一流企業に入ったものの無能

ダメ人間だった。
２ちゃんやってるの俺くらいなんじゃねえの・・・？

>>1
一流企業に入ったのに無能だったことに気付き、夜な夜な2chやってる
人間が自分くらいじゃないかってか？
そりゃ知らんが、心配するな。三流企業で無能で夜な夜な2chに来る
人間はここにいるぞ。なぐさめになってない？（ｗ

ありがとうな。

＞１
２の言う通りだ。三流企業で無能に気づくよりましじゃないか。
元気出せよ。どうしてもそこでやっていけないと思ったら転職すりゃ
いい。移った会社ではたちまち幹部候補生ってこともあるぜ？
「こんな会社いつでも辞めてやるぜ！」くらいの軽い気持ちで
ガンバローぜ！って自分に言い聞かせてみたりしてる・・・。グスン（泣）

何がだめ人間なの？

くわしくかいてYO!

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まだ若いんでしょ
一流企業ならリストラされるまで
８年くらいはあるから、その間に色々とやれることやっとくと良いよ。
３竜なら半年であぼーんだよ。
よかったな、１竜でさ

そういや、入社したとき総務部長が、「京で鳴らない太鼓は
江戸でも鳴らない」（地名いい加減、スマソ）と何度も言ってた。
ここでがんばれないやつは他行ってもだめ、ってさ。
本当かどうかは俺は知らんが・・・。
転職したことある香具師どう思うですか？

８年経つと公務員にはなれない罠。

>>7
よかったー。漏れ、3年はもってるよ。

つーかよく一流企業に入れたな

>>8
ある程度そうだな
向き不向きをのぞけばね

>>8
転職経験なしだけど、入社すぐ、向いてないと思ってた営業に配属されて、
最初の3年間は地獄だった。
自分こそダメ人間だと思ってたよ。そんなこんなでもう10年目。

>>13
10年もやったらどうなるんよ？
自信も多少はつくんか？

>>13
俺と似てるなー。まだ三年目なんだけど。
今ではいっぱしに出来ますか？俺、不安・・・。

>>14
つくつく。心境の変化は何回もある。

>>16
だろうね
でなきゃ10年も続かないよね

>>16
そういう人は転職しても成功すると思うよ
向き不向きは別として

>>15
周りには優秀な奴らが多いから、オレはできる！なんて言えないけど、
お客とうまくいってるのが心ひそかな自慢かな。

>>16
今の時期転職はよくないよ。
去年ステップアップを目論んだけど、粉砕した。

１どこ？

みんな暗い話よりエロ本でも語ろうよ。

age

あ〜今日もまた、こんな遅くなってしまった
しかし、遅くまでやってるのに全然仕事が
進まない。
こんなときは自分の無能ぶりにしにたくなるよ‥
とことん自分の能力に自信をなくしてる

明日上司に叱られる予定。
いや、それどころか。
まあ、いいや・・・・・・・。ははは・・・。

ダメ人間が集うスレか・・

うんこ

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在籍中に準備だけでもしておかなければ
失業でもした後ならば相手にされず
悲惨なことに･･･

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、「世間体命」）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

蟻地獄な凸版だろ？やっぱ。

　

バブル入社で誰でも入れた会社があっという間に一流企業に
なってしまいました。

日東駒専が普通だったのに何時の間にか女まで早稲田、慶応が
当たり前になってしまった。

非常に立場が無い、圧倒的に後輩の方が優秀だが立場は俺の方が
上だ・・・　　つらい

俺はそんなバブリー会社に近年入った
新人だが、大学入試燃え尽き型なので
学歴はあれども学力はなく、会社では馬鹿者です。

>>1
同期は優秀ですか？
俺は３竜企業なんで一流企業の優秀な奴ってのが想像できないのだが。

所謂、一流企業に入社しても１０年もしたら何だか冴えなくなった奴は
多いよ。
というか考えが保守的になってハングリーさがなくなるというか老けるのが
早いよね。
公務員的というか、、

>>34
で、大学どこなん？

俺は一流企業というか有名企業って感じのところだが
自分の実力の無さを思い知ってるよ
学生のころは国家一種も視野にいれていたんだが
いま思えば俺には絶対勤まらない仕事だよ

まったり郵便配達とかやりてーなー

>>1
スティーブン・キングの「塀の中のリタ・ヘイワース」読め。
希望を持て。

ショーシャンクの空に、だな

どんな感じの話？
知らずに読んだほうが良い？

俺は東京だけど、同僚で退職して沖縄で郵便局に勤務してるのが
いるけど楽しそうで羨ましいね

映画の方がいいよ
個人的な意見だが、スティーブン・キングの感動ものは
全て映画の方がいい

今度借りてみるよ

おれは小説派だな。
スタンド・バイ・ミーもそうだが
文章でしか味わえない深みがある。

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私も一般職に変わりたい・・・。
毎日自分の無能ぶり・やる気のなさぶりに苦しんでるよ。

確かにあるよな、一流有名企業でバカ揃いのところ

どうせあと数十年立てば皆死ぬ。必ず死ぬ。
喜びを感じられない、誇りを持てない仕事をやり続けて人生に何の価値
があるんだ？

>>1
２ちゃん人口は現在約350万人。
日本人のうち約40人に1人は２ちゃんねらー。

全日本の全人口で40人に一人。
東京近郊の就業年齢なら５人に一人くらいじゃないか？

>>1
筒井康隆の「旅のラゴス」を読め。

俺のこと呼んだ？

　

俺も一流企業だがダメポだぞ！
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はじめまして。元派遣社員です。
私は派遣社員として世界に名が通る超一流企業数社で単純ＰＣ作業をさせていただいた者です。
一流企業でお仕事なさっている人の苦労が分かりますよ。
私が驚いたのは、禿げや白髪、肌が荒れている若手社員が多かったのことです。
３０代後半だと思っていた社員が実は２０代半ばで自分よりも年下だったこともありました。
やはり仕事のストレスとプレッシャーでそうなったのだと思われます。
一流企業にもなると、２０代で下請け会社のお偉いさんなんかと取引したり、
億単位の仕事をしたり、外国人とやりとりしたり．．．やることが凄いですよね。
正直単純ＰＣ作業をやっている自分が恥ずかしくなりました．．．。

ただ自分が単純ＰＣ野郎で幸せだ．．．と思ったことも何度もあります。
仕事のプレッシャーで精神的におかしくなった社員の方を見たときです。
周りは完全に放置していました。
それから上司や先輩から無能呼ばわりされている社員の方を見たときです。
２０代なのにいつも目の下にクマがあり、白髪まじりの頭、疲れきった目、ガサガサの肌。
「早くここからお逃げなさい！」と言ってやりたかったです。
私は学生の頃は正直、一流企業の社員になることに憧れていました。
でも、見ているだけでお腹いっぱいになりました。
一流企業でお仕事をすることは凄いことだし、尊敬に値します。
給料も３０代で年収１０００万円以上とか凄いですよね。
だけど、自分がその職場に向いていない、つまらない、辛い、不幸だと思うならば、
プライドを捨てて、そこから逃げるべきだと思います。
一度しか無い人生だから、楽しくて幸せじゃなきゃ意味が無いと思う。

レス付かないからageるね。
オイラはかまってちゃんでつ。

単純ＰＣ作業ってどんなんだ？

>>60
データ入力がメインです。
会社の管理システムにデータを登録したり、ワードやエクセルで書類を作ります。

一流って例えばどこよ？

ただ一流に育ったその会社を維持する為だけに使われてんじゃねぇの？

http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1044932997/l50
一流企業なのに悪口ばかりの奥様

楽でそこそこがいいなぁ。
給料良くてもｼﾝﾄﾞｲﾉﾊｲﾔ。

山一證券出身の上司に
「おめーは使えネーな。
　俺の同期の使えない奴を思い出すよ。」と暴言を吐かれました（鬱

証券会社の人は気が強くて怖いのれす。。

俺は、DQN企業を転々。
リーマンやるなら、一度でいいから一流企業に勤めてみたかった。
仕事がきつくて過労死したら困るけど。

>58
派遣の仕事の何が楽しいんだ？
正直おめえみたい夏マンネエ仕事やってる奴に言われてもぜんぜん説得力ねーぞ。藁
まあ、おまえみたいにつらいことがあったらすぐあきらめるようなやつが派遣やってんだろうけどな。
って言うのかそんな奴ばっかだろ、派遣なんて。
俺も大企業つとめてっけど、派遣の葡差雨戸も本とげらげらうっせ笑んだよ。
まじめに仕事する気ねーならとっとと消えろや。
こういうなめた奴はだれかやっちゃってくれよ、ほんとまじで。。。

↑ＤＱＮ企業に勤務してサビ残２００時間やるとこうなります（激ｗ

仕事ってアホらしいね。俺は比較的楽な仕事だから定時チョい過ぎには
帰れるが厳しいリーマンの友人の話からは、朝から晩まで働きずくめの
恐ろしい話が帰ってくる。俺は今でもイッパイいっぱいだってのに
考えられないね。日本人は異常だよ。ホントそう感じる。
安月給だしね、週５勤もまともに行く気がしない。週３休はほしい。
ほんとにアホくさいね。

たしか東急百貨店が週休三日だったと思うが。

俺も労働意欲湧かないな、昔からだけど、やる気の出る日とでない時の
ムラがすごい。しかしこんな生活が６０まで続くと思うと逃げ出した
くなるな。日本人よ１６時には退社しようよ。盆と正月は共に１４日は
休もうよ。働き過ぎだって。まあ俺は年２０日の有給を使いまくってる
けど、金と休みは何日あっても困んないしね。

サビ残っていいかたｶｺｲｲ

神＝東大京大
宮廷＝北大・東北大・阪大・名大・九州大　　　　　　　　　　　　　　
一神工筑＝一橋・神戸大・東工大・筑波大
〜〜〜逝きたいところへ何なりと〜〜〜〜〜〜〜〜↑
駅弁＝千葉大・埼玉大ｅｔｃ
早計＝早稲田慶応
上Ｉ＝上智・ＩＣＵ
〜〜〜〜大企業外資公務員多方面で堅実〜〜〜〜↑
マーチ・閑閑同率＝明治、青山、立教、法政、中央、学習院
　　　　　　　　　関西、関西学院、立命館、同志社
成成獨明＝成城・成蹊・獨協・明治学院
その他にも＝甲南・西南・南山など
〜〜〜〜〜大企業へたゆまぬ努力必須〜〜〜〜〜〜〜〜↑
日東駒専国産近流＝日本、東洋、駒澤、専修、国学院
　　　　　　　　　京都産業、近畿、龍谷
〜〜〜〜〜底辺労働者〜〜〜〜〜〜↑
麗経玉東神＝麗澤、東京経済、玉川、東海、神奈川
大東亜国＝大東文化、亜細亜、国士舘
〜〜〜〜〜フリーター王国〜〜〜〜〜↑
関東上流江戸桜帝＝関東学院、上武、江戸川、桜美林、低狂
〜〜〜〜〜凶悪犯罪人の供給源〜〜〜↑
その他Ｆランク
〜〜〜〜〜廃人の証明〜〜〜〜〜〜〜〜↑　　　

>69
業界一の会社ですが。。。
おまえも派遣と同類と見た。
っていうのかサビ残200時間もやってる奴が２ｃｈなんかやるかぼけ！
ちょっとかんがえたらわかるだろ。

↑業界一の会社の社員でも無能だとこうなります（激ｗ

>76
　75が無能かどうかどうやってわかったんだ？
それに派遣が冷遇されてるのも派遣の働き振りを見れば一目瞭然だろ。。。
俺は無能だが、さぼるのだけは一人前になったな。

漏れは神だけど廃人君に女とられますた。学歴ってマズー

旧帝工学部出て、大学生の志望ランキングでは、この地方で5位以内の
地場大手企業に就職。

「長めの研修」的なスタンスで、生産ラインに配属されて工員やってる。
肉体労働の現場じゃ、学歴なんざ何の役にも立たない。
はっきりいって、職場のお荷物。
周りは皆、工業高校出身の、いわゆるDQN系ばかりで、話も合わない。
しかも、漏れが入って以来、漏れの事業部門には新人が入ってこなく、
いつまでたっても下っ端のまま。
開発に異動できる日を待って、もう5年。気がつけばもうすぐ３０。

転職しようにも、工場の流れ作業しか職歴の無い漏れじゃ、実務経験と
呼べるようなものは何も無く、第二新卒と呼ばれるには歳を取りすぎた・・・

私も世間で言う一流会社の社員でしょう。
入社当初、仕事も人間関係が全然上手く行かず
駄目人間のレッテルを貼られましたただ
ただ、それでは悔しいので仕事はそれなりに
できるようになった。だけど人間関係は相変らず
上手くいかず職場に完全に馴染んでいないと思う
いまさら辞める気はないけど

ってゆーかさ、一流企業の定義って何？

織田無能は有罪になりました。

>>81
上場してなくても一流な会社はあるし（出光とか）
年商１兆円超えても赤字とか
従業員１万超えてるけど半分がおばちゃんと外国人とか
無借金経営でもボーナス０とか
わけわかんねーけど、本人が一流と自負してりゃいいんじゃねーの？
うちの会社は３流だけどな。

ふむ、その定義でいうと、うちは２．３流くらいだな！

>>83
81です。納得しました。どうもありがとう☆

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一流企業とは社員が一流という所だ。


　　　　　　　　　　　　　　　　（談）うちに下宿してる二浪生

７９は騙されているんじゃないのか？

ふむ、その定義でいうと、うちは３．５流くらいだな！

うちは、５．１５流くらい・・・。
氏脳

駄目でした

マジお金借りやすい所見つけたよ

自分、３件で９５万程借り入れが有るのですが
現在、失業してしまってどこも融資してもらえなく
ほかの板で見つけた所にダメ元で申し込んだ所
女性社員の方に「そんなに焦らないでください、検討しますので」
無事３０万融資してもらえたよ。助かった。
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（＾＾）

一流の人間だけじゃ駄目なこともある。
いろんな人がいるチームは強いと自分で思いこませれば気が楽になるのでは
怒られ役も大切だと思うし。

NT○は、人気あるのに、もう、大丈夫か？と思うほど社員がバカだ。
これは仕事してて思うんだからな。
ちなみに、某中央官庁の出先機関も、倍率800倍というのは、ウソじゃないかと思うぐらい、バカばっかりだ。

>>95
NT〇はグループにより能力もぴんきりだよ！！
ちなみに本社のヤシはレベルが高い。。

俺は財閥系のメーカーにいるが，今の部は不満で
やる気もないので仕事まったくできない。
はっきりいって浮いている。会話も入り込めない。
孤立している。面白くない。

早く異動したい。

>>97
大企業は異動で環境変えられるからいいよな。

>98
単身赴任でもか？
俺は転勤の無いほうがうらやましい

僕も旧帝大を出て、財閥系大会社に就職したクチです。
まったく合わない営業職についてはや9年近く、あまりにもの無能さに、上司があきれてます。
この体育会系バリバリの根性丸出しの雰囲気に全くついていけません。
異動希望してるんですけど、なかなか相手が居なくて決まらないし。
はあ明日からまた罵声を浴びる日々が続くんだろうなあ
家に持ち帰ってやれといわれた提案書も何もやってないし･･･
こんな生活もうやだ。
でも、子供も妻もいるしなあ
どこにも逃げるところないなあ

僕も上九一色に練炭もっていこうかなあ

>>92
禿同。
俺も同じだよ。

>>100
異動希望だしてからどのくらい経っているのでしょうか？

合わない仕事に就いているほどつらいことはないな。
俺も同じだから気持ちよくわかる。
早く異動したい。
同じく財閥系メーカー勤務。

勉強とかそういうのはできるんだけど
基本的に無能だから社会に出るときつくてしょうがない。

借入件数の多い方でも
1度完済して信用がつくと2度目からは
50万まですぐ貸してくれます。これホント!!
それとこの会社、申し込みの時「データバンクに載せないで」
と頼むと、その通りにしてくれます。
つまり、サラ金からお金を借りた履歴が残らないんだよ。
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>>103

同じ。
大学院まで出て，でも無能。

異動とかできる企業に入ってる事じたい羨ましい

>>100
合わない仕事を9年間も続けられるのは、ある意味有能。

うう

仕事には合う合わないがあるから、自分を無能と決め付けるのは良くないことだ。

好きこそものの上手なれと言うではないか。

自分に合った仕事をすればきっと能力を発揮できるよ。

入社して4年、仕事がない・・。
無能さを露呈しているからだろう・・。
きついよう、もうだめぽ。

凸版
はげちゃんが多いよ
若いのにかわいそう

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学生です。超一流とされてる企業に学歴だけで内定したのですが、懇親会の段階で周囲が恐ろしくて仕方ありません。
皆なんかぎらついてるし、トイック800とかザラです。どう考えてもついていけないし、学歴で逆差別受けるのも怖いです。。働きたくない。。

>>113

トイック800はたいしたことない。それが仕事ができるかどうか関係ない。
俺はトイック900あるし，一応有名な院にもでている。
でも，周りが呆れるほど仕事ができなく，部のお荷物になってる。
そして異動が決定的になっている。

自分より学歴が高くない人の方が仕事ずっとできる。
俺は学歴が高くても駄目人間なのでもうどうでもいい。

最近、マスコミが騒ぎすぎで勝ち組み負け組みって言葉が流行っている（いた）が、
負け組みになった人達の処遇次第で、会社の業績や雰囲気が良くなったり
るすと思うのだが。
大体、勝ち組みさんだけで会社がまわるわけなかろうに。

俺も微妙な立場だ。できる人に良い処遇をするのは賛成だが、そうでない
人を引き上げたり、時間を置いて能力改善を認める制度がないと、会社が
壊れる気がするよ。
ウチの部署だとできる人は昇給しているが、そうでない人はほぼ横ばいか
落ちてる。でも、結婚率は圧倒的に後者。子供もいて、会社の机に写真が
置いてあることを言うと、すごく嬉しそうにしている人は仕事はイマイチって
評価で後輩が先に出世したど、人生楽しんでいることが分かる。
個人的にこの人に好感持っている。今の会社の評価制度じゃあ、自分のような
仕事の進め方だと評価が低いことが分かって、昇給や出世はあまり期待していない
らしい。普段の生活で困ったことがあると、相談にのってくれて、いろいろな
人を紹介してくれる人なんだけどね。

できる人はお金使う暇ないって貯金に走っているし、彼女いない人も多い。

人生ってナンだろうね？
俺は仕事の覚えが悪いけど、その分時間をかけてやっているよ。
俺を見捨てず、指導してくれた先輩に感謝して、はやく認められるように
なりたいと思ってる。

>>115
禿げ堂
特に，
>大体、勝ち組みさんだけで会社がまわるわけなかろうに。
のくだり。今の日本って、安易にリストラに走りすぎてないか？
経営者が自らの経営責任を取らず、一方的に負担を従業員に押し付ける
ことがまかり通ってる気がする。こんなことじゃ、誰も会社の為に働かんだろ

>>116
ありがと。
俺20代だが、学生時代に親達の世代が生産性悪いだの、PCができない＝仕事ができ
ないだの、人員削減の対象とされているのを見てきた世代になる。

そして少し前から勝ち組み負け組みの言葉。
若い世代の離職率高い要因の１つに、勝ち組みになったとしても親の姿を見て
くると、夢なんて持てないね。
家庭を持って子供が生まれたら、生活がある程度維持できるならば、負け組みでも
構わないね。その分、家族と過ごしたい。会社人間だった親父を反面教師にする。
親父の頑張りには尊敬に値するけどさ。

大卒管理職で住宅ローン、学費ローンで死ぬまでピーピー言ってるより
高卒主任で実家が資産家のほうが表情にゆとりがある。。。

問題意識を持ってガンガン仕事しても、年功序列で頭打つし
周囲にはチンタラ見えても、マイペースで仕事やってるやつが一番残る。

とりあえず、一流企業は入ったもん勝ち！
人事権もないバカ人事こそ、何を言うか（ｗ

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安易に「リストラ」なんて言って
人をないがしろにする会社は
まぁ永くないね。荒んで滅びる。

経営者も管理職も、
抱えた従業員・部下の、人柄や能力を把握して、
それを伸ばし、生かすように、
本人のやる気を引き出してなんぼだと思う。

無能な人間なんていない。色々なタイプの人がいるだけだ。

>>115
> できる人はお金使う暇ないって貯金に走っているし、彼女いない人も多い。

> 人生ってナンだろうね？

「できる人」って、仕事を通じて自分の価値を確認または誇示したい人
たちがそうでない人よりも時間とエネルギーを仕事に注ぎ込んだ結果、
実績を出して「できる人」の評価を得ているのだと思う。

生活がある程度維持できれば負け組みでも構わないって人たちは
今ある人生そのものを楽しもうという考えができる人たちで、
そこには周りの評価だとか比較というものは存在しない。

生産性の問題から言えば前者が正義だけど、それでは家族だとか文化
の価値はどうなるのかといえば後者も大事。世の中にはいろんなタイプの
人間がいるということで、お互いが各々の考え方を認め合ってバランスを
とっていくしかないんだろうね。

どっちでもいいや

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俺は後者だな。

無脳でした。

自分は無能さを実感して、一流と呼ばれる会社を辞めたクチです。

IT系だったんですが、無能さがばれないように適当に資格試験とか取り巻くって人より新しいものに飛びついて
体裁を取り繕ってました。退職時に上司から信頼していた等言われて、初めて自分もそれなりに評価されていたらしい
事を知りましたが、好きでセンスがないと続けられない業界で心身共に追われるような仕事はもう限界でした。
ていうか、出来る人は資格が無くても信頼されるわけです。

で、まずは学校通いからですけど今から全く別の業界に入りなおします。

で、何が言いたかったかというと
無能なりにでも、独自のキャラを売り出せば信頼を勝ち取れるってことです。
その会社/業界で生き延びていく覚悟があるなら、センスが無い事を自覚していても
それを隠すなんらかの手段を編み出せばよいのです。

無能な人間はいる。

だらしなく、あらゆることに期限を守れない人間、
ウソを平気でつき、保身にまわる人間、
言うことが転々とする人間、
それゆえ一貫性がなく、人が育たない。

要するに組織自体がなってないということだ。
そんな会社もこの世には少なくないことを知れ。

業界最大手に何故か決まってはや５年。雑用係やってますがなにか？

>>129

総合職？

あ

ぬ

爆乳コギャル!!

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まさに俺のことだ罠・・・・
こんな時間まで残業。それもこれも、やる事なす事ミス連発だから。
で、息抜きに2ちゃんとか来ちまうってワケだ・・・・

>>115さん
> 俺を見捨てず、指導してくれた先輩に感謝して、はやく認められるように
> なりたいと思ってる。

私も今まさにこの気分。。。
外資系IT企業、入社してから今日で丸２年目

俺も同じだ。
昨年度は新人だったから何とか多めに見てもらってたけど、
今日から２年目。

優秀な後輩に即抜かれそうです。欝だ…。

最大限の努力をしているアホな俺よりも
いやいや働いている優秀な後輩のほうが
仕事がデキるヨ

>>137さん
それはまさに僕のこと、思わずむせてしまいますた
少なくとも優秀な後輩と同レベルしか仕事できてません
そしてまた優秀な後輩が入ってきた、鬱だ…

でも、優秀な奴には、山のように仕事が回って来るからね。
ヒィヒィ言ってるよ。　ツラそうだよ。
それでも、ソツなく仕事こなすね。

オレはショボイ仕事でミスだらけ・・・・。

いちりゅうきぎょおの　ひとたちは
すごいなあ。

a

優秀な奴を凹ませる方法知ってるよ。

後輩が自分より優秀な場合は多々あると思う。
だって、自分より優秀な後輩がいないとすれば、
会社は自分以上の能力をもった者を採用していない
ということになるから。後輩との経験の差はあるだろうが、
いつかは、ぬかれてゆくものだ。

２ヶ月で抜かれました。

>>142
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　

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http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh

転職版にも書き込んだのですが、こちらでも書き込み
させて頂きます。

現在僕は就活中の学生です。

自慢ではないんですけど、僕が今在籍している大学はまぁそこそこ有名
なトコでして、卒業生も大企業に勤められている方が多く、また在学生も
大企業をメインに就活を展開しています。

　これは在学中ずっと気になってたことなんですけど、大企業に勤められている先輩、
或いはそこを目指して就活している友達の親の職業なんかを聞いてみると、
たいていその親も大企業勤務だったりするんですよ、ホントに。（金融機関、
総合商社、大手家電、不動産なんかのケースが多かったです）
ちなみにウチの親は、両親ともに高卒、自営業、推定年収300万未満、といった
ところで、周りの親戚なんかも大企業に勤務している人は皆無です。

就活で親の職業を問われると、大企業でうまくやっていくには”大企業一家”
でなきゃだめなのかなぁ、なんて気もします。仮に大企業に就職できたら、
出世レース以外に人間関係、自分が今まで育ってきた環境、生活基準、結婚など
も絡んできて、さらに”兵隊”だの”歯車”だのということを聞くと、大企業って
いう世界はすごい恐いところに思えてきます。

就活するにあたってこのようなことはあまり気にしないほうがいいんですかね。
周囲には自分と同じ境遇の人間がいなく、誰に相談したらいいのかわからず、
書き込みした次第です。

入っただけで得だよ。はっきり言える。
組合もあるだろうし。徹底的に提示にあがって
資格とかの勉強してる椰子もいる。一生懸命ガソバッテ
いざ急に部署IDOになったりしても、誰も責任とってくれない品。
医者とか弁護士に人気が集中するわけだ。遣り甲斐とか使命とか
じゃないでしょ。リスク管理でしょ。
こんなんが大企業だから、はっきり言って終ってます。にポーン。

>>147

深く考えるな。思ったどおり生きろ！

>>147さん
ぼくは某自動車会社に勤めてるんですが
親がどうなのかなんて関係ないね
学歴もあんま関係ない

それより研究ちゃんとやって
TOEIC700目指すなり資格取るなりした方がよい

>>150

７００じゃ低い。せめて，850以上

やりたいことがやれる会社よりも、
ヤリたい娘とヤレる会社の方が
絶対いいよ

今152が良いことをいった。
やる気のある部下とやりたい仕事をしたいそうだ。

言ってみただけだよ。見んなよっ！

土日祝日は完璧に休んで有給休暇は完全消化
サービス残業、付き合い残業はせず、自分の仕事が終わったらさっさと帰宅
ゴルフや年賀状・中元歳暮などはうざいので一切やらない

漏れは勤続１５年だが、入社１年目から全て実現している。
出世コースからは外れているが、年収は中小零細企業の管理職クラスはある。

こういう理想を実現しようとするなら、強い組合のある大企業に入るのが最低条件だな

あーあ。今日から仕事か・・・・。

>>154
リストラ要員？

>>156
直属の上司に人事権のない大きな会社では、
辞めさせられるのは、上司の説得に応じる物分りのいい香具師。
154のような香具師はゴネ得で居座るんだよ。

>>151さん
TOEIC700あれば十分仕事は出来る(ちなみに理系だけど…)
それ以上は趣味か自己満足

>>154さん
それマジで理想っていうか早く出世コースから外れたい
勤続１５年だと年収１０００万いってる？

うちの会社は３０前半で１０００万いくらしいんだけど
俺はそこまでいきたくない(働きたくない)
土日有休完全消化、残業30時間くらいで
年収800万いけばいいんだけど

今年は３年目で年収５５０万いきます

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>>158

トイック７００は仕事にならん。

おかず
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今が10%未満だが30%を目処に引き上げるそうだ。余計な事するなって思った。

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管理職になるよりも専門を極めたい。本人の適性及び性格から自己判断。by♀

でつね。
この人は管理職やってるけど管理職向きじゃないなーって人が多い。秀才タイプで優秀なんだけど。
兵隊向きと指揮官向きの人が居るのに、見栄や虚栄心からなにがなんでも管理職って風潮はどうにかならないものかと思う。

中間管理職なんて軍隊でいえば下士官。軍曹って感じ。

軍曹は一流の兵隊じゃないとね。将校気取りじゃだめってこと。

>>160さん
どういう仕事をされているのですか？

僕は世界５カ国で生産する製品の設計をしています。
テレビ会議、電話、メイル、ＦＡＸなどで現地とやりとりしていますが
TOEIC680でもなんとかなっています。

>>168
いちいち煽りに反応するなって（ｗ

英語全く駄目でも、海外長期出張に行かされることだって有るんだから

でも結構な仕事しているのに年収が少々低いですねぇ
俺は英語全く駄目ですが今年は年収700万突破確実です

>>169さん
そしてまた釣られてみる
入社何年目で700万ですか？

それから英語全くだめで海外長期行かされるのは
相当会社から期待されているのか
リストラしたいのか
会社が終わってるのかのいずれかじゃない？

>>170
リストラしたいからって、金のかかる海外に行かせる企業なんてある訳ないと思うが・・・。
会社が終わってたら、同様の理由で海外には行かせないだろう。

>>170
別に英語が出来なくて海外行かせる会社なんて吐いて捨てるほどあるぞい

技術者がほしければ、英語が出来なくても技術力のある奴を派遣する
通訳つければそれで良いし

>>171さん
海外に長期出張となると特別手当とか出さなきゃいけなくてお金かかるのかな？
英語出来なくても海外行かせられるのは一流会社の証なのですね
それから渡航するときはビジネスクラスが基本？うちは全てビジネスです。
役員はファーストクラスだろうけど

>>172さん
長期はあんま無いんじゃない？
うちの部署でもTOEIC400点台の人でもいってるけど
仕事をしに行くというよりは教育的な考えで行かせてるような
気がするんだけど…

>>173
おまいは自分の物差しだけで言うな

会社は無数にあるんですよ
俺の周りにも沢山いるよ、長期出張者

エンジニアとしてね、しかも工業高卒

そういえば、このまえアメリカで頃されちゃった、
自動車部品会社の香具師も、年齢から察するに
高卒の人だね

>>174さん
すいません、世間知らずなもので
でも英語出来ない長期出張者って何しに行ってるの？
コミュニケーションとれなかったら仕事出来無くない？

追加カキコです
>>174さん
＞会社は無数にある…
このスレは一流企業に限った話じゃないんですか？

ここは無脳のヒトが集うスレです。

>>177
お前馬鹿だろ？？

英語圏のみならずアジアの各国へ長期の場合も多々ある
当然殆どの奴らは言葉を知らない

でも何とかなってしまうもの

なぜでしょう？

答え：姿形が異っていても、お互いが人間だから。

>>179さん
馬鹿かつ無能なんですが

英語圏以外にいくのは分かりますよ
っていうか僕の先輩で出張いっているのは英語圏だと南アフリカぐらい
ほかはみんな英語圏ではない
でもビジネスするときは英語じゃない？お互いつたないながらも…

僕が聞きたいのは一流企業において英語出来ない人(TOEIC400点台くらい？)が
本当に長期出張するのかなと言うことです。

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>181

一流企業なら、海外出張許可レベル、海外駐在レベルに分けて
TOEICのスコアが決まってて、海外出張レベルで720点、駐在レベルで
（たしか）850点。

つまり、うちの会社では150は海外出張不可、技術屋じゃなければ
3年以内に地方支社に飛ばされる危機的状況。
400点でも680点でも同じ。>>181に書かれた内容からすると
余裕で800くらい持ってるのかとおもったらｗたったの680ね。
そんな（少なくともうちの会社では）戦力外の奴がビジネス乗って海外
旅行もとい出張いけるんだｗ
トヨタさん、すごいなぁ。

外国語に関して、営業さん、技術屋さんだと
やはり会話能力が重要視されるわけですね。
日常会話とビジネス会話は質的に異なると思いますが（業界によっても）、
その辺はTOEICの点数に反映されるのでしょうか？

いかに正しく速く英語が読めて書けるか(情報収集力も含む）がまず第一で、
会話なんて現地にしばらく居ればできるよ
(上司談、私は英検準一しかないのでホントか？と思いますが)
てな世界もありますがね。

>>184さん
技術系の人でも海外出張不可ですか？
TOEIC400点台でもビジネスクラスで海外行ってますよ
まぁみんなから何しに行ったのって言われますがｗ
なので英語できないのに長期出張する人っているんだー？と思ったんです

>>185さん
日常会話とビジネス会話は異なりますが日常会話が出来ない人は
ビジネス会話も出来ないような気がしますが

>>186

だから、君も英語が出来るとはいえないの。
傍目にみて、何しに逝ってんだってレベルなの。

俺のことだな〜〜

まぁ俺は長期じゃなく２週間だけど、、

That's absolutely true, man!
I have to take
care of those fuckin'
engineers all the time, man!
If you want me to learn the fuckin' engineering staff,
U should learn at least
fuckin' english, men!

やっぱり人がしょうもない英語を披露してるのは見てて恥ずかしいね。
己を恥じました。

>189
それは絶対に真実です、人!私はとらなければなりません。それらの注意、性交時間、人をすべて巧みに計画実行します!あなたが私にいまいましい技術陣を学習してほしければ、Uは少なくとも性交するenglish、人を学習するべきです!

Hello!

goodbye!!

Hello!

goodby!!

さよならだけが人生　っていう言葉の意味がまだなかなかわからない。

Hello!

goodby!!

さよならだけが人生だ　っていう言葉の意味がまだわからない。

なんか荒れてますね。
>>189(=187?)さん
別に事務方の手を煩わすようなことはしていませんが…
何か苦労しているみたいですね、お疲れ様です。
僕は>>154さんのような生活が理想なので
仕事のためには英語勉強したくないです
勤務時間に大手を振って出来るんなら別ですが、

それに一流企業に入ったのだからそんなにあくせくしなくてもいいんじゃないですか？

一流企業も大変そうだな。

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無能な人間はどうすればいいのか

>>198
自覚してるだけマシとおもへ

200か・・・

（＾＾）

あげ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

サザエさんが終わる時間になると暗い気持ちになる。

あげ

age

全国紙では、無能と判定された記者は
芸能欄に回されるそうですよ。

>>207
それは〜無い。
芸能（文化部映画TV担当）なんて、希望者大杉。

本当に使えない汽車は、校閲とかに逝かされてます。

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誰か私の事呼びました？

俺も154氏に近いかな

中元は取り敢えず人事通達で止めろと出てるし
年賀状はうざいので入社早々からやってない
有給もノルマ消化しないと組合から管理職がしかられる

当然出世コースからははずれまくりだが
期日までにやることやったらサービス残業なんてまっぴらごめん
つきあい残業なんてやだからね

俺は今年で入社１１年目か
組合は頼りなさそうだが案外強い方かな
斜陽の東証一部の財閥メーカー

>>74
誤解が多いので、ここでおさらい。

「関東上流江戸桜」の関東は、関東学院ではない　！

正解は

関東学園　上武大学　流通経済　江戸川　桜美林


これ見よ→http://www.ne.jp/asahi/sun/star/hiroba/281.html

関東学院はバブル時は日東駒専の下クラスに位置していたのだが？

>>213
俺もインフラ系だが、似たような状況だ・・・

会社辞めて大学に戻るか・・・

でも修論すらマトモなものは書いてないし・・・

鬱だ・・・

一流企業に入ったものの定時にいつもパァーって帰る
ヤシの話もっと聞かせてクレ！

夏だ！心霊スポット巡りだ
趣味の奴おんか？
h　ttp://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=554&KEY=1013261573

二浪して大学入って、入社して経理に配属されました。
３０代後半ですが、まだヒラです。
結婚もしてません。

＞３０代後半ですが、まだヒラです。

今のご時世、組合員でおったほうがずーっといいよん

>>220
(・∀・)ﾊﾟｧｧｧｧｧｧｧｧ

ほにょーーーー！

俺も何を間違ったのか
運だけで1流企業に入社できた。
まわりは1流大卒ばっか
俺、3流大卒
仕事もみんな有能でテキパキ
俺、行き当たりばったりの仕事ぶり
みんなより物覚えも悪い
辛すぎる、エリートの中でDQNな俺
わかっているさ、自分でもわかってるよ
場違いだってことがさ
惨めに一生懸命働いてる
欝だ

人事なので組合に入れない
鬱死か？

　

会社入ってまで「彼は一流大だから」とか「俺は三流大だから」とか
言ってるヤシなんて見たことない。
自分の実力を学歴と結びつけるヤシにろくなのおらんよ。

ど田舎工場総務課（入社）
　　　　↓
都市近辺工場総務課（ヒラ）
　　　　↓
事業本部総務部総務課（主任）
　　　　↓
超スーパーど田舎工場総務課（課長）

やっちまった・・・出世コースから外れた・・社労士持ってるから
独立しようかな・・・じき４０だけど・・・
　　　

>>226
そこそこの大学を出て、自分より低学歴の香具師らがテキパキ働いている職場で
駄目社員やってる、つーのもツライっすよ

不思議。
みんなそんなに周りの学歴が気になってんのか。
先入観持ちすぎなんじゃないの？？
有名大学＝仕事ができる、みたいな。
俺は日東駒専で社内でも良くもなく悪くもない学歴の立場だけど、
気にしたことなんて一度もない。

俺は会社で社長のゼミの後輩ですが、会社ではアウトサイダーでつ。
学閥ある会社が羨ましい反面、変な学閥ある会社で出身校理由に出世できない
よりはよかった。

一流会社のバブル入社組みです。

専門学校卒で入社できました。
こんな学歴では結婚もできない（将来いつリストラになるかわからない
ので踏み切れない）。
もう３０後半になるのに役職なし（っていうか役職もらうのも能力ない
ので怖い）。
給料だけは世間並み以上もらっているので、１０年後の早期退職視野に
いれて耐え忍びます。

回りが派遣社員だらけなんだけど、俺が学生時代あこがれていたような
一流大学出ている奴もいっぱいいて、能力もある。
もう肩身がせまいというかなんというか、居場所もありません。
それにプレゼン能力があるやつがたくさんいる。
俺はプレゼン能力０なんで、どうしようもないっしゅ。

>>234
開き直って一生ヒラでいてください。
転職脱サラするより遥かにマシです。

俺、死ぬかも。

>>235
アゴでコキ使ってやれ。

俺も一流化学メーカーへはいったが、うだつがあがらないね。
営業から工場へ回されてしまった。
東京丸の内から京葉のコンビナートだぜ。
スーツから作業着ヘルメットだぜ。
良かったことといえば、通勤ラッシュから逃れることができたということ。
のんびりしていて仕事はしやすいということ。
当方、今年三十路。子ども二人。
俺みたいな情けない親父にならないことを祈るよ。

一流企業に入ったものの無能＝俺
だな｡
ってか､なんで俺みたいな無能がこんないいｻﾗﾘｰ（←額面で年3200万ｴｿ､完全週休2日残業無し）貰えるんか理解不能｡
なんの特技も無いのに｡

２３８だが、ちなみに工場の総務課とか人事課とかじゃーないです。
環境保安課です。
勘弁してくれー。年に数回、社宅の草取りとかするの。
ギスギスした仕事じゃないことがせめてもの救い。
子どもと妻は東京から離れることができて喜んでいるが、
俺はもう一度戻りてー。

>>240
いい職場じゃないですか。

仕事のプレッシャーで興奮している社員ならいるが。

茶髪＆髭の馬鹿面した２０代の香具師なんだが、
ちょっと大きい仕事任されるとプレッシャーを感じるらしく興奮状態になる。
周りの社員が雑談すると「うるさくて仕事にならない」と激怒。
自分の目の前の電話がなると手で耳を塞ぐ。
プリンターの用紙が切れると「チクショー」とぶち切れる。
トナーが切れたらプリンターに向かって「殺すぞ」と叫ぶ。
ＰＣがフリーズすると「喧嘩売ってんか」と声を震わせて怒鳴る。
上司に怒られると「ヒヒヒヒヒヒヒ」と気が狂ったように真っ赤な顔をして笑う。
朝から目が充血している。
指をポキポキならして貧乏ゆすりをしながら仕事する。


君、この仕事向いてないから辞めたほうがいいよｗ

>>241
俺もそう思う。むしろ左遷されたいよ。そんな職場に。

>>240
リストラ候補だなｗ

>>240
２，３年後か早くて１年後に人事から呼び出されたら、
それなりの覚悟が必要かもしれんぞ！

>>244
>>245
怖いです。俺もそれを危惧してる。今年で５年目に突入です。
そろそろでしか・・・。鬱。

>>241
>>243
平和ぼけするぞー。休みは増えたし、趣味に費やす時間も増えた。
静かな所に社宅はあって、子どもを育てるには最適な所。
しかしなぁ・・。なん物足りない。でかいミスして左遷になったけど
あの頃が一番輝いてた気がする。
あのときの送別会と歓迎会は忘れられないねー。

ﾈﾀじゃないのに誰も構ってくれない・・・（悲）

悲しまなくてもいいじゃん。
俺に比べて危機が迫ってないからじゃない？
そんなに給料もらえてるなら、ﾋｿｰﾘ会社でｶﾞﾑばってもいいとおもう。
触らぬ神にたたりなしだ。無難に行くな。俺なら。

>>247
ネタじゃないんなら、もう少し詳細を教えてくれ。
業界、職種、年齢、役職、勤務時間等。

人生を謳歌できるのは、世間知らずの大学生までと、たった一人の成功者。
他はすべて負け組み。
勝者は単数、敗者は複数。

>>240
俺なんて送別会なかったよ。
逃げるように・・・・。

>>247
3200万てのが嘘に見えるんだよね
これ本当だったら社長の年収だろ。無能な社長だ、って言いたいのかな？

>>250
その通りですね。社会に出て本当にそう感じます。
夢や希望だけを持って入社したが実際は違ったよ。

>>240
俺はまだ当時２５で若かったからな。課で二番目に若く、また一番生意気だった。
だから冷やかしでやったんだろう。蛍の光とか歌われたよｗ
このときは、
「見てろ！必ず戻ってきてやる。」
とか思ってました。しかし実際は環境保安課なんて手腕発揮しにくい。
この前、社内の安全標語で優秀賞とって社内報にのったが、かえって
恥さらした感じ。情けねー。

site:2ch.net

外資系金融なら1億もらってる人もｺﾞﾛｺﾞﾛいます｡
3200万って社内では極端に多くはないんだけど・・・

このスレに趣旨に合わないからヤメレ

>>242
うんそうだね。
プレッシャーに弱い奴は一流企業向きじゃないよな。

>>255
うそつけ。外資でも現場はそんなにもらっていない。

えっ！？
ってか､俺､保険売ってんだけど・・・
現場っていえば現場だよね？

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

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明日から仕事か・・・・。
もう会社に行きたくない。

>>240
公害防止管理者・エネルギー管理士・環境計量士とかそのへん取って、
環境問題のエキスパート目指しちゃえ！

出世しなくても、花形職場（これから成長事業、稼ぎ頭）からはなれない
ことが重要かと思います。
出世したものの、そこが斜陽職場で後々悲惨な目にあっている奴、結構
見てるぞ！
主流から一度はづれたら二度と主流には戻れんからね・・・

>>264
資格は今、勉強中です。TOEICしか持ってないからね。
しかし工場は人事異動が少ない。あっても工場内の異動。
もう望みも消えつつあります。
最初の３年は三交代ですた。休み多いけどきつかったな、あれ。

俺も本社営業から工場へ左遷された。俺の場合は君と違ってミスじゃなく
ただ成績悪かったから。情けない。
俺は製造２課。
俺も資格取ろうかな。TOEICですら持ってない。最近危険物取ったけど
あんなの工房でも持ってるし。

そうなんすか・・・。資格は取ったほうがいいですよ。
いつ呼ばれても良いように語学力だけはずっとキープしてきました。
でも最近、もう無理かと思いはじめ、現場で役立つ資格を勉強中。
製造ですか、きつそうですね。ｶﾞﾑ張ってくださいな。

ところで左遷されて何年目ですか？

９ヶ月目です。まだ１年経っていません。製造きついけど営業よりはマシです。
コミュニケーション能力に自信ありなんて面接で言って一流企業へはいったけど
本当はまったくないもんだからもう、すぐダメだったよ。
もうずっと工場勤務が良いです。リストラされないように資格たくさん取らないとね。
TOEIC取ろうかなと思ってるけど、英語苦手で勉強が３日と続かない。
２４０さんは何点あるの？よく続くね。

865点です。なんか持続力無いみたいだからTOEICはあまりむかない
んじゃないかな。英語はすぐ身につくものではないし。
現場で役立つような資格取ってみたら？独身でしょ？
なんとなくわかるｗ　お互いがんばろう。

そうです独身です。
工場の事務系にいきたい。総務課とか人事課とか経理課、業務課など。
ずっと日勤みたいだし。たぶん無理だろうなぁ。

クビを切られなきゃいいのよｗ
福利厚生施設、制度を目一杯活用して
貯金シコタマして、資産運用して
5000万円や１億円作っておかないと
年金がないのよ、年金が。。。

皆様事情あって工場に転勤になったみたいなんですが
工場部門ってそもそも左遷部門なんですか？

おいら最初の配属が工場の総務部なんですけど・・・・

最近は工場で研修後配属のパターンもあるよ。
俺は研修後いきなり本社営業部だった。

俺は営業から現場だったけど、営業から営業（地方支店）の左遷
もある。いろんなパターンの中で俺は現場へ回された。
俺は大きいミスを営業でやったからもう営業はさせられないと
会社が判断したんじゃないかな。

274さんは気にする必要なしです！

>>240
一流化学メーカで元営業。まだ３０歳で
トイック８６５？！

普通に転職できるやん。転職したいとは思わないんですか？
いや煽りじゃなくてマジで。

工場はいいぞー。スーツ着なくていいし、髪セットしなくていいし、無精髭でも
いいし、スニーカー履けるし。
悪いこともあるかなー。一般管理費に較べると製造間接費は締め付けが厳しいから
サービス残業ばかりだし、改善発表とかあるし。やっぱり工場がいいなー。

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今日から仕事です。がんばりましょう。
>>276
TOEIC865点でも、できるのはリスニングだけで話すのは
そこまでできないです。
就職難の時代に苦労して入った会社ですし、一旗揚げたいという
考えもあります。
そういえば転職なんて考えたことなかったなｗ
入った会社へは一生勤め上げるという古い人間なのかも。
でも今の職場ではなかなか英語を使う機会はないといえば、ないですね。
職場の人も俺が英語できるということすら知らないはずですし。

そうだ２７２さん。
一流会社入ったからにはあなたも世間では良い大学卒業なのでしょう。
でも、「俺は一流大卒なんだから、現場で働くお前らとは違うんだぞ。」
とか思わないほうがいいですよ。
自分の可能性も、未来も潰してしまいます。
俺がコンビナートの現場へ配属された５年前、ふてくされて、
よく勝手に蒸留棟へ上がって泣いてましたｗ。そんでよく励まされたし
勝手にあがって殴られもした。
うまくいえないけど左遷と一期一会はいつも一緒にいるような気がします。
お互いがんばろう。ファイトで。

一流企業勤務今日も疲れたよ

今日課長と面接があっていろいろ話したんですが
皆さんならどっちを選択します？
１．地方(本社)で製品開発のスペシャリスト
２．東京で霞ヶ関とのネゴシエータ

管理職になるって選択肢ははなから無いんですが
実家がさいたまなので東京本社だと30分ぐらいで通勤できる
距離なんだけど、パラサイトしてお金を湯水のように使うのもアリかなと…
そのうちスローライフな世の中になると思うので今のうちに
閑職に移っておいた方が得策かな？
皆さんどう思われます？

P.S.
一流大一流大って言ってますけど一流大ってUTの事ですよね？
うちのグループはプロパー６人中３人UTです
でも前書いたけど学歴関係ないっすね。特にうちの会社は

UTってなに？

>>283さん
日本で一番有名な大学ですよ
英語の論文参照すれば出てきますよ

ああ、Univ. of Tokyoのことね。

>>242
ﾜﾛﾀ

で皆さん１と２どちらがいいと思います？
僕は１を選択したんだけど…

この時間皆さんはWBS観てるのかな？

736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：03/05/02 19:54 ID:u0DzC1Yy
売国外務省を始末しないと肝心の日本国が滅ぶ！！これだけ腐った連中はいるだろうか？

北京の国際空港、航空管制の施設、港湾をはじめとして、地下鉄、
周辺地域から北京市に乗り入れる各種鉄道、高速道路を含めた道路、
上下水道など主要インフラ施設はほぼ全て日本からのODAで作られている。
病院も青少年交流センターも環境保護センターも都市作りの基盤になる
教育施設も日本国民の血税から出た経済援助でできている。
それでいて中国人民はこれだけのものが日本からの援助でできているという
ことをまったく知らされていない！！！

今も中国政府は日本から莫大な援助を受け続けてる！
少なくとも２００８年北京五輪までは脅したりすかしたりしながら
日本からむしり取るつもりであろう。
オリンピック競技を行える施設はほぼすべて日本が負担し、
大阪は北京と争ったが負け、援助をした国が不況でひぃひぃ言って
援助を受けた国が選手養成にも金をかけて金メダルを取り捲る！
あ〜いまいましい！反日国なんかに支援せず親日国に支援しろよ！
そしてもっと国内につぎ込めよ！！！
（　コ　ピ　ペ　推　奨　）

>>288
どうでもいいよ
今日何時帰れるかが気になるだけだ

旧帝大でて銀行に入港しましたが干されてます
このままでは４０前には出向させられそうです
俺みたいなやつがいるから学歴社会がひはんされるんだろうな
本当は学歴のあるやつはできるやつ多いんだけど・・・・

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
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保守

そうだな

>>1
いいじゃん。
零細企業で無能な俺よりは。

>>294
いいじゃん。
零細企業にも入れない無職の俺よりは。

お互い、つらい境遇ですなあ

左遷されたかたもみなさん頑張りましょう。
明日からまた会社ですね。
隣の芝は青く見えるものです。

そうだな

工場の話し出ると「うちか？」
とおもてしまう。
凸のひと？

社章つけるとすぐ分かる会社なんで、外しています。

毎日下向いて会社行っています。
年とともに辛くなるだけですね。

漁師とか百姓とか、伝統工芸の職人とか、
そーゆーのが実は良いのではないか？　良かったのではないか？
と思い始めた37の夜

>>301 みんな超低収入じゃん。

>>300
別に悪いことしているわけじゃないんだから上を見ましょう。
いま、気の知れた仲間も数人いますが彼らとはおそらく
左遷されなければ出会えなかった。ポジティブシンキング
で行きましょう。
今日も仕事です。一日がんばりましょう。

俺は会社入ってから約8年間冷や飯食わされたよ。
学歴は高卒だが現業部門なんで特に問題はなし。

ただ配属先が悪かった。直属の上司と気が合わず
おまえは馬鹿だのカスだの散々いわれたい放題。
挙句の果てに鬱になりかけ精神的におかしくなった。
もう俺を辞めさせるために周りの奴等も俺のことを知りもしないのに言いたい放題。
最後の賭けで、伝で人事に職場を変えてもらえるようにお願いした。
当然出来なければ会社を辞める覚悟で。

で望みがかなって違う職場に行ったが、俺の扱いはひどいもの。
仕事も与えずあいつは出来ないからと閑職に回された。
まあ、前の職場での評判は最悪（多分その工場で一番最悪ではないかと思うくらい）
なので仕方がないといえば仕方がない。

でもね、所詮高卒の職場だから回りの連中ははっきり言ってたいした事がない。
エクセルやアクセスを使えるやつもいない。他に現場で修理に使うPCツールを使いこなせるやつも皆無。
当然使える請負もいるが、職歴の割に知識は糞。
（あまり詳しく言うとバレルので詳細は語れないが）

閑職に追いやられている俺は毎日暇なので、うろうろしながら現場の状況を見て回っていた。
客観的に観察していると、簡単なことを、さも自分にしか出来ないみたいな言い方をして自慢しているような社員多数。
俺だったら楽勝でこなせるな、と思っていてもその仕事が出来なければ仕方がない。
そんな中で数年過ぎたある日、直属の上司が俺を閑職から引っこ抜いた。

出来るやつだと見抜いたのだろうが、周りのやつ等はあいつが本当に仕事が出来るのかと半信半疑。
でも、もともと回りの連中はその日暮らしで、行き当たりばったりの仕事しかしてこなかったので
あっという間に俺に抜かれて、いまや俺がその工場では一番出来ると言われるまでになった。
俺のことをいじめていた奴等も何も言わなくなってしまった。
世の中どうなるか分らないから、自分の知識向上に常日頃から努力しておくことが大切だな。

みんな大変なんだなあ。
俺は大手証券会社なんだけど
ぜんぜん営業できません。
まあ証券会社なんていう二流業界に
しか入れなかったおれが無能なんだけどね。

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=00083

http://www.geocities.com/umibe2003/

>>240
京葉のコンビナートって俺もそうなんだけどｗ
俺は人事部採用担当から左遷。
今は現場で三交代。スーツから作業服の移行は一緒だな。
いやだけど、通勤ラッシュがないと朝がこんなに快適とは思わなかった。

>>305
大手に入ったんだからそれだけで有能だろ。
うちの会社でも営業は大変そう。
お互いがんばりましょーや。

>>308
同じ会社だったら嫌だなぁｗ
朝快適だよね。そこは俺も気に入ってます。
左遷何年目で何課勤務ですか？
俺はもう東京へは戻れないと思います。非常に残念です。
でも今行ったところでカルチャーショック起こしそう。
社宅はなにかと行事が多いですね。いろいろ駆り出されて大変ですが
それなりに楽しいものです。

>>304
俺もその通りだと思います。モチベーションの高い人は高卒だろうが
大卒だろうが話してて楽しいですよ。
やはりスキルは大切ですね。俺は英語しかないけど。

俺は２年経ってないかな。今は動力課だよ。
夜勤明けで今日は休みだった。
俺ももうダメだろーな・・・。
俺は寮にいるけど、子供会の行事とかにたまに参加するね。
盆踊りとか、御神輿だとか運動会だとか餅つきとか。
確かに東京では味わえなかったな。

＞３０８
本社にいたんだ。
すごいね〜。
うちは証券会社だからメーカーさんと違って、
圧倒的に地方支店勤務の人が多いんだよね〜。
基本的に営業の会社だし。
東京の本社なんて数回しか
行ったことないし・・・。
俺なんかこのままだったら一生地方まわりだろうなあ・・・。

>>311
証券は営業基本なんだね。メーカーは幅広いからなー。
面接もやったけど学生に説教たれてた俺が左遷だもんな。
「うちは有能な人が多い。無能な人はいないと思って。」
とか言ってた俺が実は無能だったｗ
ほんと笑えるｗ

人事部から動力課行って三交代なんて凄いな。
うちの会社で総合職採用が三交代勤務やってるなんて聞いたこと無いんだが…。

>>312
ちょっとﾜﾛﾀ
いや煽りじゃなく、面接の風景が思い浮かんだんだ。
人事だって人間だからな。ミスくらいするだろ。

>>313
３１３さんメーカー？
理系の総合職の連中なら最初はみんな三交代やってるよ。うちでは。
文系で現場は１００％左遷か、逝ってよしみたいな成績の連中だね。
工場じゃなくても地方支店に左遷されてた奴はたくさんいる。

みんな左遷っていっても一流企業なんだろ。
俺なんか中小だからな。支店がない。
左遷されたくてもされないのさ・・・。

わ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ら　　　　　　　　　　　　　　た

新人文系総合職で
いきなり工場の人事総務部に配属された俺って・・・左（以下略）

>>318

別にめずらしいことではありませんが。。。

>>308
総務でしょ。ならいいじゃん。
工場の人事課って楽そーなイメージがある。なんかまったりしてそう。
動力課最悪よ。まともに毛があるの俺と女の子くらいだしｗ
男性ホルモン全開だね。

308じゃなく318へのレスね！

男性ホルモンというよりあのヘルメットに問題ありと思われ。
異様に蒸れる。
３０８も立派な禿予備軍だな。
毎日シャンプーしろよ。

>>319
そうなんですか。本社配属の同期の見下された視線を感じながら
ここに来たもので・・・ｗ
>>320
いえ、そんなにまったりしてないです。それなりに忙しいですよ。

>>323

被害妄想だぞ！

　>>323

　工場のおっちゃんに話したらはったおされるぞ
　"じゃあ辞めろ”と

メーカーに入社し、本社経理に配属されました。
３、４年して、工場の経理に配転になりました。
メーカーだと工場の経理も経験しなければと、思っていますが、
これって、やはり左遷なんでしょうか．．．

　大手メーカーとかなら本社→地方向上→本社
　というのはあながちありそうなパターンだと思うけど。　
　幹部になるために（総合職入社なら）地方のいわゆる
　"マニュアルレイバラ-"さん達の近くも経験させる。
　まあ俺の前職の一部上場財閥系金属メーカーもそういう　
　教育方針でした。

向上　→　工場

をぃをぃ、そもそもメーカーで経理って言うのが左遷なんじゃねーの？
技術売ってなんぼの世界じゃね？

>>をぃをぃ、そもそもメーカーで経理って言うのが左遷なんじゃねーの？

　そりゃ偏見だと思うが。。俺の前述の一部上場財閥系メーカーも
　確か経理出身取締役は2人くらいいたよ。12人(くらい）中(正確
　には忘れた）

まぁ、メーカーって言っても自動車とか電機なら
あながち間違いでも無いかもな。

新人君

君は馬鹿だ！

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＞３１２
圧倒的に営業の人が多いね。
うちの会社は大きいから色々な
部署があることはあるんだけど
俺みたいな地方支店からは
まず異動できないね。

ここ見てるとメーカーの人多いね。
工場とか楽しそう。
会社のスケールがでかいね。
スケールが。

ばかばかり。
経理は、金を動かす現場から将来の幹部候補。

営業はばかの巣窟。

>>経理は、金を動かす現場から将来の幹部候補。

俺もそう思う。検収とか費用振替とかで経理と話す
　経理以外の野師はいないの？マニュアル霊バラ-
　なら理解できるけど

>>305
日本はなんだかんだ言ってメーカーが企業数からして多いからね。
俺は化学メーカーですな。
元人事が言うのもなんだがはっきりいって何やってる会社かよくわからん。
手を広げてるからね。
会社のスケールはでかいけど、働いている人間のスケールは小さい。

職場から食堂まで歩くと１０分以上かかるから自転車で行ってるんだけど
たまたま１台しかなかったから、２人乗りで行ったら課長にばれて
メシも食いに行けず説教された。スケールが小さいのよスケールが。
タイムイズマネーということを理解していない。

うちは反対にスケールがでかすぎて困る。
無能な俺に天文学的にスケールがでかい
数字を要求する。
数字のスケールがでかすぎるんだよ。

>>308
とりあえずメシ食った後、いつまでも喋ってるやつは氏んでほしい。
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無能な折れに１億円／年の研究費与えて会社はどうしょうというのか？
訳わからん。給料は１０００万位。

それも大変ですな。俺は左遷されてきたからあまり意見とか
言いにくいｗ
営業は大変だよな。同期の連中結構、営業部に配属されて
苦しんでいる。やはり総務部が一番楽だと思われ。
総務部の連中は「うちだって大変なのよ！」とかいうが
俺は喜んで変わってあげたい。

　まあ左遷というのは大抵本人の個人的妄想だけどな

>342
半端な額で大変そう

しかし工場いったからって文句言う新人なめすぎだぞ。　
　場合のよっては工場の地方採用のたたき上げの管理職を
　君が抜けない事もあるぞ。これからの時代。

http://cg.iclub.to/link/ranran1
★サンプルムービー★

>>346
禿同。
うちにも一人新卒総合職がきて三交代やってるが文句言いまくりｗ
どーせ総合職なんだから１年くらいで研究所か開発部署なんだから
我慢しろとか思う。あと夜勤のとき素で寝てるしｗ

>>344
ハア？アフォですか？

・・・まあ、ある意味幸せではあるな（Ｗ

　>>349

　お前左遷されたのか。可哀想にな。今までのがんばりが
　たりなかったということだ。

　左遷と感じる奴は辞めればいいのに。。。そう思わない？
　でお前等人のせいにしてオナニー楽しいでっか？といつも
　思うんだが

>>350
左遷されても気付かず前途洋洋だと思ってるお前よりはマトモだと思うぞ。

　まあ352は俺を引き合いに自分のストレスを発散したいだとよ。
　今飲み屋か？（ｗ

このまま辞めても、今以上の会社にいけないからな。
このご時世、大企業辞める自信がない。手に職もないし。

　まあ実際に”左遷"という事はあるんだろうけどさ。。
　そういう人には出来れば声を"かけてあげたくない”わな。
　ある意味後ろめたいし。352みたいのもそういう人なのかもね。

う〜む、救い難い香具師。
飲み屋からでも2chアクセスしてるような香具師なら仕方ないか。

モハメド２世

お前ヒッキーだろ？だろ？








だろ？

>>356
モハメドは有名な馬鹿です。こいつを見かけたら、


「モハメドってなんでこんなに馬鹿なの？」


と書くのが最近の流行みたいです。

モハメドってなんでこんなに馬鹿なの？

無能なのに何故か本社に栄転になってしまった・・
毎日がつらいっす。周りは高学歴エリートばかりなのに、
なぜ俺が・・？

　お前等も馬鹿だなあぁ。。コテハンなんて捨てりゃすむこと
　なんだが馬鹿も相手にするのもどうしていいかわからん

モハメドってなんでこんなに馬鹿なの？

　困ったなぁ，何故馬鹿かって？　You never knowですね

>>363
ヒッキーだろ？

>>364

I am currently stationed in Tokyo working as
a CAD SE. What the hell is Hikki.

コネ入社です。
３６歳ですがヒラです。
馬鹿にされます。

>366
自助努力ですにゃ。

まぁ、マタリ生きたもん勝ちだ

中途で同期で入った香具師はバリバリと仕事をこなしてる
俺はﾏｯﾀﾘ仕事してる。
いつも比較される。
口論でも香具師には勝てない。
俺は正直に仕事してるけど香具師は他人を蹴落としてでも
出世を望むタイプのようだ。
俺、もうダメホ。。。
仕事って正直にやっても馬鹿みるんだよな
俺の手柄も香具師に取られるし
世の中こんな人たちが出世してるのかい？
しかし立ち直りが無茶苦茶早いのも
俺の弱点かもしれないな・・・。

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高学歴諸君苦しいときは中学歴を見ろ
中学歴　　　　　　　 　低学歴
低学歴　　　　　　　　 浮浪者
浮浪者　　　　　　　　 野良犬野良猫
野良犬野良猫　　　　　 あめんぼぼーふら　

>>371
世の中には自分よりレベルの低い奴を見て喜んでいるやつが沢山いるな

ま、それは大抵たいした事が無いやつに多いが

一流企業に勤めてますが、もう限界かな？
３０後半にさしかかっているのに平社員のまま。
世代交代で若い優秀な人間がどんどん昇格して、俺ら
落ちこぼれは昇格、昇給なし。
そして年下の連中がどんどん管理者へ・・・
でも、４５歳まではがんばらないと老後が心配だ。
さあ、どうする？

>>373
なにか資格ありますか？やはり語学はアピールするポイントじゃないかな。
やはりどうすると思うなら自ら動いてみるほうが良いかも知れないです。
お互いがんばりましょう。

>>373
俺も同じ40にしてヒラ。ゴマすったり酒飲んだり
なんか照れくさくてできない。やっぱ毎晩のように
上司と深夜まで酒に付き合わないと出世しないみたい
ただ待遇はいい会社だから辞めらんない。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>375
そう確かに３６独身で年収７００万は捨てられない。
そして、評価が良くなくても年６、７千円は昇給するんで、
このままガマンしてさえいれば貯金は貯まる。
あとは、精神的なことだけ。最近鬱になりかけている・・・

>>377
何か趣味とか仕事以外の生きがいを見つけてみたら？
このままじゃ定年後即あぼーんしちゃうよ

おい！モハメド２世

ヒッキーならヒッキーらしく，堂々としていろ！なっ！

　↑　馬鹿？

>>377
あとは“お嫁さん”だけですね！

モハメドが馬鹿を晒しているスレです。これは昨日の。その前の日のは
どれだか忘れた。このスレの>47以降が抱腹絶倒モノです。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1052651879/-100

>>382
このスレじゃないか？＜その前の日の

ビジネスマンのコンサルタント、
ジャパンＢ.Ｃ
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

>>382
そのスレ、今日もとばしてましたな。

380 ：モハメド2世 ：03/05/17 22:42
　　　↑　馬鹿？

自分で自分を馬鹿と認めました。


モハメドってチョン？
都合悪くなると英語になるのはなぜ？

まあ，一流の会社員でないのは明らかだな。
なっ，ヒッキーモハメド君！

さぁ本題に戻ろう！

名無しが粋がっているな。

>>373
組合があるならヒラのままがいいぞ。
管理職になったら手当てが付かないし、組合も守ってくれないし。
部長や課長といった中間管理職が一番報われないな。
それとも四階級特進して役員になるか。

サラリーマン、同じやるなら一流企業

大学も会社も
入ったもん勝ちの日本社会
ああ、親会社と制度待遇同じの東証一部子会社
親会社のタン壷と辞めんじゃなかった。。。
トホホ

無能で三流より無能で一流で働いていた方がいいかも

一瞬俺のことかと思ったぜ！
ﾄﾞｷﾄﾞｷさせるなよ。>1め。

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一流企業って？なにを基準にな？
東証一部上場企業のことけ？

>>391
＞無能で三流より無能で一流で働いていた方がいいかも

そうだよな。無能でも最低賃金は保証されるし、厚生年金基金
もあるし組合もしっかりしているから、大きなへまさえしなければ
子会社への転籍はあってっも首にはならん。

かっ！固い！！！
『無能で三流より無能で一流』
いつまで、もつか�@龍。

>>395
いままでだったらね。
会社なんかいつ傾くかわからんし、そうなったときの企業は冷たいよ。
能力の身の丈にあった企業でﾏﾀｰﾘやってたほうがいいのかもしれん。

無能で一流なんてヤツは腐るほどいるぞ
バブル時代の中卒で一流企業に入れたヤツなんてまさにそれ

有能で三流より将来安定していたりする

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俺的には400getかと思われ。

age

おまえら、どんな歯車になれたのですか？

まあ俺なんか歯車の歯だな。一人くらい抜けても当面困らん。

今年４５歳になりますが、今年度一杯で会社を退職するつもりです。

まだ係長ですが大手企業勤務で、残業が結構多かったせいか貯金も
７０００万円ほど貯まりますた。

早期退職制度もあり、退職金は１２か月分上乗せで計２０００万円
程になります。
それに、持ち株が５００万円ほど、失業保険とたして合計１億弱の
老後資金が手元にはいります。

持ち家もあり来年からは、毎日好きなときに寝、好きなときに起き、
好きなときに食べ、ソファーにくつろぎながら衛星放送で大リーグ観戦
し映画を鑑賞しながらマタ〜リ生きていきます♪

そしてたまにパチンコやったり、温泉いったりして残りの人生を謳歌
するつもりです♪

７０歳ぐらいになったら残りの資金で完全介護の有料老人ホームへでも
入って、そこで穏やかに一生を終えるつもりです♪

>>404
独身??

>>404
むう、羨ましいがボケるの早そうだ。

失業保険は働く気がないと出さないけどな。
俺はｲｲと思うぞ、7000万溜めるということはそれまで全然幸せなかったんだろうしな

>>404
うっらあましー。

でも、漏れがその立場になったら、ヴォケることは必至なので、
趣味の世界の駄文でも書いて、その筋の雑誌にでも寄稿して、
フリーライターとか名乗って暮らしたいな。

こんなに俺（２４歳）とメンタリティが似て
て２ｃｈやってる４５歳なんているの？
俺の父親が４５歳だったときと偉い違いだ。
同じ４５歳とは思えん・・・・

爆乳
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

　　　 ／　　　　　　　　　　　　）））
　　　/　　　　＿＿＿＿＿＿,,,ノ
　　　/　　　 ｌ　/　　　 ＼＼ヽ|）
　　　| 　　　|　''''''''''　　 　''''''''|
　　　| 　　　| ( 　･ )　　　( ･ )l
　　　| 　 　 ｌ　 　　　　　 ｌ　　|
　　　| 　（ ~　 　　 　　　 _)　 |
　　　 | 　 |　 　 　 ,―――.　ｌ
　　　　ｌ　.|ヽ　 　　ー――' /
　　　　ヾ |　 ＼＿＿＿＿ノ
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去年までグータラ社員だったけど、究極のメニューと新入社員で
二年で人望回復した。一度やってみなよ。
初回のみだけど、京都の有名な豆腐と鉱泉水を選べば美人パートナー（栗田ゆう子）貰える。
食べるだけ食べて金払わずに店主を罵倒することもできるし、
究極対至高で思い切って雄山より先に出してしまえば９０パーセントで敗北になる。
金なきゃ美食倶楽部でおチヨに泣きつけばいいだけ。小銭稼ぎになる。
取材旅行とか二木まり子とか色々あるのでマジでお勧め。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~oisinbo/

みんな素直なヤシらだな。ｗ

>>412
だから無能なんだよ。

周囲がスキルスキルうるさいです。

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

スキルぅ？　んなもんねえよ、ボケぇ！

と、上司に言ってみたいです。

周囲がスキ！スキ！うるさいです。

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>>418
きみは、ちょっと耳がおかしいのかと思います。

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age

中途で一流企業に入ってしまった。
いい加減な人間はすぐに姿を消す会社だ。
残ってる社員は皆有能だ。
俺一人インチキＳＥ。
何をやってもイマイチだ。
自分でもその会社で何をやってるのか
理解できてない。
でもインチキＳＥとして仕事をしてる振りは
できる。
でももう皆にバレてる。
俺だけ仕事がない。
無気力に拍車がかかり
ますます仕事に身が入らない。
泣きそうな気持ちを抑えて
毎日会社に出かける。
自殺は嫌だけど
消滅したい。。。

>>424
人には能力差というものがあります。残酷ですがこれは事実です。
貴方は自分の能力を過信することなく冷静に判断しているご様子、
何も悲観する事はありません。貴方のできる事で必要とされれば良いのです。
センスは生まれつきのものかも知れませんが、技能は学び得るものです。

がんがらなくていいからゆっくり進め。

本人思うほど、周りは気にしてないと思うけど。
そういう劣等感が余計気持ちを参らせる。
明るく楽しくやってりゃいいのよ。

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４２４
とにかく辞めないでがんばって！！
あなたはツイてる。

>>425-426,427
ありがとうございます。
本気で泣きそうになりました。
頑張ります。
ゆっくりと頑張ります。

>>429
いい事を教えてやろう。
『人を動かす』ディールカーネギー著。

マズ、読め。

無能は、何をやっても無能！

一流企業だと皆イキイキ働いてるのかな？

>>425

>センスは生まれつきのものかも知れませんが、技能は学び得るものです。

お前いい奴。心にしみた。俺嘘つかない。

無能でも生きていたい。
幸せになりたい。

怪獣だぞ、ガオ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！ 　

怪獣だぞ、ガオ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！

会社を破壊するぞ、ガオ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！

通勤電車を破壊するぞ、ガオ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！

役所を破壊するぞ、ガオ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！

ハロワを破壊するぞ、ガオ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！

ガオ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！

俺は怪獣だぞ、ガオ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！

>>432

それはない

>>430
この週末に「人を動かす」を買ってきて
読みました。
本当にいい本ですた。
とにかくありがとうございますた。
心が大分軽くなった気がします。

確かに、アレを読むとホントは考えなければいけないことって
たくさんあるんだと思った。

自殺したら労災おりるんですか？

>>439
自分やその家族ではなく、会社におりますので、その辺お間違えなきよう

ヴァカはヴァカなりに一生懸命頑張れば良いのだ

それで十分だろ

「カネ本」を読んでも何も変わりませんでした。

★★★★★五つ星
◎お待たせしました◎
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

無能でもいい。
のほほんとしていても定期的に銭が入ってくればそれでよい。

みなさんなんとかガンバッテいるんですね。俺もがんばらないと。
どうやら人事異動リストに俺の名前が入っているらしい。上司から
言われた。しかし行き先は・・・。

行き先がなんなんだ。左遷詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>445
やらない課？

>>240
あんたまた左遷？なにやらかしたのｗ
同じく詳細きぼんぬ。
元気だせやー。

左遷２回となるとリストラの対象だろ。
しかし短期間に２回も左遷かよｗ
人事異動のたびに左遷じゃかなわねーなｗ

左遷じゃないですよ。なにもやらかしてないですし。
ただ本社か支店へ行けるのかと思ったら・・・
工場内の異動ですた（笑）
はやく東京湾の対岸にいきたいよ。多分無理だけど。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

カツラ男働いてくれ

入社２年目ですが、どうやら無能だったみたい。
うすうす気が付いてはいたけどね。はぁー。。。

一流大学を出たけれど無能って言うのは周りに結構居る。

>>453
まだ結論出すには早いな。

大卒なんか無能に決まってんじゃん。
４年間で1000連休くらいしてるようなもんだ。脳みそ溶けたよ。
おれは大卒2年目、やっとこ脳みそは固形になってきた。

>>456
大学入学後の一般教養課程ではあまりのヌルさに脳みそが溶けるかと思った。
高校がすごかったからねえ。
このままじゃいかんと思って講義中メモ取りながら専門に関係ない教科書を読み続けたさ。

意外と役に立ってる。
学ぶヤツはドコでも学ぶんじゃないかな。

age

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

入社２年目の２３歳なんだけど、転勤で事務所の責任者になりまつ。
事務所に所属する１００人近い人たちをどうやって面倒見ればいいか、
全く分かりません。
どうなってるんですか一体。

>>460
キャリアですか？
マネージメントスキルの腕の見せ所ですね。

大手電機メーカ勤務の２４歳ＯＬです（ちなみに短大卒５年目）。
ブランド力あるし給料も多いのでみんなから羨ましがられるけど、
現状はけっこ辛いです。
周りはみんなとても優秀でとても自分が太刀打ちできるような感じでは
ありません。なんだか自分の存在価値が見出せなくて、時々何故自分は
こんなところにいるのだろうととても不安で寂しい気持ちになります。

職場の雰囲気はとてもいいし、周りもいい人ばかりだけど、そうあればあるほど
ますます自分はこんなところにいて本当に意味があるのかと孤独な気持ちに
なります。

もっと会社にとって必要な存在になりたい。自分にしかできないことを見つける
って意外と難しいことですね。頑張らないと。

>>462
パープー短大出のあなたのような
お茶汲み要員兼肉便器に「何も」期待していません。

>>463
イジメるな、ぼけ。

462はすごく優秀だと見た

そのうち化けるぞ。自信持て。

>>465
全然優秀なんかじゃありません。本当に。
なんかやっぱり自分が短大出だとか庶務担当だということにコンプレックス
があるんですよね。
社内の人からは所詮庶務の女の子だから大きな手柄は期待できない（もちろん
そんなこと態度に出す人はいませんが）とか、社外の人からは大した実力もない
くせにたまたまいい会社にいるというだけでいい思いをしてるんじゃないか
とか思われるのが悔しいんです。
本当に能力があって周りに必要とされてる自身がある人ならきっとこんな気持ち
にはならないんだろうなぁ・・・。

励ましてくれてありがとうです。頑張りますっ！

>>466
俺の部にも君と同じ環境の子がいるけど、すごいいい子だよ。
その子のおかげで殺伐とした雰囲気も緩和されてるし。
その子はキャリアアップのために英語がんばってるみたい。
取りあえず今そういう優秀な人間の仕事ぶりがみれてるんだ
から何かひとつ特技をみつけて、仕事をしていけばいいんじゃない？

age!

今まで2年間勤めていた（事務職）会社を3月いっぱいで辞め、
6月5日過ぎより、派遣として事務職に就くことになったぞよ。
職種内容としては、『ISO9000､14000』認証取得のための補助業務要員。

前の会社で9000の仕組みは基本的にわかるから、たぶん大丈夫だ。
あとは、左遷だとか勝ち負けだとか考えないでやるしかないよな。

もう『この資料を2部コピーしてきて』なんて言われないように頑張らなきゃ。

>>469
前の会社との比較はしないようにネ。


>>467
まさにそのとおり。この表だった成績とかにでないけど、その人が居ないと
雰囲気が段々しらっとして、他の社員のモチベーションを保っていたんだなと
いう存在に非常な尊敬の念を感じる。
おそらく、それはその人が引け目を感じていようがなんだろうが一生懸命であること
っていうのが一番の理由だと思うね。

いい人と、仕事のできる人と出世する人と色気のある人は、全然別々。あたしは、いい人より色気を持ち続けた仕事人になるわ。他は無理だし。

>>471
色気ある人は大抵仕事できるよねぇ。
男女問わず。

質の悪い色気でてかってかな僕が僕がぢゃないのよ。わたいの言ってるのは。

やっぱ仕事できるって、人が好きか、物知りかってことよねっ。

女のリーダーって、ヒステリだったり、自分勝手なこと多いよね。癖かなぁ。色気はあるし、ー諸に仕事しててもおもしろいけど、やりやすいとは思わない。

短大卒だってことは、隠さなくちゃ。せっかくのー生懸命な文章が、色仕掛な軽い感じに見えちまうぜ。

おれと同じくらい仕事できないのにどんなミスしても平然として
いられる人がいてすごくうらやましい。
その人も人前だから気丈にふるまってるだけなのかもしれないけど、
おれもその人みたいに強くなりたい。

おれは２０代前半にして抜け毛が・・・・

中身でなく、アピールが仕事を左右すると思ってる人は、成功した時は大きく、失敗した時は何もなかったように、ごめんすら言わないの。謝ったもん負けてな感じ。

同じ仕事でもいろんなやり方があるし。自分の美学を盛りこまないとつまんない。リーマンに代わりなんて狂う程いるし。

落ち込む時間を作らず、TVとか見ないで仕事とか技術書読んだり、仕事漬けの日々を送るとそのうち気分が変わってくる。仕事の壁は仕事でしか越えられん。

みなさん虚しいね。
だから２流なのさ

そうね。あなたの言う通りね。はいはい。

そうだなぁ。
独自のやり方つーのは、仕事の中に織り込んでいた方がいいと思う。
結果が大事というのは当然だが、プロセスを問われてきちんと自分なりの
やり方を答えられたら、上司の評価は結果以上の評価を下すかも。

上司好みのやり方かは賭けだけどね

>>484
まぁ、上司好みの仕事スタイルを取るか、あるいはあくまで自分流スタイルにこだわるか。
前者は結果を問われないケースがままあるが、後者は結果のみ評価対象となる罠だからねぇ。

忙しそうなのでうまくやっといたのに、中身が理解できないから、君の頑張りもわかんない。。。みたいに、すねられたりします。

>>486
いるいる。そういう人ね。
そういう場合は面倒でも「〇〇さんがやると思っていましたが、丁度自分の手がすきましたから
やっときました。稚拙な部分が多々あると思いますので、ぜひチェックお願いします！」
と言えば上司の面目も立ち、素直に評価してもらえますよ。

顔立てなくちゃってのが面倒くさいっすね。特に「あ、こいつ、へたれ上司だ」ってわかってしまったら。

>>488
わかりますよ。へたれはすぐ音をあげちゃうからね、何事に対しても。
そういう場合は上司と思わず同僚程度に思えばいいんですよ。
もちろん態度をそうしろというのではなくて、意識的にね。
そうすれば案外楽に接することができまつよん。

自分流のスタイルを確立しないと長期戦は難しい。
上司に認められるか否かは時の運もある。

>>490
にゃるほど・・。覚えておきまつ。
やはり自分流が大事なのですね。漏れも頑張ろう！

自分にとってチャレンジの時はなりふり構わず自分流だけど、体力的にへろへろになった後で、結果がまあまぁでも上司が喜んでいなかったら、あーしくじったかーとげんなりする。

>>４９２
だからこそ自分流でいいんじゃないか。
上を見て仕事した結果、上司も喜ばない、その上自分も満足してない、
では踏んだり蹴ったりだろ。
せめて自分だけは納得できるようにしないと。

>>467
レスおそくなりました。467さんのお話とても参考になりました。

確かに会社での貢献って仕事のみとは限りませんよね。周りへの気遣いでその場
の雰囲気を和ませるのも大きな役割だと思います。その女の子はすごいですね。
きっと周りに気を使わせないような気の使い方ができる人なんだろうなぁと
思います（←これって簡単なようですごく難しいんですよ）。

＞取りあえず今そういう優秀な人間の仕事ぶりがみれてるんだ
＞から何かひとつ特技をみつけて、仕事をしていけばいいんじゃない？
これは本当に私もラッキーだと思っています。常に目指すものが身近にあるとい
うのは自分にとって幸せなことです。もうみんなに追いつこうと必死です（笑）
目指すゴールは遠いけど、それを実現できたときのことを考えると今から楽しみ
で。。。

なんかパワーが出てきました。学歴とか業種とか全く関係ないんだぞということ
を証明してやりたいです！
本当にありがとうございました。ここにカキコして良かったです。

もう海外へ移住したいよ．．． 。

幸せは　不幸の前の　悲しい　まえぶれ　だった・・・・。

>>496
そんな暗い顔しない！

それでも給料はいいんだろう・・・

※※人の嫌がることをズケッと言う奴はこんな奴！
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーまで至らない気質の偏りもある（遺伝））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

死ぬほど働いたのに、手柄は全て上司。
俺はお前の外注先か！俺の名前がどこにもでてこない。

>>501
いいんだよ。見てるやつは見てる。
オマエが上司に手柄を立てさせてやったのさ。上司はオマエの掌の上で
泳いでいるに過ぎん。
上のほうは一人で手柄が立てられると考えるほど能天気じゃない。

>>462は絶対に可愛いに違いない。

>>501

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大変迷惑でス。
『男の人が女にそんなことを言うのはいくない！』
全く聞いてくれないです。

>>510
それはたぶん、あなたの時給が
男性社員の月給→時給換算して比べて
高かったことで言われてるのかもよ？藁

女性の社会進出で
男性の立場がなくなったのでしょう。
ちょっと迷惑な話

>>510
冗談に決まってるじゃないか
愛嬌よくアハハハとでも言っときな
今度おごってもらえるよ

一流企業ってどんな企業？
東証一部上場かい！

つーか一流企業なんて結構みんな入りたての頃って無能なんじゃねーの？

3流企業で無能よりよっぽどいいんじゃねーの？

>472
色気があるから仕事ができるんじゃなくて、
仕事ができるから色気がかもしだされるのでは？

>>517
今517がイイ事言った。
まさにその通り。
白地女には喪円。

仕事ができる男っていうのも
これまた存在感が違うね。

一見遊んでるような格好してても
仕事する時の姿によっては、なんか別人に見えるぞ。

『お、こいつはほかの奴とは違うな』
とか。まれに、リーダーのような奴がいる。
部下が年上だろうと、あんまし違和感がないような風格。

うらやましいね。

「三流企業に入ったものの有能」な男が同期にいる

>>515
単純に熟練や人脈が必要な仕事ならそうだけど。

新人だろうがベテランだろうが、デキる奴はデキる。
駄目な奴は・・・・・・

>>521
「出来る」って一体何を指して何が「デキル」っていうの？
パソコンや英語とかいった努力で補えるものを指してるのか？
それとも対人折衝能力とか愛嬌とかそういう個性的なものなのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ジャンパーイアージャンパーイアー！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ジャンパイアジャンパイア〜〜！！　　
ジャンパイア〜〜〜！＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／　　　　2003.6.10ナベツネ　★　引　責　辞　任　★記念

悪は淘汰され、そして時は動き出す。　　　

>>522
なんつーかうまく言えないけど、問題点の整理のしかたとか
解決方法の考え方とか、単純に知識の部分じゃないんだけど。
対人折衝能力も含まれると思う。

やっぱうまく説明できないや。うーん。

実績、これが一つの目安だね。

実績　＋　リーダー湿布

これに加えて、カリスマ性を併せ持った性格。

さらに
＋見劣りしない外見

『カリスマ性』は、大事よな！
人を、ひっぱっていくうえではな。

それも高身長だからなあ…。

そんな奴と仕事すりゃ、自分が負け犬になった気分。
鬱。

>>528
甘いな。自分がどれほどそいつに貢献してやってるか胸を張って答えてみろ

一言で言えばですね、要領が悪いんですよ、俺。

>>530
要領なんて悪いさ、みんな
あんま気落ちすんなよ

>>531
ありが�d

カリスマ〜な親方〜なボスにお仕えしたいもんだ。
さて、ブラッシュアップの旅に出るか・・・

>>529
使われるのは簡単。人のために仕事するのも苦じゃない。

でも何で鬱になるか。





俺もデキる奴になりたいんだあああああああ！！


と、記念ﾊﾟﾋﾟｺ

>>534
身の程を知れ

リーマンの皆さんご結婚おめでとうございます。

>>http://www.lares.dti.ne.jp/~s-miyabi/wedding/photo/Dsc00323.jpg

いくら仕事ができるだの楽しいだのいったって
（まあどうせ楽しくもないんだろうがな）
「リーマソ」だの「ソルジャー」だの言われて虚しいだろ空しいだろ
あまりにも哀れだよなあ
なんのために生きてんの？なんのために産まれてきたの？
これから３０年も拘束され、隷属して老いていくだけなんだろ
で、老いたら邪魔でウゼェだけだから消えろよと
それだけがメインになったんだろお前の人生　　　　　　

でも、大きな会社にいると自分のいる部署以外の仕事のこと
分らないよね。その点では小さな会社にいる方が仕事の「流れ」
みたいなものに詳しくなれると思う。
うちの会社に大手から出向してきた人、ぜんぜん仕事を知らないって
陰口いわれてる。まぁ、その人たちの今の仕事は、ただ、
うちの会社に在籍してればいいっていうだけなんだけどね。
他の社員には、リストラの話なんかもチラホラ出始めて、やっぱり、
不満がその出向者達に向いてしまう。
話が意味不明になってしまった。
リストラされるかもしれねぇ・・・な、俺。

>>537のﾎﾟﾋﾟﾍﾟがうるさいのですが。
法治でよろしいですか？

うん。日本は世界的にも一流の法治国家だ

>>536

だれ？

結局、会社なんて運じゃない？
無能だとか有能だとかいうけどさ、
会社の規模がでかくなればなるほど
自分の力どうこうよりも周りの人間関係との調整
の比重の方が大きくなってこない？
だから、学生時代の勉強量とは相関性がないような気がしない？
大学４年間って一体なんのために存在するんだろうか？？

勉強は単に知識の習得だけじゃないよ。

>>543
どういうこと？
経験値というのも知識の習得じゃない？

経験と知識は違うんだよ
恋愛の本とかデートマニュアル１００冊読んで知識を得るより
1回のデートで失敗する経験のほうが数百倍身になるよ
大学時代もっといろいろやっとけばよかった

>>545
まあ確かに身にはなるだろうけど傷つくんじゃない？
傷付いて一回の経験値得るより、安穏として１００冊読んだ方が
らくでよくない？
大学時代もっとって言うけど、どんな楽しく充実的な
大学生活送った椰子でも皆そう思ってるんでないの？

>>546
えー>>545のお話では1回失敗すること>=本数万冊読むことですね
100冊読んだ位ではでは1回失敗することの数百分の一の知識しか得られません
まぁ大体そのとおりだと思います
百聞は一見にしかずと昔から言われておりますし（ｗ

でも失敗ってほどよい失敗のことでしょ？
程よい失敗なら本読むのと変わらないだろうし、
むしろ逆に成功だとオモワレ
大失敗とかしたら経験値ＵＰイエーイとか思わないのでは？
>>547は結構可もなく不可もなく生きてきて
逆に物足りないから失敗体験が輝かしいものに思われるのでは？

ちっ

ネタにむきになって反応すんなよ

冗談も通じねーのか？

失敗しなければ何も生まれない

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>>548
そういうことにしたいんですね。

>>552
中途半端だな。
真似るならしっかり真似たらどうだ。

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それとも、妬まれるのが嫌でウヤムヤに答えてますか？

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と言うビジネスより、とりあえず今のお給料に
５万とか10万とかの、ちょっとした余裕が欲しくありませんか？
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>>554

三菱系は一流ですか？

>>556
1.5流です

おれも無能だな。自分より周りがそう思ってるよ。

今のニポーンで一流って具体的にどこよ？

一流だろうが三流だろうが無能ではどうしょうもない。

だが一流は体力があるから無能リーマンも飼っておけるわけだ。

俺も飼われてるな。まずい、まずいぞ。

>>560
まずいと思うだけマシ，
おれは飼い犬として一生会社にしがみつく事を決めた．

あまりにもオレが無能＆周りが有能過ぎて，
もはや這い上がる気力が失せた．

自分が無能だと思い始めると周りが有能に見えるな。とくに同期とか。
同期が有能すぎるのか自分が無能すぎるのかが問題だな。

漏れの会社は世間的には超一流。
でも役員・管理職・一般社員まとめて三流。
漏れのような一流社員が三流達の尻拭いでめちゃめちゃ働かされる。
そのおかげで９割の三流達はステータスと高額な報酬を得ている。
にも関わらず三流の奴らは自分が一流と勘違いして世間にはデカい顔。

ここに来て無能だと自分で気がつくヤシはまだまだ正常です。

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>>565
自分は有能って言ってるみたいだねｗ
そう思うならスレ違いだよ！

>>565
なぜレス番号のミスを続けるんだ。・・・

俺はあまりの無能ぶりに、あと三年くらいで放擲されてるな・・・

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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あれ、無能どもの書き込みが少ないな。

会社で無能でも女で有能ならそれでいいけどな。仕事ばかりで女をろくに
口説いた経験もないような奴を俺は大勢知っている。

お役に立てれば｡
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そもそもどんなのを「無能」っていうの？
仕事内容によって違ってくると思うけど、私が感ずるに、基本的にやる気のない人は
使えない。
帰国子女新人に、コピーを頼むと「僕はそんなことをしに入社したのではありません」
じゃ、あんたにできる仕事って何？学生気分の抜けないあんたなんかにやる給料はないっての！

無能の一種だと
自分の力を過信していて謙虚な気持ちのない奴だろ

>>572
そんなのがいるのか・・?
俺も新人だが、何でも「はいはい」言って
やっているよ。

雑務も覚えんと菜ー

>>574
同意。物事には順番があると思っている。
人の上に立つときに、下の人の仕事を経験してないと十分な指示を
出せるのかと思う。それがコピーかどうかは別かもしれないが。

ちなみに俺はたまにコピーを頼まれるが複合技を求められて悪戦苦闘
している・・・・

>>572
言いたい事は分かるけど、コピーくらい自分でやりな。今のコピー機は
セットさえすれば何でも自動で出来る。パソコンも使えんのにIT、ITと
わめくおっさん達と同じ匂いを感じる。

おれは自分を有能だと自覚し資格もそこそこ持ってるが
嫌われてるからろくな仕事与えられてないな。はよ異動
しよ。
しかし異動先もろくなとこじゃないだろうな。

>>577
悪いけどあんたが有能だとは思えんな

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あのよう、仕事に関して無能か有能かの基準は上でも
書き込んでるけどやる気の有無だと思うんだよな。
たとえばお前らがまったく経験のない職場に配属されて
右も左もわからない状態で年下の同僚から仕事のミスで
怒鳴られたらお前らどうする？
俺も経験あるんだがはらわた煮えくり返ったよ。
ただ、そこでそいつと喧嘩するか、経験がないことを素直に
認めて頭下げてでも仕事を教わって怒鳴ったやつを見返すかで
違いが出ると思うぞ。
いいかお前ら、経験がないことは恥じゃない。つまらねえプライドで
人にアタマ下げられない奴は一生半人前だ。
たとえ個人的にイヤナな野郎でも自分にないスキルを持っている奴からは
アタマ下げてでもスキルを盗め。腹ンなかで舌出してりゃいいんだよ。

>>580
なるほどな。

ただ、よっぽどのことでもないかぎり、
「怒鳴られる」ことには抵抗あるけどな。

というか、怒鳴る奴ってのは生理的に受け付けん。
大抵は論理でなく、感情の輩だから。

君が言っていることは、同意するが。

会社って、特に古くからの財閥系企業って、

　　一人の真のエリートと5人の給料泥棒

からなってるって、本当だな。。。まあ、給料泥棒にも無能と、まだ
戦力になってない新人がいるけどね。
だけど、せめて、課長ないしは課長代理位どちらかには有能な人間
が付いて欲しい。うちは課長も課長代理も無能で自己保身が強い上
に、プライドが高いから、打ち合わせしても両者とも決して自分から結
論は言わないし、奴らの的外れな発言に修正を加えようものなら戦慄
が走る。

で、一人は配属されたばかりの新入社員で、もう一人は庶務のおば
ちゃん。漏れとあと一人がこの二人の尻拭いと新人教育。

頼むから、漏れが書いて、他の課のエキスパートに水面下でフォロ
ーしてもらったレポートに的外れなことを付け足して、いかにも自分
の指導監督が行き届いてるかのようなポーズ取るな。

頼むから、他の課で自分の課の面子の文句つけるな。

「おれは、お前らみたいなのと仕事したかったんだよ〜」
「今の面子は俺のハァトがわかってない上に、自主性がないんだよ」

。。。全部こっちに伝わってくるから。

　まあリーマンなんで自分がエリートと思っている香具師で
　使える香具師はいないわけだが

>>583

それはちょい懐疑的。
やばいのは、エリートってのが、「その会社の名刺持ってるがた
めに、社会的にはエリートとみなされってる」に過ぎないのに、
本当に自分がエリートだと勘違いして、自分に酔っちまう奴。

　>>584

　エリートってのは"他からの評価で自然と形成される
　モノ"であってそれ以上望む香具師(及びそれに基づいて
　他人を馬鹿にする香具師）はエリートではないように
　思うが

>>585

至言。

ボケーっと読んでたけど、425の書き込みに心を打たれた
ゆっくり進め、か…

エリートの存在と選民意識ってのは表裏一体だとおもうが。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
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痴漢冤罪ネットワーク代表（長崎満氏）が不当にも盗撮(?)で逮捕された。
盗撮なのに、証拠(写真)すらない逮捕だ。http://nagasakitousatu.tripod.co.jp

長崎満氏の消息については、長崎満氏の弁護を勤めていた生駒弁護士が詳しいはず。

参考：生駒巌弁護士
http://www.niben.or.jp/kaijoh/page/k1396.asp?C=1396

今回の不可解な逮捕で、長崎氏を見放すのはあまりにも、むごいではないか？

記事：生駒巌弁護士と長崎満さん
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Zi2FOts40R8J:www.yuiyuidori.net/nagasaki/news/no36.html+%E7%94%9F%E9%A7%92%E5%B7%8C%E3%80%80%E9%95%B7%E5%B4%8E%E6%BA%80&hl=ja&start=1&ie=UTF-8
■長崎氏に再度チャンスを与えよう！
/////////////////////////////

某三菱系の会社だけど，
部署変わったら仕事多く任された。

エリートって何？美味いの？

>>594

しね

加藤あい温泉盗撮ビデオ
http://kato-ai.moviespage.com/

エリート＝エリィト＝エレィト＝偉い人

このスレ、めちゃくちゃ良スレだ！

俺は、まだまだ未熟者だけど先輩方を見習って頑張るぞ！って気持ちになったよ。
だが、今日から１週間の連休だ。
この気持ちを熟成させるぞ。。。

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35歳、月４０万円(残業４０時間)、賞与８０万円×２だった。
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失敗したなｗｗ

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どんな仕事にも共通しているが、最高のスキルとは仕事のプレッシャーを
跳ね除ける強い精神力だろう。 　　　　　
どんなに頭が良くても、精神が弱い奴はダメ。 　
高学歴で社会に出てから挫折する奴は精神が弱い。 　
高学歴な奴らは厳しい受験戦争を勝ち抜いて来た訳だが、所詮受験勉強なんて
ものは、自己流で好き勝手にやれる訳だし、例え受験が失敗しても社会的
に責任を追求される訳でもは無いので、仕事の重圧に比べたら楽なものだ。

>>603
素質の問題もあるし、精神だけではないのも分かっているのに
勝手に抹殺する横暴な奴に成り下がるのは止めてください。
ちょっと、疲れてんのかなあ？君は。

ビジネスの世界では仕事のプレッシャーに勝つか負けるかで勝負は決まる。
能力が高いにも関わらず成功しない人は精神が弱い。

お役に立てれば｡
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>>604
抹殺するなんて>>603は言ってないと思うが・・・・・・。
ちょっと疲れてんのかなあ？君は。

>>603
ほぼ同意
仕事が上手くいかない香具師て仕事から逃げてるよな

精神という言葉が安売りされてる。

603はコピぺ

>>609
べつに安売りされていないが。
言葉の使い方が分からない低脳君ですか？

精神力と腹黒さ

苛められたら仕事でねちねち仕返し、辞めさせる
仕事で失敗したら、上手いこと誰かになするつける
気に入らない奴は、周りにあいつは・・・と悪評を流す、本当のことに尾ひれを付ける

嫌いなやつは全員叩き潰す

会社内で上手くいかなければ社外の人間を使い裏側から潰しにかける

■独身貴族■
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淫乱ナース
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カツラの君よ．
いくら労組の人たちに住宅政策について意見しても，
誰も君のような仕事の出来ない（けれども受け入れ先がないため異動しない)
ヒトの話は聞いていません．
机に座ってメール見てるだけで900満くらいもらってる給料泥棒はそれで十分でしょ．
あと何が希望なの？

プレゼン能力ってどうやったら向上するの？

>>616
数をこなせ。

　周囲と調和の取れない奴は、それだけで有能とは言えないと思う。
　組織にいる以上、仕事は一人では絶対に出来ないもんね。

　余計な敵を作ない奴
　自分に無理のない範囲なら、同僚へのどんな協力も惜しまない奴
　組織の中で、自分の役割を弁えている奴
　そういう奴は、多少頭の切れが足りなくても、長い目で見て必ず
生き残っていく。

無能は止めなさい。
微能ぐらいにしなさい。

>>619
　同意

名の知れてる会社入ったって、人間的に魅力がないと、、
うちの会社の女性達は、仕事は出来てもねぇ･･･と思っている
新人はかなりのアホ甘ちゃん　

もう死にたい・・・

>>622
　まぁまぁ、辛いことがあるなら言ってみ？

　やる気のない無能より、異様にやる気のみなぎった無能の方が
たちがわるい。
　お願いだからもうこれ以上働かないでくれ
　尻拭いするのは俺なんだからさ（怒

>>623
辛くはないが、
コミュニケーション力なし
仕事に対する夢なし
もちろん事務処理能力なし
彼女なし
友人？

鬱ではないがとにかくなんにもやる気しない
一日中ぼけっとしてしまう。まだ25歳なのに・・・

>>624
結局使いこなせないおまえも無能ってこったろ。
こういうこと言う奴は人の揚げ足取ることしかできんくせに、
自分の無能さがぜんぜんわかってない。。。
おまえみたいなやる気のない奴が一番太刀が悪いよ、マジで。。。

私たちは、インターネット、広告、チラシなどの通信媒体を使ってリード・ジェネレーション・システムをもとに、ハーバライフビジネスを展開しているグループです。
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>>624
いい上司（先輩）とは、「口で言うのではなく、まずいいお手本を実践
する人」っていうのを聞いたことがある。私の上司もそういう人。
やる気のある人に対しては、具体的に方向性を教えてあげればいいわけじゃない。
もともと本人にやる気がなければ、どうにもならないわけよ。

あなたみたいなリーダーシップとれなくてため息ついてそうな人が
上司や先輩でいなくてよかった。

>628
｢やってみせ、やらせてみせ、褒めてやらねば人は育たぬ｣
ｂｙ　山本五十六

うろ覚えだけど、合ってる？

やってみせ、言って聞かせて、やらせてみて、誉めてやれねば人は育たぬ

だそうです
うちの上司は必ずどこかが抜けます。主に誉めるところ。
誉められなくとも、実例と説明は抜けて欲しくないのだが・・・

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/

会社の組織はヒエラルキーになっているのだから年齢とともに差がつくのは
自然の成り行きかな。

ドロップアウトしても適所があれば良いんだけどねぇ

一流企業で仕事できない奴は、劣等感とストレスを晴らすために派遣社員をイジメる。

定説。

プレゼン下手で自己嫌悪。。回数を重ねることで上手くなると聞きますが、
重ねている間が苦痛。。

毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
約１〜２万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間約１万人も！

>633
お前ごとき荷いじめられる派遣。。。（合掌

>>1
まず大部分の人間が一流企業に入れないのだから
問題ないんじゃないの？
例え、どんな優秀な人間の集まる場所でも
その中での優劣は当然あるでしょう。

６３７さんの言うとおり！
がんばれ〜っ♪

>>637
> まず大部分の人間が一流企業に入れないのだから

もとより眼中にありません。

100年前の韓国の写真。
凄すぎ。
女性の服、胸を露出していますが、冬はどうだったんでしょう？
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=511772&work=list&st=&sw=&cp=1

電力会社って給料いいの？

バブル期の人たちいまどうしてる？
って・・いろんなひとがいたけどさ・・・。

>>642
３７歳、来年平社員のまま子会社行きそうです。

♪　ＳＯＮＹショックに道楽息子の文系男は？　♪
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1065326931/l50

http://www.imouto.tv/
小中学生の動画「清純いもうと倶楽部」

11月9日（日）は第４３回衆議院議員選挙の投票日です。
皆さん必ず投票に行きましょう！！

●●●2chの力で総選挙の投票率を上げるＨＰ●●●↓
http://vote3.ziyu.net/html/kihon03.html
ただ今、2chで投票へ必ず行くかたの人数を集計しています

本スレ：★★2chの力で総選挙の投票率を上げるスレ★★ ↓
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1067247739/

※このコピペを何処か別の電子掲示板に一人一回コピぺするか、
お知り合いなどにメールして頂けると嬉しいです

チンポ汁に闘争本能を触発されて
オリンピック参加、失敗
サラリーマン地獄
所詮、わが屍などどこにあるのか？
思いもよらぬ
サラリーマン地獄
生き地獄

サボるなら、ここで相手見つけてください。
イマ遊べる子、いつもいます。
完全無料だから、餌を投げておくだけでもいいでしょ？

http://pc.lovery-mail.com/p0008

二流のA級より一流のB級って言ってる椰子もいるし自信モテ！

http://www.maromaro.com/thinking.html#thinking29

あげ

【エイズ予防は万全ですか？】
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1057502634/l50

合コンのイヤな思い出

１、女どもが、俺とだけ話さない。
２、俺の会社名を言ったとたんに、女が急に愛想良くなる（いつもの事だけど）

あぁどうせ俺はブサイクですよーだ。

ま、給料貰えれば何でもいいや。
このまま定年までいけばいいな〜。

おー、まだこのスレあったのか！俺のオフィスは慶応、早稲田、明治、法政、
上智、中央、しかいない（何故か女の一般職もそうだ）。ちょっと前まで
女で青山がいたけど。そんな中この俺だけがバブル入社で超3流大学。
当然浮いてます、ほとんど誰も話し掛けてこない。慣れたつもりだけど
女にまでバカにされるとやっぱりむかつくよね〜

わ！今じゃ一流どころも内部ぼろぼろ。秩序がありそうで無い。人ごみにまみれてカオスのようにぶら下がっているって感じ。
かえって小さい組織のほうが士気が高いような気がする。

>>655
おれもそう。女ってだれにしっぽふればいいかすぐに察知するから、露骨といえば露骨。
でも、こちらが相手を理解して誠実にしていかないと結局救われない。邪なこと考えるのはもってのほか。

一流と二流の境は何だろうか

>>１ｻﾏ
　無能、の状態にさせられてる、というのもあるな。あんまり仕事できたら先輩の立場
ないでしょ。だからあんまり仕事は教えないでおいて、「使っえねーな」という位置に
新人を押さえ込んでおこうとする。たとえば教えちゃったら数分でマスター
できるものを、きっかけを教えずにいるために何時までたっても出来ずに居るという
状態が良くある。新人側も、もともと良い企業に入る人は教科書と過去問が得意なタイプ
であること＆余りにも大学でやってた研究などとの乖離があること、この２つのために、
所詮は数分でマスター出来そうなことであっても、゛会社固有のお約束”みたいな暗黙
知が分からず、融通が利かないがために出来るようにならないことが多い。
　しかし、重要で目を背けれられないのは、上記のような゛大変な非効率さ゛を企業内部が
保ちつづけることが、゛リソースと本来処理すべき仕事の両方が少なく人員のみが多い゛構造
にある日本企業（特に大手・老舗）において、゛中間・上層部の人間の既得権”を守るために
はもはや必須となってしまっていることだと思います。
　従って、一流大卒だけど無能、という状態を嘆くのではなく、虎視眈々と資格取得のために
勉強に励むあるいは投資により資産を増やしていく、というように、会社に頼らない人生
に一歩でも早く近づいておく必要があると思います。
　もちろん、今は多くのアンケートの結果が示しているように公務員（地方、国２以下）を目
指すか、早い段階なら（高校とか）で医者、弁護士などの道へ進むことを決定するのが安全、とも
言えるでしょう。でなければ親・家族のお金です。

お互い頑張りましょう。

↑
俺のことｽか？

高学歴で無能・・・俺のことか
氏のう

俺の勤め先は別に一流ってわけじゃあないが(某私学の雄を出てるけど)，
>>659に近い状態にいるような気がする。
財閥系の会社で，しかも文書業務をやってる部署にいるっつーのも影響してると思うが，
例えば「こういう文書書いて上程して」って言われるともう指示されたことしかできない。
で，もちろん一から十まで指示されているわけじゃないので，全く不完全な文書を上程して
修正を受ける。ほぼこの繰り返し。
自分でいろいろ考えたりすると「会社のお約束」に触れてしまうような気がするんだな。
最近ちょっと馴染んできて，少しずつ自分の頭で考えたり出来るようになったけど，遅かったな。
はっきり言って，配属されてからの半年以上を棒に振ったような気がするね。
これから頑張って取り返さないと，仕事干されてしまうよ。

新人のころ、上司や先輩は仕事をほとんど教えてくれなかった。
盗んで覚えろ！自分で考えろ！ばっかり。
案の定俺は失敗ばかりして先輩には見放され、飲み会では上司にケリを入れられた。

あれから３年後（＝現在）、スキルは完全に追い抜き、権力関係が逆転。
奴らおとなしくなってた。

今思うと、奴らの言う「部下を育てる」は大嘘。
「自分の地位を守りたかっただけ」なんだなと痛感した。

○間、氏ね！！！！！！！！！！！！！

>>663
そんな状態でどうやって実力をつけたんでしょうか？

>>664
上司が変わったら仕事がやりやすくなった。
設計を全部俺にまかせてくれて、分からないところはフォロー＆アドバイス。
その上司が育てた部下は必ずプロになっていく。
俺にとって神のような存在。尊敬すべき存在。そして、一生敵わない存在。

>>665
権力逆転までは行ってませんが、
一瞬、自分の事かと思ってしまいました（当方も設計です）。
やっぱりサラリーマンは上司次第ですね。
自分の場合、１年目に何故か干されていた先輩の下につけられて放置。
先輩も他の人間も仕事を教えてくれず独学で臨むも、
会社固有のローカルルールが分からず説教ばかり。
人事異動で今の状態に落ち着いたけど、
きっと今の上司が見かねて拾ってくれたんだと思っています。

>>666
僕の場合、先輩と上司の仲が良すぎたんですね。
んで、俺（新人）が部外者扱い。３０過ぎた大人がですよ・・・

彼らの下に１年いましたが、技術的な仕事は全くやらせてもらえない。
というか意図的に「やらせてくれない」
雑務ばかり。

仕方ないので回路図を家に持ち帰り独学。
分からない所はネットで調べる。（Air-H"でpdf落とすのはツラい・・）
上司のイジメでオシロとか測定器使わせてくれなかったので、
独学するしかなかった。

そんな日々が１年続き、今の上司が拾ってくれて現在に至ります。
ヨドバシ、ビックｶﾒﾗに並ぶ、誰もが知っている「あの製品」は僕の設計です。
今の上司に本当に感謝しています。

（＆当時相談に乗ってくれた２ちゃんのみんな、ありがとう。）

あんたらの人間性に本当に問題は無いのか？

鬱だ。