★★★リストラ勧告！！　そのときどうする？★★★

こういうご時世。
結構あるでしょう。
過去に合った人、現在進行形の人、これからありそうな人。
なんでもいいんで愚痴りませう。

失業者保険のありがたみを感じる

傷病手当金がもらえればもっといい。

ぷらーそ

http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

在籍中に準備だけでもしておかなければ
失業してからでは相手にされず
悲惨なことに････

残ってる有給休暇全部とりながら、まいにちノンビリする。
銀行ローンは金利負担が有利な銀行に変えておく。
カードがなければ作っておく。
下らない借金はなくしておく。車はうっとばす。
病院に行って、体のﾁｪｯｸ。病気が見つかったらとりあえず
診察を受けておく（これで健康保険がなくても医者に安くかかれるよ）
歯科にかかって直しておく。

円満退社し、直ぐに失業保険受け取る。
保険が終わりかけたら定期代と保険もらえるハロワの学校にかよって
一年ほどノンビリ遊んでくらす。

その間に就職先をさがす。

>6
歯は失業前に治しておかんといけないんだ。
直ぐに失業保険受け取りたくても自主退社じゃだめだろ。
解雇されんと。
円満退社にはならん気がするが。

リストラつーのは解雇つーことさ。
会社にはなにがなんでも解雇にしてもらうように交渉しること！！

表向き自主退社でも最近はハロワの方もわかってて
必ず「本当に自主退社なんですね？」と念を押してくれる
応相談つーところだと思う。

25才未満だったら公務員の勉強する、取り合えず会社辞めてｱﾙﾊﾞｲﾄしながら
公務員の受験専門校に通う、ﾈﾄｹﾞは受かるまで解約する、２ちゃんは週1くらいに
自粛する出来なければネットも受かるまで解約する
ブラインドタッチ出来て25才以下だったら派遣のバイトけっこうあるよ、週4位やる
派遣なので残業もないし4時間位の所も多い、余裕取れた時間で勉強に専念しよう。

てか、リストラされたほうが好都合だよ・・・

リストラ上等！！！！！！！

そんときは妻に仕事代わってもらってヒキる

>>10
激しく同意。
失業保険がすぐに出ないのはイタイ。

新事業を提案してやりきるというのはどうだ？

退職金よこせ。

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転職を探す・・・

催涙ガスを社内に撒き散らす。ニュースになれば会社のイメージダウン。

>17
そんなことして自分のためになるか？
刑務所に行きたいなら別だが。

居座る。
勧告は自主退社しろってことだから、解雇通知がくるまでがんばる。

ユニオンへ

>20
ユニオンってどんなもん？

どうやって生きていこうか？
悩みは尽きない。

>5
てめえ、ひどいやつだ！！

新人時代の上司に相談したら？
その上司が出向してる子会社に引っ張られるかもしれないよ。

突然お邪魔して申し訳ございません。
ネットキャッシング。24時間年中無休宣言!!

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正社員はそう簡単にはやめさせられないと思うが。

>11
同意。
リストラって、別に怖がったってしょーがねーべ。
次がんばろうぜ！

と、上司を１００発なぐる

本社の前でガソリンかぶって焼け死にます。

>27,28
ホントにやれるもんならやってみい。
チキンが。

引くも地獄。進むも地獄。

いやみな上司に抱きついてから火をつけろ

ガソリンかぶって焼身自殺いたそうだよ

人生の盛りは３０歳までです。
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>>29
ブロムがぶ飲みして失敗したから言っている。

＞34
チキンかつ負け犬。

リストラへの対抗方法とかのアドバイスがほしいな。

>6
年休全部使わせてもらえるもんかな？
引き継ぎ終わったらとっとと出て行けで、
退職時期を早められそうな気がするが。

>>35
それで？

どうする？

その場で窓開けて飛び降りて死んだら！
地面に内臓さらけ出して
毎晩化けて出たるからな（ｗ

いっそクビにしてほしい

後ろ向きで現実性のない話ばかりだな。
一言でいってドキュソだぞ。

栗鼠虎韓国、園鴇銅刷る

>>42
追い込まれてる奴はそんなもんだろ。
そこから反発するかどうかだがな

皆さん、リストラ退職のときは必ず『離職票』の理由欄に『会社都合』と書いてもら
うことを忘れずに。

>>47
そうそう。それで最後まで揉めたことがある。
でも「会社都合」で押し切った。
ちなみに退職願は絶対書いてはいけない。「自己都合」にされてしまうぞ。

辞めてどうなる？

リストラに抵抗するやつはいないのか？

この間、ムリな転勤断わって、辞めた５０歳の人がいるけど、
あれも実質のリストラみたいなもんだよなあ。
最近給与改革とかって、うちの会社も３５歳以上の給料結構下がったもんなあ。
元々少ないのにさ。その５０歳の人は元々基本給３０万だったのが２５万にされてた。
九州、四国あたりの地方の田舎だが、これでも地元の名門と呼ばれてる規模の会社なんだよ。
あーあ、他に勤めるとこないよ、このへんじゃあ。明日はわが身・・・・・

質問
会社はどうして、クビにするとき自己都合にさせたがるのですか？
退職金の額が違ってくるからですか？
会社にもよるけど、自己も会社都合も大差はないと思うんだけど・・
自己都合だと、失業保険も、貰えるのが遅くなるだけで会社には関係ないと思うし。
詳しい人、教えてください。

解雇だとその後の雇用に問題が生じる場合有り。
まず、職安からよく見られない＆求人広告をのせにくくなる。
解雇の噂(つか、事実だが)が流布されると、良い人材が集まらなくなる。
解雇をおそれる寄りつき社員は萎縮して実力を発揮出来ない。

こんなとこかな？>>52

それって新卒のみの会社でもそうなのかな？
うちは中途は募集してないからなぁ

　＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>51
50歳で25万は厳しいなー。
地方はそんなもんなの？

地方はローンがないからそれほどでも無いだろ
息子が東京の私大に下宿して進学とかいうことさえなければ
生活はできるよ。奥さんも10万くらいはﾊﾟｰﾄで稼ぐし。
子供が高校でたらすぐはたらけば楽勝。

>>52
うちの会社だと勤続10年未満の自主退職だと退職金を半額にして支給だからな。
で、苦しいから自主退職して欲しい。と言われた。
もちろん、「会社都合でしょ。会社都合にしてください。」と言ったけど、
「自主退職でないと困るんだよ」とか言われたし。
ま、呼ばれた時点でヤバいな、と思ってたんで、携帯のボイスメモをセットして録音(w
離職票に会社都合とは書いてくれなかったから、職安でそのボイスメモを聞かせてゴルァしてもらって
会社都合に訂正してもらったよ。

ヤバいと思ったら携帯のボイスメモをセット！

>58
リストラには応じたわけね。

ダインコンクリート外壁全周に、ヒビの入った通称「メロンハウス」

さらに3年で90%にクラックが入り、致命的な割れのクレームも絶えない、という内部情報。
個別の施工不良でトラブルになった例は、他メーカーでも数多くあったが、
主力商品の売りであるメイン部品に、目立つ欠陥があるというのは前代未聞。
更に積水社員に書き込み禁止令も出て、クレームは黙殺という対応方針も確認された。
もしや、リコールにあたるような問題を、こうやって隠して来たのだろうか？

たった一軒の告発HPが大積水を揺るがしかねない祭に発展し始めた．．．。
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/

前スレ　「【積水ひび割れﾊｳｽ】は敵対ﾒｰｶｰの救世主となるか 」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1042613564/l50

うちは有給があってもなかなかとれないんですけど
知り合い（男）は年30日以上有給をとれると。
今年はもはや10日位とっている。しかも当日電話して「今日有給で休みます」と
普通前もって連絡するもんじゃないんですか？
羨ましい反面リストラされかけなんじゃないかと
うちは小さい会社なんでわからないんですが
大手は有給は多くがっつり全部取れるのは当たり前なんですか？

age

敵の戦略を知っておきましょう！
話はそれからでも、じっくり考えて！
マツダの退職強要マニュアル

http://www.hiroshima-cdas.or.jp/kenroren/mazda/mazda1.htm

>64
早期退職は会社側から選択肢が残されているから、いまいちリストラとはいえない。
このスレ的には会社側から残る選択肢を与えられない場合の対処法を中心に
議論したいところ。

■■３０代会社員、月収手取り３０万無いなら考えてください■■

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漏れも、３４歳の時に子供が生まれて間もなくリストラに遭ったけど
そんなに深刻には考えなかったよ
如何にでもなれってとこかな？

派遣でお茶を濁す

>67
リストラのときなんて言われたんだ？
それと、リストラの後、どうしたんだ？

これからリストラありそうなんで
旅の準備を始めてます。
貯金しといてよかった。

>70
生活資金にしろ。

戦うか？逃げるか？

リストラされる前に自分の方から会社をリストラしてやれ
モッズの曲を思い出せ

崩れ落ちるまえに崩せ

ってね

いや、リストラされたほうが色々とお得だよ。
じっくりと腰をすえろ。
おいらは月末にリストラされるかも知れない。
その後のことはまた入れるよ

>>74
いや、そりゃそうなんだけど気持ち的にね
心が萎えるといろいろ不都合だろ

退職後どうする？
展望がないとなにもできんぞ。

>>76
展望がないと何もできない　という前提で
展望がない　というのなら新たな展望を必死に探すしかないな
展望がなくとも一日一日が楽しく充実していればそれでいい
と俺は思うけどね

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>77
どうやって食ってくんだ？

＞67
心療科での受診をお勧めします。

今の日本だったら実際どうにでもなるに決まってるじゃん
オマエラ真面目に考えすぎ　ほとんどバカに近い
俺の知ってるドイツ人は親も子も大卒のバリバリインテリだけど
二人とも失業保険もらって優雅に暮らしてるぞ
少しは見習えっつーの

>81
失業保険が切れたあとどうする？

絶対秘密厳守のキャッシング

この会社、お金を借りた事が勤務先や身内の人にばれない様
本当に気を使っています。借入件数が多い人、又、失業中の方でも
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いつもうざくて大変申し訳ございません。

正社員はなかなか辞めさせられんよ。

>83
氏になさい。

事業を起こす。

俺も先週リストラ宣告され、その場で条件を
呑んで辞めたよ。無論、正社員だったよ。でも、
辞めてせいせいした。自分の本業が別にあるからね。
焦りも恐れもないし、実際「辞めてくれて」って
会社から言われた時、始終ニコニコしていた
自分がそこにいた。今年の夏のボーナスを
貰ってから辞めるつもりでいたけど、それが半年ほど
早まっただけのこと。

>86
退職金がっぽりなら俺も辞めてもいいな。
君はどうだったの。
それとこれからどうするつもりだ。

>87
退職金は出なかった。勤続年数が短いから。
これからどうするかはまだ決めていないが、
取りあえずは自分の本業で食いつなぎ、また
どこかの会社に潜り込むと思う。

>88
本業って何？
それで食えるなら再就職っていらんじゃん。
でも自己都合じゃないなら退職金がないのはおかしいよ。

>88
就職先の仕事を本業と言わんとはなに考えてるんだ？
自分は芸術家だから会社員の自分は仮の姿だと？

自分の課のリストラ案を提出するよう命令されますた。
もうどうでもいいです。何も考えたくありません。

>>89
物を書く仕事をしています。勤めているよりかは
給料は低くなるけど、なんとかやっていけます。
お金がもっと欲しいのと、自分はサラリーマン生活を
ほとんどしたことがなかったので、どういうものかと
意味でしていました。
>>90
そういうわけでサラリーマンは本業ではないんだよ。
だからサラリーマンは仮の姿だよ。別に芸術家でもないけど。

本当に物書きか疑わしくなるような文だなぁ

>>93
あんたみたいにすぐ人の揚げ足を取る人間がいるから、
スレの雰囲気が悪くなるんだよ。会社で嫌なことがあって
ストレスが溜まっているんだったらどこか他で
発散してくれ。別にあんたに迷惑をかけている
わけじゃないだろう。

1＞
使える奴引き抜いてバイト先に紹介するね。同業だし。

>>94
ここも会社かよ・・・

リストラなんかより、良いご縁がありますように。。。

http://www.l-mari.net/

準備しておくか
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

先日、勇退者制度を適用するんで辞めてくれと言われた。
キツクて辞めようかと思ってたんでちょうどよかったと
判断して即答してしまいました。
30なかばで無職になるが、とりあえず退職金と30ヶ月分
の給料が出るみたいなんでしばらくはどうにかなりそ。

>>94
に同意です。
貧乏な１や浦安は他人のカキコのあげあしとりばかりしてるよ

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/kaorin/

92=94です。
＞９９さんが羨ましいです。私のところは退職金なしで、
１か月分だけですからね。唯一のいいところは会社都合に
してくれるから、失業保険がすぐもらえるということ
くらいです。きっとあなたのところは大手なんでしょうね。
＞１００
同意ありがとう。

http://www.ddt.or.jp/~samu/index.htm

マジでお金借りやすい所みつけたよ

自分3件で９５万程借り入れが有ったのですが、
現在、失業してしまいどこも融資してもらえなく
ほかの板で見つけた所にだめ元で申し込んでみたところ
女性社員の方に「そんなに焦らないでください、検討しますので」
無事３０万融資してもらえました。助かったよ
　　　　 　　　　 　http://38370701.com/

俺は>>93に同意だな。

半年ほど前、解雇されました。東北の零細企業です。
半年間、経営者から細々とした問題をあげつらいながら肩叩きをされたうえで、最終的
には「希まない転勤を呑むか辞めるか」と言われ、両方拒否したら、３日後自宅宛に
解雇通知が届きました。現在、裁判をしています。弁護士からはほぼ１００％勝てる旨
を聞いていますが、これから１年半闘っても、幾らにもならないでしょう。

現在肩叩きを受けている人へ。退職を匂わせるような話を受けたら、すぐに
個人加入できる労働組合に相談してください。基本的な戦略や、付き合いのある弁護士を
教えてくれます。同時に、ノートとレコーダーを用意し、具体的な日付や話の内容を
できるだけ細かく記してください。会社側は、いくらでも事実を歪曲してきます。
おとなしくしていれば何とかなるかも、と何もせず待つのは最悪のやり方です。
肩たたきの予兆が見えた時点からスタートしないと、手遅れになります。

カッコよく辞めるのは簡単ですが、この氷河期の楽観論は凍死のもと。
特に４０過ぎたら、全力で今の職場にしがみつきましょう。長文失礼しました。

>106
がんばってね。
裁判中はやなこといっぱいあるだろうけど。
たまに裁判の途中経過でもここに書き込んでよ。
ちょっとは憂さ晴らしになると思うよ。

>107　ありがとう。
ある程度の知識を持って退職勧奨に抗っていたつもりだったけど、具体的に行動に
移すのが遅くなりすぎて失敗したことは、今でも悔やまれます。

今まさに肩叩きに遭っている人に、なにがしかのヒントでも分けてあげられたら
幸いです。たまに書き込みます。

リストラされる人って自分がやはりリストラされるであろうと
会社内で感じていたんだろうか。リストラ恐怖に見舞われたくないため
危険性の薄い公務員でも受けようかと思っている学生ですが

>>99
うらやましい。

>106
最終的に裁判で勝つとどうなるのでしょうか？
会社に復帰だけ？（したくないですよね）
慰謝料等がとれるのですか？

>>109　
業績の悪い会社は、社内の雰囲気が暗く冷えています。また、誰でも解雇の
標的になりうるため、足の引っ張り合いも起こります。
仕事ができる/できないは、あまり関係ないでしょうね。
>>111
解雇されてから勝つまでの期間の給与が支払われます。職場復帰も、
希望すれば可能です。ただ、弁護士費用（これまで約３０万）や当座の生活費
、会社側との攻防における精神的苦痛などを考えると、一概に損得は言えません。

ちなみに、私が参考にした本は以下の二冊です。この手の本は、一読を勧めます。
「雇用調整に克つ!完全実践マニュアル」（中西義徳/芝威、実業の日本社）
「会社の仕打ちに泣き寝入りしない１００の方法」（大村大次郎・データハウス）

組織犯罪告発
http://idol.from.co.jp/kokuhatu/

リストラを会社からにおわされて、気分が落ち込んで抑うつ状態になってしまった。
つらい。

会社なんてつぶれるもの、首になるもの、って思って
毎日生活してるよ。

だから景気の悪くないときには周りと考え方の違いで浮いてた。
現実に俺の思ったとおりに会社がつぶれることになって
俺の考え方や予測が寸分違わなかったことが証明されたけどね。
理解できない人間には理解できないみたいだな。
会社なんてその程度の関係にみておけばあまりなにも感じなくて（鬱のこと）すむ。

>>114　106です（112も）。
今後、いろいろな肩叩き（退職勧奨）が始まると思います。これからです。
行く先を思い悩む前に、早いうちから準備を始めることが必要です。

まず、>>112に挙げたような書籍を入手しましょう。”現在位置”がわかります。
次いで、個人加入できる労組を電話帳で調べて、相談予約をしましょう。
ネットで加入できるところもありますが、やはり面談してもらったほうが安心でしょう。
（有名どころ）
東京管理職ユニオン　http://www.mu-tokyo.ne.jp/
全労連　http://www.zenroren.gr.jp/jp/index.html
連合　　http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/

あと、小型レコーダーとメモ帳は必須です。
辞める、辞めないを考えるのはそれからで充分です。早めの準備を。

>>115
(･∀･)ｲｲ!ね　その考え方
気にった!!

とうさんっ！お〜くびが〜まわらないっ！
(=ﾟωﾟ)ﾉ　ｸﾋﾞｯ！　（・ω・　）ｸﾋﾞｯ？
(*ﾟーﾟ)　ｸﾋﾞｯ！　（´Д｀；）ｸﾋﾞｰ？

　　|
　∧|∧　首をつれー♪
（ /⌒ヽ
　|| 　|
　∪ /ノ
　 |｜|
　 ∪∪

ずれまくった・・・
まぁ、許せ！

>>118
なかなかいいな！
と、ぢがずさん・・・

とうさんっ！お〜くびが〜まわらないっ！
(=ﾟωﾟ)ﾉ　ｸﾋﾞｯ！　（・ω・　） ｸﾋﾞｯ？
(*ﾟーﾟ) 　ｸﾋﾞｯ！　（´Д｀；） ｸﾋﾞｰ？

　 　|
　∧|∧　首をつれー♪
（ /⌒ヽ
　|| 　　|
　∪ /ノ
　 |｜|
　 ∪∪

今日の昼から考えてた力作なのに・・・
誰もﾚｽくれないから寝る前にあげてやる！

おまい忙しいんじゃないのか？

それにクビつったら首が伸びるはずだから背中が
見えてるそのAAはおかしいぞ

>>122
んじゃこれで

　 ┃
　 ┃
(-＿-)
U　U
UU

>>122
ついでにこれが質問の答え
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1044198030/431

おれは不眠症になってしまった。

抑うつになってしまった。
このままリストラになったら傷病手当金でるかな？

人は皆　時の定まぬ　死刑囚　会って別れて　夢と消えゆく
(コピペ）
リストラに遭いたくなければ、自分がいないと
その仕事をできないようにしておくことでエス。
訳わからんようにするか、他人にはノウハウ教えない。
リストラ話をほのめかされた時点では手遅れ。

もっと待遇のいいところに移りたいけど、自分が抜けたらこの会社は
終わりだし、残る人たちのこと考えると決心が揺らぐな。

>>128
情けは人のためならず

>127
引継ぎができんやつは仕事もできんと判断される。

ノウハウも教えたしファイリングも完璧にしてＰＣファイルも全部渡した。
マニュアルまで個人的に作って与えた。

一年経過・・・戻ってくれってさ。
前と同じか更に悪い待遇で。
おまいはアホかと馬鹿かと小一時間じゃ足りねぇ。
愛と娯楽と株式がなけりゃなぁーっ！！！

教訓としては「飯の当ては常に複数が基本」かな。
仕事なんて探せばいくらでもあるよ。腕を磨こうや。

>>129
その言葉の意味知ってるか？
人にかける情けは人のためではなくて
自分のためだ
てな意味だ。
私はそうは思わんがな・・・

今日リストラの解雇予告されてしまいました
今月一杯で辞めるようにと、明日から後輩の○△君に引継ぎするよう言われた
漏れもう四捨五入したら40だよ、再就職ムリだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>133
探せ。やってみたらﾔﾌですらヒットしたぞ。

>131
もうちっと言いたい事を整理して話してくれ。

>133
確立で考えるから大変そうに感じるけど、やってみる意外となんとか
なるもんよ。案ずるより生むが易し

採用４０歳までって書いてあっても、実際は３５歳以上は採らなかったりがほとんど。

>>115　激しく同意！
最近某プロジェクトに抜擢されたが、生産現場時代では全く知らなかった会社の状況、
ドロドロの部分やリストラ人事発射3秒前な状態を知って「次は漏れかあ」と悩んでいました。
１１５氏や皆さん書き込みのを見て割り切りが出来たような気がします。
弊社逝ってよし！

話題のここです
http://homepage3.nifty.com/digikei/

（＾＾）

オイラの資格だと35歳以上50歳位までという求人が多い。
ついでに現勤務先の広告は30歳までだが、実採はパフォーマンス次第やね。

自分で事業を起こす。

借入件数の多い方でも
1度完済して信用がつくと2度目からは
50万まですぐ貸してくれます。これホント!!
それとこの会社、申し込みの時「データバンクに載せないで」
と頼むと、その通りにしてくれます。
つまり、サラ金からお金を借りた履歴が残らないんだよ。
これ便利かも。
http://square7337.com/　
i-modeは　http://square7337.com/i/

>143
なぜスレに関係ない広告をするの？
反感買うし、危ない業者であるとしか見れないぞ。
はっきりいってドキュソだよ。

ベンチャーしたい。

ソープランドが5回はいける！

http://kamita.fc2web.com/pc.htm

52才の元部長。
新しい上司は32才の課長。自分の元部下。
辞めません。が、自席で泣いてます。

別に技術あるから
こわくもなんともナッシング

多芸深学だから問題なっしんぐ。

昨今の状況は今までリストラなんぞ他人事のように考えていた社員まで
雇用の危機が目前に迫っているという現実だね。
特に中小規模の会社は危険度が大きい。
ヘタすりゃ社長の気まぐれ一つで決まる。
この経済状況では自分がヤバイと感じたら、
まずそれは遅かれ早かれ（たぶん早く）訪れると見たほうがいい。
1本道ならいずれ突き当たる運命。
対策（と言っても色々あるが）は早めに、
出来るアドバイスといえばこれくらいか。
1年後の今はたぶんさらに状況が悪化してるだろう。

>150　全くもって同感。

>>115の言うことは心構えの話であって、サラリーマンには無理な話だと思う。
なぜなら、来月の給与が振り込まれることを前提に、家を借りたり子供を
学校に通わせたりしているのがリーマンの「現実」だから。
「いつ首にされてもおかしくない」なんて自分に言い聞かせたところで、現実の
前では気休めにもならない。「人はいつか死ぬ」と認識することと、自分が死に
直面したときの認識が必ずしも一致しないのと同じようにね。

解雇はリーマンにとっては死刑宣告なんだから、そうなる前に可能な限りの手は打つべきだよ。
会社に潰されることはない。>106みたいに、個人加入できる労組とか、相談できる
場を一つ以上は確保しておくことでしょう。それから、生活レベルを１日でも早く
「不況モード」に切り替える。車のランクを下げる。貯金する。ローンは
組まない。携帯はPHSにする…。
この不景気が一生続くわけじゃない（と思う）。今は耐えていくしかない。

>151 納得する。
生活レベルの調整と計画性を重視しよう。
働ける人は稼いで家に居る人は支出を抑える。
家の中でくらい助け合おう。

計画性：極論だけど、家は売れるが子供は売れない。

家族持ちは大変だね。

退職金、割り増しして欲しい．．．

>>152
じゃあ子供作るなよ・・・
見通しも立たないのに作るから・・・
子供がかわいそうだよ。
それで一家心中なんて日には・・・

今の日本で子供なんて贅沢品だよ。
冷静に見ればほとんどの家庭では子供つくる余裕は無いはずだよ。

>>150
日本の平均的な一般家庭って節約しても収支が合わない生活
がデフォルトだったりする。例えば年収５００万なのに
一戸建て＋子供３人（うち一人は大学受験）＋車２台とか。

削るといっても何を削る？
ローン（１０万/月）や子供は削るわけにもいかんし。
塾はやめたし生命保険のランクも落とした。
携帯だってメールのみ。車は査定３０万しかない。
あとは食費とおこずかいを削るしか・・・

>155　それは極論ってもんだ。間違っている。

見通しが立たないのは誰だって同じ。明日会社が潰れるかもしれない。
体を壊して働けなくなるかもしれない。財力があっても、１週間後、１年後には
死んでいるかもしれない。それでも明日、その先を考えながら生きているのが
人間でしょう。子供なんて「これから先」の希望そのものだと思うよ。

>>152は家族と共にこの時代を生き残っていく心構えを言っているだけ
でしょう？そこからいきなり一家心中に飛躍するのは変だよ。

>>157
でもそれでさー、金が回らなくなって自殺したり、
心中したりする人がどんどん増えてるじゃん。

子供ってその先何十年にも渡って固定費がかかるし、
それに何より、人一人の人生を預かるわけだよ。
お金がないからって、学校にも行かせません、
仕事が忙しいからしつけしません、ってわけにはいかないんだよ。

家や車を買って失敗しても売ればいいし、
自分が一人で食えなくなっても自分が死ぬだけで、
自己完結するから、見通したたなくても別にいいけどさ。
子供に関しては、人の命懸かってるんだから、
見通しも立たないのに作るのはどうかと思う。

準備だけでもしておくか｡
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

>>158　まだ若いんだね。女に惚れられたことはあるのかな？そもそも自立した人間なのか？
とまれ、子供（ヒト）とモノの区別が付かない者の抽象論には興味がない。これが結論。

「子供を作るなよ」なんて、恐らく子供がいるであろう人に対して
傲慢で無神経で残忍な科白をぶつけられる神経を心底軽蔑しつつ、>157のレスを
付けてみたんだが、君は人間について何かを論じられるほど、成熟してはいないようだ。
子供じみた、君の底の浅い合理性を甘受するほど、大人は安くない。
まずは「世の中」を勉強してみるんだね。

■■■ 水道民間委託を問うテンプレ（１）■■■ （転載自由）
水道の民間委託が現実性を帯びています。

内閣府総合規制改革会議の答申でも次のように述べています
＞水道事業【平成14 年度中に措置】
＞地方公共団体が経営する水道事業については、可能な場合には、地方公
＞共団体の判断により、できる限り民営化、民間への事業譲渡、民間委託を
＞図るべきである。
＞その際より多様な経営主体の参入を確保するため、設備の所有は水道法
＞（昭和32年法律第177 号）上の水道事業者となるための要件とされていな
＞いことについて、直ちに周知徹底すべきである。
＞また、平成13 年の水道法改正により、水道の管理に関する技術上の業務
＞を民間委託することができることとされた。
　　　　　　http://www8.cao.go.jp/kisei/siryo/021212/1-2.pdf
水道法　第20条（水質検査）、第24条の3（業務の委託）を参照
　　　　　　http://www.houko.com/00/01/S32/177.HTM

水道を民間委託するにあたって、水道局員・一部プロ市民・利権団体が
下記のような批判を繰り返しています。

● 民間委託されたら水質基準が守られない、危険だ。
● 民間委託したら水道料金が上がる、危険だ。
● 民間委託したら断水・供給拒否が起こる、許せない。
● 民間委託したら新しい技術が導入されない、危険だ。

単なる都合のいい推測ですか？それとも、何か確たる証拠でもあるんですか？
それとも、民間企業（維持管理業界）に対する中傷・業務妨害ですか？

■■■ 水道民間委託を問うテンプレ（２）■■■ （転載自由）
先進的自治体では、すでに民間委託が始まっています。あなたの自治体は…？

＞中国山地の広島県三次市。1月30日夜、浄水場の宿直員が配水池の水位低下を
＞伝えた。相手はジャパンウォーター（JW)の社員だ。三菱商事と日本ヘルス
＞工業が出資する民間会社。昨秋、浄水場の運転管理を全面受託した。社員
＞4人を常駐させ、遠隔監視システムで省人化を図った結果、浄水場の運営費
＞は半額の年3千万円に下がった。
＞　人口4万人。過疎も進む。深刻な財政難のなかで、市は実質赤字の水道
＞事業に一般会計から年1億円余りを繰り入れてきた。「小さな自治体が自前で
＞水道事業を続けるのはもう無理です。」と、新藤信之・フレッシュ水道課長
は言う。
＞　同市には全国から視察が相次ぎ、JW社には150余りの自治体から問い合わせ
＞がある。浄水場などの維持管理の国内市場は年2兆6千億円とはじく同社は
＞「今後5年間で3割が民間に委託される」と見込む。
＞
＞2003年03月15日 朝日新聞朝刊

＞　太田市は水処理制御システムの開発会社、明電舎に市の水道事業の要と
＞もいえる浄水場管理を全面委託した。明電舎が二ヶ所の浄水場を年中無休
＞で保守・管理する。市は数年内に浄水課職員を現在の10人からゼロにする。
＞
＞　浄水場の管理運営コストは5年間で約8%、2億6400万円分を削減できる。
＞
＞日本経済新聞 2002年5月29日

水道を民間委託するにあたって、水道局員・一部プロ市民・利権団体が
批判していますが、すでに民間委託は始まっています。明日はあなたの市かも…

お問い合わせ http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1029545495
２ちゃんねる 公務員板 【全国 水道局（下水道局）】

>>160
人とモノの違いがわからないのはそちらでしょう。
子供は「人」なんだから、間違っても放棄できるものじゃない。
失敗が許されないし、自分を失ってでも維持しなければいけない存在でしょ？
だったら、ほんとに育てられるのか、というのを真剣に考えて、
作る作らないを考えないといけないんじゃないの？

実際、簡単に作って、餓死させたり、
ろくに教育することもできなかったり、
心中したりしている人が多い現状を見たら、
もう少し真剣に考えろよ、って思うだろ。

子供を作るには、それなりの覚悟と計画性が必要だし、
見切り発車するなってこと。後戻りできないし。

発言を見たらあなたのほうが傲慢だと思うし、
安易に子作りを推奨して、その責任はとれるの？
あなたの立ち位置は、「人間の盾」を応援するプロ市民と一緒だよ。
当人の命（ここでは子供の人生だが）を軽んじすぎだよ。

>160
君もモノの言い方を考えた方が良いと主観を述べておく。
無責任に繁殖しない選択をするのは個人の自由だと思う。

君達が全責任をもって我々の分まで繁殖してくれ。頼む。
俺たちだって貰えるものなら年金欲(ry

>>160
今は終身雇用も崩壊し、>>157のいうようにお先真っ暗だ。
今までのように、あらかじめ得られるだろう生涯賃金を計算に入れて、
人生計画を考えることはできなくなってる。
その点で、今までと状況がころっと変わったことを理解しろよ。
そんな中で、「希望」とか夢を語るのは自由だけどさ、
もっと現実を直視しろよ。

子供作るなら、たとえば失業したらどうやって食い扶持を稼ぐのか？
稼げなかったら子供の生活費はどうするのか？
もし自分が怪我したら、死んだらどうする？
ってのをあらかじめ考えとけよってこと。
自分の命じゃないんだぜ？他人様の命をあずかるんだから。

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
● 下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・
● コピ−してファイルから開いて下さい！
・・・◆マル秘事件簿・緊急殺人現場◆・・・
<http://www.blacklist.jp/i>
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
<http://www.blacklist.jp/>　
リンク⇒危険な裏情報　http://www.123456789.jp/>　
----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！

中絶手術受ける人って、一年間で１０万人いるらしい。
自殺者とともに、今後も増えるんだろうね。

社長のケツの穴を舐める。
これで、リストラ回避だ！！！

>>160
厳しい言い方をすれば、すでに子供を持っていて、
今リストラに直面している連中は、
経済成長時代の甘ったれた雰囲気の中で、
安易に終身雇用を信じて、リスク管理を怠っただけ。
それでも若い連中の支えで年金もらえるんだから、ほんと恵まれた世代だと思うよ。

厳しい時代に晒されている若い世代には、そんなに楽観的に子作りはできないよ。

結局、いま働いてる世代って、
若者の未来を奪って食い扶持稼いでるわけだからなあ・・・
リストラを極力減らすために、新卒採用減らして。
大卒内定率6割ってとんでもない世の中だよ。

将来を考えたら、リストラもっと進めてでも新卒雇用を増やさないと、
若者が育たなくなって、将来深刻な人材難だよ。

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/saitama/

>>170
んー、ちょとなんつーか、
「自分たちの世代は時代の被害者」っつー意識が強すぎないか？
就職氷河期は今だけじゃない、オイルショックの頃にもあったし、
バブルに左右されない職種だって山ほどあったし。
世代や時代を持ち出してどうのこうのってのは
言ってもどうしようもないことだと思うけど。

★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
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http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

これからは家の老人を養うので精一杯。
とても子供にまで金は回りません。
それとも、老人を捨(ry

子供すら養えないほど、君ら貧しいの？冗談でしょ？
おしんの世界だな。

実家が金持ちかどうかは大きい。
俺んちはビンボーです。
育英会の借金、まだ返済できてねーよ。

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>>177
今はそんなのは少ないけど、
15年後にははかなりの割合の家庭がそうなると思うよ。

そして、それはつまり、今現在大丈夫な家庭でも、
15年後には転落している可能性がかなりある、と。
そのころ子供は食べ盛りだね。進学も考えないとね。

すまん、>>176

それならベンチャー起業だ！！！

借入件数の多い方でも
1度完済して信用がつくと2度目からは
50万まですぐ貸してくれます。これホント!!
それとこの会社、申し込みの時「データバンクに載せないで」
と頼むと、その通りにしてくれます。
つまり、サラ金からお金を借りた履歴が残らないんだよ。
これ便利かも。
http://square7337.com/　
i-modeは　http://square7337.com/i/

>>179
>15年後にははかなりの割合の家庭がそうなると思うよ
それって誰の説？

会社に頼るな。
自立せよ。

だからここはリマン板だと何度言えば(ry
近頃の流行は副業、これに趣味。。。

>185
リマンも自立を意識せんといかん。
そういう時代なんだよ。
じゃないと無職でホームレスになりかねんよ。

オイラは自律ってことで。

>187
自律神経を鍛えて自立か？
自立したとたん自律神経失調症になるのが落ち。

神経を太くする修行なんだよ。
ステージが上がるとグルの生き血がいただけるんだよ。ｳﾜｧﾝ！

ああ、もう年度末。
さて、リストラ勧告以前に、会社が倒産してしまうリマンは何人出るだろうか？
再雇用余力は今の日本経済には少ない。
本当に優秀なやつしか要らない。
さて、どうする？

ご飯は食べていけるっつーか人材派遣業の方が時給は高岩魚。

>190
他社から声がかかるくらいの「優秀」さでないとキツイわな。

リーマンの絶対数が多すぎるからだろ。
誰でも彼でもホワイトカラー、虫が良すぎるだろ、日本人。

自分のリストラだけ心配してたら、実は
会社そのものがリストラ対象なんてのが現実だったりする。
一寸先とまでは言わないが、数年先は闇。

.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ ﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ　　+
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ　　　　　　　　+
　　　　　　し（＿）　　　　　 し（＿）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
日本ロジテムでサービス残業しすぎによる過労死者

>>194　俺はその通りになっちゃったよ。

自立せよ！
リマン改め事業主だな。

今、活力のない中小企業はかなり危ない。
意識改革が必要だ。
まず、自分自身から新しいことに挑戦しなくては生きてはいけないだろう。

今日限りで40人退職だあ

会社都合？

そのうち早期退職制度の退職金割り増しなんてのもなくなるんじゃないか。
割り増しなんてのはまだ余裕がある証拠。
制度自体が変わる可能性も充分あってすでに一部では議論され始めている。

「あの頃は退職金の割り増しがあったからまだ良かったよ・・」
なんて会話がされるようになるかもしれない。

会社ってなんなんだろうね。

「一生懸命働けば報われる、それが仕事」
って小学校くらいの時に先生やまわりの大人が言ってたが
現実はそんな甘くなかったぜ

　人生お金が全てではありません。ただし
人生において大切な時、必ずお金が必要になってきます。
今の生活を何とか変えたい方、ここにヒントがあります。

http://mode2002.fc2web.com/

>>1->>204
君らに飼い頃しの刑を見せてやりたい。

リストにのってる連中に
片っ端から鉛玉食わす・・・とかｗ

日曜のガイアの夜明けよかった。
日本の小企業はたいしたところはすごい。
アイデア、意思決定が早い。
そういうところに就職したほうがいいかも。

大きい船は、沈むときもゆっくり。
小さい船は一瞬で沈む。

とりあえず大きな船に乗って、そのあと小さな船に乗り換えるならいいけど、
最初から小さい船は危ない。

小さい船でも乗りこなせる自信があればOK。
いまこの低就職率の時代は、その自信が必要だ。
それとも自分で事業を起こすかだ。

準備だけでもしておかなければ
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

リストラされる奴が事業起こしてもこけるだけだろ

>211
じゃぁ辞めるのやめた！
心配してくれてありがとう。

>212
君は辞めさせられるんじゃないの？

リストラされたらコロンバイン高のようにしてしまうかも。

リストラさせるほうだって明日はどうなるか。
所詮生き残る人間なんていない。
人生いろいろあったほうがいいじゃない。
それも経験。武器の一つだよ。

リストラされるにしても自分から辞めるのは損だ。

年間５０００人以上の国家公務員のコネ採用問題

1 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/02/22 20:28
毎年５０００人以上の国家公務員がひそかに、政治家や役人などの
コネで情実採用されている――この大失業時代に、こんな許し難い不公平が
まかり通っていることが、１２日の衆院予算委員会での長妻昭氏（民主党）の
追及で明らかになった。国家公務員には難しい試験をクリアしてなるものだと
思っていたが、やはりここにも抜け道があったのだ。
　「国務大臣や裁判官、自衛隊員などの特別職と、郵便局や造幣局などの
現業職員を除いた非現業の一般職の国家公務員は約５０万人いる。
実にその６割以上が試験なしで採用されているのです。例えば００年度に
採用された２万４６７７人の非現業職員のうち、無試験組は１万５３８９人。
そのうち国立大学の教員や医師・看護師など専門知識が必要な職種が約１万人で、
残りの５０００人以上が不明朗な方法で採用されているのです」（長妻氏）

見るからに危なそうな橋があるじゃない？
で、後ろから警察犬たちが追いかけてくるの。
身軽な言いだしっぺが渡ってみるのは礼儀でしょ。

渡りきれても、そうじゃなくても、
他の人はその結果を参考に自分で判断して欲しい。
ごめん、この間見たアニメの話。

みんな礼儀・気配りできてるか？

気配りしてる暇があったら馬車馬のようにキリキリ
働いて1円でも多く稼げ。

>220
君はだれだ？

一口にリストラって言っても会社によってずいぶん状況が異なる。
元々そういう体質の会社があるよね。
つまり社員をころころ入れ替える会社。
ワンマンオーナー社長がいる会社などそういう例がある。
社員は飼い殺しで永遠に平和は来ない。

結構つらい仕事してたやつ
家族いないやつはリストラ＝うれしいんじゃないのかなと思う

やめてどうするか？
それが問題だ。

飛び降りろと言われても、段差5mmでは怖くもなんとも。
そこに居続けるメリットを提示できない会社は自然と・・・雇用関係ってそんなものだべ。

＞225
今の経済環境じゃ段差は３ｍ以上ある。
次の展望が明確なら辞めるのも良いが、あいまいだと足を折る程度じゃすまないぞ。

リストラされそ・・・

>226
遅レスごめん。
会社の人出入りが激しくて・・・しかも解雇じゃない。
解雇は口にされるんだけど、脅しなのか、転職のすすめなのか確認中。
会社次第で進退と次の業種が決まるんだ。不義理はし辛い。

改善するから戻ってって言うから信じて戻ってみたんだ。
入った時は間違いなく良い会社だったと思う。
先輩方は更に昔はもっともっと面白い会社だったって言ってたし。

あ、お金だけの話じゃないよ、念のため。
お金だけなら今より下がる確率の方が極端に低いから。

>228　
随分と曖昧で分からないんだが、要は出向を勧められてるってこと？
退職勧奨（肩叩き）受けてるんなら、きちんと意思表示しとかないと
最悪の結果になるよ。

あなたは今の会社や仕事に愛着を持っているようだけど、会社はあなたを何とも思っていない
みたいだね。目を覚ました方がいい。

>228
すまんがもう少し整理して話してくれ。
それと君はどうしたいんだ？
どうありたいんだ？

>229、>>230
泣き言に付き合ってくれてありがとう。嬉しいや。

トラブル→休職→進退うかがい→復職→システムについての質問→労使の相互理解を希望している

会社の意向：
まだ分からないので、スゴロクみたいに担当者から担当者に問い合わせ中。
今日やっと人事担当役員にたどり着いたところ。
双方の理解点をすりあわせて対応を約束してもらった。

今の状態：
仕事はほぼ天職。希望して入社し、社内他部署での実績から専門担当に取り立てて貰った。
自分から転職活動をしたことはまだない。
不要なら進退うかがいをした時に言って欲しかった。今でもかまわない。
仕事はさておき、まだ会社を嫌いにもなれない。
一ヒラ社員の進退問題に役員が関心を持ってくれるだけでもね。

自分の希望：
今の会社で納得して働けたら幸せだと思う。
でも、倫理や社会規定に反するのは、自分としては多分耐えられない。
自分の能力で具体的に社会的役に立てると思って入社したんだし。

不義理の具体例：
黙ってシステムの盲点を利用するのは気が引ける。
同じく盲点から発生する事故は防がないではいられない。
ただの自己都合では自分しか助からない。
同業転職は各所に迷惑がかかる。

自分で選んだ会社だからね、生きてるだけでも、姿形がまだあるだけでも、諦めきれない。
昔、恋愛がらみで押し掛けられてさえ拒否しなかった＆相手の改善に４年取り組んだ人間だからね。
要するに「甘い」とか「ヌルい」とか「バカ」って奴。スレ汚しごめん。
理系バカだからルールが決まらないと落ち着かないだけかも。長文ごめん。泣き言。
酔っぱらいだし。居なくなった人たちが戻るワケじゃないんだけど。でも。

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>225
堂々としていればいいと思うが。
自分に問題があるなら改善していけばいいんだし。
でもレス整理されてなくて読みづらい。
ちょっと社内でのコミュニケーションに問題がありそうな感じがするよ。

>223
99です。
はい、嫁も子供もおりますが、技術と原価管理の板ばさみに
なってきて、辞めたいと思ってた所で勇退制度の提案があっ
たので、正直今ではよろこんでいます。
嫁の「貯金増えんでもいいから楽な仕事に変わって家族と居
て」という言葉で救われたような気がした。
まだあと退職まで少しあるけど、就職してから初めて「幸せ
って一体なんだろうな」とずいぶん考えさせられた。

部長とふたりで飲みに行ったら、酔った部長からリストラ候補者の
名前を聞いてしまった。部長はしゃべった記憶無し。結構仲のよかった
同僚だけにショック…。なんとなく避けてしまう。

>236
わかる。どんな顔をすれば良いのか・・・

>234
レスありがとう。
そうだね、自分の意見をストレートに言うのが苦手だよ。
自分の率直な欲望を認めたくないのかもね。

234の書き込みに意見に納得したので会社側に堂々と要求を述べてみたよ。
ストレートに言うと「話が違うから確認するぞ！」←努力してみた。

>>238
言うべきことをはっきり言うのはいい。
でもね。
かどはできるだけ立てずに言うべきことを言うのが大人というものだ。

それと何が問題なのか理解していこうね。
多分、会社側にも問題があるんだろうけど君にも問題があるはずだ。
そして自分の方の問題が自分の意志で解決できるんだ。

>239
レスありがとう。
問題点を理解し、相互に努力を約束したんだ。
要求通り努力はした。手続きも順通りに踏んだんだ。

そろそろ相手にも誠意とか説得性のあるイイワケとかを求めたくなったんだ。
メチャクチャなんだ、主観で述べると。
で、改善する見込みがあるのか無いのか位は給与生活者として知りたい。

そのゲームに参加している間はそのルールをまもる、当然と思うのは偏見かな？

>>225　悪いけど、あなたの書き込みは独りよがりで、どうしようもなく分かりにくいよ。
善人で真面目そうだとは思うけれど、>>234の言うとおり、コミュニケーション
は下手だと思う。

不特定多数の人間が目にするＢＢＳで手前勝手な独白をされても、読み手は何が何だか
わからない。
それとも…失礼だけど、もしかすると、あなたは心に病気を抱えてしまっているのかも
しれないよ。

>240
義務と権利は表裏一体だ。
どちらが突出していいものでもない。
それと241のいうとおり君に心の病気があるかもしれない。
相談するつもりで心療内科に行ってみたらどうかな。
予約が必要だけど。
それと受診時には自分から自分の問題を言うように心がけないと
効果が薄くなるよ。
実は俺も行ってる。

おかず
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

なんだ、真面目に読んでくれてるのか。
ただの吐き捨てだよ。ありがとう。

その病院で主治医を交えて進退うかがいをしたら、
「大事にするから戻って欲しい」と言われたのさ。

自爆テロ

もう笑いが止まらない！不景気のどん底の日本で
私達は、もっともっと笑う生活、喜びの人生を
勝ち取るグループなんです。（目からウロコが落ちそうです。）
http://hama2003.fc2web.com/brain3/index.htm

このビジネスは、得をする条件ばかりを厳選して
研究に研究を重ねてやっとの思いで開発されました。
内容が内容なだけに若干名のみ伝授します！
http://hama2003.fc2web.com/

リストラされた人はさもありなん

石田少尉
自分には　完璧に
整備したかを
見届ける
義務があります

準備しておかなければ
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

もう仕事なんてしないなんて言わないよ絶対

あぁ〜、もっと早くにここ読んでおけば…。
くそ〜闘うべきだったなあ。
まあ、あんな糞会社のためにストレス溜めまくりな
毎日から開放されたんだからいいや。

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/

>252
経緯を詳しく教えて。

（＾＾）

遅刻はリストラの根拠になりますか？

なるともさ

>>256
いい口実だ。

むしろ希望。
条件次第で円満退職してやらない事もない。

赤の他人からなら感染症対策言いたい放題だろうな。
今は自衛喚起程度・・・色々あるんだよ。

>>259は>>225さんの書き込みかな？
会社とは代理人立てて交渉した方がいいぞ。

今は4月新年度入りしたばかりの時期だから動きも一段落。
9月以降、年末あたりからまた波風が立ちだしてくる。
準備は怠りなく。

俺のいる部署自体が今年度利益をあげないとリストラされそうだ。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>262　これまで利益が上がっていなかったから、その部署はリストラ候補な訳で…
このご時世、利益の向上なぞ余程のことがない限り見込めないわけで…

年度末まであっという間。いまのうちから転職なり喧嘩なりの準備をしておくことを
お勧めします。

>264
居座るにはどうすればいいんだ？

準備だけしておかなければ
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

病気で休みがちなのはリストラの根拠になりますか？

会社が首切ろうと思えば、何でも理由にしてくるよ。
雲行きが怪しくなったら、弁護士に相談するといい。

次の仕事を探す人のための求職情報サイト

就職応援サイト
http://freett.com/syuusyoku/

>>269　ショボいサイトだなー（ｗ
見る気も起きないよ。宣伝の前に何とかしろや、カス

まだ若いのに戦力外通告を受けました。
どうしよう？

>271
自分で決めるしかない。

他球団の入団テスト受けれ。

労働者に不当性の立証責任　解雇ルールで政府見解

　今国会に提出されている労働基準法改正案の柱である「解雇ルール」について、
厚生労働省は２６日までに、不当解雇を争った裁判の立証責任は、使用者ではなく
労働者にあるとの政府見解を初めてまとめた。
　民主党の城島正光衆院議員の質問主意書に対する答弁書で明らかにした。
　これに対し、連合や日弁連は「現状は使用者に多くの立証が課されているが、
政府の考え方に立つと今後、労働者の立証責任が重くなり不利になる可能性がある」
と批判している。
　答弁書は使用者の解雇権を明記した上で「客観的合理的な理由を欠き、社会通念上
相当と認められない場合に解雇は無効」と規定。解雇を無効とするためには、
不当性を訴える労働者に立証責任があるとしている。（共同通信）
[4月26日16時28分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030426-00000090-kyodo-soci

退職金がっぽりくれるなら辞めてやろう。

勧告されて始めて本音で文句言えるよね
前から言いたかった事ﾎﾞﾛｸｿ言って上司が凹むまで皆の前で怒鳴りあげてあげました

先月終えた、不当解雇を巡る裁判の資料を読み返しているうち、怒りで頭痛が起こった。
「終わった話」のはずなのに。
結果としてはこちらの勝ちだったけど、それでも納得しきれない思いはある。
あることないこと、良くもまあ言えるよな、という文言の数々…。

仕事のストレスで精神科に通院したことがあるような人には、裁判は勧めない。
俺は体育会出で、かなり「強い」人間だと自負してたけど、本当に参った。

>277
語れるところだけでいいから、不当解雇から勝訴までの話をレスして。

概略は>>106にある通り。
実は解雇の３ヶ月後に会社が潰れたため、地位保全どころでなく和解となった。
金額は、給与の半年分を主張したけれど、実際取れたのは２ヶ月分にすぎない。
（これは勤続年数の短さによると思う。長く勤めるほど取れる）

裁判所に通ったのは都合４回かな？裁判といっても、俺と弁護士・相手側の弁護士が大体
月一で裁判所の一室に行き、裁判官に話をしたり相手側と書類をやりとりするくらい。
一回あたり２０〜３０分程度のものだった。
使用者側と直接やり合って、裁判官に白黒付けてもらう、というのを想像していたため、
ずいぶん淡白に感じた。
もちろん、本訴になれば上記のような状況になるんだろうけど、会社が潰れた以上
本訴に踏み切っても取れる金額はいくらにもならない。それに、解雇も半年経つと
こちらの動機付けというか、怒りが薄れて「めんどくせえなあ」ってなってくる。
弁護士費用＋αは戻ってくるし、まあこれでいいかな、と。

ちなみに「動機」について説明すると、大方の中小企業経営者の例にもれず、
そいつは頭が悪くて日本語が通じず、そのうえ臆病な人間だった。
在籍当時から対話のテーブルに着くどころか逃げ回ってばかりで、そのくせ「首に
したいのにあいつに居直られて困っている」などと、取引先などに言って回って
いたことも耳にしていた。あることないこと創作してね。

そいつに「分からせ」て黙らす。その一点で裁判沙汰にしたわけだけど、
単に泣き寝入りするよりはずっと良かったと思う。
ちなみに弁護士費用は１５万。本訴に行くにはあと１５万。プラス印紙代などの
諸経費。
この程度の経験だけど、何かあればレスします。

>279
あなたのその会社での位置付けはどうでしたか？
あなたの働きの結果は、売上・収益に貢献できてましたか？

>279
もつかれ＆おめ！

来年はもっと厳しいよ。どうせ来るのが確実なら今のうちに動け。

３億あれば一生働かんでもいい。

>>283　闘わなきゃ現実と

リストラして下さいと頼んでみた。






社長にｖ

>285
退職願持ってきたらいつでも受け付けるよ。(by 社長)

>>286
恵まれてるんだね・・・はぁ。

>285
>287
自分から辞めようってやつは、そうとう恵まれているか
軽率なやつだよ。
甘くないかい？

自宅待機、３ヶ月目に突入。

>289
給料はでてるの？

リストラか。退職金貰ったら農業でもやろう。自分のやったこと
やらなかったことがちゃんと農作物という作品になって
見えてくるわけだし。自分らしくていいかな。あんまり人間好きではないので。

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>290
給料は出ているが、
残業してナンボの会社なので．．．
おさな子もいることだし、
バイトでもしようかなっと。

>294
うらやましい。

>295
一般的に、自宅待機中って給料出ないんですか？

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>296
働かんで給料もらっているのがうらやましい。
おれもそうしてもらいたいよ。

ノルマ（予算が割り当て）がある営業はキツイ。
新規顧客開拓メインの飛び込みは売上達成できないと
月末とかプレッシャーで会社に居づらくなるね。

300?

今の仕事は自社の利益に貢献していない。
いつクビ切られてもおかしくない。
どうしよう。

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>301
独身でローンがなく、さらに貯金があればちょっとした夏休み感覚の日々が
待っています。解雇なんて、一旦されてみれば案外まったりしたものです。

リーマン時代できなかった読書やスポーツに励んでみてはいかがでせうか。
ともあれ、今のうちに生活レベルを切り下げておくのが大事ですね。

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>303
その後どうやって生きてくんだ？

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リストラのターゲットは５０代から３０代へ――。日本労働弁護団（宮里邦雄会長）
がまとめた労働相談の結果で、３０代の解雇相談が急増していることが分かった。同弁護団の棗（なつめ）
一郎弁護士は「中高年のリストラがひと回りして、若手に狙いが移ったのだと思う。退職勧奨の域を超えて
強要のケースも目立つ」と分析しており、リストラをめぐる新たな状況が浮かび上がった。

常設の相談電話と全国一斉相談（年２回）に寄せられた昨年の相談数は２３８６件で、前年より１４１件の増。
リストラを含む解雇の相談は９１８件で前年より約１３０件減ったが、３０代が急増し、全体の相談数では５０代に
次ぐ多さとなった。今年１〜５月の相談では５０代を超え、９０件と最も相談数が多い。賃金不払いの相談が、昨年は
約６００件と前年の１．７倍に増えたのも特徴。警備会社勤務の女性（３６）は実家に電話をかけられ、退職勧奨された。
今年５月には、「精神科か心療内科を受診せよ」という内容の休職命令が出された。
本人は健康だが、会社は休職命令の理由を「仕事のやり方がまずい」などとしか説明しないという。
退職勧奨された出版社勤務の３０代の女性は「能力がないことを認めるならアルバイトで使ってやっても良い」と言われ
たという。またバス会社勤務の男性（３２）は月５０〜６０時間の残業代が支払われていない。男性は「請求して解雇さ
れるのが怖い」と話しており、過酷なリストラがサービス残業を強いる結果になっている。
同弁護団では今月７日に「全国一斉リストラ・残業１１０番」を実施する。
問い合わせは（０３・３２５１・５３６３）へ。【東海林智】（毎日新聞）
[6月2日21時5分更新]

退職金がっぽりくれるなら辞めてやろう。

でもホントは一部上場企業のオッサンはよっぽどじゃないとリストラされない
らしいぞ　皆マスコミに踊らされてるだけよ　俺はDQNだから関係ないけどな

こんな香具師は断固リストラすべし！！
我々リーマンは日々リストラの恐怖に怯えながらも必死に生きているのに
こんなフザケタ香具師はいつまで現役でいるつもりなのか？？
　　　　
　　　　　　　　　　　以下　本文

その実力が↓になろうとも いつまでも現役でいられそうな香具師＝本田。
本来なら2,3年前に「あの人は今」状態になっていたはずだが。 ビスマルクも北澤も磯貝もいないのに何故香具師は・・・？
それならば今回オールスターでその実力を白日のもとに晒し
以って　引退（解雇）勧告とするべく 香具師をオールスターに選出しよう！！

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次に　チーム　をクリックし　鹿島を選択します。
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やめてくれといわれました。
会社都合にはしてくれるみたいだけどできるだけぶんどりたい。
中小企業で社長がトンチキなんですよね。今日話があったのに
来月二十日（うちは二十日締）付けにするとか言ってるし。
退職金10万出ればいいかなあという程度です。多分無理。
ボーナスもカットされるだろうし。といっても最高八万円しか
もらったことないが。

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労働相談センターで相談。いい人だった。
退職金は就業規則に定められてない場合は特に支払う義務は
ないんだそうな。

うちの社は就業規則を見せてくれない（論外）。
表立って波風立てたくないならば、労働監督基準局で
写しを見せてもらうことができると言われた。
自分は経理なので過去の退職者の退職金を調べて
退職金の基準がわかれば、それが就業規則並みの
拘束力を主張できるかもしれないってさ。

>>314
まずは辞めるか辞めないか、どちらが得かを見極めるのが先。
勤続年数が短ければ、会社に一方的な非がある（不当解雇）場合でも、
幾らも取れない。居座ることを前提に進めたほうがいい場合がある。

そのうえで、一日も早く弁護士に相談する必要がある。
相談センターに、付き合いのある先生を紹介してもらうといい。
早くしないと時間ばかり経って、どんどん不利になるよ。

辞めろと言われて、現在返答を迫られているのであれば、「うちの社」だの
「波風立てたくない」だの言ってないで、メモとレコーダーを準備して
争う姿勢を表明するべき。会社とあなたの利害は対立しているんだから、
喧嘩するほかない。
頑張れ。

やめりゃいいじゃん
働かなくていいんだぜ

相談センターに相談。労働基準監督署で就業規則を写す。
相談センターを訪問。一般労働組合に加入。

交渉するときは参戦してくれるそうで。
たった月々500円ですばらしい恩恵だ。
いまだにＩＣレコーダの出番がない。

　__∧＿∧_
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　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

いろいろ動いたけど結果的には中途半端に牙をむいて
失敗した形になった。最初から何もしない方が百倍よかったよ。

使うことのできない労働基準監督署や労働センターは
何のため存在するんだ？

どうしたの？

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>>320
こちらの言い分をにべもなく突っぱねられたってことでしょうか。

労基所と自治体運営の機関、要は役所の仕事は全くあてにならない。
労基所については、労災認定の渋さを見ればわかるだろうし、自治体の
紛争の調停なんて、強制力や罰則がない分、企業にしてみれば無視すれば
何でもない。労組に関しても、使えるところより使えないところの方が多い。
お年寄りの第二の職場、みたいな感じになってたりな。

最初は、会社には何を言っても相手にされない。だから、現段階では対等に
物を言える場所を確保する必要がある。それが裁判所であり、そのための弁護士でしょう。

まあ、諦めるにせよ喧嘩するにせよ、もう少し勉強して、腹をくくらないと。
裁判なんてなると、相当嫌な思いをすることになる。どのみち、会社相手の喧嘩は
一筋縄ではいかないものだから、喧嘩をやるのかやらないのか決めないと。

>>323
結局、裁判する覚悟をきめるぐらいでないと会社に刃向かうのは
愚の骨頂ってことですよねぇ。

甘すぎました。本の内容を真に受けてはいけませんね。
ここ見ても円満退職の話ばかりで戦ってる人いませんしね。

うん
会社と裁判してもしょうがない
何年もかかるしね
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っていわれたら、あい　って答えるのが一番楽だよ

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>>324
あのう…私>>279の者です。会社と争って一応引き分け以上の戦果は得たつもり
です。
>>325さんの意見ももっともだとは思いますが、会社に対して何らかの言い分が
あるのであれば、それは主張すべきだと思います。
そもそも、現段階で「もうダメだ」と判断する根拠がよく分かりません。
ちょっと、概略だけでも教えてもらえませんか？

漏れも退職勧告を受けた。
今まで止めていった人たちは比較的年配者が多かったから、
まだ自分は大丈夫だろうと思っていたが甘かった。(２０代後半）

話の内容は>>64のマニュアルどおりだったな。

漏れも混乱していたので、そのときは辞めるとも何とも言わなかった。
とりあえず、話の内容はメモに残しておいた。
それから、このマニュアルどおり再就職会社を紹介されたよw

画像を取りに来てね♪無臭性を探し出せ♪

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>>328
で、三ヶ月後に首にされるわけだな……

いや、３ヶ月も待ってくれなさそう。
少しでも有利な条件にもっていきたい。
一応会社都合扱いで退職金も出るそうだが、何しろ勤めてから３年未満だから
金額も期待できない。
せめてその支援会社とやらにかかる費用だけでも負担させたいと思ってる

>>331
そうじゃなくて、転職した先の会社に三ヶ月後に首にされるってこと。

２０代後半、勤めて３年未満でリストラか…。
たまらない世の中だな、まったく。
やっぱり手に職なんだろうな。

保守

>>314
経緯の説明ができないんじゃどうにも使いものにならんな。
リストラにあって当然だ。

>335　そんな冷淡なコメント付けなくても…

ここ最近、喘息の発作が出て1〜2ｶ月の周期で1〜2日間位、休む日がでた。
直属の上司に「そんな状態で業務を継続するのに支障は無い？」と聞かれ、「大丈夫、出来ます。ご迷惑掛けない様に頑張る」と答えた。

別の日、全ての権限を持つ上司の部長（うちは典型的なワンマン会社です）に「本格的に療養したらどうだ？治す為に環境を変えなければならないのなら、退職も止むを得ないだろ。」と言われた。

俺は辞めろと言われてるのかな？
ちなみに俺38歳、既婚子梨。社内では、半年程前に降格されて、今は平社員でつ。

>337
言われてますね。
さてどうしますか？

>338
やっぱり、辞めろと言われてるのか・・。
俺、何やっても評価されないし、
数字も入社以来まともに挙げた事無いし。

>>337
んな、喘息程度で解雇はできないよ。
今辞めたら、現在と同程度の収入を得るのは難しいだろうし、やっぱり
今のところにしがみ付くのがベストでしょうね。
本格的に肩叩きが始まる前に、いざというときの対処法を、前に出ていた
書籍なんかで勉強しておいた方がいいよ。

>今のところにしがみ付くのがベストでしょうね。
禿しく胴衣。
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関連スレ

探偵を使ったリストラ工作
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>>337
で、どうするの？

先日、給料が支給されました。
今月は手取１９万でした。
３８歳にしては少ない・・ですよね？

この前の飲み会に参加しても、
２次会は置いて行かれました。鬱。

おすすめ無○正
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>337
職場での状況はどうなのさ？

夏は中出し
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>348
末端の仕事、と言うよりも、雑用補佐的な存在です。
今いる部署の直属上司の秘書と言っても過言ではないでし。

>>346
俺は３５歳で手取り２３万だけど
俺より年上で給料少ない人いるのか？

>>351
俺も35歳でアンタと同じ位だ。
転職したいけど地方なので会社少ないし、今より多くくれるとこ無いし
なんとなく会社行ってる感じ・・・。
この生活が何十年もつづくと思うと、激しく鬱だ・・・。

//////////////////////////////
虚偽の痴漢でっちあげで示談金を得ていた女子高生
http://www.starblvd.com/aoiryuyu/chikandecchiage.htm

痴漢冤罪ネットワーク代表（長崎満氏）が不当にも盗撮(?)で逮捕された。
盗撮なのに、証拠(写真)すらない逮捕だ。http://nagasakitousatu.tripod.co.jp

長崎満氏の消息については、長崎満氏の弁護を勤めていた生駒弁護士が詳しいはず。

参考：生駒巌弁護士
http://www.niben.or.jp/kaijoh/page/k1396.asp?C=1396

今回の不可解な逮捕で、長崎氏を見放すのはあまりにも、むごいではないか？

記事：生駒巌弁護士と長崎満さん
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Zi2FOts40R8J:www.yuiyuidori.net/nagasaki/news/no36.html+%E7%94%9F%E9%A7%92%E5%B7%8C%E3%80%80%E9%95%B7%E5%B4%8E%E6%BA%80&hl=ja&start=1&ie=UTF-8
■長崎氏に再度チャンスを与えよう！
/////////////////////////////

ホームレスになるか？

ホームレスも人間関係がメンドクサイらしいぞ

>355
じゃ、どうするのがいいんだ？

http://members.tripod.com/slake_hatecrew/download.html
リーマン必聴！話題沸騰！

はずかしながら、入社８年目にしてついにリストラ韓国されました。
営業畑でずっとやってましたが、営業予算の達成度が常に同僚たちの
７割程度だったのがリストラの理由だそうですが、これって合理的な

理由ってことになりますかね？

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>>358
それが事実なら合理的な判断基準ですね。
ただ他に基準に合う人がいてその人にも勧告してない
なら問題ありかもしれない。

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>358
で、どうするの？

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>358
逃げてたんじゃ問題は解決せんよ。

朝日文庫から「敗者復活」という本が出た。
今リストラに直面している人には勧めないけど、誰にとってもリストラは
無縁なことではないから、予め読んでいて損はないと思う。
年末に向けてね。

>>1
潔く死ぬ。だれも悲しまないし。

>>358
まずは、絶対に辞めないこと。
ただし、転職活動は直ぐに始めよう。
すべての交渉は、勤め続けることを前提に話しましょう。
でもって、転職先が決まるまで、ずるずると話を延ばす
ってのが最低限すべきことかな。

当方人事部。
今年度7月末までに８人のｵｻｰﾝの首切りました。
対象となったｵｻｰﾝに共通する事項は、
・年収800万以上
・見事なまでに仕事できない
・人望が無い
恨み辛み・罵詈雑言・脅し・泣き落とし・等々、色々ｵｻｰﾝ達からくらった。

もうこんな役回りしたくないです。

>>368
そういう対策を他人から言われて、自分の神話が作れないところに、
追い詰められてる感覚が起きるんだよ。それは考えられない？

>370
自分の神話？追い詰められてる感覚？
難しいので、ちょっと解説してください。

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>370
解説できないの？

370は逃げましたか。

本日おそらく半期の会議でリストラされる２６歳ですが、もうおおよそクビにされるでしょう・・。
そこで質問ですが「失業保険で給付を受けた場合次の就職先で何か問題があるのでしょうか？」
まだ一度も給付されたことが無いので全く分かりません・・・・
どうか詳しく教えてください

漏れ新卒後営業４年やってきましたが、本日朝リストラ通知を受けました。
漏れの彼女のお父さんが建築の自営（住建）を今年からされたみたいなんですが
手伝おうかどうか真剣にまよってます

>>377
日曜の朝に通知受けるのか？

>376
問題なんかあるわけないじゃん。みんな受けてるんだから。
ただ、会社都合か自己都合かによって、給付開始時期が違ってくるから
そこらへん、一度職安でも行って説明受けといたほうがいいよ。
>377
このご時世に住宅はキツいよ。給料なんか出ないと思うよ。

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先日昼からの会議で正式に解雇になりました

「君はまだ若い、これからいくらでもやり直しがきく円満に退職できるように、自主退職したらどうだ？」

といわれました

自主退職にすると、職安の給付が３ヶ月後からになるど。
会社都合だと職安に申請してからすぐに出る。
再就職にはどっちも関係ないわな。

しかし、就職がおくれると市民税みたいなのが後から来て驚くぞ。
健康保険もなくなるから気をつけろ。
特に歯医者なんてのは早めにかかっとけ。

＜血液型Ａ型の一般的な特徴（改訂版）＞（欠点は直そう！）
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ（真に他人を思いやる気持ちには欠けている、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない）。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い）。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい（根暗・陰気)。
●とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの欠点を見つけては貶す）。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層））。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(多数派＝正しい　と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者）。
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する（陰湿かつ陰険で狡猾）。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がウソツキだから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない）。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから）。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる（不合理な馬鹿）。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう！)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例：「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）。

会社都合がいいってことさ。

>>381
＞先日昼からの会議で正式に解雇になりました
会議で解雇宣告って？
条件はどうなってる？

辞めてどうする？

>>381
で、結局どうしたの？

>>381
詳細きぼんぬ！

Ｋ社をリストラ解雇された女性が裁判してる。

http://www.h4.dion.ne.jp/~aganesha/

ここで意地でもしがみつけって書いてる人いるけど、
実際、キツイよ。
同僚（元上司）がリストラ勧告と闘ってしがみついているけど、
髪の毛全部なくなっちゃったよ。
４０歳（だと思う）で娘２人、
去年課長になって今年マンション買ってみんなでお祝いに行った。
収入有るだけマシだろうとはとても言えない。

○日韓併合当時、満州には１５０万の朝鮮人がいた。彼らは絶えず漢人から圧迫され、搾
取され、農奴に近い生活を強いられていた。やがて朝鮮人狩りが起こる。朝鮮人を最も嫌っ
ていたのは張作霖で「満州には朝鮮人を一人も入れさせない」と息巻いていたほどである。
この朝鮮人迫害は漢人、韓人たちの満州資源争奪の争いを助長した。このような歴史背景
下で、朝鮮人たちの唯一の救いは、当時世界五強のひとつであった大日本帝国の臣民とな
ることだった。唯一、中国に対抗できる切り札であったため、朝鮮人たちはすすんで創氏改
名を強く要求したのである。日本こそが朝鮮人にとって合邦国家の民族の誇りであり、中国
人の跋扈に対抗できるただひとつの勢力だったのだ。　「韓国は日本人がつくった」黄文雄　

○満州事変の頃は、満州に移住していた朝鮮人が百万ほどいたというが、彼らはチャッカリ
日本人名に改姓した。それまで朝鮮人は中国人からバカにされていたが、改姓して日本人
になったので、こんどは威張れるようになった。そういう傾向は日本内地から朝鮮内部にも
起こった。そこで朝鮮総督府は、昭和十五年二月になって、勝手に日本名を名乗っていた
人々にも、日本式氏名を名乗る方法を講じてやろうという計らいから「六ヶ月以内に届け出
た者に限って認める」とした。その結果、届け出た者は七九パーセントに達した。
　　　　　「日韓２０００年の真実」名越二荒之助編著 （日本図書館協会選定図書）

まだ26歳なのに・・・リストラ勧告っぽいのが
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>>392
詳細きぼんぬ！

長い間レスできなくて２ちゃんねらーの皆様大変迷惑をかけました
会議が終わり１０日ほどしたら社長に呼び出され「辞表は書けたか？」と言われ
「まだ書けていませんが・・」と答えると「今月の二十日で退職すると書きなさい」
と冷めた声で言われました・・・・。

そして書きました

私は今２４歳来月で２５になります。お恥ずかしい話です

明日の身はなにがあるか分かりませんが、普通に生きていくならば人生これからです
失業中の間、もう一度自分を磨こうと思います・・・。
一人間として道徳から勉強し立派な大人になろうと思います。
私と同じ立場の方達がおられるかと思いますがお体に気をつけて頑張ってください。
お神輿は一人ではかつげません、明るい未来が早く来るように頑張りましょう

俺が24歳の頃はﾏｼﾞで会社辞めたくて海外でいろんな事を経験したかった。
ワーホリ使って向こうで学校とか行きながらアルバイトして、しばらくそんな生活がしたくて
しょうがなかったな。結局26歳なった頃に辞める宣言して、何故辞めたいのかって相談したら
約1ヶ月休みを貰えるって事で会社は継続になってその休みで海外に単身旅行に行ってきた。
また行きたいけどこの歳になると、なかなか踏ん切りがつかず、良い思いでにしとくよ。
んで、今30歳。人それぞれあると思うけど、がんばってくれ。
若いうちとか、勢いとか、タイミングってあると思うよ。

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>>397レスありがとうがんがるよ！

がんがれ

自主退職要請に応じなかったため、
会社の命令に従わなかったとして懲戒解雇。

こんなんあり？
「会社都合で解雇」としたくない会社側の都合が見え見えなんだけど。

>401
詳細を教えろ。
かなりおかしい話だが。

２０で止めると保険料云々で多少損する。
月末退職(末日まで所属)にすると多少得する。
給与の締めとかの関係や保険料を節約することで頭いっぱいの
経営者も多いから気をつけな〜＞退職者

>>395
なぜ書いちゃうの。
どうせなら解雇のほうがよっぽど得だぞ。

>>404・・すみません・・・もうこれ以上いやなことを言われたりしたくなかったから
プレッシャーに耐え切れず書きました。あと私をかばってくれてた上司も変な噂が立って
いたので書きました。
そこで>>404さん今後の勉強としてなぜ解雇のほうが得なんですか？解雇ってやっぱ
次就職しにくいイメージあるんですけど・・・・。

>405
転職板みてみな。参考になるよ

俺は27歳で退職勧奨を受けて、自主退職させようとしてきた。
その後断固として退職を拒否した。いろいろ会社から条件がでてきて
半年後に退職金上乗せと会社都合退職で合意した。

ねばればいろいろと条件がでてくると思った。

漏れもリストラされた、お先まっくらだな・・・

リストラされるときって肩叩きされるんですか？

退職金がっぽりくれるなら辞めてもいいぞ。

毒饅頭、送りつけたれ！

会社を替わらないかという話がきた。
今の会社を辞めて、その会社に就職すると言うことだ。
条件面はまだ明確になっていないが普通どうなるものだろうか？

>>412
出向じゃなくて転籍ってやつですか？

＜血液型Ａ型の一般的な特徴（改訂版）＞（欠点は直そう！）
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ（真に他人を思いやる気持ちには欠けている、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない）。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い）。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい（根暗・陰気)。
●とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの欠点を見つけては貶す）。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層））。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(多数派＝正しい　と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者）。
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する（陰湿かつ陰険で狡猾）。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がウソツキだから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない）。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから）。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる（不合理な馬鹿）。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう！)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例：「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）。

>>413
そうです。

経営側の立場になれば正直、自分解雇されてもショウガナイな。と思う人いますか？何か心あたりや原因はありますか？
普通なら経営側にとって有能な人間はリストラされないと単純に思うけれど…

>>412
系列会社同士や，お互いの会社のやむない事情での社員の転籍の場合は，
退職金や有給取得日等の計算につかう在籍年数を前会社の分から
通算でカウントしてくれることもある，とか聞いた話が。
給与等はケースバイケースだからよくは知りません。

一般的に転籍の場合，新会社での待遇は新卒や中途採用と違って，
全部が１からリセットということは少ないはずです。
たいていは持ち越しだったり，社債や積み立て，家のローンなんかは
引き継ぎや対処を考えてくれるんじゃないですかね。

>417
転籍先は系列の会社ではなく協力会社です。

やりきれない気分になるねえ。

出向と転籍を選ぶとなったらどっちがいいんだ？

コンピュータ化で大量解雇、みたいな☆

>420
出向。帰れる保証はないけど。

もう、終身雇用は崩壊している。
会社以外の収入源を確保するべきである。
会社という組織は利用するもので、利用されるものではない。
考え方によっては、リーマンは最大のリスクヘッジとなりうる。
がんばれリーマン。


なーんって、いつも自分に言い聞かせてます。
そんな私もりっぱなリストラ候補生です。（うつ）

>
綺麗系ＯＬですか・・・。　　（真ん中に注目）
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>>422
なんで？

リストラを名目に会社が従業員を解雇できるのは会社が遊休資産なんかを
ぜーんぶ処分し、その他できることはすべて手を打って（当然、経営者
自身のリストラも含む）それでも経営が立ちゆかなくなった時に初めて
できること。リストラ拒否の裁判ではっきりそういう判例が出てます。
裁判に持ち込めば勝てます。（もっとも勝っても残り辛いから自己都合
じゃなくて会社都合扱いで和解して退社と言うことにになるだろうけど）
どうせなら、取れるだけとって次を考えればいかがでしょ？

辞めるなら後でどー思われようと関係ないでしょ

転籍で待遇が良くなるかな？

俺を辞めさせたいなら３億円よこせ。

３億円はともかく、リストラされるなら
むしれるものはむしりましょう。
そしてひっぱれるものひっぱりつくしたら
できる限り、会社に社会的打撃を与えてやりましょう。

>429
社会的打撃ってあんたなにするつもりだよ。

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>>425
例えば退職金
ほとんどの会社では長く勤めれば勤めるほど退職金の
支払い条件が級数的に良くなるようになっているため
転籍してしまえば後半部分の美味しいところを失う。
もちろん転籍時点で規定の退職金は支払われるが、通常は
こうした逸失した利益のいくらかが割増退職金として
支払われるのが普通。

>>427
転籍で条件が良くなることなどありえない。
君が経営者だったらそんなことするかね？

転籍で条件が良くなった人いないか？

鬱だ。

転籍の話が出たとき仕事があるから直ぐにでも移らんといかんような話だったが、
どういうわけか未だ話が進んでいない。
これはどういうことだ？

ヘッドハンティング

漏れらがリストラに怯えている元凶は何か。
そう、団塊のオッサン。
団塊のオッサンにもいろいろ居るが、
上にへーこら、下にビシビシで、
自分は年収1000万超えの逝ってよしオヤジの特徴を挙げると

・スーツを着ている
・手ぶらか新聞を片手に持っている
・歩き方が遅く、堂々としている
・顔がいかにもオッサンで、周りがせかせかあるいていても、
　その様子をゆっくり味わいながらと散歩でもしているかのように歩く。

こういうオヤジは、甘い汁を吸い続けているはずだ。
そうでなければ、こんな余裕の行動は出来ない。

こんなヤシを見つけたら、シメろ。

このスレ怖いです

危ない人が住み着いているな。
非合法なことはせんでくれよ。

書き込み無いな。
リストラが減ったのかな？

当方２７歳　営業　朝一の会議でリストラ勧告されました。
今まで営業畑でやってきたのに「現場に逝ってくれるか」と話を持ちかけられました。
そろそろあっちの世界に逝こうかな・・・

それってリストラなの？
キャリアアップだと思えばいいんじゃない？

おまいら資格も取らないでのほほんのほほん♪お茶ばっかり飲んでるからそんな目に遭うんだよ

営業も現場も同じ土方やん

この会社潰そうか。マスコミに垂れ込めばフフ

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文系リーマンは所詮、使い捨て！

日立・松下など年功序列廃止！文系クンの計算違い！
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1070001024/l50

>そうじゃなくて、転職した先の会社に三ヶ月後に首にされるってこと。

今年9月1日に再就職を果たし、無事試用期間を乗り越えられましたが、何か？
三ヶ月後に首にされることは無かったのですが、何か？

>>451
何の話しかと思ったら>>328さんの　>>330さん宛てのレスかい？

３３０さんの書き方はきつかったけど、再就職先でクビにすると言うやり方
はあるよ。試採用期間にしておけば楽にきれるんだから。
そのことを心配してのアドバイスと思っていた。決して３２８＝４５１さん
をからかったわけじゃないと思うよ。

乗り越えられたのは実力だね。良かったじゃない。頑張ってください。

オール実話です。
ちょうど転職しようと思ってたころ、人事部長から「話がある」との内線。
会議室に行ってみたら、実は社内に君のできる仕事はない云々の話。
ナイスタイミングに「しめた」と思いつつ、人事考課の成績が悪くないことや
昇進もちゃんとしており、業績をちゃんと認められていることを主張して、
どうしてもやめてほしいのなら会社都合料率の退職金＋3年分の年収保証＋αを要求。
結局、会社都合の退職金と１年分の年収相当額をゲット。
辞めさて人減らさないと人事の業績にならないから、向こうは始終低姿勢でした。
最後の出勤日には、昔から気に食わなかった先輩と上司を会議室に引っ張り込んで
「俺はもうあとくされなくおまえをぶん殴れるんだよね？」と泣かしてやりました。
帰りの駄賃に隣の部のラップトップパソとビデオデッキをいただいてきました。
（私物と称してダンボールにつめて会社から宅配便で発送（ｗ）
クソ会社と手切れ金までもらってお別れできてラッキーでした。
まぁこんなリストラもあるってことです。

>453
犯罪者。

まじかよ・・・

ラップトップパソ　

ヒップホップパソ

15年くらいの前の話じゃないのか？

こっちも実話
後輩が、映画の仕事したい、英語の学校に行くので会社辞めたい
と常々言っていて、相談にのってたところ　社の業績がわるいから
という理由でリストラされました。
一ヶ月分の給与保証と辞めて直ぐの失業給付ｹﾞｯﾄ

ちょうどよかったじゃん、と喜んだら。
ちがうの、辞めるのと辞めさせられるのは違うの、と
ショックを受けていました。　人間は理屈では割り切れない・・・・ｗ

リストラされそうなヤシは
組合の執行委員に立候補しな。
そして組合活動をがんがんやる。

リストラ宣告を受けたら
「組合を弱体化するための不当労働行為だ」って
委員長に手伝ってもらって会社を脅す。
これ最強。

一度辞めた会社に復職した人はいますか？
おいらは８年間勤めた会社で５年程前からうつ病を発し
薬を飲みながらなんとか勤務してたが３ヶ月前に極度の
不安感に悩まされ自殺未遂してしまった。会社はそのまま
自己退職した、うつ病になった原因は会社の人間関係に
あったんだけど、いまこうして会社を離れてみると、なんだか
懐かしく思える、できることなら戻りたい。
鬱〜自殺未遂〜退職と受難の連続に耐えてきた今の俺なら
なんでもできそうな気がする。

ていうか３０過ぎて新しい会社に就職するのも困難だもんなぁ

>>460
普通無理でしょ？　君が単独で年商数億稼げるなら別だろうけど。

だいたい、
> 鬱〜自殺未遂〜退職と受難の連続に耐えてきた今の俺なら
> なんでもできそうな気がする。
といっているが、

> ていうか３０過ぎて新しい会社に就職するのも困難だもんなぁ
と書いている時点でアウト。

何でも出来そうなら新しい会社見つけるか、自分で起業しる！

勧奨退職断って、警備子会社出向になったよ。
ただ同時に辞めた香具師等は、一部を除き苦しんでるのが多い。

時間で帰れるし、夜勤もありで手当てもつくし。
規則正しい時間で生活しているのでダレない。
現在休憩時間と平日休みを利用して旧交温めや過去と現在の
業務経験との関連資格も勉強中。既にいくつか取得済み。
現業のとき全部捨ててた有給も100％使用中。

そんなこんなでまもなく、勧奨退職の上乗せ＜勧奨退職以降の退職金積増分＋給与＋賞与
慌てる乞食はもらいが少ないとはよく言ったなと。

退職の条件が悪ければ、すぐに弁護士事務所にいったほうが良い。
おいらは前の会社くびきりになった時、転職活動をすすめながら人事にもごねまくった。

弁護士名刺をだしてごねたら退職金２００万が４００万になったよ。
転職がうまくいってもごねまくったほうが良い。

>463
筋の通ったゴネじゃないとたかり屋だ。

歳末リストラはどれだけあったろうか？

あぼーん

あぼーん

GOOD JOB !!
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age

３月１日付けで異動を言い渡された
売上ナンバー１の花形部署から赤字部署へ
事実上の左遷だなこれって

GOOD JOB !!
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リストラ？
上等だよ、退職金がっぽり戴くよ
ごちそうさんとかましたいね・・・

ﾘｽﾄﾗしないと表向き公言している会社からリストラ勧告されて．．．
今はﾌﾘｰ太ーです　だめぽ

>>470だけど、もう少し抵抗してみることにした

待ってました！！　と、笑って未練も無く会社を去るのが勝者。
なぜ自分が？？！　と、未練、恨み言を言いつつ会社を去るのが敗者。　　

>475
笑って未練も無く会社を去って野たれ死んだら世話ないな。

こんにちは

タイ警察によると、バンコク中心部の８階建てマンション近くで５日
飛び降り自殺したとみられる日本人の母子の遺体が見つかった。
同マンション在住の日本人女性（２６）と長女（５）とみて日本大使館
と連絡を取るなど身元確認に当たっている。自室に知人あての遺書の
ようなものがあり、無理心中とみられている。

近所の人によると、母子は約２年前から２人暮らし。
日本人男性が出入りしていたが、生活に困っていたとみられ
５日朝は取り乱した様子が目撃されていた。（バンコク共同）

［毎日新聞１月５日］ ( 2003-01-05-18:47 )

今月は何人のリーマンが肩たたきをされただろうか？

俺はリーマン７年目で仕事の人間関係に悩んで２ヶ月前に極度の
被害妄想に陥り手首切って自殺未遂した、家族に発見され救急車
呼ばれて輸血して体中いろんな管入れられ１週間入院、会社は
そのまま自己退職してしまった、今思えば休職とか傷病手当もらうとか
ネットを見て調べて後悔しています、だって自分がいた会社から
自殺未遂者が出たなんて縁起悪いし迷惑かけると思ったから退院してす
ぐ
会社に電話して退職手続き取ってしまった。怪我による退職になるから
失業保険ももらえないし鬱、、、。
右手の親指と人差し指と中指の神経が麻痺して医者が言うには神経が
修復するまで全治半年と言われた、いま不自由な手で一所懸命カキコし
ています。
右手が不自由な以外はピンピンしてるけど精神的にかなりまいっていま
す。
毎日やることないし平日の真っ昼間に家にいると自分だけ社会から取り
残されて
いくようでかなり鬱です。
（´・ω・｀）

無職あげ

無職最高毎日が自由！！！！！！！！！！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾌｧｯｷｭｰｱｰｽﾎｰ

本日、私もリストラの白羽の矢が立ちました（笑
これからどう過ごせば良いのか、このスレを見て参考に
させていただきます。

ではまた後ほど・・・（涙

今日松屋逝ったんだけど
すげーデブの客からチケット渡された店員が奥に向かって「ブタ一丁」と叫んだ時
店内客全員が笑いをグッとこらえる重苦しい雰囲気に包まれたのを感じて
口の中の牛めしを吹き出しそうになってしまった
http://www.nobodyhere.com/gfx/neus.swf

上司に誰かクビにしたほうがいいと思う人いるかって、聞かれているんだけどさ・；・・
一応、先輩なんだけど成果でないくせに、仕事押し付けてて、ウザイから、
推挙しようかと、思ってるんだけど、どう思う？

とくにやられた人から、意見聞きたい。マジレスを一応希望。

俺はリーマン７年目で仕事の人間関係に悩んで２ヶ月前に極度の
被害妄想に陥り手首切って自殺未遂した、家族に発見され救急車
呼ばれて輸血して体中いろんな管入れられ１週間入院、会社は
そのまま自己退職してしまった、今思えば休職とか傷病手当もらうとか
ネットを見て調べて後悔しています、だって自分がいた会社から
自殺未遂者が出たなんて縁起悪いし迷惑かけると思ったから退院してす
ぐ
会社に電話して退職手続き取ってしまった。怪我による退職になるから
失業保険ももらえないし鬱、、、。
右手の親指と人差し指と中指の神経が麻痺して医者が言うには神経が
修復するまで全治半年と言われた、いま不自由な手で一所懸命カキコし
ています。
右手が不自由な以外はピンピンしてるけど精神的にかなりまいっていま
す。
毎日やることないし平日の真っ昼間に家にいると自分だけ社会から取り
残されて
いくようでかなり鬱です。
（´・ω・｀）

最近、本当に仕事がつまんないし、職場の雰囲気も最悪なので、
リストラ勧告されたらかえって吹っ切れるかも。。。

退職金に３００万程頂ければ、言うことなく・・・

俺は元のＤＱＮ会社に復職したい

>487
今の大変さは、やめたあとの大変さに比べたら大したことはない。

>>489
だから辞められない・・・
毎月２０万円もらえるのは・・・なぁ・・・

生活保護は？

>>491
甘いぞ。
生保受けるなら今もっている物とプライドを全て捨てる覚悟がないと受けられん。

止まない雨はない。
だが…俺はそんなに雨が嫌いではないんだ。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　　兄者…。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

会社サボってしまったぜ。
ばれたら懲戒解雇かも。

>>486
仕事の人間関係に悩んで

↑この　「悩んで」　の部分が問題かな。

誰でも、会社で嫌なヤシが一人は居るもんだが、
ムカつくくらいで、別に悩みはしない。

>495
悩む人はどうすれば良いんだ？

>>496
悩まなければいいんだよ
周りの人の言動を良く観察してみてください
必ずヒントが見付かるよ

>497
言ってることがいまいちわからん。

仕事がない。
俺はリストラ候補筆頭だ。
よし、ならば新事業を立ち上げてやる。

>>499
悪い事は言わない。やめておけ
君にそんな偉大な能力あるなら会社もリストラ候補にゃしないよ・・・

今週の金曜にパソコントラブルを起こして解雇予告食らいました、仕事中２ちゃんやってる事もばれて
3月20日付けで解雇になります、39才の広告営業なんだけど、就職活動どうやったらいいのでしょうか？

>501
なにをやらかしたの？

4月の人事異動で､残業代もロクに出ない環境劣悪の噂のある他部署へ移りそうな悪寒｡ 内示が出たら､即刻辞表を叩きつけてやる｡ 会社の業績が芳しくないのは解るけど､社員の給料削って､体制維持しようなんて甘いんだよ｡ こっちは幹部の退職金稼ぐ為に働いてるんじゃないよ｡(-_-#)

>503
そうするよう仕向けるのが会社の目的だったりして。

あー、仕事サボってしまった。
見つかったらクビだな。

3/19付けでリストラされる者ですが、
他の同日解雇の方たちは、会社から紹介された別会社に就職が決まっています。
私だけは未定のまま、後一週間となりました、まず、ハローワーク確定です。
で、今日の朝、出勤すると、上司から、
バイト代を出すから１週間ほど、部屋（リストラ組専用）の片付けをしてくれ、
「暇だろ？」
此処までは、長く勤めた会社なので、まぁ、良いですが・・、

リストラ、解雇、クビになった後でも、
私が所得した各種資格を、残りの社員が使用したいので、
会社に「籍」を残すからネ、って言われちゃいました。
国家資格では無いので、退職すれば無用の資格ですが、
持ってる人は、滅多にいません。（少なくとも私の会社には、後１名だけ）
また、「籍」を残しても、通知するのは取引企業に対してだけで、
失業保険に影響はありません。

が、私だけ職を紹介されず（面接すら１件もなし）
クビになった後、資格だけ使わしてくれって言うのは、
一般的にどうなんでしょう？、
馬鹿にされてるんですよね？

以前、自己都合で退社した会社には、所得した国家資格の一部を
新しい資格所有者が入社するまで、名義貸ししたことはありますが、
今回は、一方的なクビです。
今頃になって、資格が無いと取引停止に成ると言われても、
解雇される私には関係ないと思うし、
在職中、会社に良くして貰ったとも思っていません。

ただ、断れば、仲の良かった同僚達に、チョットした負担をかけるのは、
間違いありません。って言うか、恨まれそう・・。
そこだけが、ネックです。
皆様のご意見をお聞かせいただければ幸いです。

だから年末にお歳暮贈っとけとあれほど言ってやったのに

上司に嫌われたやつは近いうちにクビになる。上司の前ではいい顔しておくんだな

辞表を叩きつけるとか言うが
君たちは離職願いで用は足りると思うぞ。

まぁ、そうだな。
普通、口頭で言うよな。辞表なんて書かない。
会社のフォーマットの退職届け書いて出す。

>>506
それは会社が虫が良すぎるよ
だって資格てのはリストラ対策で取るものだ、リストラされて
資格だけ使わせろってのはひどすぎ。ｷｯﾊﾟﾘと断れ
同僚の迷惑なんて考えなくていい。
どういう資格かしらないが、その大元締めに
垂れ込んでやれ

無職ﾏﾝｾｰ

ｔｅｓｔ

リストラ勧告されたら会社都合で退職させてもらえるならすぐにでも退職する。
もう会社からいらないといわれているようなものだからな。
さっさと将来のことを考えるから円満退社をめざすよ。
まずは失業手当をすぐにもらえるように会社都合退職は必要だな

むしろされたい

リストラって何語？

おはよう

こんばんは

漏れ、仕事で失敗ばかりしてる。逝くところ逝くところ苦情ばかり。
今日先輩から「お前、この業界向いてないよ」って言われた。
前の会社でもそうだった・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

頭の回転の悪い漏れはどうすれば生きられる？
大学でるまで順調だったのに・・・・・鬱。

派遣・業務請負は不安定な職種。
不安定なバイト職種が一般的になりつつある状況だから厄介な問題だ。

相談です

今日取引先から苦情があり、上司に
「安心して仕事頼めなくなるよ」って言われました。

これってリストラ考えたほうがいいでしょうか？

BL入りかも。。。。。

そんなセリフ言うのってよっぽどだよ

>>522
BLって何ですか？

36にもなって.........

ブラックリスト？

きっぱり受け入れる。
いらないっていわれたら今の時代
しがみついているよりも次を探したほうがいいんだろうな

漏れらがリストラに怯えている元凶は何か。
そう、団塊のオッサン。
団塊のオッサンにもいろいろ居るが、
上にへーこら、下にビシビシで、
自分は年収1000万超えの逝ってよしオヤジの特徴を挙げると

・スーツを着ている
・手ぶらか新聞を片手に持っている
・顔がいかにもオッサンで、周りがせかせかあるいていても、
　その様子をゆっくり味わいながらと散歩でもしているかのように歩く
・会話が通じない。訳の分からない手前勝手な論理を展開する。
・顔がいかにもオッサン

こういうオヤジは、甘い汁を吸い続けているはずだ。
そうでなければ、こんな余裕の行動は出来ない。

こんなヤシを見つけたら、シメろ。 オヤジ狩りマンセー

>>506
結局どうしたよ？
そんな手前勝手な会社はほっとけばいいと思うが。
同僚の迷惑も会社が責任を負わなければならないこと。
籍置き中の給料が保証されないなら無視無視。

アー仕事ヤダ。
リストラ勧告でもしてくれ。
退職金にはいろをつけてな。

あー、休みたいよー。
でも生活のためには働かないと。

すぐに受け入れるよ。
でも簡単にはやめないけどな

無職あげ

書き込み減ったね。これもやっぱり景気回復傾向？
早急なリストラが必要なくなったとか。

３億円あればリーマン辞めて、引きこもっても生きていけるんだが。

言われちゃった・・。
「君は向いていない」だって・・・。
32を前にしてショックだった｡

さっきリストラ宣告受けた
28歳男
会社の都合（経営ふしん＆私の担当の仕事がなくなった（私が悪いわけではない））

三人ほど首にするらしいが（30人程度の会社）
社内構造変更と言って取引先の結構年のいった人が入社するみたいだ。
辞めるつもりも少しあったが
納得いかないので、辞める前に退職金問題など戦ってみます。
（今のままだと退職金も出なさそう）

帰りにでも本を買ってこよう

>>536
あんたはあたしでつか？

下手に誤魔化されるよりハッキリ言ってもらった方がいいんじゃないか

今カネボウも早期退職者を募ってるみたいだね
キャリア、年齢によって違うんだろうけど
俺の聞いた人の話だと早期退職手当が１０００万ぐらい出るらしい

辞め時なのか粘るべきなのか

リストラ通告されたんですけど（私が悪いわけではない）、次の仕事見つかるまでは
いてもいいよと言われ、必要であれば会社都合で退職にしますと言われたのですが
どうしましょうか。

>>540
一見高そうなんだけど、早急にお金が必要じゃないと不要。
次の職場や目標がある人ならともかく
3ヶ月も無職やったうえで安くてきついトコに再就職してたら
2年くらいで赤字だよ。

>>541
この先辞める気があるなら辞めれば
会社都合でね

漏れら極悪非道のage-age brothers！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　 （つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

無職あげ

俺は３年ほど前に会社(有限)にリストラされた。
そして、一年くらいはハローワークを往復した。
これはヤバイと思った時点で次を見つけろ。
次があるならいいが、そうでなければ辞めてからでは厳しいぞ。
２０代の若いうちはまだいいがな。
３０を過ぎるとそうもいかん、初任給１５万でも面接で「お願いします」と
頭を下げなきゃいけない。
世野中氏んでいる。
皆の健闘を祈る。

リストラとか騒いでる以前に｢学業努力｣しなくて強力な労組の無い会社しか逝けなかったお前らがわるい！

ここはお前の様な優等生が来るような場所じゃない。
早々と立ち去れ。
そんな事を言っていると誰かに足元をすくわれるぞ。

>>547
大学へ行ける余裕がある人はいいですね

漏れら極悪非道のage-age brothers！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
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　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

一生食うに困らない金があれば
人間の悩みのうち7〜8割方は大抵解決するな。

「一層のリストラ必要」が４３％−企業行動調査

内閣府が発表した０３年度の「企業行動に関するアンケート調査」に
よると、「一層のリストラが必要」との回答が全体の４３．１％と半数
近くに達した。
ただ「（リストラできる余地は限られており）これ以上のリストラは困難」
とする企業も３１．４％あり、「そもそもリストラを行う必要がない」は
１８．７％だった。

営業利益を伸ばすため最も効果のあった施策は、「固定費用の削減」
（４３．６％）がトップ。次いで「売上数量の増加」（２４．０％）、「変動費用
の削減」（２０．７％）で、売り上げ増よりリストラによるコスト削減が利益
増加に大きく貢献しているようだ。

コスト削減で最も効果があった施策は、「人件費の圧縮」で４７．９％の
企業が挙げた。「合理化・省力化投資」（１６．２％）、「調達先の見直し」
（９．９％）などはあまり効果があったとは言えず、人件費削減によるスリム
化が０３年度決算の「増収増益」（３９．４％）のベースになっている状況が
うかがえる。

調査は、上場企業２４７３社が対象で、有効回答率は５０．３％。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040430-00000046-mai-bus_all

会社都合で退職させてもらう

漏れら極悪非道のage-age brothers！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

？？？？？？？？？

こんばんは

>556
こんばんわ

こんばんは、リストラされた香具師って少ないのかな？

>558
結構いるだろうけど、外国と比べたらまだまだすくないよ。
オレなんかがまだまだ居残っているくらいだからな。

漏れリストラされたよ
５月いっぱいでおしまい

会社が退職金優遇して希望退職者を募るとか。
俺はちょうど辞めようと思ってたので迷わずに応募。

んで結局、応募したのは若い社員や有能な社員がほとんど。
50代で応募したのは元々定年後に○○やるつもりだったって人ばかり。
使えない奴を切り捨てるはずなのに結果は正反対に。
近い将来、この会社は間違いなく潰れるでしょう。

>>561
少なくともオマイのような無能社員が辞めさせた事は会社にとてってプラスだなｗ

>562
部門自体がリストラされそうです。

某企業の子会社勤務。
なんだか他社に売却か清算されそうな情勢。

親会社からの出向者は戻れるけど俺らは全員解雇ですよ・・・。

景気はまた゜良くないみたい

景気良くても関係ない

経営者の権利をまもるため

オレにいったい何ができるんだー！？

今日のﾛﾄ6あたれ。

ああやだ。
縛られて生きていくのは。

ああ、会社に対してなんも約束できないよ。

一日中寝て暮らしたいぜ。
金がねえオレにはその選択はできず。
ああやだ。

総務部長から体が悪いならしばらく休んで病気を治せと言われた。
医者からは治療に時間がかかり治るかどうかもわからないと言われているのだが。
病気は仕事にはあまり差し支えてないのだが。
これって遠まわしの退職勧告だろうか？

去年の１２月に解雇されたＮＳどうしてるだろうか？
辞める時、「自分はアメリカのソフト会社に年収三千万でスカウトされた」
なんてオオボラこいてたけど、みんな陰では大笑い。
どうせ、また新しい職場でもオオボラこいて、いい気になってるんだろな。

俺田舎によくある「地元では一流」みたいな会社にいるんだけど、
最近やたらと営業譲渡やら株主総会の案件をやらされると思ってたら
どうも子会社をつぶす気らしい。

働いてる人がどうなるかワカランが聞くに聞けないふんいきがある。
俺がいるところもあと37年も持ってくれないだろうし…他人事でない。

>>574
NSってイニシャルがまた馬鹿っぽくていいね。

>>574
解雇理由は何？

>>577

（１）仕事ができない。
（２）不満や文句が多い。
（３）人の陰口が大好き。

そして何よりも、嘘が多すぎ。もう病的な位に。

本当だとしたら、そのＮＳ君って最低最悪の社員ですなあ。
そういう人は、どこ行っても同じなのでは？

つーか、そんなクズが再就職できるか？

でも会社都合解雇だったら退職金も色が付くし、失業保険がすぐもらえる。
うらやましい。

ふざけた野郎は懲戒解雇にしてやれ！
退職金没収＋雇用保険三ヶ月待機だ！

>>573
その病気が業務上発病したものか、そうでないかによるよね。

>583
業務上の病気ではない。
労災だと保障がいろいろあっていいんだけど。

今抱え込んでいる仕事を引き継げという業務命令がでた。
これは解雇への序章か？

意味分らん

リストラ勧告により鬱になった。
どうすればいい？

>>587
ようこそﾊﾛﾜへ

去年（漏れも含めて）４人リストラされた。
仕事が進まなくなったらしく、最近いっぺんに５人
採用したそうだ。どうなってんだYO!
ちなみに零細。

>598
リストラ理由は？
退職金に上乗せはあったか？
抵抗すれば残れたんじゃないの？

あげますyo

手をあげられたら即辞める

今の時代、再就職は難しい。
どのような扱いをうけても会社にしがみついたほうがいいだよな・・・。

今日で会社辞めます。

>>590
理由は業績不振。あまりの理不尽さに残りたくもなかった。
退職金は、規定の勤続年数に足りなくてゼロのはずだったが、
ねばって１か月分だけ出させた。他の人はなかなか振り込まれず、
労基署に訴えたらしい。
なぜ今新規採用の余裕があるんだ？しかも職安経由らしいし。
漏れらが失業保険もらう理由に「経営不振による人員整理」と
明記してあったんだけど、職安そういうのチェックしないんかなあ。

>595
今、就職活動中かな？

>>596
一応仕事はしてるよ。不安定だけど。
しかし、銀行もあんまり良い状態ではないと聞くのに
こんなむちゃくちゃな（いろんな面で）経営者のいる
会社によく融資するなあ、と社会の矛盾をすごく感じる。
「中小企業支援」とかいう言葉がそらぞらしく聞こえる
今日この頃。
ぐちっぽくてスマソ。

>597
バイト？

うわぁい。リストラされたYO!
記念ｶｷｺ。記念ﾚｺﾊﾞ。記念ﾀﾞﾘｵｼﾙﾊﾞ。記念ﾊﾟﾋﾟｺよりﾋﾟﾉが好き。

辞めたかったので嬉しい。
が、給料1ヶ月分余分に出るかどうかあやしい。

ちょっと涙拭いてくらぁ・・・

給料余分に貰える＆勤務今日まで！

嬉しいけど保険証無いと困るYO！
鬱病院に通えないYO!

>>600
そう、リストラで最も困るのは健康保険や社会保険の
ことですよね。
599の書き込み見て、こっちから辞めるのと辞めさせられるの
とでは、ほんとに気分が違うと実感した去年のことを
思い出しました。とりあえず、当分はまたーりと昼酒でも
楽しみましょうYO!
漏れは今、去年の住民税の請求がきてむかついてたところです。

折れの勤める会社もリストラストームが吹き荒れたなぁ。
「誰かが勧告されたらしい」とウワサを聞いた次の日から歯医者に通い始めたｙｐ！

>>600
健康保険の任意継続したらどう？

景気回復傾向でリストラも終息か？

ノウハウをどう残すか考えずリストラする会社は生き残れない。

中小企業でリストラしたところは
大学生の就職活動日記みたいな
全大学生が見るような掲示板で
話が流れて良い新卒は採れなくなるだろうね

ちゃんとリストラしない会社のほうが悲惨だと思うけどな。

ちゃんとリストラできない阿呆がいる会社も
世間から見放されんべ

世の中からリストラしたい無能会社が多い
業績不振といいリストラしながらも、新卒雇用は
なんもしらん学生を安く雇い入れて、こき使うためだろか？

なんにもしらん学生が使えるようになるまでのコストも馬鹿にならないな

しったかぶりではたらかねー
阿呆上司一人をリストラすりゃ
新卒でも数人とれるな

sonyみたくつかえねー役付は切ったほうが
良いみたいだな。

リストラ…とうとう我社にも…
昨日、希望退職者を募集しだした。誰もいなければ会社側から宣告されます。
こういう時って、やはり通勤交通費が多く掛る人ほど不利でしょうか？

団塊が辞めるまでの辛抱。

団塊が辞めたら年金地獄

てか会社から必要とされていないのなら辞めた方がまし。

リストラになりました。失業保険を半年間もらおうか、すぐにバイトするか悩み中です。みなさんならどうしまつか？意見を聞かせて下さい。

失業保険もらいながら、こっそりバイト。

>>618
どうすればバレないんですかね？
良い方法ありますか？
会社に行くのﾀﾙｲ〜
リストラ決定したし、頑張る気にもならない…

これはいびりなのか？
会社はオレにどうしたいんだ？

このスレのログ参考にしてます。
うちの会社もリストラの嵐が吹き荒れてます。
まだ明確な解雇は言われてませんが、「嫌なら辞めろ」とか、明確な
理由のない配置転換の話を出されています。そろそろ対策をはじめようかと
思うのですが、いくつか質問です。
一応組合がありますが、頼りになりそうにないので外部にも相談したいのですが、
どんなところに行けばいいのでしょうか？
レコーダやメモ帳は準備してますが、レコーダは黙って録音して大丈夫
ですか？

会社では思いっきり浮いてる。
嫌われ者になってるし。
リストラ勧告はされないけどやめたほうがいいのかな？

>>622
嫌われ者はどこ行ってもダメ
引き篭もって、真性２ちゃんねらになるしか無いな。。。

確かに・・
上司に好かれるか否かによって決まるのが大多数だろう。
所詮、人間が人間を正等に評価するなんて無理な話し。
感情が入るわな。
好き・嫌いなんだよね。
だから正当な評価なんて出来る訳がない。
要領の良い奴が徳をするのさ。
漏れもそうなれたらなーと思うけど、こればっかりは性格。
やろうと思ってできる事ではない。
悔しいけどね・・
そんな漏れもリストラを言い渡されました。
自分で言うのもなんだが、仕事は他の人に比べて出来るし（同僚も認めている）どう考えても、まともに仕事が出来ない奴を残す会社のやり方につくづく実感したよ。
要領の良い奴、上司に好かれた者勝ちだって・・

>>624
もまいは漏れでつか？
漏れの場合は、口はばったい言い方だが、DQN会社の中で
まともだったため嫌われた。仕事は世間の標準はともかく、
社内では自他ともに認めるほどできた。だからDQNな思考回路の
奴と合わなかった。
なんか、もう何もかも嫌になったけど、とりあえず自分に合ってそうな
仕事はみつけた。ただ、出来高なので正直ﾘｰﾏｿの方が楽だったと思う。
624もやりきれんだろうが、、、と書いて慰めの言葉は見つからんが、
まあここで愚痴って発散してくれ。

>>425
レスｻﾝｸｽ。
確かに、うちの会社もDQN会社だ。

どうしても気持ちの整理（納得）がつかず今日も悶々としたまま仕事してました。
どうせ辞めるんだから、一生懸命仕事する気も無くﾁﾝﾀﾗ〜。
それに、会社に残れる奴とは今まで通りの態度で接する事ができない。
ﾐｽしてるとｻﾞﾏｰﾐﾛと思ってしまうし、
何でこんな奴がｸﾋﾞにならないんだよ！！
とか思ってる自分て・・・（欝）

あーーーつまんねえ
良いことないかな

嫌われ者が好かれるようになるにはどうしたらいい？

無理なんでないの？
世あたり上手って、持って生まれた素質じゃないかなー
それに、上司とたまたまうまが合った、合わないって運もあると思う。

嫌われ者が一目置かれる人間になるにはどうしたらいい？

ぬるぽ

なぜか転勤してる間に、嫌われ者にされてた。上司がかわってからだ。
上司の気に入るようなことをしなければならないらしい。つぶれる前に
おさらばしたい。冬のボーナスもらったらサイナラしよっかと。
１月下旬は格安のハワイに家族で２週間ほど遊びにいこうと思う。
休むことは悪・たまに早く退社するのも悪・休日出勤しないのも悪、
バカだ。昭和のモーレツサラリーマンみたいなのが上司でやってくると、
今ま若いのはみんなやめるぞ。事実毎月5人づつ辞めている現状。
仕事一筋で結婚は27くらいまでにしとかないかんと。悪かったな30で結婚
してさ。
>>630 嫌われ者が好かれるようになるには？
若い頃から体を鍛えておくといいよ。わたしゃ格闘技の有段者だったんで
夏になって半そでになるとみんな驚く。特に新入社員は。そして事務所の
掃除や模様替えの時に何食わぬ顔でひとりで重たいロッカーをヨイショと
移動させるのだ。とりあえずOLからは好かれるよ。格闘技の道場通いが
難しかったらこの秋から密かにジム通いして、来年の夏にみんなをびっく
りさせるのだ。無表情であることもポイント高し。いざというときだけ
「サッ」っと動くのです。マジで。

>>632
>何食わぬ顔でひとりで重たいロッカーをヨイショと移動させるのだ。
無茶言うな。
普通のやつがやったら腰を壊すぞ。

あげとこう

あげ

書き込みがないがリストラは減ったのかな？

俺の先輩が辞める。
仕事ができない人だった。
リストラかもしれん。

俺の先輩も辞めてほしい。
仕事ができない人なんだ。
リストラしてほしい。

リストラ勧告。
いつでもこい。

来週の木曜日に事業部長から呼び出しが掛かった

聞いたところによると、他の営業部からも呼び出しが掛かってる奴がいると聞いた

多分リストラだと思う・・・

呼び出された奴らの共通点は、３０台半ばで登用試験に落ちている

だれもがそう思っている

転職活動はこれから始めなきゃいかんし、住むとこも見つけなアカン

どうすればいいんだ？

俺も俺も

>>641徳○さん？久○田さん？

ある人がfusianasanに引っ掛かりました。
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1093095150/


【祭】 ｗ長野市教育委員会ｗ 【祭】

>>640-641
退職金がっぽりもらいなさい。

依頼退職って、法律では解雇予告してれば問題ないんだよね？
そんなんで色付けた退職金ってもらえるの？

>>640
なんか心配だな

俺、リストラ受けて、モーレツに戦ったよ。
過去５年にさかのぼってサービス残業分
ぶんどったし。
退職金も上乗せさせた。
まあ、会社の裏金の噂つかんでいたから、
十分脅かしてやったよ。
おまけに、上司の部長のクビまでとったし。
裁判！裁判！って騒いでやれ。

>645
社員側からの退職は簡単だけど、会社側からの解雇は難しいぞ。
法的に正当な理由がないと無理だ。

みなさん、いろいろカキコありがとう
>647さん転勤が多くて過去の記録なんぞ残ってない場合
はどうすればいいんですか？

>648さん、直接解雇ではなくて、
子会社への出向の場合は耐えなきゃいけないんですか？

環境破壊の元凶。神奈川県庁の実態について。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0407/040716-2.html
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0312/031204-4.html

リストラ勧告待ってるぞ。
なぜかまったくこない。

新卒でＡ社４月入社５月退職、Ｂ社５月１７日トライアルで入社、
８月１９日解雇されました。会社はトライアル期間満了で８月
１６日に適性がないため期間終了にしたかったみたいだが労基所
にいって１９日に解雇にしてもらいました。
でも履歴書にＢ社解雇と書かないといけないとハロワの人に言われましたが

ちなみに予告手当てはもらう予定です。たった１３万（１ヶ月分)

マジレスします。
リストラする立場の私がリストラされました。
理由は次期社長と対立する可能性があるからですって。
確かに若い者は皆、私になついてましたが。
リストラとは・・・
現実とは、恐ろしい物です。
会社の不正など、細かく知っております。
営業停止＋○○使用量の追徴金推測（１億は下らない）ネタを。
皆さんならどうしますか？

うちの父さんのことを思い出すなぁ。
リストラ勧告っていうより嫌がらせを受けて家に帰ってきても元気なくてさ。
いつもはいっぱい食うのにご飯も無言でそこそこに済ませて。
仕事ができなくてリストラされたわけじゃない（と思う）。すごく頑張ってたし、
もっと会社をよくしなきゃっていつも言ってた。
ただ、上司だろうが社長だろうが、自分の意見をはっきり言う人だったから
それが気に食わない奴がいたんだろうなぁ・・・。

父さん、俺は世界で一番父さんのことを尊敬してます。

明日、ついに事業部長との面接です。　聞いた話だと兄弟会社への出向らしいのですが、信用できません。これから住宅購入を考えていたんですが不利になりますか？

>>655
で、どうなったの？

>>654
どうしようもない

1.57。1989年の合計特殊出産率だ。丙午だった66年の1.58を下回ったショックを受け、政府が
少子化対策に取り組む契機となった数字である。政府は94年に「エンゼルプラン」を、また99
年には「新エンゼルプラン」を立て少子化に歯止めをかけようとした。しかし奏功せず、昨年の
出生率は市場最低の1.29となった。
これに対し、政府は三度目の「新新エンゼルプラン」の策定を目指して、この6月に「少子化社
会対策大綱」を閣議決定した。大綱は過去の反省もないまま「我が国は、世界でもっとも少子
化の進んだ国になった。」という言葉から始まる。そして「日本が『子供を生み、育てにくい社会』
となっていることを直視すべき」と訴えるが、そんなことは昔からわかっていたはずだ。
大綱は「未婚化、晩婚化に加え、夫婦の出生力も低下」しているというが、それは少子化の原
因ではない。仕事と育児両立の環境づくりを政府や企業が怠ってきた結果に過ぎない。そこで
新しい原因に祭り上げられたのが「若者の自立心の欠如」である。自立できない若者、すなわ
ちフリーターは、子供を産み・育てることができない。その増加が少子化を引き起こしていると
いうのだ。
「子供は社会の希望であり、未来の力である」。だから「少子化の流れを変えるための施策を
強力に推進する」との方針に異論はない。問題はどう実現するかだ。
政府は最初の「エンゼルプラン（１９９４年）」で「母親だけに負担をかけずに、子育ては社会で
行っていくべきだ」といい、また、当時の日経連も９０年６月に発表した「育児休業問題に関する
見解」の中で、仕事と育児の両立にむけた支援策の必要性を認めたはずだ。そのために育児
休業時の人員不足をカバーできるよう、派遣労働に関する規制緩和を要求したのはかつての
日経連ではないか。それが、いまや正社員減らしや人件費圧縮の手段として多用され、フリー
ターの温床と化しているのは本末転倒だ。しかも、それを政府が少子化の原因に仕立てるなど
言語道断である。
企業には私的な利益追求以外に果たすべき社会的責任がある。小泉首相も「民」を礼賛する
ばかりでなく、「公」の果たすべき役割を忘れては鳴らない。そうでなければ無責任のつけは
現代の弱者と将来の子供たちに回されてしまう恐れがある。

リストラ勧告待っているんだがなあ。

>>657
ちょうど同業他社から誘いがあって転職しました。
今は以前のように生き生きと働いてます。

本日、事業部長と話をしてきました。形の上では親会社への出向でしたが、面接の中での話では帰れないみたいな事を言われました。
きっと、いじめられるのが目に見えてるから、散々やり返してから辞めることにします

>>662
次の仕事はどうするの？

もちろん、探してからにしますよ。

>>664
君は次の仕事を見つけるのにかなり苦労する。
見つかっても同じことを起こして同じ状況となる。

会社としては、どうしても自己都合にしたがる。

労基法改正で「社会通念上・・・・・」が加わったから、
相当の理由がないと争われたら不利だからだ。

退職勧奨を文書で寄越せ。
そうしたら辞表を出してやる。
こっちは「事実上」会社都合として、
雇用保険の受給がすぐできて期間も長ければ
それでいいのだ。

と交渉すれば、案外応じるのではないか？

それでも文書で出さないなら、待機期間の3か月分を
退職金に上乗せするように交渉してみれ。

>>665さん、なぜそう思われるのか、参考に教えてくれませんか？
　それとも。このレスみたいな事をしているからですか？

>>666さん、ありがとうございます
　文章内容としては、グループ企業の人材交流となっているので
　親会社からも出向されるらしいです
　(その人も自分と同じ扱いだとは思いますが）
　だから、その手は使えないような気がします

>667
問題は自分自身にある。

こんばんは

>>640
親会社に出向なら良しとしろ！

親会社に出向って
栄転って言うんじゃないの？

みなさんは自主退社という形をを会社側からすすめられるんですか？
私の場合は、すんなり会社都合にすると社長に言われました。
いよいよ後２日出勤すれば失業者です。(つД｀)

>672
退職金に色はついてるか？

>>673
一応、上乗せにはなっている。退職金の計算表は見せてもらった。
そこには自己都合と会社都合の場合の掛け率が載っていたよ。
けど、実際いくら違うのかまでは分からなかったが(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>674
使い物にならんと判断されてしまったわけか。

>>672　次のあてはあるの？

いよいよ明日が最後です。なんか寂しいなー次のあてはありません。失業保険もらいます

↑明日はできるだけ早く帰れ。
最終日に残業さてたリストラおやじ、超みじめ。週刊誌のコピー読んでたくせに最終日に残業？ｗ

ぞりゃ惨めだ

その親父も必死なんだよ。あんまり笑えないな

37だが結婚せず子供が居なくて良かったと思う。
家も持ち家だし、まあ、リストラされたら頑張って戦うつもりだけど。

>>678
引継ぎをしっかりやってくれてるんだろ。
感謝しろ。

>>681
それはそれでいかがなものかと
　

来週には親会社への出向辞令がでます
　
あーやだやだ
　

>>684
栄転ジャン。
うらやましいよ。
どうせなら転属にしてもらえば。

>>681
もまえはおれですか？
ま、漏れはリストラ宣告されたら退職金に色がつけば円満退職するけど。

山売って怪しいショップでもやるかな。

>>687
爺さん、婆さん相手にするのか？

今月からプータロウになりますた。
暇で暇でもう飽きたよー（欝

上司に思いっきり嫌われてしまった。
どうやら、上司のせいで話がぜんぜん進んでいない仕事を
フォローしたら、「よけいなことを！」となったらしい。
上司の言い方は「おまえが仕事をかき乱す」という事だったが。
はー、過去にもいろいろあったからもしかすると今日リストラ勧告されるかも。

新規契約・受注とれないでスランプ退社が多い。

14日に辞令がでます
今日、何気なく聞いてしまった・・・
　
行き先は教えてくれなかったが雪国かもしれん
　
　
これから冬なのにーーーーー！！！！！！！
スタッドレス持ってないんだぞ-----
暖房費かかるらしいなあああああ
　

自分も親会社への出向になりそうです。
親会社へのリストラ出向ってあるんですか？

うちは普通にあるな。でも仕事させて┐(￣ヘ￣)┌　イラナイ
されるとあぼーん。
ものすごーく陰湿な方法であぼーん。

>>694
もうちょっとわかるように書いて。

>>693いくらでもあるよ
最初は普通なんだけど
途中から関係ない仕事に回されて
最後はバイバイ

だから出向を機に違う課に転属とかされてない？
されてんなら間違いなく、、、とは言い過ぎか。
でも可能性は否定できない。

今月末で退職します。思えば仕事ばかりに明け暮れて人間関係の調整をおろそか
にしていた。業務実績は関係ない！上司の評価は関係ない！

全ては女性社員の評価！

所詮は顔か・・・。

池面パラシンの無茶な意見に明確に賛同する姿勢をとらず、慎重論を唱え
利敵行為と判断されて外野の女性社員からの印象を落として粗雑に扱われ、
慣れないパラシン間の習慣規則を覚えられず、外見偏差値にのっとった言動を
行なうことに失敗して、そして人生終了。

貧乏農家出育英会付のにわかリーマンには辛い世の中ですわ。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　俺の人生
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　| 　　
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|

辞めてどうするんだ？

No matter you resign from your company or
your company fires you, U guys are called “LOSER.”

Good Luck, losers! (HaHaHa

英国系

そろそろ期末だ。
肩たたきが多くなりそうだ。

>>702
誰でも読める程度の英語を・・・







馬鹿？ｗ

定期的にターゲットを定め、同僚から総スカンされて
失意のあげく仕事を取り上げられあぼーんされる。
おそらく憎しみしか残らんよ・・・。

給料日なのに、リストラ勧告された。
年末に無職ってきついな。

>>706
戦わないのか？

>>707 戦うな。お前が死ね。俺のために死ね。犬ころのように死ね。

戦わなきゃ現実と・・・って転職活動考えたら下手に
もめるとフリだしな・・・。
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´
　　　('A`⊃⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;

退職金の割り増し交渉をしろ。
大手会社を、割増退職金もらってやめたやつが、株で儲けたって聞くぜ。
元手さえあれば、人生いろんな道があるよ。
まあ、かのブラックマンディみたいなのに捕まって憤死ってこともあるわな。

戦うってどうやって戦うのさ？
退職金もでないよ、年俸契約の会社だから。
もうなんか転職活動とかうまく行きそうにないし、やる気ゼロだよ。
あーあ。

とうとう漏れの会社も業績不振で早期退職者募集を……
中小建設業だけど、ほとんど受注出来ないらすい。
前の会社の時はずるずる居て結局叩き出された苦い経験があるから、
今回はすぐ手を挙げて気持ちを切り替えようと思う。

まあ、こーゆー事に慣れるのも、何だかな〜

もうそろそろ簿記の資格取れそうだが、何とかなればいいな……

でも、またしばらく掛かりそうだな、次の仕事見つけるまで……

こんどは１〜２年以上かかるかもな……30代半ば過ぎるし……

>>712
辞められたら困るキーマンに変身汁
他の人にできないことをできるようになれ！
そうすれば、ヘッドハントが来るなり！

>>713
もう遅いです。
手を挙げなかったら即指名解雇が来まつ。

……次の職場ではそうなれるよう努力しまつ。

age

>>713
だめだめな香具師がどうやってそんなものに変身できるんだ？

>>716
単に現状がダメなだけ

人間は間違いなく変われる

元暴走族の俺がSEだぜ　もっともパソコンと遠い人間だと思っていたが
独学で何とかなるものだ
つうわけで　間違いなく変われるぞ　
自分が変わる気になればな

>>717
スーパーマンになるには相当なスキルが必要だろ。
だめだめな香具師がそれだけのスキルをどうやって身につけられるの？

人事課付けになりました。
与えられる仕事も、どうでもいい仕事ばかり。
会社の作戦通り、仕事やる気がなくなりました。

>>719
で、どうする気だ？

>>718
独学

だから今のままならダメだって言ってるじゃん

変わるんですよ

てめえらへ

俺も暴走族の頭やってたんだが、アメリカへ渡ったぜえ。
追われる人生より追っかける人生を選択した方が活き活き
生きられるぜ。ちなみに俺は大卒だ。人生は１８０転換出来る
もんだぜ。あんた方がまだ２０代なら間に合うと思うぜ。

あばよ。

爆走族　頭

リストラじゃないんだけど部長の下でもう働きたくないので近日中に辞表を出そうと思うのですが、
辞表を出すときに部長を飛び越えて総務に持っていこうと思っています。

米軍なんかだと直属上官を飛び越えて上官の上官に転属願や辞表を出すと直属上官は管理
能力不足と判断されて処罰されるそうなのですが日本の民間企業でも嫌がらせ程度にはなりま
すかね？

>>719
そのまま、のろのろどうでもいい仕事します。
できれば、資格の仕事したいけれど…
上司からも、20％も力出せばやれるといわれるくらい
しょうもない仕事です。

　　　　　,..:;;;;;;;;;;;;;;;:::,
　　　./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　 /;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
　　|;;;;;;;;｣　　　　　　　　!
　　|;;;;;;|　　　━､　, ━ i
　　i ､'||　　＜･>　< ･> |
　　'; ' |］　　　　 '　i,.
　 ノｰi ::::::　　 ._`ｰ'ﾞ　..!　 　
イ　i　 ﾞt:::::::､'､v三ﾂ::;'　＜　>>爆走族　頭 出てこんかいっ！
　　 !.　 ヽ,.:::::ﾞ::::::::::::/ヽ、 　
　　　ヽ、　 ':.、:::;;;;:/ |　 ﾞヽ、
　　　　 ＼＿＿＿ ノ.　　　 ﾞヽ

じじいを嘱託で採用できる会社でリストラ勧告ありえるか？

>723

面倒だから俺は社長に直に手渡ししに行くよｗ

どうもせんよ。
あ、そうって感じ。

　　　　　.ミ┃　ｶﾞｯ　ｶﾞｯ
　 ∧＿∧ ┃　.人ｶﾞｯ
　（ ,,・∀・）∩ < 　>_∧ヾ
　（　　　　 ノ　　Ｖ ´∀｀）
　｜ ｜　| 　 　 （　∪∪　←>>723
　（_＿）＿） 　　と＿）＿）

>>724
漏れもどうでもいい仕事したい。
時間つぶせば金もらえるなんて裏山しい。
ノルマや人間関係から開放されたい。
本当に嫌だよ。ノルマだけは。
ソツなくこなしていく奴にはかなわないyo

(　´･ω･) ノﾞ(⊃д⊂) ｺﾚﾃﾞﾓﾐﾃ　ｹﾞﾝｷﾀﾞｾ
ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/~twalker/img-box/img20040622234717.jpg

▲▲▲　うぇ〜ん
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　　
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　　 　
　　　　　|　 　 　 　 |（ #・∀・）.|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |と 　　へつ.　 │
　 　 　 　￣￣￣￣ ￣￣ヽ⌒)?て .|
　　 　 Ｓ▲Ｔ　１９Ｆ　 　 　 　 　 　 ￣γ　 .|　ﾄﾞｶｯ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼ ＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　机、椅子、キャビネット

残るか辞めるかどうするかそれが問題だ。

>>726
そのじじいは優秀なの？

Yesだとしたらリストラ勧告ありえる
Noだとしたらリストラ勧告ありえない

スローライフが良いね

ユニオン入ったら退職金多くなるように動いてくれるかな？
ユニオン入ったら次の就職がかなり難しくなるって噂本当かな？

ユニオンのスレを見付けたので
そちらで質問させていただくことにします
申し訳ございませんでした

この前デリヘル呼んだらあんまりなのが来てチェンジしたよ。
解雇する側の気持ちが少しわかった。

リストラではないけどクビと言われたら拒否できますか？

>>739
退職勧奨ってことなるんじゃない？
組合に騒いでもらえ

とりあえず辞表出した時点で終了となるので注意！

>>740
漏れの前の前の会社は組合全く動いてくれなかった・・・
しまいには「懲戒解雇が相当だろ！ボケ！！」
という、ありがたい言葉をいただいて組合除名→解雇・・・
しかも、組合が手を回して重責解雇にしたから退職金もなし・・・



いいさ・・・嫌われ者だから・・・

>>741
あで・・・・・・・・あなた、もしかして横○○○システムにいました？

>>742
うんにゃ、古Ｔがいた会社。
（古Ｄと読むかもしれんけど）

こっそり退職金の割増額を交渉出来る門なんでしょうか？
退職金＋割増額　が１本なら、喜んでお受けしま〜〜す。
最悪1/２本でもＯＫ。
本＝奥円

>>741
いったい、なにしたん？

>>745
リストラされただけです。
何もしてません。



・・・確かに会社内に友人は少なかったですが・・・
無理してでも友人を多く作るべきだったと思います・・・。

>>746
友達を作るより辞められては困る人になったほうがいいと思う
そうすると自然に友達もできると思うぞ

>>747
激しく同意。
やめられたら周囲が困るというのは、一番打撃的だからねぇ

世の中、景気が落ちそうだな。
早期退職金もらえるうちにリストラされてやるのも手かもよ。
もらえずに整理されるよりな。

>>741,>>746
>「懲戒解雇が相当だろ！ボケ！！」
>という、ありがたい言葉をいただいて組合除名→解雇
なんもなしでこれは理不尽じゃん。
会社も組合も訴えて裁判したら勝てたんじゃないか？

●×△どこの労働組合がいいの？△×■
ttp://school.2ch.net/job/kako/1029/10292/1029258970.html

俺は毎日多忙で誰もした事のない開発を一人でしてる
A君はのんびり誰でもできる試作してて暇なとき携帯ゲーム

結果として
俺は失敗
A君は納期通り（納期は自分の都合で変えられる）

こんな状況で俺がリストラされたらおかしくない？？

会社なんてそんなもんだ。

>>752
成果（結果）主義の場合であればありえる。
ただ成果（プロセス）主義の場合でも
開発に成功することによってどんなにすばらしいことが実現できるかを
上司や周りに知ってもらわなければ、単にあいつは何の結果も出さずに
なにやってんだ？ってことになる。
結果主義の場合なら　小さい成功を積み上げるのがあたり
長期間かけなければ結果の出ない研究職などでこの方式をとって
失敗した富士通は有名な話でしょ

素直に受けます。
もう疲れた。
いい機会だ。

俺は仕事に失敗してるし、勤務態度もいまいちだし、
周りにも嫌われてるのに、なぜか、
クビにならない。
もう、覚悟はできているのだが。

俺がいた課がいきなり廃止される事に。
転職して１年でですよ。これが最後の転職だと思ってたのに・・・

あれから４年今だに無職、面接回数は２０を越えてから数えてない。
つ〜かどうせ落とされるから応募もしてない。

大事なのはカ−ドだな、クレカ。今のうちに作っておきなよ。
俺は無くて困るし、作れないし・・

>>757
君の能力不足のせいで職を失った訳じゃないから、
気にしない方がいい。
漏れはリストラだから、その点つらい・・・

漏れは、今、資格の勉強しながら求職中でつ。
もちろん、資格ちうのは、今までの仕事関連の資格だよ。
若けりゃ全く別のでもいいけどね。

>>757
会社がなくなったのならわかるが、
課がなくなって首なのか？
他の部署から誘いはなかったのだろうか。。。。

やられました。リストラ勧告を受けました。
３５歳の俺がリストラ対象だったなんて、信じられません。
妻子ある身、３５年ローンで建てた家。この先どうすればいいかわかりません。
とりあえず、明日、人事部長を殴ります。

殴る？させやｗ

>>760
とりあえず自分の棚卸汁
で次を探すしかないでしょう
退職までに今よりよいとこが決まれば勝ちです

なるべく前科はないほうがいいと思うぞ


俺も36才とても人事とは思えん

>>760
いまどこ？
留置場の中か？

>>760
ほんとに殴っちゃったんだ・・・。
あほだー。

>>760
待て待て！
俺も35歳で盆明けにリストラされた。
しかも35年ローンの家が只今すでに建築中。
住宅会社、ローン会社を騙しながらそれでも立てるぜ！
部長を殴る？辞めとけ。何にもならないよ。
俺の場合、年収高いからリストラだぜ。
しかも実は俺、人事部長だったｗ
社員、パートを約20名リストラした後、
｢よくやった。君もお疲れさん♪｣だぜ・・・
ありえないと言われそうけどマジです。
このスレ住人に、｢ざまあみろ！｣と言われそうだが、君の為にマジバナしました。
今は無職ですが、来年には就職する予定。（失業保険約30万/月）回収の為に。
君も頑張れ！！！

先週、出勤2分遅刻したおかげで、正社員からアルバイトに降格、もしくはクビ。

鬱だ。

2分遅刻でか？えらいDQNだな・・・・

泣く、叫ぶ、わめく、ほえる、すごむ、脅す、呪う。

終身雇用の慣習が滅んで久しい。
今後は一層リストラが加速するだろう。

裏を返せば、転職・再就職がより一般的になっていくという事である。
つまり、サラリーマンはリストラに遭っても再就職出来るよう、
自身の職能を日々磨く事が肝要となろう。

>>797
766はかなり前科があるのでしょう。

>>770
あながちそうでもなかったりする。
理由をでっちあげて首切りすることすらある。
しかも、頭も下げず、あたかもこちらが悪いかのごとく、
組合を通じて、命令する。

最近の企業モラルは絶滅に近い程低下してるよ。
労働組合もね。

>>771
まぁ
会社からみても組合からみても
要らない人間だったということだな

>>766
弁護士に相談したら？

うはｗｗｗｗｗｗｗｗっをｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
解雇されたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ローンあるのにもうだめぽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
娘も学校いかせてあげられねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうだめｗｗｗｗｗｗｗ落ちるとこまで落ちるかもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これから、まだまだ厳しくなると思うよ。
おまいら、英語しゃべれなきゃまともな就職口なくなると思えよ。
（しゃべれたらある訳でもない。つまり「最低の基礎知識」になる）
漏れも来年になったら集中的に英語習得する。
今後、優秀な外国人サラリーマンが本格的に入ってくるのは、ほぼ間違いないよ。

>>774
お茶らけられるほどに余裕あるじゃん。
ま、解雇された理由の一つがその不真面目さなんだろうけど。

うるせーハゲっｗｗｗｗｗ
ｗｗ　
っｗｗっｗｗっｗｗ

>777
死ねよ。
はっきり言っておまえは悪いバカな親だ。
いないほうが娘はしっかり育つよ。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニュース見てたけど、首切りばっかしやな。
もう、マトモな職なんか、どこにも残ってないんだろうな・・・
（とてつもなく出来るヤシは別。）

失業者激増でそのうち首都圏にスラム出来そうな悪寒・・・
（失業率は名目上下がっているが、これは「失業者」の判定基準が厳しくなったのと、
いつまでも就職出来ずに、就職活動を断念した人が多くなった為で、
実態とは関係がない。）

蚕

栗鼠虎

リストラされたい

のんびりしながら次の就職を探す

転機をつかみたい

新年職がない

2006年問題で
2020年のこと考えたらリストラなんてできないのにねえ
馬鹿だねえ

>>786
海外から優秀な労働者を入れるから無問題。
無能な日本人はリストラ→ホームレス→餓死　のコンボでｗ



て言うか、そうやって外から優秀な労働力入れないと日本経済自体が沈む。

餓死するのか…
怖いなぁ

>>787
肉体労働はもとより
日本につれてくる必要すらない
プログラマーとかはかなり危険な予感

やっぱりこれは戦争するしかないですね。

>>789
無能なヤシよりは、はるかにマシ。
力も含めて有能な人は海外から広く求めるべきだし、実際そうなりつつある。
それと「外国人だから危ない」という根拠は？
日本人だろうが外国人だろうが誠実な人もいれば危険な人もいる。要は「国籍」じゃなく「人」の問題。
それどころか、「誠実」の観点から見れば、今では日本人の方がはるかに怪しいが？

>>789
プログラマはどうなのかなあ。
4月(だっけ?)から始まる個人情報保護法案関連の影響もあってか、セキュリティ関連がガチガチになってきてる会社が多い。
ってことで、つれてくる必要が無いうんぬんってのは無いと思うぞ。
デカイ会社に出稼ぎにいくと、そういう手続きとかホントうざいのよ。

おれの日本語氏んでるな

>>791
すまん俺の日本語も死んでた

要は海外調達できるので
日本人プログラマーや肉体労働者の立場が危険という意味だ。

別に日本人労働者をまもれ〜〜　外人は危険だ〜〜なんて言ったつもりはなかった

791
私はその国とか地域性が人を危険にすると思うよ。人間性って、やはり環境によって育てられていくものだから。
もちろん、自分で判断して犯罪に走らないようにするとかある程度その人の人間性などによるものがあるとは思うけど、
どこかの国では、人の物をだまって盗っていっても、ちゃんと返せば借りたことになるんだって。それがその国で国民に共通してる考えだとか。
みんなそれでいいと思ってれば個人で自分の考えを疑う余地はないよね。
人をとりまく環境によって、その人が誠意ある人になるかそうでないかは決まると思う。
長文スンマソ。

人材(紹介会社にレジメ送りまくった。人材紹介会社の面接受けて
希望条件を伝えた。条件にあった会社を紹介してもらい試験を受ける。
リストラはチャンスだ。みんなガンガレ！

折れも２社受けたよ。あんまチャンスとは思ってないけど。
要するに会社ってのは成長してるから資本が集まり、雇用が成立するわけだが
今の情勢見る限り、定年まで働けるような職場ってのも難しいかもなあ。。
市場が飽和してるよね。

いや職場は変わっても良いんだけど、職種的にも。

>>796
ちなみに職場変わってもいい職種とはどんな職種なんですか？

>>699亀レスだが今の俺だよ
36才妻と子2だが転職希望

ＴＨＥ！童貞

http://bbs3.cgiboy.com/index.cgi

リストラされた香具師に次の仕事があると思ってるのか？

おまえは無理かもなあ。

>>801
使い道のない香具師がなに言ってるんだか。

良い感じで次なる会社の面接が進んでいる。年収４割り増し。

>>803
リストラされたことを面接している会社には伝えてる？

次は漏れの番か…。

所属部署が来年度より業務縮小の見込み。
勤続年数たかが数年の喪男ヒラ社員の漏れは肩身の狭い思い…。

しかも寮住まい(借り上げワンルーム)なので、会社からも間違いなくお荷物社員の烙印を押されてるんだろうな…。
まあ人件費削減の現状では、配置転換の見込みもなさそう。

本気で故郷に帰らざるを得ないな、こりゃ。

>８０４
言ってるYO。３３才でまだ何とかなるからね。
もともと給料もヘタレだったからな。

俺の部署もなくなりそうな雰囲気なんだが。
最初の配属で運が悪かったってことになるよなあ。
同期でもたまたまいい部署になったってだけでいい思いしてる奴も
いるし不公平すぎるわ。

>>807
運のせいにしている時点で
負けなきがする
他の部署からほしがられる人間ならば　何の心配も要らないはず

リストラって、自分が勧告されたら精神的にかなりショックだよね。
でも、大幅に人員削減するならともかく、ピンポイントで言われるなら自分が他より
劣っている証拠を掲示してもらわないと納得できない！それが会社に大きな損害を与えた
とかよっぽどの事だったらともかく、小さなミスを繰り返してるから、とか言われても、
上司がそれを大袈裟に上に報告したり騒いだりしてるせいだったら、断固戦う！徹底的に
反論してやる！正社員は身分を保証されてるんだぞ！知識付けて図太く行こうぜ！

>>806
ここの書き込みを見る限り使える人材に見えん。
よく会社が採用する気になってるな。

俺の部署なんか独立して別会社になったぞ。中小企業社員になっちまった・・・・・鬱・・・・・・

別会社にして全員つぶしちゃう

>>810

Thanks!　ガンガルYO

親父が後１年程で定年なのですが、その前に辞めて欲しいとか
言われたそうです。こんな事って日常的にあったりするのですか？

よくある話。
残り一年なら大した反抗されないだろ。
カットするなら給与の高い年長者を。
ってのが本音。

うちもアターヨ
50歳超えたら、「あれ？なんで残ってるの？」って聞かれそうなぐらいでつ。

ま、50歳超えたて大した仕事してないと切られるわい・・・・・
俺も、将来そうなる悪寒・・・

いまなら切られたほうが楽だ…
誰か俺にトドメをさしてくれ。

昨日リストラされました・・・

>>819 逝�`。

俺なんか新卒で入社10日目に自主退職させられ
ました。

詳細キボン

>>821
なにがあったの？

リストラの反対語は？

それは困りますね

>>824
ラトスリ

２０代後半、勤めて３年未満でリストラか…。
たまらない世の中だな、まったく。
やっぱり手に職なんだろうな。

>>826
正確

>>827
新入社員ですがそれを踏まえて資格取得の勉強はじめますた

資格？方向が違ってないか？

退職金ガッポリくれるならリストラを受け入れよう。

解雇通知記念あげ

先日親（もう50過ぎ）が会社都合でリストラされました。おそらく再就職は、ないでしょう。
自分もまだ学生。あと卒業まで２年もある専門学校に行ってます。
弟も来年大学受験があります。どうすればいいでしょうか？

リストラされて退職金減らされて、疲れた・・・。

>>833
奨学金制度利用すべし

>>833
働け。大卒って４割ぐらいじゃなかったっけ？

・・・今日、辞表を提出してくれって上司に言われた。
何でも営業成績が悪くて社長と常務がクビを検討している・・・との事。

ちなみに今、２３歳で社会人２年目に突入したばっかり。

取りあえず、辞表は出さず、会社解雇になるまでは居着くつもりだったりする。
そして努力して成績を上げてみせるよ。

・・・１年目で退職金はつくのかなぁ。

このスレはけっこう若い人も
書き込んでるんだなぁ
俺も解雇通知もらうまでがんばろ

>>837
正しい。自分から辞めたら逃げたことになる、後悔するよ。
全力を尽くしてクビなら気持ちいいじゃないか

>>837
1年って言うか4月入社ならまだ　試用期間に当たるんじゃないか？
だとしたら　退職時は餞別程度でしょう

>>837
解雇をほのめかすようなことを言われたら、就業規則の解雇の規定を
見せてくださいという。そこに解雇に該当するような項目がなければ
社会通念上客観的で合理的な理由がありますかと聞く。
そこでないと言われれば、訴えると脅迫する。
これで俺はクビにならずに営業から工場に飛ばされた。

【懐古】団塊世代は自己中だね【無能】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1107082162/

昨日、きっぱり「辞表は出しません」と上司に伝えました。
皆さんアドバイスありがとう・・・

自己都合での退社は経歴に傷がつかない、その方が絶対に良い、と上司に言われましたが
調べてみると解雇して経歴に傷がつくのは会社の方ですね。

利益を追求するのが会社ですが、嘘は吐かないで欲しい。

今週末はゆっくり就業規則を読んで月曜日に備えます。

ガンガレ

>>837
２３歳で社会人２年目なら自己都合を勧める。
確かに、会社も経歴に傷がつくけど個人はその比じゃないですよ？
保険関係の書類で退職事由はわかるので、会社都合だと転職に差し障るし、
懲戒免職ともなると、もうマトモなところには一生就職できなくなるぞ。

>>利益を追求するのが会社ですが、嘘は吐かないで欲しい。
お互いに傷つかない落とし所をさぐってるんだよ。
もう、その段階だと関係の修復は不可能なのでは？

>>社会通念上客観的で合理的な理由がありますかと聞く
「営業成績が上がらないから」は正当な解雇理由になる。
解雇予告手当てさえ払えば法律上なんら問題ない。
調理師が調理できないとクビになるのと同じ。

退職届を提出すると、自己都合退職の扱いになり、解雇予告手当
をもらえないばかりか、雇用保険の失業等給付（いわゆる失業手当）が
すぐには受けられなくなってしまいます（支給は３ヵ月の待機期間後になります）。

　さらに、解雇の場合は、特定受給資格者として基本手当を受給できる
期間が延長される場合もあるのですが、そういう恩恵を受ける可能性もなくなってしまいます。

http://www.labortrouble110.com/page002.html#解雇をほのめかされたら・・・？

＞８４５
＞懲戒免職ともなると、もうマトモなところには一生就職できなくなるぞ。
一生就職出来なくなる、だから懲戒免職での解雇はそう簡単に出来ないんだよ。
そもそも１年で会社辞める奴ってのもなかなか再就職出来ないんじゃないかと・・・

＞「営業成績が上がらないから」は正当な解雇理由になる。
改善の見込みがない、と判断出来たら正当な解雇理由になるよ。
その基準に納得出来なきゃ・・・裁判かな。

＞もう、その段階だと関係の修復は不可能なのでは？
今すぐ辞めないで、社会人３年で辞めるかもしれないだろ？
一度辞表の話が出たら続けられないのも、本人は解かっていると思うけど。

>>847
>改善の見込みがない、と判断できたら正当な解雇理由になるよ。
改善の見込みがないということを会社が証明しないといけない。
ちゃんと指導したがどうしても営業成績が上がらない。そして
配置転換は必要でなかったかとか。
８３７さんの場合配置転換してないし、ちゃんと指導したかという
証拠もないし無理でしょ。

リストラ勧告

その時、拳が動いた・・・

むしろリストラくらった方が気兼ねなく親に言い訳できる。

>>850
あなたは　うちの会社から見たら
使えないごみです　って言われたのを
気兼ねなく話せるのか？

>>848
裁判とか、泥沼になるだけだよ。そんな生き方がしたいのか？
837は若いんだから次いけ、次。

昨日、今日と何件か仕事を取ってくる事が出来ました。
・・・明日は再び上司と話す事になっています。
少しは好材料になると良いのですが。

＞８４５さん
保険関係の記載も含めて話てみたいと思います。

＞８４８さん
入りたての頃、上司が「営業成績が悪い時は内勤にする」と言っていたのを思い出しました。

＞８５２
最悪、裁判も・・・と考えています。
知り合いの弁護士やら公的機関と相談、勝ち目があるのが前提ですが。

やっぱり無知は辛い。
図太く交渉し、好条件で自主退職するのが良いのか・・・仕事を続けるべきか・・・
皆さんの意見を聞くと判断に迷う所です。

>>837
うるさく言わないが、懲戒免職だけは絶対にさけろ。もし、相手がそれを口
にしたら、絶対に引くな。
弁護士に相談し、いくら費用がかかろうが、何年かかろうが徹底的に争って
撤回させる、と宣言した上で、絶対に、そうならない様に交渉しろ。

>>837
845と同じく自己都合にするべきだと思う。
実は俺も過去に837と似たような状況に陥り、
わざわざ自己都合にしてもらい辞めたが、
いい会社に転職できた。

職歴1年だけど、転職活動のやり方を間違わなければ、
20代なので良い会社に入れる可能性は十分にある。

会社と争うのに力を注ぐのはどうかと思うけどな。
争っても自分の将来がプラスにはたらくわけではないし、
訴訟なんて転職に苦労するオジサンがやるもんじゃないの？
あまり一つの会社に固執したり、情をもたない方がいいよ。

59は間違い

>>856
組合としては　会社都合にしてもらえるよう
交渉してます

リストラ？ぎゃはははは

会社都合にしてもらわないと、失業給付金が大幅に減る＋待機３ヶ月。
ここで自己都合にしろって言ってる人達、何なの？

>>859
そんなの雇用保険関係者に決まってマンガナ

>>859
輝かしい経歴を持ったエリートさ。
会社都合なんて想像もつかないよ。はーっはっはっは。

そのまえに訴えると脅迫しろよ
中小零細以上はクビにしてこない

皆色々事情あるんだね・・・

僕の現状なら勧告された瞬間、嬉しさのあまり酒井法子の
「マンモス・ラッキィBOY」（１９８７？）歌いそう

今（渦中の？）837氏には巧いこと言えんけど・・・・
自分が納得する通りに動きませう。人間なる様に成りますきぃ。。。。
沈みありゃ〜浮く時有り！！！って思ってオノレの思ふがママに・・・
とにかく動いたら？？？？うごかにゃぁ〜〜〜次には進めへんって

偉そうにｽﾏｿ

こんばんは。
１３日に会社都合での解雇通告が出ました。
６/３０で解雇となります。
７/１〜１３分の給料は日割りで支給する形になりました。

社長と常務は６月一杯でのクビを検討していた為、解雇通告に踏み切ったのだと思います。

社長命令だけに上司も大変だったみたいです・・・
在籍中に消化していない有給を使って次の仕事を探すように、と言ってくれました。
感謝の気持と、申し訳ない気持がごちゃ混ぜになっています。
好意と職探しの折り合いをつけながら、残った時間で上司に少しでも恩返しをしたいと考えています。

ここで色んなお話を聞かせてくれた皆さん、ありがとうございました。

>>864
一ヶ月分の給料が貰えるはずだぞ！

17日前の予告だから30-17＝13日分の解雇予告手当てが出る
請求しなければくれない

もしかして上司に言われたの？
それなら解雇通告じゃなくて退職勧奨のような気がする
解雇権がある人（たぶん社長）じゃないと解雇と言われても
無視してもいいと思うが

ま、なかなか厳しい時代だよな。

オレなんか、２７歳で今の会社に入って今年で５年目か、
給料、すでに減ってるし。

猫も杓子も高度成長で、右肩上がりだったオレらの親父世代には
わからない苦労は、オレらの世代はあるよな。

よくさ、時代のせいにするなとか言うけど、
資本主義国家で時代に左右されない国民はいないよねｗ
国民に寄生するクソ公務員虫を除けばさ

>>864>>868

の投稿見ると・・・漏れ・・・なんて恵まれてんだ・・・・・orz
申し訳ない・・・・
けふなんて・・・やってらんネって映画観に逝った

まぁその・・懲戒なり会社の都合なりで退社したい自分・・・・
なんだけど・・・こんな甘い蜜吸わしてくれる会社もねぇぞ・・・と腹黒な自分

現在の心境は「成る様に成るから判断は上に任せよう」って感じ。。。

>>867
職制ってのは　経営者の業務を代行しているはずだが・・・

>>867
何千人も解雇した自分の会社は、
社長が一人一人に「君、解雇だよ」と
果たして言ったのだろうか。

>>837が自己都合を選ばなかったのは自分の選択なんだろうし、人それぞれだ。
雇用・退職に関してはもう昔の経験則は当てはまらなくなってるしな。
ま、失業給付もすぐ出るだろうし、若いんだからなんとでもなるだろ。がんばれや。

>>867
解雇権がある人が指示すれば普通に辞令として有効でしょ。

>>871
何千人も解雇した会社なんかないでしょ
俺も所長にクビと言われたが訴えると脅迫したら
ワシには解雇する権限がない、解雇できるのは社長
だけと言ってた

>>873
>何千人も解雇した会社なんかないでしょ
新聞嫁！

>ワシには解雇する権限がない、解雇できるのは社長
>だけと言ってた

所長って言う名の係長だったんじゃないの？
きっと管理職じゃないんだよ

>>874
いや所長だったよ、5月31日でヒラに降格されたけど

ちなみに俺が言われたのは2月1日

>>876
じゃあ　1月から降格の内示でてたってことで・・・
じゃなければ　所長は単なる嘘つきか勉強不足です

>>877
不当解雇のサイトか本で解雇する権限がない人がクビと言っても
効力がないと書いてたのを見たことがある

>>878
普通所長という役職なら
解雇する権限が無いなんてこと無いでしょ

監督的地位にあるものは　雇用権と解雇権を持つのが普通ですよ。
ひょっとして御社は雇用も社長自ら判断しているのか？と小一時間

雇用も解雇も役員の承認があればOKじゃね？

>>879
雇用は所長がハロワに求人出して面接
いいと思ったら本社に確認して本社の許可が出ないと採用にならない
だから所長には雇用権も解雇権もないと思う

>>881
なんて悲しい所長なんだ

昨年末に解雇され、未だ再就職が果たせぬ38歳です．．．
どうせ切るなら、20代の若手にしてくれればまだ再就職も楽だろうに。
こんな専門過ぎるキャリア持ってたって
新しい仕事先なんて求人出てないやい．．．．

うちの会社、7月末に解散する。でも、新会社を設立して、そこに営業権を譲渡する。
希望する社員はその新会社で新給与体系で雇用する。前給の６割ぐらいで退職金なし。
これって合法？違法？

>>864
がんがれ

>>884
6割がどのくらいのもんかわからんが　最低賃金法に抵触しなければOKじゃね

リストラされたら死ぬしかないな、この歳で再就職なんて絶対に無理だし。

shine

>>882
その元所長は今日付けで退職しました。8月で58歳です。
なんか俺まで切なくなってきた

age

age

age

>>884
あくどいね。
受け皿の会社を設立して希望者であれば雇用を保護していく
代わりに退職金はあきらめろってか。
我が社ルール。オリジナル基準なルールなんて独善的すぎる。

まあ俺は会計士の資格持ってるしリストラされてもさほど

ニートが何言ってんだかｗ

労働基準法知っといたほうがいいね

age

土日にアルバイトをしている２２歳のオレ。

転職したいな

900

今日は、アルバイトの面接だ！！

バイトに転職？

age

やべぇ

以前関わったものにこんなものがあった。
親から受け継いだ会社を兄弟で運営していたが業績悪化。
社長である兄は弟を外に出したい為に、仕事上のトラブルに託け
退職金の削り自主退職の道を歩ませたい。しかし、弟としては
相続の問題など会社に残ることを希望。辞めるのであれば解雇の形
と採る事と提示。しかしその会社は雇用関係の給付支給を受けていたため、
解雇者が１名でも出れば打ち切りになってしまい、福利厚生に支障をきたす
ため、真実は語りたくない。

そこで調停となる訳ですが、こんな骨肉争いをまじかに見て好い気はしない。
人を幸せにする筈が、争いに関わるのは本望ではない。
別の道を歩みたくなった理由はここにある。

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

なんとか再就職が決定しました。
面接官に「あの手の会社は使い捨てが基本だから・・・」と言われたのが救いでした。
お話を聞いてくれた皆さんに改めて御礼を言いたいと思います。

昨年の今頃にカキコしましたものです。
あれから親会社で半年ぐらい働いていたら地方への異動がでました。
　
ちょうどマンソンを買ったばかりだったので嫌気がさして転職しちゃいました
　
子供にも今まで辛い思いをさせていたのでスッパリ辞めましたよ
前の会社に入って15年でしたが未練なく新しい人生を選びました
　
リストラなんて恐くないって言ったら嘘になるけど自分のやりたい事を選んだんで後悔してませんよ。
　
悩んでいないで前に進みましょうよ！

>>907-908
俺、二人とも覚えてた。
おめ。

新人で正社員だけど解雇宣告くらったorz

まあ前から辞めたい辞めたい思ってたからショックは小さいのが救いだが…。

新人で解雇？よっぽど・・・・・・いや、何でもない

どんくらいの期間働いたん？

>>911
3月上旬入社
↓
3月中旬に会社の取引先に配属
↓
8月下旬に出向先からクレームGが出たらしく、9月末までに次の配属先が決まらなかったら解雇と部長に宣告される
↓
次が見つからなかった為、9月下旬に正式に糸冬了宣告。会社都合退職することに

新人を派遣に出す会社も問題だな。あきらめて転職活動。
でも経験半年未満じゃDQNスパイラル決定だな・・・・・・(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

会社都合なら悪質ではないと思う。
単にそこが合わなかったってことだ。評価なんて、会社の数だけある。
次いこ、次。

転職で許される回数は2回までだよ。大学の浪人＋留年回数と一緒。
4浪しましたなんて奴まともな会社じゃとらないでしょ。

糞ニーに５社目で入った奴知ってるけど・・・。
まともな会社ってどんなとこか教えて。

100億円の利益から100億円の赤字に下方修正して1万人のリストラをしたりしない会社さ

早稲田→宇宙開発事業団→ソニー→富士ゼロックス→アスキー→中規模IT→小規模IT→零細IT
は一人知ってる。
早稲田→宇宙開発事業団で人物特定できたりして・・・・クスクス

国際弁護士の愛人やってます☆
滝川クリステルに激似です♪

ttp://blogs.yahoo.co.jp/enreel
月々のお手当ては200ﾏﾝくらいかなぁ・・・？（笑）
お金持ちになったら、たっくさんご奉仕しちゃいます！！

俺も新人なのに解雇勧告された。理由は何でも思ったことをすぐ口に出すのが原因っぽい。でも俺は辞めたくねぇ。会社としてはもう少し俺の様子をみるようだ。みんなに仕事以外でやる気？をみせろといわれた。何がある？

│先輩に反抗したなら仕事も先輩並みにやらなきゃな。
│もう先はないよ。退職だな。
└─v─────────────────────
　 ∧＿∧
　（´･ω･`)
　（つ旦と）
　と＿）＿）

やめるなら条件闘争を絶対すべき。
俺は勤続2年で事業部縮小にともなう退職勧告うけたが
人事部長と一対一で4回話をして、弁護士の名刺も出して
給料6か月分を上積みさせた。

強硬に出ればその分得するよ。
俺はその後結局同業他社の今の会社に転職してカミサンと出会って８月に結婚した。
結果オーライ。

人は一人では生きているわけじゃないからね。
常に他人から何らかの影響を受けて生きてる。
時には解雇されて時には殺される場合がある。
出来事自体に一喜一憂するのもいいが
そのときキミならどうするかが問題。

励ましてくれた方々にはお礼を申し上げます！
ありがとう！
　
小さい会社だけど楽しく責任あるポジションにたってがんばってます
　
周りと巧くやることも大事だけど自分のやりたい事も大事ですよ♪
　

先月リストラされた。妻、小学生2人。
しかし、親父の遺産で1億5000万ほどある。
1億は投資信託にまわしているが、5000万は定期だ。
当面この定期を崩すしかないか、、、5000万くらいすぐに
なくなりそうで怖い。

>>926
あーーーーーっと云う間になくなるぞ。
でも２ヶ月くらい遊んでもいいか？　ちょっとゆっくりしろ。

>>640
おめでと
まったくその通り。


で私の場合
１社目
会社がバブル倒産寸前でリストラ
茄子2年ないところへ退職金10年勤めて40万。。。
翌年外資で拾ってもらって給料倍。
毎年100万ずつ昇給するもあまりの激務に精神的にダウン。
キレて社長室に殴りこみかけて左遷で辞職。
かみさんが少し休めというので丸1年海外でボーーっとしてた。

その後、つぶれそうな外資にとりあえず行って2年で会社を再生。
したら、株主が会社売りやがってリストラ。
あわてて人材バンクに登録したら昨今の求人増で仕事見つかりサラリー大台超えた。
捨てる神あれば拾う神あり。　助かったー！
43歳です。

あのとき「人生に夏休みが必要だ」といってくれたかみさんは神。

>>927
レスサンクス。
やはり、5000万くらいすぐに無くなってしまうか。。
どうしたらよいものやら。子供達はまだまだ手も金もかかる。
うちのかみさんに「人生の夏休み！？何寝ぼけたこと言ってんのよー！」
とヒスをおこされてしまった。
あぁ、お先まつくらです。

『「解雇の決め手」興信所使い調査』　朝日新聞1998年10月28日朝刊記事
http://www.geocities.com/risutora_kousaku/kiji/asahi/981028.html
『「盗聴の実態」あなたのプライバシーが狙われている！？』　ＫＫベストセラーズ
http://www.geocities.com/risutora_kousaku/kiji/books/kkb1.html
『ぬれぎぬの解雇圧力』　毎日新聞2001年8月28日夕刊記事
http://www.geocities.com/risutora_kousaku/kiji/mainichi/010828.html

はぁ・・・やめたい・・・

どないしたん？

会社の弱みを握った
リストラ勧告なんか恐くない

営業マンだが売り上げが悪くリストラされた
勤続三年なので退職金もでないみたい
なんとか金取れる方法ないかな？

ない

会社潰れた…

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

俺も前職は３年勤めたが退職金出なかった
５年勤めてもらえたのでは。しかし数万W

>>933
(っ´▽｀)っ
ようこそ私のスレへ☆
解雇(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ Part1
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1100385947/

さて、ダンボールと毛布の準備は
おｋ？
これから寒すぎて耐え切れないかも。

解雇宣告された。
解雇を免れる条件を幾つか提示されたが、その条件は
　�@12月21日までに残されている13の大きな仕事全てに関わる。
　�Aその１３の仕事全てにいい結果を出す。
　�B１３のうち一つでもミスや不備な点があったらその時点で解雇
　�C１３の仕事と同時に別の仕事も同時進行
　�D別の仕事もミスが発覚次第クビ
の５つだが、この内容を見る限り
「どうせ、こんだけの仕事こなせないだろうから、
　クビ宣告される前にいさぎよく辞めてください」
って言っているようなもんだろこの野郎・・・
無能な俺が全部悪いんだけどさ・・・畜生

で？

だから？何？
どうしろと？

としか言いようがない

↓頑張れとでも言っておいてやれ

↓
↓
↓
解雇(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ Part1
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1100385947/

>>940
(　´･ω･) ノﾞ(⊃д⊂) ｺﾚﾃﾞﾓﾐﾃ　ｹﾞﾝｷﾀﾞｾ

http://www3.famille.ne.jp/~ochi/kaiko/07-yohka.html

>>1　カフェ開業。

会社は絶対、やめていい！（石井貴士　著）

ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31469308

>>940
逆ギレして訴えると言え。
超無能人間の俺でも居座り続けているんだから頑張れ
後サービス残業など労基法違反を突きまくるのも効果的

今日解雇を宣告されたけどキッパリ拒否した。でも強制的に追い出されな
いかちょっと心配。そんな事ってできるのかな。自分がまだいるのに求人
募集とかされたら、どうしたらいいんだろう…。

産業医が違法解雇に積極的に関与しています。まずはこいつらを何とかしましょう。
訴えるべきは違法解雇に関与した産業医。

あげ

クビになった…

206 ：魅せられた名無しさん ：2006/02/15(水) 11:56:03
＜コカ・コーラが『爽健美茶のCM』に『反日韓国女優キム・テヒ』を起用！＞

キム・テヒは、韓国−スイス親善文化大使であるにもかかわらず、
スイスでは友好そっちのけで「独島（竹島）は韓国領土キャンペーン」を行って
スイス人を唖然とさせた筋金入りの反日女優です。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/21/20050421000014.html

テヒ姫の名言：「日本は嫌い。日本に行くのも嫌。」
　　　　　　 　 　「日本人は猿。世界で一番卑しい民族」

反日行動を自ら率先して行い、
善良なスイス人をだまし、日本の品位を傷つけたにもかかわらず
日本で金儲けだけはしたい・・・・・腹黒にもほどがあります。

ってわけでコカ・コーラに抗議メールをよろしくお願いします。
http://www.cocacola.co.jp/index3.html
要点：「コカ・コーラは竹島を韓国領土と認めたのか」
　 　 「さわやかなイメージの爽健美茶にこのような女優は合わないのでは」
　 　 　「このCMがなくなるまでコカ・コーラの製品は買いたくない」

★韓国人気美人女優キム・テヒが日本でＣＭデビュー
みんな応援してね♪(悪口はﾀﾞﾒよ)
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=72233&servcode=700§code=710


【芸能】美肌Ｎｏ．１韓流ＣＭ女王キム・テヒ　日本コカコーラ社「爽健美茶」新CMに出演〔01/30〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138625128/
反日？愛国者？キム・テヒとコカコーラ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1138893388/201-300

今日、最終警告されたｗ
今後改善が見られない場合、どうなるか分からんぞ、みたいな。




…ﾊｧ

135 ：マンセー名無しさん ：2006/02/05(日) 09:21:40 ID:2+0Qfslv
日本コカコーラ社長は胡散臭いぞ。~~臭プンプン。まずは経歴を見てくれ！

●コカ・コーラ社長、魚谷雅彦（うおたに・まさひこ）の履歴
1954年6月2日奈良県生まれ。77年3月同志社大学文学部卒業、同年4月ライオン入社。
主に販売、マーケティングを担当する。81年に社費留学で渡米し、米コロンビア大学
にてMBA（経営学修士）を取得。
91年にクラフト・ジャパンへ転職。94年日本コカ・コーラに上級副社長として入社。
マーケティングを担当し同社のコーヒー飲料「ジョージア」の復活を担う。2001年10月
メアリー・ミニック社長の後を受け、社長に就任。日本人？社長は2人目で26年ぶり。

まず、非常に若い歳(47)で社長になったことに着目して下さい。マーケティング分野で
相当な辣腕を振るったことが分ります。そこには相当太い人脈があると考えられます。
次に奈良県生まれを注目。また、何度も転職して今の地位を確保しています。コーヒー
飲料「ジョージア」の責任者でした。

部長を殴って辞めるのが、俺の夢。

俺は社長を殴りてぇ
俺ばっかり目の敵にしやがって氏ね

５０にしてクビになりました。
再就職できるかなぁ。。。

電車は全席女性優先！健康な男は立ってろ
「私、すごくいいこと思いついちゃったんですけど、
電車は全席、女性と病人と老人を優先にしたらどうでしょう。
健康な男は立ってろよ。。。みたいな事明言して。
座ってれば痴漢にあう確率も低いし、その位ハッキリ決めないと、どうせ譲り合い出来ないんだから！
女性専用車両よりもこの方がよくない？？？」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1139274996/l100
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1129086652/l100
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1133847378/l100

>>955
同志社卒というだけで胡散臭いな、うん。

退職金や有給処理してくれる会社は羨ましい・・。
連日、社長からの執拗かつ陰湿な嫌がらせで精神的にかなり参ってきた。どうにか自主退職に追い込みたいみたい。
いっそ会社都合で辞めさせてくれりゃいいのに。
たった21ヶ月しか働いてない私が、在職日数歴代３位ってどうよ・・。給料明細もくれない会社なんて他にあるの？
聞いたことない。
私と同期で入った２人は半年以内で辞めてた。
あの社長頭おかしい。

今、就活中。

一応、会社の不正の証拠は大事にもっとくよ。

女子高生とﾃﾞｨｰﾌﾟｷｽ

>>961
会社の名前晒せ。まずはそれからだ。

>>963
田舎の零細企業です。教育業界です。
一昨日とうとう社長に呼ばれて、いかにも親切そうな口調で、「４月になる前の今が一番求人が多い時期だから今辞めた方がいいよ」と言われました。
「25日がしめ日だからその日はどう？」と。
つまり来週です。
労基に因れば30日前までなのに、私はたった２週間。
ただ、上記のような言い方なので【解雇】にはならないでしょうね。
でも退職届は言われるまで出さないつもりです。かなりずぼらな社長なので忘れててくれたらいいのに。


辞める前に、会社の不正の証拠のコピーをこっそり持って帰る予定

はじめまして。

世間一般からすると過激で差別的な発言と思われま
すのであえて匿名で投稿させていただきます。
本当は自署したいのですが、３６歳の外資製造系の
会社員とだけ申し上げておきます。
身を粉のように削りリストラという「不運」にお会
いになられた皆さんからすれば若造で何もわかって
いない身の上ですが、しばらくお付き合いいただけ
れば幸いです。

基本的な質問をさせて下さい。
あなた方はなぜあがくのですか？

ずばり言います。能力の有無だけで組織を放逐され
る事態にはつながりません。
あなた方がリストラされたのは「人間として」欠い
ているものがあったからであり経験や会社のブラン
ドを借りた横柄な姿勢、無駄な時間を費やすことが
さも自身の尊い汗であると錯覚するその傲慢、学ぶ
姿勢と想像力の欠如が生んだ当然の結果であると認
識すべきです。

振り返ってください。
嫌がる部下や後輩に無理やり酒を飲ませませんでし
たか？
相手の反応を度外視した説教で自尊心を満たすこと
はしませんでしたか？
部下の功績を自分自身のマネジメント能力の賜物で
あるかのように振舞いませんでしたか？
そもそも誰かの尊敬を身に感じたことはありますか
？
自分と同じ立場や世代の人間同士で傷をなめ合い、
他人を誹謗しませんでしたか？
自らが従事する業務効率を高めるために自分の時間
を削って勉強し、ベスト・プラクティスを模索しま
したか？

あなた方以外のあなた方と同世代で生き残っている
人たちは、少なくとも「あなた方には気づかない」
いえ「あなた方だからこそ気づかない」やり方で自
身を磨き戒めているのです。

当然自身で気づき行うべく努力とプロセスを放棄し
たために現在の立場があると思うべきなのです。

ちなみに私の勤めている会社ではそうしたリストラ
されて然るべき無能なエグゼクティブ、メンターは
存在しません。それは決して環境を貶めることなく
周囲を敬いチームワークを何より重要と身をもって
知っているからです。
そうした文化を軽視し、もはや会社から語るべき言
葉を持たない社員として自由契約をされた、それが
皆さんなのでしょう。

これらの事実を度外視して運よく次の就職先が見つ
かったとしてもそれは長く続きません。
おそらく皆さんは次の職場で次のような行動をとる
はずです。
過去の経験や中途半端な成功事例をたてに有能な現
場の人と衝突するでしょう。このサイトに長々と持
論を展開している方などは特にその傾向が強いと思
います。
会社は判断します。彼は外部環境も新しい技術を吸
収することができない疲れたスポンジなのだ、と。
そしてまたこのサイトに戻ってくることになります。

２００７年問題という言葉があります。
製造業をはじめとして匠といってよいレベルの職人
技を持ち、来年定年を迎える団塊の世代について語
った言葉です。それにより重要な業務プロセスの遂
行に支障が出てしまうため、急ぎそれらの穴を埋め
るために教育やＯＬＴを会社を上げて取り組む企業
が絶えないのです。しかしながらそう簡単に問題は
解決しません。サービスや製品の品質の決め手とな
る技術やノウハウというものはえてしてマニュアル
化し定量化して、人に伝えることができないからで
す。
あなた方は２００７年問題の当事者となるべき資質
や能力が爪の先でもありますか？

運やめぐり合わせ、経済状況や会社の姿勢とは関係
なく、自身で手に入れるものなのです。

もはや苦言ではなく痛言と言ってよいかもしれませ
んが、一度人生を死んだものと思って再度自身と向
き合ってください。そうしてある一定の答えを導き
出すまでは私たちの前に現れないでください。

これを中傷と受け取らないでいただきたいのですが、
それは切迫した皆さんにとって無理な相談でしょう。
しかし私のお話が誹謗中傷と異なるのは一点、これ
以上見苦しいあがきで周りを傷つけないでほしいと
いう思いに他なりません。家族も同僚も部下も上司
も会社もあなたを不幸にしたくなかったはずですが、
あなた方自身がそれを選択したのだということを決
して忘れないでください。

無駄に長い文書かないで3行に要約しろ
↓

16歳の女子高生と深夜徘徊

いいねいいねいいねー

>>965-969
うんこをお食べなさい

前の会社（個人事務所）で正月明けに出社した。
ミーティングで各自新年の所信表明をして、一番最後に社長が、
「休みの間いろいろに考えたんだけど、3月末でここ（事務所）を閉めて自宅で仕事をしようと思います。
それまで皆さんがんばりましょう」だってさ。
その場にいた全員意味がよく分からずにポカーンとしてた。要するに全員クビ。
会社がうまくいってないことぐらいは知っていたけど、あまりにも人ごとみたいに話すのにびっくりした。

ﾜﾛｽｗｗｗ
物は言いようだねぇ

http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1145964498/201
　　　　　　　　Λ_Λ
　　　　　　　('(ﾟωﾟ∩　ぃょぅをどこかのスレに送って(=ﾟωﾟ)ﾉぃょう！
　　　　　　／ヽ　　〈／＼ 　お別れの時にはお土産を持たせて(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　|ぬるぽ|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ウィルス
電話加入権・「PartのかわりにRigelを流行らせよう」のログ
ドエット・シンナー

あげときます

今日、最有力候補に指名されました。
泣きながら帰宅して、帰宅して泣いて、
どうしたらいいのかと思って、たまにくるリーマン板にきました。
今>>203まで読んだ。

パワーゲームに負けました、ってとこ。
愚痴らず、逆らわず、でもプライド持てるように、
黙って一生懸命やろうと思ってた。
就職格差って言われてるワーストの卒業年度、バイト経て既卒で就職。
世代的には、上の（失礼な言い方しますが）バブル入社の方や、
下の、傲慢で未熟な自分を曲げないのがカッコイイと思って
すぐ辞めたり衝突するような若い世代の方より、
耐えるとか、そういう汗臭いバカ一生懸命さしか
ｱﾋﾟｰﾙできない世代だけど、それでいいと思ってた。
頑張るしか、尽くすべきベストが思いつかなかった。
世代のこと言ってても、そうじゃなくて頑張ってる先輩方、
年下ながら凄いなあって人達も見てきて、
だから、自分の世代だって、上にはマニュアル世代、
下からはダサいバブル世代（ここは勘違いと思う）と思われてても
一生懸命やって、身の程をわきまえていれば、
人並みの生活して、生活できるのが幸せって程度には
報われるんじゃないかと、無根拠に思ってた。
でも、リストラ候補って立場で、同じ土俵に立つと、
メリハリとは違う、悪い意味で仕事の手の抜き方が上手で、
お調子者で、二枚舌の、
信頼おけないような人の方が、
最終的には勝つんだなあと知りました。

ギリギリの年令で、バイト→就職を果たしたので、
もう、二度目は、年令的に厳しい。
それに、希望していた、やりがいある仕事だった。
希望してた職で、待遇も悪くなくて、
雇ってくれた会社に、ただ感謝してた。今でもしてる。
だから、本当に貢献したかった。
どう考えたらいいか、明日からどういう顔して会社行って
どういう顔して仕事したらいいか、わからない。
とりあえず、このスレ最後まで読む。

保険の無いバイト、無職は辛かった。
決まった時、あれに戻るくらいならしがみついてやると思ってた。
でも、しがみつくには、要は立ち回り方だったんだなあ。
やっぱ未熟だった。
長い独り言、ごめん。吐き出したかった。

構わん。とことん吐き出して。

上の978-979。
>>980　ありがとう。
昨夜、最後まで読んだ。
リーマン板とか、いつもは見て
みんな辛いの乗り越えてる・なんとか工夫してる、
自分ばっか辛いんじゃない、って励みになってた。ありが�d
このスレ読んでても、
自分は違う方法とるだろうけど（=戦わない）、
たくさんの人が乗り越えてきてんだな、って
励みかな？慰めかな？わからんけど、少し落ち着いた。

給料末日〆の翌月10日払いなので
無職の時みたく、アレコレ考えないで
買えた「カレー用」の肉と野菜で
丁寧にカレー作った。丁寧っつーか、
カレー用に切られて売ってる肉をさらに細かくするような
貧乏カレーだけどｗ　ちょっと気持ち込めてみた。

明らかに腫れた目・クマ作って出勤した。
誰とも目を合わせないでいた。
今日は何もいわれなかったけど、
また週末に呼び出されるのかな……
不安だけど、でも少し冷静になった。
親に言えるか、まだ分からんけど。ありがとう。
転職板とか無職板を久しぶりに回ってくる ﾉｼ