【警告】リーマンよ、結婚は絶対するな！14

長寿スレとなりました、リーマン板のバトルフィールド！！

　　　　　　　　非婚派　Ｖｓ　結婚肯定派

勝負は既についている（肯定派の負）ような気もしますが、
まだまだ逝ってみましょうか？
もしかしたら、結婚にも何かメリットがあるのかもしれません。

前スレ↓

【警告】リーマンよ、結婚は絶対するな！13【忠告】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1043061073/l50

2 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 19:59

3 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 20:00

4 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 20:31

5 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 22:16

よく続くスレだ。

6 ：プププ：03/01/30 22:19

結婚できない野郎が必死に弁解するスレはここですか？

7 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 22:25

おい！　１　コピペしろ！
俺はコピペがなんだかわからないし、もてなくて結婚できない器の小さい
貧乏で顔が悪く頭が大きく痩せすぎていて髭が濃く分厚い目がねをかけている
ので結婚できなくて、収入は年収３００万円で独身なので職場の女性からキモ
がられていて、女の人と目を合わせて話をすることができないというかそもそも
女の人と最近話してません。コンビニの店員さんは俺につり銭を渡すときに
ボタボタと手が触れないように渡す。それが許せない。だから女は嫌いだ。
３５にもなって童貞なのは２ｃｈ以外では言えないけれど、ここはぼくが唯一
女どもに優越感をもてる場所なのです、結構自作自演してるよ。

8 ：1ではないが：03/01/30 22:28

関連ｽﾚ
自分の人生に「結婚」の二文字のない男たち
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1034068046/l50
彼女の事は好きだけど結婚には躊躇してしまう・・
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1043739371/l50
“女を必要としない男”を分かってない女 Part2
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1032024107/l50
～結婚を押し付ける香具師に対する傾向と対策～
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1034497240/l50
マンコ解放時代における女性の地位
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1024603453/l50

9 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 22:29

10 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 22:39

11 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 22:40

12 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 22:48

13 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 22:54

14 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 22:54

15 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 22:55

16 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 23:01

17 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 23:03

18 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 23:05

19 ：友ちゃん愛してるよ：03/01/30 23:06

20 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 23:07

結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ（0～20歳）
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

ご飯＝<昔>釜戸で１回１時間を１日３回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯＝<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂＝<昔>薪で炊くたので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひとつ
買物＝<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける。
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない。

21 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 23:07

結婚の総費用
夫婦ふたりの生活費・諸雑費＝年300万×30年＝9000万
夫婦ふたりの老後費用＝年300万×20年＝6000万
子供の養育費 3000万×２人＝6000万
家族で住む家＝本体6000万＋利子2000万＝8000万
趣味・娯楽費用年100万×30年＝3000万

合計3億2000万

決して贅沢をしなくてもこのくらいかかる。
年収が手取りで1000万でも32年かかる大金。

なお、男性の平均年収は558万円。
年収1000万以上の男性は全体の８％弱。（国税庁統計平成13年）
つまり100人中92人は、そもそも結婚に必要な経済力を持っていない。

大部分の人は妻が少々パートやバイトをしても「破綻」してしまう。
あくまでも夫婦共に正社員級の稼ぎが必要。

22 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 23:08

今の女は全く働かない
今の女は全く働かない。
社会制度も様々な慣習も邪魔しているので、女だけが悪いとは思わないが、
下のグラフは、いかに今の女が「フリーター」のような働きしかしていないかの証拠だ。
参考資料（国税庁統計）

少なくともこのグラフが男女同じ高さになるか、
せめて女が男の８～９割程度まで上がってくれば、
「普通の人が普通にがんばれば、普通の家庭生活が送れる時代」になるだろう。

年収夫500万、妻500万程度で、ふたりとも定年までしっかり働く。
これが一番現実的。今の子供達が成人する頃には、そうなっているだろう。

しかしまだまだ、今の社会では「女の仕事は腰掛け程度」なので
今は結婚の過渡期。
今、適齢期の人は非婚の道を選ぶのもやむを得ない。

23 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 23:08

24 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 23:09

国勢調査が示す未婚率
・東京の30代前半（30歳～34歳）男性の「未婚率」は54.1％→過半数が独身
・東京の20代後半（25歳～29歳）男性の「未婚率」は78.9％→約８割が独身
・全国平均でも30代前半男性は未婚率42.9％
・未婚率は、年々上昇している

※いずれも国勢調査（2001年10月発表－総務省）の結果

25 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 23:10

空前の独身時代
参考
平成13年度国民生活白書
「結婚することに対する意識の変化」
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102500.html
結婚することの不利益は
1位やりたい事の実現が制約されてしまう
2位自由に使えるお金が減ってしまう

26 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 23:11

未婚者が独身にとどまる理由
「未婚者が独身にとどまる理由」（国民生活白書）
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/image/13011500.gif
1位適当な相手に巡り合わない
2位自由や気楽さを失いたくない
3位必要性を感じない

27 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 23:11

28 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 23:12

結婚しなくても満足のゆく生活ができる
「結婚しなくても満足のゆく生活ができる」（国民生活白書）
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/image/13011400.gif
50代（昭和20年代生まれ）以前の人は、結婚に必要性を感じ、
若年層になるほど、結婚に必要性を感じなくなっている。

29 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 23:12

３組に１組が離婚
離婚件数、離婚率は年々上昇。

人口1000人あたりの婚姻件数→6.3
人口1000人あたりの離婚件数→2.09

単純比較でも3組に1組が離婚
（厚生労働省大臣官房・統計情報部資料）
http://www.jil.go.jp/kisya/dtjouhou/20010101_01_dtj/20010101_01_dtj_zu4.html

30 ：　　　：03/01/30 23:12

君らの周囲の女性が、タカリだからって皆が皆そうではないよ。
そもそも良い女がいないって行っている事自体が自分に魅力が無いって
事に気が付いて欲しいんだ。
書き込み見ている感じでは結局は異性から相手にされて無いだけにも
見えるな。。。

31 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 23:13

既婚女性の本音
世の中の既婚女性のほとんどは、
「旦那は多額の生命保険に入って、死んでくれるのが一番♪」と思ってるよ。

逆に
「お金なんか必要ない！あなたが元気でいてくれる事が何より大切よ！」
という既婚女性はほとんどいない。

32 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 23:13

結婚派ｖｓ独身派
＜結婚派＞
・独身批判（結婚を推奨するよりも独身を批判する「だけ」の人が大部分を占める）
　→意味も無く独身を批判する（単なる個人攻撃）←これがほとんど。
　→独身は老後が不安
　→独身は40-50代でも病気などの時に不安
　→独身は親不孝
　→独身は世間の目が冷たい（特に田舎）
　→独身は出世できない
　→独身は日本の少子化の事も考えたらどうだ
・結婚して家庭を持つのは有意義で幸せだ
・人の為に働くほうが、自分ひとりの為に働くよりずっと楽だ
・人間も動物なので、子供を残すのが自然な生き方だ

＜独身派＞
・結婚すると子供や家などで最低３億の金が必要なので経済的に無理
・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった
・子供の養育費が高騰している
・不況で収入の先行きが不安
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・女は寂しさへの恐怖が強いが、男はそうでもないので独身が苦にならない
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない

33 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 23:14

ある既婚者のひとりごと
結婚して早１年がすぎた。
確かに自動的に飯が出てきたり、着た服が洗濯されたりはするが、
私自身が自由に使える金は稼いできた額の１割以下。
独身のころと比べると、明らかに好きな雑誌を買ったり興味本位で
新しいものに手を出す機会が激減した。
居を構え一家の主として家族をささえていくのだから
俺には大人としてその責任をまっとうし妻や子どもを幸せにする義務があるのだろう。
女として枯れかけている女房の機嫌をとりながら、自我を抑え、
ただひたすら毎日労働しなくてはならない。その苦渋はあと３０年以上続く。

自分が独身だったころ、既婚者がなんとなく羨ましくみえたこともあった。
「温かい生活」への幻想と憧れがあったのだろう。だが既婚者となってからは
独身者がなんとも羨ましく見えて仕方が無い。と同時に自分自身の人生に
対する浅はかな志向や判断、計画性の足りなさを酷く悔いた。

既婚者の常套句の一つ「年を取ってから一人は寂しい」。それは分かる。
だが私の母は５０後半にして病死した。残された６０の父は
かつて妻や我が子に囲まれてくらした思い出の一軒家で
一人暮らしている。子が独立しこれからは夫婦だけで・・・という矢先のこと。
そうかと思えば、父の知り合いに、生涯独身で通し先ごろ市役所勤務を
定年退職した元公務員がいる。十分な退職金と年金を手にし、今は
毎日ゴルフ三昧だそうだ。一軒家を所有し、クラウンに乗り、
数千万の預貯金を持つその人は、残りの人生を体がうごかなくなるまで
趣味とゴルフに費やし、その後は家を売って老人ホームに入居するんだそうだ。

みなさんも一人だから寂しい。家族が居れば楽しいなんて安直な考えはすてて
自分はどう生きたいのか、何をしたいのか、今一度自問されてみてはどうかと思う。

34 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 23:15

現状の結婚制度を改正するなら
現状の結婚制度を改正するなら・・・この程度は必要。

(1)セックスしなくてもいいこと
(2)別居が前提の通い婚であること
(3)子供をつくらないこと
(4)お互いの生活費は自分で稼ぎ、
　相手の収入や財産に一切関与しないこと
(5)3年毎の任意更新契約とし、どちらか片方に
　継続の意思がない場合は契約終了とする。

35 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 23:15

結婚できないダメ男のくせに、結婚なんかする気は無いと虚勢はってる奴がいるスレはここですか？

36 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 23:16

身分不相応な妻から夫への要求
日本の女の結婚願望は82.9％と高い。しかし...。
----------------------------------------------------------------------
夫婦の関係の項目で、「夫と妻は同等である」「夫も家事に参加すべきである」
「夫の帰宅が遅ければ先に寝てもよい」「夫も家事を妻と同等程度に行うべき」
「妻に男友達がいてもかまわない」といった妻の主張の高い項目が上位となって
いる。既婚者では、未婚者に比べ、「夫が生活の為に働くのは当然」「夫から
あまり干渉されたくない」が高い。「妻も生活費を負担すべきである」は未婚者
も既婚者も共に低く、東京女性は”結婚し、経済的には夫に支えてもらいたいが
家事もやってもらいたい”と夫への要求は厳しい。
----------------------------------------------------------------------
ソース［ＰＤＦ］
http://www.wacoal.co.jp/company/newsrelease_n/pdf/021025_relese.pdf

37 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 23:16

38 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 23:17

天地無用
天地無用! あんたのせいじゃないわ知らん顔してればいい
いつでも男だけが痛い目に会わされてるさあ早く逃げるのよ

女から近づいて誘いをかけたくせに「男なら責任を取れ」なんて言われるわ
本当の目的は男に気づかせずに未来まで奪ってく女は怖いものよ

いつのまにか立場逆さまになってる気づいてよ！「こんなはずじゃない！」って

あんたのせいじゃないわ知らん顔してればいいいつでも男だけが
人生を奪われてるさあ早く逃げるのよ

「愛」なんて「幸せ」となにも関係ないわ与えても捧げてもまだものたりないのよ
「気後れ」と「気配り」を始めたその頃から少年は少しずつ女の奴隷になる

下手に動くたびに上手く騙されてく働いて吸い取られて死ぬだけ

あんたのせいじゃないわ情けない顔しないでくちびる近づいたら人生が
狙われてるさあ早く逃げるのよ

下手に動くたびに上手く騙されてく天と地も見えないほどねじれて

あんたのせいじゃないわ知らん顔してればいい
いつでも男たちの人生は狙われてるさあ早く逃げるのよ

歌：ソニア
作詞：枯堂夏子
作曲：石田正人
編曲：伊藤真太朗

39 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 23:18

男が結婚したがらなくなった主な理由
●社会進出が可能になった女性と、わざわざ結婚する必要性が無い。
両方とも仕事をもっていれば自立可能であり、わざわざ結婚して法的義務を負う意味が無い。
反面教師の例としては、SAM×安室、郷×二谷など。

●経済的負担があまりに大きく、生活破綻をきたす。
結婚後の生活は、およそ３億円の経費がかかり、その負担はあまりにも大きい。
さらに離婚となると、慰謝料や子供の養育費は全て男性が支払い、これも莫大な
金額に上る。

●仕事に専念したくても出来なくなる、趣味も制限される。
要するに自由が無くなる。法的にも、精神的にも結婚はただの縛りでしかない。
結婚したところでなんらの特権や利権もない。メリットなし。

●白物家電の性能向上の恩恵で、家事が楽になり、男性一人でも充分暮らせる。
洗濯・炊飯・風呂・食器洗いはスイッチ一つで出来るようになり便利になった。
料理はむしろ、男のほうが上手であり、たとえ苦手であっても、コンビニや外食
産業のおかげで料理が下手でも平気。さらに、、
・某番組の「やってＴＲＹ」にみられる女性の料理技術の壊滅的状況。
・片つけられない女に象徴される、女性の生活力の破綻。
よって嫁さんもらってもなんら期待できない。

40 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 23:19

●極端なフェミニズムの台頭で男性が萎縮。
田嶋陽子が国民の代表である国会議員になってしまうこの御時勢、結婚して女性を
招き入れるなんて正気の沙汰とは思えない。

●現代女性の魅力や信用の低下、結婚そのものの魅力の低下
援助交際や主婦売春に見られる現代女性の貞操観念の破綻で、男性の大きい失望感。
ステップアップ離婚なども流行りだしており、女性の信用度も極端に低下している。
また幼児虐待やＤＶ、不倫など結婚の魅力も極端に低下。

●マンコ解放時代による、リビドー解消の低コスト化
ネット配信、エロビデオを代表とするリビドー解消グッズの低価格化と高純度化により、
男性の性欲解消にリアル女性を必ずしも必要としなくなった。特筆すべきは、リアルドール
などのダッチワイフの進化、PC用エロゲームの高度化など、女性の持つ魅力の良い面だ
けをエッセンス化した商品は、リアル女性と代替物との立場を逆転させつつある。

●勘違いしたフェミかぶれが増えたから、誰も家庭より仕事が大事な女なんかと結婚しない
　（結婚はくされフェミ女のボランテアではない）

41 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 23:20

このスレを荒らしている人たち
●既婚女性
ダンナに結婚のデメリットを自覚されてしまったら、離婚されて路頭に迷うかもしれない。
こんなところで荒らしさんをしているような、鬼女なら離婚されるだけのことをしているだろう。
因みに現実には慰謝料なんて、夫から見るとちょっと借金すれば、払える程度の額しかもらえない。
弁護士会に相談してみよう。マスゴミのアフォ番組に踊らされていることが判る。子供がいれば別。

●高齢独身女性
もう既に結婚の交渉材料となるような物を失っている。その上男性の結婚離れが進めば、それこそヒキ・ヲタ
・デブ・ハゲ・チビのいずれかで妥協してタカル事もできなくなる。この不況・就職難の時代。女性は大変やね。

●既婚男性
結婚生活に実はちょっと不満がある連中。もし結婚がアフォらしいなんて、認識が広まるようなこ
とがあれば、自分のしてきたことがガラガラと崩れ去ってしまう。実は男を不幸にしている一番の
原因は、崩れかけたプライド。維持するよりも過ちを認める勇気こそが男を大きくする。ガンガレ！

●ブライダル関係者
男性の結婚離れが進めば、商売上がったり。実は男女関係を利用した商売は一番おいしい。
幻想を売り込むだけで決して安くは無い金額をガンガン払ってくれる。因果な商売ですなぁ。

●マスゴミ関係者・広告代理店
ブライダル関係者と利害の仕組みが実は似ている。世の中を見たまえ、恋愛・結婚原理主義者に
都合のいい広告宣伝の多いこと。ヒマ主婦がいなければ、昼間のTVは誰が見るのか？女性誌から
恋愛結婚の記事を除いたら何が残る？？アパレル・宝飾関係は、恋愛・結婚原理主義者が支えて
いるようなもの。一部の飲食関係も含まれるだろう。
恋愛・結婚は掛け金もリスクも高いギャンブルだ。故にそこに付け込むおいしい商売に群がる
有象無象・魑魅魍魎が跳梁跋扈する。恋愛・結婚原理主義マンセー！！！

42 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 23:20

43 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 23:20

未婚男性の結婚に関する意識の調査
約１万人を対象に調査したデータ。［ＰＤＦ］
この資料の３ページの「表Ⅱ－１－１」を見ると、
未婚者の結婚に関する意識の調査が載っている。

＜男性＞
いずれは結婚するつもり・・・85.9％
生涯結婚するつもりはない・・6.3％
不詳・・・7.8％

確かに「絶対に結婚しない」と考える人は少数派だが、
問題は次の調査だ。
多数派であるはずの上記85.9％の人たちに、さらに質問したのが
次の「表Ⅱ－１－２」だが・・・。

＜男性＞
ある程度の年齢までには結婚するつもりだ・・・48.6％
理想的な相手が見つかるまでは結婚しない・・・50.1％

ここでいう「理想的な相手」というのは、どんなものだろうか？
ほんのわずかな「条件」を５～６個あげれば、簡単に「数万人にひとり」
になってしまうのが、結婚の条件だ。
つまり、
たとえ何歳になろうと「理想的な相手」でなければ結婚しないという人は、
これは事実上の非婚派と言ってもほぼ差し支えない。
「表Ⅱ－１－１」の完全非婚派の6.3％と合わせると、
今や非婚派の方が多数を占める事になる。

結婚しようと考える人のほうが珍しい、というのが今の時代なわけだ。

44 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 23:21

独身と既婚、どっちが得だ？
「独身と既婚、どっちが得だ？」という比較をするなら、
収入や外見など、他の条件はほぼ同一と考えないと、
下のふたつの話と混ざってしまう。

「金持ちと貧乏人、どっちが得だ？」
「モテる奴とモテない奴、どっちが得だ？」

そして結婚派はたいてい
「金持ちの既婚者と貧乏な独身の比較」や
「モテる既婚者とモテない独身の比較」ばかりしたがる。

これは結婚そのものの本質から話をそらしたくて必死だからだ。

「同じ収入、同じルックス、同じ性格の男だったら
　結婚するより独身でいたほうが絶対に得だよ。」

45 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 23:21

たとえ経済的な問題が解決しても…
たとえ経済的な問題が解決しても、もっと重要な
「恋愛の自由、趣味の自由、時間の自由、空間の自由」を失う事になり
生活の質は大幅に悪化する。

結婚したがらない男が増えるのは当然。

46 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 23:22

鶴太郎と楠田恵理子のデータブティック
「鶴太郎と楠田恵理子のデータブティック」
というバブル期の番組で、興味深いデータを紹介していた。
都内に住む適齢期の独身男性３万人（！）の調査結果。

a）年収○○万以上（たいして高くない、平均より少し上程度）
b）安定した職業（公務員、大企業、医師・弁護士など）
c）大卒以上
d）身長170cm以上
e）親と別居
f）長男でない（将来、義理親の介護がいやなので）

この６つ、たった６つの条件を入れただけで
３万人がなんと「12人」になってしまった。
スタジオの若い女性達は騒然。
この上さらに、容姿と性格で絞ったら、いったい何人に一人残るのか？

47 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 23:22

結婚相手の女性に求める最低条件
a）25歳未満
b）温厚で決して威張らない、清楚で古風で従順な性格
c）容姿端麗、BMI（肥満度指数）18未満→ 計測ページ
d）年収400万以上
e）育児休暇後、高給で復職し、定年まで働く

たったこれだけの「最低条件」をクリアできるのは数万人にひとり。
妥協するよりも、独身のほうがずっと快適。
したがって独身で過ごす。

48 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 23:23

ある独身男性の「欲しいものの優先順位」
俺は今30歳、年収は700万。
これじゃあ、欲しいものを何もかも手に入れる、という訳には行かないから
優先順位をつける。

１位自分ひとりが快適に住める利便性の高いマンション
２位安心できる老後
３位趣味・娯楽・交際費
４位結婚
５位子供
６位犬

俺の収入じゃあ、３位までが限度だな。

49 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 23:23

50 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 23:24

わが家のキャッシュフロー表
http://www.hitweb.co.jp/iedas/life/l_cash.htm
平凡な家庭の平凡な暮らしが破綻するのが分かる。

夫35歳年収手取り520万（その後、年齢とともに昇給、さらに退職金まできっちりもらう）
妻32歳パート(?)で年収100万
子供は２人で３歳と６歳
夫35歳時点で貯金1500万
住宅ローンを66歳まで払う

まぁ、全体的に数字が多すぎて分かりにくいが、一番下の段の
数字を見てゆくと、老後が破綻しているのが分かる。
かなりの倹約貧乏生活なのに毎年の収支がどんどん、赤字を示す▲になっている。

つまり、人生そのものが赤字。

この表の「支出合計」のところを全部合計すれば「結婚の総費用」になる。

この表は子供が６歳からスタートしている。
したがって、その前の７年間は予測するしかない。
仮に最低限の支出414万円(2000年の支出)で７年過ごし、
車を１台買ったとすると、結婚してから７年間で3200万、という事になる。

結婚～定年までの支出合計＝2億3539万円
定年からの老後費用合計＝6509万円

合計3億48万円

なぁ、いいかげん「結婚には３億かかる」という現実を認めようよ。

51 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 23:25

今の高級有料老人ホーム
今の高級有料老人ホームはすごいぞ。
完全個室マンション型でプライバシーはばっちり。
広くてきれいで、ゆったりとした作りだ。
駐車場も完備され、みんな自分の車で自由にでかける。
今の若い人が住んでも、まったく違和感がない。
もちろん、病気や介護が必要になれば完全看護体制。
まさに安心の老後だ。
入居費用は２ＤＫで１室3000万円、ワンルームなら1500万ほど。
さらに、毎月の利用料が13万円（食事、光熱費込み）
ただし、介護保険が使える場合は利用料はかなり下がる。

まぁ、20年住むとして、入居費用込みで合計4500万ほどあれば
足りるだろう。これが独身にとって「安心な老後」の費用だ。
30歳から60歳まで毎年150万ずつ貯金すればいいので
さほど無理な金額ではないだろう。
しかし、結婚したら絶対に無理な金額だ。

今、金のない老人は、かわいそうに特別養護老人ホームなどの
４人部屋で寝てるよ。

既婚者の老後は４人部屋か、ホームレスで凍死だな。

52 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 23:26

たとえ兼業夫婦でも、平均的な稼ぎでは破綻する
現実に目を向けてみよう。
本当に、仕事も家事も完璧にこなす「損な女」が多いのか？
事実は違う。

男の平均年収は558万
女の平均年収は278万
（国税庁統計平成13年）

この現実は、明らかに、女が男に経済的に依存している事を表している。
男女の平均年収が同じになったら、その時はじめて、男も家事を半分負担するよ。

もうひとつ「現実」をお話しする。
ひとつの目安だが、パートやバイトでは年収400万を越えるのは難しい。
どうしても、正社員で、ある程度の勤続年数が必要だ。
そして、統計を見ると・・・・

年収400万未満の女性・・・81.2％

これが現実だよ。
ちなみに一番多いのは「100万以上～200万未満」の女性だそうだ。

国税庁の統計には、無職の人は入っていないから、81.2％というのは
いわゆる「兼業」に限った話。

実際は９割以上の女が、ろくに稼げていないわけだ。

＜結論＞
たとえ兼業夫婦でも、平均的な稼ぎでは破綻する

53 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 23:26

理想の女性
ある男が、自分を愛している3人の女の中で
誰を結婚相手にするか長いこと考えていた。

そこで彼は3人に5000ドルずつ渡し
彼女らがその金をどう使うか見ることにした。

一人目の女は、高価な服と高級な化粧品を買い、最高の美容院に行き、
自分を完璧に見せるためにその金を全て使ってこう言った。
「私はあなたをとても愛しているの。だから、
あなたが町で一番の美人を妻に持っているとみんなに思ってほしいのよ」

二人目の女は、夫になるかも知れないその男のために新しいスーツやシャツ、
車の整備用品を買って、残らず使いきると、こう言った。
「私にとってはあなたが一番大切な人なの。だからお金は
全部あなたのために使ったわ」

最後の女は、5000ドルを利殖に回し、倍にして男に返した。
「私はあなたをとても愛しているわ。お金は、私が浪費をしない、
賢い女であることをあなたに分かってもらえるように使ったのよ」

男は考え、3人の中で一番おっぱいの大きい女を妻にした。

54 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 23:41

>>47
a）25歳未満
b）温厚で決して威張らない、清楚で古風で従順な性格
c）容姿端麗、BMI（肥満度指数）18未満→ 計測ページ
d）年収400万以上
e）育児休暇後、高給で復職し、定年まで働く

ａ）を除く（26歳で同じ歳）これらの条件に合う女性が居た。
今時珍しく、古風で清楚で弱々しく、かつ美人女教師。
実は、かなり好意を持たれたが、距離を置かせていただきました。

俺はゲイなので。

55 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 23:43

>>54
おもしろくない

56 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 23:44

俺は小遣いナッシング。
朝、嫁に弁当とタバコ一箱渡されるだけ。
以前は月１万円（タバコ代として）の小遣いだったが、
ついに配給制になった。まるで社会主義国（ｗ

57 ：54：03/01/30 23:45

マジなんだけどな～。

58 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/30 23:48

>>54
俺と付き合ってくれませんか？マジで。
当方・・・
29歳
175cm、60キロ
色白
肌ツルツル
髪サラサラ
職場でのあだ名は「王子様」です。

59 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 00:02

久しぶりに覗いたが相変わらずキモいスレだ。いや、ほめてるんだよ。

60 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 00:04

出産後に社会復帰したいって？

子供はどーするのさ？
漏れカギッ子だったから反対しておくよ

61 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 00:11

結婚したくなかったのにココ読む度に結婚したくなってくるんですがどうしたらいいでしょう。

62 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 00:16

>>61
カップル版でも逝けば？

63 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 00:22

まあ、女はやり捨てに限るな。

64 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 01:04

>>31の思い込みにﾜﾗﾀ
不幸な毒男か？不幸な鬼女か？

65 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 06:18

>>64
思い込みって言うか、頭おかしいんじゃないの？と思うよ。
不幸な毒男としか考えらんないんですが...
書いてて面白いと思ってるところが哀れなカキコなのよね。>>31

66 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 08:13

実際５年もしたら>>31が大半だろ？
本当に幸せな結婚は１割にも満たないと思うよ。
今まで３０以上の結婚を見てきたが心から幸せそうな奴は居なかった。

67 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 08:29

不和な両親に育てられた不幸な子供が>>66みたいになるんだと思う
きっと幸せそうなｶﾌﾟｰﾙ見ても「心の中は違うハズだ　ｹｯ」と
思い込むんだろうよ

68 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 08:40

このスレからは生理的に疎外された者の沈鬱な叫び声が聞こえる。

69 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 08:46

このスレいいな
確かに打算的に結婚するくらいなら独り者がいい。
確率は低いと思うがいい伴侶に巡りあえたら結婚も悪くは無いだろうな。

70 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 08:51

亡者どもよ地に帰れ。

71 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 09:02

あー私には見えます。病院のかたすみ、座敷牢のなか
狭い、暗い、孤独。
あっ違う。そっちへ行ってはいけない。
あー・・・・・

なぜあなたたちは人の心を失ってしまったのか？
あなたたちにだって人間として生きていく事はできたはずです。
今からでも遅くない、このような行為は人間として恥ずべき行為です。
もうそんなことはやめて改心しなさい。

72 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 09:06

まさにこのスレは人間のダークサイドからのおたより。

73 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 09:12

よぉ、新入り。朝から頑張るとはいい心構えだっ！！

74 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 09:19

先輩ホームレスがえばりちらしてるねっ

75 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 10:35

おい、Z式いいかげんにしろっ

76 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 12:01

子供の存在が金のかかるデメリット要素にしかなっていないが…
このスレには子供好きはいないのか？

77 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 14:25

養育費4000万のかわいらしさ＞子供のかわいらしさだからな

78 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 14:50

俺自身は学生時代は小遣い貰えなくてずーーーーっと親に
文句ばかりたれてたけど、今思えば扶養してもらってて
文句言うなんて自分ながら酷い奴と過去を振り返るように
なった。

オレみたいな子供ならイランｗ

79 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 14:53

あげんな、目障り

80 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 15:01

このスレからは生理的に疎外された者の沈鬱な叫び声が聞こえる。

81 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 16:18

相変わらず、既婚して人生失敗した奴らが愚痴こぼしてるねー。
それだけ結婚の理想と現実のギャップってのを痛感してるヤシが多いんだなー。
まあ、浅はかな人生設計を建てた自分のせいなんだろうから、ここでしかストレス発散
できないんだよな。ある意味、気の毒。

俺の場合は、まあ結婚できないってのがあるだろうけど、仮に結婚できる環境を得る事が
できても、やっぱりしないだろうなー。
逆玉だったらやるぞい。お金持ちの深窓のご令嬢（もちろん美少女で１０代）だったら
迷わずOKだ。それなら、今すぐケコーンするね。
結婚ってのはメリットデメリットで考えるものじゃないけどさ。
自分自身の幸せを考えると、独身の方が何倍もマシ。

82 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 16:19

あげんな、目障り

83 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 16:24

>>82
おまえも、あげてるんだけど・・・
大丈夫か？奥さんが若い男と不倫でもしたのか？それともグレた息子に殴られたのか？
そんな>>82が気の毒でならない。

84 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 16:24

http://jsweb.muvc.net/index.html
　　　★幸福になりたい私★

85 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 16:25

あげんな、目障り

86 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 17:00

負け組を自認しているヤシが暴れているスレは、ここですか？

87 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 17:02

あげんな、目障り

88 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 17:10

ほも

89 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 17:12

強制でもないものに「出来る」、「出来ない」という視点で語ること
じたい、過去の慣習、伝統に縛られている。個人の選択に過ぎないのに
自分に欠点あろうとなかろうと、「しない」に違いない。
余計なお世話である。

90 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 17:12

あげんな、目障り

91 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 17:12

　　　　　　　　　　　　ﾉ∩ 　　恋愛マンセー
　　　　　　　　　　　⊂> ヽ　　　結婚マン……
　　　　　　　　　　　　/(　｡A｡ )っ
　　モチット　　　　 U ∨　∨
　　　考えろ　　・@；∴‥
　　 ∧＿∧∩　　:: :. 　　　ヴァカな
　　（　´∀｀）/　　:: :: 　　　恋愛結婚原理主義者を煽ると
　（つ　　　/　　:: :'　　　　痛い反応がある・・・
　人⌒ｌノ　 :: :: 　　
　し（＿）

92 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 17:14

＞90

　　　>41　参照

93 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 17:16

あげんな、目障り

94 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 17:17

ここで暴れているのは、自分のライフプランの作成に失敗した、悲しき人々なのです。
少しだけ慈愛の心をもって、接してやることにしましょう。>>非婚者

こんなはずじゃなかった・・・誰しもがそう思います。ですが、問題なのはそこではありません。
間違っていたという事に気が付いていても、その過ちを認めきれず、ずるずると日常を続けて
いることに問題があるのです。
可哀想に、日々の食費が５００円or弁当、毎月のお小遣いが１万円、たまの祝休日は家族ｻｰﾋﾞｽ
せめてもの楽しみの晩酌もビール瓶１本のみ・・・

非婚者の同朋たちよ、哀れな既婚者たちに慈しみの目で見てあげようではありませんか。

見るだけだけどな。

95 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 17:18

あげんな、目障

96 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 17:22

あげ（ｗ

97 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 17:23

sage

98 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 17:30

このスレからは生理的に疎外された者の沈鬱な叫び声が聞こえる。

99 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 18:00

>>98
それをいってしまったら、
本気で結婚して幸せだと思ってる既婚者も、
こんなところで独身煽ったりしないがな
やっぱり今ひとつ結婚してよかったと思えないから、
こういうｽﾚにカチンとくるんだとろ

100 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 18:17

自然淘汰された生物学的負け組と、経済的社会的負け組がバトルしてるスレはここですか？

101 ：bloom：03/01/31 18:18

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

102 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 18:25

>>100
この地球上で各界に支配権を確立している生物は押しなべて、少子であり、
個体数の少ない種である。先進国がそうであるように、人類もまたそうである。
強者は、弱者に比べ、生存にあたって大量の資源、つまり生的弱者の犠牲
を必要とするのだ。バッタやイワシのように多産・個体数の多い種は所詮、
上位種の糧でしかありえない。

そもそも人類は、知恵と知識を武器に繁栄を確立してきた。ＤＮＡには獲得
形質を次代へ伝える力はない。己が信念と知恵を次世代に残せるものが、
真に次世代を育てるものなのである。それは肉親であるとはいえないのが
現代の人類社会である。

103 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 18:32

>>100
いえ、これからもタカリ続けて逝きたい、寄生虫女と、
そうはさせじとあがいている、貧乏男の見苦しいスレです。

104 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 19:54

てか、大半はガキの強がりにしか聞こえんなｗ

105 ：世直し一揆：03/01/31 20:01

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、「世間体命」）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

106 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 20:04

負け犬の年寄りも見苦しいが……。

107 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 20:38

>>103
＞いえ、これからもタカリ続けて逝きたい、寄生虫女と、
＞そうはさせじとあがいている、貧乏男の見苦しいスレです。

正確に言え
社会的な立場が変わり、いち人間として生計を立てることが可能にもかかわらず
これからも男にタカリ続けてお気楽人生を送ろうとする寄生虫(パラサイト)女と
社会的立場は変わったのにこと男女間で男に対する女からの要求が変化しない事
そんな馬鹿馬鹿しい状態に辟易して、そうはさせじとあがく男のｽﾚ

108 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 22:50

そもそも、結婚していいことなんてあるのか？

109 ：名無しさん＠明日があるさ：03/01/31 22:53

え”

110 ：妄想が洛：03/02/01 00:19

恋愛原理主義者＝テロリスト

111 ：妄想が洛：03/02/01 00:20

恋愛結婚原理主義者＝テロリスト
破防法をかけよう。

112 ：　ｍｎ　　：03/02/01 01:02

本音では結婚したいんだけども、出来ないからって。。。

113 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 01:32

ヤルのはともかく、結婚までしたいとは……。

114 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 01:53

>>113
Sexは特定の女よりメル友や風俗の方がｲｲ！
彼女も不良債券

115 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 05:48

反論者は独りか。かわいそうにな

しかしだ。結婚して幸せそうにしてる男がなぜ少ないんだろうか。
おれ28歳なんだけど職場で家庭不和の話ばかり聞くんだよな。
多分おまえのところがDQSだといわれると思うが、それは無いと思うんだ。
40歳平均年収１ｋ超えるところだから。

116 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 08:33

>>115
そんなの決まってんじゃん。

男の性だとか言って、遊ぶからだよ。

117 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 08:43

>>115
＞40歳平均年収１ｋ超えるところだから。
そのリッチな小遣いを女に当てるからだろうw

118 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 09:07

>>114
そんなことよく言えるね。
彼女が可哀想です。

一回裏切るのも、一生裏切り続けるのも、
裏切っても平気だと言う気持ちは全く一緒だと思います。
即刻、彼女と別れてあげて下さい。＜つか、彼女いないのか？（W

遊びたいなら遊べば良い。
ただ、二度と自分の前で裸になって欲しくないです。

遊んで帰ってくる旦那や彼氏を黙認できるかな...　やっぱり出来ない。
それを平然と受け入れられる奥さんがいたら、それは旦那を保険の目的だとか、
生きる糧だと思ってるからだと思う。
まだ結婚してないんなら、彼氏のことをサイフやアレだとでも思ってるから、
他で遊んでても平気で許せるんだと思う。

どこかにお互い様ーみたいな、後ろめたい気持ちがあるから、浮気とか許せるんだと思うよ。

私はぜったい嫌だな...　一生許せないし、二度と信じられない。

119 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 09:31

>>116
いや全然真面目な奴も言っている。玄人童貞意外と多いよ。
>>117
上に同じ
>>118
きついようですが、その意見は甘いと思いますよ。
猜疑心ない人間はいないし浮気心が全く無い男もいない。

120 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 09:35

>>107
代弁ありがとうございます

121 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 09:36

>115
初心者質問でｽﾏｿ。
ＤＱＳって何？

122 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 09:38

＞118
信頼ってなんなんだろうね。俺はなんだかわからないよ。
人は必ず裏切ると思う、もちろんあなたもね。
そしてそれが悪という訳でもない。

123 ：118：03/02/01 09:45

>>122
言いたいことは判るけど...

他のものならいくらでも代えが利くだろうけど、
彼や旦那が、他の女性を求めるなら、私は私でいる必要がない。

124 ：>：03/02/01 10:59

結婚がだめっていうより、嫁さんと子供食わせていくのがやなんだろ？
だったら、金持ちの令嬢を探せばええやん。
それができないなら結婚しない。
それだけだろ？

125 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 12:16

子供産んだ女とｾｰｸｽしてもチットも良くない。
摩擦ないから、いくら挿入しても快感が得られない…
同じ年の女でも、子供産んでない女のは気持が良い。少なくとも20－30分位で
射精できる程度の摩擦感が欲しい。
俺の意見、結婚しても子供は産ませるな…不倫の原因になるぞ。

126 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 12:32

女が結婚＝安住の地、働かなくて楽して生きて行けるとカン違いしすぎ。
元妻はボーナスカットされたとき凄いブチ切れようだった。どうせアンタが
無能だからカットされるんだ、という言葉に「彼女は生活のために財布を
手に入れたかったんだ」と思い、次の日離婚届を渡した。するとまた半狂乱になり
慰謝料貰いますからね、と大騒ぎ。結局金の話しかしない。
見合いの釣り書きで年収1000万円以上とあると、驚くほど候補者が続出するって
友人が言っていた。親戚の家は嫁と小姑が遺産争いの真っ最中。
男を財布だとしか思っていない女が、いつからこんなに増えたんだ？

127 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 12:41

>>124
>結婚がだめっていうより、嫁さんと子供食わせていくのがやなんだろ？
>だったら、金持ちの令嬢を探せばええやん。

真っ平ごめんだね。それじゃここで叩かれている専業楽勝人生狙いの女と同じ。
そんな関係はこっちもいやなら、それが逆になったって向こうもいやだろ。
金持ち令嬢なんて極めて少数だし、仮に見つけてもその女が金持っているというよりも
その親が持っているケースがほとんど。
単純に金の問題に限っても自分で稼いで自分で自由に使える金じゃない。
結婚はダメとは言わん。だがほとんどの場合、結婚=理不尽なまでのたかりの構造になっているのが嫌だ。
あれを理不尽と思わなければどうぞご自由にということ。

128 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 12:44

2人以上子供を産んだ女は挿入する意味ないよ。
俺は最近、妻にフェラばかりさせている。挿入はしても
最後の射精はフェラで口内だな。

129 ：リーマン：03/02/01 12:59

＞126
それで慰謝料はらったの？

130 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 13:20

いい年してパラってますが、既婚者の遊びはみみっちくてかなワン！
男たるもの遊ばんきゃダメダメ！

131 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 13:25

>>126
男が女を遊び道具だと思い始めてからじゃないか？

132 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 13:32

なんか相談してみたら？　http://ccc.st/ma/

133 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 14:18

>>126です。慰謝料払うことになりました。仕事が見つかるまでの間
20万支払い、あとは10～15万です。でも彼女はきっと再婚をするでしょうから
払っても1、2年だとは思うのですが。

134 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 14:20

>>128
バックでやれ！自分で調節できるぞ。

135 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 14:21

>>133
なぜ慰謝料を払わなければいけなくなったの？？
126にどんな落ち度があるのかよくわからないんだけど。

136 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 14:34

たびたび>>126です。彼女は結婚と同時に会社を辞めました。
家事に専念したいということで、僕も反対する理由はなかったので
専業主婦になったのですが、不況なのでなかなか仕事は見つかりません。
一応僕の妻だった人なので路頭に迷わせるわけにはいかないので
慰謝料を払うことにしました。離婚の理由はまえに書いたとおり
僕の会社の経営不振です。別に浮気したとか家庭内暴力では
ありません。彼女がお金だけで男を見る性格だということを見抜く
ことができなかった自分にも落ち度はあるわけですから。
家事に専念してあなたを支えていきたい、という言葉を過大解釈
しすぎました。

137 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 14:43

>>126
ボーナスカットごときで罵られるとは・・・・
酷い話じゃねーか。
てかもし俺の給料から月慰謝料２０マソも払うはめ
になったら・・・と思うとゾッとするぜ。

138 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 14:45

お金の切れ目が縁の切れ目ということですか・・・。
実に悲しいですね。
でも人生のやり直しは早いほうが良いと思います。

私は子供がもう少し大きくなるまでの暫定夫婦で、
将来の離婚は双方合意のもとに確定的です。
もう結婚は懲りました。
もし彼女ができるとしてもその人は、結婚しない、
同居しない、子供を生まない独身主義の女性に
なるでしょう。

139 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 15:00

７ぶりに女と付き合う

140 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 15:07

慰謝料月々20万。下手なリーマンの給料より高いじゃん。
まあ、責任感が強いのはわかるが、そうやって女を甘やかす男が
いるから、女は調子に乗るんだ。だいたいボーナスカットで
旦那を罵倒するなんて酷すぎる。こんな世の中だから減給は
誰にでもありえることだし、大変なときだからこそ一緒に
頑張るのが夫婦ってモンじゃないの？
あーあ、つくづく結婚が地獄に見えてきた。

141 ：ただいま：03/02/01 15:15

その奥さん、頭おかしいって。
別に仕事サボって減給になったわけじゃないんでしょ？
一生懸命やって、それだけだったらしょうがないじゃんね。

って、過ぎたことみたいなので、その話は置いておいて...

私は、慰謝料を支払う義務はないと思いますよ。
結局、金ヅルみたくて嫌だなー。
結婚ってなんなんだろう？

男は浮気するし、女は...　　そんなもんなんか？

そんなもんだって思って、最初から割り切って結婚すりゃ良いんか？

結婚なんかそんなもんなんだよと思って、
最初から、仮面夫婦前提で、適当に遊びながら生きてりゃ良いんか？

ふーん

142 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 15:31

漏れも>>126が、慰謝料なんか払う義務は全く無いと思うぞ。
だいたい、離婚の原因は夫を思いやってやれない妻側に責任があるのではないか？
元妻だって大人なんだから、自分の食い扶持ぐらい自分で稼ぐべきだろう。
専業主婦期間の財産分与以上に払う必要は全く無い。
離婚タカリが蔓延らない為にも、>126はきちんと異議申し立てをして欲しい。

と、いいつつも、>>126は元妻が完全に嫌いになったわけでもないんだろう？
だから情けをかけようとしているわけだ。でもそれなら慰謝料ではなく、法的拘束の無い
贈与という形にしてはどうか？？

143 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 15:44

>>126です。皆様の思いやりに溜息が出ました。
一度は家族になったはずの元妻はお金の話しかしません。
嫌い、というか呆れてしまって、もう必要以上に接触したくない
というのが正直な気持ちです。話し合いのたびにヒステリー起こして
聞きたくもない罵声を浴びせられるのは、もうたくさんですし、
自分自身が情けなくなってしまうだけです。

144 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 15:46

自分が財布であったことが原因で離婚するのに、何故この期に及んで財布になるのか？
甘やかす必要は全くなし。

145 ：ただいま＠141：03/02/01 15:48

>>143=126
別れて良かったね。
ただ、やっぱり、慰謝料の話が気になります。
とは言うものの、126さんがどうしても渡したいと思ってのお金ならば、
言及の余地はありませんね？
でも、その慰謝料に対して、疑問を少しでも持っていらっしゃるなら、
なにか対策を練ったほうが良いような気がします。

だって、それってまさに『亭主元気で留守が良い』の進化版でしょ？
最低だよ、そんなの。

146 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 15:52

ﾘｺﾝして慰謝料もらうために、亭主ｲﾁﾞﾒしてたんとちゃうかー？
確信犯じゃないのか？
何故、そんな女に金をやる必要がある？

目を覚ませ！>>126

147 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 15:52

バックも騎乗位も何でも犯ったけど、子供3人も産んだら意味
無いって…もう、摩擦係数ゼロだよ。
しかし、口なら違う、バキュームフェラで痛くなるまで吸ってもらう。
射精後もひたすらフェラを続けさせると、それなりの快感が得られる。

148 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 15:53

http://jsweb.muvc.net/index.html
★☆★幸福になりたーい！！★☆★

149 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 15:53

２年前の
「石原慎太郎ｖｓシングル族　結婚しない男と女のホンネ」
ttp://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/special_back/20011027_010.html#movie
メディアプレイヤーで見れる。

これを見るとやはり
非婚派は、キモイもてない奴らだった。

150 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 15:57

ま、金渡して静かになってもらったほうがマシってこともあるんだろう。
これで元亭主が慰謝料払わなくなってみ。下手すると元妻が会社に
押しかけてきて、離婚しておいて慰謝料を払わない、とか酷いヤツだとか
叫びまくられた日には、慰謝料以上のショックだぜ。
どうする？慰謝料長者を狙う女が続出したら。浮気でもしようものなら
嬉々として金を要求してくるぞ。

151 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 16:12

>>150
＞浮気でもしようものなら嬉々として金を要求してくるぞ。
それは旦那が悪いんだから、当然の権利でしょう。

152 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 16:15

>>149

結婚しないって言ってるやつら
周りから見ればキモイだけだよ。
まだ、自分はモテナイって言ってれば良いのに。
みじめだね。

153 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 17:11

http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

準備だけしておくか

154 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 17:20

旦那ばかりが慰謝料を払わなければならないのはなぜ？
確かに浮気はよくない。だけど妻の家事怠慢、浪費は
許されて当然なのだろうか。部屋を片付けられない症候群
でもないのに部屋を散らかし放題、家事をせずに料理は
いつもコンビニの出来合いモノ。それでも慰謝料請求されない
グータラ妻は恵まれているよ。
世の中、便利になりすぎると弊害も出てくるって事か。

155 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 18:15

そもそも、結婚なんて女が子供産んで育てるのに都合の良いシステムだろう。
昔は政略の道具、発展途上国では、それしかやることが無い。

子供のいらないヤツは全く結婚する必要ないだろ…ｾｰｸｽだけしたいヤツも
結婚は不利だな。
大体、こんな社会で子供産んで育てたいと思う？
俺はヤダね…

156 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 18:16

ｲﾝﾎﾟ野郎だから結婚に自信がないんだろ

157 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 18:36

慰謝料って払ってない香具師が多いんだろ、今問題になってるよね。
離婚して母子家庭に成っても、不景気で母親にパートの仕事もない。
となると結局生活保護ということになってしまうが、国にはもうそんな余裕がない。
そこで元旦那の給料から国が慰謝料を強制的に給与天引きすることに成ったらしい。
これから離婚する人は注意してね。

158 ：弱肉強食　　：03/02/01 18:48

今の時代は貧富の差が出てきているので、今までみたいには
誰でもガ結婚できなくなるのは仕方ない。
逆に愛人とか何人も囲ってるヤシが出て来るのも時代の流れだ。
低収入で自分しか面倒見れないのは気の毒だが、これからの日本
では仕方ないな。
余った若い子は金がある連中が可愛がってくれるんだから良いだろうよ

159 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 18:56

離婚したら慰謝料強制天引きですって
いいわねえ
離婚しなくっちゃ

160 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 18:59

これやると離婚したい女が増えるのは間違いない
結婚したがらない男が増えるのも間違いない

161 ：　：03/02/01 19:27

>>158
ある意味では当っているけど

162 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 19:54

最近、離婚する人が多いけど、どんな理由が多いの？
だめだったら離婚すりゃいいって軽いのりの人が多い気がする。

163 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 20:09

＞162そんな奴ばっかだよ。その上未婚者に「結婚した方がよい」とか
理屈並べる。ここで言えば「どうせモテないんだろ」みたいな感じでね。
俺は結婚すすめられた奴二人から離婚の相談＆グチ聞かされてるよ

164 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 20:10

俺の知り合いは、デブ、ハゲ、性格悪い。しかし愛人３人囲って
楽しくやってる。しかも３人とも若くて美人。結婚するより
自由で楽しいし、女たちも金で割り切っているからトラブルはない。
結局金あるやつは愛人を囲い、金ないヤツは適当な女で妥協するか
結婚しないかってことか。結婚なんてつまらんもんだ。

165 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 20:25

>>162
たいていの人間は他人と長くくらしたことないだろ。
本当にお互いのことがわかるのは３年してから。
この３年の間に事が起きるわけだ。まあ、実際には
金銭関係か浮気のどちらかなんだが。結婚前は許せても、
実際に起こると許せない人が多いんだよ。

166 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 20:39

両親や親戚とだって意見が合わないことがあるんだから
赤の他人と一緒にいて何もないわけがない。
しかしここ読んでいると男は生活を妻にがんじがらめに
されたくない、女は少しでも良い条件の男を捕まえて
楽したいっと香具師が目立つ。特に金、金という女は
一体何なんだ。そこいらの風俗嬢以下だよ。
彼女たちはお金を貰うからにはイヤな客にもサービスする。
しかし妻の座に座った女は家事は手を抜く、旦那を馬鹿にする、
そのくせ金には執着して、権利ばかりを主張する。
一体日本の結婚制度はどうなっているのやら。

167 ：　：03/02/01 20:48

>>女は大抵自分を楽にさせてくれる男性を求めます。
それを実現出来る実力が無い男は切られます、きついかも
しれないけどもこれは現実です。
この現実から逃げたい人は男としての力量、能力、才能の問題
って事です。
淘汰する者とされる者が存在するのが現実なのです。

168 ：　：03/02/01 20:51

ここの男って負け犬でしょ

169 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 20:57

>>158 = >>161 = >>167

こんばんは。
常駐淘汰オタさん。

170 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 21:02

>>男は大抵自分を気持ちよくさせてくれる女性を求めます。
それを実現出来る実力がない女は切られます、きついかも
しれないけどもこれは現実です。
この現実に直面した人は女としての容姿、テクニック、賞味期限の問題
って事です。
淘汰する者とされる者が存在するのが現実なのです。

171 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 21:03

エッチ
http://66.40.59.93/xxxpink/

172 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 21:03

淘汰淘汰うるさいのー。

既婚者かなにか知らないけど、幸せそうに見えんよ。
既婚者の優越感だけで結婚しはったんですか？
なんつーか、単なるステイタスのために結婚してるみたいで、
奥さん可哀想だよー。

幸せってなんですか？
勝者だの敗者だの逝ってないで、幸せ自慢のイッパツでもかまして逝けば？

御託並べたところで、あんたが一番ミジメに見えまっせ。

173 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 21:04

勢いで結婚して、なんとなく子供が出来て、自由がなくなって
イラついてDVやって、しまいに新聞載っちゃうような香具師に
比べてれば、結婚しない男のほうが利口だと思う。

174 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 21:04

167のような生物は差別の塊なんだろうね。
子供の頃の親の躾が如何に卑しかったかが良くわかる。
こういう生物が男女差別や障害者差別、人種差別を
助長する諸悪の根源になっているんだろう。

175 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 21:22

別に大金無くたって女の一人や二人と上手くやれるだろ。
俺は女二人共セックス・フレンドで割り切ってるからトラブルないよ。
それどころか、一人の見ている前で、もう一人とSEXしたり…

結婚ねェー…一体なんなんだろうね。

176 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 21:27

きせい【寄生】

（名）スル

（1）異種の生物が一緒に生活して、一方が利益を受け、他方が害を受けている生活形態。害を受ける方の生物を宿主という。内部寄生と外部寄生とに大別される。
（2）自分で生活できずに、他の者を頼って生活すること。

177 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 21:48

３４歳結婚８年目だが、正直、結婚してよかったと思ってる。
だからと言って、周りの独身者等にお前ら結婚したほうがいいぞー、なんて言わんし
結婚しとらんヤツラは人生の敗北者、とも言わん。人それぞれの事情もあろうから、そんなこと言う香具師のほうが吉害だわ。

ただ、既婚者の重箱の隅をつついて、やっぱり独身がいい！という奴は好きになれん、生理的に。
まあ、そういう香具師はだいたい女をSEXの対象としかみとらんのだが。
女はSEXの道具→結婚したら金食い虫→主婦ならなおさらのこと→ウゼー。
まあ、セクフレのほうも男をSEXの道具と見ているから気が合うんだろうが。

178 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 21:49

>>177
ｶｺｲｲ！

179 ：177：03/02/01 21:51

ちょっと記述が漏れていた。
誤　正直、結婚してよかったと思ってる。
正　正直、今のかみさんと結婚してよかったと思ってる。

でした。

180 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 21:58

>>179=177
律儀なやっちゃのう...（w

書いてなくても伝わってきたですよ。
いいなあ、私もそんな風に歳を重ねていきたいな。

181 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 22:04

>>177
きっと、本当に良い女性と結婚されたのでしょうね。

具体的に「結婚してよかった」事を教えて欲しいです。
独身者たちは「とにかく結婚がいや！」ではなく、それなりに想像して
やっぱりデメリットの方が多すぎる！という事で結婚を避けていると思う。

ですので、既婚者からの「結婚のよいところ」を聞きたいんですわ

182 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 22:15

女にSEX以外の魅力あるかい？
職場にいる既婚女とかに魅力感じるかい？

183 ：177：03/02/01 22:21

>>181
正直いうと、結婚してからというものの、離婚寸前までいったりして
紆余曲折があった。でも結果的に今は幸せだし、一日一日が充実している。
子供が２人いるが、かみさんが子供を笑顔で接しているのを見ると
本当に結婚して良かったと思う。

すまん、のろけ話になってきたのでsageるわ。

184 ：177：03/02/01 22:29

>>182
女性にはSEX以外の魅力はある。断言する。
職場の女性は既婚、未婚問わず好きな女性もいるし、嫌いな女性もいる。
職場の女性は職場つながりのため、どうしても仕事の出来る女性じゃないと好きになれん。
男女限らず、頭の悪い奴は、頭の回転の遅い奴と一緒に仕事をすると
こっちまで悪影響を受けるので、重要な仕事は任せず、適当にあしらう。

個人的な意見で申し訳ないが
テレビ東京系のワールドビジネスサテライトの女性キャスターを見ると
こういう女性と一緒に仕事をしたら、すごくいい仕事ができるな、と思う。
逆にフジテレビ系のスポーツ番組に出てる女性アナウンサーを見ると
ウゼーと思う。個人的意見だ、ｽﾏｿ。

185 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 22:56

>>女性にはSEX以外の魅力はある。断言する。

俺も３０代だが、最近信じていたことや断言していたことが、
正しくなかったと思うことが多いよ…
信念もって信じていたことが、実はとんでもない間違いだったり
してさ。

186 ：変な自信家：03/02/01 23:02

>>185
良いことなんじゃない？

知的障害者って、知能レベルが低い人のことを言うんじゃなくて、
高学歴だとか、人生経験だとか言って、
人の話に聞く耳持たない人のこと言うんだと思うから...。

変な自信家より、ずっとマシだと思う。

187 ：177：03/02/01 23:02

>>181
いろいろ考えたけど、結婚して離婚寸前まで逝って、相手のいやなところ全部見て
しまった、その上でお互いなんでも話し合えるパートナーになった。
俺の場合、それが「結婚のよいところ」だわ。

188 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 23:25

少なくても、今の会社じゃ結婚できまへん。
なにより相手に申し訳ない。

結婚して身動きできなくなった奴ばっかり残ってる会社です。
はやく逃げねば。

189 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/01 23:38

新しい出会いのィヨカン…

190 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 02:37

さっきまで女友達と飲んでてここのスレの話題振ったら凄く納得してたよ。
「同じ女として見られたくない」とまで言ってた。
経済力ある女はやっぱ賢いし物分りイイね。余裕がある感じでさ。

191 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 09:20

そうだよな。自立してる女は言うことが違うね。

192 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 09:22

そりゃどんな女だってここで吊るし上げられる女と自分は違うと思ってるさ。
でも実際には本質において同じか、一旦結婚すれば易きに流れそういう女になる。
少なくともその場では自分はそんなんじゃない、と一応言わんと、その場の空気が
悪くなるだろ（ｗ。その言葉を真に受け、本質を見極められない奴がイイナーと思って････。

まあ逆に2ｃｈ甲斐性なし男の話を聞かされたらほとんどの男は俺は違うと言うと
思うが、女よりもう少し正直ではないかという気がする。

193 ：192：03/02/02 09:25

>でも実際には本質において同じか、一旦結婚すれば易きに流れそういう女になる。
少し断言しすぎたな。「・・・なるケースが多いと思われる。」位にしておこう。

194 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 09:34

　　　　　　　／￣￣ヽ　　　　／￣￣ヽ
　　　　　　　l　i'´~｀ヽ｜　　　l　／~｀ヽ |
　　　　　　　ヽ.＼　 ,ﾚ-――-'<、　_ノ /
　　　　　　　　 `‐／＿＿＿＿＿＼- '　　　　　　　　　人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　　　　／ ,-､　　　　　 ,-､ヾ､　　　　　　　人/　　　　　　　　　　　　　　　＼＿_
　　　　　　 l　　,..、　　　　 ,..､　　l　　　　＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(
　　　　　＿＿l　　i 0｝　,.●、　!0 ｉ　　l＿＿　_) どっちなの！？
　　／￣|　| . |　　`~ ／＿__＼｀~´ 　 |　 |　__ノ　あたしのこと！
／　　 |　|　|l　　 ‘-ｲ !_|_!`r’ 　　 !|　 |　ﾉ　愛しているの！？愛していないの！？
＼＼　 |　|.　|`､　　 r{ 　　　ｈ　　 ,/ﾘ　＜　　　さっさと答えてよっ！
　＼＼.|　| 　ヾ＼　ヽ二ﾆ二.ﾉ　／〃　|　 ) 　こんなに言ってるのに！！
､　　＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ￣`ー-----一'￣／　 |　^ヽ
＼　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 |　 ⌒)
　　　{　　 i　　 |　 iヽ`ー-----― '　　 |　 |　　￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^

195 ：177：03/02/02 10:47

>>190-193
経済力のある女≒自立してる女≒いい女≒独身女、ということか？
結婚している女≒易きに流れる女　ということか？

女と男に置き換えても当てはまるかもね。
まあ、女に対して男の都合のいい理想を求め過ぎている
そういう男は可愛そうに思うよ。その逆もまた然りだが。

>>185
たしかに３４にもなって断言するなんて大人げないわな。熱くなりすぎたわ。

196 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 11:02

結婚したくらいでどうにかなってしまうような経済力の奴しかいないのか？
余裕だろ、嫁と子供何匹かくらいなら。

197 ：191：03/02/02 11:28

>>177
>>既婚者の重箱の隅をつついて云々・・好きになれん、
アンタは独身者の重箱の隅つついてるよ

198 ：　：03/02/02 11:49

でも」やっぱし俺は独身で気楽な方がいいな～
援助交際とかハマッテしまうと女はセックスだけの道具に見えてくるしな
会社で既婚女性とか見てると、こんな女と暮らしてるのかよ？って
旦那が可哀相になるしね、もっとも個人の趣向だろうが

199 ：　：03/02/02 12:03

>>196
年収で2000万位あったらね

200 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 12:07

ま、年収2000万あれば子供を大学まで出せるし
妻を働かせてブーブー文句言われることもないしな。

201 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 12:10

>>196
「○○くらいで・・・」
このフレーズをつけると何でも軽く見えてしまうからコワイよね。

公約の一つや二つ、守れなかったくらいで・・・。
核兵器を持っていたくらいで・・・。
人が死んだくらいで・・・・

簡単だね（w

202 ：　：03/02/02 12:25

年収2000でもサラリーマンだったら手取りで1400万位になってしまう。
でもそれだけあったら十分だよね

203 ：177：03/02/02 15:30

>>197
195に対するレスか？195ではちょっと言い方がまずかったかも
俺は２６で結婚したが、今のかみさんは２４にしてできた最初の彼女で
一度こいつと結婚しようと決めたときは、あれこれ考えずに突っ走ってしまった。
ある意味迷いは無かったんだ。
結婚するときに、自分の収入のこととか、相手も年取ったら魅力なくなるとか
長男の俺の場合将来親と同居してくれるかとか、いろいろあったかもしないけど
とにかく結婚すればなんとかなるさ、と半ば強引にかみさんを説得したんよ。

だから、195であれこれ思い悩む人に対し、可愛そうと書いてしまったんだ。別に卑下してるわけじゃなく、ね。

204 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 17:05

>>203
あんたのような時期はみんなあったさ。そこで結婚したかしなかったかだけ。
だから俺らは勢いが必要って言ってるわけよ

205 ：mog：03/02/02 17:06

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206 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 17:16

でもさ、女のほうから結婚や出産について否定的な意見を言われると
男はあまりよろしくない反応をするよね。
あれは演技？
本当は、内心ホッとしてるんじゃないの？

207 ：177：03/02/02 17:41

>>204
そいういうことね。
っていうかこのスレではなぜか勝ち負け合戦やってるんで、ほっとしたよ。

208 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 20:13

俺子供欲しくない。
そんな女っていないの？

209 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 20:50

>>208
子供欲しくないって言われたＹＯ！

どうしても！！！と言うわけじゃないけど、
子供要らないんなら、別に結婚しなくても、
これまでどうり交際続けてる方が、
気分的にも経済的にも気楽で良いじゃない？と
思ったりしたです。

授かり物なんで、どっちでも良いっす。
自分の子供は無条件で愛おしいもんだと思うし...

210 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 20:55

>>208
子供要らないなら、結婚する必要なし。

211 ：209：03/02/02 21:00

よく、小梨の夫婦が犬や猫を飼ってるっていうのを耳にしたり、
目にしたりします。

子は鎹（ドアとかの<ちょうつがい>ね。ドアと縁を繋ぐ金具...ってみんな分かるか...鬱）
って言うけど、ホントだなって思うことがあるです。

子供要らないんなら、結婚する必要なんかないんじゃない？？？と思ってしまうだ。
子供が欲しいから結婚するわけじゃないけど...

212 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 21:07

>>209=211
私は世間体の為に結婚したいよ。
もちろん今まで通り働くし旦那に経済的負担は一切かけさせない。
いや、むしろ一生働きたいからこそ結婚しておきたいんだけど。
子供はどっちでもいい、出来ても出来なくても。

213 ：209：03/02/02 21:08

>>212

世間体で結婚するな！　ばか（W

214 ：太郎：03/02/02 21:08

自分の生きた証として子に遺伝子を継承させる。
自分にとって結婚の動機のひとつだった。
もちろんそれだじゃないけどね。

215 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 21:10

>>213
いや、でも世間体でもどうせなら好きな人と同居したいよ。
冗談で言ってるんじゃなくて本気なんだけど・・・。
３０すぎて結婚してないと仕事場でネタにされてしまうからね。

216 ：209：03/02/02 21:14

>>215
って優香、周りの目を気にして結婚するのはどうかな...？

じゃあ、例えば、215さんの彼氏が、非結婚派で、
215さんが良い歳迎えちゃったら、
世間体のために、２番目３番目に好きなくらいの人と、
妥協して結婚したりするのもアリなんですか？

私は、それくらいなら、一生独身のほうがマシだと思うべなあ...

217 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 21:24

いまどき回りの目なんて関係ないよ。隣のビルの住人が
変死したとき。警官が身元確認のために家にまで聞き込みにきたけど
そんなのわかるわけない。結局身元不明。
ずっと生まれ育ったところにいる場合、周りの目は気になるかも
しれないけど。ある意味自意識過剰でいられるほうが幸せかもよ。
死んでも誰も気がつかない。そんな世の中だしね。

218 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 21:26

結婚に幻想は抱かない方がいいよ、ってそんな奴はいないだろうけど。
一緒に暮らしたら数年もしないで身内の様になるよ。
女房なんて人生のパートナーだしね、たまには浮気だってするし
しない方が気持悪いよな。
ただ気が合う相手でないと永続記しないと思うけどもね。

219 ：212：03/02/02 21:29

>>216
ｱﾘかなあ・・・哀しいけど。
実際もういい歳迎えちゃってるし・・・。
最近、彼から自分の会社が合併するとかいう話しを聞かされたんです。
これってもしかして「俺は結婚するつもりはない」と遠まわしに言われてるんじゃないかと。
ついつい悲観的・投げやりになってしまいまして。
私は経済的な負担は一切かけさせないつもりだし、
でも一生働いてく為には結婚しておかないと世間で欠陥扱いされそうだし。
いい年して結婚しておかないと変な男が近寄ってくるし怖いんだよ。

220 ：　：03/02/02 21:39

東京で生活していても、女性で結婚してないのは気持悪がられるし変だよ。

221 ：212：03/02/02 21:41

>>220
そうなんだよねー。
表向きは「そんなの今時関係ないっすよー」とか言ってるくせに
裏では「あー、やっぱりねーどうりでねー」とか色々言われてるに決まってる。

222 ：　：03/02/02 21:45

勝手な意見だけど、男だったら今の時代だったら独身の方が楽しいかもしれないし
子供が欲しく無いんだったら結婚はしない方が無難かもしれません。
ただ、女性が同じ考えだとヤバイと思う。
矛盾しているかもしれないけども、やっぱし女性は結婚した方が良いよ。
そんなに高望みとかしないで見かけは悪くても、コツコツと真面目で
ボクトツな良い奴は沢山いるよ。
何か女性って見栄張って結婚相手とか付き合う相手を選ぶ部分が感じられる
のは気のせいかな～

223 ：太郎：03/02/02 21:46

おれの職場では今年定年退職する女性がいるが
誰も偏見の目で見てないな。

224 ：209：03/02/02 21:51

>>219
じゃあ、周りから気持ち悪がられないように、
欠陥扱いされないように、
１番好きでもない適当なお相手と御婚礼あそばせませです。

たぶん、その結果が、>>218のような結婚生活なんだと思うよ。

浮気なんか許せるわけないじゃん。
もし、相手がしたらどう？　平気？　普通？　平然？
信じらんねー。
まあ、お互いに浮気を容認できるとしたら、適当な結婚相手の場合だろうね。
生活と世間体のための結婚だから、そのために仮面夫婦気取るのくらいヘじゃないんだろうさ。

ま、結婚と恋愛は別って言うし、それが似合いの人が居て良いわよね。

なんか、それもアリなんかなーって思えてきたよ、
みんな、私の視野を広げてくれてありがとう。
一番好きな人と結婚できなかったら、一生独身でも良いかーと思ってたけど、
もし相手が別の人を選んでも、しょうがないっかーって思えるかもね。（知らんけど）

でもさ、一つ思うんだけど、
『結婚する年齢』にこだわるんなら、遅すぎるんじゃないの？

225 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 21:56

私の上司♀は年収3000万。若いし見た目もまあまあ。
マスコミにもでてたりする。羨ましくて仕方ないけど、冷静に
考えると、もし私が彼女の立場ならアホらしくて結婚できない。
もっと稼げる相手を探すのは困難。だからって、仕事を半減さ
せてまで充足感を与えられる男って、どれだけいるのだろう。

ここで女は結婚、女は子育てという男は、それなりに自信があるから
堂々と発言しているんでしょうね。

226 ：212：03/02/02 21:59

＞たぶん、その結果が、>>218のような結婚生活なんだと思うよ
もちろん、そんなの嫌だよ。本当は。
結婚するからには幸せな家庭をつくっていきたいよ。
でも独身でいて世間から変な目で見られたり、気持ち悪がられたりしながら
働いていくほうが私は１００万倍つらいのです。

>でもさ、一つ思うんだけど、
>『結婚する年齢』にこだわるんなら、遅すぎるんじゃないの？
いろいろ事情があってね。
売り手市場の時期だった頃、両親の妨害とか。（自分は一人っ子）

227 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 22:00

ここは、俺は結婚しないぞ！（理由は人それぞれ）っていう
スレなんだから、外野が出てきてゴチャゴチャいうことないじゃん

228 ：209：03/02/02 22:06

旦那が浮気するくらいなら、いっそ別れて、その女と生活してくれと言いたい。
慰謝料なんか要らん。
そんなもんもらうほどプライド無く生きてない。

旦那が風俗いくくらいなら、いっそ別れて、自由に風俗通いしてくれと言いたい。
慰謝料なんか要らん。
そんなもんもらうほどプライド無く生きてない。

それを容認するのも、擁護するのも、願望がある以上同罪だ。
自分にはそれができない、それくらい私だけ見てると断言してくれる人と、
一生生活していたい。
もちろん、そのための努力はしていたい。
それでダメだと言うのなら、それでダメで、浮気や風俗へ行くと言うのなら、
捨ててくれてかまわない。

そのほうが１００万倍マシ。

世間体がなんだろうが、その人とじゃなきゃイヤだ。
でも、もし、彼が、別の人を選ぶと言うのなら、
それはそれで受け入れられるかも知れん。
彼は、彼の人生を選ぶ権利があるのだから。

229 ：212：03/02/02 22:08

>>217
でもさ付き合ってる女がいる場合は一人の問題で済まされないよ。

230 ：ガいる　：03/02/02 22:11

女性は結婚しないと、ホント気持悪いって言われるよ。
個人ではそうではなく理由があったとしてもね。
性格的に問題が有る人しか残ってないのが現実だし。
相手を選ぶのは大切だけども、２０歳位から真剣になって将来
考えていかないと結婚はシクジルよ。
タイミングがとか言ってるのは、想像以上に若い子でないと
ほんと売れ残るから気をつけた方がいい。

231 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 22:12

>>228
あんたそれじゃ一生結婚はムリだよ。
男ってものが判ってないし、美化してないか？
それともまともに付き合った事無いだろ？

232 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 22:14

>>228
性格的にダメだ、大概30歳以上で結婚出来ない奴が言う台詞だ
自分で言っててバカな女だって自覚もなさそうだし、第一子供すぎる
我侭だし

233 ：209：03/02/02 22:15

>>230
分かった。
そんなに世間体にこだわるんなら、捨てられても良い気がしてきた。

売れ残りとか言われても平気。
そんなん、好きでもない人と結婚生活するほうが、よっぽどキモいしね。

好きでもない人と結婚するくらいなら、一生独身のほうがマシ。
ぜんぜん平気。

その変わり、やっぱり、相手からも１番好かれていたい。
旦那を大事にできるのは、大事にされてるな～という安心感があるからだと思う。

234 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 22:18

>>233
その好きな人を見つけられなかった、そして結婚まで持っていけなかった
からこそ、キモイって思われるんだよ、判ってるの？
そういう相手に出会えなくて結婚出来ないって事の意味を良く考えナよ
そういう相手でなかったらとか妥協したくないとかってのは出来なかった人
の言い訳なんだよ。それで理想の相手でないで結婚が。。とか
言うのは出来なかった人の僻みな訳、周囲はそう判断するんだよ

235 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 22:18

まあ結婚してもいいんじゃない？
その代り、俺と同じ位の稼ぎはほしいなあ。

それが無理なら俺のために完璧に尽くしてほしい。

そのどっちかじゃないとなあ。
パートではした金かせいで一人前に仕事も主婦もしてるって顔されたらたまんねーし、
完全主婦業も結構なことだけど、俺に尽くしてくれなくてまるで俺に寄生して
生きてるようじゃこいつのために頑張ろうって気がおきねーもんなあ。

236 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 22:19

>>233
それは敗北宣言と一緒だよ

237 ：209：03/02/02 22:21

>>231
そうなんですかねぇ...
まあ、今の彼氏以外の人と結婚するつもりないんで、
御破算になったら、一生独身でいるつもりなんで。

一応、まともに付き合ってた人何人か居ましたけど、
今の彼氏ほど好きな人はいなかったように思います。
（つーことで、ふってしまったわけだが...）

美化はしてないと思います。
浮気できない人もいると思いますし、風俗なんかキモくて行けない人もいるでしょうしね。
できれば、今の彼氏が、そういう人であって欲しいと思っています。
そういう価値観が全くズレてる相手だったら、御破算になっても良いとも思ってます。
大事にしてくれない人を大事に出来ないっしょ。　やっぱ。

>>232
まあ、あと数年すれば三十路なんですが...
バカなんですかねぇ...

まあ、自分に置き換えてみてください。
自分の奥さんが、浮気したり、ホストクラブに入り浸ったりしてるのを知ったら？
普通に生活できますか？？？

238 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 22:21

＞２３４
まあその通りだな。
男は３０代くらいでも外見上２０代に負けるってことはそんなにないだろうけど、

女は２０歳になったら急激に下降線を辿る一方だからね。
女は２０歳超えたら選んでる場合じゃないのよ。

239 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 22:22

やっぱし結婚出来ない女って共通点がある

240 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 22:24

相手が好きなら浮気位認める器量がないと結婚生活は長続きしません。
良いことばっかしではないんだし
あとバカ女ですよ、>>209さんは、それじゃ彼に逃げられるでしょう

241 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 22:28

女の賞味期限は良いとこで28歳まで
しかし実際には24歳で男を捕まえられなかった場合は一気に転落する
この事実は24歳くらいで聞いても、自分だけは関係無いと思ってしまう。
しかし女優でもない限りは、この法則から逃れられない事に気が付いてない
女性は多い。
決して意地悪で言っている訳ではないけどもこれに反論する男性はいないと
思う、いたら20歳位のガキだけだろう。

242 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 22:28

グロ画像てんこもり！
勇気のある人だけ見てください・・・ヒッヒッヒッ！

http://www.e-michael.jp/dogs/shib037-2.jpg
http://www.koinuza.net/livedog.jpg
http://www.e-michael.jp/dogs/sib003-2.jpg
http://www.pref.gifu.jp/s22703/koinu/inu.jpg
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~yasudog/DSCF0015.jpg
http://www.e-michael.jp/dogs/shib2.jpg

・・・・悲鳴をあげながらみなされや・・・

243 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 22:30

↑ウィルスではないのですか？

244 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 22:31

結婚候補、『独身男３５歳限界説』とは…
男３５歳が分かれ道？

　男女ともに晩婚化が進む中、ＯＬたちの間で密かに蔓延しているのが『独身男３５歳限界説』だ。
結婚相手として選定した場合、男３５歳が分かれ目、足切りラインというのだ。
さて、その真意と実態とは…？

　「厳密に『３５歳が境界線！』って訳じゃないけど、
大体の目安になるのがこの年齢ね。とにかく、
これより上の年齢になると扱いにくいったら！　
『“のし”つけても要らない！！』ってカンジよ（笑）」と話すのは、
２００回を超える合コンを経て、２歳年上のご主人をゲットした人妻ＯＬの千秋さん（３０）。

　彼女が仕切る合コン仲間のＯＬたちの言い分をまとめてみると、
３５歳を過ぎた独身男の特徴は、

　（１）己の生活の価値観がすでにできあがっている
　（２）相手に妥協しない
　（３）プライドが高い
　（４）妙に若年好み

詳細はｿｰｽにて

http://www.zakzak.co.jp/top/top0201_3_11.html

245 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 22:31

>>243
かなりｷｮｰﾚﾂな精神的ブラクラ
ＰＣ無害

246 ：209：03/02/02 22:31

>>204
何度も言わせんな。（W

浮気は認めらんないの。

浮気認められるとしたら、どうでも良い相手と結婚した時なの。（そんなの有り得ないけど）

今の彼氏が、この気持ちを重いと思うような相手だったら、
さっさと捨ててくれ！って思ってるの。
んで、浮気だろうが風俗だろうがなんだって認めてくれちゃうような、
寛大でどうでも良い女と結婚でもしろってんだ。（W

何度も言ってるでそ？
妥協や世間体や適齢期の柵で結婚したくなんかないの。
好きでもない人と結婚すんなら、経済力だの見た目だの、うるさい理想の御託並べるわよ。（w
でも、そんな理屈抜きで、今の彼氏のこと好きなんだから、しょうがない。

彼にとって、私が役不足だって言うんなら、仕方ないから、結婚は諦める。
別にそれが不幸だとは思わない。
むしろ、彼以外と結婚するほうが、よっぽど不幸だよ。
自分の気持ちを偽るのは嫌いだ。

247 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 22:33

やっぱ女は若ければ若いほどおいしいからね。
２４歳の女なんかとｹｺｰﾝしたら損した気分になる。
それまで例えば女が２０歳のときから付き合ってたならOKだけど２４際の女と知り合ってｹｺｰﾝの場合ね。

248 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 22:33

>>242
ｷﾀｰ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━( ﾟ)━━( )━━(ﾟ )━━(∀ﾟ )━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
ｲｲ!!!!!!!!!!!!!!!!

249 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 22:35

>>246
その彼氏とｹｺｰﾝできるといいな。

250 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 22:37

>>209
若い時期には浮気はしないだろうけど、
あと浮気は男にとっては浮気って考えでもないよ
女性がたまたま綺麗なセーターがあったから衝動買いしたり
ダイエット中だけどもケーキ食べちゃったってなのと同じなんだ
男と女では考えが違うんだから、付き合っている時と結婚してからが
同じだったら変わらないんだったら、離婚なんか皆しないよ。

あと、君はフラれるよ。もし結婚出来たら相手の男がオカシイんじゃ
ないのかな？
ってゴメン言い過ぎた。でも良い結婚出来るといいね、頑張ってください。

251 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 22:39

>>244
俺の会社で30代後半で独身がいるけど、当てはまるよ（笑）

252 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 22:40

>２００回を超える合コンを経て、２歳年上のご主人をゲットした人妻ＯＬの千秋さん（３０）。

こいつ自体が負け組みなのに何えらそうなこと言ってるんだろうねｗ

253 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 22:42

>>244

ソースはみてないけど
　（１）己の生活の価値観が確立してない
　（２）相手の意見に妥協する
　（３）プライドがない
　（４）結婚できれば何歳でもかまわない

こういう35歳がいたら逆にぜったい結婚できない

254 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 22:43

>>209
まだ結婚したわけでもないのに「浮気は絶対ダメ」とか
そんなに力を入れてしまうと、相手の人引くよ。

255 ：209：03/02/02 22:45

>>250
あなたのことを真剣に想う女性が居たとしたら、

可哀想ですね。

フラれても良いと思っています。
仕方ないことですから、相手にも選ぶ権利がありますしね。

あやまらないで下さい。
その「ゴメン」を許せる心境ではありません。
また、激励などしないで下さい。
あなたに「でも良い結婚出来るといいね、頑張ってください。」と言われれば言われるほど、
今、なんのために頑張ってるのか分からなくなります。

あなたみたいなのがいるから、援助交際が流行るんだよ。
オジサンの価値を下げたのは、まさに>>250、あなたです。

256 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 22:46

>>244を見てフーンと若干納得したが、確かに>>253の指摘も
その通りだ。
何事もホドホドがいいようだな。

257 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 22:46

結婚したかったら従順な女を装う位はしないと
結婚したら贅沢三昧できるんだからさ

258 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 22:47

>>244

（１）己の生活の価値観が確立してない
　（２）相手の意見に妥協する
　（３）プライドがない
　（４）結婚できれば何歳でもかまわない

35歳でなくてもこれじゃダメに決まってるだろ

259 ：209：03/02/02 22:48

>>254
でも、
「浮気は男の甲斐性だから。」とか、
「風俗は付き合いみたいなもんだから。」とか言われたら、
多分、こっちが引くと思う。

ああ、忘れてた。
私にも選ぶ権利があるんだったよね。（W

260 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 22:49

>>255
無駄に行間空けるのやめてくれよ
意味あんのかよそれ

261 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 22:50

援助交際くらい普通にやってるよ

262 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 22:52

>>259
権利？そんなの言い出したら結婚出来ない女の典型だよ。言ってることが30歳で
独身女性とそっくりなのが気になる。まだ25歳位なんだろ？

263 ：209：03/02/02 22:53

>>261
普通って何？

お母さんにオモチャをねだるときに、
「クラスのみんなが持ってるから！」って言うのに似てますね。

病気にはお気を付け下さい。

264 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 22:53

>>258
なんかそれみてると
ショタ好きオバハンとしか思えないよなｗ

実際言ってるのは売れ残りのオバハンなんだが

265 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 22:54

２５４だけど、
逆に男が女に「浮気は絶対ダメ」とか迫ってもダメだと思うよ。
おれは浮気はダメ派だけど、あまりその辺を強調しすぎると
何か初めから浮気するものと決め付けられてるような気がするん
じゃないかな。
まずは１００％信じるスタンスでないと、お互い安らぎは得られ
ないのではないかなあ。

266 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 22:57

>>246
「役不足」の使い方間違ってるよ。あまり無知なことをさらけ出さないほうが
いいですよ（ﾌﾟ

267 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 22:57

結婚出来ない女って共通点がある、しかし本人はそれに気がついていない
これも共通点。
あと一緒にいて疲れる女は社会人だったら絶対に選ばない
どうして選ばれないのかも本人は自覚が無い。
結婚が出来る子は男の方言って来る、来ないのは何故なのかを知らないのは
頭が良くない証拠

268 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 22:59

>>246
は典型的な男に嫌われるタイプ

269 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 23:00

みんな結婚しない（できない）仲間じゃないか！！
マターリしようぜ

270 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 23:01

「役不足」
役目が実力不相応に軽い事。
用例「彼には係長では役不足だ。彼は部長にこそふさわしい」

271 ：リーマン：03/02/02 23:05

＞258
わらった。

272 ：209：03/02/02 23:07

はぁ...

貯金しよ。

273 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 23:07

独りって気楽だし、結婚するヤシの気がしれないよ

274 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 23:08

>>209
そうなったらもう独身街道まっしぐら～
でもってマンション購入！ってか

275 ：209：03/02/02 23:12

>>274
いえ、結婚資金と、
その後、万一リストラされた場合の小遣いです。（W
自分で稼いだお金で、記念日（彼の誕生日とかｲﾛｲﾛ）の贈り物したいしね。

彼にも選ぶ権利あるんで、それはそれでしょうがないと思えるような...
＞そうなったらもう独身街道まっしぐら～
＞でもってマンション購入！ってか
マンション買う甲斐性ないんで（W
自宅に引き蘢って２chで幸せそうな人を叩いて遊ぶことにします。　みなさんのように。（W

276 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 23:14

>>275
そうそう、それが２ちゃんの正しい遊び方だよキミィ～
マジになって相談しちゃだめだよ

277 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 23:19

しかし2ｃｈのカキコごときでいちいち言い訳がましいよな
毎回こんなに全力投球してたら疲れれるだろうに

278 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 23:20

自分としては、独身生活は楽しいんだけど、
好きな相手に選ばれない辛さを味わうのが堪らない。

279 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 23:21

何かキモい女が紛れてるけどバカ女ってのはいるんだな何処の世界も

280 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/02 23:38

今時結婚してるバカがいるのかね？

281 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/03 00:01

99 ：＿：02/10/12 11:02 ID:577eiKzj
亀レスだけど>>51、ワシも同意、ただ男に関しては
結婚しない男は精神的、肉体的に欠陥があって（結婚
したくても）結婚出来ないと決めつけたがっている
描写がありました。平日に主婦向けのバラェティ見てると
独身男性の特集があったが、本当に腹が立った。

282 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/03 00:33

２２歳年収２５０マソくらいですけど結婚考えてますが。
結婚したいやつはして、したくないやつがしなければいいって事
良いのでは？

283 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/03 01:28

久しぶりに来た。209って、まだいるのね・・・。キモい・・。あれだけ出て行け
って言われているのに。もしかしてストーカー？

284 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/03 01:33

>>258
ってか、リンク先見ればわかると思うけど、ここで女が求めてるのって、
「私が一番であって欲しい。
　私のために妥協して欲しい。
　私の我が儘はなんでも聞いて欲しい。」
ってことなんだよね。
こんなこと言う女は結婚できませんってば。（ｗ

285 ：177：03/02/03 01:34

久々に除いてみたら。。。
なんかイタくなってきたな。。。
みんな酒のんでるのか？特に女のほうは。

286 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/03 03:16

＞284
　どっかの礼状なんだろ、区内に豪邸・資産でも持ってる。。。
（もち足立区、台東区とか話しで）
それではせ京みたいな女だったら命がけだろ、正直。
俺らの白根ー世界も編んだろ。

287 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/03 03:18

日本のテレビ番組は米国や韓国のパクリばかり
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1029855883/l50

288 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/03 04:21

>>287
ｽﾚ違い
つーかｽﾚﾀｲと違う結論が出てるｽﾚをわざわざ貼るなヽ( ｀Д´)ﾉｺﾞﾙｧ

289 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/03 05:05

>225
女子アナ？

290 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/03 10:32

Z式いいかげんにしろって。

291 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/03 10:41

35歳過ぎた男は最初から除外。
精子がヤバイし、オヤジ臭、体力的な問題もある。
男も若い方が良し。

292 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/03 11:44

畜生、俺のいない間にみんな面白いオモチャで遊びやがって・・・
お前ら！こういう生生しいことはぜひ、平日にやってください！！
休日は毒女の相手なんかやってらんないので。平日なら仕事しながら遊べるからさ！！

ああ、俺も結婚したいなあ。
家が大金持ちで１０代の深窓のご令嬢（もちろん美少女は標準装備）と。
もちろん、俗世間なんぞの毒とは無縁（２chなんて当然、知らない）
それ以外は結婚したくないや。え？相手にも選ぶ権利が？そんなもん知らんよ。

293 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/03 13:18

お邪魔して大変申し訳ございません。
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294 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/03 13:52

何が何でも自分が一番でなければ気がすまない香具師は
結婚には向いていない。冷静に考えればわかることなのに
何でカン違いして結婚するかなぁ。
まあ、一生カン違いできれば乗り切れるかもな。
浮気したいなら慰謝料を用意してからってことで。

295 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/03 19:55

age

296 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/03 21:09

4みれ

297 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/03 22:43

パチ屋でバイトしてた時、専業主婦（独身？家事手伝いかも）と思われる人が同じ服で殆ど毎日朝からパチンコ屋に居るのを見てたからね。。。
お客様（つまりは負けてくれてる）であるから当然感謝の気持ちは持たないといけないんだけど。。
心の中では、この人達は家事とか他にする事ないの？と思うことしばしば。
こんな人の為に旦那さんが働いていると思うと、ねぇ。。
まぁ一部の人ではあるんだろうけど。

298 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/03 22:58

結婚して嫁がうざくないか？

299 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/03 23:12

もてないから結婚出来ないんで…

300 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/04 00:04

２０９悲惨だなｗ

ごくごくマトモな感覚の意見だと思うが、
こんなキモいスレに書き込んだのが
そもそも間違いな訳で。

301 ：小阪住民：03/02/04 00:14

金持ちで美人で性格とスタイルのいい女と結婚したい。
このことにけちつける香具師は下層市民か未開の地に住む蛮族。

302 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/04 00:36

>>301
そりゃ出来るに越したことはない。
あんたにその器量があればの話だがな。

303 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/04 01:08

別冊宝島　043　「まれに見るバカ女」　\1200
～これが”自立した女”の言うことか！？
【政治】田嶋陽子、辻本清美、福島瑞穂、原陽子、中川智子
【文学】柳美里、中島梓、内田春菊、田口ランディ、よしもとばなな、北川悦吏子 etc
各階の”淑女”60人の妄言、暴言を切り捨て御免！！

　　　　名うてのバカ女どもばかりですね（ｗ

304 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/04 01:29

俺は嫌がらず背中かいてくれる女性がいいな

305 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/04 01:43

あ～ぁ～
最近合コン行ってもドキドキしねーんだよな。
イイ女はいるにゃーいるんだけど
やっぱ・・・・・・・・・・
人間歳とって良いことなんてひとっつもナイっすね。
俺は金よりも嫁よりも若さがホスィ。

306 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/04 06:11

俺のメシ友の超金持ち女。（全部親の財産。死ぬまでに使い果たす予定）
結婚なんて馬鹿馬鹿しい、が口癖。好きなときに旅行へ行き、買い物をし、
ホスト遊びもする。（気を惹くだけ惹いて絶対貢がない）老後はハワイで
暮らすつもりだそうな。頭がいいというか底意地悪いというか。
美人なのにもったいない。

307 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/04 07:35

>>303
ﾜﾛﾀ
\1200が惜しくなるほどの素晴らしいメンバーですね。
コイツらの暴言を真に受けるバカ女も多いから、世の中おかしくなるんだよな

308 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/04 09:19

田嶋陽子って女だったんですか？

309 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/04 10:57

>>308
この世の真理の一つに”美しくなければ女ではない”というものがあります。
さて、貴方はこの真理を今、知りましたね。もう一度、考えてみてください。
おのずと答えが出るでしょう。

310 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/04 14:06

もうとっくに出てるよ

311 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/04 19:37

age

312 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/04 21:57

既婚者の方々、結婚のメリットを語って下さい。
おながいします。

313 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/04 22:21

①取りあえず、誰かから選んでもらったという安心感
②気があえば毎日の生活が楽しい

・・・かなあ。相手次第だが。

314 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/04 22:38

配偶者を異性と思っちゃダメだ。兄弟姉妹と思うと
夜遊びしてもだらしなくても多少のことは許せる。
いちいち殺意抱かないようになるにはそれしかないでしょ。

315 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/04 22:40

昨日プロポーズした。

3年近く付き合ってきたが、最近の1年は相手の猛攻撃をかわすだけでクタクタになっていた。
年明けてから更にラッシュが激しくなり、整理こない騒動もありもうなんかどうでもよくなってしまい結婚を決めてしまった。
（結局整理は来たのだが）

たまたま、辿り着いたこのスレ一気に読んだ。限りなく鬱になった。

316 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/04 22:44

>>315
気弱な香具師は
不幸な結婚生活になる
確立が高い罠。
ご愁傷様ｗ

317 ：zzz：03/02/04 22:48

おい、２０９出て来い！！
勘違い馬鹿女。
お前は男女の性の違いを全く理解していない。
男を不幸にする。
餓鬼みたいなことばっか言うな。
要所要所でのろけんな。（「こんな好きになった人いない」だってさ。さむ。）
もう既に浮気されてるっちゅーの。

318 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/04 22:50

そんな事いってるとズット結婚出来ないよ！

319 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/04 22:54

>>315
ああ、このスレだけは来てはいけなかったのに･･･

しかし来てしまったものは仕方が無い。過去スレも読んで生きたまい。

320 ：３１９：03/02/04 23:00

結婚してから半年くらいはすごく楽しかったのですが、それから2年間は
全然楽しくなかった。もちろんその間に私は浮気したり、風俗遊びしたり
いろいろ気を紛らわせてきましたが、とうとう限界になり昨年12月の半ばころに
離婚しました。今ではとてもすっきりしています。
一人暮らしにもどってもさほど苦はなく、謳歌しています。
やはり、結婚は子供がほしい人以外には苦痛でした。
結局協議離婚ということで慰謝料等は発生しないのですが、財産分与をしました。
それも片がつき、いまは本当に離婚をして良かったと思っています。
けして、喧嘩の絶えない仲だったというわけでもなく、それなりにうまくはいってたのですが、
嫁は子供がほしい派、俺はいらん派。そういう理由で性生活を拒否され続けてきました。
それが最初はとても苦痛だったのですが、しばらくすると風俗や浮気でごまかせていました。
でもふと考えたときに、自分の存在は給料を持って帰ってくるだけなのかなぁ・・・
といってとても悲痛な感にとらわれて今回のことを決心しました。
ここで結婚したことない人がいろいろいってたりしますが、どちらも体験した
結果、やはり独身が正解だと思いました。まぁ、ひとそれぞれっちゅったら
それまでですがねぇ

321 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/04 23:03

>>320
ん？
３１９はおれだが？
君は３１４か？

322 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/04 23:05

>>320 長い。

323 ：３１９：03/02/04 23:06

すみません、
まちがえました。３２０みたいでしたね。

324 ：３１９：03/02/04 23:07

>>322
これまた、すみません。
はじめてここのを読ませてもらって、つい最近自分のみに起こったことと
非常に関連深い内容だったのでつい興奮して、長くなってしまいました。
ごめんね

325 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/04 23:08

>>320
嫁がｺﾄﾞﾓ欲しい派なら、性交渉はｳｪﾙｶﾑのはずではないか？

326 ：３２０：03/02/04 23:09

>>325
いや、それがね、
嫁「子供がほしくないんだったら、なんでHせなあかんのよ！？」
ってタイプだったのよ。

327 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/04 23:13

>>326
そんなあ・・・
じゃあｺﾄﾞﾓができたらﾀﾞﾝﾅ用済みって事じゃーん
種取りﾀﾞﾝﾅかいな
（オット給料を運んでくる役目は残るか）

328 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/04 23:17

しかしよく離婚できたなあ。
離婚は結婚の100倍のエネルギーが要るというけど。

329 ：３２０：03/02/04 23:17

そーなのよねぇ。しかも
俺「おまえは俺のこと好きじゃないの？」
嫁「好きでもないし嫌いでもない。」
って感じで、とても冷めた奴やったのよ。だからHもない・・・
で、バイトしてやってんけどね、俺は嫁の給料知らんのよ。
教えてっていっても教えてくれへんし、挙句の果てには
「あんたは、自分の給料だけで私を養ってやろうとはおもわへんの？！男の癖に！」
って言われる始末。あれはさすがにショックやったね・・・

330 ：３２０：03/02/04 23:20

>>328
そーだねぇ。特に不貞行為がばれたわけでもないし、３２９のとおり、とても
冷め切ってたから、俺のほうから話切り出すまではちょっと勇気が要ったけど
それからは割りとあっさりとすんだよ♪
本当に案ずるよりも生むが易しってやつだったよ

331 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/04 23:21

>>329
それはご愁傷さまでした。
参考までに聞きたいのですが、あなたはお幾つですか。また、結婚するときはやはりラブラブで
ゴールインしたのでしょうか？
そこのところ、もそっと詳しく。

332 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/04 23:24

320は独身も結婚も経験した上、あの忌まわしき慰謝料・養育費からもフリー！
そして独身を謳歌していると。
すげー･･･

333 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/04 23:27

特に結婚も子供もほしくないが性欲だけはとめられない
なんとかしてくれ

334 ：３２０：03/02/04 23:43

私は現在２６歳です。結婚したのが２３歳です。大卒、会社員です。
入社一年目で結婚しました。結婚する前は二年間彼女として付き合っていました。
ゴールインしたきっかけは勢いです。ある程度ラブラブではあったと思っていますが、
結局は自分の思慮の浅さがすべての原因だと思っています。
考えても始まらないとはいいますが、考えて、考え抜いて決めるべきことだと
今になって思います。まぁ、若くしていい経験をしたと思っています。
３２２さんのいうとおり、慰謝料、養育費とうはありませんからね。

335 ：209：03/02/04 23:44

>>317
問題は、それをどう誤魔化すかってことなんだ。
許せないのは、浮気することや風俗へ行くということ、
そのものじゃないんだよね。
それだけ軽んじられてるってことなわけだし、
で、結局、簡単に言えば、風俗や浮気反対ってことになるわけです。

都合よく遊び回れる人を信頼出来ないと言う気持ちは、
それに通じることだと思うんですね。
どっちが先だろうが、後だろうが、問題ではないんですよ。

人にとっての普通っていう基準が、いろんな情報で変わって来ましたね。
もしオレが浮気したり、風俗へ行ったということを知ったら悲しむだろうなと、
相手を思い遣る気持ちがあるかないかの問題でもあります。

なんだかよくわからなくなってきてしまいましたが...

もしも、浮気でなく、本気だと言うのなら、
反対もなにもないです。
もし、それが逆の立場なら、同じ思いになるのではないか？と考えるのですが、
浮気や風俗ﾏﾝｾｰの人は、彼女や奥さんがそうした場合、
笑って許せる寛大な方なのでしょうね。
幸せになれると思います。　その人なりに。

336 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/04 23:47

いやあ、320氏は実にいい経験をしている。ラッキーでもある。
彼がもう一度ｹｺｰﾝするにしても独身で行くにしても、
納得のいく人生になるでしょうな。

　　　　　頼　む　か　わ　っ　て　く　れ

337 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/04 23:48

頼むか、割ってくれ？

何だ>>336

338 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/04 23:52

>>335
あの～意味が良く伝わらないんだが。。
一体何を提起したいの？

339 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/04 23:53

>>335
おれは風俗嫌いだから行かないが、オナニーはするぞ。
AV見ながらのオナーニは許すか許さんか？

340 ：３２０：03/02/04 23:53

>>336
レス、ありがとうございます。というか、感想ですか？
まぁ、いい経験かどうか、ラッキーと捕らえるかどうかはすべて自分にかかっていると
いうわけですがね。離婚したときにいろんな人に言われたことですが、結局は最後に
笑って死ねるかどうか、ですからね。今ある体験を糧にしてどれだけこれからの
自分の人生を謳歌できるか、人生の幅をもたせることができるか、ですからね。
「代わる」のは無理ですが、本当に「納得のいく人生」に向けてこれからを
大切にすごして生きたいと思っていますよ。

341 ：３３６：03/02/04 23:58

もちろんレスだ。「かわってくれ」は冗談だが。
君がこの事をいい経験として昇華できる方に、あらかじめ
２万ペリカ掛けておこう。

342 ：（　´_ゝ`）：03/02/05 01:24

　　　 /￣￣￣＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　　/=ヽ　＼　　／
　　|　　　　・　・　　 |　＜　わかってねーなー
　　|　　　　）●（　　|　　＼気合いれてageとけよ。
　　＼　　　ー　　ﾉ
　　　＼＿＿＿_／
　　　　／　　　　＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

343 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/05 01:35

今毎日放送系でドキュメントＤＤって番組やってるけど
すごい夫婦の特集やってるぞ。

344 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/05 13:36

突然お邪魔して申し訳ございません。
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345 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/05 20:36

346 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/05 22:06

【警告】リーマンよ、闇金からは絶対借金するな！14万

347 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/05 22:12

どうしろと言うのだ！

348 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/06 00:31

　　　　 |
　　　　 |■＼
　　　　 |∀｀ )　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ・・・
　　　　⊂　ﾉ　　ﾜｼｮｰｲｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ・・・
　　　　 |'　ﾉ
　　　　 |__）

　　　♪
　　　　　♪　　／■＼
　　　　　　　　　（∀｀　）　ﾜｼｮｰｲ
　　　　　　　　⊂ 　　⊂ﾉ　　　ﾜｼｮｰｲ
　　　　　　　　　（　ヽノ
　　　　　　　　し（＿）

　　　♪
　　　　　♪　　／■＼　　ﾜｼｮｰｲ
　　　　　　　　　（　 ´∀∩　　ﾜｼｮｼｮｰｲ
　　　　　　　　　（つ　　ﾉ
　　　　　　　　 ( ヽ　(
　　　　　　　　（＿）＿）

　　　　

349 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/06 12:36

友人がプロポーズした女は、超美人。羨ましいと思っていたら
両親の大反対で破談になったらしい。原因は何かと思ったら
どこの馬の骨がわからないような人はうちの嫁にふさわしくない、という
理由だった。彼女はごく平凡な過程のコなので問題はないと思ったが、
両親はお嬢さまとお見合いさせるつもりでいたらしい。
友人曰く、そのお嬢さまはデブス。だったら見た目がいいほうが
優性遺伝子残せていいのに・・・・フラレた美女は泣く泣く実家に帰った。
結婚は残酷なものでもあったのか。

350 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/06 12:41

>>320
こりゃ相当なあふぉ妻だな。
こういう糞妻が多いから、
こんな糞スレが立つんだよ。
俺はいい女とケコーンできてよかった。
結婚の良し悪しは相手次第だ罠。
さらば。

351 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/06 14:00

320は男だろ。

352 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/06 14:52

>>351
だから、320の妻がアフォだと言ってるんだろ、多分。

353 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/06 14:53

>>352
v

354 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/06 14:53

>>352
間違いないと思われ

355 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/06 18:47

あまり言いたくはないが、おれも離婚組み…
周りの人間は、結構気を使ってくれているが、実は心の中では
すごく喜んでいる。
あまり、喜びを前面に出すと、相手の両親や自分の親にもバツが悪いので
今の所、だんまりを決め込んでいる。
財産分与など、少し痛い目にもあったが、今は自分の稼ぎを、全て自分の
為に使える喜びを感じている。
好きな車を買える、スキューバの道具を買う、スキーを買う、映画に行く
好きなモノを食べる…
今年からはパラグライダーを始めようと思っているし、今まで我慢してきた
釣りも楽しもうと思っている。
子供が出来なかったのが幸いだった。
これからは自分の為に、全ての稼ぎと時間を使いたい。

356 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/06 19:29

>>355
男の人生はそうありたい。
趣味を極めて一冊本でも書いてくれ。

357 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/06 23:05

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358 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/06 23:53

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359 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/06 23:55

>>355

おれと趣味がカブってますなぁ。
うちは結婚するとき小遣い制には絶対しない！っていったのに
おれの夜遊びと道楽が過ぎる為か一昨日「小遣い制にしる！」と
言われました（ｗ
「それは、おれに氏ねと言ってるのか？」と返したら黙りましたが。
子供も作ってないし、できる予定もないし（ｗ
こりゃ時間の問題かと思われます。

360 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/07 09:01

まーだやってるのかこのスレ
Z式によるZ式のためのスレは
ここしかないからなー
まーがんばれやっ (はっはっはぁつくしょいっ。

361 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/07 10:14

>>360
ここにしか？
他の板にも類似スレは結構立ってるんだけど。

362 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/07 10:34

>>359
そういえば、前にTVでバイクが趣味のご主人が、バイクに金をかけすぎて、家には金を
入れないので、離婚したというのをやっていたな。
そこまで逝くと確実に旦那の方が悪いわけで、文句も言えないが。
ある程度、ペースを緩やかにすれば、奥さんも渋々了承すると思われ。

そういう俺は、自分の趣味の方が大事なため、独身ですが
（素直にモテないと言わない所に哀愁を誘う。）

363 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/07 11:04

俺の同僚、せっせとへそくりを貯めていたのだが、それが女房に
バレてしまった。銀行から記帳のお知らせだかなんだか知らんが
来たのを女房が開けてしまったらしい。しかも総額600万円。
バブルの頃不動産屋に勤めていたときに貯めたもので、当時彼は
独身。「結婚前に貯めたものなので自分のものだ」と主張した
らしいが、問答無用で取り上げられたらしい。
女房には給料の殆どを渡していて生活にも困っていないのに。
何で女は意地汚いんだ。取り上げた金でブランドものの
バッグなんか買ったら即離婚してしまえ。

364 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/07 11:43

俺が結婚しない理由。
それは結婚したらセックスの相手が制限されるから。
30そこそこでセックスの相手が一生同じになるというのは嫌だな。
正直、セックス大好きなんだけど、同じ相手だと飽きてくるし、
飽きてくると他の女に尻に目が行くようになる。
今までの人生、その繰り返しなんだよね。
浮気すればいいだろと言われるかもしれないが、それはそれで面倒だし
ばれた時の負担が大き過ぎる。
扇国土交通大臣と歌舞伎役者の夫みたいな浮気自由な夫婦ならいいけどね。

365 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/07 12:05

結婚を迫る女は男の給料をあてにして楽して生きようとしている！
つまりパラサイト。
なーんて、独身女のヒガミかな？
私は、一人が寂しい（これから寂しくなる）と思うから結婚を夢見てるけど、
男にしがみついて生きていけない性格。
家事が大変だっていう主婦がいるけど、家事なんて会社での仕事に比べたら
馬鹿みたいにお気楽なものだと思う（子供が小さい時は別だけど）。
あと、自分のお小遣いは自分で、旦那の稼ぎは旦那のものって気がしてる。
家庭にお互いを縛り付けずに尊重して大切にして生活したい。

でも、そう言う女は可愛くないので結婚してもらえない…。
ここで文句いってる男ども！
きちんと女の裏を嗅ぎ分けなさい！
甘え下手な強がり女のほうが、相手のことを大切に思ってたりするものよ！
甘え上手が何を狙っているのか気付かないの！
っていう私が結婚できない理由は
やはりこの可愛くない性格でしょうか…？
（容姿の話は出さないでね、どうせ見せられないし…）

だから、男の場合
自分に合った女を選べるかどうかが全て
女の独身は厳しいでしょう。

366 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/07 12:46

>>365
ということは、漏れ（斜陽とはいえ大企業勤務）に容易に中田氏させて
くれる女はｹｺｰﾝを狙っているということ？
まあ確かに妊娠してどうしても産みたいと言われれば嫌いな女でもないし
ｹｺｰﾝになるのかな。世に言う出来ちゃった結婚ってこういう感じ？

367 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/07 13:01

>>365
可愛くない女と一緒にいても楽しくありません。
人間、楽しむために生きているのです。
一緒にいて楽しくない女との結婚など望むはずがありません。
放蕩癖がある女なら別ですが、経済的には負担になっても
男は可愛い女と楽しく生きていくことを望んでいます。

368 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/07 13:52

こういうのもいるわけだが＠昭和50年生まれのリーマンスレ
　
　386 名前：376の50年独身女[] 投稿日：03/02/07 12:14
　>>377 　
　ばばあ？
　ばばあって言われたことあるの？諦めたの？
　一生独身って厳しくない？経済的にも精神的にも…
　頑張ろうよぉー
　私は頑張るよ、チクショー！ババアなんて言わせなーい！
　毎日運動してお洒落して、年をごまかしてやるぅ。

精神的というところはわからんでもないが、経済的ってところでパラサイトを
匂わせているなあ。

割と>>365の意見には同意ではあるんだが、そういう人間は結婚より自立するタイプが
多いような気がするが。
そして、大部分の男の意見を>>367が語っているわけだが。

369 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/07 13:57

>>365
よく分かるよ。あなたの主張は。
>>367
そうなんだけど、経済的に負担になってもずっと一緒に
いたいほどの女がいない訳で。

370 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/07 14:15

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371 ：365の女：03/02/07 14:42

>>367
可愛くない女＝楽しくない女
は成り立たないでしょ？

私が言いたかった「可愛くない女」っていうのは、
結婚後のパラサイトを企んで、
か弱い可愛さを演じることができないってこと（依存できないってこと）。
好きな人に迷惑や負担をかけたくないし、
仕事がいかに大変なことかも分かっているつもりだから、
自分自信も自立して、生活を助け合いたい（精神的にも経済的にも）ということ。
依存している＝可愛い
って男の人ってけっこういると思ったから…。
そして、依存してる人は
自分が幸せかどうかも他人の責任にしてしまいがち。
自分だけラクして太って、夫の給料にケチをつけて、
生活の愚痴ばかり口にして、向上心がなくなる。
ということで、可愛いだけで判断すると大変よ！っていうこと。

結婚後も結婚前と同様に可愛ければ
それは最高でしょう。
「可愛くない女」も「結婚前だけ可愛い女」も完敗です！

372 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/07 14:54

インフルエンザの治療で病院に行った時
更年期障害の検査をやった。
俺まだ３０だけど
集中力がなくなる、イライラする、おしっこが近くなる、性欲がなくなる
とかで、８０％怪しいとかいわれちゃった。
結果は大丈夫だったけど
男性ホルモンが許容範囲ぎりぎりで低かった。
最近SEXする気もないし、女もウザイと思ってたのに納得した。

最近は、激務でホルモンのバランスが崩れてるリーマンが多いから
医者に騙されてる気がするけど。

俺は、結婚する気ないけど男性ホルモンが増えてくると気が変わるかも？

373 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/07 15:04

したいやつはすればいいし、したくないならしなけりゃいい。
別にいいんでないの？所詮紙切れ1枚の契約さ。

374 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/07 15:32

>>365
あんた、悪いけどモテない臭が漂ってるよ。
気持ちの前に理性が働きそうな雰囲気。そういうのは男も女もモテない。
もしかして三十路バージン？

375 ：365の女：03/02/07 15:42

>>374
ギクッ！
でも、25才だよーん（バージンなわけないし…）
学生時代はそれなりにモテたけど
大学卒業後から下降線をたどっている気がする。

376 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/07 16:05

>男の給料をあてにして楽して生きようとしている！
双方同意なら需要と供給がマッチしとる訳だからいいんでないか。
供給がなくなった時はヒサンだろうが、それを言ってちゃ何もできん。

依存したくない、自立したいって思いはわかるが、あなたの発言からはどうも
「さびしいのはやだ。
　かっこわるいのもやだ。
　でもめんどくさいのもやだ。」
って香りが・・・

377 ：365の女：03/02/07 16:25

>>376
その通りだと思う。お互い同意しているならね。

可愛い裏には何かある人も…気をつけて！ってことと
幸せな可愛い子への悔しさって感じ？

寂しいのはいやだ。
依存することができない性格ってだけでカッコ悪いとは思わないし、
可愛く甘えられない私の方がカッコ悪い気がするけど…？
めんどくさいのは嫌でしょ？

378 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/07 17:00

それ以前に、結婚しない方がいろいろ遊べて楽しいよ。

女遊びとかな。

379 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/07 18:19

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380 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/07 18:58

このスレでの「なんとなく非婚派」男は（俺含む）
３６５みたいな考え方をする女は、結構理想に近いんじゃないのかね。
モテなそうな思考の持主同士、上手く行くんじゃないかと思うんだが。
俺は良いと思うけどね。

381 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/07 19:08

俺もそう思うな。３６５は頭良さそうだしな。
俺は３６５の言う依存女に散々痛い目に合わされてるからよく理解できる。

ただ頭のいい女は大好きだが、中傷する時にヒステリック理詰めタイプが多いのも事実。
３６５はその辺どうよ？

382 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/07 19:16

いやただ単に365は痛々しいんだが
そこまで言葉にするのにどれだけかかったのかと思うと

383 ：376：03/02/07 19:48

俺、いわゆるできちゃった婚。
20代前半でしかも無職のときにｹｺｰﾝした訳だが(要するにDQN)

打算とか義務とか分からない頃に結婚したのは結果的に良かったかもしれん、と最近思う。
タイミングが後になればなるほど収入だとか社会的地位だとか色々と考えてしまうからなぁ。
つっても、結婚は絶対するなとも是非しろとも言えないな。
あえて言うなら「それくらい自分で決めろ」かな。

っつーか365って25歳なのか。なんとまぁ、同い歳ｗ

384 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/07 20:37

私、甘えベタだから～とか逝ってるヤツに限って、
彼氏に指輪買ってもらった子を妬んでる。
なんで私が買ってもらえなくて、あんな子が買ってもらえるの？！

そんな風に考えるような性格だからですって誰か教えてやってくれ。

385 ：365の女：03/02/07 21:08

暇だからまた来ちゃったよ…

>>381
恐いくらいヒステリックじゃない（冷淡な）理詰め…恐

>>384
正直羨ましいけど、妬む必要はあるのかなぁ？

386 ：384：03/02/07 21:12

>>385
僻みっぽく聞こえるよ。
自分はこんなにデキた女なのに、なんで世の中の男って見る目がないの？みたいな。
私みたいなのが当たりなのよって、よく臆面なく言えるねえ。

387 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/07 21:23

だって385は当たりだもーん

388 ：384：03/02/07 21:40

君がいなきゃダメって言うか、
君がいてくれるから頑張れるっていう思いを素直に伝えることができる人でいたいな。
もちろん、自分のまたいは自分でできたほうが良いに決まってるけど、
自分は自分、彼は彼っていうんだったら、共存の意味なんてあるのかな。
そういう風に、切り分けた考えを持ってしまうと、ここで女がパラとか言われてるのと逆に、
もしも、彼がリストラされたとき、自分が損するような気持ちになったりしないか？

あと、あまり自立し過ぎると、相手にも自立を求めると思うから、
自分も甘えられないし、相手も甘えてくれないと思う。
経済的なものもそうだし、精神的なものもね。

可愛い女になろう。

389 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/07 21:40

>>385ってさ、なんか寂しい人だね。

390 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/07 21:48

一行レスだけでは寂しいですよ>>389

391 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/07 21:51

妻です、おじゃまします。
ぶっちゃけダンナは太陽
私はそれを追う花ってとこでしょうかね。
まあ見られる程度に咲かせていただければ
その暖かな日差しだけで満足だって事。
そんだけ。
そういう妻、私の周りには沢山居るよ。

392 ：ネットｄｅＤＶＤ：03/02/07 21:57

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393 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/07 22:19

中学の時１年間いじめにあったのがきっかけで
男が嫌い・怖いと遠ざけてた時期が２０代前半まで続いて
まともな彼氏ができたのが２０代後半。
あっという間に３１になってしまった。
彼氏に結婚は期待してないよ。
ひとりっ子だし必然的に将来は親の面倒も見なきゃいけないからね。

394 ：384：03/02/07 22:28

>>393
その彼とは続いてるのかな？

もし続いてるとしたら、彼は結婚を意識してると思うよ。
結婚ってタイミングだから、精神的、経済的、社会的、
いろんなもののタイミングが合わないと、なかなか思い切れないと思う。
逆に言えば、そういうのが邪魔して、思い切れないだけって言うかな。

君を必要としていることには、変わり無いと思う。
なんだかんだ理由つけたり、探ったりするような態度を示すのは、
そのタイミングまで、安心して待っててくれるかなっていう不安が
そうさせてるだけだと思うよ。
案外、結婚しちゃったら、物理的なタイミングのズレが少なくなる分、
注文付けられることも無くなったりするかもよ。

親の面倒見てくれるか？っていう心配なら、相手を見てたら分かると思う。
なんと言っても、自分の好きな人を産んでくれた人でしょう。
大切に思わない人がいるんでしょうか？
（経済的に、物理的に、それがどうしても不可能な距離の場合もあるけどね）

395 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/07 22:30

>>393
まだ親は元気なんでしょ？頑張んなよ。
うちみたいに親が倒れたら結婚どころか恋愛もままならなくなるし
彼からもし結婚申し込まれたら前向きに考えてみなよ。

396 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/07 23:21

期待しないとかいって
心の底では思いっきり期待してそうだな
ここは結婚なんか必要なしと考えてる奴のスレだからな

397 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 00:06

漏れの周りの既婚者って
家庭円満だけど、会社でﾀﾞﾒﾀﾞﾒ
もしくは
会社良い感じだけど、家庭不和

こんな感じのしか見あたらない
ｹｺｰﾝってそういうモンなのですか？

398 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 00:14

>>398
両方うまくいってたら、ちょっとコワイ。どっちかが悪くても
どっちかがうまくいってれば、単調な毎日も悪くない。
人生そんなもんじゃないかな

399 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 00:24

>>385
＞恐いくらいヒステリックじゃない（冷淡な）理詰め…恐

これもダメでしょ。もうちょっと感情こもっててもいいんじゃない？
365は恋愛もビジネスライクなのか？

400 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 00:32

>>396
過剰に牽制してるヴァカな男が多いから？
自分の彼女が自分に結婚をせがんでくるんじゃないかとヒヤヒヤしてる？
心配すんな、アンタの遺伝子なんか誰も残したくないから。

401 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 02:40

>391
　綺麗に聞こえるけど、寄生しているだけ。

402 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 03:33

>>374
気持ちの前に理性が働かないと悲惨な事になるよ

403 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 03:36

>>398
独身を通していれば単調な生活にいろいろ変化を与えられる。
結婚してると生活に大きい変化をつけることは難しい。

404 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 03:38

>>403
そう？独身だけど毎日単調だよ。実際に行動することは難しい。

405 ： ◆iSuvdP74tU ：03/02/08 04:02

406 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 04:30

っつーかさ、女が働きに出るって言ってもダメな訳？
お金の面では頼らない・折半にするっていう事でもダメなの？

407 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 08:45

家の外では稼ぎのいいキャリアウーマン、
家の中では可愛い妻、
ベッドの上ではフェラ上手、
これが理想。

408 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 08:46

愛してる

409 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 10:12

>>391
貰うばかりのあなたは幸せかもね。

>まあ見られる程度に咲かせていただければ
>その暖かな日差しだけで満足だって事。

→とりあえず食うだけの給料もってきてくれれば我慢するけどね
ってこと？

410 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 11:28

>>406
意味わからんが。俺は働いて欲しいけどな。
折半なら何も問題無し。でもそれだったら同棲でもいいという落とし穴

411 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 11:44

生活費折半するのは、若いときは良いかも知れないけど、
どっちかが病気で寝込んだり、産休取ったりしたら悲惨だね。

愛ってなんだろうね。
結婚する意味ってなんだろうね。

相手の人生すべて請負う覚悟がないなら、結婚するな。
それは、男だろうが女だろうが一緒だ。

412 ：391：03/02/08 11:53

ちなみに私はフルタイムで働いております。
私の給料をすべて生活費にして
ダンナの給料はダンナの学費と貯金などに。
よって私が受けている暖かい日差しは
愛情のみでした。

413 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 12:28

>生活費折半するのは、若いときは良いかも知れないけど、
>どっちかが病気で寝込んだり、産休取ったりしたら悲惨だね。

意味不明。
生活費を折半じゃなくすることによって
妻が働かなくなることのほうが悲惨だ。

>相手の人生すべて請負う覚悟がないなら、結婚するな。
>それは、男だろうが女だろうが一緒だ。

君の覚悟はわかった。
しかし俺の考えは君のとは違う。
俺は妻に一人でも生きていける強さを失って欲しくないと思っている。
覚悟だけでメシが食えるか！

格好いいことをいって、本心は自分が楽したいだけ　という者こそ、結婚すべきではない。

414 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 14:01

>相手の人生すべて請負う覚悟がないなら、結婚するな。

うーん、考え方としてはいいと思うが、完璧主義は逆効果になる場合があるぞ。
あまり自分を縛り付けぬようにな。

あ、ただ、子供をつくるのであれば、子供の人生に対してこれくらいの
覚悟はしなきゃならんと思う。

415 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 14:25

折れは結婚しないっていうか多分できない．．．
格好悪いし、ﾏﾆｱ(ｦﾀ)だし、人とプライベートで話をするのが苦手
一人でいるほうが安らげる
家事とかめんどくさいなら家政婦でも雇えばいいわけだし
給料も自分ががんばって稼いだんだから自分へのご褒美って感じで
趣味につぎ込むな
幼稚って言われようが折れは一生独身だ

416 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 14:49

恋愛中なら問題なくても、結婚するとなると問題になりそうな事
いろいろあるやん？そーゆーの恋愛中に見てると、結婚する気にならない。

たとえば、電話とかで親に対する態度がなってなかったり、
海外旅行大好きだったり、
ファミレスは嫌で、食事するなら３０００円以上でないと、とか言ったり・・
いろいろ。

417 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 14:57

>>416
そんな女は問題外だろーが。まさに寄生虫になる要素十分

418 ：416：03/02/08 15:08

>417
そうなんだろうけど。
でも、恋愛中だとたいした事ではないやん？
俺に対する態度はいつも可愛いし、俺も好きだし・・
でも結婚するとなるとねぇ、、って感じです。

419 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 15:23

結婚したらセックスの相手が一人に縛られるからイヤ。
なんで他の男どもは結婚できるのか不思議だ。

420 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 16:05

>>410
望み通り働くのは続けるよ。
その代わり子供生むのを強要するのはヤメテ欲しいってのが大大前提だけどね。
外で働く上に、子供まで産ませて育児も一人でやれって、
そりゃアンタいくらなんでもそれは無理だっつーの。
外で受けたストレスを子供にぶつけそうだし。

421 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 17:52

>>404
俺はけっこう楽しくやってるよ。
俺の周りの既婚者は皆つらそうにしてる。。

422 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 18:15

既婚者ってみんなつらそうに見えるけど、
あれってポーズなの？
未婚の人間に遠慮してるのか？
それとも、本当に結婚は地獄なのか…
特に男に多い気がする。女はそれほどつらそうじゃない。
やっぱ寄生されてる側としてる側の違いなのだろうか？

423 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 18:18

専業主婦の意見が聞きたいな…
寄生虫とまで書かれているけど、
その辺どう感じているのだろう？

424 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 18:28

>>422
＞既婚者ってみんなつらそうに見えるけど、
＞あれってポーズなの？
＞未婚の人間に遠慮してるのか？
＞それとも、本当に結婚は地獄なのか…
＞特に男に多い気がする。女はそれほどつらそうじゃない。

おれの同僚まさにそう。結婚前と結婚2年位の間は結婚ﾏﾝｾｰだったんだが、
今はつらそうだ。勿論離婚に踏み切るほどでもないようだが、今や単身赴任を
激しく希望している。
結婚て何なのか･･･

425 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 18:34

家に帰れば嫁に少しは家庭も顧みてYO！！
と言われ
会社に行けばｻｰﾋﾞｽ残業してけYO！！
と言われ

漏れどうしたら良いんでつか？

426 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 18:57

氏ね！

427 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 18:59

>>425
離婚して私と結婚しよう！
仕事の辛さを理解している女だよ。

428 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 20:02

427よ
なにも425を離婚させなくても（Ｗ
>>320と>>355あたりではどうか？二人ともよさげだぞ。

429 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 20:11

>>428
そのお二人は離婚後の幸せを既に知ってしまっているではないか！
425は、まだ地獄を見ているのだ
そこに仕事に理解を示す私が表れるからこそ
「最高！」と感動するわけで、
独身の「超最高！！」を知った後の「最高！」は
「こんなもんか」くらいの価値に成り下がってしまいかねない！！

430 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 20:21

>>429
むむ、しかし425氏もﾘｺｰﾝしたら「超最高！！」になって
しまうかもしれないという罠

431 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 20:22

やっぱり、ここは、結婚には向かない人間の集まりだよね。

432 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 20:26

>>430
チチチッ（人さし指を小刻みに左右）
離婚と同時、もしくは離婚話し合い中に同居、
そのまま再婚ってことで。

433 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 20:41

>>432
ふむふむ。つまり小鳥に自由を与える間もなく、古い籠から
新しい籠へ移す訳ですな。
おぬしなかなか切れ者よのう。

434 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 20:44

女に寄生させたくない主義の男は、
自分が病気やリストラで働けなくなったとき、
女に寄生するつもりはないんだな。

出て行くのか？

435 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 20:53

>>434
寄生してる奴は
旦那が寄生できない人間になると、辛く当たりそうだな…

寄生させてやったんだから
そんな時は、寄生して当然だ！

436 ：434：03/02/08 21:12

>>435
共働きの場合だよ。

自分の稼ぎは自分のもので行こう！という取り決めのもとで結婚した場合で、
どちらかが否無を得ず寄生しなくてはならなくなったら？
自分のものは自分のものっていう考えを通してると、
それを出来なくなったとき、きっと、損したような気になると思うんだ。
それが男であっても、女であっても。

愛ってなんなんでしょうね。

計算機たたいて生活するのも良いけど、もっと人間的な何かを見つけてから結婚して下さい。
結局、寄生だなんだ言ってても、自分の稼ぎを誰かのために使うということがイヤなだけの、
御都合主義としか思えない。

そんな風だから、経済的理由なんかで離婚したりするんとちゃいますか？

437 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 21:17

>>434
寄生させたくない主義で非婚の男は自分で自分の始末をつける算段をつけているだろう
から問題ないよな。
寄生させたくない主義で既婚の男については435が正しい。内心どう思っていようと寄生
の事実はあるわけだろ。寄生という言葉は悪いがギブアンドテイクだ。
それを理解してない434は何なんだ。

438 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 21:17

３６歳、ケコーンしない理由
平日は会社が忙しくて帰るの夜遅いし、夕飯なんて作られて
夜遅くまで待ってられたら最悪だし、土日の趣味は料理つくり
なんで、趣味を奪われてストレス溜まると困るんで、ケコーン
なんてしません。

439 ：４３７：03/02/08 21:18

すまん４３４。４３６を見る前に書き込んだ。

440 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 21:29

求めるなら、まず　与えましょう。
それが出来ないならば求めなければいい。
どちらがありようかは、一人一人違う。

441 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 21:33

>>436 みたいなのを杞憂っていうんですよ、
あーなったらどうしよう、こうなったらどうしようってね。

極端すぎるんだよ、その理屈でいったら、結婚しても相手が死んじゃったら
損したような気分になるから、結婚するなってのもアリだろ？

まあ俺は自分の力だけで生きれなくなったら氏ぬね。絶対氏ぬ。
嫁にはそんなこと要求しないけどな。
嫁が、働けなくなったら？病気になったら？
そんなあたりまえのこと聞くなよ。
俺が一生、食わしてやるのに決まってんだろ！？
それと生活費が折半なのと一体なんの因果関係があるんだよ。
生活費折半してる奴は、人間的な何かが欠落してると信じたいみたいだが
あなた、自分の価値観と合致しないからって、人を欠陥品呼ばわりするのは
失礼なんじゃないか。

442 ：434：03/02/08 21:36

>>437
すまんが、納得できないんで、もう少し付き合ってくれ。

give&takeってさ、自分が何かをしてあげることが前提で、
君もその分、なんかしろよってことでしょう？
それが経済的なものだった場合、共働きの場合ね、
共働きの妻についても、旦那が自分に寄生するっていうことについて疑問を持たないか？と思うわけ。

実際、自分がその立場だったら、ちょっと考えると思う。
働けなくなったら、どうしても治療費とか生活費を妻に依存せざるをえないわけでしょう？
これまで散々、自分の稼ぎは自分で使うんだ！って言ってきておいて、
それはちょっと都合良いんじゃない？

可能性はどちらにも言えるわけだけど、
あまりに、自分の都合を押し付けて生活してると、
大切にして貰えないよ。
病気になったとき、自分の負担の少ない人を探してしまわないかな。
そういう人多いでしょ？
散々、自分の都合を押し付けてきておいて、いざ病気になって働けなくなったら、
妻の稼ぎを当てにする旦那に耐えられなくなって離婚とかね。
そういうのってさ、最初から、優しさが足りなくて、
なにかあっても自分を頼ってくれ！っていう気持ちが、お互いに足りないから、
そんな風になっちゃうんだと思うんだよね。

自分だけで生きてるようなものの延長上には、結婚っていう文字は無いんだよ。

443 ：434：03/02/08 21:39

>>441
そうだよ。

ここの離婚経験者（経済的理由）のカキコ見てたら、
離婚するの当り前だと思ったね。

全てが損得。
そんなの結婚に向いてるわけないじゃん。

444 ：４３７：03/02/08 21:52

なんか脳内に仮想の人物像があってその人に対して議論しているように見えるが。
＞これまで散々、自分の稼ぎは自分で使うんだ！って言ってきておいて、
＞それはちょっと都合良いんじゃない？
＞あまりに、自分の都合を押し付けて生活してると、
＞大切にして貰えないよ。
こんなこと一度も言った覚えないが。

俺は４３４を見て、共働きのｹｰｽでは考えなかったからね。
片働きで一方的な寄生関係が発生しているという、このｽﾚで頻出
のｹｰｽで解釈した議論としてなら納得だろ？
だから４３６を見て４３７で引っ込めたわけ。

445 ：和美：03/02/08 21:52

すみません・・・ちょっとお邪魔します。
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446 ：434：03/02/08 21:57

>>444
＞なんか脳内に仮想の人物像があってその人に対して議論しているように見えるが。
あ、多分、全部、共働き主義の人に言ってる気がする。
もちろん、同じプールに入れるというだけで、
完全に何割負担とかって決め決めにしてるわけじゃないっていう人は除外ね。
最初から、なにかあった時に、相手や自分が寄生しなくてはならない状況を
『寄生！』って言ってるアホについて言ってるわけです。

＞俺は４３４を見て、共働きのｹｰｽでは考えなかったからね。
OK、分かったっす。

447 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 23:09

結婚ね…
女は結婚した方がいいよ
生きていくの大変みたいだよ。

独身女を見捨てずに
結婚は絶対するな！なんて言わずに
嫁に貰ってあげましょう。救済だ！ボランティアだ！
でなければ独身女はどうなる！

448 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 23:12

>>447
そこまで言うと煽りだなあ。まあ逆もまた真なりという事で。

449 ：434：03/02/08 23:17

>>447
ボランティアなら結婚して欲しくないんじゃないですか？
そんな男にもらってもらうなら、独女でいるほうがマシですよ。

450 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 23:26

４３２の小粋な姐さんはどこ行った？

451 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 23:30

小粋な姐さん参上！
ボランティアでもいいわよ。
但し、お金はたーんと積んでね。

452 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 23:40

姐さんそれはボランティアとはいいませぬ。

453 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 23:46

お金がない！
愛もない！
若さもない！

ないないづくしの人生
どっこい俺は生きている。ザマーミロってんだ。

454 ：小粋な姐さん：03/02/08 23:49

>>452
しまった…
買われちゃダメか。
でも、養ってくれるんでしょ？
タダ飯3食つき、掃除は私のお仕事だな…。

戸籍に入れて下さい。

455 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/08 23:51

小粋な姐さんは、セクスィですか？

456 ：小粋な姐さん：03/02/08 23:54

>>455
いいえ、「セクスィ～」です。

457 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 00:08

女は結婚した方がいい、男は独身でも楽しめるから好きにしたらいい

458 ：小粋な姐さん：03/02/09 00:12

>>457
そうです
だから、結婚してください。

459 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 00:17

猫さえいれば問題ない

460 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 00:33

小粋な姐さんは親と同居でもいいですか？

461 ：ネットｄｅＤＶＤ：03/02/09 00:34

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462 ：小粋な姐さん：03/02/09 00:59

>>460
うまくやっていけるかしら…。
でも、頑張ってみるわ！

463 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 01:10

姐さんﾃｨﾑﾎﾟついてないよね？

464 ：小粋な姐さん：03/02/09 01:13

>>463
失敬な！

465 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 01:14

結婚したい。カネとか、そんな問題じゃなくて。
単純に、誰かにそばにいてほしい。
正直、情けないけど寂しい。

466 ：434：03/02/09 01:17

>>465
そうだね、きっと、そういう気持ちがあるから、
誰かに優しくできたり、思い遣りの気持ちが芽生えたりするのかもね。

好きな人とか居ないんですか？
思いきらないと、伝わる気持ちも伝わらないですよ。

467 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 01:18

>>465
このスレには珍しい、正常な神経の持ち主だな。ｗ

468 ：izuko：03/02/09 01:20

お逝きなさい！ビシッ

469 ：465：03/02/09 01:23

>>466
今、研究職なんだけど、「自分のため」っていうフレーズに、
自分自身が付いていけなくなってる。別に誰かのためじゃ
ないけど、強烈に寂しいのよ。好きな人は、なんとなくいる。
がんばってみようかなー、とも思ってます。

470 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 01:28

>>465
俺は風邪引いて寝てるときものすごく寂しくなる。
あと、疲れ果てて帰宅したときとか。

471 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 01:57

おれは最近寂しさを全く感じなくなった。
あきらめがついてしまったのだろうか。３２才なんだけど。

姐さんも寂しさ感じるかい？

472 ：小粋な姐さん：03/02/09 02:15

>>471
寂しいよ…
仕事も楽しいし、自分だけの時間も大好きだけど
誰かと心が通じ合っているというのは素敵だ！

473 ：４７１：03/02/09 02:22

>>472
一般に男性の方が孤独に強いと言うしな。非婚に走る男はある意味
男の特性があらわれているのかもしれない。

それでも若干結婚には憧れるかも。やっぱ人生の一時期でも、
好きな相手に選ばれたというのは幸せなものだろうな。

周りには結婚数年目でその幸せから醒めてしまったﾔｼが多くて、
おれも困ってしまうんだが･･･

474 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 02:40

男が真の孤独を感じるのは取り返しのつかない年齢になってからだぜ。
フッ・・・

475 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 02:43

かえれー

476 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 02:44

＞４６５と同じ気持ち。自殺未遂した。生き地獄です

477 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 02:48

>>475
だれに言ってんだ？

478 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 03:20

金はある。自由な時間もイヤというほどある。
だが、もう全てに飽きてしまった。ただ空しい日々。
こんな恐怖は若いお前らには解らないだろうな。

479 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 03:28

>>478
若いっていくつの話してんだ？

480 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 03:38

妻をウザく感じるときもある。
とてもいとおしく感じるときもある。
ウザいと思ったとき、俺は思い出す。
寂しさに枕を濡らした日々のことを。
誰にも必要とされてないと感じて、
忘れられた存在だと思って
死んでしまうかと思った、あの日のことを。
人間嫌いなのに、人恋しくなる日も有る。
いい日もあれば悪い日もある。
一人では乗り越えられない壁は、きっと自分の中にある。

結婚を非難するだけじゃなくて、利用しよう。
人生に彩りを添えるために。

素直になれた日が人生のスタートだよ。
君の人生に、一輪の花を生けよう。

481 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 03:40

亭主元気で留守がいい！！

482 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 03:43

歳をとってからは、男の方が孤独だ、と聞いたことがある。
友人、人間関係というものをたいせつに。

483 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 10:57

あまりのリアルさにみんなビビって出てこなくなったなｗ

484 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 11:01

>>480がかなり良いこと言ってる！

485 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 11:02

結婚なんか必要ないんじゃない？
風俗とか援助交際があるし

486 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 11:05

夜中に書き込みされても
そりゃでてこれねっつーの
結婚を利用できてない奴が沢山いるっていうか
ほとんどだろ

487 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 11:05

>>480

アホ

>>484

超アホ

488 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 11:11

ﾌﾟ↑
こんな奴と同類にはなりたくない

489 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 11:15

既婚者の方々にお聞きしたいのですが、
よく披露宴などで「苦しみは半分に、喜びは何倍に」みたいなことを
言ったり書いたりしてる人っていると思うのですが、
実際のトコどうですか。

周りの既婚者を見ていると、どうひいき目に見ても逆にしか・・・

490 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 11:17

やっぱ結婚するか。そろそろ入籍すっかな

491 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 11:25

やっぱってどういう決断なんだ？

>480
　おもくそ素直になった結果利用しないことに決めましたが何か？

492 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 11:28

>>489
相手次第だろうね。
良い相手をゲットするのも能力が必要な訳だが。

俺？幸せだぜ。

493 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 11:39

今しておかないと・・・
こんな板立てるのは、病気や本当の
孤独、死への恐怖というか・・・人生の闇を知らない人間かな。

45過ぎて結婚していないと、惨めだとおもうことの
方が多くなる。
よほど資産が有る人間なら別だろうけど。

494 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 11:50

折れはメイドロボが出るのをひたすら待つ

と言ってみるテスト

495 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 11:50

>>488

そんな負け惜しみを書いてもおまえがアホであることには変わりない。

496 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 12:02

孤独が怖くない
女という生き物がもともと好きではない（打算的なところなど）
一人暮らしはきままで楽しい
性欲はそれほど強くない
趣味は多い
結婚してお互いに高め合うなんて聞くと笑ってしまう。

そんな俺は一生独身

497 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 12:07

結婚してる人の娯楽って何ですか？

498 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 12:09

>>496
それは貴方がきっとまだ若くて
人生の強者だから言える台詞なのです。

人生は長く、晴天ばかりは続かない。

雨や雪の日に、一緒に寄り添いたい相手と
出逢うものなのです。

499 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 12:10

>>496
それでいいんじゃないか？
一生独身＝負け組っていうイメージが間違い

お互い高めあってる夫婦がいたら見てみたいね

500 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 12:10

>>496
まあ、それはそれでいいんじゃないの。
ただ援交馬鹿女を調子に乗らせるような行動はよせ。
風俗に汁。

501 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 12:29

>>496

そもそもお互いに高め合うって何を高め合うんだろうか？
そして、高め合う必要なんてあるんだろうか？
っていうか、相手がいないと自分を高める(努力)することができないのだろうか？

502 ：496 ：03/02/09 12:36

>>498

>それは貴方がきっとまだ若くて人生の強者だから言える台詞なのです。

強者ではないでつが。

>人生は長く、晴天ばかりは続かない。

そもそも人生が晴天じゃなくなったとして、結婚したら解決する
んでしょうか？それから、これは結婚そのものにも言えるんじゃないでしょうか？
相手との関係が晴天続きなんでしょうか？

>雨や雪の日に、一緒に寄り添いたい相手と出逢うものなのです。

ここは重箱の隅を突付いてしまいますが、述語はありますが主語がないので
いまいち意味がわかりません。

寄り添いたくない人はどうすればいいんでしょうか？
出会うものなのです・・ってどういうことでしょう？？ピンときません。

503 ：496：03/02/09 12:37

＞お互い高めあってる夫婦がいたら見てみたいね

そう思います。何を高め合うんだろう？
>>501さんの言うとおり、努力なら自分の意志で継続できるし・・。
結婚したら高まる何かって何でしょうね。。

504 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 12:40

さーて、おにいさん非婚独男を
あおっちゃうぞー。
じゃなかった、
今日はあったかいからヴァイクで伊豆って
カニ食ってくるんだった。じゃあね。
そうそう、言っとくけど

オレは独男のいうところのメリットは全部保持しながら
さらに結婚生活も手に入れてるよ。

505 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 12:42

＞お互い高めあってる夫婦がいたら見てみたいね

そもそもこんなこと言ってる既婚者いるのか？

506 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 12:45

リアルではしらんがこの手のスレでは
しばしば見受けられる結婚のメリットだよな

507 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 13:00

野球の特徴

○あまり動かない　　　　　　　　　　　　　　　　　　
○年寄りが多い
○間が多く、時間が長い
○やたらに「頭を使うスポーツです」を強調する
○試合中に飲食
○きまった動きしかしない
○試合中にタバコを吸う
○暴力沙汰
○ヤクザにチケット融通
○観客数捏造
○ビールかけでＴバック
○逆指名で裏金
○裏金による粉飾決算
○裏金による脱税
○肉体改造と称して怪我がちになる
○スパイ行為
○不毛なタイトル争い
○豚のような体型
○球界ＯＢによる理不尽な「喝！」
○独創性のかけらも無い応援
○くさいものに蓋
○完全試合投手の実兄が自販機荒し
○珍走団のようないでたちの応援団

508 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 13:00

サッカーの特徴

○豊富な運動量　　　　　　　　　　　　　　　　　　
○若手中心、いぶし銀のベテランも活躍
○常に目を離せない試合展開に、潔い試合時間
○高度な戦術中心に加えて、単純に興奮するゴールシーン
○試合中には適切な水分補給
○先の読めない自由度の高い動き
○タバコを吸う選手は基地外扱い
○非暴力
○クリーンなチケット販売
○地方チームも身の丈に合った観客数設定
○ささやかだが美しい優勝パーティーの光景
○新人はチームの理念を優先して加入チームを選択
○クリーンな粉飾決算
○脱税とは無縁
○科学的な肉体改造
○試合後の紳士的なユニフォーム交換
○熱いタイトル争い
○研ぎ澄まされた豹のような体型
○ＯＢによる控えめだが暖かいメッセージ
○各チームの個性を前面に出した応援
○どんなことにも正面から向かいあう姿勢
○完全制覇チームのFWがブンデスリーガに移籍
○イタリア人のようないでたちの応援団

509 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 13:03

２ちゃんねら競艇選手池上裕次(埼玉)を笹川賞人気投票1位に
みんなの力貸して下さい。(投票期間1/25～2/23)
●ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044752296/
■笹川賞ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ投票■　 http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/vote.htm
●池上本人が立てたｽﾚｯﾄﾞ　『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い？』（過去ﾛｸﾞ）
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
池上横断幕です。
http://heketan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/heketan319.jpg
3245 池上　裕次（2ﾁｬﾝﾈﾗ選手）http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/32/3245.htm
3857　阿波　勝哉　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/38/3857.htm
3352　小川　晃司　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/33/3352.htm
上の2名はギャンブル板推奨選手でつ。この3人に投票願いまつ
※田代砲は無効になりますので使用しないで下さい

510 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 14:05

＞そもそもこんなこと言ってる既婚者いるのか？

ここにいる♀どもがしばしば用いるフレーズ。結婚してお互いに高め合うこともできるし・・うんぬん。
毒男は高まらないのか？ｗ

511 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 15:14

>>508
○クリーンな粉飾決算
なんじゃそりゃ

512 ：集えメーラー！：03/02/09 15:19

513 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 15:35

毒女と結婚失敗組が荒らしてるなｗ

514 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 15:53

公開しようかどうか迷ったが晒す。あくまで将来像の現実を知るという
ことが目的なので賢明なリーマン諸君は荒らさないようにね。リードオンリーモードで。

今、恋愛中の５０代の女性っていますか
http://human.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1038572430/-100

515 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 16:01

122 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 08:34
ステキだと思います。いくつになってもときめいていられるなんて。
８０歳だって人を愛していられる人は幸せ。
これから高齢化社会に突入しますが、趣味に生きるのも
いいでしょうが、人を愛する生き方のほうが、絶対に楽しいと
思います。ドキュンではないと思いますよ。そのうち、トレンディドラマで
そんなステキな生き方をする５０代の女性がヒロインが登場しそう･･･

123 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 08:47
助詞の使い方を間違えました。(^^;;滝汗
“ステキな生き方をする５０代の女性のヒロイン”でした。

516 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 16:17

170 ：Alice ：02/12/21 13:59
三月うさぎさん、こちらこそよろしくね。
眠り姫様もよろしく！

＞亭主に申し訳ないって思わない？
＞子供に恥ずかしいと思わない？
＞女として情けないって思わない？
＞人間として恥ずかしいと思わない？
もう妻として、母としての役割は８割くらい
終えようとしています。それと入れ替わるように
人間として生きたいと思う気持ちが膨らんできています。
結婚以来、人間として生きることを、少し閉じ込めていたので
開放したいのですよ。

女性を肉便器としか見えない諌は気の毒な人ですね。
肉便器というなら、私は今まで主人の肉便器だった気がします。
もうロマンのかけらも見つからない人と、義理的にするSEXのほうが
非人間的で､女性として情けない。
恋人と楽しい時間を共有しながら、女として、人間として
残された時間を生きたいと思います。

517 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 16:37

305 ：名無しさん＠１周年：02/12/31 21:14
しっかし、あれだね。結婚する時は絶対この人でなきゃあ、
とか、この人とでなきゃあ生きてけないなんて思いながら
結婚しておいて、歳月とともにそんな思いは色褪せ、
ときめきないからなんて言って他に目移りなんかして。
離婚なんて状況になったりすると結婚する時、お互いこの世で
一番大好きだった相手がこの世で一番大嫌いの人間になってしまう。
げに結婚ほど恐ろしきものななしだな。
歳月とともにお互いにときめきなんてなくなっていくのはとーぜんのこと。
だからといって他の相手にときめき求めようとしたってなあ。
わたしゃあ、旦那が一番とおもうとる。
旦那もわたしが一番とおもおてくれとるがね。
そうおもうのが幸せだがね。

518 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 16:39

321 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 19:00
友だちのお母様（未亡人）が50代で、恋愛中です。
娘世代の私たちから見てもキレイで華のある方です。
50代の恋愛もアリだと思いますよ。

322 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 19:20
>>321
その通り！
よく言って下さいました。
自分が５０代になった時、恋愛できないなんてさびしいよねえ。
特に、今の若い子たちは、早いうちから恋愛してるから
恋愛病にとりつかれてるような傾向なきにしもあらずだから
年とったってきっと、恋愛しつずけるよ。

323 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 20:18
>>321
老婆の恋愛なんて考えただけでおぞましい！

324 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 20:39
>>323
ぜんぜん、おぞましくない！
いくらでも恋愛できる！

519 ：ヽ(`Д´)ノ[離婚]：03/02/09 19:52

50代のスレッド読んでいると、一人の人間として恋していたい・・・などと
平然と書いているし、男は若いほうがいいとか言って、50女が20～30歳の男
を食おうと。

そして、朕となのる男がババアと煽ったら、女は歳を重ねるほど知的で
エレガントになっていく・・若さだけで女を選ぶ男はバカとか言ってるぞ。

520 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 19:54

夫の賞味期限は１０年。
結婚１０年未満の主婦の生きがいは夫が半数以上。
それ以降は食、友人。ヤクルトの意識調査。

http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

所詮、結婚後の男女をお互いを蔑みあって
生活してるのが現実ってことだよな

521 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 20:03

では、なぜ皆が皆、結婚するんだ？

522 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 20:06

このスレッドきもすぎ。おぇ～。

今、恋愛中の５０代の女性っていますか
http://human.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1038572430/-100

523 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 20:08

年取ってからでも恋愛していいとは思うけどさ、その場合配偶者に
事情を話して了承を得るか、得られなければ離婚する。
これが「一人の人間として」恋愛するっていうことなのではないかなあ。
若年でも老年でも他人に寄生する奴、他人を騙してまで自分の快楽を追及する
奴は軽蔑するね。
体が衰えようとて品性までどこかに投げ捨てたくないものだ。

524 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 20:14

>>522のスレッドには、50代で若い男と不倫したいなんて高校教師もいたからね。
男の場合は50歳になっても18歳の女の子と付き合えるけど、逆はありえない。

525 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 20:17

>>522
50代の老婆が恋愛したがっていようがいまいが、皆眼中にないだろ？
オレ的には全く関心持てない。

526 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 20:19

五十代の女性ってことでまず思い浮かぶのは
自分の母ちゃん

その時点でアウト

527 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 20:22

>>526

女の場合、最近では40前半くらいまではきれいな人はいるよね。それでも、芸能人
か資産家の独身女くらい。普通の主婦ではありえない。

女はどんなにがんばっても３０まで。タレントなみのルックスなら４０でも可能だが、
一般人ではほとんどいないはず。

528 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 20:29

>>525

そりゃそうだ。男は50歳でもしぶいし、精子もバンバン飛ぶが、女は皺くちゃで閉経してるしな。
それ以前にルックスが・・・

529 ：小粋な姐さん：03/02/09 20:41

>>525
>>527
>>528
私は頑張ってみせる！
あと30年は現役を維持！

530 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 20:44

姐さん幾つなんよ？

531 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 20:46

>>529

50歳できれいと言えば、岡部まりさんや阿川佐和子さんかな。で、彼女たちは
独身だしね。がんばるなら独身よ。そして男性に依存しない経済力が必要。
がんばれ。

竹内海南江さんも３７くらいだけど見た目は２５くらいだ。

532 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 20:54

http://www2.pref.shimane.jp/ginzan/news/images/p01100302.jpg

海南江タンってもう40歳なのね・・。かわいいっす。

533 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 21:40

50女のこき下ろし大会が始まったか。このスレも終わったな。
下の人間がそのまた下の人間をあざ笑っている。。。みにくいのー。

男は５０でも渋いってか？自分の顔とたるんだわき腹見ていいな。（藁

534 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 21:44

岩城とか世良とか渋くてカコイイおじさまだったら良いけど、
若く見えても年齢相応の部分ってあるからね、なんか違うんだよね。

まあ、特別な人は、一緒に歳を取っていくから、
ずっと変わらない気持ちで見つめられるんだけどさ。

535 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 21:51

女性は男性以上に若さが重要なのは否めないでしょう。
男性は年を取るとデブ中年かいぶし銀のかっこいいオヤジになりますが、
女性はどう頑張っても年を取った状態での美貌は維持できないでしょう。

536 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 21:56

>>535
じゃあ、君は、１人の女に決めることなく、
花から花へ移り飛ぶ蝶のように生きて下さい。

あんたみたいなのが結婚すると、浮気問題で離婚。　これ必至。

537 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 22:45

結婚しないなら・・・
http://www10.plala.or.jp/snhp

538 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 22:52

オイオイ、このスレの論旨通りじゃねぇか。

小遣い３万で３０年働いて
もうすぐ定年だと思ったら、離婚されて財産半分盗られて
結局老後は自分で自分の世話しないと逝けない可能性が高まりつつあるんだろ。
女は怖いよねぇ。年取った女はスゲー怖い。

539 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 22:54

岩下しま、樋口加奈子あたりは年とってエロさが倍増したように
思うが。

540 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 22:57

>>539
画像や映像でではなく，現物を見て触って味わったのか？
近くで見れば…（略

541 ：536：03/02/09 22:59

>>538
誰にレスしてんの？
この流れだと、俺みたいだけど、あなた読解力おかしい。

542 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 23:09

>>538
こんな結果を迎えるなら、結婚しないほうがいいって
ことかもしんないけど。増えているらしいよ、熟年離婚。
理由は家庭を顧みなかった夫が悪い。だけど、働かないと
給料も退職金もなかったわけだから。
定時に帰ってきて、家庭を大切にし、しかも生活にゆとりがある。
そんな夢のような生活は一部の人しか実現できないのにな。
結婚の現実を見極めることが出来ないヤツが増えているんだよ。

543 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 23:13

>>542
なんか悲しいね。
定年してからのゆっくり流れる時間って、
働いてた頃に慌ただしく過ぎていった２人の時間を取り戻すためにあるのにね。

まあね、浮気されてるのを黙認してたりしたら、
これを機会に自分も好きにさせてもらいます！って気になるかもだけどな。w

そうじゃなくて、誠実に家族のことを思って働いてきたお父さんを
そんな虫けらみたいに扱う女って、最低だな。
それこそ、熟年離婚や定年離婚を機に、自分の人生を謳歌しないとね、男だって。

544 ：538：03/02/09 23:19

あー、俺は>>533を見て書いたんですけど。
レス先かかなくて悪かったね。

でもオマエ決め付けはよくないよ。大体前提が間違ってるんだよ、
人の読解力を疑う前に、自分が勘違いしてるんじゃないか？って自問しないタイプね。
会社でも皆オマエのことを「すぐ人のせいにする奴」って言ってるよ。きっと。
それを差っぴいても「この流れだと云々」って、流れつくっちゃうような素晴らしいレスですかね。>>536 は

>>535から>>536 は意味不明で、>>536 読んだときヴァカなんだろうなぁコイツは、と思って
さらっと流したんだけどそのヴァカからとんちんかんな攻撃レスを頂けてびっくりです。

545 ：538：03/02/09 23:25

>>542

--
ttp://mie-i.jp/sm/rikonn.html

慰謝料

長い間我慢してきたんだから出来る限りの金額を請求したいというのが人情。
でも実際のところの相場は
財産分与とあわせても２００万～６００万円程度。
現実は厳しいものです。
--

食わせて貰っといてこの言い草。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
↑この台詞自体タブーだよな。事実なのにな。
　女と結婚して上手くやろうって発想を転換しないと駄目だな

546 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 23:28

>>544
確かに、決めつけちゃってごめんね。
でも、あの流れだと、そんな前のレスに付けてるなんて、普通分かるか？
自分のレスだと思うのが自然な流れだと思ったんだけどなあ。

しかし、なんとまあ攻撃的もナントカの典型みたいなレスポンスをどうも。
彼女いるわけないよね。

547 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/09 23:34

>>546

女だなっ

548 ：小粋な姐さん：03/02/10 00:05

そういえば
私のお爺ちゃんが、家族の反対無視で熟年結婚して
約1年後に死亡（ガン）。
結婚相手のおばあちゃんに遺産がっぽり。
そのおばあちゃん、
私が夏の暑い中入院している時に
お見舞いに来てくれたっけ。
私の枕元のうちわを手にしたので、あおいでくれるのかしら…
と思いきや、自分めがけてガンガンあおぎだしてショックを受けた。
それが初対面だったのに…
熟年結婚にトラウマ

549 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/10 00:14

結婚して、旦那が奥さんに「食わせてやってる」奥さんが旦那に
「身の回りのことやってやっている」と思った時点で、もう結婚生活
続けていくのに無理があるんじゃないの。
「してやってる」ってまるで恩の着せあい。
まあ、最近では子供に対して育ててやったんだから金出せという
親もいるから、どんな香具師がいてもしょうがないが、
そんな風に思うなら結婚しなけりゃいいんだよ。
身の回りのことして欲しいなら家政婦雇え。性欲満たしたいなら
風俗行け。専業主婦だけが生きる道ではない。働いている独身女だって
いくらでもいるんだから、他人と生活して不満もつくらいなら
働け。

550 ：小粋な姐さん：03/02/10 00:25

>>549
うん、
「してやってる」の時点で
結婚が破綻する前兆だ。

551 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/10 00:41

50歳女のスレッド見ているとわがままだなー。

○○ちゃんのお母さんと言われる ← 幸せなことじゃないか
だんなの世話を一生懸命してきた ← 世話してやったのかよ
妻ではなく一人の女性として生きたい ← 浮気の言い訳？
男は若い方がいい ← 50歳の女？を相手する若い男っているの？
女は見た目じゃなくて年齢による知性 ← 男は若い方がいいってか？

552 ：izuko：03/02/10 01:28

その申し出承りました。お逝きなさい！！

553 ：533：03/02/10 01:39

>>544
5　3　3　を　ど　う　読　め　ば　、　5　3　8　に　な　る　ん　だ　？

554 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/10 01:54

結婚しない男（つーか出来ないだけだろ）は
自分で健康なウチに自殺してくれるなら未婚でもいいけどさ、
お前らの老後は誰が面倒みるんだよ？
家族に迷惑かけるなよ。兄弟だってその奥さんだって嫌がるぞ？？？
老人ホーム行く金あるならいいけどよ。

555 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/10 02:35

>>536
もともとそのつもりです。
結婚したいと思ったほどのいい女なんか捕まらないし、
出会ったこともない。

556 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/10 02:39

>>555 イイ女と出会えない男はイイ男じゃないからｗ

557 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/10 02:49

逆も又真也。
そしてこの休日も大勢の寂しい男女が独りで時間を潰していた訳ですな･･･

558 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/10 03:00

>>554 >>556
まあ、このスレではよくこの手の煽りが出るわけだが、イイ男って何だ？

もてないだけだろうとかよく言ってるが、そりゃあそうだろう。
もてるかもてないかで言ったら、ほとんどの人間が持てないはずだ。
大体、男も女も８割方はもてない人間だろう。

従って、こんな疑問がわいてくる。
お前、ホントにもててるのか？

ホントにもてるのだとしたら、是非ともその武勇伝を拝聴願いたい。
まさか、１人や２人付き合ったことがあるだけでもてるとは言うまいね？

559 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/10 05:22

>>558
そうそう
特にここで男を散々煽ってる女共
大した価値もねぇくせに男をﾊﾞｶにして同時に寄生も企むｸｽﾞだからな
ま、おめーらは一生そうやって結局寄生できずに歯軋りしてろってな(w

560 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/10 06:23

>>558

はげ同。煽ってる連中はきっともてないと思う。自分では良い女とか思って
土無女とかとセックルしてそう・・。

561 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/10 06:24

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★ココだ★ココだ★

562 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/10 13:16

結婚して熟年離婚するのと、生涯未婚と、どっちが不幸率高いかな？
そりゃ結婚してずっと幸せだったらそりゃ一番だけど。

563 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/10 15:18

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564 ：田嶋陽子：03/02/10 17:48

で、アンタの職業は？
専業主婦？ああ、売春婦ね。

565 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/10 18:02

専業主婦=専属契約により安定収入のある売春婦
それ以外=その日暮らしの売春婦

566 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/10 21:53

つかもてるし、彼女いるけど結婚しません。
これでいいじゃん。同じ未婚者としてどうして
ここまで必死に語るかが分からん。

その必死さが…と思っちゃうよ、ホント。

567 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/10 23:26

こんなんまだやってるの？
結婚してーヤツはすりゃーいいし、したくねーのはしなきゃいいじゃん。

568 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/10 23:42

ちなみに結婚式も気乗りしないな。

569 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/10 23:51

　　　　　ﾌｧｻｧ
　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　（　・∀・）　　　　　　）)
　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　　　ノ　　）　　　　　　　　＼）)
　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　　　　　 (（　（___,,.;:-－''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　　　　　　　　寝まつ。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　（・∀・）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`～､_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　ﾉ　　ヽ）
　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

570 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/10 23:56

>>569
なんか可愛いじゃねーか。このやろ

571 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 00:14

>>554

　いや旦那、その通りでやんす。
　結婚出来ないもてない俺たちは自分たちの稼ぎで好き勝手にその日を
暮し、老後は旦那がたのお子様がたにお世話になります。
　あと、旦那のお嬢さんも金で買わせて頂きやす。なにしろ金だけはた
んまりあるもんで、げへげへ。

　どうも下衆ですみません。
　これからセフレを駅まで向かえにいってきやす。
　あぁ、結婚したいなぁ。。。。。

572 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 00:17

＞５７１
お前、気色悪いから今度から何も書くな

573 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 00:36

女は老けると醜くなるからなぁ

574 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 00:38

指ﾏﾝの仕方おしえてやるよ。
まずまんこをなめる
クリを舌先でやさしくなめる

つづくだ

575 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 00:38

そしてゆっくり指をとちにゅううぅーーーーーーーーー。

でっていう

576 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 01:18

>>567
ここの連中は結婚しないんじゃなくて、結　婚　で　き　な　い　んだよ。
そのくせ自尊心だけは人一倍強いから金の問題だけを妙に強調している。
自分がしたくないだけなら、ここまでしつこくギャーギャーわめかないって。

こ　こ　に　は　か　な　り　の　数　の　素　人　童　貞　が　い　る
ことを確信している。

ま、一生ひとりでチンポ握ってなよ。

577 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 01:24

いや、旦那の眼力には感服いたしました。

旦那の推察どおり、あっしは風俗や援交女子中高生やセフレ
不倫主婦だけで、純粋な素人の経験がありません。
旦那のおっしゃるとおり金だけはあるもんで、女とＳＥＸな
んて素人にこだわらなければ簡単なんですわ。

いや、こんなＳＥＸ天国の世の中で素人の奥さん相手の一穴
主義の旦那には頭が下がります、あっしは感服いたしました。
旦那の奥さんなら３０、４０になっても具合もよろしく一生
楽しめることでしょう。
結婚出来ない素人童貞のあっしは１５、６の小娘や２０台の
主婦で我慢しやすです、はい。

578 ：田嶋陽子：03/02/11 01:27

>>576
と、ここでまたぞろ一人の専業売春婦志願者がヒステリーを起こしているわけだが

579 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 01:29

ＳＥＸや金の面では独身と既婚では勝負にならないだろう。
いまどき素人童貞なんて煽りもむなしい。
商売女と素人女の境界線はもはやかなり低いからね。
実際、主婦なんて出会い系で入れ食い状態で価値暴落状態だからねー

580 ：妄想が禄：03/02/11 01:34

　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　　ハイハイ>>576を回収しますよ
　　 |＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ,＿∨＿＿＿＿＿＿＿　　　　　 ,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣//　　＼＿＿＿＿__/ ）＼
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　　　○○市　　.l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,＼__＿＿/ /＿＿＼
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .|　　　　　　　　　　　ヽヽ丶　　 |８||￣ / /￣ヽ　　|6|
.└/l＿_/__　）.| || .|__|￣￣￣￣￣￣￣￣ヽヽヾ-ー「：l|＿/ / ￣￣|ヽ　||＿＿_
　 |　　　　(_/　［||| --|＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽヽ　ゞ　|.：ll ./ /土方　　| ミ__|＿＿|　　ポイッ
　 lフ　　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽヽ __ヾ |.：|/. ￣￣￣ヽ⊂（∀｀　）ミ
　［ll三//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］二||二二二||_.（⊂　　）
　 └--l .※ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .※ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/y　　人
　　　　丶　 ./_/　　　丶＿/_/　　　　.丶　 ./_/_/￣~~丶＿/_/_/￣￣￣　（__＿）__）

581 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 01:34

３０歳過ぎて結婚出来ない人って、ルックスというより
性格に問題ある、これは男女関係無く言える事だと思う

582 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 01:35

>>581

　どこの田舎に住んでる人でつか？
　ＩＳＤＮアクセスご苦労さまでつ

583 ：妄想が禄：03/02/11 01:36

>>576

==============┐
　＼＿＿＿＿__/ ）＼ウィン
,,,,,,,,,＼__＿＿/ /＿＿＼ウィン
　　 |８||￣ / /￣ヽ　　|6|
ヾ-ー「：l|＿/ /バキッヽ　 ||
　ゞ　|.：ll ./ /＿Σ・　　||
ヽ __ヾ |.：|/.　・Σボキッ　 ||
ヽヽ＿匚|］二||二二二||-||　.＿＿__
l~(＼__/~'==l=======l==/＿|＿＿_|
/￣~~丶＿/_/_/￣￣￣　（´∀｀　）
　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）

584 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 01:36

独身者はこの先生　きのこっていかれるのか？
語れ！

585 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 01:41

576だが、ちょっと煽ってみたらあまりにも見事なコンプレックス反応で驚き！
おまえらホント、寂しい人生だな・・・(奈落の底)
あばよ。

586 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 01:41

逆に結婚しなければ生き残っていけないというのもないだろう？

587 ：581：03/02/11 01:44

>>582
東京在住だよ

588 ：間久部禄朗：03/02/11 01:46

>>585は冬厨。いっぱい釣れて良かったね。お前寂しいんだろ?

589 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 01:48

>>585　５８４は、ｱｳﾄﾛｰ板のﾊﾟｸﾘだって。

590 ：826：03/02/11 01:52

>585
　だからスレ最初から読めって。
もてない男がもてない女と結婚したら悲惨なんだって。
まあ、もてない奴に限っていい女捜す努力も、いい女をひきつける魅力も全くねーから
無理やりあせって結婚すんだろうけど。。。
ここはあくまで結婚のデメリット中心だから、さえネエあんたみたいな結婚生活送ってる人には
ぜひ貴重なご意見レスしてもらいたいところだよ。
ってことでよろしくね。

591 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 02:01

しかし、煽るしかない女もかわいそうな奴だな

592 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 03:44

結婚って、相手の喜んだ顔が見たいからがんばれるとか、2人で人生を楽しみたいとか
あるからするもんじゃないの？

とマジレスしてみる

いい人がいれば結婚したいけど
結婚のメリット・デメリットばかり考えてる香具師とは結婚したくないな
間違いなく寄生されるだろうし、結婚生活が楽しくなさそうだし
生活習慣が違ったり、相手の嫌な部分が分かったりすると
自分と思い描いていた生活と違ったからって離婚されそう

593 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 05:01

>>579
主婦なんて出会い系使えばコロっと引っかかるよな。
チョロ過ぎて話しにならないうえ淫乱が多い。
結婚して自分のカミさんがこうなったらと思うととても結婚なんて恐ろしくてよ。

594 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 07:20

585だが、やっぱりここは素人童貞の巣窟だな。
出会い系サイトは昔はおいしかったけど、マスコミが危険だ危険だと
バシバシ叩くようになってから女も警戒するようになって昔みたいに
簡単に食えるようなのはほとんどいなくなったよ。あとは援助希望ばかり。

595 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 11:26

>>594
なぜ「結婚しない」＝「結婚できない」「素人童貞」
という図式になるのか、が判らない。そこへ結論が収束されるまでに至る思考プロセスを教えてくれ。まったく論理的でない。
それと、おまいさんは随分と粘着のようだが、いいかげんスレに合った書き込みをしてくれ。
まじめに結婚制度の是非を議論しようと思って入ってきた人間の気分を害するだけなんだよ。

596 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 12:46

>>595
594はよほど嫁さんにウンザリしてるんだろ。
ウサ晴らし書いてんだろな。哀れだね(w

597 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 13:08

結婚してない女で幸せな人っていますか？

結婚しないで女が幸せになるにはどんな条件が必要ですか？

598 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 13:15

>>597
ズバリ「金」
金があれば人生の幸福の9割9分を買うことが出来る。

599 ：小粋な姐さん：03/02/11 15:03

やっぱ金か…
よし、大金持ちになろう！

600 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 15:05

６００？

601 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 15:12

オタが女について何をほざいても説得力ゼロ。

602 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 15:16

結婚したい、マヂで。

603 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 15:20

>>595

お前の文章からはモテない臭がぷんぷんただよっている。
臆病な自尊心を抱えているために、自分が女に相手にされなくて結婚できない
という事実を受け入れることが出来ず、自分の価値観で結婚しないのだと
偽って自分を納得させている。女にとっては、そんなつまらない自尊心を
捨てられない男は尊大な人間にしか映らない。ますます女に相手にされなくなって
卑屈になっていく。それがお前のような臆病な人間の心理プロセスだ。ネットには
お前のようなやつは大勢いるから直ぐに分かる。

望み通り、一応マジレスしてやったよ。

604 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 16:08

>>603
それだと説明のつかない事柄がある。
「実際に結婚をしてみたが続かなかった」人間も存在するということ。
それら経験則を踏まえた上で、結婚に対する執着を失った人間も多々あるということ。無論男女問わず。
これらを一様にモテないと断じることができるのか？
「結婚をしない」という価値観を真っ向から否定するには、おまいさんの理屈はあまりにも感情論に走りすぎている。つまり、パンチが弱い。

605 ：558：03/02/11 16:54

>>585
>>577を読んでそんなこと言ってるの？
あれは皮肉だとわからないほど頭が悪いの？

ついでに、>>558への回答よろしく。
是非、キミの武勇伝を聞かせてくれ。

606 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 17:13

まあ今どき結婚する奴は馬鹿だってのが
常識なんだが、ここでは時代遅れの奴もいるんだな
非婚者は既婚者を搾取して生きる
これ常識
哀れな既婚者は生かさず殺さずだぜ

607 ：バン：03/02/11 18:07

男は独身でも良い世の中だろうけど、女性は違います。
33歳過ぎて、独身ってどういう事でしょうか？異性からは相手にされないし
もはや女としても見られない。
普通は子供を育てていくと言う素晴らしい事があるけど、それが無い女性って
どうするんでしょうか？
仕事で自分を表現するとか言って誤魔化すのでしょうか、というよりもそういうしか
無いし、でないと自分の存在を否定する事になるんですものね。
可哀相に。

608 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 18:22

>>607
誰に対して言ってるの？
今度は女叩きがしたいのか？

609 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 18:24

>>607
33如きで「異性に相手にされない」だの「女としてみられない」だの宣う時点で、きみは自身で可能性の全てに終止符を穿ち打算的になっている。
30過ぎても尚、異性に対しても現役、且つ魅力的な女性も沢山いる。
そもそも、きみは自分で美しくあろうとの努力を怠っているのではなかろうか？

610 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 18:48

>>607 >>609
異性から見た魅力（あえて性的魅力といっておこう）は持って生まれた
物もあるから何とも言えん。
しかし人間性は別の問題。何歳になっても素敵な人は素敵だ。
人間性に問題ある者が子育てしたところで、誰にとって素晴らしいやら。
（607みたいな言い方をするのは、人間性におおいに問題ありと見た）
本当に可哀相なのは、誰かな？

611 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 19:16

>>607
は男の本音ではあるが

612 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 19:22

>>611
社会経験がキミはないなー。
おれは若い子、おばさんともつきあっているが、
どっちもいいぞ。

613 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 19:23

>>594
バカだなぁ～まだまだ入れ食い状態だよ。
旦那さんが可哀相になるくらいにね。

614 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 19:27

ワザワザおばさんってのもどうかと思うが。。
肌フェチの俺としては勘弁してほしい、あの藤原野理科も
最近は皺が増えて体型も崩れてきてるし、明らかに4年前の法が
良かったが。。
まっ個人の好みなんだろうよ

615 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 19:32

相変わらず素人童貞のオタ村だなここは。
女にモテないだけじゃなくて頭も悪いし。

616 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 19:52

35歳過ぎの女ってホント存在意義ってないと思う

617 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 19:56

>>615
しかしお前も飽きずによく来るな。
このスレ気になって仕方ないのか？

618 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 19:57

35歳でも子供がいて家庭があったら問題ないっしょ
独身女だったら。。もう人生惨めだろうけど

619 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 20:01

>>618
30歳の間違いではないかい

620 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 20:01

結婚する勇気がない。今の会社待遇とかけっこういいけど
自分のようなダメ人間がそんなに長く仕事続けられるとは思えん。
家庭があったら逃げたい時に逃げれない。

しかし同じ年の彼女はそろそろ結婚適齢期で結婚匂わせてくるし。
もう仕事しなくていいのならいくらでも結婚するのだが。

621 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 20:07

>>618
>>619
37歳、在日と日本人のハーフ、焼肉店6店舗経営、年商1億越
、フェラーリ所有、無論独身、そして絶世の美人。
こういう人物がいるとしよう。いや、実際いるわけだが。
とても不幸そうにはおもえなかったがな。

622 ：小粋な姐さん：03/02/11 20:14

>>621
私もそうなろうっと。
年商1億は無理だけど、お金持ちになって
女を磨き続けるぞ！

623 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 20:34

女もｸﾘｽﾏｽｹｰｷも２５超えたら価値が下がるんだよ

624 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 20:44

結婚したいとかさえ言いださければ３０ぐらいでも全然いいのだが。

625 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 20:56

バーカ…女も三十路が一番おいしいんだよ。
黒木瞳も43だぞ。

626 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 20:57

黒木瞳は貧乳。

627 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 20:57

おいしくても「結婚結婚」て言われたらいやだろ。

628 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 21:05

いやだね～。脅迫されてるような気分になるよ

629 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 21:07

おないとしの奴も結婚結婚と言い出すようになったので今まで
全く手をつけてなかったが年下にターゲットを絞らんとだめかも。

630 ：小粋な姐さん：03/02/11 21:09

25才でもう価値が下がっちゃうのか…
女もケーキも賞味期限は短いの～

クスン

631 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 21:20

この前ある雑誌を見たら、そこそこ名の通った大学でも卒業後のプー率は３割弱なんだそうだ。
無名大学ならばそれ以上だろうな。
そういえば、２０代の女性の８割は毒で３０代男性の５割は毒だって聞いたことがある。

通勤電車に乗ってそのことを思い出した時、思わず車内を見回したよ。
ここにいる２０代とおぼしき連中の半数はプーで
女の８割は毒なんだなーっと。
そんでもって３０代とおぼしき男の半数は毒なんだな、きっと。

632 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 21:21

いやプーの奴は通勤時間帯に電車にのってないだろう。

633 ：631=177：03/02/11 21:22

１００人の村人の話をよく耳にするけど
通勤電車の一両あたりの乗車数は１００人くらいだろうから
そういう見方で車内を見ると、結構面白いわ。

634 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 21:23

毒って何よ？梅毒か？

635 ：631=177：03/02/11 21:24

>>632
かなー？
プーだってアルバイトで電車使うんじゃねーのかなーっと。
ただし、リーマンのように早起きかどうかは分からんが。

636 ：631=177：03/02/11 21:25

>>634
独身のことだけど、知っててあげたのか？まあいいや。

637 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 21:26

>>636
いや本当に知らなかったありがと。

638 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 21:45

結婚するか（できるか）しないか（できないか）、どっちでもいい。
縁とか運もあるし。
今から何十年後の先まで見通して色々考えていても仕方ない。
今を生きなければ。と思ってみるテスト。

スレ違いなのでsage

639 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 21:54

今毎日生きていくのが辛いです

640 ：631=177 ：03/02/11 21:59

>>639
じゃあ結婚してみれば？
「幸せになるよ」なんて無責任なことは言わないさ。
ただ、今の辛さが実はとってもちっぽけなものなんだと
気づくかもね。

641 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 22:52

若い内から金に執着して生きろ。ただし金だけでなく自分の才能を見出し、それをのばすことも怠ってはならない。
愛？情？家族？そんなくだらないものハナから捨ててしまえ。結局、自分に何の才能も見いだせなかった者が最後に辿り着く砦に過ぎないのだからな。仮にこんなもの如きは後悔してから考え直せばいいだけだ。
ただし、人間がそれら情に訴えかけられるような事柄にに弱いことは頭に入れておけよ。利用するときに役に立つ。よって人徳があるフリをすることも忘れてはいけない。本音は胸の内にしまっておくことだ。
基本は自分のためには他人など蹴落としてしまえ！利用して踏み台にしてのし上がれ！他人の涙は自分の幸福。

これらをマジで実践できたら、30過ぎてもそこいらの専業主婦なんぞより、はるかに幸せな暮らしをおくれるはずだ。何度も言うが、人生の幸福の9割9分は「カネで買える」

642 ：631=177：03/02/11 23:28

>>641
でもって、残り1分の人生の幸福は「家庭で育む」ものなんでしょうねぇ。

643 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 23:36

>>620
亀レスだが...

それ、彼女に言ってみれば良いんじゃない？
どう反応するか見物だね。
ちなみに、自分は、自分の食い扶持くらいは自力で稼いで欲しいし、
女が男（と、子供）を養う甲斐性なんか有るわけないので、
プーの時期は、どんなに頑張っても１年が限度だなー。
プーになったら別れる！とかいうような覚悟じゃ結婚しないけどね。

どっちにしても、仕事しないで食べて行けないんだからさ、
なんか少しでも自分の身体にあった仕事をできるだけ長く続けなきゃダメだよね。
継続は力っていうじゃない？
ぼちぼち頑張ってよ、あんまり根詰めないでさ。

644 ：６３８：03/02/11 23:40

>>641
強えなあんた･･･
俺はそこまで強くはなれんと思う。

>ただし金だけでなく自分の才能を見出し、それをのばすことも怠ってはならない。
このくだりは好きだが。

645 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 23:41

金がなければ結婚したい。なぜならささやかな幸せがあるから
金があれば結婚しない。なぜならいろんな女を抱けるから

646 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/11 23:44

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647 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/12 00:06

合コンバンザイ

648 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/12 00:17

おまえら既婚者の本音です。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1044971549/

649 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/12 00:25

>>648
このスレの５がいい味出している。必見！

650 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/12 01:14

俺は641は実際にはそんなに稼いでいないと思うけどな。本当に財産を築いた
人間がそう言うのなら説得力も感じるが。
外資金融に勤めている香具師を知ってるが、3年で普通のリーマンの生涯賃金を
越える額を稼ぐのも結構いるらしいけど、641みたいな感じではないと聞いている。
むしろ逆だよ。

651 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/12 01:18

641は自分を鼓舞しているのだと思うよ。

652 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/12 01:19

切ないねえ

653 ：（〆▼▼）ノｶﾏｰﾝ：03/02/12 01:45

おれも時々そうなる（内心でだけど）けど、
何もない時には、自分を奮い立たせるのに
そういう（ちょと偽悪的な）強がりが必要
な時ってあるんじゃないかな。

654 ：小粋な姐さん：03/02/12 01:45

>>648
>>649
そのスレで、少し大人になった姐さんなのでした。
「5」に愛を教わった。

655 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/12 01:47

反対
http://www.geocities.jp/sanctyary8779/top.htm

656 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/12 01:57

外資のリーマン？
具体例の規模が小さすぎ。
アリストテレス・オナシスやハワード・ヒューズがどうやって成功したのか考えてみて欲しい。オナシスに至っては少年の時、男に体を売ってまでカネに執着したんだぞ。

657 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/12 02:02

結婚か・・・・
絶対するなとは言い切れんが、やな思いはするわな
うちの場合は嫁が浮気しやがった。
今は別居中だが、子供の為に俺が泣こうかと思ってる。
信用していただけにきつかった

658 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/12 03:11

ざくっと１から読みましたが、結局、孤独に耐えられない人は結婚
したらいいし、子供ほしいと思わなくて、孤独も楽しめる人には
結婚なんて必要ないってことなんじゃないでしょうか。孤独を
知るからこそ、人とのつながりとか触れ合いとかを大切に思えるんだけどね。

ちなみに、年をとるのを怖がってる女性をみかけましたが、そんなに
心配することないよ。三十路半ばですが、結婚してほしいと言ってくださる
奇特な人はいるし、もしかしたら20代よりも周りにいい男は多いような気がする。
結婚したい～～と必死になるから男の人は引くんであって、結婚はいまいち
興味ない・・・というスタンスだとそれなりにもてるよ。そのためには、
仕事やら趣味やら人生を楽しむツールを確保しておく必要があるけど。

659 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/12 10:40

でもまあ
全部が全部おまいらみたいな椰子だと、
あと５０年もすると日本人が爺以外ほとんどいなくなっちまうからな。
ちょうどいいね。

660 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/12 17:03

昨日、うんこをもらした。
２５年ぶりくらいにもらした。
電車に乗る前からやばかったのだが、まあ家までは
もつだろうと思った。甘かった。
電車の中で変な汗が出てきて、駅を降りてから、ぎこちない
早歩きで家へ向かったが、途中で少しずつもれてきた。
これくらいなら大丈夫と思い、走ったのがまずかった。
結局、マンションの前で半分ほどもれてしまった。
ドアを開けてトイレに駆け込み、残りの半分を出した。
脱ぎかけのズボンの股の部分には、ゆるめのクソがこんもり載っていた。
くそまみれのユニクロのズボンと、無印のトランクスをまとめて捨てた。
立ち上がると便座カバーもクソまみれだった。
ｷｬﾝﾀﾏの裏と、太ももの裏がクソまみれだったからだ。
一人暮らしでよかったと思った。
嫁さんがいたり、実家に住んでいたら、俺はどこに帰ったらよかったのだろうか。
俺に帰る場所はあったのだろうか。
結婚なんてするもんじゃないと思った瞬間だった。

661 ：小粋な姐さん：03/02/12 17:20

>>660
そんな「ウンコたれ」なあなたでも
受け止めてくれる女性を探そう！

662 ：3：03/02/12 17:24

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663 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/12 18:53

＞受け止めてくれる女性を探そう！

その必要性がどこにあるのか知りたい。
受け止めるものがあるとすれば、それは
もっと別次元のものだとは思わんか？

664 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/12 19:16

それはウンコ

665 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/12 20:09

いや、目的語が異なる。

666 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/12 20:09

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667 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/12 20:25

どうせ、他に良い人が見つかったら捨てられる運命にあるのなら、
今、すぐここで、首を絞めて欲しい。
僕では駄目だと言って欲しい。
そうすれば、何年かかるか分からないけど、諦めなければならないのだから、
きっと諦めることができるだろう。。。
好きでいることには変わらないだろうが。。。

668 ：名無しさん＠明日なんてないさ：03/02/12 20:57

ここで「結婚しない方がいい」と言っている男を罵倒している皆様。

結婚のメリットってどこにあるのですか？
独身通すよりも結婚した方がよいポジティブなことが何か有るんですか？
このスレッドも15,000に近くなってきましたけど、いくら読んでみても
結婚しよう！ってことに心が向かないんです。

将来を誓った人がいない、一緒に暮らしたいと思った人がいない、
そもそも付き合った異性がいない、根本的に性欲がまるっきりない。

こんな私には女と付き合って結婚して家庭持って･･･。
と言う予想図に嫌悪感しか持たないんですよ。

669 ：小粋な姐さん：03/02/12 21:01

>>668
人それぞれだからね…
でも一回くらい異性と付き合ってみるのもよいかもよ。

670 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/12 21:16

>>668
女に興味無ければ一生独身でいいんでは？
エッチ以外に面白いことは世の中に沢山あるから，無理することはない。
興味ないことは時間とお金の無駄である。

ちなみに俺は多趣味な上に，女も大好きである(w　もちろん独身。

671 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/12 21:31

いいんだ、僕なんか僕なんか僕なんかー！

672 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/12 21:38

単純に推測とか数的な予測、自然科学的な思考が出来る人に聞きたい
んだが。
現在の社会（世界中と言う意味）で子供作って幸せに何十年も暮せる
と思ってる人いる？
ただし、ＤＱＮは答えなくて良い。

673 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/12 21:39

俺が働いた給料は俺だけで使う。

674 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/12 21:58

>>640
その通り、今の辛さがどんなに幸福だったかという事に気づく

675 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/12 22:00

私の知り合いの女性、現在も在職中なのですが去年結婚した。
彼女は旦那に自分の億近い貯金を秘密にしているそう。
貯金を隠して結婚生活を続け、もし何かあって金が必要な局面でも
彼女はそれを自分の万一の為に隠し通すつもりだとキッパリ言っていた。
なぜなら自分で稼いだ金だからだと。
まあそれはそうだ、だがしかし・・・。
こういう話を聞くと結婚は相手次第ではないかと思う。

676 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/12 22:03

愛ラブステーション
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677 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/12 22:08

>>672
シャトルに乗船する度胸のある人も沢山いるので，結婚する度胸の
ある人もいておかしくない。シャトルの燃料タンクはチタン製で，
厚みはたったの0.8mm。婚姻届よりも，よっぽど分厚いんだが…(w

678 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/12 22:45

これから人の親として真っ当に生きるには、大変な知識と豊かな人間性
が必要だと思うな。
我が子を数十万種といわれるアレルギー物質から守り、粗悪な差別社会から
守り、悪辣な会社社会で生きることを強要するんだぜ…
オレは既婚だが子供は作らない。

最近の汚く不潔な親が子供をキンパツにしたり、躾もせず放置しているのが
許せないよ。
基本的な人間の生活が出来ない男は去勢、女は子宮摘出すべきだな。

679 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/12 23:26

結婚願望度チェック
1. 結婚は三億円の無駄？いいや三億円以上の価値がある　賛成:A,反対:B
2. 結婚はしてる香具師がうらやましい　はい:A,いいえ:B
3. このスレを１日最低３回はＲＯＭってます　はい:A,反対:B
4. 女はSEXの処理道具と割り切っているやつはバカだ　はい:A,いいえ:B
5. 毒のままだと老後が困る罠　そう思う:A,いいや思わない:B
6. セクフレの数を自慢してる香具師は生理的に受け付けないはい:A,いいえ:B
7. 結婚して嫁さんに財布握られるはしょうがない　はい:A,いいえ:B
8. 世の中金で買えないものがある　はい:A,いいえ:B
9. よく、ムショウに寂しくなるときがある　はい:A,いいえ:B
10.女は顔だけじゃないと本気で思っている　はい:A,いいえ:B
11.愛こそすべてなんてたまに思うときがある　はい:A,いいえ:B
12.俺の性欲は３０年経っても変わらないと思う　はい:B,いいえ:A
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1044971549/
↑
13.この5の話を最初から最後まで読んでどう思う？　結婚したくなった:A,結婚したくなくなった:B

680 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/12 23:30

いいんだ、僕なんか僕なんか僕なんかー！

681 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/12 23:35

14.>>680に素直にﾚｽを付けてしまう　はい:A,いいえ:B

682 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/12 23:37

15.子作りにはげまなければ、日本は滅亡してしまう。はい:A,いいえ:B

683 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/13 01:02

16:ｾｸｰｽよりも２ちゃんが好きだ。はい:Ａ,いいえ:Ｂ

684 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/13 01:49

このスレでは既出だと思いますが・・・

■離婚養育費の滞納“阻止” 将来分も差し押さえ■

↑こういう具合に法改正されるらしい。
将来に渡って“元夫”の給料を天引きできるようになるらしい。
確か夫の国民年金の半分を離婚した元妻へ・・・と言う法案も出されてるらしい。

離婚したら他人じゃないのか？
なんで男の側だけが金を取られるしくみにするわけ？
どうして男が結婚したくなくなる方向へばかり進むわけ？

685 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/13 09:10

だんめだよーみんなー
ここは廃人の来るところなんだからー
両手、両足がまだある人はこんな所にきちゃだんめっだってばー
あれほどいってるのに
病人は専門の先生とプロの看護師にまかせて
健康な人は外の空気でも吸ってきなさいってこった。

686 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/13 10:10

>668
結婚した事もないのにイメージだけで「結婚すんな」って
言ってるﾔｼが叩かれてるだけなんじゃないかなぁ？
既婚者は別に結婚を勧めている訳じゃないんと思うよ。
少なくとも俺はそう。
しなきゃいけないもんだとは思わないし、する気が無いのに
無理にやっても意味無いよ。

>672
「幸せ」っていう定義が人それぞれなんで、難しい質問だね。

>678
一部同意。
結婚は別に好きにやっても構わないが、子供を産むのは
ハンパじゃなく責任が重いと思う。

687 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/13 13:32

>>686
＞結婚した事もないのにイメージだけで「結婚すんな」って
＞言ってるﾔｼが叩かれてるだけなんじゃないかなぁ？
別に意味もなく「結婚すんな」と囃し立ててるわけではなく、そう主張する
根拠はいくつも上がっているわけだ。
従って、既婚者としてはそれらの根拠を一つずつ切り崩せばよろしい。」」
それをせずに叩くだけだから叩き返される。

688 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/13 13:33

夫がリストラされて、デリヘルで働く主婦が増えたらしい。
パートの仕事ではとうていやっていけないので、家計を助ける
ためにデリヘルやってるってさ。
世の中金じゃないっていう言葉もあるけど、一文無しで生きていける
ほど世間は親切じゃない。
なんかイヤになったよ。もし俺がリストラされたら女房が
体売って生活支えるなんて。
方や隠し子発覚で開き直っている歌舞伎役者。あれは金があるから
「責任持ちます」なんて言えるのであって、結婚する気もないのに
ガキ作る馬鹿もいる。
こうなったら結婚制度廃止すればいいんだ。夫婦はあくまで他人同士。
ただでさえ男に不利な婚姻制度なんてなくしてしまえばいいんだ。
そんな俺はバツイチ。女房はやっぱり仕事がしたい、慰謝料いらない
から、さっさと離婚届書いてと言って家を出てそれっきり。

689 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/13 14:20

>■離婚養育費の滞納“阻止” 将来分も差し押さえ■

>↑こういう具合に法改正されるらしい。
>将来に渡って“元夫”の給料を天引きできるようになるらしい。
>確か夫の国民年金の半分を離婚した元妻へ・・・と言う法案も出されてるらしい。

>離婚したら他人じゃないのか？
>なんで男の側だけが金を取られるしくみにするわけ？
>どうして男が結婚したくなくなる方向へばかり進むわけ？

マスコミは女の味方だからな。
それでも｢結婚しない女性が増えて、結婚できない男性が増える時代になりつつある。｣
と大法螺ふくぞ。

690 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/13 15:02

あーあー、やだやだ。確かに女は社会的に割り食うことはあるよ。
セクハラ、昇進できない（努力しても）、嫁姑問題、DV。
しかし、それを逆手にとってぬくぬくと楽して生きようとする
計算女が増えているのも確か。
何かというと慰謝料、慰謝料。一度でいいから妻から慰謝料
ふんだくった男の話を聞いてみたいよ。
別に女から金を巻き上げたいとは思わないが、この世の中
女を甘やかしすぎている。

691 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/13 15:28

養育費の問題は判決が下っても払わないヤシがいるからでしょ。
でも実際増えてるのは”払いたくても払えない”という現実。
共倒れですな。

692 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/13 18:33

養育費ってさ、本来元夫婦同士で折半するべきだと思う。二人の責任でしょ？
むしろ、日頃は子供に会うこともままならない、父親の負担を軽くするべきだ。
そして折半した金額も稼げない、育てるだけの生活力が無い女は、
子供を引き取るべきではない。
腹を痛めたのを考慮に入れても、甘えすぎだ。

693 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/13 19:01

>>692
父親になる資格ないんじゃ…（終了

694 ：：03/02/13 19:02

http://human.2ch.net/test/read.cgi/male/1040687516/l50

695 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/13 19:11

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696 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/13 19:27

今時心の底から子供を欲しがっている男はいない。
子供一人あたりにかかる費用は平均で￥3500万といわれる。
これだけあらゆる娯楽が氾濫してる中、子供にそれだけかけようという意気込みを持つ男など、いるわけがない。
しかし、何故子供を作ることがあるのかというと、それは他に存在意義を見いだせなかった女の自己満足のために他ならない。
多くの男は「甘んじて受けている」のだ。すべてをご破算にすることの負担の方が大きいからな。

しかし、思うんだが慰謝料云々について。
そもそも別れたということは、しかも合意があったということは、その男のことは嫌いになった筈である。しかし、そこで疑問なんだが
「嫌いになった男から金まで恵んで貰いたいのか？」
ということだ。無論、子供を引き取っているなら話も判るが、そうでない場合、敢えて慰謝料云々と騒ぎ立てる女にはプライドがないのだろうか？自分のことを自分で切り開いてゆくという自立心は無いのか？
自分で自分のやれることを見つけようとする気概もないのか？
打算の上に打算を重ねて人の上におんぶにだっこ・・・恥ずかしくはないのか？

697 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/13 20:27

>>696
それを「恥ずかしい事」だと思わないのが、女の女たる所以。

女は「恥じ」をうまくコントロールできる生き物と云うことができる。
結婚前には「恥じらい」を利用して男を誘惑する。
男はその事が脳裏に焼き付いているので、結婚後
「恥も外聞もなく」行動する女を想像することができない。

スタンドプレーのうまい女は同性からも嫌われる。
そして、この手の女に限って、男からの受けが良いという話だ。

698 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/13 22:55

>>693

いや違う夫を続ける覚悟がないだけ。

692には同意だな。

699 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/13 22:58

45歳。
バブル経済時まで普通の会社だったけど、不動産融資総量規制と公定歩合引き上げで
一年でDQN会社になった。一度会社員になってみなよ。
会社はDQNだから、公務員と比べて競争率も低いし誰でも簡単に入れる。
働くだけ働いても給料は一向に増えないし、DQNの社長や上司に
好きなようにこき使われて、年をとったその後は90パーセントの確率でリストラしてくれる。
そうなりゃハローワークで再就職すればいいだけ。更なるDQN会社に入れる（ハロワは超DQN会社ばかり）。
公務員より給料は少ない上に、ボーナスカットとか休日出勤とか退職金制度廃止とか色々起こるのでマジでお勧め。
http://www.f8.dion.ne.jp/~anch/jiji/007koumu.html

700 ：Astor ◆9NS.crxW3U ：03/02/13 23:00

700

701 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/13 23:02

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1023288772/l50

良スレが終わった・・・

702 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/13 23:10

973以後は稀に見る美しくまとまったスレですな

703 ：名無しさん＠明日なんてないさ：03/02/13 23:19

>>687
私の言いたいことをおっしゃってくださいました。感謝します。

704 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/13 23:22

でもみんな結婚する前って一応考えるでしょ？
結婚したらそんなに女って変わるものなの？
人生の先輩方　報告頼む

705 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/13 23:26

>>704

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1044971549/l50

参考にすれ...

俺は、一生愛される自信ナシ。
今も実感ナシ。

706 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/13 23:28

こういうスレ見るたびに思うのだが、みんな両親とかある程度の財産もって
ないの？っていっても両親に持ち家があって年収800万位ってレベルで。
結婚とか、子育てとか、こういっちゃなんだが4つのサイフ（自分の父母、相手の
父母）がバンバン開いて金吐き出すからそんなに苦労しないと思うんだが。
実際、姉ちゃんが結婚して子供産んだんだが、そのたびごとに両親→姉夫婦への
資金流出が起きているし。姉ちゃんなんて貯金無しで結婚して、結婚資金は
親にあらかじめ出してもらったくせに祝儀は全部自分らのものにして旦那の車
新車に替えてたし、子供生まれた時も両家の親に金無心して計1500万の頭金用意
してぱっとマンション買ってるし、服やおもちゃもジジババが大抵買い与え
ている。幼稚園の入学金や授業料も出してもらったらしい。こういうの見てると、
結婚しないと損だなぁと思うけどな。

707 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/13 23:31

ないよ。
つか、親に甘えたくない。

708 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/13 23:33

孫にはいくらでも金出してくれるが息子の俺にはちっともだしてくんねーんだよ。
くれても俺の手元にはこず嫁のところにそのままスルーだ。

709 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/13 23:33

>>706

おまえの義理兄、親におんぶにだっこで、子育てままごとかよ。
カッコわるく、みっともないよ。

ホームレスの方が自立してる。

710 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/13 23:43

おんぶにだっこっていうか金持ちってそういう考えがないよな。
うちの親もこんど車買うとか、パソコン買うとかいうと金を勝手に振り込んでくる。
まあそれは使わないでそのままにしておくが。

711 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/13 23:54

結婚は“悪徳商法”の1つと言っても過言ではない。
麻薬が非合法なのに煙草が許されるのと同様、
結婚は政治的理由で合法であるに過ぎない。

結婚容認派や結婚推進派は、結婚に淡い幻想を抱かせ、
老後の不安を駆り立て、巧みに未婚者を誘導する。
独身を謳歌する諸君！決して騙されてはいけない。

712 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/13 23:56

世代間の相互扶助のない環境の奴って不幸だな。

ホームレスは所詮ホームレスｗ
自立すりゃいいってもんじゃないだろが。ｗｗ

713 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/13 23:57

>>711
ものすごい被害妄想にﾜﾗﾀ

714 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/13 23:58

>>712
しかしおまいもまた自らの子供に財産を吸い取られるという罠

715 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 00:01

>>706
親が金持ちかどうかも問題だが、
いい大人になって親のスネをかじれる神経かどうかも大きな問題だ。
どこの親もお金は出したがるからね…
でも、結婚してもしなくてもお金くれるのでは？

716 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 00:02

親にしてもらった恩は忘れんよ。
当然子供に還元してやるつもり。
好循環の無限ループｗ

717 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 00:03

去年親にもらった金が俺の年収より多かった

718 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 00:03

>>712

おまえ「相互」の意味わかってるか？

ホームレスが 706 の情けない義理兄より自立してることは認めるのね？

719 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 00:04

>>712
禿堂。
総括すれば結婚反対する奴らって世代間の相互扶助を期待できない極貧
ＤＱＮ家庭出の素人童貞って事なんだろうな。

720 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 00:05

>>719
貧乏ダメですか？

721 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 00:05

まあ親がちょっと金を出したぐらいで大騒ぎするような貧乏人の子に
生まれなくてよかったよ。

722 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 00:07

>>719
親は金出してくれるが結婚したくないぞ。
１人の方が単純に楽じゃん。

723 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 00:07

男は経済力がないとダメ
親の経済力も大事だけど、自分でやれる位なら尚良い

724 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 00:07

>>721
そうだね。親が金出してくれないからって、親から金出してもらっている夫婦を
妬むような生き方は最低だもんね。

725 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 00:08

「金をくれる」「金をもらえる」ということに
「しめしめ得した」という意識があるなんて
財布も心も貧乏だ、
金はいつでもそこにある。

726 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 00:10

>>725禿同

727 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 00:10

>>725
それ言ったら結婚は○億の損なんて意識をもっているのが一番貧しいのでは？

728 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 00:13

>>727
いいこといった。

729 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 00:14

結婚の損得って金の問題より精神的な問題の方が大きくない？

730 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 00:16

>>727
725だが、
そうだね貧しいね、
ただし親（自分以外の人間）の金をあてにしていないだけマシかな？
他人に頼るってカッチョ悪いかもな…
カッチョ悪いかどうかは私の個人的意見だが。

731 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 00:16

僕の彼女は結婚したくない派
僕は結婚ができない派

732 ：小粋な姐さん：03/02/14 00:17

>>731
なぜ彼女は結婚したくないと？

733 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 00:19

>>724

親が金を出すかどうかは問題じゃなくて、それをただただ
喜んでる姿が滑稽かつ情けないってことだ。

いくら引張れるかよりいくら稼げるかのほうが、
比べ物にならないくらい大事。

ま、同じ金額なら同じものが買えるのは事実だ、
イイモノ買ってもらえよ。

734 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 00:20

>>730=725
親を他人と思う時点で愛情の無い家庭にお育ちになったのが良くわかる文章で。
ちょっと哀れんじゃった。

>>729
それはそのとおりだけど、結婚に関して以下のようなコピペが繰り返されるのが
このスレの流れのようだからね。ま、そうでなければ精神的に苦痛な人は結婚し
なけりゃいいというごく普通の結論に達するだけで面白くないでしょ。

> 結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
> 今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
> だまされるんじゃないぞ。
>
> 「結婚は１億円の無駄遣い」
>
> 実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ（0～20歳）
> 宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

以下略。

735 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 00:20

＞732
僕と暮らすのが苦痛なんだと

736 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 00:22

親が金をだしてそれを喜んでるふりするのも親孝行だろ。
別にそんなに困ってなくても喜んでおけば親もうれしくなるもんだ。

737 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 00:25

>>733
ま、金銭面の損得だけで結婚が損だと説明しても説得力無いと言うことには
異論無いようですな。

あとは、個人の感情の問題でしょ。勝手にやってくれ。

ただ、自分が「結婚できない」ということを「俺は結婚しないんだ」と
屁理屈をこねて、しかも、「結婚は金銭的に損」なんて無茶な根拠をもとに
強弁しているように見える書き込みが多々見られるのは見苦しいけどね。

738 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 00:27

>>734
親を他人と書いたのは、
あなたが想像しているような
深い意味など無いことは、常識で分かるでしょう？
つまり、その上の行の「親（自分以外の人間）」とわざわざ書いたように
ここで書かれている他人とは「他人＝自分以外の人間」と
解釈していただきたかった。
日本語って難しいね。
そして、そういうところに
論点をすり替えなければならないってことが悲しいね。

739 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 00:28

貧乏人て親から金もらうことをまるで犯罪のように言うんだね。

740 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 00:29

>>738
あれはいつもの揚げ足取り男だから気にすることないですよ。

741 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 00:30

>>738
ムキになるなよ。見苦しいな。

742 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 00:31

親から金もらっておくのは生前贈与の常套手段だろ。
相続税で苦しむのは自分なんだから早めに対応しておかないと。

743 ：小粋な姐さん：03/02/14 00:32

>>735
致命的だ！
予想外だ！「仕事が楽しいの」とかかと思った。
結婚したいのなら
速やかに諦めて、新たな恋愛を頑張ろう！

744 ：735：03/02/14 00:35

＞743
彼女はそのつもりだよ

745 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 00:35

>>736

あぁ、それはありだと思う。
ありがたく受け取って、介護用に貯金だな。

746 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 00:37

ここの男って根本的に負け犬って感じがするのは私だけ？

747 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 00:38

くれたものを快くもらうってのはありだが、
損だ得だと「たかる」勢いは見苦しいな…

748 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 00:39

そう、君だけが負け犬なのでそう感じたいのだよ。

749 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 00:40

>>746
勝ち犬ってこともあり得る。
モテるから結婚で縛られたくない、遊びたいと…
ちなみに、私は負け犬だから言っているのでは無いよ女だ

750 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 00:43

>>746
きみはズバリ主婦だね？

751 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 00:43

>>749
そんな香具師は
少なくともこんなスレにはいないｗ

752 ：749：03/02/14 00:44

>>751
な～るほど

753 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 00:49

>>735
私の彼女と似ている。
彼女は自分の時間を大切にし、他人に邪魔されて一秒でも
無駄に生きたくはないという考えを持っている。
私も全く同じ考えなので、彼女と磨き合うことでお互いを
昇華させていきたいが、結婚はしない。
孤独の内省時間が欲しいときに他人が近くにいると気が乱
れるしな。

754 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 00:51

>>753
あんたは釈迦か？

755 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 00:53

いや、俗世間にどっぷりとつかっている凡夫だ。
しかし、常に前向きに生きたいと思ってはいる。

756 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 00:53

>>753
万が一結婚しても、安らげそうにない女だな

757 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 00:54

結婚という概念を両者が持ち合わせていない。

758 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 00:55

「昇華」　ね・・・。
かっこいいよね単語だよね、さりげなく使うと。

せいぜい消化不良にならんように祈るよ。

759 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 00:55

土日以外は彼女に会いたくない。それも毎週だときつい。
家に帰ってだれか人がいて相手しないといけないと思うと鬱になる。

760 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 01:00

>>758
ありがとう。
凡夫だが風俗や酒、スキーなどを全くやったことがないので、
煩悩即菩提を座右の銘にして魂を磨ければいいなと思う。
それでは失礼します。寝る前にときどき寄らせてください。

761 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 01:00

学生時代からの長い付き合いで、
男の責任としてそろそろ結婚しなきゃという話をよく聞くけど、
>>753のような彼女なら妙な圧力を受けずに済みますな。

彼女の両親はどうか知らんが…

762 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 01:03

ゲランですら結婚してますた。正月君はまだ新婚だ。

763 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 11:05

女性の長生きのためにも夫は早く始末しましょう。
いいですか。みなさんの幸福のために覚えてください。
①食事の塩分を強くしてください。
②糖分も同じくです。
③脂肪分もたっぷり・・・
④アルコール分も大切です。飲んで帰ってきたら「シメタ！」と思ってください。
そして「外のお酒もおいしいでしょうが私のお酌でもう一杯」敵は肝臓です。
酒を切らせてはいけません。
⑤寝不足にします。
夜中に起こして下さい。寝る前に水分をたくさんとっておけば、夜明け前に目が覚めますから
、トイレに行くときに踏んずけるとか
⑥趣味があったらとりあげましょう。
「バブル後の日本に趣味をなんか楽しむ余裕はない！」
⑦ストレスをためさせる。
夫の話を聞く必要はありません
⑧家族から孤立させましょう。
出かけるときは夫は置いていく。
家族で楽しんでいるところに夫が帰ってきたら、シーン
⑨生き甲斐をなくしましょう。
子供に向かって聞こえよがしに「お父さんがいなくても大丈夫よネ」
⑩生きる自身を失わせましょう。
「いってらっしゃい」とか「お帰りなさい」なんて言わなくてイイ。
目があったら言うことはただ一言「顔色が悪い」

元気でもかまいません
「顔色が悪い」「元気がない」これをみんなで言います。

これで三ヶ月以内で寝込みます。
半年以内に亡くなるでしょう。

764 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 11:07

あんたら家買った？？？？？？？？？

765 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 12:54

男性も年齢とともに精液の状態が悪化し、子供ができにくく
なることを米カリフォルニア大チームが確かめ、欧州の医学誌
ヒューマンリプロダクション２月号に発表した。
たばこを吸わない２２～８０歳の健康な男性９７人の精液を
調べたところ、運動精子の数が１歳ごとに５％近く減るなど、
妊娠率を左右する複数の項目が高齢になるほど悪化した。
米国では父親の高齢化が進行中で、３５～５４歳の父を持つ
子供の出生が８０年以降２５％近く増加。
チームは「父親になるのを先延ばしするほどチャンスは
小さくなるかも」と警告している。
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-so-tp0-030213-20.html

766 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 13:44

＞「結婚は１億円の無駄遣い」

＞実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ（0～20歳）
＞宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

これ本当？俺現在２２だけどやっぱりこのぐらいかかってる？
ちなみに高卒（公立）

4000万なんてそこらへんの家庭で用意できるのか？
一度に用意する必要は無いにしても。子供2人や3人いる家庭は
どうしているんだろう？

767 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 16:46

子供には20年で4000万だとして1年あたりだと200万。
父親の年収が５００万、母親は兼業だとしてもそこそこ厳しい。
だがおそらくこのくらいが金銭的に満足に育てられるくらいだろう。

では年収300万ちょっとで子供が二人居る場合はどうなるか？
無計画でセックスしてポコポコ子供を生むＤＱＮ親。
しつけなんかほとんどしないでパチンコとセックス。
DQNガキが今の世の中に多いのはこの理由によると思う。

すまん風邪で頭が痛いんで変な文章になった。

768 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 17:04

そりゃあくまで一例であって、皆が皆その額使う訳じゃないさ。
ちょっと考えりゃわかるが、どう育てるかで必要な金額はドカンと変わるよ。
医者目指して小学校から私立校通わせりゃそれこそ4千万じゃ足りないっしょ。

ついでに言えば、子供を育てるに当たって、ある程度は公的な補助もあるし
何より扶養家族がいると税金の控除も増える訳だから見た目上の収入は
増える形になる。
それに、高額なお金を一括で用意しなければならないシーンなんて、
(高校まで公立なら)あまり無い。

自分の生涯でどれだけのお金が必要になるのか気になるなら、生命保険の
ライフプランシミュレーションなんかやってみたら？
漠然と「ん十年でいくら必要」って考えるよりはマシだと思う。

769 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/14 19:20

>>768
税制改革があるんだが。。

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772 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/15 03:13

なんたって離婚が一番怖い．．．
なんでもかんでも男が責任・危険がありすぎ＞結婚

最近は男女平等とか言いながらこれだもん
離婚養育費の滞納“阻止” 将来分も差し押さえなんてふざけんなっておもうよ
>>684や>>692の意見に禿同
離婚したからといって子供に関しては親として責任あるからある程度は
養育費出さないといけないと思うけどそれでも男の負担が大きすぎる
養育費についてはマジで女も出すべきだろ、子供引き取る引き取らないかかわらず

会社の育児休暇の制度悪用する馬鹿女は増えてるし、これ以上女をつけあがらせたらいかんよ
嫌な世の中だ

773 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/15 04:02

＞　女性裁判官、女性検察官、女性弁護士の割合が増加するよう啓蒙・啓発に努め、
＞　ジェンダーバイアスを取り除きます。
＞　議員や各種審議会委員をはじめ行政、企業、団体の指導的立場への
＞　女性の参加と登用をいっそう促進します。

能力にかかわらず、↑のような結果平等主義を推し進めようとする政党はどこでしょう？

774 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/15 06:14

漏れは法学部卒だが、弁護士になった奴に聞くと
未婚女性の司法試験合格者は弁護士を敬遠するらしいよ。

なぜなら、弁護士は自由業なので産休も
休業手当もへったくりもないかららしい。

で、福利厚生バッチリの判事検事になって、
産休終わった途端弁護士に転職するそうな。

判事検事は転勤多いから子育てしにくくなる
のが表向きの理由で、
感情論的には合法的公金詐取だ罠

775 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/15 06:52

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776 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/15 07:02

親から金もらうのが恥ずかしいとか恥ずかしくないとか、
そんな世間体の問題じゃないっしょ、根本的には。。。
実家に寄生したい奴は寄生すればいいんだろうけど、
それなりのリスクがあることも考えとかんとな。
俺は親の介護なんてごめんだし、早々と親元はなれてるよ。
まあ、選考の一本ぐらいは立てるつもりだが。
実家暮らしなんかしたら俺長男だし、女も正直結婚するのかなり躊躇するだろうし、
それに、706のどれかの親（例え一人でも）が植物なんかになった日にはほんと目も当てらんねーな。
もちろん、いっしょに働いてくれる妻が万一のときの面倒は見るつもりだが。。。

777 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/15 08:42

>>776
同居しようとしまいと介護の問題は避けられない。
私も長男だし、さらに父の弟と妹（私にとっては叔父と叔母)が未婚。
見合い話もちらほら出てるんだけど、釣り書きに
「介護リスクは世間一般の長男の２倍ですよ｣なんて書いたら
どうなることやら。

778 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/15 08:57

まあ介護問題も金さえあれば余裕で解決するんだよね。

779 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/15 10:16

金さえあれば離婚率が7割とかに達しそうだな

780 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/15 11:26

>>777
　
おじとおばの看護なんてするか？
正直、のたれじんでも「かわいそう」程度にしか思わないけど・・・。

781 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/15 12:04

結局世の中はすべては金という結論に達した

782 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/15 12:43

結局親に金もらうのを批判するような貧乏人は介護問題にも苦労するんだろう。

783 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/15 12:47

>777
　介護の問題は避けられないって。。。
何でそんな無理する必要あるんだ？

784 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/15 12:53

俺の母親は父の兄嫁の介護をさせられてた。

785 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/15 13:00

とどのつまりこの世の正体は金の獲り合い
その争いが終わるのは　企業なら破産……
個人なら死去……
つまり存在する限り人は際限なく金を奪い合っていく……
それが……
生きるということ……！

786 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/15 14:26

>782
貧乏人が否定しても仕方ないんじゃ。。。
今の時代だったらまだ、親は年金とか介護保険とか退職金で自分たちで何とかやってけるんじゃないの？
俺たちの時代（今20代だけど）は、子供にたかるしかねーのか。。。。。

787 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/15 15:03

子供に頼らなくてもいいような財産がわが家には十分あります。

788 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/16 12:48

789 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/16 13:05

働いていると、何だか大家さんを養う為やってる気がする。
アパートの隣に住んでいるんだけど、仕事もして無いしさ、
一家揃って旅行ばっかし行ってるよ

790 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/16 13:09

もう日曜の昼か・・・

791 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/16 13:59

>>785

ざわ・・・
　ざわざわ・・・

「うぐぐっ」

792 ：(〆▼▼）ノｶﾏｰﾝ：03/02/16 15:25

あんまり面白かったのでコピペ↓

ヤバイ。結婚ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
結婚ヤバイ。
まず高い。もう高いなんてもんじゃない。超高い。
高いとかいっても
「うまい棒20個ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ１億。スゲェ！なんかいいこととか無いの。完全な無駄遣い。１億だし超高い。
しかも自由も奪われるらしい。ヤバイよ、自由だよ。
だって普通は趣味とか勝手じゃん。だって自分のＰＣパーツ買うのに一々お伺い立てるとか困るじゃん。風俗禁止とかこまるっしょ。
だから独身は好き放題。話のわかるヤツだ。
けど結婚はヤバイ。そんなの気にしない。制限しまくり。小遣い制で自分の使えるのは稼ぎの何％かよくわかんないくらい制限。ヤバすぎ。
いいこと無いって言ったけど、もしかしたら何かあるかもしれない。でも何かいいことがあるってことにすると
「それってデメリットに見合う程なの？」
って事になるし、それは誰にもわからない。ヤバイ。誰にもわからないなんて凄すぎる。
あと超離婚。およそ３分の１。１０００人あたりの婚姻件数が６で離婚件数が２。ヤバイ。別れすぎ。怖い。
それに超何も無い。東京砂漠。それに超慰謝料。億円とか平気で出てくる。億円て。小学生でもいわねぇよ、最近。
何つっても結婚は馬力がすごい。１億とか平気だし。
うちらなんて安月給とかわざわざ家計簿つけて節約したり、倹約したり、外食減らしたりするのに
結婚は全然平気。１億どころか３億くらい持っていく。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、結婚のヤバサをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ結婚を糾弾する俺等とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

793 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/16 15:28

>>792
ﾜﾗﾀ…

794 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/16 07:54

>>773
それは公明党だな。読んだよ。今度の地方選は絶対に公明推薦の候補には投票しない。

795 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/16 07:58

http://smartwoman.nikkei.co.jp/interface/LectureTop.cfm?sw_CategoryNo=3&sw_AssortNo=10961

はたしてコレを読んだ毒男諸君は結婚したいと思うだろうか？？
絶対におもえねーよなぁ・・・・女のご都合主義なんぞに付き合ってられんよ。

796 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/16 09:56

>>795　すごいね、これ。
こんな事考えている女となんか絶対結婚したくない。
やっぱり女は25才オーバーは避けなきゃならんな。
おっさんになってからじゃ相手にされないし、自分も若いうちに…

797 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/16 10:06

俺のおやじの元同僚の２３になる娘さんが、２５のアルミ部材会社
の青年と結婚したそうだ。まあ今で言う出来ちゃった結婚っていう
やつかな・・・
まあ、娘のおやじさんも実際会ってみるとなかなかの好青年だった
んでＯＫしたらしが・・・

結婚式終えて２人が新婚旅行から帰ってきた。そして娘の旦那がお
土産たずさえていつもどおり会社へ出社してみると、アルミ部材会社
は閉鎖されていたらしい。あとで聞いてみると会社側は海外へ行ってた
んでどうしても連絡がつかなかったらしい。

それから、３ヶ月たつがこの不況で旦那の再就職先は全く決まらずじ
まい。生活費は底をつき、その元同僚のおやじさんが泣く泣く毎月
１０万の生活費を仕送りしているらしい・・・

俺のおやじと飲んだときに「不当たりつかまされた」って愚痴こぼして
いたらしい・・・

798 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/16 10:14

上のケースは青年にばかり非があるようには思えないが・・・。
ま、ケコーンしたからには親に心配させるなよなって気もするが。

スレ違いだが、ウチの親は一昨年貸した２０マンを未だに返してくれません。
叔父に至っては、他界した母から借りた２００マンを軽く踏み倒した。
結局世の中お金なのかねぇ。

799 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/16 11:05

>>795
大雑把にまとめるとこういうか。全てを否定する気はないが、神経を逆なでするニュアンスを
巧みにオブラートに包み込んで自分に都合のいい結論に持って行っているなぁ。
この著者は高齢毒女だろう。

女：王子様狙い→ひまな時間にせっせと「自分磨き」→ますますレベルの高い男しか対象外
（また女はいい遺伝子を本能的に見分ける能力があるのでレベルの高い男しか関心がもてないそうだ）
男：男は自分より下（年齢的にも、社会地位的にも）を好む→相対的にレベルの高い男とレベルの低い女が一緒になり易い
結論：売れ残り女のレベル（社会的なキャリアという意味か）は高く、売れ残り男のそれは低い
（SmartWoman.nikkei.co.jpというのも徹底しているなぁ）

>>797
今どきの25歳じゃ会社の状況、会社を取り巻く社会経済状況をみて先々のことを
考えている奴なんか余り多くないだろう。でも本能だけは人並みでだったということ。
好青年だったんだろうけど、それだけでOKというのもお人好し。
「不当たり」じゃなくて「不渡り（手形）」ね。このケースでは言い得て妙だけど、
手形受け取る方も振出人信用調査くらいはしないとな、というか出来ちゃったで
無理やり掴まされたのか。

>>798
事情はよく分からんが、親への貸し金は取立てられん。というか親子の間で
貸した、借りた、というのはありか。

800 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/16 11:20

>>797
俺のおやじと飲んだときに「不当たりつかまされた」って愚痴こぼして
いたらしい・・・

結婚も商売も同じってことか。確かに俺の元女房は結婚前は料理を作り、
部屋を掃除し、両親とも仲良くやっていた。しかし結婚した途端、
家事は手抜き、両親が遊びに来ると露骨にイヤな顔をする、しかも食っち
ゃ寝するから体重があっという間に８キロ近く増えた。
これも一種の不渡りか。

801 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/16 14:52

>>795

>結婚への踏ん切りがつき、さらに少子化にも貢献する、
>できちゃったは実は希望の星なのかもしれません。

ざっと読んでみたが、こいつの頭は大丈夫なんだろうか？

802 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/16 15:03

>>795
結局ご都合主義で、結婚を美化することばかり考えていないか？
しかも
「逃げ込める」「幸せにしてもらえる」結婚はもうないのだと
いうことを、女たちはうすうす気がついている。
↑
ってさぁ、今頃気がついても遅いっての。
できちゃった婚だが、結婚までこぎつければいいが、場合によっては
周囲からの圧力で中絶せざるをえないことだってある。
だいたい満足に避妊しなかったり、デキ婚狙ったりという奴らに
結婚する器量はあるのか？
最近は「結婚はしない。だけど認知すりゃいいんだろ」という奴も
でてきた。金さえ払えば何でも許される、の典型。
結局結婚を甘く見ているんだよ。

803 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/16 15:24

>>結婚も商売も同じってことか。
商売というよりも、商売も結婚も相手を冷静に見る必要がある。
短期的にうまい話には罠があるということ。

>>これも一種の不渡りか。
不渡りというよりも、たちの悪いジャンプ手形かな。街金でも割引してくれん。
でも「元女房」ということは貸倒れ引当処理したわけだろう。えらい。

804 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/16 16:11

ここの日記が最高に面白い。
お嫁さんの理不尽さが、にじみでてる。
笑えるけど、これを読んだら結婚に二の足をふんでしまう。

http://members.aol.com/ojyaru333/index.htm

805 ：(〆▼▼）ノｶﾏｰﾝ：03/02/16 20:58

>>804
見てきた。鬼嫁日記だな。大爆笑したのでまじでおすすめ。

806 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/16 22:56

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>804　俺も見た・・・・
最初、爆笑。数秒後、真剣に結婚の意味について自問自答してる俺がいたｗ
結局、妻（または夫）の人柄によるってことだよなってことで、無理やり自分を納得させた。
でも、俺は生涯結婚はしねえ。

・・・・・・・・・・・・・・・できないとは言わないのが、ささやかなプライドｗ

807 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/16 22:58

　｜
　｜
　｜
　｜-・)　＜　ﾉｶﾏｰｿ...
　⊂
　｜

808 ：館オ：03/02/16 23:20

結婚はしたくないね、でもして良かったって奴だっているだろうしね。
俺等の考えが正しいって言うか押し通すのもどうかと思うよ。
誰かに尽くして人生ってのも有るだろうし。
第一俺らだって両親がいたから存在するんだしね。
でも、ここの連中は考えが腐ってる様に思うね、子供っていうかさ
これじゃ結婚はしない方がいい。して子供が出来たら犯罪者予備軍だよ。
っていうか結婚は出来ないだろうが。。

809 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/17 01:20

>>808
折れもそう思う
考えが腐ってるっていうか偏見持ち過ぎだと思う
確かに正しい情報があって結婚しないって言ってるんだろうけど
結婚して本当にお金では買えない幸せがたくさん手に入った人もたくさんいるだろ
最初から結婚は悪だって決め付けるなよ

でもこのスレの住人に結婚するなって言わなくても大丈夫だよ
心配しなくても結婚しないから

810 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/17 01:51

あれか？
一番の問題は金銭なのか？やっぱ？

811 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/17 01:53

>>810
いや、自由の旗だ。

812 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/17 02:16

>>810
フランス国旗に著されている精神が結婚にもつながるといいよな

自由も金で買えるんだよな。この世の中はｗ

813 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/17 02:20

おれの明日はどっちだ？

814 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/17 02:39

結婚したらパチ一日打ちっぱなしができなくなるのがツラそうだね。オレは一生結婚しなくていいや

815 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/17 02:59

現在の結婚に残された数少ないメリットは
永遠の愛がつかめる（かもしれない）ってことだね。

これ一つを求めて、どんな苦難にも立ち向かっていく。
もちろんそのための努力も怠ってはならない。

そんなのできない（あるいは求めない）って奴は、毒を貫き通せばいいと思うよ。

816 ：(〆▼▼）ノｶﾏｰﾝ：03/02/17 03:32

>>815
永遠の愛=強い信頼関係だと脳内変換するね。
同性のマブダチ以上に何でも話せて、信頼できる相手が常に
そばに居てくれるという人生は、求めるに値すると思う。

結婚したとたんに不良債権化する嫁は論外として。
だからｹｺｰﾝ前の見極めはとても大切。

817 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/17 09:27

>>816
でも、ほとんどが不良債権なんだよな。
良い投資先（藁　なんてもう日本にはいないんじゃないか？

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　モテないくせに口だけは達者だよな　兄者
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

818 ：：03/02/17 11:17

有料サイトに大金払っても実際に会えない人、
完全紹介人数制料金のサークルに参加しない？
入会金無料期間中だし会費もナシ。
ただし地域によっては人数制限があるので、
タイトルに都道府県を記入して　
[email protected] にメールしてね。
じゃね。

819 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/17 11:30

>815
永遠ねぇ・・・
結婚が「ゴール」だと考えてる？

しかし、結婚のメリットといった打算的な話をするかと思えば、突如永遠の愛という話が出始める。
不思議なスレだ。

820 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/17 12:49

絶対秘密厳守のキャッシング。

この会社、お金を借りた事が勤務先や身内の人にばれない様本当に気を使っています。
借り入れ件数の多い人・失業中の方でも、融資率９５％以上です。
ネットからの申し込みの人には、秘密厳守を特に徹底しているようですね。

http://square7337.com/
i-modeからは　　http://square7337.com/i/
いつもうざくて、大変申し訳ございません。

821 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/17 14:23

ただ単に自分で稼いだ金を他の奴のために使いたくないだけだ。

本気で老後を心配するなら貯金したほうが賢い。
「食事を作ってもらえる、掃除洗濯やらなくて済む」
↑断言できんだろ。家政婦雇え。仕事である以上文句を言わずに
やってくれる。「今日は疲れてるんだから！食事は自分で作って！」
なんてたわごとも吐かない。

822 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/17 14:36

結婚の定義なんて人それぞれだが、
自分だけがおいしい思いをしようとすると当然コケるわな。

譲り合いの精神が無い御仁は結婚するべからず。

823 ：３０過ぎの新入社員：03/02/17 15:08

>>822
あなた偽善者ぽいですね。またはロマンチック派独身主義者ですか？

824 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/17 15:44

確かに、利害関係だけで済むならある意味ｽｹﾞｪ楽。

825 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/17 15:50

一度はしとけｗ

826 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/17 16:19

>>825
簡単にリセットできりゃな

827 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/17 20:58

僕は来週結婚します。
さあたのしい新婚生活を営むぞ。

828 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/17 21:00

しかし飽きないね～、ここの人たち。

829 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/17 21:01

>>828
うらやましいのか？
がはは君には一生結婚なんて無理だね。
まあ結婚したくてもできないかｗ

830 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/17 21:03

>>829　　つまらん。

831 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/17 21:10

>>795　他
今日の日経夕刊9ページを見てごらん。

結局「男女機会均等」なんて、男にとっては
「大黒柱の役割」はそのままに「家事分担」を押しつけられ、
相手の女に「自由を保障」する「義務」を負わされただけってこと。

しかもそれは出来ないと言ったとたんに
「甲斐性無し」「男のくせに」「結婚できない」ときたもんだ。

もういい。勝手にしろ。結婚なんてこっちから願い下げだ。

832 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/17 21:45

>>830
この糞が！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

833 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/17 22:00

( ﾟ∀ﾟ)y─┛~~~~~

834 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/17 22:29

( ﾟ∀ﾟ)?･(ﾟ∀ﾟ )

835 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/18 00:32

結　婚　し　て　幸　せ　な　既　婚　者　は　い　な　い　の　か　？

836 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/18 02:15

>>804
http://www.117.ne.jp/~kure/waga/yometop.html
こんなサイトもある。

本にもなってるが、それによるとそれでも妻は愛しているらしい。

不思議だ。

837 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/18 02:27

>>835
きっと既婚者は馬車馬のように働き詰めで
ここに訪れている暇などないのだよ…カワイソ。
主婦もここに訪れるための知識を持ち合わせていないんだよ…もっとカワイソ

838 ：妄想が禄郎：03/02/18 08:16

こういうスレには、精神障害者がいるよな。
藁藁藁藁藁。

839 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/18 08:18

>>838
ｵﾏｴﾓﾅｰ

840 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/18 09:13

結婚なんかする奴は精神障害者

841 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/18 12:28

842 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/18 18:33

>>841
↓ここにあったね。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1043471877/359

843 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/18 18:37

>>831
こういうネタは男女板が強いんだろうが、機会均等と言いつつ
実際には女を擁護することで結果の均等を作り出そうとしてるだけなんだよな。
研究者における女性の割合を○○％に、女性管理職の割合を○○％に、
とかってなんなんだよそれ。門戸さえ均等に開かれてれば、
後の結果は個々人の努力の結果じゃねぇか。
女の職が無いってんならライン工の半分女にしろよ。
土方みたいに腕力もいらないし女でもできるだろ。
フェミって3K職場への女性進出は絶対に後押ししないよな。

844 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/18 18:37

>>841
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1041598170/l50
ここにもあった

845 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/18 19:19

門戸ばっかり均等に開いてないでたまにはﾏｿｺも均等に(略

846 ：のん（ﾟ∧ﾟ？）：03/02/18 23:02

みんな寝ちゃったのん（ﾟ∧ﾟ？）

847 ：831：03/02/18 23:23

本日の讀賣新聞朝刊25ページ、
ＰＲ会社の28歳女性の話により、
私の意見の無謬が証明されました。

848 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/18 23:28

>>845
うまい!!おーい、座布団2枚。

849 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/19 19:37

俺の姉貴がついに今年の春に結婚することがきまった。

姉貴は３２歳の一流企業社員。ビジュアルも美人系。ただ男遍歴がすごく、
関係だけでも５０人は越えている。それだけに人（男）を見る目はかなりあ
って、基本的に不器用でも真面目な人にはとても優しくて、チャラけたバカ
男には容赦ない、いわゆる姉御気質。

そんな姉貴の結婚相手は３流企業研究職に務めてる同い年の男性。
物腰の低い地味な男で、ビジュアルは爆笑問題の田中にそっくり。

初デートでにさっそく姉貴は「失礼ですけど童貞さんですよね？」
とクリティカルヒット。田中はかなり落ち込んだらしいが、その夜
電話で姉貴に、自分は恋愛に対するモチベーションが低いダメ人間だが、
もし百戦錬磨の恵子さん（姉貴のこと）を口説き落とせたらいろんな面で
自信がモテる男になれるかもしれない。だからお付き合いしてくださいと、いった。

姉貴は、じゃあ口説き落としてください、といい、それから二人の交際がスタート。
田中はとにかく苦戦しつづけた。デートからプレゼントまで毎回姉貴にケチをつ
けられていた。姉貴はその間も、他の男と平気でデートする非道振りを発揮。
それでも田中は必死だった。俺も田中に協力ということで作戦会議をして、
姉貴を落とす算段をいっしょに練ったりもした。
姉貴はデートから戻ってくるといつも俺に田中の至らない点を話しては笑っていた。
しかし俺は知っていた。姉貴が田中のことを話す時、とても嬉しそうなのを。

それから１年後、あか抜けた田中に、なんと姉貴の方から結婚を言い寄る
言葉を口にした。そして今年の４月に二人はゴールインする。
愚問とは知りながらも、俺は本当に田中でいいのか姉貴に聞いてみると
姉貴は満点の笑みを浮かべながら答えた。

「だってあの人のお爺ちゃんって実家では有名な土地持ちなのよ。」

850 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/19 20:31

>>849
全然面白くない

851 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/19 21:26

852 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/19 21:37

社内外を問わず，誘い方はそれほど変わらないと思うよ。
参考になるかどーか分からんけど，今の彼女とのきっかけは食事に誘った
事にある。その時の台詞は，

「(元)彼女とイタ飯を食いに行きたいんだけど，お薦めはない？」
「○○は良いと思いますよ。」
「ふ～ん，そこは行った事ないなぁ。下見に行きたいけど一人じゃ間が
持たないから，一緒に下見に行ってくれない？　おごるからさぁ。」
「いいよ。」

元カノとは別れたので，今カノがいます(w

853 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/19 22:48

>852
よく雑誌なんかに載ってないか？それ。
確かにありがちではあるが・・・

854 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/19 23:04

>>852
飯食いに行くのに何でそんな策を使う必要があるの？
「おごるから飯食いに行こう」で充分じゃない。

855 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/20 14:03

>>854
社内の先輩を誘いたいときにはどうすれば良い？
「おごるから・・・」は使いにくいし、「おごって・・・」なんて論外だし。
「相談があるんですが・・・」くらいかな。

856 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/20 14:04

>>855
やらせろ！と。

857 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/20 16:06

>>856が最適な解答を提示したので、俺はその後のアドを。
まず、「○○○○○」と呼ばれる薬物を（ry

858 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/20 16:41

>854
逆に「おいしい所しりませんか？」聞いてみたら。

859 ：854：03/02/20 22:42

>855
何で前口上が必要なのか分からん。
「今度食事しませんか。」だけ。
但し全く話もしたことのない先輩なら唐突過ぎるので、地ならしは必要。
858のせりふは逆だろ。もし言うなら
「美味しいところ見つけたので（ないしは知っているので）、今度食事をしませんか。」

「美味しいという評判を聞いたけど、1人では入りにくいので一緒に行ってみませんか」
などはすり替えネタだが「相談があるから」よりましかな。
本当に相談があるのなら話は別だけど（ｗ

855「美味しいところ知りませんか。」
先輩「知らない」
といわれたら継ぐ穂がない。

855「美味しいところ知っているので、今度食事をしませんか。」
先輩「えー」（という反応であれば）
855「本当に美味しいんですよ、僕がおごりますから。」
と畳み掛けることができる。おごりならよほどでなければ1回くらいは
引っ張り出せると思うけど。

ｽﾚ違いｽﾏｿ。855健闘を祈る！

860 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/20 22:44

あ、いっけねー
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）誤爆とみせかけ他スレに参入なんて
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　流石だね兄者。
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　

861 ：855：03/02/21 07:44

>>859
ありがと。
「美味しいところ見つけたので」作戦でいってみます。
その先輩と何度か飲みに行ったことはありますが、一対一での飲みは未体験、な状況です。

>>856-857
やりたいだけなら風俗のほうが楽じゃない？
過程を楽しめるのが恋愛の醍醐味でしょう。

862 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/22 15:14

絶対秘密厳守のキャッシング

この会社、お金を借りた事が勤務先や身内の人にばれない様
本当に気を使っています。借入件数が多い人、又、失業中の方でも
融資率は95％以上との事。ネットからの申し込みの人には
秘密厳守を特に徹底している様ですね。

http://square7337.com/　
i-modeからはhttp://square7337.com/i/

いつもうざくて大変申し訳ございません

863 ：855：03/02/22 20:45

漏れはスレッドストッパー？
スレタイと関係のない話を書いたのはマズイのかも知れないが、
ここまで続いたスレがそれだけで止まるか？

864 ：のん（ﾟ∧ﾟ？）：03/02/23 00:08

あなたが悪いのん（ﾟ∧ﾟ？）

865 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/23 00:39

270 ：名無しさん　～君の性差～：03/02/22 23:00 ID:i/fLPJ/K
今日、家族で食事してるとき「俺、結婚したくないな～」っていったら
祖父が「なさけないこというな」といい親父は「そういうこといってる奴も
結局結婚してしまう」と言った。で、俺は「結婚なんてなんのメリットもないじゃん」
って言ったら、家族全員だまりこくった・・・
結婚に関しては誰も具体的なメリット言えなかったわけだ、しかし結婚生活で得られる
メリットというのはそこまで単純な物ではないのかもしれない。
デメリットは単純にすぐ出てくるわけだが・・・

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1045276177/270

866 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/23 09:26

日本の将来「暗い」が７５％…未成年者へ読売調査

　読売新聞社が中学生以上の未成年者５０００人を対象に実施した
「全国青少年アンケート調査」によると、青少年の４人に３人が日本
の将来は「暗い」と思う一方、同じく７５％が、今の日本は努力すれば、
だれでも成功できる社会ではないとみている。

・・・こんな暗い世の中、結婚して子供作ってもしょうがないよね

867 ：：03/02/23 12:54

http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1044932997/l50
日商岩井ボーナスカット
↑
このスレに書き込む女が嫁だとつらいぞ～。

868 ：(〆▼▼）ノｶﾏｰﾝ：03/02/23 16:49

>>867
変に知ったかぶりの嫌な女ばかりだな。ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾜ。

869 ：ＮＥＫＯ崩壊：03/02/23 18:39

>>849はチョソか下層市民。

870 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/23 18:41

結婚もいいもんだよ。若い時期は独りで楽しんでも、30歳越えると落ち着くし
自分の家庭を構えるのも楽しい事だよ

871 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/23 19:44

35以上独身男などに選択権などない。

872 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/23 21:24

俺が理想とする結婚生活は、まず、家計を完全に折半すること。
お互いの所得のうちから１０万ずつ出し合う。
そして、家事は妻に任せる。俺がするより早くて丁寧だから。
家計を差し引いた残りの金は、お互いの自由に使う。
妻は、化粧品と服と友達との交際費が主のようだが、
俺は風俗と援交を主に、ギャンブルをする予定。

これを言ったら、あなたとは結婚したくありませんと言って振られました。

873 ：(〆▼▼）ノｶﾏｰﾝ：03/02/23 21:26

>>872
やっぱり家事を妻に任せるというのは、いまどきNGなんだろうか･･･？

874 ：872：03/02/23 21:31

>>873
所得のうちから１０万ずつ出し合うと言うのが気に障ったらしい。
彼女は手取り２５万弱、俺は３５万強もらってる。
同じ１０万でも、彼女の方が圧倒的に負担割合が大きいんだな。（藁
遊ぶとかは言ってないけど、どうせ遊ぶに決まってるって見透かされて、
男に金をもたせるとロクなことないと親から何か吹き込まれたんだろうな。（藁
真理突いてるところが怖いねー。

俺は、自由人で居たいので、やっぱり結婚には向いてないや。
ぜったいしない。　したくねーよ。
つか、別れちまったんで、できるかどうか分からんが。（藁

875 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/23 21:42

>>872-874
何か間違ってる気がするYO

876 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/23 21:45

ブーツを履いた数人のＯＬが掘り炬燵のある居酒屋に行った時のことです、
掘り炬燵に全員座ってみると、
その中がすごく臭かったらしいのです。
その中の一人が、
「この炬燵の中でゲロ吐いた人がいたんじゃない。」って、
そして、みんな炬燵の中に顔を突っ込み、
「そうね、いやね～。」なんて、言ってたそうです。
ところが、ある一人のＯＬが言い出したのです。
「その匂いって、もしかして・・・・・・。」
そして、全員お互い顔を見合わせたそうです。
そうです。
その匂い、ブーツを脱いだ時のＯＬ全員の足の匂いだったらしいのです。

877 ：（〆▼▼）ノｶﾏｰﾝ：03/02/24 01:30

最近もりあがらないなこのスレ。
じゃあｺｿｰﾘ独り言を言ってみよう。

ｷｺｰﾝ者に聞いてみたら、「嫁が急速にｵﾊﾞﾊﾝ化して、ｾｯｸﾙする気が失せた」「もう年1回くらいしかしてない（30代で！）」
などなどの回答があった。しかし皆、因果関係を間違えていないか？
嫁がｵﾊﾞﾊﾝ化→ｾｯｸﾙﾚｽではなく、ｾｯｸﾙﾚｽ→嫁のｵﾊﾞﾊﾝ化ではないか。
人間はそれこそ灰になるまでｾｯｸﾙできるという。人体構造上は、30代でｾｯｸﾙﾚｽはありえない。
ｾｸｰｽは強烈に脳内分泌物を放出する行為であり、性的魅力を向上させるﾎﾙﾓﾝがﾊﾞﾝﾊﾞﾝでてくるそうな。
昔女性雑誌で「ｾｯｸﾙでｷﾚｲになる！」と銘打った、なんとも恥知らずな特集もあったが、実感としてそれはある。
（私事で恐縮だが、学生の頃つきあってた女の子と3年間位2～3日に1回位のﾍﾟｰｽでｾｯｸﾙしてたら、相手は
どんどんｷﾚｲになった。肌もﾂﾔﾂﾔで、ﾊﾞｽﾄもAがCになった。ﾎﾝﾄ。つきあい始めは地味な娘だったが）
芸能界ではﾏﾈｰｼﾞｬｰが仕事の一環として担当女優とｾｯｸﾙする事もあるという（これを業界用語でﾜｯｸｽがけというらしい。
女を磨いて艶だしするという意味だろう）。女優ですらそう。致さなければ嫁がｵﾊﾞﾊﾝ化するのもむべなるかな。
よってｷｺｰﾝ者の皆さんは、面倒がらずに励むべきでござる。
俺もまかりまちがってｹｺｰﾝする事になったら、嫁にはそのへん良く言い含めるつもりでつ。
「今日は疲れてるから･･･」は家庭平和の為にも許しません。

ﾏｼﾞﾚｽはごかんべんを。

878 ：独身者：03/02/24 03:31

妻帯者に明るい未来など無い。

879 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/24 07:35

支持する！　支持する！　支持する！

880 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/24 09:31

>866
「今の日本は努力すれば、だれでも成功できる社会ではないとみている」
あたりまえだっつーの。
結果の平等なんていつの時代の話だ。
っつーか何か？最近の学校じゃ、努力すれば誰でも成功するんだっていう
教育してるのか？

881 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/24 10:20

>>880
結果の平等はフェミニストが主張してるし、着々と法整備もされてるよ。

882 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/24 11:19

マジデ法整備まで・・・？
共産主義まっしぐら・・・？
この国に明るい未来など無いのか・・・？

883 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/24 12:12

>>882
881が具体的にどの法（案）のことを言ってるのかわからんが
このスレの上の方でも、それっぽいのは出ているみたいだな。

少なくとも、離婚に関しては男の方が圧倒的に不利な法制度になっている。
実際、別板で盛り上がっている「女性専用車両」について、男は何も言えてないわけで
「男損女肥」な法案が出されても、簡単に通過してしまうだろうな。

そうなれば、「有能な男よりも無能な女を優先的に雇用して、雇用の男女差をなくせ」
といったムチャクチャな話が「常識」として通用してしまうことは大いに在り得る。

884 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/24 14:38

>>883
既に現実になりつつあるという危機

885 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/24 19:22

いずれは男のソープ嬢とかも誕生するのかな。

886 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/24 19:40

昔あったじゃんよ。

887 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/24 19:43

>883
別にかまわねぇんじゃねーの？
俺が気に入らないのは、アホな管理職が職場のバカＯＬどもの御機嫌とってる
ところだな…
フェミかぶれの経営者に良いとこ見せようと思ってやってる事だろうが。

888 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/24 19:46

結婚がどうのこうの以前に、俺は多分配偶者に暴力振るうだろうから
結婚は出来ない。

889 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/24 20:57

うちの会社の経理の女たち、デブ、ブス、賞味期限切れ（２０代後半～３０代）
ばっか。だれか嫁に貰ってくれとかほざいてるが氏ねって感じだよｗ
じわじわ歳取ってあせりつつも諦めかけてるさまを日々観察するのが楽しみだな。
見合いでもしてさっさと消えてくれって感じｗ若い女入れろや。

890 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/24 23:12

女性はセックスという男性の本能に働き掛ける行為を誘い水
として、実際には不釣り合いと思えるほどのレベルの高い男
性とつきあうことが可能です。その理由は女性の肉体自身に
生物学的な商品価値が存在するところにあります。つまりこの
商品価値の代金が自分よりもレベルの高い男性とつきあう時の
不釣り合いを埋め合わせることができます。さて、自分の肉体
を武器にした女性はレベルの高い男性の彼女になることができ
ますが、長続きして結婚にゴールインすることは大変難しいこと
です。というのもその男性には釣り合いのとれた新しい女性が
出現する可能性が高いからです。そして肉体を武器にしていた
女性はその時にふられるか、または都合のいい女になりセカン
ドをする以外にありません。更に、こうして別れた後も、肉体を
武器にしていたために自分のレベルを勘違いしてしまった女性
は、理想が高くなりますます結婚からは遠ざかります。

891 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/24 23:22

結婚だって金かけないようにやろうと思えばできるぞ。
オレ、近所の神社で式挙げた。５万
披露宴無し、旅行無し、それで現在子供もいない、って言うか作らない。
嫁さんも手に職持って（看護婦）働いてるし家事も分担、財布も別だよ。
でも、こんな生活なら、なんで結婚したんだろ…オレ。

892 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/25 00:20

このスレの結婚反対派って単につらいことや責任負うことが嫌なだけだろ
それかよほど酷い家庭に育ったんだろうな
変な屁理屈こいてる餓鬼みたいで見苦しい

893 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/25 00:25

>>892
さんざん議論されつくしているが・・・
で、君はどうなの？

894 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/25 01:41

あいかわらず厨房臭さに溢れたスレだな。
お前ら本当に社会人か？

895 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/25 02:52

結婚する前に、「関白宣言」！！

http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1046107741/l50

896 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/25 03:15

>>894　つまんねぇ奴

897 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/25 04:41

つまんねえ奴

898 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/25 08:38

>>892
つらいならやめれば？
つらい事をわざわざするのはｱﾌｫでは？
ちなみに俺は全然つらくない

899 ：えｔ：03/02/25 10:22

gjg

900 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/25 11:14

雑魚は雑魚らしくしねよ

901 ：24歳OL：03/02/25 11:21

なんだかな。ここのひとたちは専業主婦を寄生虫と言いながら
フェミも嫌いで「家庭より仕事が大事な女なんかと結婚しない」と言う。
非婚派の理想
・奥さんが同じくらい年収かせいでお金を自由に使えること
・浮気・不倫も公認で自由にできること
こんな感じか？？

902 ：24歳OL：03/02/25 11:29

アメリカなんかは旦那さんが奥さんにお給料からお小遣いを渡すのが一般的らしい。
日本もそうなれば良いと思う？
でも女性がもっと強くなったら「現代女性の魅力や信用の低下」と言いそう。

903 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/25 13:00

ネカマうざいんですけど・・

904 ：24歳OL：03/02/25 15:00

根釜じゃないよ

905 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/25 16:50

>お給料からお小遣いを渡すのが一般的

なんか意外。ｿｰｽｷﾎﾞﾝ。

906 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/25 17:09

907 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/25 17:11

普通に結婚生活楽しんでますが、
それもここでは叩かれますか？

908 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/25 18:21

>907
結婚する「メリット」を具体的に提示しない限り叩かれるようです。

909 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/25 18:25

>>901
＞非婚派の理想
もしも～し、非婚派って意味わかりますか？

理想は関係ありませんよ。
というより、そもそも存在しません。

意味わかりますか？

910 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/25 18:26

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

911 ：24歳OL：03/02/25 19:07

>>905
上司が言ってたの。実際どうなんだろ。
>>909
よくわかりません。

912 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/25 20:13

結婚は簡単で誰でも出来るけど、離婚は大変だぞ。
どれくらい大変か、実際味わって見ないと分からない。
シャレにならねえとか、生地獄とかのレベルじゃない。
いっそ、核戦争でも起こってくれないかと、本気で願う毎日が（以下略

913 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/25 20:30

これが正解でした。
http://aa4a.com/owner/

914 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/25 20:34

結婚→不自由
独身→不便
こういうこった

915 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/25 20:51

しかし、なんだな…
もし、１万年進んだ文明が違う星にあったら、男女の関係ってどうなってんの
かな？

916 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/25 21:07

917 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/25 21:33

>>907
ここの結婚反対派の人たちは
・奥さんの笑顔が見られる
・子供いると楽しい
といった平凡な幸せはメリットとして考えていないのでいくら書き込みしても無駄です。
あなた幸せそうでよかったじゃん

918 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/25 22:12

　　　　　　　　　　　∩ ∧　∧ ∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧ ∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　さいたま～！　＼（ﾟ∀ﾟ）　|　 /"⌒ヽ、　　　　さいたま～！　＼（ﾟ∀ﾟ）　|　 /"⌒ヽ、　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　∩∧ ∧ ∩　　　 /　ノノ⌒＼＼　　　　　　　　　　∩∧ ∧ ∩　　　 /　ノノ⌒＼＼　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 |.（ﾟ∀ﾟ）/　　　｜ヾ　　　　　ヾ-"　　　　　　　　 |.（ﾟ∀ﾟ）/　　　｜ヾ　　　　　ヾ-" 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　｜　　　〈''''"＼. ヽ　＼　　　　　　　　／　　　　　　｜　　　〈''''"＼. ヽ　＼　　　　　　　　／　　　　　　　　
　　　　＼ヾ│ﾉﾉ／'＼_」　　　＼」　　＼　　　　／　／　　＼ヾ│ﾉﾉ／'＼_」　　　＼」　　＼　　　　／　／　　　　　　　　　
　　　＜／￣＼フ　　　　　　､､ヾ　　ヾノ⌒＼__　　／　＜／￣＼フ　　　　　　､､ヾ　　ヾノ⌒＼__　　／　　　　　　　　　
　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）─　　　　､､ヾ　　　　　ノ＼＿彡　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）─　　　　､､ヾ　　　　　ノ＼＿彡　　　　　　　　　　　
　　　彡＼＿／　/⌒ヽヾ,,ヾ　　""'''''''''"　　　　　　　　　彡＼＿／　/⌒ヽヾ,,ヾ　　""'''''''''"　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　,"／'ﾉ│ヾ＼ししＪ　|　　　　　　　　　　　　　　　　　,"／'ﾉ│ヾ＼ししＪ　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　,l　　　　　　　ﾊ　　|　／　　　　　　　　　　　　　　,l　　　　　　　ﾊ　　|　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 /　 /ﾊﾊﾉﾉﾊﾉ　ヽ,＿/／　　　　　　　　　　　　　　 /　 /ﾊﾊﾉﾉﾊﾉ　ヽ,＿/／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　ノ　（　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　（　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（（（＿ﾉ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（（（＿ﾉ／

919 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/25 22:26

>>917
それは分かるんだけど、最初だけ…それこそ最初だけなんだって。
そのうちガキは生意気になるわ、嫁は無愛想になるわ、大変だよ。（泣

920 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/25 22:31

921 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/25 22:50

>非婚派の理想
>・奥さんが同じくらい年収かせいでお金を自由に使えること
>・浮気・不倫も公認で自由にできること
>こんな感じか？？
>アメリカなんかは旦那さんが奥さんにお給料からお小遣いを渡すのが一般的らしい。
>日本もそうなれば良いと思う？
>でも女性がもっと強くなったら「現代女性の魅力や信用の低下」と言いそう。

>>901
＞非婚派の理想
>もしも～し、非婚派って意味わかりますか？
>理想は関係ありませんよ。
>というより、そもそも存在しません。
>意味わかりますか？

>>905
>上司が言ってたの。実際どうなんだろ。
>>909
>よくわかりません。

「非婚派の理想（の結婚観）」には大笑い。
この程度の頭でもOLできる会社がまだあるんだね。
上司の言うこと鵜呑みにするあたりも･･･（以下略）

922 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/25 23:24

駄スレに書き込み御苦労さん。

923 ：24歳OL：03/02/26 09:41

>>921
だって理想がないんだったら議論もできないじゃない
文句ばかりじゃなくて意見をおせえてね
長々とコピペご苦労様

924 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/26 10:32

>>OLさん。
君の意見も全然書かれてないね。
第３者的に評論してるだけだね。
議論だなんて口に出しちゃいけない人だよね。
それとも非婚派の理想を聞いて
そういう人間になる努力をしたいってことなの？

925 ：24歳OL：03/02/26 10:45

いや、わたしも非婚派だったんだが。。。
ここに来て結婚したくなりました。

926 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/26 10:49

>>925　すれば？

927 ：２５歳：03/02/26 16:16

夜の７時くらいに駅から自宅への帰り道を「あ～つかれた～」
って感じで歩いてると、横を女子高生（ショートで顔まぁまぁ）が
タッタッと走りぬけて、俺の前方を歩いてたオッサン（推定４０後半？）に
近づき、顔を確認するとオッサンの肩に軽くチョップして、
「やっぱりお父さんやん。どーしたん、今日？えらい早いやん？」
オッサン「そうやな～、今日ははよ帰れたで。」
女子高生「そうやな。じゃぁ、今からお母さん駅に呼んで外で食べよか？」
オッサン「そやけど、もうつくっとるんちゃうか？」
女子高生、オッサンに腕組みしつつ（！）「ちょとまって。メールうってみるわ」

ここでオレは二人を追い抜いて一人家に帰ったわけだが・・。
なんかな～、ごく普通の会話かもしれんけど・・こんな感じのオッサンになれるなら
家族もってもいいかなーって思ったよ。どーよ？

928 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/26 16:34

山形県内の工務店に勤めていた女性社員が、
精神的苦痛により会社を辞めざるをえなくなったのは、
同僚の男性社員からの執拗なセクハラ行為が原因だったとして、
同男性と会社を相手に損害賠償を求めていた裁判で、
８日、山形地方裁判所は、この女性元社員の訴えを全面的に認め、
この男性と会社に併せて１８５万円の損害賠償を支払うよう命じる判決を言い渡した。

２年前、この工務店に勤めていたこの女性（当時２６歳）は、
同じ職場に勤務していた男性社員（３２）が「気持ち悪い」として、
同じ部屋で一緒の空気を吸うことさえも不快に感じ、
ついにはその精神的苦痛に耐え切れなくなったことから、
退職せざるを得なくなったという。

山形地裁の遠藤俊宏裁判長は、
「セクシュアル・ハラスメントは、
相手方に対して性的に不快な印象を与える言動をさす」として、
「不快であるかどうかの判断は、必ずしも加害者の意図とは関係なく、
受け手の主観が重要な要素を占める」と、
今回の件では、女性が「この男性の存在」に対して明らかに不快感を抱いていたことは
客観的にも明らかだと、原告女性の訴えを全面的に認めた。

今回のセクハラ訴訟に関して、専門家からは、
「男性の存在そのものがセクハラと認定されてしまったのは異常なことだといえる。
ドラえもんで有名な『のび太のくせに生意気だ』というセリフに匹敵するほどの人権放棄ぶりだ」と、
今回の判決を危険視する見方を強くしている。

929 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/26 16:34

　原告女性の弁護団の話によれば、「雇用主にはセクハラ防止の義務があるにもかかわらず、女性の苦痛を事前に察知できなかった会社側の責任は大きい。
早期に被告男性を他の部署へ移動させるとか、解雇処分にするなどの適切な処置をとっていれば、女性は退職せずに済んだはず。
勝訴はしたものの、賠償額が少ないのは、女性の人権がまだ充分に認められていないという点で不満が残る。
セクハラの認定が認められたことについては満足している。」と語り、更に「今後、この判決が女性労働者が安心して働ける環境を目指す第一歩となることを期待する。」と語った。

　この判決についてある女性団体の代表は「職場でのセクハラに悩む女性は依然として数多く存在する。これは女性の心理がより敏感であるということが
まだ社会的に認知されていないことの現れでもある。加害者男性に対しては、民事的な制裁だけでは不充分で、刑事罰も与えるよう法改正に向けて運動していくと共に、
男性の女性に対する接し方に関する対人教育を徹底するよう働きかけていきたい。」と話している

930 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/26 16:38

うざ

931 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/26 17:15

いやー、これから結婚する方達には申し訳ないけど、結婚ってそんなに
いいもんじゃないよ。特に最近は女性も稼ぎがあるから独立心が養われて
「いつでも離婚してやる」という気持ちが出てくると思う。一概にいえないけど。

一回は誰しも結婚してみたらいいと思う。でも一人でも生活できる環境は維持しておいた
ほうがいいんじゃないか？と私は思う。

932 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/26 18:39

このスレも終わったな

933 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/26 19:13

今週の週刊宝島見た人

内容教えてけれ。
３０～４０台未婚者のなんとかったやつ。
今日、急いでて買えなかった。

934 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/26 20:16

ＮＴＴと郵政公社
http://www.asahi.com/business/column/K2003022500629.html

ＮＴＴの担当者に家に来てもらう必要が出た。以下は電話でのＮＴＴとのやりとりである。

「今週末に我が家に来て回線の状況を見てもらえますか」「こちらはウイークデーしかやっていません」
「えっ、では今週金曜日の１８時に」「いえ就業時間中でないと困るんです。１０時から５時の間にお願いします」
「それは仕事のある身には厳しいですね。昼休みに職場から家に戻ります。午後１時に来て下さい」
「２時にしてもらえませんか。食事を終えてから出ますので」「もしかして昼食時間は働かない規則ですか」
「実はそうなんです。それから当日ですが車で行きますので早く着いてしまうかもしれませんから家には１時３０分ごろには居て下さい」

サービス業を生業としながら今時こんな風にやっている企業も珍しい。そう思っていたらつい先日、
電話回線の事業者間接続料金値上げを総務省が検討しているような記事を紙面で見た。

冗談ではない。通信コスト低減のためには通信事業者間の競争は不可欠で、何よりも新電電の競争力は担保しなければならない。
なすべきはＮＴＴ経営陣が労働組合を巻き込んで一層の合理化、効率化に取り組むことである。
民間企業の多くは合理化の上で賃下げもやむなしという状況にある。

遅ればせながら通信事業を追いかけ郵政事業が４月から郵政公社に衣替えとなる。
民間から総裁が起用され、客の視点による郵便局窓口の改革を実現しようとする取り組みもなされている。
だが国から独立して公社となっても競争状態がなければサービス、価格はいずれ硬直したものとなる。

民営化であってもＮＴＴ回線事業のようなことになる。要は市場における価格、品質、サービスの競争を通してしか
事業は健全化しないということである。役所仕事を考えてみればよく分かる。
郵政３事業が真の意味での民営化を必要とするゆえんである。（啄木鳥）

（02/ 25 ）

935 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/26 20:20

そうです、セックスを提供するのは旦那の義務です。
奥さんは旦那の体を独占使用する権利があるんですよ。
旦那は奥さんに独占使用させる義務があるんです。
だから他でＨした旦那とその相手は奥さんの独占使用権を侵害したということで
共同不法行為者として、奥さんに損害賠償を支払わなければならないんです。これがいわゆる慰謝料。
相場は５００万円、離婚せずに相手の女だけを訴えることも出来ます、その場合の相場は１００万円。

936 ：（〆▼▼）ノｶﾏｰﾝ：03/02/26 20:26

をいをい
独占使用権って何だよ（汗）

937 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/26 20:33

何度も言ってるけどさ、
じゃあ、いい年して結婚してない女をむやみに気持ち悪がるのはやめろよ。
だったら「結婚するな」ってどんどん主張するがいいさ。

938 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/26 21:40

美容板なのに脳みそ空っぽおこちゃま夫がのさばってます。
大至急こちらで引き取ってください
「妻がブスで毎日が辛いです」
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1045829634/l50

939 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/26 21:55

>937
やだよ。
だってｷﾓｲじゃん。
素で。

940 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/26 22:03

>>928-929
おいおいこれ本気か！？
そんなんブ男は会社で働くなって言ってるようなもんじゃないか・・
なんだよこの社会は・・・・

俺も気つけないといけないのかな・・

941 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/26 22:14

>939
じゃあ「結婚するな」と煽るようなマネすんなｳﾞｧｰｶ

942 ：31歳 ◆o8qChjFDHg ：03/02/26 22:38

離婚考えてたら、このスレ発見。
やっぱ結婚なんてしないほうがいいんだなと実感。

943 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/26 23:12

>942
こっちも見といたら？

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1045398379/l50

944 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/26 23:35

最近ひきこもりがちだから結婚しようかと思ってるんだけど、やめた方がいいのだろうか・・・

945 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/27 00:02

今、未来予想テレビで見たんだけど精子バンクで優秀精子を買うようになるって。
それが普及すれば女の価値感が変わると思う。
ジョディフォスターはすでにそうしたらしいんだけど、
結婚せずに働きながら子供を育てる女性が未来は増えるかも？

946 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/27 00:20

>>940
強気に出てくるものとばかり思っていたが
最後の行でワロタ。

947 ：　942 ◆kOB0DH2/m2 ：03/02/27 00:23

>>942
見てきた。さんくす。

948 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/27 00:25

>>945
でもその子供たちが将来大人になって
回り逢い、恋に落ちたら兄妹だったなんて悲劇も
あるかもしれない罠。>精子バンク

949 ：31歳 ◆o8qChjFDHg ：03/02/27 00:26

>>947 は >>943 の間違い。だめだ俺。

950 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/27 01:00

>>948
そんなこと知ったことじゃありません。
遺伝子治療で近親間でも正常な子供が産まれるようになるんじゃない？
将来的には男が絶滅しても女だけで1000年歴史を続けられる。

951 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/27 01:07

>>950
失礼だがもしかして女性ですか？
そんなこと知ったことじゃありません、なんて言ったもんだから。

952 ：（〆▼▼）ノｶﾏｰﾝ：03/02/27 03:50

いつもコピペすまん。思わずﾜﾗﾀので↓

703 名前：考える名無しさん投稿日：03/02/18 22:14

「神父様、13日の金曜日に結婚すると不幸になるというのは本当ですか？」
「勿論です。どうしてその日だけが例外であり得ましょう。」

953 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/27 04:10

954 ：909：03/02/27 05:03

>>911
そうか。
じゃあ、例えばあなたが友人を釣りに誘ったとしよう。
友人は、釣りには興味がないと言った。
そこであなたは、「じゃあ理想の釣りは何だ？」と友人に訊きますか？

また、あるいは麻雀に誘ったとしよう。
友人は麻雀に興味がなかった。
だからといって、「じゃあ理想の麻雀像は何だ？」なんて訊きますか？

つまり、そういうことです。
非婚派は結婚に興味がないから非婚派なんです。
それなのに、理想の結婚像などと言うものがどうしてあり得ましょうか？

いや、非婚派も一枚岩ではないですけどね。

955 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/27 08:05

結婚のメリット

女房とセックス（結婚する事によって女房に限定される、しかも妊娠中は出来ない）
子供（やかましい、うっとうしい）
社会的に認められる（独身だと多少肩身狭いが気にしなければ別に）

こんな俺は非婚派

956 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/27 08:53

精子バンクが一般化したら
てめーらの精子なんてますます相手されなくなるな。
キムタクの精子100万円
おまいらの精子　　0円
こんな感じだろうね。
まぁ卵子バンク＆代理母も商売になってくるだろうから
安心しておけ。

957 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/27 08:56

>>956　つまんね

958 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/27 09:29

>954
あんた偉い。ひょっとして保母さんか？
だが、俺は正直>911が
「やっぱりわかりません」
と言い出すのを期待してしまっている(ﾜﾗ

>955
>結婚する事によって女房に限定される、しかも妊娠中は出来ない
別に女房に限定しなければならない訳ではないし、妊娠中でも出来る。(安定期に入ればな)

>やかましい、うっとうしい
それはあんたの主観。そう感じない人もいる。

>社会的に認められる
雇う側にとっては「追い詰めても逃げだす可能性がちょっと低くなるから便利」ってだけの話。

959 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/27 17:32

>>957
単に煽りとして片付けるからそう感じるんだよ。
956の話は、実際真面目に考えてみる価値はあるんじゃないのかな？
少なくとも、妻は要らんが子は欲しいという男にとっては。

精子バンクと卵子バンク＋人口子宮、どっちが実現しやすいかといったら
間違い無く前者だ。すると、精子バンクの利用が一般的になってから
卵子バンク＋人口子宮の利用が一般的になるまでの間(何十年かかるかわからんが)は、
少なくとも男女関係において女性有利にすすむだろう。
しかし、卵子バンク＋人口子宮が普及して男も女に頼らず
子供が持てるようになったら、一気に立場逆転だな。

960 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/27 19:30

モテる奴は、精子売るだけで生活できるようになったりするんだろうな。
モテない俺は、金を払って精子をまき散らすことになるわけだが。
今と変わらないな。

961 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/27 19:36

もてる奴ではなく高学歴ﾓﾉが売れると見た

962 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/27 19:47

元々、精子には1億分の1の価値しかないわけだし、
女100人に男1人の世界では、年に100人の子孫が見込まれるが
男100人に女1人の世界では、年に1人の子孫しか得られない。

生物学的に女が男よりも価値があるのは明らかであり、
「男尊女卑」は、それを是正するための古来からの知恵と言える。
その男尊女卑が悪しき風習となった今、女有利の社会は避けられない。

男は女に媚を売ってうまく立ち回るより他に方法がないし、
マスメディアは既にそれを実践している。

963 ：961：03/02/27 19:48

鼻くそホジり出して肛門にねじこむのが良いと見た

964 ：959：03/02/27 20:31

>>962
いや、そうとも言いきれない。
今では女一人から

965 ：959：03/02/27 20:45

↑ スマソ、間違えて途中で書き込みしちゃった。

>>962
いや、そうとも言いきれない。
今では女一人から一人しか子を得られないが、
人口子宮が実用化され量産されれば
卵子の数だけ子供を提供できるようになる。

確かに精子ほど数は多くないし再生産もされないが、
それでも女の一生分の月経には十分な数がある。

つまり、子が金で買えるわけだ。
そんな時代になれば、当然稼げるものが有利になる。
そんな時代であれば、女にも妊娠・出産のハンデは無くなるわけだから純粋に実力勝負。
生理の問題にしたって、その頃には生理くらい止める薬や手術も開発されてるだろ。
少なくとも、男が女に媚びを売る必要なんぞまったくない。

966 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/27 20:52

今でも「結婚して、家庭を持って初めて1人前と認められる」
なんて価値観あるの？

昔はあったそうだけど。

967 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/27 22:14

>>966
今でも、そう思っている香具師はいるらしいね。

968 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/27 22:23

結婚してガキいっぱい作って労働人口増やせや！
消費税１６％になっちまうぞ

969 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/27 22:23

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
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----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！

970 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/27 22:24

離婚３組に１組
ＤＶ一年で倍増
幼児虐待：実母が６０％
「機会があれば浮気したい」女：６７％　男：７１％
「生まれ変わっても、もう一度同じ相手と結婚したい」女：７％　男：３３％

百の議論より現実を直視しろよ…

971 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/27 22:28

キモイ

972 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/27 22:36

>>968
現状が人口過多では？
まともに育児が出来てない家庭がふえてるんだから
そんなのは規制してふるいにかける事も必要かと。

973 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/27 23:12

>>959
たし蟹そうだ

974 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/27 23:17

発売中の「宝島」（４００円）記事。

「非婚世代の巨大市場」いろいろ、意識調査結果が
あるが、結構納得。

しかし、こいつら金持ちすぎだぞ。

975 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/28 11:31

>970
逆に言えば、
「生まれ変わっても、もう一度同じ相手と結婚したい」
と思えるほど幸せな人間が女で7%、男で33%もいるってこった。

てか、そのデータのｿｰｽｷﾎﾞﾝ。

976 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/28 14:38

>>974
そりゃ仕方無い。子持既婚者と独身じゃ家賃や生活費も倍～３倍くらい違うし、
子持既婚家庭じゃ、ちょっと余剰金が出来てもすぐ貯蓄というか備えにまわしてしまう。
やれ老後の為だの、旦那が入院してしばらく働けなくなったときの為だの、
子供が私立行きたいと言い出したときのため、車買い替えのための積み立て、
ローン繰り上げ返済のため、冠婚葬祭の急な出費のため・・・

そりゃ、旦那の小遣いなんか無くなるわなあ。

977 ：フェミニ：03/02/28 14:44

>>962
>女100人に男1人の世界では、年に100人の子孫が見込まれるが
>男100人に女1人の世界では、年に1人の子孫しか得られない。
こういうのは話の挿げ替えで意味ナシ。
女一人で年一人生めるって基準があるだけで、結局両方いないと出来ないんだから。
>生物学的に女が男よりも価値があるのは明らかであり、
>「男尊女卑」は、それを是正するための古来からの知恵と言える。
これは全然違うでしょ。
子供を作るって作業に関しては男が有利。
ゲスな話、男は女を無理やりに妊娠させれるけどその逆はない。
人間って生物が野性的な弱肉強食で生きていたら、普通に「男尊女卑」になる。
生きていくって性能だったら知力以外すべて男に軍配が上がる。
精子バンクだなんて話は女類の首を締めるだけの事。
男親がいない女が真の競争社会で勝ち抜けるほど甘くはない。
精子バンク系で生まれた人間には人権がない。ってな法案が出来るか
お金があまっちゃってしょうがない人は別。
>男は女に媚を売ってうまく立ち回るより他に方法がないし、
>マスメディアは既にそれを実践している。
これは逆でしょう。
そういうマスメディアにしていってるのは男の企画。
あんたの言ってるマスメディアってのは、
ワイドショーとかバラエティーとかの女の視聴率が大事なメディアであって（以下省略

978 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/28 19:21

お金にお困りの方

借りやすさ、丁寧さ、早さ、そしてお金を借りている事を
身内や会社の方には秘密厳守で、お客様の立場に立って考えて
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979 ：名無しさん＠明日があるさ：03/02/28 21:41

>>975
いややっぱり７％って異常と思うよ…。
あんなに「私幸せになります」とかいいながらコスプレして結婚式して
「結婚しました」とハガキくばりまくってさ

これから結婚する人に聞いてみたい
でもやっぱり今は「相手を愛してます　一生一緒に生きていきます」とかいうんだろうな

980 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/01 00:56

まもなくここは乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

参戦　→　機を見て敵陣へ飛び込め
退避　→　速やかに新スレへ移動

981 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/01 01:26

１

982 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/01 01:26

負け犬ばっかし。。。。。

983 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/01 02:31

　　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　＼∧＿ﾍ
,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　やっぱや～めたっと　＞　　 / ＼〇ノゝ　　,,､,､,,,
　　　　　　　　　　　,,､,､,,,　　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　/三√ ﾟдﾟ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /三/| ﾟＵﾟ|　＼
　　　　＼エーーーーーーーッ！？／　　　,,､,､,,,　　　　Ｕ（:::::::::::）∪　　,,､,､,,,
　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧　　//三/|三|＼
　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）　　 ∪　　∪
　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,
　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　　　　,,､,､,,,

984 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/01 02:45

「このまま一生彼女ができないのでは…」

　私は社会学を専攻している者です。社会学や周辺の学問を利用し、実践的な
恋愛理論を開発しております。机上の空論に終わらず、あくまで実践的。効果
は絶大です。この理論は私自身の苦悩から生まれました。モテないことに深く
悩んでいた私は社会学部に入り、恋愛をはじめとするコミュニケーションにつ
いて考察することを決意。開発期間およそ６年。やっと研究が実を結びました。
ルックスなんて恋愛に関係ないということを自ら証明したのです。今回はその
集大成を公開しようと、メールマガジン発行を決めました。すでに数回発行し
ておりますが、購読者にはバックナンバーが閲覧できますのでご安心を！

　今ならまだ間に合います。春、出会いの季節に幸せが訪れるかどうかは、あな
たの選択次第です。絶対に後悔はさせません。「９０日彼女ゲットプログラム」
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985 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/01 09:14

962=鬼女？

986 ：986：03/03/01 09:28

986

987 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/01 09:32

ttp://www.welcomebaby21.com/kourei.htm
女性の卵子は、その人が胎児の時点ですでに
元になる細胞が出来上がっています｡
それがある年齢になると排卵されてくるわけです｡
だから年齢を重ねるごとに卵子も年をとっているわけで、
どこか壊れたりして異常がでやすくなります。
反対に男性の精子は、精巣の中で次々と新しいものが
作られています｡そして副睾丸という、いわゆる
「精子貯蔵タンク」に保存され、そこから射精されます。
よって射精してタンク内の精子が減った分、
また次々と新しい精子が作り出され、タンクに送り込ま
れてきますので、普段のＳＥＸの回数が多い人ほど
いつでも新鮮というわけです。

988 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/01 10:37

993

989 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/01 10:38

1000

990 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/01 10:41

そろそろ千取り合戦だな！！

991 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/01 10:42

せん！

992 ：神☆”削除”人：03/03/01 10:43

はえーよ！！

993 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/01 10:44

うきゃ

994 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/01 10:44

あ

995 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/01 10:45

い

996 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/01 10:45

もうすぐ・・・・・・

997 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/01 10:46

997

998 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/01 10:46

998かよ

999 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/01 10:46

10000!

1000 ：名無しさん＠明日があるさ：03/03/01 10:46

ばかじゃん

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。