人付き合い苦手、会社で孤立

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1名無しさん@1周年
そんな独りの奴は、会社でどう過ごしているのだろうか。語っていこう。
2ちゃんでも孤立ですね
保守
4ジャバダバ ◆VIJAVA/ulo :02/12/26 23:28
たてこもれっ!
>>1
 俺は昼休みは会議室でイスをつなげて寝ている。
これで体力回復して、終業までぶっとおしで黙々と
働いている。仕事に打ち込んでいれば、寂しくないよ。

孤独は開き直って慣れてしまえば、意外と楽だよ。
「人付き合いする手間が省けるから、お前ら俺を嫌っていいぞ」
とか思うようにするといいぜ。仕事できないと干されるけどな。
6名無しさん@明日があるさ:02/12/27 00:14
ついでにあげときます。
孤独を楽しむといい
8名無しさん@明日があるさ:02/12/27 00:41
これでも見て勉強しましょう。
http://csx.jp/~taka-shige/



9名無しさん@明日があるさ:02/12/27 00:46
空気になれ!!
俺も仕事は一人だけど寂しくはないなぁ。
というか仕事終わったら早く帰りたいし、飲みとか
誘われるのイヤなんだよね。
3回連続で断ったらさすがに誘われなくなったけど。
あまり会社の人と仲良くすることはないと思ワレ。
会社ってさ、やっぱりある程度望んで集まってる人間の集団ってわけではないから、
合わないヤシが多いと思うよ。

そんな中で合わせてつきあってると、疲れて仕方がない。
他に友人がいればいいさ。
人間関係いいにこしたことはないけど、会社って仕事しに来てるところじゃん。
仕事をちゃんとしていれば、何も問題ないさ。

しかし、仕事ができないと気まずいのは>>5に禿同。
12名無しさん@明日があるさ:02/12/27 05:03
最低限の人付き合いが無いと仕事がしずらい。
些細な用でも人に頼めなかったりするし。(ファイル送ってとか)
13名無しさん@明日があるさ:02/12/27 05:05
ほかに友人がいない漏れはどうしたらいいんでせう?
14名無しさん@明日があるさ:02/12/27 05:10
>>13
自己完結型の部署に移るか、友人とまでは逝かなくても
知人程度の関係を作ったらいいんじゃない。

仕事だと割り切ってそれなりの努力をすればやれない事は
ないと言ってみるテスト
15がっくりきました:02/12/27 06:58
路地裏で下痢便をひっている女性を目撃したこともあります。
大丈夫ですか?と声をかけ近くへ寄ってみると
25歳ぐらいの黒のスーツ姿の女が額に脂汗をにじませウンウンうなっていました。
シャーっと音を立ててアスファルトに飛び散った彼女の下痢便は、
スカートまで跳ね返り周囲はとても臭かったです。
凄い形相で睨まれてしまいました。
どの職種でも、
人付き合いは多いほうが絶対に得

大して能力もない奴でも、愛想と知り合いの多さがあれば
ムードメーカーだとか、協調性があるとかっていって
評価されるし。

ただ、漏れは一人で黙々とやるタイプなんで、上記のタイプの奴は
天敵なんだよね。
技術系だけど、スキルないのを人付き合いで埋めようとしてるのが
みえみえで嫌になる。
あげくのはてに、俺のことはselfishだと非難されるとたまんねーよ。
ノーベル賞とって見返してやれよ
18名無しさん@明日があるさ:02/12/28 02:31
漏れも仕事は一人がいいんだが、この前2年先輩のヤシと車で出張行ったら、
乗ってる間4時間、延々と説教してきやがったよ。
段々、真面目に会話すんのもウザくなったんで、でまかせ並べて適当に話あわせてたが。
ソイツは自分の思いどうりじゃないと気がすまないらしい。自分がルール。漏れ以外の同僚の悪口も言いまくり。
あげくのセリフが、「俺って説教好きだからさぁ」だとよ。消えてくれ、マジで。
19名無しさん@明日があるさ:02/12/28 02:32
ノーベル賞より凄いモノを見せてやるぜ!
ああ、孤立してしまえる度胸が欲しい。
嫌々、適当に付き合ってます。
わざわざ帰りに待ってなくていいって。<同期
21名無しさん@明日があるさ:02/12/29 02:20
漏れは群れるより一人が好きなんだが、放ってくれるならまだしも、
それをいちいちイヤミ言ってくるアフォ先輩がいる。つーか口を開けばイヤミしか
言わない。で、「ちょっとイヤミ言ってみたw」とか言いやがります。
自覚してんなら辞めろボケ…!
22名無しさん@明日があるさ :02/12/29 02:22
>>21

ヤな奴だね〜。
そんな奴はホッといても消えるだろうが。
23名無しさん@明日があるさ:02/12/29 03:02
俺の会社は若手の間指導員が付けられる。
その指導員とやらがやなやつなんだよ〜。
しかし会社じゃ毎日顔を合わさないといけないし今非常に困ってる。
顔を見るだけで気分が悪くなる。
俺をいいように使うし、自分を棚に上げて言いたい放題言ってくる。
何かいい手立てはないものでしょうか?
2421:02/12/29 03:12
>>22

ところがそのボケ、上の者には飼い犬の如く尻尾を振るヤシ。
下の者には逆の態度。ドラマでよくある典型的なアフォキャラのような性格。
こういう奴は中々消えてくれそうにないよ・・・。
25あぼーん:あぼーん
あぼーん
26名無しさん@明日があるさ:03/01/05 02:11
>>1
漏れは、話しかけられた時だけは愛想よく答えている。
だが仕事も出来ない上、新人で、しかも普通の人と
感性が違うもんだから会社では浮きまくりだぞ。
しかも感性が違うから、自分で良かれと思ってやった事が
常に裏目に出る。

・・・で、アフォ連中にいっつもイヤミ言われる始末だ。
何をやっても結局言われるんだよ。
同僚Aの言う事を聞いて行動を起こせば、それ(Aに相談して
やった事)を知らぬBが、それこそ重箱のスミをつつく
ようなどうでもいいような事に
文句付けてくる。

だが、その文句言うヤシが何故か会社では嫌われていな
いんだよな〜。だってそいつ、漏れの
事が嫌いだから漏れにばかりイヤミ言うんだ
もんな。さっさと氏んで欲しいね。

・・・こんなヤシばかりで、誰一人自分の味方なんていない
から、漏れは会社になんて人間関係期待
してねーよ。
2727:03/01/05 02:12
ただ一つ期待してるのは、あのアフォどもが
氏んでくれること。それだけだ。
28名無しさん@明日があるさ:03/01/05 03:26
〉23
日○製作所?
29名無しさん@明日があるさ:03/01/05 04:25
>>26
漏れもそんなこたぁ日常茶飯事だ。お前まだ新人なんだろ?
そのうち会社なんてこんなもんだと決めつけて正常な人間関係自体期待
しなくなるって。へらへら作り笑いしながら腹の底では「ちっ。どいつもこいつも」
なんて思ってんのがリーマンの生活さ。
このスレみると将来がすげー心配になってくる
31名無しさん@明日があるさ :03/01/06 00:25
>>26

マジか。漏れとそっくりだぞ…。漏れも浮きまくり。新人とはいえ、
仕事できない漏れも悪いが、先輩は嫌み野郎で最悪。もうね、やる気を削ぐ事ばかり。
お前が言ってるのは、説教じゃなくてただの嫌みだっつーの…。
給料安いし、スキルもここ以外では全く役に立たないし、漏れは今月辞める。
新卒で1年も経たずに辞めるのはイタイけどね…。漏れが甘いのかなあ、やっぱ。
3226:03/01/06 00:34
>>31
お互い大変だな。明日から出勤で、欝で欝で仕方ない。
たとえ出来ない新人でも、暖かく見守って
仕事しやすい環境を整えてやるのも先輩の役目なんだと
漏れは思うね。

嫌味ばかり言って、何かとどうでもいいような事を
あら探しして、常に人の行動監視して文句
言おうと控えていて、一体何が楽しいんだろね。

漏れもいい加減やめてーよ。やめて公務員目指したい。
おまいは今月やめるのか・・・。
会社には、もう言ったのか?
漏れは、1年目でやめる勇気のないヘタレなので
あと1年の辛抱、と自分に言い聞かせて何とか
過ごすよ。

・・・・・それにしても欝だな・・・・・。
お互い頑張ろうな。
3331:03/01/06 01:08
>>32
漏れは、毎日毎日続く嫌みに耐えられなかったよ…。今週末に退職願い出す。
しかし、どんな理由があろうと一年も続かなかったのは事実。この先、
親とか周りにいろいろ言われるだろうし、転職活動も厳しくなるのは
目に見えてるけど…、これが今の漏れにとって最善の道なんだわ。

公務員か。今からトライは職種も減るし、厳しいかもしれないが、それもいいかもな。
まあ、いい年になるよう、頑張ってみるよ。
34名無しさん@明日があるさ:03/01/06 06:48
もう少し耐えろ。
新人が入ってきたらそのうち嫌味なんか言われなくなるよ。
35名無しさん@明日があるさ:03/01/06 10:59
俺はプログラマなんで仕事ではほとんど喋らない。
まったく喋らない日もあるし。
もともと人付き合い苦手だし、これは天職だとオモタ。
36名無しさん@明日があるさ:03/01/06 11:01
おいおい、オレを誘ってんのかこのスレは。
37名無しさん@明日があるさ:03/01/06 12:23
車改造バカはDQNばっか。例外なく
38名無しさん@明日があるさ:03/01/06 13:34
おまえら、嫌味言われるのはどこだっていっしょだよ!
新人ならなおさらじゃねーか!
嫌味をいわれて強くなるんだよ。
もうちょっとだけ耐えてみろ。
新人が来るまで耐えてみろ。
誰もが通ってきた道なんだからな・・・。
39 :03/01/06 14:23
いや会社ってほんと我慢大会だよなー
俺みたいに我慢出来なくて顔に出ちゃう人間はすぐ干される

回りで年始の挨拶が儀式のように行われてるけど
笑顔の裏でみんな何を思っているのやら・・・
40名無しさん@明日があるさ:03/01/06 14:39
漏れは交代勤務で夜は一人で仕事だが、
最高だ!気を使わなくて。
さすがに昼は同僚がいるので会話しないといけないが。
でも他人を拒絶するオーラが出てるので話し掛けてきません。
まあ浮いてます。
41 :03/01/06 14:45
>>でも他人を拒絶するオーラが出てるので話し掛けてきません。

あはは
俺も出てると思う
42 :03/01/06 15:02
>>38 と思い、我慢してきて4年目、5年目、と
 いやみ言われつづけたサァ。新人君以上に・・・
 2年目くらいまでは、「つかえねー」みたいのが
 多かった(実際そうだった)ま、悔しいし頑張って
 業績上げた(支店NO.1もあった)でも、やはり「重箱の隅」。
 どうやら言いやすいらしい、何かと。ついに孤立。
 嫌味も仕事以外のことまで及んできた
 (別に借金もないし、飲む、うつ、買うもしない)
 これには溜まりかねて辞めた。
 ・・・でもも少し耐えるべきだたかな〜
  
 
 
  
43名無しさん@明日があるさ:03/01/06 23:39
疑問なんだが、孤立してる奴がいる時、周りの奴はどんな考えでそいつを
見ているんだろうな?

44名無しさん@明日があるさ:03/01/06 23:43
>>43
カコイイ
43>9割の人間は孤立する奴は駄目人間とみなし見下す。
残りは全然興味ない者か少しでもとけ込めれるように手助け
してくれる者て感じかな?
46名無しさん@明日があるさ:03/01/07 00:54
指名がとれません
ピンサロ嬢やよい
DoCoMoー80138450
営業用です電話下さいお店教えます


47名無しさん@明日があるさ:03/01/07 20:12
会社に入ってからかなり対人恐怖症になりました。

まったく人と喋れなくなり、
恐怖心から挙動不審な態度となり、
キモイ香具師として見られているみたいです。

鬱山車脳
48名無しさん@明日があるさ:03/01/07 20:23
>>47
どうやって仕事してるんだ!?
49名無しさん@明日があるさ:03/01/07 20:34
俺も基本的に一人がいいので、あまり社内の人間と話はしないし、
昼メシも一人で食べてるが、見た目にはかなり気をつかってるので
キモいというふうには思われてないらしい。仕事も結構実績あげてるし。

そういう意味で、一人でいてもそれなりの立場は確立してると思ってる。
が、ウザいのは、俺と正反対の、仕事できないし気弱でまわりから孤独だと
思われるのをのを極度に恐れて常に人にくっついてゴマスリしてるタイプ
(そいつは同年代の連中にさえゴマスリ系の会話ばかりする)
これがウザい。一人でいる奴はそれだけで自分より下だと思いたがる。
で、俺や似たような奴に話すときだけ調子こいて辛口トークをしてくるわけだ。
でも、ちょっとこっちが強めに言ったらその後は俺にもゴマスリしてくるよ、そいつ。

一人でいると、こういう気の小さい奴がこっちのことを勘違いして応対してくる
場合があるから面倒だ(w

俺は学生時代からこのキャラですごしているが、そういう俺にへんに対抗意識
燃やしてくるタイプは決まっていつも
「集団の中にいながら立場の一番低そうな、人の目を気にしてるタイプの気弱君」だよ。
50名無しさん@明日があるさ:03/01/07 20:49
>>5
まるっきり同じだよ。
51名無しさん@明日があるさ:03/01/07 20:51
仕事中は仕方なしに話を合わせたり、
愛想笑いをしたりしながら取り繕っています。
そうしないと、なかなか仕事が進まないので。
ただ、仕事終わりの飲みには行かなくなってしまった。
今となっては、ほとんど誘われないけどね。
それでもなんとか、やっていけています。
52名無しさん@明日があるさ:03/01/07 21:14
入社して半年経ったけど、お昼は一人で食べに行ってます。
最初は嫌でしたが、今では一人でお昼する方が気楽で良いと思ってるのに、
違う課の上司が、そんな俺の孤独を見て俺の所属する課の上司にエキサイトして
何か言ってた。最初は、アリガタ迷惑だけど、ちょっと恩を感じました。
でも今日真実を知ったよ!
俺を見かねてではなく、ただの派閥争いだった!!
うざい人間関係に関わりたくないのに、俺を巻き込まないでくれよ〜!
53名無しさん@明日があるさ:03/01/07 21:34
同期の中ではみってるのが直属の上司にばれた・・・

もうだめぽ
>>45
禿堂

2ちゃんだと、愛想だけの奴は氏ねとかウザイ
っていう意見をよく見るけど、
実際には孤立してるやつを見る目は
>>45がいうように「駄目な奴」だよな

孤立してる人間をかっこいいなんて思う奴いねーよ
よっぽど仕事ができて、ルックスがいいんなら別だけど
(そういう奴は孤立しないが)

実際孤立してるのって、仕事の能力は下からよくて中の上、
ルックス低、話術なしのイケてない奴だろ
55名無しさん@明日があるさ:03/01/07 21:51
話術がなくても人柄が良くて、どことなくムードメーカーだと
人は寄ってきてくれるよね
56名無しさん@明日があるさ:03/01/07 23:11
会社ってのは良くも悪くも、いろんな人間いるからな。
でも仕事できない上に、話術もないって奴はどうやって過ごせばいいんだ?
57名無しさん@明日があるさ:03/01/07 23:21
いらね
58名無しさん@明日があるさ:03/01/08 00:32
失敗が多く上司に怒られてばかりなので疫病神扱いになって
男女問わず誰も声をかけてくれません。でも大分慣れてきました。
59あぼーん:あぼーん
あぼーん
60名無しさん@明日があるさ:03/01/08 03:44
月末に退社するのですが、
人間関係が上手く逝ってなかったせいで有給消化の事、手続きの事等、
何も聞けないでいます。
辞表が受理されたかどうかさえ分かりません。
係長から課長に話は伝わっているはずで、あと2週間で退社なのに(実質6日勤務)
何の指示もありません。本社の経理に電話して書類の確認をしてもらおうとしたら、
「そうなんですか?聞いていなかったので何もしてないです」だって。
危ない所だったぜ!
退社の手続きを依頼したけどもしかして受理されてないのか?
不安っす!
61山崎渉:03/01/08 07:03
(^^)
62名無しさん@明日があるさ:03/01/08 20:46
孤立してもいいじゃないか
会社なんて給料貰うためだけの所なんだから
63名無しさん@明日があるさ:03/01/08 21:32
>>62
「会社なんて給料貰うだけ」
じゃなくて、会社で給料貰うために仕事するんだから
その仕事を上手く進めるために“孤立”ばかりでは上手くいくはずもなかろう。
自分の意見を主張するのもときに重要だが、協調性のないのは会社員失格だな。
そうやって自分の意見ばっかり押す奴に限って人の話は聞かないパターンが多い。

むげに自ら孤立する必要もあるまい。
そういう自ら孤立する奴に限って会社では異端児的なケースが多いのも事実だろう。
最低限の人付き合いができないやつは会社員に限らず、人として問題アリだな。
64名無しさん@明日があるさ:03/01/08 21:43
仕事ができない、要領悪い香具師がやると
会社で居場所がなくなる罠。
65名無しさん@明日があるさ:03/01/08 23:02
>>63 最低限の人付き合いができないやつは会社員に限らず、人として問題アリだな

その通り。・・・だが周りの上司、先輩が最悪人間で、合わすことさえ
出来ないケースもあるぞ。漏れの場合だが、同期はとっくに辞めてるし。
それでも合わせるのがサラリーマンかもしれんが、胃が痛くなる・・・。
66名無しさん@明日があるさ:03/01/08 23:09
>・・・だが周りの上司、先輩が最悪人間で、
そんなのはあなたの主観でしかない。
67名無しさん@明日があるさ:03/01/08 23:10
人付き合いなんてまっぴらごめん
適度が調度いい
それ以上は単にうざい
孤立が嫌なら、極論はしきっている奴にごますっていいなりに
なるか自分がしきるかのどちらかだと思う。
自分はしきるだけの力量もないし、ゴマするほど元気じゃないから
孤立するのもある程度はしかたないと思う。孤立しているときは
心構えと仕事に対する目的意識を持つこと。自分は家族を養うため
職場で孤立しているからといって辞めれないから頑張ってますが。
あと孤立すると心を閉ざして回りを敵視しがちになりますが、
必要以上に敵は作らないほうがいいと思う。案外思ってもみない人
が孤立者に優しかったりする
69名無しさん@明日があるさ:03/01/09 00:19
仲良く見える人達が、それぞれ影では悪口を言ってたりする
そんなモノも含めたのが、職場での人間関係
孤立もまた人間関係の中でありじゃないか?
とは言え、辛い部分もあるけど
気合い入れて、頑張るしかないよなあ
70楠静香:03/01/09 00:20
(・∀・)




71名無しさん@明日があるさ:03/01/09 01:00
男とは人間関係良いけど、女とは人間関係最悪です。
そのクソ女どもは集団になって人の噂をするため、最
近周りからみられる目が冷たくなってきました。
なんで女だけは人の選り好みが通用するのか疑問です。
72楠静香:03/01/09 01:04
(・∀・)マァマァ
73名無しさん@明日があるさ:03/01/09 21:18
好き嫌いが態度に出やすいバカ正直タイプなので
誰にも近寄らないようにしてま〜す。
まぁ、元々誰も近寄って来ませんし。ぷぷ。
人付き合いが苦手だろうが
孤立しようが仕事さえしっかり
やってれば関係ないよ。
ただ挨拶だけはしっかりやっとけ。
75名無しさん@明日があるさ:03/01/09 22:23
>>74
俺、マジで朝の「おはようございます」帰りの「お疲れ様でした」
の2つ以外喋ってないぞ・・・。アフォ先輩と会話したくはないが、
これでいいのかと鬱になる。
76糞人間:03/01/09 23:06
挨拶苦手だ・・・
「明けましておめでとうございます」って言うのも恥ずかしい
77糞人間:03/01/09 23:18
ああ・・・
 俺も挨拶苦手 年末年始は家で挨拶の予行演習する始末・・・
79名無しさん@明日があるさ:03/01/09 23:57
俺は通夜のゴニョゴニョ言う挨拶は非常に得意だ。
80ちよっぴ:03/01/10 00:16
予行練習いいことじゃないでちか。
新人時代周りからいびられましてねえ。
俺も負けん気が強いもんだから反発してさ。
とりあえずこちらも好き嫌いの感情が顔には出ていたね。
まあ、やめずに仕事続けているが、こんな会社にいる意味は…。なんて
考えることもあるなあ。
基本的には一人だね。社内の人間に必要以上にかかわりたくないという
気持ちも強いんだけどね。一人の方が気が楽だ。
当時ふざけた態度を取った奴とは口ききたくないし。

あとな、俺が話しかけないからといって俺に敵意を見せるのはやめてくれ。
嫌いだから話しかけないんじゃなくて、話題が無いだけだ。
仕事を一生懸命こなしていればいいだろうが。

以上愚痴です。スマソ。
82_:03/01/10 20:53
男はいいよ。
女はねちねち陰気くさくて
きもい。
今日37才独身の
お局にロッカーに
呼び出された。
よく分からんが、
いろんな部署の飲み会に
参加しているのが気に食わんらしい。
「おはようございます。」
と挨拶してもシカト。
ロッカーでしゃべっていると
「じゃま。」
お局連中巻き込んで
私の悪口。
昼食食べていると
必ずちらちら見てくるし。
お願いだから早く氏んでくれ!
誰かこのゾンビをもらってやってください。
83名無しさん@明日があるさ:03/01/10 21:24
>>82
相手を空気だと思うこと。それでアナタの勝ちです。
84名無しさん@明日があるさ:03/01/10 21:27
>>83
それができりゃ、生きるの楽だわな。

そうする発想より、そう思える方法を教えてくれよ。

そこまで図太くなれる発想をョ。
85名無しさん@明日があるさ:03/01/10 21:46
うちの会社にも居るんだなー。
プログラマばっかりの集団なんで、もともと孤独が超〜大好きな奴らばっか
なんだが、ちょっとした雑談にも混じらないで、人と目を合わせて話せない。
対人スキルがどっかおかしい。仕事そのものは、マァマァ。悪くもなく、
出来ると言えば出来るけど、どっか障害あるんじゃないかってぐらい
人と話すのがダメ。20代後半にもなって独身だし。何考えてんだろとおもっちまう。
いくら学歴良くてもアレじゃぁ…という評価と同じで、いくら仕事出来ても
人と満足にコミュニケーション取れないようじゃぁ評価は低くて当然。
仲良くクラブまでとはいかないが、必要最低限のコミュニケーションをとっても
ストレスを感じないような人間性でないと、漏れはダメ。なんで、そいつへは
来週にでも異動を命ずる予定。
86名無しさん@明日があるさ:03/01/10 21:47
>>82
かわいそうだ、うちの部署みたいだ。
10何人の女どもが狭い部屋で昼飯を一緒に食っている。
本当に男でよかったと会社では思う。
さすがに女で1人で飯はきついもんな。
俺は1人だから仕事をしながらご飯食べてる女の子には燃えだけどな。
87名無しさん@明日があるさ:03/01/10 21:50
>>72
「あけましておめでとうございます」恥ずかしいってのわかるわ
まだリーマン一年生ってのもあったけど、初日全くその挨拶せずに普通に仕事してたら
かちょーにすげえ怒られた
さすがに鬱でした
88名無しさん@明日があるさ:03/01/10 21:51
うまく言えないけど、会社の中での事だから、やはり仕事に集中して結果を
出していくようにするといいのではないかな??
私も同じようにそんな人間どもに色々言われたりして、イライラする日々が
あったのですが、そんなつまらない人間どもの事気にして、自分の仕事がお
ろそかになるのはもったいとある時気がついて一念発起。仕事に集中。
すると、結果がついて来るようになって、社内でも一応真面目で、ミスの少
ない人として評価していただけるようになりました。
そんな風にみんなに評価される事がうれしくなり、局みたいなつまらない人
間の事は忘れました。今は私の成功を恨んでおりますが、もはやその局の地
位も風前の灯火です。
89名無しさん@明日があるさ:03/01/10 21:57
孤立してても仕事ができる人はまだいいね。
俺は・・・
90名無しさん@明日があるさ:03/01/10 22:02
給料貰う以外、会社生活に何も求めていないので
孤立しようが何を言われようが全く気にならない。
91名無しさん@明日があるさ:03/01/10 23:24
漏れも雑談は苦手だな・・・
喋るネタがあればいいんだけど。

あと、うちの部署はアフター5での権力関係が仕事中でも
通用してるのがいやなんだよな・・

合コンとかセッティングできる奴が仕事の失敗しても、なあなあの対応で、
漏れが失敗したらマジ説教とか。
いかに他人のお気に入りになるかを重視してる奴ばっか。

最低限のコミュニケーションが必要ってのは理解できるけど、
コミュニケーション重視でいくと、必ず仕事以外での権力関係と
派閥みたいなのが幅をきかすようになる。
こういうのを協調性とかコミュニケーションスキルがあると評価する奴がいるけど、
漏れはそうは思えない。


92名無しさん@明日があるさ:03/01/10 23:30
同じヘマやらかしても、

「・・・・スイマセン・・・。」と

「ガハハハハ、やっちゃったよ、スマン、スマン。」

って全然違う対応する事でデキル奴、デキナイ奴って周りの見る目も違ってくるね。
日ごろから周りとコミュニケーションとってる奴はそういう事も計算に入れてるのだろう。
93名無しさん@明日があるさ:03/01/10 23:57
>>90
別に悪いコトじゃないけど、職場によっては激しくウルトラスーパーベリー超迷惑な存在だな。
時に漏れの職場だ(笑)
94名無しさん@明日があるさ:03/01/11 00:01
俺は周りのヤツらと趣味も違うし、話題もないんで会話無いぞ。
まぁ仕事しにきてるんだしいいか、と思って過ごしてたが、
それが気に入らない先輩もいるみたいだ。

俺が一人黙々と仕事してたり休みに本とか読んでると、
いちいちやってきてため息とか失笑してくからなー。
何か話でも振ってくるなら分かるが、これはウザイぞ・・・。
95名無しさん@明日があるさ:03/01/11 09:01
明日は風俗に逝って人と話す練習をしてくるよ
96名無しさん@明日があるさ:03/01/11 12:29
まわりが馬鹿ぞろいで話が合いません
なので馬鹿から馬鹿にされる
そういうのもつらいよな
97ああああ:03/01/11 12:36
意外とリーマンて声荒げて恫喝するとビビッテ舐めた事しなくなるね。
去年、上司の余りの横暴ぶりに首覚悟で怒鳴って説教してやったら、
癇に障ることをしなくなったよ。最近は俺が変えかけるとビクッ!って
してるのが面白い。俺は、童顔で無口で舐められやすいタイプだからなおさら
ショックが大きかったのだろう。
98名無しさん@明日があるさ:03/01/11 12:39
他人の悪口、会社へのどうでもいい文句、「私、●●が嫌いでー」、
でなければ歯の浮くような褒めあい、今日の服批評、
そんな話題ばかりの人達と話があうはずもないので、会話ありません。
完全孤立してますが、その中に混じるくらいなら一人でいい。
99名無しさん@明日があるさ:03/01/11 13:16
>>97
よくやった。案外そういうもんだよな。
弱虫ヤロウがおおいよな。
>>98
わかるその気持ち
100名無しさん@明日があるさ:03/01/11 13:16
100
101楠静香:03/01/11 14:33
( ゚∀゚)y─┛~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~   
102名無しさん@明日があるさ:03/01/11 14:36
2,3回話して「こいつとは波長が合わない」って思うときあるよな
103楠静香:03/01/11 14:36
(・∀・)アルアル
104マネーの虎=@:03/01/11 14:40
105名無しさん@明日があるさ:03/01/11 22:50
週末に風俗に行って女の子と会話してれば
少しは話すのが得意になるかもよ
106名無しさん@明日があるさ:03/01/11 22:55
>>105
フェラじゃないと勃たなくなっちまう罠。
107名無しさん@明日があるさ:03/01/11 23:44
孤立しやすい人種としにくい人種がいると思う。
自分が孤立しやすい人種だと悟ったらそれに応じて
生きていくしかないと思う。下手に孤立しないように
と立ちまわっても馬鹿にされるだけ
108名無しさん@明日があるさ:03/01/12 00:57
私もみなさんと同様で雑談苦手です。
話題が途切れたときの沈黙が怖いです。
沈黙を受け入れる余裕みたいなものと話題を見付ける能力が
必要だと思ってその手の本を読んでます。
明日は修行としてキャバクラに行ってきます。(まじめです)
109名無しさん@明日があるさ:03/01/12 02:24
>>97
大人とくにオヤジになると普段あまり頭ごなしに怒鳴られることが無いために
突然そんなことになると驚きのあまり大人しくなるのだろう
と予測
110名無しさん@明日があるさ:03/01/12 13:24
>>97>>109
漏れの職場にもそんな奴がいたが、自分は英雄気取りだろうけど、周りからすれば、
単にワガママなだけじゃん、という感じの香具師だよ。自分のテリトリーを犯されるのが
極端にいやがる。それが周りとの協調性ゼロにつながる。誰からも好かれず、仕事も
大して出来ずてなかんじ。おとなしいからイイってもんじゃないよ。
漏れからすれば引きこもりの自意識過剰にしかみえない。理解度が低い?それはキミが
コミュニケーション能力が低いだけです。海外経験が長かったんで、そういう風にしか思えない自分もアレだけど。
111名無しさん@明日があるさ:03/01/12 13:28
>>97
次の人事異動は覚悟しといたほうが。
112名無しさん@明日があるさ:03/01/12 13:32
別に話すことがなければ無理に背伸びしてコミニュケーションとらなく
てもいいんじゃない?会社の全員とうまくやろうたってそんなの無理なん
だしそもそも会社はサークルじゃないんだからさ。
ピンポイントで交流してれば。たとえばたまには一緒に食事いったり飲み
いくときには顔を出すとか、話がつまらなくても顔はそっち向けてたまに
相槌うって聞いてる振りだけでもするとかね。
113名無しさん@明日があるさ:03/01/12 14:58
同僚とどんなに仲良くしても、会社辞めたらそれっきりの関係だからなぁ。
なんか虚しいよね。
11497:03/01/12 15:07
>>110
まぁまぁ、思い込みだけで突っ走られても。そそっかしい人間は出世できませんよ。

>>111
鼻から首覚悟だったんで、人事異動は何のその。自己主張もしないで我慢だけの
人生なんてアホらしいでしょ。
115名無しさん@明日があるさ:03/01/12 15:39
>>114
ようは、その「やり方」が評価されるかされないかの分岐点だと思われ。
で、あとは結果のみ。と。
それがリーマソ社会で、協調性が、、以下略。
116名無しさん@明日があるさ:03/01/12 15:47
俺は評価とかほとんど気にしない方。
評価が低いために給料少なくても、
日々多大なストレスをしょって生活するよりはずっとまし。
まあ首にならない程度に勤めていられればいいかなと。
117名無しさん@明日があるさ:03/01/12 15:56
>>116
はた迷惑な社員だ、と上司だとか経営者から言われたりしないか?
漏れはよく言われるんだが
118116:03/01/12 16:18
>>117
直接面と向かって言われたことはないけど、
上司は内心そう思ってるかもな。
でも俺を採用したのは本社の人事だし、
上司はどうしようもないのかも。
俺が自発的に辞めたいと思わせる方向にもっていくことも可能なんだろうけど、
彼はそこまで陰湿な人ではないみたい。
もしかして俺は上司に恵まれてるのかw

あ、中途だから経営者とは直接会ったことがないw

あとみんな、孤立とかあんまり気に病むなよ。
ほんとに病気になっちゃったら元も子もないよ。
119名無しさん@明日があるさ:03/01/12 16:54
いい事言ってると思うけど、小心者の俺はそこまで割り切れないな。
今のご時世、放り出されたらと思うと・・・ガタガタガタ
120楠静香:03/01/12 17:01
( ゚∀゚)y─┛~~~~~~
121名無し:03/01/12 17:01
仕事頑張ってれば後輩とかから質問とか相談されるのでは?
122名無しさん@明日があるさ:03/01/12 17:24
漏れも、孤立してるなぁ
123名無しさん@明日があるさ:03/01/12 19:09
おまいら、孤立が嫌なのですか?
俺はウザイ奴と話したくないし、仕事終わってから飲みに行かなくてイイので孤立がイイです。
124名無しさん@明日があるさ:03/01/12 19:16
本当は、孤立するの嫌だけど、
他人の悪口や根拠のない自慢ばかりの人達との
飲み会には行きたくないです。
そして、今の環境は、孤立してる方が落ち着きます。
125名無しさん@明日があるさ:03/01/12 19:17
孤立した方がいい職場もあるさ。
おまえはどこ行っても一緒だろって言われるだろうけどそうじゃないよ。
一週間でも私の職場を体験実習してみるとわかるw
特殊なセクションだよ。
126名無しさん@明日があるさ:03/01/12 19:22
>>125
誰かのレスに対して言ってるのですか?
127名無しさん@明日があるさ:03/01/12 19:23
>>126
いいえ。独り言です。
128名無しさん@明日があるさ:03/01/12 19:26
このスレの孤立の定義は?
一日一分くらいしか雑談しないのは孤立に入る?
129名無しさん@明日があるさ:03/01/12 19:32
北チョソみたいな課にいるけど、洗脳されていないので浮いてる。
130名無しさん@明日があるさ:03/01/12 19:32
>>125
そうですか。
私の部署もノイローゼーの多く産出する環境で
かなりの人達が理不尽に退社していきました。
当然、そんな人達との付き合いは避けたくなります。
131名無しさん@明日があるさ:03/01/12 21:29
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132糞人間:03/01/13 23:02
omannko
133名無しさん@明日があるさ:03/01/13 23:30
う〜ん、俺も会社で孤立してるけど、どうすれば孤立しなくなるのかわかんねえな。
昔からどちらかと言えば孤立する方だったしな〜。
俺は大の大人がカップルみたいにいちゃいちゃしてるのが嫌なだけなんだよ。
雑談なんか仕事中にしてんじゃねーよ!黙々と仕事としてさっさと帰ろうよ!!
134名無しさん@明日があるさ:03/01/14 00:14
俺も知らず知らず孤立するタイプ。小学生時代から一人のとき
もあったから自分の性質だと思って諦めてるよ。ただ男女問わず
数少ないが気が合う人とはちゃんとした付き合いは続いている。
いつでもどこでもベタベタ男同士でいちゃついてるのは俺もきもいと
思う。
135名無しさん@明日があるさ:03/01/14 00:33
孤立?だからどうした。仕事しにきてんだよこっちは!
・・・と、言えるくらいになれればいいんだろうけど、実際難しいな。
そう言いきれる人って何か強みでもあるんだろうか?
136名無しさん@明日があるさ:03/01/14 00:35
俺も転職が多いせいか、妙に会社の連中とはうまく溶け込めなくなってしまった。
でも同期同士でヒソヒソ話している(男同士)中に入りたいとは、どうしても思えないだなあ。
137136:03/01/14 00:38
>>134
>いつでもどこでもベタベタ男同士でいちゃついてるのは
どこにでもいるんだなあ。
あ〜やだやだ。
それで学生時野時代野球部のキャプテンだっていうんだから
ちゃんちゃらおかしい。
138名無しさん@明日があるさ:03/01/14 00:43
>>124
君とはウマが合うような気がする。
>138
孤立スレで仲間探すんじゃないよチミ。やっぱみんな寂しいのかね。
140名無しさん@明日があるさ:03/01/14 00:50
>>139
基本的にはそうなんじゃん。
141age:03/01/14 01:15
職種にもよると思うが。
俺は営業で、朝出社して夕方戻るまでずっと外出だが
スタイルはこっちの方が良い。地方の営業所なので
俺は元々東京採用なのだが、無理して話題を合わせようにも
地元の奴らより、こちらの文化を知っているわけが無い。
やはり、地元は強いわな。だから、あえて赴任してきて
半年ほどで、地元の馬鹿女を無視、仕事もやらずほっといたら
向こうが転属を申し出、経理に配属された。
その後は新卒が入ってきて、楽になったよ。
浮くとか、孤立とか気にしていると、自分らしく
仕事が出来ないし、営業である以上、社内の和よりも
顧客からの支持を優先しなければならないので
こういうやり方もありかなと思っている。

勿論、顧客の指示を得るのは大変であるし
地元民からも尊敬されたいとは思うが
育った文化が違うので、結果で説得するほか無い。
142ローンレンジャー:03/01/14 01:23
人付き合いが苦手とは思わないけど、お世辞言ったり、群れたり
するのが嫌いだと、職場によっては孤立する、ってのが分かって
来た。孤立すると、もらえる情報ももらえなかったりするけど、
自分の頑張りやなんかでカバーできない事なんてのは無いと思う。
ただ、群れない、って事を許さないような職場は嫌だね。故意に
嫌がらせしたりさ。
143名無しさん@明日があるさ:03/01/14 01:26
会社で孤立していていじめられてる奴はそいつが一人になったときに
仕返しすればよろし。一人じゃ何も出来ないからな。
気が弱い奴は孤立するな。潰される。
144名無しさん@明日があるさ:03/01/14 22:02
孤立してもいいんだよ。だがそれを見て、嫌がらせとかしてくる馬鹿が
いるから困るわな。いい年こいて、小学生みたいな嫌みとか言う奴もいるし。
まったく、こういう奴らにはどう対処すればよいのだろうか?

145Sergeant.D ◆EvilOrRpOg :03/01/14 23:16
要はコミュニケーション能力が著しく低いってことでいいか?
146名無しさん@明日があるさ:03/01/14 23:21
孤立するような奴だから2ちゃんで憂さを晴らす、と
147名無しさん@明日があるさ:03/01/14 23:53
>>145
わからない奴ってホント、どこにでもいるんだよなあ(プ


>>146
自分に言ってるんだよね??
148Sergeant.D ◆EvilOrRpOg :03/01/14 23:57
>>147
ならばそうでないということを
オレにわかるように明快に説明してくれ。
149Sergeant.D ◆EvilOrRpOg :03/01/15 00:05
>>147
まだ?
150名無しさん@明日があるさ:03/01/15 00:07
>>148ー149
必死だよコイツ・・・ww
151月収100万以上は当たり前!!!:03/01/15 00:08
152Sergeant.D ◆EvilOrRpOg :03/01/15 00:10
>>150
まあ論理的に物事を説明できない人間は
「必死だよ」とか「釣れた」とか言うわけだなw

やっぱオレの認識は間違ってないな。

145 名前: Sergeant.D ◆EvilOrRpOg 投稿日: 03/01/14 23:16

要はコミュニケーション能力が著しく低いってことでいいか?
153名無しさん@明日があるさ:03/01/15 00:16
まずはあんたがコミュニケーション能力とやらを説明してみたらどう?
論理的にね♪
154Sergeant.D ◆EvilOrRpOg :03/01/15 00:22
>まずはあんたがコミュニケーション能力とやらを説明してみたらどう?
オレがわざわざ説明せんでもこのスレでいくらでも出てきとるだろ・・・
あ、わからんから孤立するのかw
155名無しさん@明日があるさ:03/01/15 00:55
なんでそんなに必死なんですか?
156名無しさん@明日があるさ:03/01/15 01:38
>>153
コミュニケーション能力を説明しろって…。
Sergeant.D ◆EvilOrRpOg も相当痛いが、おまえもそれに
負けないくらい頭悪いな。
157名無しさん@明日があるさ:03/01/15 05:06
空気固定消えろ。
158名無しさん@明日があるさ:03/01/15 23:09
何となく自分から話かけるのをやめたら何の違和感も無く
誰も話し掛けてこなくなった。今では自分から話かけると
身構えられてしまう。

飲み会とか一切声がかからず、つまんないけど今更必死で
動くと余計気持ち悪がられそーだからしないと思う。

メル友でもできないかなーと思う今日この頃
159名無しさん@明日があるさ:03/01/15 23:28
>>158
メールしませんか。
160名無しさん@明日があるさ:03/01/15 23:31
ニクコプーン(・∀・)
161158:03/01/15 23:34
>159
女性ですか?念の為お聞きしますが、
是非お願いしたいですね
162名無しさん@明日があるさ:03/01/15 23:36
>>161
必要とあらば女性になります。
163名無しさん@明日があるさ:03/01/15 23:36
実社会の人間関係に問題があると
架空の人間関係を築きたがるようになる

嵌らないうちにやめたほうがよい
164158:03/01/15 23:41
それはそうと、結局ずっと前から自分なんていても
いなくてもよい人間だったことが証明されてしまった
ので結構さびしいですよね...
165名無しさん@明日があるさ:03/01/15 23:43
>>164
鬱症状です
自分が必要とされるように少しは努力しろよ
166五木 武利:03/01/15 23:44
わたくし、口下手はもちろんの事、酒、タバコもやらず、
野球をはじめスポーツやテレビも殆んど見ないので、会社で孤立しています。
昼休みは、休憩室の片隅で一人で昼寝してます。

趣味は、…2ちゃんねらーも趣味と言えるでしょうか?
167名無しさん@明日があるさ:03/01/15 23:50
>>158
自分から話すのを何故やめたの?
もし、話すのが嫌になったのなら、気にすることはないじゃない
168名無しさん@明日があるさ:03/01/15 23:58
真に孤独な奴は異常に明るく振舞うものなんだな
自分は友達、彼女、女友達がたくさんいるなどうそぶいたり
プライドが異常に高く、自分より出来そうな人間は認めようとしなかったり

一緒にいてこいつ孤独なんだな〜と思うな
169名無しさん@明日があるさ:03/01/16 00:02
>>168
あなたの知らない世界があるのですよ・・
真の孤独な人は、もっともっと悲惨なのです・・
170名無しさん@明日があるさ:03/01/16 00:08
真に孤独(身内も友達も知り合いすらいない)な奴は会社には多分いなさそうだな
社会生活が出来ないだろうからな
171名無しさん@明日があるさ:03/01/16 00:30
なんか遊びに行った事を話してくるのは良いんだけど、話聞いてる奴
全員が名前知ってる共通の知人を「友達」っていう奴って大抵友達い
ないよな。
 「Aと遊びに行った」って言やいいのに、わざと名前出さずに
 「友達と遊びに行った」って感じで。
172月収100万以上は当たり前!!!:03/01/16 00:59
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お金に興味ある方は是非!(お金に興味なき方はお断り)
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173名無しさん@明日があるさ:03/01/16 01:02
友達だの、親友だの、そんな簡単に作るもんじゃねーよ。
174名無しさん@明日があるさ:03/01/16 12:26
失うのは簡単。それこそアッという間。
年取ってから友達なんてそうそうできないな。
やっぱり古くからの友人こそ大事にしなくちゃいけなかったんだ・・・・。
175名無しさん@明日があるさ:03/01/16 14:33
て言うか、今日年休だよ。
176名無しさん@明日があるさ:03/01/16 22:41
ダチとかじゃなくて、周りにマジで親友と呼べる人間、
何人いる?
177名無しさん@明日があるさ:03/01/16 23:11
0人
ダチも0人
178世直し一揆:03/01/17 21:35
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等)


それと、O♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

A♂の異質排除×O♀の冷酷=差別・いじめ とあいなる。
そもそもさ、失わないようにしなきゃ、とか
繋がりを保つように大切にしなきゃ、とか
そういう努力を意識的にしなきゃ関係を保てないような相手は
真の友達と言えないんじゃないかと
180名無しさん@明日があるさ:03/01/17 21:59
〉178 自分A型ですがずばり当たってます。自分を知るよい機会になりました。ありがとう
181名無しさん@明日があるさ:03/01/17 22:23
おれも0人。彼女とかもいないよ
182名無しさん@明日があるさ:03/01/17 22:36
俺もゼロ
馬鹿騒ぎ出来ないから
18333歳市職員 ◆tsGpSwX8mo :03/01/17 23:06
金曜夜きたーーーーーーー
184名無しさん@明日があるさ:03/01/17 23:25
人付き合い苦手って奴も、生活しなきゃならんよな。
漏れは、休みもすっかり一人で過ごすのに慣れてしまったが、
他の皆はどう過ごしてるんだ?
185名無しさん@明日があるさ:03/01/17 23:33
彼女と過ごしてます。
友達はいませんが。
186名無しさん@明日があるさ:03/01/17 23:45
オレも社内で孤立しつつある。
アイツは上司に媚びてるとか言われてるらしい。
仕事を円滑に進めるためにやっていることが、媚びているように見えるらしい。
187名無しさん@明日があるさ:03/01/18 00:05
週末は金で買った美少年高校生と過ごしてます
かわいいです
たまには男の子もいいですね
188名無しさん@明日があるさ:03/01/18 00:39
>>187自身の性別が気にn
189O型♂:03/01/18 06:41
 俺の会社は人事異動多いので孤立しても自分もしくは
回りが変わるから敗者復活戦ありよ
 人事異動ない職場で孤立したら大変だね・・・
俺もいまでは何とか上手くいってるが一時は孤立者を
超え反乱分子になりかてましたよ
190名無しさん@明日があるさ:03/01/18 22:23
よくオヤツでおせんべいとかあめ玉とか配られるときあるんだけど、
ボクは嫌われ者なので素通りされます。
あめ一個でも・・なんか悔しい・・・
191名無しさん@明日があるさ:03/01/18 22:26
人付き合い苦手でも、飲み会は参加すべきだよ。
少しは立場良くなるぞ。
逆に、参加しないとその場で悪口言われる可能性大。
192名無しさん@明日があるさ:03/01/18 22:29
参加したらしたで
「あの人何でいるの?」
という温かい視線が集まります
193名無しさん@明日があるさ:03/01/18 22:33
それでも出つづけたほうがいいよ。
少なくとも「最近飲み会にはくるようになったな」
とか思われるかもだよ。
最初はつらいけど、人付き合い苦手だからって殻に閉じこもってたら
ここに書き込んでるどころじゃなくなるぞ。
194名無しさん@明日があるさ:03/01/18 22:35
行く行かない以前に
呼ばれもしないわけですが
195名無しさん@明日があるさ:03/01/18 22:36
マジレスで、人付き合い苦手でも仕事で認められればそれなりに孤立
しないですむんじゃないの?
196名無しさん@明日があるさ:03/01/18 22:41
人付き合いが苦手だと仕事もうまく進まない場合が
多いからなぁ‥
197名無しさん@明日があるさ:03/01/18 22:43
つまり

もうだめぽ
198名無しさん@明日があるさ:03/01/18 22:43
>>196
そうか。。仕事でも自分の実力だけでできちゃうような仕事だといいんだよね
周りを調停しつつ進めるような仕事だと疲れる。内容的にはハードじゃない
かも知れないけど、俺みたいな人と話すのが苦手人間にとっては毎日が大変。
週末は寝込んでいるのが常
199名無しさん@明日があるさ:03/01/18 22:46
俺は仕事が特別できるほうではないけど、周りには
結構良くしてもらってるよ。
別に人付き合いが良いわけでも、明るくもない。

要領悪いし、おもしろいことも言えないってわかってたから、
せめて飲み会だけは全部参加するようにしたから良かったんだと思う。
200名無しさん@明日があるさ:03/01/18 22:48
>>199
なるほど。うまいことやってるね
会社なんてうまいこと泳いでいればそれなりに何とかなってしまうものだよね
なんとかそれなりのキャラをかぶって生きるしかないさ
201名無しさん@明日があるさ:03/01/19 01:12
上司-部下限定。人間関係の向上方法(一例)・・・だめ?
1)人はみな、(否定してても)根本的に自分好き。
2)部下は誰かに認めてもらうと嬉しい。
  (上司は誰かに頼られると嬉しい。)
3)そのために、みな成果だしたい。
4)しかし、一人でできること少ない。
5)だから、頭下げて教えてもらう、すると2下)につながる。
馬鹿と思われても成果でる、充実する、関係温和(馬鹿ほど可愛い)。
嫌な奴に頭下げるの苦手だけど、排除されるよりマシ。
特に発展途上人は先輩・上司との接触を避けてはいけない。
仕事と自己能力の上下をするどく見極め、
5)を早く実行するのが決め手、きわどい馬鹿を演じきる。
・・・って最近思ったの。
age
203名無しさん@明日があるさ:03/01/19 05:10
>>201
概ね合ってるとは思うけど、あまりにも覚えが悪かったり何でもかんでも
質問に来るようなヤツだと段々相手するのがムカついてくる。
204明日の為にその1:03/01/19 05:11
あかんがな〜!!


http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207
205大卒でブルーカラー:03/01/19 07:45
周りが低学歴ばかりなので話が合いません。
直属の上司も中卒ですし、、、。
206名無しさん@明日があるさ:03/01/19 13:55
>>205
趣味や私生活に学歴なんて関係ないだろ。
お前が変にプライドだけ高くて合わせる気がないだけじゃないの。
学歴というか教養の度合いが関係してくるよ
DQNが女・車・博打の話しかしないみたいな感じでさ
208名無しさん@明日があるさ:03/01/19 16:42
>>207
そうそう!教養と育ちの違いで話が合わないの!
そんなに高尚な話題を見たことが無いのでピンと来ません。
210名無しさん@明日があるさ:03/01/19 16:46
DQN相手じゃ話す気にもならないと思われ
DQNは放っておくべし
212 :03/01/19 16:52
DQNって香水臭い奴多いよね。
クサイクサイクサイクサーイ近寄るなウンコ
213名無しさん@明日があるさ:03/01/19 20:34
>>210-212
そんなだから孤立すんじゃないの。
214名無しさん@明日があるさ:03/01/19 20:58
職場では、誰もが心の中で>>210-212みたいなことを考えている
だから、2ちゃんに書き込んでる段階では問題ない
それを現実に態度で示したらダメだけど
215名無しさん@明日があるさ:03/01/19 21:31
>>214
そうそう!!そのとおりだよ
216名無しさん@明日があるさ:03/01/19 22:55
>>205
大卒とは言っても、君がどこの大学なのか気になるよ。
俺は体力命な明治大学卒だけど、うちの会社じゃ低学歴よ。ゴミよ。
大卒なんて何の自慢にもならんから、空虚なプライド捨てて
周りと付き合え。
217山崎渉:03/01/21 11:07
(^^)
218名無しさん@明日があるさ:03/01/22 00:33
ヽ(`Д´)ノ
219名無しさん@明日があるさ:03/01/22 00:39
>>194
そうそう。
それを、無理やりに「俺もいってもいい??」
なーんて聞いている自分を想像するだけで嫌。
「俺もいってもいい??」なんて聞いただけで、
ヒソヒソ話が始まるのがオチ。
嫌な思いまでして、付き合いの中に入っていかないと
まずいのかなあ。
220名無しさん@明日があるさ:03/01/22 00:56
>216さりげなく明治大卒を自慢していない?
孤立することは悪いことではない。孤立し易い人を
食物にする奴がいる。そんな奴との付き合いは不平等条約を結ばれた
国家間のように一方的に損するはめになる。例えば金を貸してもかえ
さなかったり、飲み会でピエロにされたり、仕事を押し付けられたり
である。そんな付き合いだったら孤立していたほうが全然まし 
完全に孤立は無理だから平等に協力し合える先輩、同僚、後輩を見極め
限定的に付き合うのが孤立しやすい人がリーマンには大切だと思う 
221名無しさん@明日があるさ:03/01/22 00:59
明治大卒が自慢になるのかよw プププ
お前高卒だろw

なんていう品のない煽りをされてしまうので
気をつけたほうがよいよ
マジレスすれば明治大卒を自慢する人間はこの世に存在しないとおもわれ
222名無しさん@明日があるさ:03/01/22 01:01
 >219他人が自分を受け入れているか拒んでいるかて
何となく感じ取れるよね。拒まれてるのに行くのは
金と時間の無駄だよ。
自分の宿命を受け入れ、強く生きるしかないと
感じたときこそ人は成長できるのさぁ
223名無しさん@明日があるさ:03/01/22 03:17
>>222
それが被害妄想である、という事も否定できないわけだが。
とりわけ、222のような自己陶酔が強そうな人は被害妄想だという
ケースが多い気がする。
224名無しさん@明日があるさ:03/01/22 04:22
「宿命」とは恐れ入る。要は自分のコミュニケーション能力の低さを
人格の問題にすりかえてるだけだろ。

今までにたまたま人付き合いのルールを学ぶ機会に恵まれなかったと
考えるほうがよほど健康的だよ。技術を身につければある程度解決できる問題を、
「強く生きる」などとむずかしく考えてわざわざ人生を辛く厳しいものにしても
何の意味もない。

人付き合いの上手さに個人差があるのは当たり前。しかし、きちんと挨拶ができて、
愛想もあり、他人の話をうまく聞くことのできる人間が、周囲の誰からも相手に
されないなどということがあるだろうか。
225名無しさん@明日があるさ:03/01/22 06:39
学生時代に柔道やってたやつは脳みそも筋肉なのでバイト君たちの
あつかいがアフォすぎて可愛そうだ。
226名無しさん@明日があるさ:03/01/22 09:18
酒嫌いだから自動的に付き合いも苦手になる。
禁酒法ができるのを待つしかない。
227名無しさん@明日があるさ:03/01/22 20:34
酒は好きだが飲み会が嫌いだから孤立する。
飲み会禁止法ができるのを待つしかない。
228名無しさん@明日があるさ:03/01/22 22:16
社員旅行も怖くて一度も行ったことない・・・
229名無しさん@明日があるさ:03/01/22 22:40
私は男性からも女性からも孤立してますが、部下の女の子
3人しかいないのに今年に入ってから挨拶以外一回も会話してない子がいる。

230Sergeant.D ◆EvilOrRpOg :03/01/22 22:58

キャバクラ逝って会話の練習してこい
231名無しさん@明日があるさ:03/01/23 23:58
当方、170センチの男子です。
街を歩く度に人を見上げてばかり。背の高い人を見ると劣等感を刺激されて深い溜め息。
いい加減、精神的に疲れてしまいました。
どうすれば劣等感を取り除く事が出来るのでしょうか?
誰か助けて下さい。
232名無しさん@明日があるさ:03/01/24 00:06
170センチといえば日本人成年男性のほぼ平均に等しいです。
街を歩けば見上げてばかりというのは事実ではなく、
問題はあなたのコンプレックスにあります。

背筋を伸ばしてよい姿勢を保ち、清潔でこざっぱりした格好を心がけましょう。
誰もあなたを見下したりはしません。
233ジャバダバ ◆VIJAVA/ulo :03/01/24 00:07
>>231
自分のことしか考えないダメリーマンハケーン

とネタに(
234名無しさん@明日があるさ:03/01/24 00:13
>233
チビはケーん。
せいぜい家で線刷り濃いテロや。
235自営:03/01/24 00:15
わはは、企業の飼い犬同士でケンカしてやがる。
236名無しさん@明日があるさ:03/01/24 00:15
オランダは平均身長が185センチくらいじゃなかった?
237名無しさん@明日があるさ:03/01/24 00:15
せんずりの悪口言うなーー!!
238ジャバダバ ◆VIJAVA/ulo :03/01/24 00:17
>>234
チンコはでかいよプッ
239名無しさん@明日があるさ:03/01/24 00:18
>>238
うpしてください。
240ジャバダバ ◆VIJAVA/ulo :03/01/24 00:20
>>239
デジカメ今貸し出し中・・・
つか♀の物・・・
気は小さい・・・
241名無しさん@明日があるさ:03/01/24 01:41
俺、前の会社が自分の雰囲気に合わない体育会系の会社で、毎晩終電過ぎても強制で飲みに行ったりとか、仕事以外の部分でも何かと協調を強いられる古臭い環境に耐え切れなくて辞めました。
で、半年くらい無職やって今は新しい職場で働いてるけど、今の職場は「仕事は仕事、プライベートはプライベート」って割り切ってる人が多く、居心地は結構良いです。
職場の人達も、仕事には厳しいが基本的に性格は穏やかな感じの人が多いので助かってます。
給料は多少下がったが、繁忙期でなければ6時過ぎには帰れるから自分のやりたいこと出来る時間もあるし、合わない会社にずっと居て精神病むよりかはずっと良いと思ってるよ。
まあ、俺も人付き合いは得意ではないし口下手な方だが、不思議と今の職場では男女関係なく結構雑談なんかもするな。実際会社の雰囲気なんて入ってみないと分らないから、そういう点で俺は運が良かっただけなのかもしれんが。
242名無しさん@明日があるさ:03/01/24 02:26
>>241さんが
ものすごく羨ましい・・・
運分けて下さい。
243名無しさん@明日があるさ:03/01/24 02:29
244名無しさん@明日があるさ:03/01/24 07:13
れたちで会社つくるかっ!?
245名無しさん@明日があるさ:03/01/24 20:37
れたち?
246名無しさん@明日があるさ:03/01/25 02:11
俺は仕事はそこそこやるが、飲み会とかあんまり参加しないよ。
だってくだらんもん。どうせその後スナック行くだけだし。
時間の無駄だね。あんまり友達いないけどね。
会社の人間きらい。
247Mr.名無しさん:03/01/25 03:03
俺も会社の飲み会とか遊びには参加しない
時間と金のムダだ
なんで仕事終わった後もおまいらの顔を見ないといかんのじゃ
そんなに一緒にいたいのなら共同生活でもしろと
こうゆう考えなので友達いません
社会人失格でもいいよ別に…
248名無しさん@明日があるさ:03/01/25 03:06
みんなカコイイ
249名無しさん@明日があるさ:03/01/25 03:18
こういうやつらって少ないと思っていたが
結構いるんだな。実はおれもそうなんだが。
人脈を大事にして付き合うってのがオレには
馬鹿馬鹿しくて。
あと酒飲んだあと男同士もたれあって練り歩く
光景はちょとおぞましい。ホモなんじゃないかと。
日本人流の親近感の表れなのかねあれは、
と外国人ぶって言って見るテスト
250名無しさん@明日があるさ:03/01/25 03:22
「お前、協調性無い」って言われたよ。
いいもん。
251名無しさん@明日があるさ:03/01/25 03:43
よく、「飲みすぎて終電無くなってカプセルホテルに泊まった」とか、「二日酔いで頭がガンガンするよ〜」とかいうのを
いかにもそれがリーマンの勲章かのように自慢げに語るやつがうちの職場に居るが、全然理解できねぇ。
しかもそいつら妻子持ち。家庭の事情はよく知らんが、結婚して間もないし子供も手間の掛かる時なんだから、早く帰れよと思う。

まあ、接待とか忘年会とかの社内行事とか、必要なもの以外でムダな飲み会が多すぎる罠
252クンニ大魔王:03/01/25 04:40
>>241
ウチの会社にも毎晩終電過ぎても飲んでる連中がいたけど
そのウチの一人は胃癌で退職、もう一人は咽喉癌で入院中。
253名無しさん@明日があるさ:03/01/25 09:22
おまいらの孤立する理由がよくわかるw
性格や考え方の合わない人を見下して、孤独な自分を励ましてるばっかじゃん。そして、さらに一人になる悪循環じゃん。

人と付き合うのは大切やで。嫌でも少しは付き合えば相手が嫌な事でも自分に付き合ってくれるYO!
254名無しさん@明日があるさ:03/01/25 11:33
あの子を誘うにははて
どうしたら、よいものやら。
トホホ
255名無しさん@明日があるさ:03/01/25 11:34
>>253
孤独なんだな
256名無しさん@明日があるさ:03/01/25 11:37
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
(*~ー゜)ノ ・・・・・心温まるの〜
257クンニ大魔王:03/01/25 12:28
>>253
嫌でも少しは付き合えばって、、、、

だからソレが嫌なの!
258>253:03/01/25 12:44
大事なのはバランスだよ。
人付き合いが重要なのはいうまでもないが、飲み会とかで
終電が終わるまで仕事仲間と一緒にいるのは重要か?
そんなことして仕事がはかどるのか?

>性格や考え方の合わない人を見下して、孤独な自分を励ましてるばっかじゃん。

別に見下してはいないだろ。
無駄なつきあいはやらないと言っているわけであって。
孤独と感じるかどうかは考え方の違いやね。
259名無しさん@明日があるさ:03/01/25 15:05
俺の知ってる奴は、1日に飲み会2つを掛け持ちしてたり飲んでる合間に違う奴からどこどこで飲んでるとメール
が入って途中で抜けたりするキワモノがいる。
どこへ行っても割り勘清算はするしかねーのに馬鹿かと思うね。
金の無駄だよ。
そういう奴に限ってそれを補う為にちんたら残業してんだよな決まって。
付き合い断れない=交友費がかさむ=生活が厳しくなる=残業をする
悪循環なんだよ。
このスレはリーマン板よりも毒男板の方がレス集まりそうだな
261 :03/01/25 16:22
正社員だけでやってろ。
バイトや契約等の外部の人間を強制的に巻き込むなクソ会社。
262名無しさん@明日があるさ:03/01/25 16:52
>>261
俺が思うに飲みに誘うのって完全に割り勘安くしたいだけだと思いますよ。
スナックとかって一人で行くと結構高いんですよね。
2人〜3人で行くのと殆ど変わりません。
だから誘うのだと思います。自分も誘う時はその口です。
仲がいいからとか、飲みたいとかなんて考えていません。
金のことだけです。
一人で行って幾らでも払える余裕が有るなら一人で行った方が女も独占
できますし絶対いいですよ。
263ひき ◆OkhT76nerU :03/01/25 17:41
昨日新年会だってけど、どうも会話に入っていけない。だから1人で孤立。
皆盛り上がっているのに俺だけ暗い。辛い2時間だったよーー。
264 261:03/01/25 18:32
>>262
ところが会社が全額負担なのよ。
だったら尚更行かなくても文句言われる筋合いないでしょ。
でも違うのよ。
協調性が無い奴呼ばわりさせるのよ。
正社員だったら嫌でも出るけど、どうして外部の人間にも
そういう事を求めるのか納得できねー。
265名無しさん@明日があるさ:03/01/25 18:33
>>263
そういう場合は幹事をやればいわずと主役になれますよ。
それかコンパニオン呼んで女と2時間話す。
コンパニオンは人を差別しないだろ。
266名無しさん@明日があるさ:03/01/25 18:36
>>264
会社が全額負担する飲み会なんて聞いた事が無い。
現にタダなら我慢するだけだからましだと思う。
金払って我慢は耐え難い。
ましてや割り勘の為だけに・・・
267261:03/01/25 18:56
>>266
ウチは社内の半分が女の子の契約やバイトで賄われてるんです。
せめて、正社員の男性1:正社員の女性1:契約とバイト1くらいの比率だったら
出なくても文句言われ無さそうなんだけどね。
268261:03/01/25 19:08
結局行かなかったけどね。
どうせ今年の年末前には契約満了で辞めてるから(プ
2695:03/01/26 12:24
 なんか段々とこのスレも雰囲気が変わってきたな。
他人がつるむことを否定する奴が出てきたか。俺達は
好きで孤立してんだし、つるんでる奴らは好きでつるんでる
んだから、お互い干渉しっこなしだろ。
 自分と意見合わない奴は馬鹿だなんだと言い出したら
リーマンは結婚するなスレと同じになっちまうだろ。ああなったら
ダメだよ。自分は自分、他人は他人。自分の好きで孤立しろ。
270ベトナム帰還兵:03/01/26 16:39
半年前に
新しい職場に異動したんだが前の職場は引きこもり系が多くて
特にお互いに干渉しあわずにネタがなければ殆ど会話もしないし
それで険悪な雰囲気なわけでもなく居心地よかったのに
新しい職場はどうも毎日会話して盛り上がらないといけないようなので
めんどくさい。 まぁベトナムにくらべれば大したことないが・・・
271クンニ大魔王:03/01/26 18:02
ベトナムのコーヒー美味しいね
あのアルミのカップがなんともいえん。
もちろん知ってるだろ?>>270
272名無しさん@明日があるさ:03/01/26 18:06
ベトナム…
アオザイ…ハァハァ
273名無しさん@明日があるさ:03/01/26 18:17
つるんでる奴が一人でいるとき時に個人的に攻める時の快感はたまらない。

274名無しさん@明日があるさ:03/01/26 18:24
人付き合いが苦手、とか、おとなしいっていうのは人格だからしょうがないけど
そういうのって仕事面でも影響する場合が多いんだよな。
漏れと共に客先に常駐勤務している後輩、与えられた仕事はきちんとこなすが、
自分から伺いを立てたり質問するってことがない。飲み会でも自分から話題を
振ることも無い。
客からは、「おとなしい人だね」「へー、あそこの席に座ってたんだ?」などなど。
これって、今後、そいつが悪い評判へと進む前兆であることは明らか。
一旦評判が悪い方向へ傾くと、会社にいられなくなるまで展開するんだよな。
でも、漏れはなーんにも助けない。漏れ、あんまりそいつ好きじゃないから(あー大人気ない)
275名無しさん@明日があるさ:03/01/26 18:37
正直昼飯を同期と食べるのもうやめたい・・
会社くるだけでどっと疲れるのに
昼休みまで疲れたくない・・
今ちょうど病み上がりなので「食べ物の匂いが辛い」
と言って席で食べているので
このままフェードアウトしたい。。

しかも今まで社外の飲み会に殆ど付き合ったことないのに
「元気になったら一緒に個人的にご飯たべにいきましょう!」
なんて言うんだよな。
ランチメイトが。
276名無しさん@明日があるさ:03/01/26 20:58
仕事が出来すぎるとか見た目がカッコイイとか人より出ちゃうと孤立する
傾向があるんじゃない。
俺は学生の頃からそういう傾向があって、昔はそれを意識して我を隠して控えめにして過ごし一応群れてたよ。
でも大人になるにつれてそれも馬鹿馬鹿しくてしてないから孤立気味。
でも仕事は出来るから周りは必要な時は話しても来るし俺も話す。
だけどプライベートの個人的な付き合いとなると誰もいないナァ。
だから会社の飲み会なんかは一次会は普通に進行するが2次会とかになる各
個人的に気が合う奴らと固まるので。自然と孤立して一人で帰ったりする事
があるね。
現に一緒にスナックとかに行っても俺は歌もうまいし顔もいいので女の興味
を持って行ってしまうのでそれも余り面白くなんだろうけどね。
そんなもんでしょ。要は何でも普通の奴がいいんだよ。群れるには・・・
277名無しさん@明日があるさ:03/01/26 21:57
>>276
禿どう

群れる奴は真に群れることが好きな奴と
何もかも普通なので群れていないと自己アピールが出来ない奴に分かれるな

仕事が出来すぎると周りが気を使うので孤独になりがちかもね
出る杭は打たれるというように、出来ない先輩や上司に最初から潰しにかけられる場合もあるな
278カムオン:03/01/26 22:34
>>270
まさかベトナム行ったことないの?〜〜
279名無しさん@明日があるさ:03/01/26 23:37
>>144

鍛え抜かれた丸太のような腕をみせる。
とっくみあいになって押し倒されたら側転パスガードでド肝をヌく。
会社は仲良しクラブじゃない。以上
281名無しさん@明日があるさ:03/01/26 23:49
まあ、出世するのは会社の人間と仲良くできる奴だけどな
282名無しさん@明日があるさ:03/01/26 23:59
年いくつだよ、三十過ぎてはしゃぐなよ
283名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:04
>>281
でも>276見たいのには足引っ張られる罠。
284名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:06
人付き合い苦手な奴が中小零細で働くのは辛いだろうな。
DQN零細企業程仲良しクラブ的傾向が強い。そしてそれを強いる。
週末の飲み会で終電前に帰るやつは皆で悪者扱い。
おまけに定期的にバーベキューとかキャンプとか企画する馬鹿がいるし。
この間なんて係長が
「みんなでテニス行こうぜ。予約しとくから。」
だって。ぶっ殺すぞ。
上司は口を揃えて
「こういうの楽しいやろ。みんな好きやねんな。」
おいおい、勝手にみんな好きなことにするなよ。
ほんとに、いいかげんにしないとぶっ殺すぞ。
大体な、人付き合いがなんだっつぅんだよ。漏れだって
友達となら朝まで飲んだり休日潰してつるんだりするの
楽しいさ。なんでお前らDQNとそれをやらなならんのだよ。
「人とコミュニケーションが取れない奴は、いくら仕事ができても
 だめだ。」
だと?その前にお前はほんとにコミュニケーションが取りたいのかと
問いたい。小1時間問い詰めたい。お前「コミュニケーション」言いたいだけ
ちゃうんかと。
ろくに技術を育てもしないで、やれコミュニケーションだ、やれ人付き合いだ
と飲み会ばかりにうつつを抜かしてるからどんどん優秀な人材は
よそへ逝っちまうんだよ。業績は正直だぜ。うちのDQNぶりを物語って
るだろ?
漏れも辞めるんだよ。それまで黙って給料払ってりゃいいんだよ。
わかったか。
285名無しさん@明日があるさ:03/01/27 00:16
何をやっても人より飲み込み早くて目立っちゃうと嫌味言われるから
気を使ってやるのが嫌だ。

286Sergeant.D ◆EvilOrRpOg :03/01/27 00:31
>「人とコミュニケーションが取れない奴は、いくら仕事ができても
> だめだ。」
そりゃそうだろ。
287名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:02
コミュニケーションが全く取れない奴なんて外に出れネーだろ。
288名無しさん@明日があるさ:03/01/27 01:06
コミュニケーションでも
ただ単に内輪で集まって、排他的な仲良しグループは
評価は低いだろうな
289名無しさん@明日があるさ:03/01/27 20:32
私も今退院したばかりで、久しぶりにあった同期から
体のこと聞かれるのが怖くて、食堂に行く時間をかなり遅くしている。
それでも食堂で「こっちにすわれ」みたいに
手招きされるけど、「食べるのに付き合わせるの悪いからいいよ」
って逃げてる。
私が気にしすぎなのかもしれないけど・・
入院前に「ポリープとかあるの?」だの「いよいよあしたからだね〜」だの
「頑張って来い!!」だの言われたのがトラウマになってる・・

てか、同期が一人で昼ご飯食べてるとそんなに気になる?
入社当時も一人で食べてたのを、無理やりグループに引き込まれたんだよね。
ストレスにもなるんでこれを機に脱出したいんだけど・・
290名無しさん@明日があるさ:03/01/27 21:30
いろんな意味で「類は友を呼ぶ」なんだよ
291名無しさん@明日があるさ:03/01/27 22:18
>>287
俺、会社で孤立してるけど、営業だよ。
292名無しさん@明日があるさ:03/01/27 22:26
日本てさ、幼稚園の頃から「お友達をつくらなきゃだめです仲良くしなきゃ駄目です」って感じで洗脳されるんだよな。 だからひとりでいるといじめにあったりする。
北野たけしがいいこといってた「ひとりでもいいんだよ。 孤独もいいもんだよ」って。
物と数が合わない時、我れ先にとるよりも「じゃ、おれいいや」って入った者
勝ちなのにって感じのこともいってた。
武はいい事を言うなぁ(涙
294名無しさん@明日があるさ:03/01/27 22:32
>>291
お前頭大丈夫か?
295名無しさん@明日があるさ:03/01/28 20:06
漏れが以前いた会社は、おともだちんこカンパニー
すごい幼稚な奴らだらけ
>入った者勝ち

(?´ω`)
297名無しさん@明日があるさ:03/01/28 21:20
たいていのやつが「お友達ごっこ」であることに気付いていない。
お友達ごっこをすることに夢中になり、あいての気持ちも考えられない。
だから、落ち込んでいる人をみるときまって
「どうしたの元気だそーよ!」
だの
「あのコ元気ないからみんなでなぐさめてあげよー! 」
とか、なっちまう。

仲良しクラブのつき合いはまっぴらさ♪

って長渕剛も唄ってるぜ。
298名無しさん@明日があるさ:03/01/28 22:18
はあー、孤立してるよー。
おかげで立派なスケープゴートです(w
今日も揉め事あって、いつも話を聞いてくれる上司が、
私が悪い、みたいなことを会議の場で言ってその場をおさめた後に、
メールで「今日のは君は悪くないと思うんだけど」とかいわれちゃったよ。
あの場で私を悪者だというと、またさらにスケープゴートになるんだよね。
もうどうすればいいのかなあ。
信用してたのに、もういいやってかんじっす。

私はほんとは孤立なんかしたくないんだけどな。
299名無しさん@明日があるさ:03/01/29 02:08
組織内で問題があると誰かを悪者にしないと
収拾がつきません。
本当に悪いかどうか関係なく。
当人は面白くないと思うが諦めるしかないですね。
管理職も大変なのです
300名無しさん@明日があるさ:03/01/29 02:46
なるへそ
301boss:03/01/29 21:42
>>298
かなりへこむよな、それ。がんがれ!
信用していた上司に裏切られるとへこむよね。
俺もそういうこと会ったけど、そういう人だと思ってうまく利用する事にしたよ。
人を肴にする上司って人をうまく説得するのが上手だから、うまく
使った方がいいぜ。
会社の奴なんて利用したやつ勝ちなんだから。
302アフォか?!:03/01/29 21:45

孤立する奴が悪い。

世渡りが下手。要領が悪い。性格が暗い。

ただそれだけ。
303名無しさん@明日があるさ:03/01/29 21:45
304孤独サン:03/01/29 22:20
>>298
でもメールでフォローしてくれるなんていい上司じゃん?
オレの上司なんてPC使えないからそれ以前の問題だよ。
305名無しさん@明日があるさ:03/01/29 22:26
>302
君見たいのの足を引っ張る為に会社にいってまつ。
306名無しさん@明日があるさ:03/01/29 22:30
>>1よ、無理はするな。。。
お前には人付き合いの才能がないだけで

「キミには才能があるから頑張りたまえ!」
これはそもそも汎用の間違いで

努力で補えるのは可能性=ポシブル
努力の末に差がつくのが才能=タレント

一人シコシコ株で私腹でも肥やせ>>1
30坪3000万円の家をキャッシュで買えれば人生楽だぞ!
307名無しさん@明日があるさ:03/01/29 22:43
私は要領が良い奴が嫌いだ。
彼等はうわべの付き合いがうまいだけだ。
俺は裏表の激しい人間を信じることはできない。
彼等とは一線を画して、強く生きていきたい。
308Sergeant.D ◆EvilOrRpOg :03/01/29 22:48
>>307
まあがんばれや。
オレは要領の悪い奴が嫌いだ。
309名無しさん@明日があるさ:03/01/29 22:52
>>307

<会社で出世する人間>

・要領が良い奴
・うわべの付き合いがうまい
・裏表の激しい人間
・孤立を恐れる弱い人間

よってお前は出世できない。
310わんこ☆ ◆X6j6NZv.GA :03/01/29 22:54
わんわん☆
311名無しさん@明日があるさ:03/01/29 22:54
>>307
禿堂。
上手くさぼる奴は嫌いだ。
312307:03/01/29 22:54
>309
別にかまわんよ。
そんな卑怯な人間になるくらいなら、一生
平のままでいい!
313名無しさん@明日があるさ:03/01/29 23:02
利害関係のある社会・組織において、真の友情は芽生えない。
314名無しさん@明日があるさ:03/01/29 23:06
>>313
だな。表面上は仲良くしてても
実際は他人に無関心だし、影で色々言ってるのを聞く事がある。
315名無しさん@明日があるさ:03/01/29 23:18
うちの会社でも309の鉄則が原則的には当てはまってるよ
だから、忠実にそれらを実践してる人多し
一昨日の飲み会で課長でそれを実践していない自分を
教育しているつもりでもっと抜け目なく生きろと説教されたよ
ただ、鉄則通りに生きていても出世していない人もいる
不器用で抜け目なく生きれない人やそんなの嫌だと思えば
無理する必要はないと思う。最近は会社で器用に生きている
人みて劣等感を感じたりするけどーね。平でも仕事だけは
ちゃんとして定年まで勤めて退職金もらえばそれでいいよ
私は
316名無しさん@明日があるさ:03/01/29 23:27
だ・か・らそういう奴は仕事でまかしてやれよ。
要領は人付き合いだけじゃないだろ。


317名無しさん@明日があるさ:03/01/29 23:36
要領が良い奴=仕事ができる奴
318名無しさん@明日があるさ:03/01/30 00:09
社内の他の人間に嫌われて仕事頼めないんで
自分で営業して設計して工事してメンテナンスしてまつ。
319名無しさん@明日があるさ:03/01/30 00:39
会社なんて小学校のクラスと同じ 勉強が出来ようがスポーツが得意だろうが孤立すればダメ
みんなの密かなプライドをくすぐったりしてまとめ役になればこちらののも
金をばら撒くのも一つの選択旨 弱みをにぎるのも能力の一つだ
320名無しさん@明日があるさ:03/01/30 00:41
コミュニケーション取れなかったため、退職させられました。
たった3ヶ月の命でした。逝ってきます。
321名無しさん@明日があるさ:03/01/30 01:11
>>320

詳しい話が聞きたい。


322名無しさん@明日があるさ:03/01/30 01:14
確かにうちの会社も小学校のクラスみたいだ。孤立することはおおきな
ストレスになるからできるかぎり避けるにこしたことはない(経験者)
ただ、最近は学校の延長みたいに朝から晩までねちょねちょするの
が嫌だ派が強くなりつつあるのを感じる。100%に近かった忘・新年会
ソフトボールも出席率も今は60〜70%でこの先はもっと減ると思う。
今の50代中盤以降が退職すればさらに変わる予感がする。
今は仕事=人間関係から仕事と人間関係は別という考えへの移行期であり
職場の孤立より、職場人間のほうがダサイと思われる時代がくると期待してます
323名無しさん@明日があるさ:03/01/30 01:19
>>320
それが不可抗力的なものなら(つまり悪気はなかったのなら)お前は
やばいな。どこへ逝ってもやっていけない。
「会社は仲良しクラブじゃねぇんだ」
と割り切った気持ちでブアイソにしてて退職になったんならまだ救い
ようがある。
漏れも人付きあいはウザイ(というより自分の会社の人間がDQNばかりだから
嫌いなのだが)のだが、うわべだけでも調子合わせるぐらいのツラの皮の
厚さは持っている。周りの人間を心底馬鹿にし、嫌いながらでも笑顔で
接する能力、それが日本社会における(とくに社内における)コミュニケーション
能力だ。
324名無しさん@明日があるさ:03/01/30 01:49
ある程度仲良くても、俺に対して他の同僚の悪口言ってくる奴は
他では俺の悪口言ってる。陰口好きな奴ってのは信用できん。
325名無しさん@明日があるさ:03/01/30 02:54
>>316
すばらしい
独立したほうがいいのでは
>>324
まったくもって同意。俺の会社にもいる、そういうヤツ。
本人は上手くやってるつもりなんだろうけど、バレバレなんだよ。
しかも「人の悪口言うのは楽しいけど、言われるとムカツクよな」
とか言い出す始末。マジ氏んでほしい。
327 :03/01/30 03:12
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328名無しさん@明日があるさ:03/01/30 03:48
>>324
正論だが、集団で仕事してりゃ互いに不平不満が出るのは当然。
全員が有能な社員というわけじゃあるまいし、批判もあるでしょ。
そりゃ根拠のない悪口を言う奴は俺も信用しないがね。
いっそ辞めれば
今までが上辺だけのつきあいだったのが
ハッキリしていい(w
330名無しさん@明日があるさ:03/01/30 04:13
>>5 >>269に禿同!!

自分も人付き合いが禿しく苦手・・。
だからできるだけ同僚達と一定の距離をおいて接してる。
もちろん仕事面でも、周りに迷惑をかけないように気をつかってるし。
でも、とんでもなく仕切り屋の新人が入ってきてからは、会社で浮きまくってる。
一気に会社が仲良しクラブに・・。
今までそんな私を認めてくれていた同僚や後輩たちが、手の平を返したように
私を馬鹿にするような態度をしてくるようになりました。

人付き合いが大切なのはわかる。
でも会社って仕事しに行く場所じゃないの?
最低限、常識的な人間関係だけでは許されないのか?
つるみたいなら、思う存分つるんでくれ。
でも俺たちのように一人でも頑張っていける人間を馬鹿にするのは、筋が違うと
思っているが、それを皆に伝えるのもメンドイ・・。
最近では嫌うなら嫌って、俺を眼中に入れないでくれと願う日々・・。
331名無しさん@明日があるさ:03/01/30 11:47
屋上で殴りあったあとに、「強いなぁ お前・・ハァハァ・・。」
             「あんたもね・・ハァ・・ハァ・・」
            「・・・・はっはっはっは!!!」
             「・・フフフ・・アッハッハッハ!!!」
というのは近頃ないのか・・・・
332名無しさん@明日があるさ:03/01/30 12:19
この時代、殴り合ったら、捕まるどころか
その前に頃されるのがオチ。
333名無しさん@明日があるさ:03/01/30 12:25
>>331
(;´Д`)ハァハァ
334名無しさん@明日があるさ:03/01/30 13:33
結局。サラリーマンなんて

上に好かれるかどうかだろ。

移動して、上に好かれただけで、特別な仕事を貰えた。
他の部署は普通に社会人として上手くやってるのに、
俺の部署だけは馴れ合い全開とは…ついてない。
グループが大きくなりすぎて上司も注意できないみたいだし
もうだめぽ。
336名無しさん@明日があるさ:03/01/30 20:34
>>329
会社辞めたら話し相手がTVだけになってしまうぽ・・・
337名無しさん@明日があるさ:03/01/30 21:16
だれかモテすぎて

孤立してしまう人いますか?

オレ、女付き合いが変わってるから、なかなか本音が言いにくい。
一目ぼれされて付き合ったり、モデルの女と付き合ったりしてるんだけど
そんなことを周りの奴らに言うと、いじめられそうで本音が言えない。
キャラも変わってしまうし。
よって、どうしても孤立してしまう。

そういう人いませんか?
338名無しさん@明日があるさ:03/01/30 21:17
いねぇよ。
339名無しさん@明日があるさ:03/01/30 21:22
>>337

さっさと孤立して嫌われていじめられろ
340337:03/01/30 21:27
オレ、今までモテなかったから(幼い頃はモテたが)

急にモテそうなキャラにされると、

非常にやりにくい。
どういうキャラでいればいいのか迷う。
341:03/01/30 22:30
大卒で3ヶ国語堪能なんですがそれが妬まれて、孤立しています。
飲み会の2次会のカラオケでフランス語でカラオケ歌ったのがまずかったらしいです
342名無しさん@明日があるさ:03/01/30 23:02
>>341
わかってたら普通は歌わないもの。
完全にあなたのミスです。
343名無しさん@明日があるさ:03/01/30 23:05
うちの会社にいる仕事が遅い要領だけのお笑いな奴は、俺に仕事でメタ糞
叩かれていて周りの人も俺の発言に影では共感している。
しかし、そいつもなかなかどうして人間関係だけで上がった人間、最近俺の
言動を過敏に意識してるらしく、俺の陰口を聞いたやいなやその人の所に寄
って行きたわいもない質問などをして会話をし、とりつくろい孤立しないよ
う一生懸命頑張っている。そういう惨めな奴です。
残念だけどもう回りは孤立してる俺の支配下になりつつあるよ。
皆見てる奴は見てるんだから仕事が出来ないお前にはついてこないよ。
344名無しさん@明日があるさ:03/01/30 23:10
しっかし、愛想笑いって効果あるね

俺も無愛想だから、昔は何も関わりない奴にも
嫌われてたりしてたが、
とりあえず喋らなくても、場にいて愛想笑いするようにしてたら
少なくとも嫌われることはなくなった
345名無しさん@明日があるさ:03/01/30 23:12
>>343
お前は俺の支配下だ ハハハ...
346名無しさん@明日があるさ:03/01/30 23:15
孤立に対する免疫が何時の間にかできてしまっただ(W
定年まじかまで居座って1円でも多く退職金もらいますだ
347名無しさん@明日があるさ:03/01/30 23:17
>>346
そう言わずに定年まで居ろよ。
348346:03/01/30 23:28
>>347 居心地はめちゃめちゃ悪いがvあんたがそこまで
言うなら定年まで居座るわ
349320:03/01/30 23:52
仕事でヘマばっかしてるから、せめて真面目に取り組んでるように見せようと、
無駄口きかなかったのと、
女ばかり10人でまとまって行く昼食タイムが苦痛で、なるべく離れてたのが、
周りと馴染めないと判断されたようでした。
不可抗力と割り切りと、半々です。
350名無しさん@明日があるさ:03/01/31 00:03
>>349
そんなことぐらいで辞めさせられたのか???
351名無しさん@明日があるさ:03/01/31 00:18
孤立リーマンの敵は、過剰適用リーマン
352名無しさん@明日があるさ:03/01/31 00:19
>349
って言うのか女?
俺男だが、349と似たよな状況だよ。
でも、なにがあろうと図太くしばらく居座るつもりだよ。

そういや、やめさせられる前に給料1ヶ月分はもらったの?
353名無しさん@明日があるさ:03/01/31 01:24
一人ぼっち? じゃぁベトちゃんドクちゃんみたいに生まれたかったか?
彼女がいない? 風俗逝こうじゃないか
人付き合いが苦手? 苦手なりに生きる術があるさ
孤立無援? それが自分じゃないか
コミュニケーション 人生コミュニケーションが全てか?
無口な自分? 24時間しゃべってたいのか?
そんな悩みは全部抱え込んで一生背負って逝け。
そんなあなたがいいんだと言ってくれる奴もいるさ。
354英二郎:03/01/31 01:29
昔、上司に協調性 C 仕事の質 A の評価を貰ったら
職場の違う先輩にそれって最高のビジネスマンと言う評価だね
と言われた。孤独はつらいが、問題はその方向性。
何かを変えようとしているのか、会社を良くしようとしているのか
考えて行動に移すとき、周りからは浮いてしまう。
しかし、周りに合わせていても良い会社にはならない。
355320:03/01/31 02:17
>>352
もらってません。
経歴に傷がつくといけないからと、
試用期間だったこともあって、自主退職扱いにしましょうと言われました。
356 :03/01/31 02:31
【将来お金に困らない生活をするには・・・】
http://www5.ocn.ne.jp/~ds821/
357名無しさん@明日があるさ:03/01/31 02:40
>>355
酷い会社だな。
上の人間が君の勤務態度を観察して解雇を決めたのか?
それとも同僚が君を辞めさせるために、上の人間に色々とチクッたのか?

試用期間中だから正当な理由が無くても解雇されてるんだね。
358343:03/01/31 08:41
>354
それは俺の評価と同じだ。
359名無しさん@明日があるさ:03/01/31 12:12
343って性格悪そうだね
いかにも孤立してそうな連中だな
362名無しさん@明日があるさ:03/01/31 18:16
>361 おまえもな

363名無しさん@明日があるさ:03/01/31 20:26
前の職場がバカばかりで困った。
協調性のある私だが、バカだらけでは協調性なんかいかしたくない。
よって、自ら孤立してやった。
でも奴らにとっては、それが気に入らなかったらしく、ブーイング。
社風自体がお友達カンパニーだったのだが、更に鬱だった。
今は辞めてせいせいしてるよ。
364363:03/01/31 20:29
バカ達の話題は
セックス、人の悪口、誰と誰をくっつけようとか、
女子社員の体系の批評だけなんだもんな。
やってらんなかったよ。
365名無しさん@明日があるさ:03/01/31 20:46
人付き合いなんてどぉでもいいよ
漏れはただ、もっとお金が欲しいよ
366343:03/01/31 20:57
>>359
性格?お前らが性格がいいってのはどうせ、お友達ごっこの出来る奴
をいいって言うんだろ。
性格は知らないが全てにおいて正確ですが何か?
367名無しさん@明日があるさ:03/01/31 23:04
ウ・ラ・ミ・ハ・ラ・サ・デ・オ・ク・ベ・キ・カ


368320:03/01/31 23:33
>>357
>上の人間が君の勤務態度を観察して解雇を決めたのか?
はい。一部屋しかないので、嫌でも目につくんです。
自ら孤立して、周囲の雰囲気を悪くすると判断したようです。
「君に合う会社はここじゃない、他にきっとある」と諭されました。

試用期間でも社保に入っていたから、どっちにしても経歴に傷がつきます。
もう立ち直れない。友達にも軽蔑されそう。消えてしまいたい。
369 :03/01/31 23:47
>>367
最悪辞めるか左遷される覚悟があるなら晴らしてみるがよし。
370名無しさん@明日があるさ:03/01/31 23:48
信頼していた上司に職場の空気を読めと
説教されましただ・・・・・信頼していただけに
けっこうショック 会社の上司なんか
信頼してた自分が馬鹿だxったよ
371名無しさん@明日があるさ:03/01/31 23:49
馴れ合いが好きなタイプの人間は、どこ行ってもいる。
排他的で仲間意識が強く、異分子を排除しようとする。
ま、そーゆーヤツらから異質の目で見られることに馴れることも
人間関係の一つだろう。
俺はむしろ孤立しようとは思わない。
理想は「和して同せず」かな。
372名無しさん@明日があるさ:03/01/31 23:52
あたいもいつ移動くらうか・・・
おもいきり辞めるの期待で移動させられてるもんな
うちの会社・・・・
やめたいんだけど、ほんとに仕事ない・・・
373名無しさん@明日があるさ:03/02/01 00:39
俺も320と同じような感じで3ヶ月で首切られたよ。
ただし、給料3か月分ふんだくってやった(つーか会社側から「出す」と言ってきたのだから文句は言わせん)。
374Sergeant.D ◆EvilOrRpOg :03/02/01 01:52
>>366
充分ひねくれてるな。
375名無しさん@明日があるさ:03/02/01 02:05
>>370
説教のしかたがわかんないから何ともいえないけど、
欠点を指摘してくれる人ってのは大切だよ

376名無しさん@明日があるさ:03/02/01 02:25
>>366
まさに漏れも同じ気分。まわりのDQN社員どもがうざくてうざくて
しょうがない。全員殺してやりたいがその為に刑務所入る俺の
人生がもったいないからなんとか我慢できてる。
せいぜいDQN仲間どもで小さく群れながら、一生お友達ごっこ
やっとけやって感じだね。漏れは先逝きます。いつまでもお前ら
といっしょに仕事してるようなDQNじゃないつもりだし、そうなったら
駄目だと思うから。
377名無しさん@明日があるさ:03/02/01 02:41
>>368 320さんへ
つーか、何でそんなことぐらいで辞めるの?
あなたは「辞めろ」って言われたら、さっさと会社を辞める人なの?
「辞めません!!!」って抵抗しなきゃだめだろ。

俺は今の会社に入社した時に、上司と相性が全然合わなくて辞めさせられそうになったことがある。
その上司はキモイ奴で「俺は嫌いな奴は会社に居させない。俺に好かれるように努力しろ」と毎日言われた。
俺もその上司を好きになろうと努力した。しかしどうしても合わないので、結局その上司と喧嘩してしまった。
喧嘩した後に、「お前のような息子はいらない。明日から会社に来なくていいよ」と言われた。
その上司は部下=息子という感覚だったのでしょう。キモイ奴だよ。
それでも俺は会社に行き続けました。
毎日のように上司から辞めるように諭されても、徹底的に抵抗した。
そしたらその上司は根負けして、辞めろと言わなくなったよ。
今でもその上司とは相性が会わないし、時々喧嘩するけど、
仕事を通じてお互いに認め合ってます。あの時辞めなくて良かったと思う。
378名無しさん@明日があるさ:03/02/01 02:45
>>366
つーか、俺もDQNは嫌いだけど、お前も嫌いだ。

俺は普通の人間が好きだ。
379名無しさん@明日があるさ:03/02/01 02:53
>>1
会社辞めますか?それとも人間やめますか?
380名無しさん@明日があるさ:03/02/01 03:18
口がうまいヤシって、ホント人生得してるよな・・と最近つくづく思う

うちの会社で人間関係がこじれまくって、口下手な私だけが孤立した。
もともと人付き合いが苦手だったため、特に不便を感じることなく
仕事に精を出していたが、ある日リーダー格のヤシが私を呼び出し。
それも後輩引き連れてw
「私たちは誰もあなたの悪口なんか言ってないのに、何をそんなにいじけてる?」
って偉そうに説教された。
いい加減面倒くさくなって
「私の悪口をあんたが言ってたの、前から私の耳に入ってたんだけど。」
ってカマかけたら、すごい慌てっぷりで「言ってたけど、言ってない。」
などと訳のわからないことをまくしたて始めた。
しまいには、「誰も信じられない!!」と泣き叫ぶし。
現在会社では、誰が私にチクってたか犯人捜し。

つーか、犯人はどこにもいないし。
ってゆーか、彼女の「悪口言ってない」発言を、誰もおかしく思わないのが不思議。
まぁ、それだけ私が皆に嫌われてるっつーことなんだけどw

381 :03/02/01 04:15
>>374
ひねくれてないとは決して言わない。おれも若い頃散々やられたからねぇ〜やりかえしてるだけだよ。
でもホントは孤立はしてないんだ、つるんでないだけで・・・
>>378
普通の人とはよくわからんが、俺はゴマすってる奴と新人の頃の怨念を持ってないやつ以外には無害だよ。


382 :03/02/01 04:19
↑俺はゴマすってる奴と新人の頃の怨念を持ってないやつには無害だよ。
383 :03/02/01 05:45
会社のクサレ馬鹿に困ってます。
マジでさぁ〜もういい加減にしてほしいよね〜
こっちが気使って声かけてやらないと何にも喋れねーくせに
放置するとすぐ拗ねて物に八つ当たりしたり好き放題やりたい放題。
かまってチャンも極まってきたなお前。頭悪すぎ(w
本当はてめーみてえなヴァカとは誰も関わりたくねーんだよ。ね?分かる?
馬鹿は会社に来るな。みんなの迷惑だから一生引きこもってろ。カスが。
384名無しさん@明日があるさ:03/02/01 06:10
>>383

俺の職場にもいるよ。
常に気を使って声をかけてやら無いと、顔を真っ赤にして
机とかに蹴りいれたりする馬鹿。
馬鹿は早く氏ね!
385名無しさん@明日があるさ:03/02/01 06:19
リーマンの世界にはキモイ奴が多すぎる

キモイ奴は氏ね!
386名無しさん@明日があるさ:03/02/01 06:55
>383
おまえも自分が腐ってるのに気づかんとは、救いようがないね。
まあこんな奴入社させた会社の社員はご愁傷様。。。。。
って言うのかおまえみたいなくそ相手にしてるひまねえってことだろ、
おまえがしつこいから付き合い笑い(嘲笑)してやってるのに。。。
まあ次から覚悟し解けや。

387 :03/02/01 07:03
>>386
君があのクサレ猿オジサンだったら超笑えるw
ま、俺みたいなくそ相手にしてる暇ないんだったら
放置されても他人に八つ当たりしないでね♪意味わかんないし。
君みたいなキモイ人はぶっちゃけてかかってきなさい。
いつも陰鬱にされるよりマシだからね(笑
388320:03/02/01 11:27
>>377
有難うございます。でも、
「辞めません!」と粘れる状況ではありませんでした。
人事部長と上司は既に退職願を用意していて、判を押すだけになってましたから。
確かに、部屋の女の子全員が仲良くやっている中で、
ひとりポツンとしてるのは、目立つし上役としては気を遣いますわね。
厄介払いといったところでしょうか。
389自宅待機さん:03/02/01 14:10
>>270
出て来い!
390名無しさん@明日があるさ :03/02/01 17:18
俺も最近孤立気味っていうか一人あわない先輩がいてその人が
一生懸命俺を孤立させようとしている。
孤立させようとするのにエネルギー使ってる
自分がいやにならないのかなあっていうかあほらしいと正直思う。
俺は仕事の評価は高いし、趣味多くて、独学で勉強もしてるから
そういう人見るとかえって孤立しててもいいやって思う。
391名無しさん@明日があるさ:03/02/01 17:24
>>390
そこまで自己肯定できるんなら、それでいいんじゃないか?
392名無しさん@明日があるさ:03/02/01 17:39
普段無口でも飲み会で面白いやつは好かれない?
393名無しさん@明日があるさ:03/02/01 17:44
>>392
あまり効果なし。
何故なら、次の日元に戻るから。
394名無しさん@明日があるさ:03/02/01 17:46
>>392
好かれるんじゃないか?
もっともそういう人はすごーく少なくいと思うが

なんにせよ自分にとって役に立つ、自分を楽しませてくれる人を
嫌いになるやつはいないよな
395名無しさん@明日があるさ:03/02/01 17:50
>>392
394の言う通り、そういう奴ってあまりいないと思うのだが。
もし、いるとしたら酒が入って酔っ払ってるだけだと思うが。
396名無しさん@明日があるさ:03/02/01 17:59
>>395
ごめん、それ私なんだけど・・・(好かれるかどうかは知らない)
酔ってなくても、酒飲んでるから、周囲は酔ってると思ってるでしょ?
だからそれをいいことに騒ぐんだ。
397396:03/02/01 18:00
でも、飲みの誘いは確かに多かったな
398名無しさん@明日があるさ:03/02/01 18:06
>396
私も・・・w
普段あんま寄り付かないくせに
飲み会の時はみんな寄ってくる。
人間って勢いのあるものに弱いんだなーとオモタ
399 :03/02/01 21:26
3chのしゃべり場ってので今それらしき題材で論議してるぞ。
400名無しさん@明日があるさ:03/02/01 21:36
400
401名無しさん@明日があるさ:03/02/01 21:55
オレは常務の襟首つかんでに殴りかかって(寸前でとめたが)始末書になっただ・・・
会社でプリンターがなくなり、知らないうちに孤立しているオレが盗んだことになっていた。
身に覚えがないので、自分ではないと言ったが聞く耳持たずといった感じで常務に詰め寄られてついカッ として・・・もうだめかな・・・


402名無しさん@明日があるさ:03/02/01 22:12
そのファイト精神すばらしい
>>401
ああぁ... やっちゃいましたね...
そういう場合は、詰め寄らせて、相手に殴らせるように仕向けないと!(w

と言うのは冗談ですが、なんとな乗切れると思いますよ。
これで「辞めたる!こんな会社いられっか!」っと思って、
次ぎの成功へ旅立つのもテですが、
多分、この場合、履歴に障るような気がするので、ちょっと待った。

その常務と微妙に親しい上部の人間にツテとか、はなせる人はいない?

こういう事情から、つい手を出してしまったのですが、
(手を出してしまったことは)反省しています。
どうしたら良いでしょう?って、相談できる人。(偉い人が理想。つか、そうじゃなきゃ意味ないんだけど)

事情が分かれば、穏便に済まされることもあるだろうし、
その常務のほうが理不尽であったことが理解されれば、
放免ということにもなると思うです。
親に泣きつくようで、子供の喧嘩の制裁みたいな助言ですみませんが、
寄らば大樹って言葉もあるです。
直接、話が通らない相手は無視して、良いでしょ、この際。
404401:03/02/01 22:41
ご意見ありがとう。
実は直属の上司(部長)がかばってくれたので始末書で済んだみたいです。
部長には最近パソコンを教えてあげたので借りを返したともりかな・・・
本当なら謹慎処分ものだったらしいです。
でも、一言「出世は無理かもな・・・」と言われた。
まあそのつもりもないから・・・
プリンターは未だに謎です。
405403:03/02/01 22:45
>>404
じゃあ良かったじゃん。

出世は無理って言ってもさ、平って楽だよ。
給料上がんないけど、中間管理職みたいな摩擦も無いし、
役職みたいな重責ないしさ。
気は持ちようだよね、君なら大丈夫だって!

まけんなよっ!<がんが〜
406 :03/02/01 22:58
常務の襟をつかみたくとも逢うことが無い。
なんで気軽に常務の襟なんかつかめるの?
普通なかなか居合わすことってないじゃん。
大きい会社だと・・・
407401:03/02/01 23:04
小さいよ会社 それに常務をなのる人が2人いるよ。
スーツで出社するような会社じゃないから・・・
408401:03/02/01 23:07
零細でもないけどね
4090000:03/02/02 04:23
孤立してるおかげで私に仕事が回ってきません。
だからみんな忙しくても私だけ定時に帰れますが
なんか罪悪感。
お前ら孤立してる状況なんかに負けんじゃねーよ
無い頭をフル回転させて考えて考えて考え抜け。
周りを常に観察しろ。状況に応じて最善の行動を取れるよう努力しろ。
孤立する状況なんてお前らがあまりに馬鹿で浮いてるか
逆に周りがお前についていけないほど馬鹿なだけだ。
前者は逝って由。後者ならがんがれや。
411名無しさん@明日があるさ:03/02/02 09:10
>>409
そういうのけっこうつらいよな。
4120000:03/02/02 18:37
はあ、おまけにウチの会社労働基準法に違反してるし
でもだれも問題意識持ってない。
というか持ってないフリしてるのかも、、、。
413名無しさん@明日があるさ:03/02/02 18:41
つらいよな〜〜〜
でもがんがれ!
っていうとあんまよくないから・・いわんけど
414名無しさん@明日があるさ:03/02/02 18:47
>>412
ウチも労基法違反してるねえ…
何せ残業手当等が全く付かないんだもんw
毎日残業3時間、休日出勤あるにも関わらず。

そして漏れも孤立してるな。
朝も帰りも挨拶しても無視に近いし
仕事上で困ってようが見て見ぬフリ。
嫌なら、ムカツク所があるなら
面と向かってハッキリ言ってくれればいいんだけどねえ…
415名無しさん@明日があるさ:03/02/02 20:10
>>414
俺も前職でそうだったからアンタの気持ち良く分かるよ
たぶんアンタと同じ境遇の人たくさんいると思うよ
ファイト!
416名無しさん@明日があるさ:03/02/02 20:23
俺も孤立してるな。
リーダー的立場なのに。
もういいや。
辞めさせてくれ。
417名無しさん@明日があるさ:03/02/02 21:08
リーマンの仕事の8割ぐらいは人間関係なのさ
418昨日の出費:03/02/02 22:56
>>414
相手があなたに対してはっきり主張しないのは
相手にも弱味があってそれを責められるのが怖いんじゃないか?
419名無しさん@明日があるさ:03/02/03 02:44
孤立してても楽でいいやって思ってたけど・・
最近会社辞めたくてしょうがない。
どんなに仕事頑張っても、それを評価してくれる人間がいないから・・

私の仕事は主に、縁の下の力持ち的な地味な仕事が多い。
実際、誰かがやらないと困ることだから率先してやってるけど。
(つーか私がやらなきゃ、誰もやらないから。)
でも会社は、目立った仕事をこなす奴しか評価しない。
私だって上司の目に付くような、目立った仕事をしたいが
私がやらなければ誰もやらない仕事が多すぎて
そっちまで手がまわらない。
孤立しながらも、この仕事を私がやらなければ
皆が困るだろうと気を使ってきたつもりだが、
「あいつは仕事ができない。使えない。」などと言われ、
さすがに馬鹿らしくなった。
420419:03/02/03 02:50
続き

人付き合いが苦手で孤立はしてしまったが
今までの自分の頑張りには
良くやったな、がんばったな、と
誉めてあげたいし、誇りに思う。
これから次の職探しをするが
せめて次の職場は、孤立はしても
仕事に対する正当な評価をしてくれる会社を選びたい。
まぁ、それも運なんだろうけど・・
421名無しさん@明日があるさ:03/02/03 02:54
>>419
目立った仕事=ご機嫌取りだったり。

422名無しさん@明日があるさ:03/02/03 02:57
人間関係としては孤立したとしても、仕事内容では
全く孤立してしまうことって少ないんじゃないの?

423名無しさん@明日があるさ:03/02/03 02:58
>420
途中で止めんなよ。
まだまだこれからなんじゃないの、仕事の成果出るのなんて。
(新卒ならなおのことだろ)
縁の下の力持ちなんてもうやめようぜ、
思い切ってやれるところから目立った仕事挑戦してみたら?

 いま会社辞めたら大変そうだ品。。。

424名無しさん@明日があるさ:03/02/03 03:01
俺は人間関係で孤立したけど、得意先を使って逆に嫌でも俺にお伺いを
たてなければならない状態にしたことがある。
面白いよ、俺を邪険に扱っていた連中が顔色を見に来るようになる様は。

辞めるならそこまでしようよ。
425名無しさん@明日があるさ:03/02/03 03:05
>>424
そこまで出来たら辞める必要ないでしょうよ。
そこから貴方の報復の始まりでしょ。
426名無しさん@明日があるさ:03/02/03 03:09
>>425
そこまでで辞めた理由は、あまりにアホ臭くなったから。
だってさ、それじゃ小学生じゃん。
上の方針に異議を唱えるだけで、孤立させるような組織に残ったってしょうがないでしょ。
どうせ、似たようなのしかいないわけだし。
それに、ちょうど余所様からお誘いの声がかかったから。
427名無しさん@明日があるさ:03/02/03 03:15
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428名無しさん@明日があるさ:03/02/03 03:18
>426
 本当に公開はしてないの?
新卒のカード切手まで就職したのに。。。
この時期にいい転職先とかあんまあると思えんし。
>>428
無いよ。
だって、同業の最大手に転職できたから。

ただ、ここも長くいるかどうかはわからないけどさ。
430名無しさん@明日があるさ:03/02/03 03:22
>429
 転職は2回までだろ。
それ以上は、社会不(以下略)。。。
431名無しさん@明日があるさ:03/02/03 03:24
>>430
そうかなぁ・・それはあまりに固まっていると思うぞ。
確かに40超えたら体力的にきついだろうけど。
今より良い給料を出してくれるなら、移るべきだろう。

それに、最終的には独立したいし。
432419:03/02/03 03:32
ありがとうございます。
私も皆さんの言うとおり
いつかは誰かがわかってくれる、見返してやる
と思って頑張ってきました。
しかし、その地味な仕事はすでに「私のやるべき仕事」になっていて
やらなければ、私が仕事を怠けていると思われてしまうんです。
誰もその仕事の大変さもわからないのに。
なおかつ上司からは、人間関係で浮いてしまっている私は
やっかい者扱いされていて・・。

皆さん、励ましてくださってありがとうございます。
やはり私は今の職場で頑張っていくことはできないですが
次の職場では、誰もが認めるような頑張りをしていけるよう努力します!
皆さんは私のように負けることはせず、頑張ってください!
433名無しさん@明日があるさ:03/02/03 03:37
>>432
まぁ、そこまで思っているなら、次の職場では負けないだろう。

頑張れよ!
434名無しさん@明日があるさ:03/02/03 03:43
だめな奴は何をやってもだめ。
435名無しさん@明日があるさ:03/02/03 03:50
孤立しそうな時のコミュニケーションは
「こんなんじゃ出来ません!」って文句から。
436名無しさん@明日があるさ:03/02/03 04:08
実はまともな奴ほど孤立していくような気がしませんか?
数が正義なのかな、やっぱり・・・。
「世の中バカが多くて疲れません?」by桃井かおり
437名無しさん@明日があるさ:03/02/03 04:13
>436
世の中馬鹿の方が楽しめるのもまた真理。
馬鹿の意味合いが違うけど・・・。

っつーか何でこんな時間にカキコ・・・
438名無しさん@明日があるさ:03/02/03 04:18
 苦しい日は、苦しみの意味を見つけよう。
 楽しい日は、楽しみの由来を学ぼう。
 苦を避けず、楽しみだけを追わないなら、
 毎日が好日だ──」
 ビジネス禅につながるこの言葉のように、
 難題から逃げることなく、
 困難の本質を直視していけば、人はいつしか
 「実りの日」を迎えることができる。
439名無しさん@日曜日よりの使者:03/02/03 15:00
交際がイヤだと言って単独行動できる奴はええよ。
俺はこりつの対象にもならない本物の問題児だったんよ。
440名無しさん@明日があるさ:03/02/03 15:42
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441孤独サン:03/02/03 18:29
孤立してるおかげで仕事が与えてもらえず
今日も17時5分にタイムカード押して
逃げるように帰ってきました。

今ごろ、まだみんな働いてるんだよなあ、、、、。
オレは職場から家まで自転車で15分なので18時前には帰宅してます。
442名無しさん@明日があるさ:03/02/03 18:36
>>441
すばらしいじゃないか
443363:03/02/03 20:08
以前の会社がバカ揃いで、付き合いきれず自ら孤立していたが、
転職した今、いかに前の職場がバカ揃いで自分がまともな考えの持ち主だったか
確信している。
周りがバカ揃いで孤立している人、自分を信じて堂々としていればいい。
バカに合わせていると、自分までバカに染まるぞ。
バカに気を使っていると、そのバカな奴以下になるぞ。
そんな奴等のために、自分を腐らすことはないぞ。
444名無しさん@明日があるさ:03/02/03 20:17
会社の仲間が立派過ぎて
孤立してる・・・・
人として足りない部分が多いようだ。
(´・ω・`)ショボーン
445名無しさん@明日があるさ:03/02/03 20:17
自分と意見が合わない人間=馬鹿と決め付けるのは良くないよ。

<私の職場で孤立している奴の特徴>

1.無趣味なのか無知なのか知らないが、世間話がうまくできない。
2.自分の意見が全て正しいと思い込んでいる。
3.相手の意見を聞く柔軟性が無い。
4.自分を尊重しない奴を馬鹿呼ばわりする。
5.遅刻が多い。

ハッキリ言って会社で孤立してる奴は協調性の無いワガママな奴だよ。
446444:03/02/03 20:20
>445
自分は1番目に該当するよ。
もっと色んなものを楽しめるようになりたいな。
そしたらもっと世間話も楽しくなるはず。。。
447名無しさん@明日があるさ:03/02/03 20:21
448445:03/02/03 20:33
>>445
特に1番は大事だよ。
孤立している奴と会話すると、会話が長続きしない。
例えば職場がWCの話題で持ち切りなのに、
「僕はサッカーには興味が無いです...」って感じだもんね。
こんな感じでは誰もコイツとは会話したくないよ。
孤立するのは当然だよね。
449名無しさん@明日があるさ:03/02/03 20:40
>448
そうなんだよねー。
知識として情報入れても自分が興味なかったら
会話が苦痛だし、すぐ忘れちゃうから
うまく波に乗れればいいんだけど
なかなか難しいんだな、これが;;
450(^_^):03/02/03 21:53
>>448
以前飲み会で野球の話で盛り上がって巨人がどうのこうの
阪神がどうのこうのといった話だったけどさ。
「ところで孤独サンはどこのファンなの?」って訊かれて返答に困ったYO

だってオレ、野球なんて興味ないもん。
451358:03/02/03 21:58
俺も会社で孤立しているが、別に人が嫌いなわけではない。
孤立する理由として・・
・仕事が忙しくて無駄話をする時間がない。
・空いた時間は1人でゆっくりとぽーっとしてリラックスしたい
・(週末は)会社の人間とは遊ばない。会社と私生活は完全分離。
・人と話してストレス発散できない(家族・彼女・親友は別)

当たり障りのない会話と仕事してれば1日過ぎるよ。
馴れ合いは嫌いなのでほどよい距離が基本。
452名無しさん@明日があるさ:03/02/03 22:02
会社でっていうか社会から孤立してるな
453名無しさん@明日があるさ:03/02/03 22:23
喋るのが苦手でも、
ちゃんと仕事ができて、雑用を進んでやったりしてれば
あからさまに嫌われることはないと思うよ。
454名無しさん@明日があるさ:03/02/03 23:05
ごるあああぁああぁああぁぁぁぁぁ
455名無しさん@明日があるさ:03/02/03 23:10
当方、会社で孤立、プライベートでの友達も一人もいません。
親ともここ何十年か連絡とってません。

少し寂しい時もありますが人付き合いは苦手だし上下関係のある会社の人
と腹を割って話す気はありません。
どうせみんな出世と金の事しか考えてないんだと思うと人間不信に陥ります。


456名無しさん@明日があるさ:03/02/04 00:32
孤立してしまった奴は毎日どう過ごしているんだろう。
人によって違うだろうけど、どんな対処法使ってるんだ?
457名無しさん@明日があるさ:03/02/04 01:07
>455
親と何十年持って、あんた何歳なんだよ。
俺は出世とか金より女だけどな。。。
>>456
うちの会社は元々人間関係が希薄なので完全に孤立ってのとは違うのだが
何となくニコニコしてみたりします。しかし空しいです。
459363:03/02/04 20:30
>>445
どれひとつあてはまらないけど、オレ。
363 364 のレス読んでも、
そいつらがバカだと思わないのかよ?
460363:03/02/04 20:33
ついでに
今の職場では皆と楽しくやっているよ
みんな常識のある社会人だからね。
461e:03/02/04 20:34
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462名無しさん@明日があるさ:03/02/04 23:08
孤立してると、昼休みとか辛くないか?
馬鹿みたいにツルんでるのも嫌だが、ぽつーんと一人いるのもな…。
漏れは雑誌読んで時間潰してる。他の皆はどうよ??
463名無しさん@明日があるさ:03/02/04 23:16
>>462
家が近いので、家に帰って昼飯食べながら2ちゃんしてる
464名無しさん@明日があるさ:03/02/04 23:17
マイカー通勤なら車で寝られるわな。
465名無しさん@明日があるさ:03/02/04 23:22
俺も自宅で飯食いたいなぁ
会社の休憩所で一人でいるのは虚しいね

でも馬鹿とはつるみたくないだろ?

こういう時、学歴が重要なことを実感させられる
高卒は良識がない奴が多い、とにかく付き合いきれん

大卒は自分の机でのんびり昼寝。羨ましいよ
4665:03/02/04 23:31
>>465
あなたから発せられている「馬鹿とはつるみたくないだろ?」という
オーラを周囲の人達も感じとっているんじゃないかな。そりゃ孤立するぞ。

467名無しさん@明日があるさ:03/02/04 23:34
職場の人間は嫌いだろうけど、それを押し殺すことは大切だ
468名無しさん@明日があるさ:03/02/04 23:47
俺を飲み会に誘わず(わざと)、後日、俺とふたりの時に
何で飲み会来なかったの?誰も誘ってくれる人がいないのか?

といってくる馬鹿はどうしましょう?
469名無しさん@明日があるさ:03/02/05 00:04
孤立してるってことは、周りは冷たいってことだけど、
いい歳して何でそんな態度できるのか不思議で仕方ない。
周りの人間って、正直どんな考えなんだ?


470名無しさん@明日があるさ:03/02/05 00:32
>469
 孤立してるや面にそんなことわかるわけねーだろ。
471名無しさん@明日があるさ:03/02/05 01:08
孤立ではなく、孤高ならいいんだがなあ。
472名無しさん@明日があるさ:03/02/05 01:12
>>471
473名無しさん@明日があるさ:03/02/05 01:14
>472
股肱の臣になれますな。
474名無しさん@明日があるさ:03/02/05 01:24
>>468
いやそりゃぶん殴ってこいよってことだろ?
お望みどおり殴ってやりゃあええ。
475名無しさん@明日があるさ:03/02/05 03:52
>>444
おれもそうだ。
周りから決定的に浮いてしまった。
リストラ候補に上がってしまったよ。
ちょっと愛想よくすると、やたらと飲みやら遊びやらに誘われるので
断り続けて孤立しますた。
自分で選んだことなので後悔してないけど、完全孤立か完全馴れ合いかの
二択しかなかったのはどうかと思う。
社会人として付き合いたかったのだが…。
477名無しさん@明日があるさ:03/02/05 07:25
会社ではすっかり
「寡黙な人」で通ってるよ。
まぁ、実際そうなんだけどな。はは。


お前ら人付き合いが下手だな。


お前ら会社で孤立してるな。
480名無しさん@明日があるさ:03/02/05 11:06
>>468
♪今すぐ一緒に、これから一緒に、殴りに行こうか〜
481名無しさん@明日があるさ:03/02/05 22:24
独りでする仕事に就きたかったな。
482名無しさん@明日があるさ:03/02/05 22:28
うちの会社は社員11人のDQN会社なので
孤立することは許されない。
孤立できるだけ羨ましい
483名無しさん@明日があるさ:03/02/05 22:45
484名無しさん@明日があるさ:03/02/05 23:14
>>482
なるほど、そういうのもあるか
485(^_^):03/02/05 23:15
>>482
社員18人ですが孤立しています
486名無しさん@明日があるさ:03/02/05 23:16
人付き合い嫌いだ
487名無しさん@明日があるさ:03/02/05 23:18
うちの会社はみんな仲良くて楽しい所です。
みんなで話してるときはすごく盛り上がって
私も会話に入りやすいんだけど
二人きりとかになると全く盛り上がらない。
自分の会話能力の無さにほんと辟易する
孤立って、自分の気持ち次第では…
自分以外の全員が和気藹々としてたとしても、
気にすることもないかと。
仕事が出来ることが前提だが。
489名無しさん@明日があるさ:03/02/06 00:15
同僚の間でハミッてたら
対人恐怖や鬱の症状が出てきたっぽいんだが・・・

しばらく前からセントジョーンズワートっていうものを飲んでるが、
あまり効いてる様子はない。

おれも孤立してるっぽいけど全然気にしてないよ。
嫌なら辞めろ。もっと図太く生きようぜ
491名無しさん@明日があるさ:03/02/06 02:55
>>489
一応マジレス
セントジョーンズは、漏れも効かなかった。
抵抗があるだろうが、精神科の門をくぐる事をおすすめする
ココロの風邪のひき始めだと思って、早めに行っとけ
493名無しさん@明日があるさ:03/02/06 07:24
今日も孤立してくる
494名無しさん@明日があるさ:03/02/06 08:28
>>419
俺も同じ。同僚は評価してくれても俺を目の敵にしてる上司からは褒め言葉を
入社後ただの1度も聞いたことが無い。お前より数倍いい仕事できるっちゅうねん。
でも、会社変わっても同じという危険もあるんだよねー。はぁ。。。

あと、在職中に次の仕事は見つけなよ。無職の期間が少しでもあると採用側の
評価はガクンと下がるからね。ただでさえ仕事無いから、自分の条件は出来るだけ
有利に整えるべし。
495名無しさん@明日があるさ:03/02/06 17:21
オマイラ、忘年会なんかでチンコ出す奴ってのはな、
元々話すのが苦手だから馬鹿なキャラになって自己擁護してんだよ。
必死の苦悩の末が、チンコ芸。ちっとは考えとけ。
496(^_^):03/02/06 18:25
孤立してるおかげで毎日早く帰れます
今日も17時18分にタイムカード押して帰宅。
もう夕飯も食べ終わりビール飲みながらジャズ聴いてTV見て2chやってます。

私は幸せでしょうか?
>496 それは貴方だけが知っている。
>>496
そかも10年後のネ
499名無しさん@明日があるさ:03/02/06 20:47
孤立してても自分を貫けば勝ち
500名無しさん@明日があるさ:03/02/06 20:51
500
501名無しさん@明日があるさ:03/02/06 21:00
周りと話せないから、みんながリラックスムードのときも、
必死に仕事してるふりしてるよ。
502名無しさん@明日があるさ:03/02/06 21:04
>>501
ふ〜ん
503名無しさん@明日があるさ:03/02/06 21:37
周囲の顔色を伺いながらってのも早死にするね
504名無しさん@明日があるさ:03/02/06 21:39
てことは、漏れも早死にするのか…
人の顔色伺わずに済む術を知りたいもんだわ。
505孤独サン:03/02/06 21:47
最近、乳首とへその間がキリキリ痛むんですが
神経性胃炎でしょうか?
506名無しさん@明日があるさ:03/02/06 22:58
会社で絶対に孤立してほしい奴がいる。
早く孤独市してくんねーかな
507名無しさん@明日があるさ:03/02/06 23:22
学生時代からクラスに馴染めなかった俺が会社に馴染めるはずが無かろう
508名無しさん@明日があるさ:03/02/06 23:26
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509ヒッキーパパ:03/02/06 23:29
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511名無しさん@明日があるさ:03/02/06 23:56
孤立して一人でいたとき、同僚から
「お前楽しい?何考えてるかわからないし。一体何がしたいワケ?」
と言われますた。

即答できなかったよ・・・。
512名無しさん@明日があるさ:03/02/07 01:00
>>511
>>468みたいに言われるのとどっちがいい?
513サン:03/02/07 07:28
逝って来ます
514名無しさん@明日があるさ:03/02/07 07:30
>>511
気にするな。頑張れ。
俺たちがいるじゃないか!
>>511
お前寂しいんだろ?本当は孤立なんてしたくないんだろ?
俺たちの輪に入れよ!飛び込んで来いよ!
516集えメーラー!:03/02/07 15:51
517名無しさん@明日があるさ:03/02/07 16:01
これから仕事に行きます
独りで仕事なんで孤立じゃないさ〜
518名無しさん@明日があるさ:03/02/07 16:07
むしろ会社で孤立したい人はきちゃダメでつか?
519名無しさん@明日があるさ:03/02/07 16:41
おまいらに真実を教えてやるが。
仕事なんて人生のアクセサリーだよ。
2ちゃんねるやってる時はホっとするだろ。
2ちゃんが人生で最も重要ってわけだよ。
520名無しさん@明日があるさ:03/02/07 17:52
年休15です
521サン:03/02/07 20:17
みんな精神科逝け
522(^_^):03/02/07 22:11
今日、心療内科行こうと思って
前から調べておいた医者に行ったが17時で終了だった。

17時で終わる医者ってリーマンの健康のことは考えてないのか?
523名無しさん@明日があるさ:03/02/08 01:31
孤立してても仕事で見返せばいいんだろ
俺は仕事は一生懸命やるよ
ただ人生は仕事だけではないだろう
趣味や息抜きを上手にしてなおかつ仕事も頑張れば
ただ群れてるやつより生き生きしてるように見えるよ
524名無しさん@明日があるさ:03/02/08 02:12
孤立してる香具師はそれだけで仕事できない感じ
525名無しさん@明日があるさ:03/02/08 09:16
>>523-524
まあ、仕事内容にもよるな。
526(^_^):03/02/08 09:34
孤立してると仕事が暇でも、精神的にまいってしまう
ていうか忙しいほうが孤立してる実感がなくて、、、。
527孤高:03/02/08 11:22
さっき精神科予約しました
夕方の最終時間です。
528名無しさん@明日があるさ:03/02/08 11:23
病院にいこうってのは前向きでいいよな
俺はもうどうでもいい
529名無しさん@明日があるさ:03/02/08 11:25
まぁ、あんまり嫌なら辞めるのも一つだと思うなぁ。

長距離トラックの運ちゃんとかどうよ?
530名無しさん@明日があるさ:03/02/08 11:26
長距離トラックの運転手って簡単な仕事じゃないだろ
積み下ろしとか大変そうだ
531名無しさん@明日があるさ:03/02/08 11:28
>>530
でも、一人の時間は長いよ。
精神的な負担も肉体的な負担も少ない仕事はあんまり無いんじゃないの?

若くて稼げるうちに頑張って、貯蓄で暮らせる海外に逃げるのも一つの手だと
思うがなぁ。
532名無しさん@明日があるさ:03/02/08 13:46
>531
 別に会社かわらんでも我慢して稼げばいいだろ。
どこ言っても一緒なんだし、その気に名りゃそこそこ溜まるだろ。
あんたらが会社で同なのか知らんが、長距離トラックの運ちゃんなんかになる四りゃいいだろ。。。
533名無しさん@明日があるさ:03/02/08 14:26
みなさんに質問ですが、
みなさんは孤立したくて孤立している人?
それともみんなと仲良くしたいのに孤立させられている人?

前者と後者では意味が違ってくると思う。
ちなみに漏れは後者でつ(泣
534名無しさん@明日があるさ:03/02/08 14:28
>>533
おれは孤立したくて孤立してる。
望みどおり。
嫌われてるし、良い事づくめだ。
535名無しさん@今の会社にいるかぎり明日なんてねぇよ!!:03/02/08 14:44
533だが
それなら問題ないでしょ?
嫌われてるって自ら孤立しているのが原因なのかな?
536名無しさん@明日があるさ:03/02/08 16:00
折れは、孤立したくない。
だから最初は頑張って皆と接する。
しかし次第に疲れて、気が付くと孤立している。
嫌われてはいないと思うが、皆の話の中で発言できずに
「うんうん」「そーだね」くらいな為、目立たずに忘れられるタイプかな?
話し掛けようにも話すことがない。
538名無しさん@明日があるさ:03/02/08 23:56
>511
会社は仕事するとこだし、仲良しクラブじゃねーだろ。
がやがやうるせーんだよ。
おめーみたいなぶさめんに楽しそうにされてもぜんぜん説得力ねーんだよ。
ひげそって顔洗って出直してこいや。
こっちは一秒でも早く会社から脱出して女に会うために必死なんだよ、ボケが。
539名無しさん@明日があるさ:03/02/08 23:58
なんか>>511を叩いているように見えるな‥
540名無しさん@明日があるさ:03/02/09 00:00
>>538 ふーん
>539 ddd?
542名無しさん@明日があるさ:03/02/09 00:49
>538
 ふーん
>>538
それ同僚に言ったら激しくあっそーって言われるよ
544名無しさん@明日があるさ:03/02/09 02:05
孤立しないように自分を殺して人に媚売ったりゴマすったりするのもある意味
名人芸だな。今、高校教師で出てるホストもそうだよな?
人前で泣いたり平気で出来るんだもんな。おれなら絶対出来ない。
でも会社は利益を出してナンボだからそれだけでは受け入れられないのは確か仕事と併してそこも出来る奴が出世するのだろう。
でも、案外そういう風に出来る奴の方が気楽に生きていける気がするな。
545名無しさん@明日があるさ:03/02/09 02:35
「何がしたいの?」か・・・。
即答できるよーな生き方してる奴はあんまいないよね・・・。




546名無しさん@明日があるさ:03/02/09 02:46
>>545
「何がしたいの?」ってそういう意味ではないような・・・
547名無しさん@明日があるさ:03/02/09 02:50
>>538
それもいいと思うんだけど、
一日の大半、一週間の大半は会社にいるわけだよね?
だったらそこでできるだけ楽しくしたいとは思わないの?
別に批判しているわけではないですよ^^;

折れは会社でも会社外でも楽しく過ごしたいと思う。
548名無しさん@明日があるさ:03/02/09 02:54
>>546

>>511の「何がしたいの?」は、
「お前って何考えてるか分からないし、何のために、
何を楽しみに会社来てるのかも分からない」
って意味なのかな?
549名無しさん@明日があるさ:03/02/09 02:57
>>548
やっぱそういう意味だよね^^;
それにしても幼稚なこという同僚だよね。
511が望んで孤立しているなら別だが。
550名無しさん@明日があるさ:03/02/09 03:02
会社にちびでぶさいくで口べたで協調性なくて仕事できないやつ
いるけど、当然孤立してるよ
551大英帝国のような私:03/02/09 03:04
私の孤立は、かつての大英帝国のような名誉ある孤立だが、何か?
552名無しさん@明日があるさ:03/02/09 03:10
>>551
本人がそう思っているのなら何も・・・w
553名無しさん@明日があるさ:03/02/09 03:11
>>550
協調性なくて仕事できないのはわかるけど、
ちびでぶさいくで口下手という理由で孤立は
かわいそうな気がする・・・。
554名無しさん@明日があるさ:03/02/09 03:37
>551
 名誉ある孤立って、どういうこと???
555大英帝国のような私:03/02/09 04:32
>>554
仲間外れにされたのではなく、自ら孤立しているの。
仕事は孤立していてもできる完全実力主義の営業。
営業成績は常にNO.1。
私は誇り高く生きる孤高の女。 
556名無しさん@明日があるさ :03/02/09 04:37
でも、正直仕事って、8割くらいはいかにうまく情報を
やり取りするかじゃない?

孤立すると仕事進まなく無いでつか?
557名無しさん@明日があるさ:03/02/09 04:49
名誉ある孤立か・・・
興味深いな。
558ドイツ帝国のような私:03/02/09 05:45
回りの奴を次々に自分の配下に加えていくドイツ帝国のような私だが、何か?
559名無しさん@明日があるさ:03/02/09 09:17
孤立宣言でもして孤立記念日をインデペンデンスデイだと主張して
盛大に孤立祭を祝い孤立の父として長く栄誉を称えます。
560世直し一揆:03/02/09 09:27
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ) 
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
561名無しさん@明日があるさ:03/02/09 11:29
>>558
ヒデェ!!ファシストめ!!w
562名無しさん@明日があるさ:03/02/09 11:45
顔の広いやつのほうが仕事もやりやすいわな。。
563名無しさん@明日があるさ:03/02/09 16:12
>>562
だろうな。かなわないよ、やっぱ。
孤立しててもやってけるような仕事ならいいけどな。
大抵は他の部署との連携、情報のやり取りが必要になるから、
ある程度は顔売っといた方が仕事はやり易い場合が多いよな。
565名無しさん@明日があるさ:03/02/09 17:56
漏れ山の中の変電所で一人で監視と報告書作りやってんだ。
給料もいいし。 誰とも喋らないで済む。いいだろ。
566名無しさん@明日があるさ:03/02/09 18:04
>>565
寂しくないでつか?
567565:03/02/09 18:07
まあ暇なときには知り合いと電話で喋ったりもするし。
もともと一人好きなんでむしろ快適だけどな
568名無しさん@明日があるさ:03/02/09 18:11
>>565
うむ、素直にうらやましい
どうやったら、なれるの?
569大英帝国のような私:03/02/09 20:25
>>558
ちょっとあんたマネしないでよ。


あんた達はただ人とコミュニケーションがとれないDQNでしょ。
私は人とコミュニケーションをとる能力が高いけど、職場の人間は相手にしないだけ。
私の孤立はあんた達のそれとはレベルが全然違うの。
570名無しさん@明日があるさ:03/02/09 22:29
孤立→仕事も出来ない
さらに孤立→さらに仕事出来ない

というふうになってこないか?
仕事できないと、孤立してる人間はさらに厳しい。
571?:03/02/09 23:06
自分の部署が暇なので@@支店に仕事を手伝いに行ったら
みんな殺伐としてて、雰囲気最悪。
「コイツ、何しに来やがった?」って思われたYO、、。
572?:03/02/09 23:16
最近、部長の口の聞き方が横柄になってきた
オレは別に悪いことしてないのに、、、。
そのせいでできる仕事もどんどんできなくなって
気持ちが萎縮してしまった、、、。
573名無しさん@明日があるさ:03/02/10 07:28
>>572
つらいな。気持の萎縮ってわかるな〜
なんとか頑張れ
574名無しさん@明日があるさ:03/02/10 07:41
2ちゃんねら競艇選手池上裕次(埼玉)を笹川賞人気投票1位に
みんなの力貸して下さい。(投票期間1/25〜2/23)
●ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044752296/
■笹川賞インターネット投票■  http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/vote.htm
●池上本人が立てたスレッド 『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い? 』(過去ログ)
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
池上横断幕です。
http://heketan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/heketan319.jpg
3245 池上 裕次(2チャンネラ選手)http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/32/3245.htm
3857 阿波 勝哉 http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/38/3857.htm
3352 小川 晃司 http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/33/3352.htm
上の2名はギャンブル板推奨選手でつ。この3人に投票願いまつ
※田代砲は無効になりますので使用しないで下さい
なんか勘違い女が一匹混じってるな
576名無しさん@明日があるさ:03/02/10 12:21
人間って結局ひとりぽっちだね     みつを
577名無しさん@明日があるさ:03/02/10 15:04
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578名無しさん@明日があるさ:03/02/10 21:38
孤立すると言っても、他部署との仕事上ではよくしゃべるけど、自分の席のまわりの奴とはあんまししゃべらんってのはどう?
579名無しさん@明日があるさ:03/02/10 21:48
>>578
要するに雑談ができないんだね。
580名無しさん@明日があるさ:03/02/10 22:56
私の場合、用事があれば喋るけど、雑談は入るときもあれば、入らないときも
あります。でも、会社の仲良しクラブ(=ほぼ全社員)から声をかけてくる事は無いです。勿論、一瞬寂しい
気がしたり、仲良しクラブの奴らを軽蔑したりする時もあるけど、基本的に、自分を
殺しまくってそいつらに合わせまくって仲良くしたいか、って言うと、
絶対に嫌なんですね。だから、私としては、敬意を払いつつ、いい感じで
距離おいてる積りなのですが、向こうがね・・・足引っ張ったりするんですよね、
チャンスがあると。情報も隠すし。まぁ、致命的なダメージは何もないですので、
孤立万歳!と言っておきます。
581名無しさん@明日があるさ:03/02/11 00:08
今日も同僚は飲みに行ったよ。俺は誘われない。
奴らは高卒だから仕方ないか。基本的に合わないんだよな。ノリが。
くだらん馬鹿騒ぎするくらいなら、もう少し自分を磨いた方がいいのでは?
昔は誘われてたけど、断ってたらもう誘われないよ。ちょっと寂しいよ。
そういう心情を察することが出来ないのが高卒。逝ってよし。俺、旧帝卒。
ビール飲も。氏ね
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583名無しさん@明日があるさ:03/02/11 01:30
>>581
察してて誘わないよりはマシ。
察してるのに誘わないアホがいるんですわ・・・(鬱
584名無しさん@明日があるさ:03/02/11 03:38
>>581
断ってたら誘われなくなるのは、当然だと思うが。
>>581
あんたの人を見下した態度が、そうさせてるのでは?
586581:03/02/11 12:41
やっぱりノリが合わないんだよ。彼らはキャバクラ行ってお金ばら撒いて楽しんでる。
キャバクラのどこが楽しいの?女の前ではテンション変わるし。カコワルイ。
話をしててもカチンとくることを普通に言う。大学の時は回りは良い奴ばかりだったな。
人間性は偏差値に比例するな。
>>581
とはいえ。
なぜ君が今その集団にいることも考えたまへ
588?:03/02/11 12:59
ウチの会社は信じられないことに野球部がある。
だいたい社会人なのに部活やるのがオレには信じられん。
しかも社内の若い仕切り屋が5年前に入社してきてからだ。
新入社員は間違いなく強制的に入部させられる。

特に平日の夜にナイターゲームがあるのが信じられん。
激務で疲れた後、野球の試合なんて信じられん。
589581:03/02/11 13:58
とは言え、世にはそういう会社もある。東証一部上場企業でも。
25歳で年収520万です。
>25歳で年収520万です。

さりげなく自慢したいのね。
孤立する理由が少しだけ分かった気がするw
591名無しさん@明日があるさ:03/02/11 14:06
そろそろバレンタイン・・・漏れは義理チョコも無理
毎年女子社員が配るのだけれど他の人はもらえるけど
漏れは素通りされる・・・「あいつキモイよねー」とか
聞こえるように話してる・・・・・
休むとチョコもらえないから休んでやがるとか言われるんだ・・・
きっと・・・
592Sergeant.D ◆EvilOrRpOg :03/02/11 16:27
>>581
もう少し自分を磨いた方がいいのでは?
593名無しさん@明日があるさ:03/02/11 16:32
>592
トリプカコイイ
594?:03/02/11 18:11
火曜日の休みは中途半端
595名無しさん@明日があるさ:03/02/11 19:36
>>594
同意。なんか寛げないね。
>>591
キモイって言われるのはおまいが本当にキモイか、言ってる腐女子が
知障かどちらかだろ。
前者なら鏡見るなり自己啓発してとっとと改善しる!!
そもそも最近の女はキモイって言い過ぎだ。
597591:03/02/11 21:14
漏れは孤立しているうえにハゲなので・・・20代後半ですが・・・
598名無しさん@明日があるさ:03/02/11 22:15
>597
別に社内の女なんて関係ねえだろ。
リスキーだし、そんないい女なんてイネえだろ、たいがい。
出会いなんて交通事故みたいなもんだし、出会うときは出会うし、
いくらあせっても出会わないときもあるよ。
バレンタインなんて365あるうちのたったの一日のことだろ、所詮。じっくりいこうや。








それとも気になる子でもいるのか?
599名無しさん@明日があるさ:03/02/11 22:19
>>591 >>596
仮にキモくてもあからさまに言う女の方が問題アリだろ。

>そもそも最近の女はキモイって言い過ぎだ。
同意。
オトコにとってそれ言われたら最後みたいな言葉だよね。
女にとってのブスと同じかな?w
最近人と目を合わせることができなくなってきたよ。
前はあんまりそんなことなかったのになぁ…。
コミュニケーション苦手すぎて変な症状でてきちゃったのかな。
601名無しさん@明日があるさ:03/02/11 22:39
>>600
折れもだよ。
もともとコミュニケーション得意ってほうではなかったけど、
人と接するの大好きだったのに、最近じゃあんまり人と
接したくなくなってきた。。。
ただし会社の人間限定だが。。
でも最近それ以外の人にも同じような傾向が出てきたような気がする。

折れの場合それ以外に人の視線がすごく気になるようになったよ。
602名無しさん@明日があるさ:03/02/11 22:59
>>600&601
少し、自信がなくなって来てるんじゃないか?私の場合は、そうだったよ。あと、
社内の人間があまりにもひどい奴らなので、人間不信っぽくもなった。
息抜きしたり、友達と会ったりして、別に社内の人間に嫌われても大した事じゃない、
人間、そんなにひどい奴らばかりじゃない、って実感できるようになると、
視線なんかは気にならなくなってくるよ。まぁ、結構年月かかったけどね。
603名無しさん@明日があるさ:03/02/11 23:05
>581
>>カチンとくることを平気で言う
ようわかる。ホントこいつら常識があんのか?と思う。
こっちは気使って何も言わないしやらないのにね。
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605名無しさん@明日があるさ:03/02/12 00:23
漏れの先輩、「仮におまえと同じクラスでも、
おまえとは友達にならんな」とか言ってきたよ。
だったらいちいち話しかけんなボケ!

まあこっちも、平気でおまえ呼ばわりする常識知らずはご免ですが。
さっさと転職すべきかな、と思うこの頃。
606名無しさん@明日があるさ:03/02/12 10:58
>>605
転職といっても、あてはあるのか?
607名無しさん@明日があるさ:03/02/12 11:14
やたらとかっこつけたがるきざな奴はそんなこというな。
やっちまえよ。
608名無しさん@明日があるさ:03/02/12 11:47
俺なんかいつも独りきりだよ。
一日中無言で誰とも喋らないで仕事していることも多い。
ま、裏でこうやって書き込みしてることもあるけどな。
呼ばれたら最低限のことは喋るけど、それ以上は無い。

お酒も飲めないので夜飲みに誘われたりすることもないし、誘われたくもないし。
独身だし家に帰っても独りきりだし、生きてる楽しみってなんだろうねってたまに思う。
6090000:03/02/12 18:30
オレはついに先週、精神科に行ったよ
職場で孤立して居づらくて気が狂いそうだ!!!!!
610名無しさん@明日があるさ:03/02/12 19:42
>>609
折れもおかしくなる前にいっとこうかな。。。
6110000:03/02/12 19:57
でも仕事辞めるとか思い切ったことしないと
変わらないと思う。
でも睡眠薬飲めばとりあえず眠れるから楽だよ。
612名無しさん@明日があるさ:03/02/12 20:39
>>608
何か趣味はないのか?
好きな女性はいないのか?
613名無しさん@明日があるさ:03/02/12 20:46
>>612
好きな女性いるとよけい鬱にならんか?
なんで居づらくなるの?孤独が好きで孤立してんじゃないの?
精神科逝く前に辞めれば?
615名無しさん@明日があるさ:03/02/12 21:12
>>613
でも生きる希望ができるんじゃない?
616名無しさん@明日があるさ:03/02/12 22:25
漏れ派遣で某一流企業で働いてるんだけど
そこの社員と普通に接すればいいのにどうしても卑屈に
なっちまう。 別に相手はただのリーマンだってわかってんのにな。
こんな自分が情けない。
6170000:03/02/12 22:31
オレも派遣でいろんな会社のヤツが来てるけど
その会社の規模によって微妙に関係が、、、。
618名無しさん@明日があるさ:03/02/12 22:35
漏れの名は【黄色いアルビノ】
コテハンも無いヘタレ野郎は出て行きやがれ!!
文句ある香具師はいつでも相手になってやるからかかってきやがれw

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/intro/1045017867/l50
619名無しさん@明日があるさ:03/02/12 22:37
620名無しさん@明日があるさ:03/02/12 22:38
>>613
もう無理しなくて良いんだよ。
無名の会社や契約人数が少ない会社のヤシは微妙に立場が低いという罠
622名無しさん@明日があるさ:03/02/12 22:40
>>616-617
派遣の立場って微妙だよな。
まあ、自由人でいいんじゃない?
623Sergeant.D ◆EvilOrRpOg :03/02/12 22:59
>>1
とりあえず、仲間がいっぱいいてよかったな。
624名無しさん@明日があるさ:03/02/13 00:02
>>614
一人が好きな人をほっといてくれない環境に負けてしまうからですよ・・・
結局は、周りに何を言われようとされようと左右されないように、精神を
鍛えるしかないのでしょうか。一人でい続けるためには?(というか、無理
して付き合わないで済ませるには、と言った方が良いですね。もちろん、
気の合う人がいれば、仲良くしたいですしね。なかなかいませんけどね)
625名無しさん@明日があるさ:03/02/13 00:28
同僚にうざいのがいます。
何かにつけては、「ださい」「さむい」「しょぼい」「ばか」
と言ってきます。
本人は冗談半分のつもりなのでしょうが、あまりにしつこく、
気分悪いので今は距離を置いています。
こんなことするから、友達少ないのかなーと思ったりするけど、
こんなヤツを友達にしても仕方ないとも思うし。
なんで、30間際の女性交際歴ゼロ、もちろん童貞のヤツに
さむいとかいわれなきゃならんのでしょうか。
626名無しさん@明日があるさ:03/02/13 00:34
私も孤立。
職場の人みんないい人なんだけど
私だけ対人能力がない。
ウツダシノウ
627名無しさん@明日があるさ:03/02/13 00:37
おれもだめだなー
飲みに誘われても「あんまし酒好きじゃないんで・・・」

そんなのうそじゃー!!
おまえらと飲みに行く酒が好きじゃないだけ!!
気の合う奴らとならぶっ倒れるまで飲んでるよ!!
何で社会に出てからの出会う奴らって、
あんなつまんないのばっかしなんだろ?

・・・って考えるから、孤立するんだろーな。
何も考えずにてきとーに周りにつきあっていれば楽なのに。
628名無しさん@明日があるさ:03/02/13 00:41
>627は人付き合い苦手なんじゃなさそう。
環境が苦手、、、みたいな。

私は何とかして面白い事話したいって思って
スムーズな会話ができない。
きっと頭の回転悪いんだろうな。
629名無しさん@明日があるさ:03/02/13 00:55
「気の合う奴」っていないな。

やっぱ俺に問題あるんだろうな。
>>628
俺もだ。頭の回転が遅いのはいたい。
知り合いで、人付き合い苦手って言ってる奴がいるけど、
頭の回転が速くて笑いが取れる。
だからしばらくすると面白い奴と分かって他の人が寄ってくる。
俺は頭の回転が遅いし笑いも取れない。
孤立へ。
631名無しさん@明日があるさ:03/02/13 07:22
頭の回転速くする方法ってないかな?
632名無しさん@明日があるさ:03/02/13 07:38
633名無しさん@明日があるさ:03/02/13 10:28
頭の回転
速聴、速読、フィンガードームの指回し、魚油

試してみ。
634名無しさん@明日があるさ:03/02/13 10:36
おお!速くなった!
635名無しさん@明日があるさ:03/02/13 12:54
>>627
っていうかさ、会社の同僚って結局ライバルなんだからじゃない?(公務員は除く)
だからお互い牽制してしまうってところが面白くないに繋がる気がするがどうよ?

その点、公務員だと気楽だよ。
同じ学歴の同僚となら出世のスピードは決まっているので
飲みに行っても女と趣味の話で盛り上がるし。
そもそも普通の企業にありがちな売上を気にしなくていいところが良い。

俺は大学出て一般企業3年で辞めて25で公務員に転職したんだが、
公務員になってからの同僚のほうが喋ってて楽しい。
前の会社のやつはお互いチクられたら困るせいか、本音出さなかったな。
6360000:03/02/13 20:41
>>635
羨ましい、、、、。
637名無しさん@明日があるさ:03/02/13 22:40
>>635
どういう公務員?
638627:03/02/14 01:00
>>635
そうかもしんないなー
足の引っ張り合いみたいなとこあるもんなー
ちょっと勢いで先輩のこと同僚に愚痴ったら、
次の日には本人知ってたしな、いやだいやだ。
公務員か。。。いいなぁ。

>628
頭の回転どうこうじゃなくて、
あんたすっげーいい奴なんじゃないか?
人を傷つけて笑いとってるような奴ばっかし、
本人は面白いつもりらしいけど、
オレはそれが笑えんからあまり近寄らず。
639名無しさん@明日があるさ:03/02/14 07:41
今日も孤独だけど・・・・・・逝ってきます
640名無しさん@明日があるさ:03/02/14 10:54
仕事ができればだーれも文句言わんさ・・・
会社で人気のある奴見てると。
俺はできないほうの人間だ。

仕事ができる人 = 人付き合いが得意でみんなと連携して仕事が回りやすい

仕事ができない人 = 人付き合いが苦手で一人で勝手に仕事抱え込んでパンクしてる馬鹿

人付き合いができない馬鹿はプログラマか下っ端SEでもやっていなさいってことさ。

642名無しさん@明日があるさ:03/02/14 12:10
干されない程度なら、別に仕事できなくてもいい
孤独がいいです
6430000:03/02/14 20:18
精神科に通ってる人いますか?
644名無しさん@明日があるさ:03/02/14 22:04
やっと休みだ。
息苦しい孤独から、自由な孤独になれるひと時だ。
645名無しさん@明日があるさ:03/02/14 22:09
胴衣
646名無しさん@明日があるさ:03/02/14 22:16
公務員も人付き合いは大変だぞ・・・
それに、辞められないと言うプレッシャーがある。
まあ、仕事が楽なのは確かだw(職場にもよるが)
647名無しさん@明日があるさ:03/02/14 22:28
ぶっちゃけ孤独でも仕事し続けてるお前らはかっこいい。
648名無しさん@明日があるさ:03/02/14 22:29
もう十分病んでるけどな。
649名無しさん@明日があるさ:03/02/14 22:31
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650名無しさん@明日があるさ:03/02/14 23:16
>>647
無職かい?
651名無しさん@明日があるさ:03/02/14 23:58
>>650
今年から働く新人の者です。
研修で既に孤立しそうな予感がして鬱になてます。
今までどうも話し掛けるのが苦手で自分から話し掛けることがあまりなかったのですが、
やはり話し掛けることは重要ですよね。
それとやはりチンポを出すことは新人の宿命なのでしょうか?
652名無しさん@明日があるさ:03/02/15 00:18
漏れはホーケイで出さず その時運命が決まりますた・・・
653名無しさん@明日があるさ:03/02/15 08:13
>>651
ん?
裸踊りでも義務付けられているのか?
654断崖絶壁:03/02/16 14:02
ただでさえ孤立して居場所がないのに
唯一理解してくれてる上司とも最近なんかギクシャクしはじめた。
655名無しさん@明日があるさ:03/02/16 14:06
>>651
ちんぽ出すなんて・・・体育会系のドキュン会社なんですね。
656名無しさん@明日があるさ:03/02/16 14:18
くだらない人間関係に悩むくらいなら孤立したほうがいい
657名無しさん@明日があるさ:03/02/16 01:44
職場のサークル活動を入社当時(3年前)から馬鹿らしくてサボってたら、
俺のいないところに、陰口叩かれまくってることを噂で聞いた。
会社全体(特に30代)に、サークル感覚の仲良しグループが多数存在していて、
付き合い辛い。同期は上辺だけ愛想良くしていて、評判いいみたいだが、、、
こいつらが年功序列で出世して、俺の上司になることを考えると、……(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
658名無しさん@明日があるさ:03/02/16 13:26
>>657
そんな会社辞めちまえ!
659名無しさん@明日があるさ:03/02/16 13:50

場違いの書き込みをお許しください。

最新の情報です。
変身(変心)してみませんか?
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失礼しました。
660断崖絶壁:03/02/16 15:13
>>657
最近子供っぽい30代増えたね
いい年してなんかツルんだりしてさ。
661名無しさん@明日があるさ:03/02/16 21:02
明日からまた孤立だ。
このスレにまたお世話になるよ。
662名無しさん@明日があるさ:03/02/16 21:04
>>661
平日も休日も孤立してますが何か?
663名無しさん@明日があるさ:03/02/16 21:04
>>657
凸●印刷か?
664名無しさん@明日があるさ:03/02/16 21:06
>>658
漏れも657のような会社にいた。しかも上司までそういうアホだった。
辞めてせいせいしたよ。
今はまともな人達が集まった会社で働いてます。よかった。
665名無しさん@明日があるさ:03/02/16 21:09
>>660
激しく同意。
昭和45年〜47年生まれがウザイ。
中高生みたい。
666名無しさん@明日があるさ:03/02/16 21:13
>>662
俺も平日、休日と孤独だけど、
休日の孤独は全然こたえない。
むしろ一人で好きなことできるしほっとする時間だな。
667名無しさん@明日があるさ:03/02/16 21:14
>>660
30過ぎたらツルんだり仲良くしたらダメ!
仕事以外の話は一切するな!
ということでしょうか?
668名無しさん@明日があるさ:03/02/16 21:19
>>665
>昭和45年〜47年生まれがウザイ。
何なんだよその限定はw
669名無しさん@明日があるさ:03/02/16 21:21
>>668
昭和48年生まれは29歳がほとんどだからやね。俺もそう。
670名無しさん@明日があるさ:03/02/16 21:24
>>669
その1年で何が違うんだよw
あんたの会社だけだろがそんなのはw
671664:03/02/16 21:31
>>667
漏れは660ではないが、横からスマン。

そういうことではなくて、誰かと一緒じゃないと何も出来ないとか
仕事そっちのけで、人の悪口噂話に夢中&大好き♪とか
会話のほとんどが、そういった種の話題とか・・・
そういうのってどうだよ?ってことじゃないかな?
漏れの以前の職場はそうだった。
とにかく、くだらないことで騒ぎ立てたり、女の腐ったのばかりだったんだよ。
660の職場がどうだかは知らんが・・・



672名無しさん@明日があるさ:03/02/16 21:35
女の腐ったの。。
この表現ホントは嫌いだが、
こういうヤツらが会社にはゴロゴロいる。
673660:03/02/16 21:35
>>671

>誰かと一緒じゃないと何も出来ないとか
>仕事そっちのけで、人の悪口噂話に夢中&大好き♪とか
>会話のほとんどが、そういった種の話題とか・・・

だから中高生みたいじゃんか。
ガキなんだよな。
特に30〜33歳くらいの奴に多い。
超ウザイ。
674667:03/02/16 21:38
>そういうことではなくて、誰かと一緒じゃないと何も出来ないとか
>仕事そっちのけで、人の悪口噂話に夢中&大好き♪とか
>会話のほとんどが、そういった種の話題とか・・・
それは女子中学生並みですね。イタすぎますね。
私はそういう職場にいたことがないのでネタに思えてしまうのですが・・・
675名無しさん@明日があるさ:03/02/16 21:40
>>660
その中高生たちはちゃんと仕事してるんですか?
676660:03/02/16 21:44
>>674
ネタじゃないよ。
特に若い人間ばかりの職場に多い。
三十路のくせして若作りに必死なんだよなw
金髪にしたり、ピアスしたり、女子高生の間で流行ってる
言葉使ったりして、必死に若ぶってるよw
しかも意外と高学歴なんだよ。
子供の人数が多くて受験戦争が凄い厳しい時代を経験している世代だ。
若い頃に勉強漬けで遊んでないとガキみたいなリーマンになっちまうのかなぁ...
677664:03/02/16 21:46
>>660
漏れの以前の職場は40代後半のオヤジどもまでもが最悪だったよ。
ちなみに男だけの職場だった。
多分、660の職場より最低最悪だと思うよ。
678名無しさん@明日があるさ:03/02/16 21:47
ピアス・・・
679664:03/02/16 21:48
あぁ、ピアスね。
いたいた!27歳でピアスデビューした金髪男(W
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681名無しさん@明日があるさ:03/02/16 21:50
>いたいた!27歳でピアスデビューした金髪男(W
激ワラwww
682名無しさん@明日があるさ:03/02/16 21:50
>>660さん
>>680使ったら?w
683名無しさん@明日があるさ:03/02/16 21:51
>>663
660、なんでオマエ助けてくれた671=664にくってかかるの?
684660:03/02/16 21:53
俺、皆を怒らせるようなこと言いました?

685名無しさん@明日があるさ:03/02/16 21:54
>>683
何言ってんの?
686683:03/02/16 21:56
>>685
663じゃなくて>>673だった。スマン
687名無しさん@明日があるさ:03/02/16 21:57
>>686
だからどこがくってかかってんだよw
688名無しさん@明日があるさ:03/02/16 21:57
なんか数字だらけでわけわからん
689名無しさん@明日があるさ:03/02/16 21:59
オイ、なんか滅茶苦茶だぞ(w
690664:03/02/16 22:00
>>681
ちなみに、自分の結婚式まじかに髪の毛を黒く染めて
結婚式が終わったら金髪に戻していた30代半ばの男もいた。
大学生の就職活動かよ??
で、その27さいピアスデデビュー男がソイツの式によばれたのだが、
なんだかソイツの結婚式に備えて、さらに超金髪にしてたよ(ハァ?
普通はさぁー・・・
会社の後輩としていくんだし、会社の名にもかかわるのだからさぁ・・・
やっぱ、ヘンだろ?間隔が・・・
691名無しさん@明日があるさ:03/02/16 22:01
小遣い稼ぎにゃこいつが一番。
ホントにもうかる。
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692名無しさん@明日があるさ:03/02/16 22:01
30代で茶髪ピアス超キモイでつ
693名無しさん@明日があるさ:03/02/17 06:07
うちの会社では25の女が、ヤクザと付き合い始めてから
超金髪にして化粧・香水がきつくなり
「あたしも昔は悪かった」みたいな話を後輩に語りだし
態度があからさまにふてぶてしくなった。
以前は真っ黒い髪の毛で、暗い女だったのに・・。
今では後輩を舎弟扱いでパシリにしてる。
まさしく

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ちなみに今では後輩たちと徒党を組み
気に入らない人間を孤立させている。
俺もその一人・・・。
694名無しさん@明日があるさ:03/02/17 13:40
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695サン:03/02/17 16:31
>693
職種は?
696名無しさん@明日があるさ:03/02/17 17:40
人嫌い、飲めない、タバコ吸わないで、
飲み会がつらくてたまらない・・・。

この前、ジジイにそういう席は出席するだけじゃだめだとか言われた。
始めからウロン茶なんて持ってのほかだとか言われた。
697断崖絶壁:03/02/17 20:01
仕事終わってるのにいつまでも帰らないで同僚の仕事終わるの待ってたりするヤツが多い。
オレなんか1分でも貴重な時間だから仕事終わったらすぐに帰るけど、、、。
698名無しさん@明日があるさ:03/02/17 21:11
>>696
つらいな。飲めない奴はだめだみたいな考えのそういう人種がまだ多いよな。

>>697
その方が気持いいよ
699名無しさん@明日があるさ:03/02/17 21:19
今日海外旅行から帰ってきた会社の人が、うちの課の若い奴(俺も含めて3人)
の、俺以外の2人に土産を買ってきてた。
そりゃないだろって思ったよ、いくらなんでも。
ああいうのを知ったら超鬱でさ・・・・・
700名無しさん@明日があるさ:03/02/17 21:52
700
701名無しさん@明日があるさ:03/02/17 22:25
>>699
露骨だな。
それともなんか事情あるのか?
会社ってさ、人間関係が気まずくなると辞めたくなるよな
でもさ、みんな頑張れよ
703名無しさん@明日があるさ:03/02/17 22:36
人間関係のストレスをこのスレに書き込んで発散してるんだろう
お前ら俺
どうしようもない馬鹿でも愛想良ければそれなりに良いポジションにつけるんだよなぁ
一生懸命仕事してる俺が馬鹿に思えてくるよ
705699:03/02/17 23:02
>>701
俺以外の2人は、明るくて気配りもできる将来のリーダータイプ。
俺は比較的おとなしいタイプ。嫌われてるってわけでもないと思ってるけど
他の2人に比べると「どうでもいい」っていうかそういうふうに思われてるかもね、俺。
706名無しさん@明日があるさ:03/02/17 23:02
30後半で結婚して子供も出来れば図太くなるみたいだな。
金を会社からすい上げるズルさも含めてな。
幾らいじめてもダメージが見えなくてやきもきしてくるわ。
やってるふりで残業バリバリのI君。
707名無しさん@明日があるさ:03/02/18 00:21
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708名無しさん@明日があるさ:03/02/18 00:39
同期との人間関係が嫌で辞めたくてしかたない。
ただし、同じ課の人はいい人なので、
そんなことで辞めるのはどうかと思って、迷っている。
709名無しさん@明日があるさ:03/02/18 00:56
同期がいない。同僚は俺より年上ばかり。皆既婚者。
仕事中は俺だけ放置状態で、他の人らで喋くりしてる。
精神にかなり堪えるよ…
次の就職先あるなら、すぐ辞めるけど
俺の能力では、次見つけるのは不可能。
このままオカシクなるまで続けるしかねえのかな
710名無しさん@明日があるさ:03/02/18 07:39
みんなつらいんだな。
俺だけじゃないんだな。。。
711名無しさん@明日があるさ:03/02/18 09:39
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712名無しさん@明日があるさ:03/02/18 13:18

職場の人間の会話が凄くつまらない。
話していても全然おもしろくない。
聞いているだけでも苦痛。
713名無しさん@明日があるさ:03/02/18 14:12
適当でいいじゃない。上司の評価あてにならないし、
適当に話して、適当に仕事してって感じで・・・・
それと仕事ができるって、どういう基準で判断するの?





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716孤独サン:03/02/18 17:25
鬱病で治療中だけどメンヘル板見てるとよけいおかしくなりそうで
お気に入りからも削除しました。ひとまずリーマン板のほうが気楽で
(・∀・)イイ! 。
月火と休んでしまったが明日から前向きに生きるぞ
頑張るわけじゃないけどさ〜。

いま、あゆの曲聴いて少し元気がでました
あなたが必要としている人は一人はいるからとか〜〜
そんな歌詞だったかな、疲れたなら羽休めていいから〜〜

DEPEND ON YOUかな〜〜。
717名無しさん@明日があるさ:03/02/18 19:26
>>716
がんばれ!!
718名無しさん@明日があるさ:03/02/18 19:59
719名無しさん@明日があるさ:03/02/18 21:40
メンヘル板って、そんな異常な世界なのか?
720クンニ大魔王:03/02/18 22:07
月火と病気で休んで明日から出社予定だけど気が重い。
日本の会社ってどんな業績あげたとかぜんぜん関係ないんだよね?
目立たずに休むのが一番!

特に風邪で当日休みますなんてのはダメだ
まあ、オレがそうなんだけどさ〜〜
721名無しさん@明日があるさ:03/02/18 22:25
あゆの曲は「I am...」が好きだね。
「こんな私の 生き急ぐ様は 滑稽ですか 〜 矛盾だらけの こんな私でも
許されますか」ってね。
「A song for XX」も好きだけど。

ま、彼女の歌はメンヘル傾向のある人にウケが良いようで。
722名無しさん@明日があるさ:03/02/18 22:38
>>709
俺も同じような状態。こっちが話しかけない限り、
向こうからは会話しようとすらしないもんな。
確かに精神に堪える。ここにいても良いことはないと思い、
次の仕事探してるよ。おまいも頑張れ!
723名無しさん@明日があるさ:03/02/18 23:11
ワシは逆に話し掛けないで欲しい。
会話は要らない。それぐらい人嫌い。
というか会社ではそういう関係は築きたくない。

ああ、かわいい女の子は別ね。(w
724名無しさん@明日があるさ:03/02/18 23:14
>>712
間違いなくオマエにセンスがない。
725腋臭皇子:03/02/19 17:46
今日も15時から何の仕事も与えられず
17時6分にタイムカード押して逃げるように帰ってきました。
会社の仕事できなくて、人間関係きまづくて上司に辞めるって言ってしまった。
誰かに相談してからのほうがよかったかな・・・
辞めるか否か未だに葛藤しているのがつらい。
727コリツン:03/02/19 20:26
話すことが苦手・・・

周りの人は話し掛けてきてくれて、会話も楽しいんだけど
自分が話すと場が一気に盛り下がる(鬱
もちろん、自分から話し掛けることはしない

だけど、みんないい人たちばかりで
凄く良くしてくれる、話を振ってくれたり

し、しかし、それが辛い
もう漏れのことは無視してください・゚・(ノД`)・゚・
そっとしておいてください。。。(-_-)
728名無しさん@明日があるさ:03/02/19 20:35
>>727
いい人達ばかりとは、すごく羨ましい環境だよ。
俺んとことは正反対…
事務的な事以外は話してくれないし、
こちらから話し掛けると半ば無視に近いし
困ってても放置だし…
毎日、事務所に居るのが苦痛でしかたない。
外へ出て、一人で居るときが一番。
このまま家に帰ってしまおうか、なんて思ったくらいだわ
729名無しさん@明日があるさ:03/02/19 20:36
孤立してると感じたら辞めるべきだよね
自分にとっても会社にとっても辞めた方がいいでしょ
730名無しさん@明日があるさ:03/02/19 20:42

孤立していると感じても会社を辞める必要は無い。

孤立している人間に嫌がらせをする人間の屑どもなんかシカトしろ。
731名無しさん@明日があるさ:03/02/19 20:51
>727
お前は笑え。
世の中話を聞いて欲しい人で溢れてる。
大した話題振らなくてもお前が笑ってたら
きっと会社のみんなも楽しい気持ちになれるよ。
732名無しさん@明日があるさ:03/02/19 20:53
「嫌がらせ」というのも本人の被害妄想であるケースが多いと思うんだけどね。
周りの人は、気にも留めてなかったりする。

っつーか、そんなにチヤホヤされたいの?
733腋臭皇子:03/02/19 21:27
>>726
年齢は?
社内外を問わず,誘い方はそれほど変わらないと思うよ。
参考になるかどーか分からんけど,今の彼女とのきっかけは食事に誘った
事にある。その時の台詞は,

「(元)彼女とイタ飯を食いに行きたいんだけど,お薦めはない?」
「○○は良いと思いますよ。」
「ふ〜ん,そこは行った事ないなぁ。下見に行きたいけど一人じゃ間が
持たないから,一緒に下見に行ってくれない? おごるからさぁ。」
「いいよ。」

元カノとは別れたので,今カノがいます(w

↑誤爆?

おれは仕事できないから半ば孤立しているけど、
できるだけ人当たりよくして悪口言われないようにしてる。
736名無しさん@明日があるさ:03/02/20 02:52
>っつーか、そんなにチヤホヤされたいの?

お前がチヤホヤされたいんじゃないのか?www
737名無しさん@明日があるさ:03/02/20 03:06
社内にいるより営業で外に出た方が気楽です。
738名無しさん@明日があるさ:03/02/20 07:16
>>732
チヤホヤしてくれなんぞ、思ってないよ。
ただ普通に扱ってほしいだけ。
例えば、他の人全員に話振るのに、俺だけ見事にスルーされるんだぞ?
ま、周りの人は気にも止めてないんだろうがね。

さ、そろそろ逝くか・・・
ダルイけど・・・


739名無しさん@明日があるさ:03/02/20 07:33
>>738
頑張れ。

がんばれよ
740(^_^)FUCK YOU:03/02/20 21:58
いやだな、会社行くの、、、、
741名無しさん@明日があるさ:03/02/20 22:00
雑談というものができません。
なんで、他の人はあんなに喋ることができるのだろうか。
742名無しさん@明日があるさ:03/02/20 23:30
話し掛ける勇気がない。
今度こそは、なんていっつも思ってるけど。
>>741
病んでるな。
雑談なんて普通に会話するだけだろ?
744名無しさん@明日があるさ:03/02/21 19:58
>741
あ〜私も雑談苦手。
のってくればいっぱい話すけど。。。
どんな話題に興味示してくれるのか未だに掴めないし
自分語りはウザイだろうからしたくないし。
人を読む能力が欠けてるんだろうな、きっと。
745名無しさん@明日があるさ:03/02/21 22:21
私以外の奴らは、ほとんどみーんな、昼飯つるんで行っている。
そして、経費で落としている。夕飯も会社の経費のヤツも
結構いるらしい。いつも一人飯の私は、恩恵なし。
経費の悪用も嫌だしな。だから、私は貧乏。奴らは貯金が
たくさん!でも、何も隠す事がないのも私だ!
746名無しさん@明日があるさ:03/02/21 23:06
>>745
えらい!
747名無しさん@明日があるさ:03/02/22 00:19
「雑談なんてただしゃべるだけ」
とんでもない!苦手な奴にはとても難しいことなんだよ〜。
芸能人が誰とくっついたとか、風俗や車関係。
俺にとっちゃどーでもいいことなんだよ!!
低俗な話ばっかしてんじゃねーよ!!
と、思うんだけど、それらをこなせることが、リーマンとしての
一定の評価になるらしい。なんじゃそりゃ?
748名無しさん@明日があるさ:03/02/22 00:23
会社で孤立してる方が幸せだと思う今日この頃。
逆につるんでると聞きたくない噂や、自分への評価などが
耳に入り嫌になるぞ。
つるんでたってつるんでなくたって何かしろ言われてるんだからどっ
ちもどっち。
なら耳になるべく入らないほうがいいと俺は思う。
2ちゃんで結構おもしろいネタゲットしてるはずなんだけど
なぜか雑談には結びつかない
750名無しさん@明日があるさ:03/02/22 03:22
そーそー。色々面白い話仕入れてるはずが
なかなか結びつかないよねぇ。
後になってから「あ、あれ言えば良かったかな」って
後悔すること多々あり。
やはり頭の回転か・・・?;;
751名無しさん@明日があるさ:03/02/22 03:32
>>750を見ると
結局サラリーマンは仕事じゃなさそうだな。
そんな事で悩んだり気にしてたりする職種はなんですか?
経理とか事務的な仕事なんじゃないですか?
製造業は少なくとも仕事ができれば人間関係は希薄でも何とかなる
んですけどね。その分昇格は遅いし、評価はもちろん悪いけどね。

会社で昼休みつるむ事なく一人で食べにいってても
悪口も文句も言われる事なく働けてる女性がいるんだけど正直羨ましい。
多分、入社当時は彼女も仲間に引き入れられてたんだろうけど
いつ頃、どういうタイミングで上手に抜けられたのか。
不思議な事に今のお昼メンバーでは社内の人間の噂話はまったく出ない。
出たとしてもオジさん連中に関する話し程度。
だから謎。
753名無しさん@明日があるさ:03/02/22 05:02
絶対秘密厳守のキャッシング

この会社、お金を借りた事が勤務先や身内の人にばれない様
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754:03/02/22 11:20
孤立あげ
この歳で人間関係に行き詰まり転職できるスキルもなく
気が狂いそうです。
755名無しさん@明日があるさ:03/02/22 12:55
たとえば、ここの人間だけで会社を作ったとする
一瞬、良い会社になりそうな気がするが

実は、このメンバーの中で、雑談が上手い奴や下手な奴が出てくる
孤立する奴、嫌われる奴、好かれる奴、出来る奴・・・・・・・・・
人間一人一人その人より上か下なんだから当然といえば当然

つまり、おまえ等は、その会社で孤立してる奴というポジションを
与えられてるわけだ


その役を演じきれ!!
756:03/02/22 14:47
つまりそういう人間はどんな組織になっても存在するもんだ。
みんなが仲良くなんて無理。
そうだな、孤立する奴はどこ行っても孤立する、ってのは
当たってると思う。実際漏れもそうだし。最初は会社の為、
と思って自分が正しいと思う事を一生懸命やってるつもり
だったけど、周りとの兼ね合いというか調和をもっと大事に
すべきだったな、と今は思う。今更仕方ないし、また数字
至上主義の会社だからどうしようもないけどな。
758名無しさん@明日があるさ:03/02/22 15:52
浜崎あゆみの歌で勇気付けられる人って結構いるんですね。
彼女の歌詞って確かにキャッチーなフレーズが多いけど
全体に通ずるものというか世界観というかそういうものが
感じられないので、僕にはそのメッセージ性というやつが
薄っぺらく感じられ、臭くていやでした。
「フレーズ」はあるけど「フレーム」がないみたいな。
 だからあんまり注意して曲を聴こうとか思わなかったけど
ちょっと先入観をすててもう一度聞いてみようかな。

759名無しさん@明日があるさ:03/02/22 16:46
会社で孤立する人って何らかの人格障害じゃないの?
自分だけ周りとちょっと違うなとか勝手に思いこんだりしてさ
もしそうなら早めに辞めた方がいいと思うけど・・
760名無しさん@明日があるさ:03/02/22 16:55
>>759氏ね
761名無しさん@明日があるさ:03/02/22 17:00
>>759氏ね
濱崎はパクリの女王
763名無しさん@明日があるさ:03/02/23 02:15
>>759
俺の同僚にも君みたいな奴がいるぞ。俺も1年くらい前までは
そいつに訳のわかんねえ因縁つけまくられてたけど、今は立場逆転
させてやった。そいつは多分春でサヨナラ。

まあそれでも周りと仲良しこよしする気無いけどね。俺をほっといてくれ。
764名無しさん@明日があるさ:03/02/23 06:34
>>759
何だ?お前?
キモイぞ(爆笑
765名無しさん@明日があるさ:03/02/23 06:40
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>>764
間違いなくオマエのほうがキモい
トリップをSEXにしているお前の方がキモイ
77035歳3竜代学卒:03/02/23 16:50
3月から若いやつらばっかの現場に異動。
うつだよ。
771名無しさん@明日があるさ:03/02/23 18:53
>>770
いいじゃん。気持が若返って。
772名無しさん@明日があるさ:03/02/23 20:48
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773名無しさん@明日があるさ:03/02/23 20:59
ごめん、もうわけない。
漏れ、>>759に同意なんだ。。。
いるんだよ、実際に、そういう香具師が…どう考えても
思いこみが激しくて被害妄想としか思えない。ちょっっとした雑談にも混じろうともしない。
はっきしいって、辞めてもらいたいんだよね…本人には申し訳ないんですが。
しかも体、くさいし。
774名無しさん@明日があるさ:03/02/23 21:00
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      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)
775Astor ◆9NS.crxW3U :03/02/23 22:10
一時間以上かけてスレ読みました。
結構同じことで悩んでるんだなー。
人間関係は俺も悩んでますがな。

純粋に仕事の事だけ悩むのは、たぶん幸せだ・・・。
今日、初めてリーマン板に来て、このスレを全部読みました。
自分一人で、このスレ全部を書いたような錯覚に陥りました。
777名無しさん@明日があるさ:03/02/23 22:48
>773
おまえなんか回りのこととか、そいつのことすべてわかったような口利いてるけど、
おまえのほうが思い込んでるだけかも知れんぞ。
そいつからちゃんと話し聞く機会とか持ったのか???
仕事は簡単だけど明日は嫌な奴と一緒に組んで仕事しなきゃ
ならないと思うと、胃が痛む。
779773:03/02/23 23:12
>>777
なんか、ラッキーセヴンとれてうらやましい。
で、
>>おまえのほうが思い込んでるだけかも知れんぞ。
ぃえ、そうでもないんだ、職場の連中皆そうなんだ。。。たまたま、そいつが居ない会議の時に、つい、ぽろっと本音が漏れて、あー、おれも、おれも、てな感じ。
>>そいつからちゃんと話し聞く機会とか持ったのか???
上司から、もう何度か。でも、ねぇ、まぁ、あとはご想像に。
780Astor ◆9NS.crxW3U :03/02/23 23:20
>776
ようこそ、初めましてです。
当方も「わしんとこと一緒やんけ」つうレスばかりで
ちょっと驚き桃の木です。

結局、仕事の悩みの8割ぐらいは人間関係なんだろうなぁ。
当方IT関係職で、設定作業やマシントラブルのたびに出動しますが、
最近、そういう時の自分が一番生き生きしていることに気づき、
ちょっと嫌になります。
一番難しいシステムは人間です・・・

>>759,773
その孤立してる奴ってのは、人格障害というよりは
鬱病・抑鬱神経症なんじゃないか?
とすれば、あなた方の方にも何らかの問題があるかもしれない。
皆がそう言っているだとか、一方的に決め付けたような書き込みをする姿勢など
節々からそのような印象を受けるよ。
まぁ、実際を見てないからなんとも言えませんが‥。
>>773
私のことかと、思ったよ。もう完全にやる気なくてさ・・・
服なんか半年クリーニングだしてなくて、オイニー状態でもお構いなし。
でも相手も理詰めだとかなわないの、わかってるらしい。
もとはといえば、常識の違いが原因かな。
辞めれるもんなら、さっさとやめたいよ。
でもこちらに辞める意志があるときに、妨害しといてね・・・
この御時世、次の仕事みつからないとやめられないよ。
今、金ないし。
783名無しさん@明日があるさ:03/02/24 18:48
独りの方がいいとか言ってる人も、
まわりで楽しそうな笑い声とかすると腹立たない?

漏れはそうだな。

みんなで楽しく談笑してると、「チッ!」って舌打ちして
恨んだような目でにらみつけてくる奴。

迷惑なんだよ!
785名無しさん@明日があるさ:03/02/24 19:01
>>784
それはしょうがないと思われ。
786ドキュソ会社勤務:03/02/24 19:04
上司(50代)と30代社員が3人、それとオレ。
オレ以外はパチンコの話で盛り上がってた。

というか上司はホントはギャンブル嫌いなんだが若いやつらの
ご機嫌取りが得意で話を合わせてた。
オレは少しはなれた場所にいました。。。
787名無しさん@明日があるさ:03/02/24 19:46
>783
わかる〜。というか私は一人になりたくないから
混ざりたくて悲しくなる;;
>>785
お前、迷惑だよw

789名無しさん@明日があるさ:03/02/25 15:59
つーか仲良し組じゃあるまいし、ばかばかしいんだよね、実際。
なんつーか、自然に付き合える職場ってないもんかね?
へんに殺伐としててもやりにくいし、
馬鹿に話し合わせてなあなあやってんのも時間の無駄。
790名無しさん@明日があるさ:03/02/25 18:25
会社の同僚でサザエさんのカツオのように
年上オヤジと仲良く雑談する人いるが俺的に
はダサク見える。しかし出世するのはカツオ
君タイプ それが現実 
孤立している奴は放置しておけばいい。
気に入らないと孤立する癖がガキの頃から身に付いているみたいだから、
今更努力しても孤立癖は治らないよ。
792名無しさん@明日があるさ:03/02/25 18:29
>>790
お前はかなりダサイ奴だと思うよ。
他人のことをダサイとか言う奴に限って、仕事できないダサイ奴なんだよね。
793名無しさん@明日があるさ:03/02/25 20:27
>>791
それは自ら望んで孤立してるやつな。
孤立したくないのに孤立している人にはどうすれば?
794名無しさん@明日があるさ:03/02/25 21:29
>>793
人間関係には合う合わないがあるから、正直難しいよね。
自分と話題や趣味や価値観が合う人がたくさんいれば孤立することは無い。
しかし、そういう職場に巡り合えるか合えないかは、運としかいいようが無い罠。
795名無しさん@明日があるさ:03/02/25 23:13
学校時代もその時のクラスによって友達が多いとき
もあれば、孤立するときもあった。ただ年齢を重ねる事に
孤立がちになることが多くなった気がする。
特に最近、孤立オーラーまじでてる気がする。
孤立は気楽な面もあるがやっぱよくない。
孤立オーラーを早く無くさねば
796blacklist:03/02/25 23:17
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>>795
ラの後のーはなんだ?
798795:03/02/25 23:35
>797 間違いスマン
799某日:03/02/26 00:01
糞はいけや
逝けや屑ども!
屑は俺だ。。。。逝ってきます。
801チン子:03/02/26 00:05
799,800は同じアボーンか?
802ヒキ夫:03/02/26 00:08
やたら同期飲み企画するヤシってうざくねえか?意見乞う
803名無しさん@明日があるさ:03/02/26 00:17
職場の香具師、全員孤立。みんな勝って気まま。
電話の音以外は無音。こんなのどう?
804名無しさん@明日があるさ:03/02/26 00:26
>>802
禿銅!
同期でベタベタする奴らって、小便臭い餓鬼だよな。
805名無しさん@明日があるさ:03/02/26 11:18
うちの職場は人はイパーイいるんだけど、漏れだけ仕事する場所が個室で離れたところにあるんだよね。
その影響もあってか、まわりは楽しそうに談笑してるのに漏れだけ孤立してまつ。。。。。
後輩だってすっかりうちとけて楽しそうなのに。

おかげで、すっかりグレちゃって今じゃ会社に友達なんて(゚听)イラネって思ってまつ。
会社出れば普通の友達はいるし。
806名無しさん@明日があるさ:03/02/26 11:33
>>803
居心地悪い。そのくせ水面下でメールでやり取りとかしてるだろ?
ホントにキモイ。
無言のまま10時になるとみんなむくっと
立ち上がって会議室に移動しはじめたり、ゾンビかおめーらって思う。
その雰囲気だと普通に仕事上のやりとりを話し合うのに
ものすごいエネルギー要るだろ?
俺もそんな職場にいるんだが?って同じオフィスか?(w

>>805
別にそれでいい。仲良しグループじゃないんだから。
ただ周りが仲良しグループで一人はずれてると、
仕事はしにくいな、間違いなく。
807名無しさん@明日があるさ:03/02/26 20:41
こ り つ し た っ て い い じ ゃ な い か
に ん げ ん だ も の
                           まつを
808名無しさん@明日があるさ:03/02/26 20:45
まつをって誰やねん
809名無しさん@明日があるさ:03/02/26 20:49
810名無しさん@明日があるさ:03/02/26 20:50
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採用するときに共通の趣味とか嗜好があるかどうかで決めるのはどうよ?
どうせ人なんて余ってるんだしさ
812blacklist:03/02/26 22:52
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しゃべり苦手で会社で孤立
転勤食らって地元離れてるから会社外の友達身近にいないし
たまらなくなって異動させてくれと上司に頼んだら
「行かせる部署がない」ってさ。

じゃあ、どーしろと???
814名無しさん@明日があるさ:03/02/27 00:42
入社してから、漏れは孤立の毎日。
後輩が入ってきたんだが、そいつは早くも周りとなじんでいる。

自分で自分がスゲー情けなく感じてしまったよ。
望んで孤立してるヤシとしょうがなく孤立してるヤシが混ざってるな。
人に気持ちがうまく伝えられません。
好意ですら悪意ととられてしまうようで・・・・
817名無しさん@明日があるさ:03/02/27 22:08
>>816
あはは、おれと同じだね。
818名無しさん@明日があるさ:03/02/27 22:10
本心が垣間見られるだけだろ。
819名無しさん@明日があるさ:03/02/28 00:59
お金にお困りの方

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820名無しさん@明日があるさ:03/02/28 14:27
会社でクラブ活動ある? それも全社員ほとんどどこかに入れられるって感じの

うちがそうなんだけど普通に鬱。スポーツのクラブばっか。
漏れ運動嫌いで、なんでわざわざ休みの日にしんどい思いしなきゃならないのかよくわからん

漏れはどのクラブにも入ってないけど、そのせいで孤立しがち…
転職しようかな

821名無しさん@明日があるさ:03/02/28 21:22
こういうとき嫌々ながらでも参加できるかどうかが分かれ目だな。
つーか嫌々参加してるヤツの方が多いと思うけど、これは
822名無しさん@明日があるさ:03/02/28 23:52
朝、このまま会社行かずに辞めちまおうかと思うことがある。
孤立してると、何かどうでもいいやーって気になってくるな。

ちょっと鬱で気が狂いそうでつ。そうなる前に辞めるのが正解なのだろうか…。
823Sergeant.D ◆Evil/mUK/c :03/03/01 00:48
>>822
気が狂いそうなほど嫌なら辞めれ
その前に誰かと相談、病院にいきなはれ。
825名無しさん@明日があるさ:03/03/01 01:20
毎朝鬱。遅刻するともっとひどいから、苦しみながら
着替えて出るよ。朝飯なんて食う気すらない。
826中卒ばっかで大卒オレ一人:03/03/01 01:26
>>825
精神科で抗鬱剤を投与してもらってはどうですか?
効きますよ(^o^)丿
827名無しさん@明日があるさ:03/03/01 01:31
>>826
リバウンドがひどくないか?
828名無しさん@明日があるさ:03/03/01 01:36
八ヶ岳でも登ろうぜ!
829中卒ばっかで大卒オレ一人:03/03/01 01:38
>>827
副作用がひどくなりました
症状は安定してきたので薬を減らしています。
830中卒ばっかで大卒オレ一人:03/03/01 01:40
手元に一ヶ月ぶんの安定剤があります。
831名無しさん@明日があるさ:03/03/01 01:43

孤独な人が集う会
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3月1日(土)夜7時、新宿中央公園の入り口付近に集合です。(滝のあるほう)

だそうな。
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833名無しさん@明日があるさ:03/03/01 10:34
アニヲタな俺。周りはモータスポーツ好きだったりでアニメの「ア」の字も会話に出ない…

今度、そういう同期連中全員と飲みの企画があるだけど行きたくない
つまらんし。

どうやって断ろう
834中卒ばっかで大卒オレ一人:03/03/01 13:30
アニヲタじゃないけどアニメの話くらいなら付き合ってやってもいいぞ
ただし、1978年〜1988年頃のアニメしかわからないが、、。

千と千尋は観たけどね。
835名無しさん@明日があるさ:03/03/01 14:26
直属じゃない課長からよく残業中「一緒に帰らないか」とか言われてた。
この言葉が「帰りがけ、飲みに行こう」という意味だとわかったのが、転職決まって
会社辞めるとき。
「○○(漏れの名前)は誘っても飲みに来てくれないしさー」と愚痴っぽく言われたときやっと
この言葉の意味がわかった。なるほどね〜。
漏れ、その職場の中では出先から直帰することが多かったし、ダラダラ残業するのが嫌いだ
からなるべく早く残業は切り上げてた。終業後、残ってるもののなかで飲みに誘う、誘われる
の独自の世界が作られてたなんてこと気づいた。気づいたときにはもうその職場の人間じゃ
なかったのだけど。
836名無しさん@明日があるさ:03/03/01 14:28
837名無しさん@明日があるさ:03/03/01 14:31
フーン
838名無しさん@明日があるさ:03/03/01 14:34
>>835
なんか、その会社だけで通用してるルールっつーか、
暗黙の了解って多いよね。
それをすぐ飲み込める人ならいいけど、
俺はそゆとこ鈍いし、やっぱり残業なんか避けたい方だし。
気持ち、わかるような気がする。
839名無しさん@明日があるさ:03/03/02 02:04
今年春から新入社員としてがんばるものです。
しかしすでにこの時点で同期の連中から孤立してしまいました。
同期連中は仲良しクラブ状態です。今までの飲みとかで同期の1人が全員集合!というと決まって数十人いる同期連中全員が集まります。
何か目に見えないものが介在しているようで気味が悪くなってきたので、俺一人集まりに参加しなくなったら疎外されるようになりました

なんでこんな小学生程度のことを今になってやるのかほんとにわからない…
もしかしたら俺が特殊な人間なのかな…と毎日悩んでいます。
理想なのは仕事は仕事、プライベートはプライベート。互いに干渉することなく、自分の意思で自由に行動できるのがいいです
今まで大学生活ではそんな感じだったのでなおさらなのかも

このままでは仕事に支障がでてしまいそうで困っています。
どうすればいいんでしょうか? 人事からは「横のつながりは大事」といわれてるけど、こんな『横』は嫌なので、先輩や上司との縦のつながりを強化しようかと考えています。
あと社外の友達もいっぱい欲しいなぁ
840名無しさん@明日があるさ:03/03/02 02:30
>>839
俺たちがいるじゃないか。
入ったばかりのうちはそういうもんだろ。様子わからんから集まっとこうとな。
仕事がいそがしくなればそんな集まりもなくなるだろうよ。
頑張れ。
841名無しさん@明日があるさ:03/03/02 02:38
会社の連中とスノボとか逝ってる香具師がいるんだが激しく理解不能。
何から何まで会社が絡むのって変じゃないか・・・
俺が変なのか。
842名無しさん@明日があるさ:03/03/02 02:41
>>841
そういう意見って誘ってくれない奴のひがみにみえるな

おれも会社の奴とはつるまないけど

社内に気の合う奴がいればそりゃ休日にあそんだりもするだろ
843名無しさん@明日があるさ:03/03/02 02:42
会社が地元じゃないので
必然的に会社だけの付き合いになる
844名無しさん@明日があるさ:03/03/02 02:47
>>842
実は俺が誘われて、そこで疑問に思った事なんだ。
人によるというのは極論だが、俺は社内で気が合っても休日に遊ぶ気にはなれない。
845名無しさん@明日があるさ:03/03/02 02:50
>>844
なら何の問題もない
別におかしくもない
846名無しさん@明日があるさ:03/03/02 02:53
>>845
>何から何まで会社が絡むのって変じゃないか・・・
に対する意見ね

どうでもいいや
847名無しさん@明日があるさ:03/03/02 04:47
転職情報いろいろ

就職応援サイト「SOS」
http://page.freett.com/syuusyoku/
848名無しさん@明日があるさ:03/03/02 21:24
おまえら学生時代からクラスに馴染めなかったほうだろ?
修学旅行の班決めで一人だけ余ってただろ?
849名無しさん@明日があるさ:03/03/02 21:27
ドラゴンクエストより面白いドラゴンオエスト
今ならダウンロードして無料で遊べるよ

始めにゲームの起動について
http://hccweb1.bai.ne.jp/ggg/tdqmenu.htm
解凍ソフト(解凍レンジを入手)のダウンロードは
http://www.forest.impress.co.jp/extracter.html

掲示板
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1040455380/l50
攻略サイト
http://kokoaki.hp.infoseek.co.jp/MAIN_8.htm
http://agustla.s9.xrea.com/
http://www22.tok2.com/home/wawawa/
85035歳:03/03/02 22:51
明日から人事異動
上司が常人から異常者に変わる、、、。
鬱だ、眠剤飲むぞ。
851名無しさん@明日があるさ:03/03/02 23:14
どんなふうに異常なの?今度の上司。
85235歳:03/03/02 23:25
ていうか地方の人なんで鉛がつよくて聞き取れないのです
まあ、それ以外にもいろいろ問題ある人だけど、、、。
85335:03/03/03 00:00
ていうか冗談がまったく通じない堅物
究極・・・!!!
http://fwnw3433.gooside.com/
855名無しさん@明日があるさ:03/03/03 00:03
ならば、他の人も苦手なわけで。
うまく対処すればウマー。
856名無しさん@明日があるさ:03/03/03 00:18
サラーリーマンは本業の仕事より人間関係の円滑な処理
のほうが重要だと思う。だから俺の会社は仕事ができても
会社で孤立する人は100%出世していない。ただ、こんな
ことを書いている自分も孤立しやすい人だから将来はもう
見えてきている。上司達は心配していろいろ説教してきた
そして、自分も変わろうと努力はしているが・・・
857Sergeant.D ◆Evil/mUK/c :03/03/03 00:20
>>856
がんばれ。
858名無しさん@明日があるさ:03/03/03 00:33
出世は平凡な能力と世渡り上手。
859名無しさん@明日があるさ:03/03/03 00:36
>>856>>858
そういう会社じゃなくてよかったよ俺
860名無しさん@明日があるさ:03/03/03 01:00
>839
私もだよ
春からが怖い・・・
雑談ができないから、同期の一人には明らかに距離を置かれてるし
他の人たちも、話しかければ話せるけど、ほとんど気にされてない感じ。
今までのバイト経験からして、仕事もできないんだろうなぁと思うとさらに鬱。
就職なんてしたくないぞ・・・
861名無しさん@明日があるさ:03/03/03 01:04
みんなガンガレ!なんにもできないけど俺はおまいらを応援スル!!!
862名無しさん@明日があるさ:03/03/03 02:09
孤立しすぎて、そろそろ慣れてきた。
なれるとわりと面白い。
こちらがなにか意見を言うと、おもしろいぐらいにすぐ集まってコソコソコソコソ。

でも面白がれるのも、信頼する上司がいてくれたおかげ。
そういう人がいてくれなかったら、きっと私はつぶれてた。
863名無しさん@明日があるさ:03/03/03 02:18
864名無しさん@明日があるさ:03/03/03 02:22
あああああああ!!!!!!!
人間関係うざい!
なんで会社で仲良しごっこしなきゃいけないんだよ!

やっぱり無理して外資系に入ったほうがよかったのかな…
865:03/03/03 02:35
炉スジマン動画(無料)
http://rorikko-club.moviespage.com/    
866 :03/03/03 22:00
というか出世なんてしたくない。
適当に仕事して、適当に休みたい。
一人身だから給料も適度にあればよい。
部下を指導するということは、
自分はそれ以上の態度を見せなきゃいけないし。
そうしないと、言葉だけの人だって思われるし。
867名無しさん@明日があるさ:03/03/03 22:07
外資系にいますが何か?
868名無しさん@明日があるさ:03/03/03 22:31
>>858
平凡な能力の世渡り野郎を思いっきりたたいてますが何か?
そつはそれを打ち消そうと俺が必死に根回ししている奴らに近づいて
たわいも無い話を掛けて媚び世渡りで乗り越えようとしているのを見
てそいつが行った後すぐ又その人に俺が声を掛けて騙されるなと根回し
してますが何か?
869名無しさん@明日があるさ:03/03/03 23:18
>868
そんな優秀な君が何故にこのスレにいるのだ?
870_名無しさん@明日があるさ:03/03/03 23:39
人事異動で微妙な立場におかれて憂鬱です。
871名無しさん@明日があるさ:03/03/04 00:04
会社辞めたい
872名無しさん@明日があるさ:03/03/04 00:23
たらいまわし組になりました
おまいら会社で干されることなんていくらでもあるぜ。
俺なんか入社以来15年ほされてるよ
874名無しさん@明日があるさ:03/03/04 00:28
 憎まれ組に選抜されました。 脱会社者になりますだ
875名無しさん@明日があるさ:03/03/04 00:29
よく15年もやってるな
オレは7年
876名無しさん@明日があるさ:03/03/04 00:39
性格が歪んでいるため、職場で孤立してます
社会生活を送っていく自信がありません・・
877名無しさん@明日があるさ:03/03/04 00:42
>875
まだ○ヵ月のおれって・・
878873:03/03/04 01:21
15年目の社員にはリフレッシュ休暇がもらえるんだぜ。
毎日リフレッシュ休暇みたいなもんだが
879名無しさん@明日があるさ:03/03/04 03:13
おいらも会社辞めたい・・。
人付き合いを避けてたばかりに、今じゃ
誰かの財布から金がなくなれば俺のせいにされ
成績あげれば裏工作していると噂され
仕事のことで意見すれば、暴言を吐かれたと騒がれ
冗談を言えば、すべて皮肉にとられ・・・

俺はどんだけ変人なんだよ!?
俺は人付き合いが苦手なだけの普通の人間だい!


880名無しさん@明日があるさ:03/03/04 10:48
>>879
 そいつら実名さらせ
 叩き潰すから
881名無しさん@明日があるさ:03/03/04 11:39
おまいら・・・、気持ちはわかるが、
雑談のひとつにつきやってやるくらいの心のゆとりは持てよ。
おまいら会社で人付き合いしないのは全然かまわないが
仕事上の最低限のコミュニケーションはとれよ。
業務上必要なことを報告しない
業務上必要なことを訊かない
っていうんじゃどこへ行っても孤立するぞ
883名無しさん@明日があるさ:03/03/04 20:38
>>882
どうせ怒られるから報告しないよ。ヘヘ
884名無しさん@明日があるさ:03/03/04 20:38
子供かお前はw
会社の外でつきあえばいいのさ(^^)
886 :03/03/04 21:32
仕事上、必要最低限のことだけしゃべればいいんだよ。
馴れ合わないと仕事できないなんてバカらしい。
営業が客のところに行くのとは違うんだよ。
887名無しさん@明日があるさ:03/03/04 22:38
仕事上、必要最低限のことだけの会話なら出来るけど
上の人が機嫌が悪いとさあ大変。
1つ報告すれば突っ込んできて注意され
質問すればそんな事分からないのかと言われる。

あと。自分の能力が足りないらしく
上の人が言っていることが理解できないときがあって
自分が情けない・・・
888名無しさん@明日があるさ:03/03/04 23:03
ガンガレ

とりあえず、上司の話はハイハイと聞いたほうがいい。なにも反論するな。
そして、それを正しいか、そうでないか判断して
実行するかどうかを決めるのは君だよ。
ただし、上司に言われた事を実行しなくて問題が起きたときは、
君の責任だよ。

上司とはそういうもんだと割り切れ。
889名無しさん@明日があるさ:03/03/04 23:52
人間嫌いだ…

もう無理だ…
死んでしまいたい

電車に飛び込む人の気持ちがちょっとはわかった気がする
>>889 イ`
>>889
おいおい、そこまで思いつめてるんだったら
仕事辞めて引きこもれ
892名無しさん@明日があるさ:03/03/05 01:57
俺も人間嫌いだ
人間嫌いだと、社会でやっていけないよ
893879:03/03/05 03:17
>>881>>882
おいらは普通に世間話程度の会話はしてるよ
ただ一部の馴れ合い組に叩かれてる
それ以外の人間からは普通に接してもらってる
飲み会続けて断ったのがいけなかったらしい・・

>>880
できることなら、ぜひおながいしたい

>>889
イ`
894名無しさん@明日があるさ:03/03/05 04:53
ストーカーで化け物みたいな
オカマ、ジュゴンて知ってるかしら?

たけしの元気が出るテレビとかよく出てた
坊主でデブの厚化粧オカマ!
今50歳位だけどさー

千葉県、東武野田線豊四季駅前で
ゴールドコーストって
オカマバーとか経営してるのよ
ヤクザとかともつながっているし

かわいい男の子がいると
狂ったようにストーキングしてくるから
見かけたら、お気をつけてね
頭イカレテます
895名無しさん@明日があるさ:03/03/05 12:38
やっぱり飲み会断りつづけたのがまずいのかなぁ
でもそんなことでって感じするよな

896名無しさん@明日があるさ:03/03/05 13:04
喫煙所に出入りしてるヤシ等ってずるいよな。
まわりに気がねしないで談話できるもんな。
事務所内はとても談話なんかできる雰囲気じゃないし。

なんで禁煙者が損な思いしなきゃならんのだ。
喫煙所制度廃止きぼんぬ。
897名無しさん@明日があるさ:03/03/05 18:45
さっきフジテレビで不法就労者の特集やってたけど
日々、入管の摘発に怯えながら低賃金で働く彼らと
普通の日本人として日本の会社で人間関係に悩み孤立してるヤツとどっちが
幸せかな?

あ〜、タイでのんびり暮らしてエ
898t:03/03/05 18:50
これを見比べてみて。
3番目と4番目が何か変じゃない?
目の錯覚かなあ。だまされないように。くわばらくわばら。

http://it.sakura.ne.jp/~www/www/ranklink.cgi?id=fdeai
899名無しさん@明日があるさ:03/03/05 18:53
896は喫煙所に入れてもらえばイイと思う。イヤなの?
禁煙場所で喫煙はまずいが、逆は可だろう。
901 :03/03/05 19:57
とりあえず、ことあるごとにタバコ吸って休憩してる
喫煙者の給料を休憩時間分だけ減額してくれ。

吸わない人のための休憩スペースがあるようないい会社はいいが。

スレ違いになってきた・・・。
900だが同意する。
タバコは「喫」するものだからお茶やコーヒーと一緒。
お茶休憩が自由な会社でなければ休憩時に限るべしだろう。
で、901は人付き合いについて何をしたいのかな?言うだけはタダだよ。
903名無しさん@明日があるさ:03/03/05 23:49
折れ今年新卒採用一人で同期無し。
三月から事前研修受けてるんだけど研修配属先の部署は4,50代中心で
話題が合わず、世間話に入れるわけもなく毎日本当に居場所がないって感じ。
ちゃんと愛想良く受け答えすっから少しは気を利かせてこっちに話をふれっての。
何か先が思いやられます。
904名無しさん@明日があるさ:03/03/05 23:52
審査の甘いキャッシング

借りやすさ、丁寧さ、早さ、そしてお金を借りている事を
身内や会社の方には秘密厳守で、お客様の立場に立って考えて
います。ネットからの申し込みは審査が甘いので失業中の方や
他で断られた方でもお力になります。
一週間無利息で24時間対応しています。
http://square7337.com/ 
i-modeは http://square7337.com/i/
905梱包工場勤務:03/03/06 00:06
ウチの会社はパチンコ好きが非常に多い。
もちろんみんなほとんど高校中退、高卒ばっか。

仕事帰りに連れ立ってパチンコ屋に行ってるみたいだ。
もちろんオレは誘われない。
906名無しさん@明日があるさ:03/03/06 00:23
俺が思うに

能力のない奴

コミュニケーションを必死で取る→やっと普通
コミュニケーション取れない→たらいまわし

能力がずば抜けている

コミュニケーションを適当に取る→出世頭
コミュニケーション下手→出世は遅いが不思議と人は集まる

あくまで俺の主観だがな
907孤独サン:03/03/06 00:32
オレは コミュニケーション取れない→たらいまわし

908名無しさん@明日があるさ:03/03/06 00:51
喫煙場所かぁ…
確かにあすこならなんなく輪に入れそうな感じがするな…

一度やってみるかな?
909名無しさん@明日があるさ:03/03/06 01:49
吸わない奴は来るな
なんて言わないよ
大歓迎さ
ウチの会社じゃ喫煙者、非喫煙者関係なく
喫煙所で駄弁ってるよ
>>906
確かに無駄話は一切しないし、会議でもほとんど発言
しないけど一目置かれてる人っているよね。
人徳かな
911名無しさん@明日があるさ:03/03/06 08:06
喫煙所なんて臭くて近寄れるかyo!
あーくせぇくせぇ。
喫煙所から出てきたおまいらもくせぇくせぇ。
おまいら、なんで「臭い」とか言われて平気でいられるの?
あ、おまいらタバコ吸わなくても充分臭いのか。。。。。
912名無しさん@明日があるさ :03/03/06 08:48
僕は今まで人付き合いが苦手と感じた事が無かった。
でも転職を3回重ねてきて今の会社で1年半
入社したての頃よりは周りも話できるようになって
来たけど同僚の人達の殆どが新卒の為か僕の方から
一歩おいてしまう所があります。
また前の会社では商社の営業で今のような内勤は殆
ど経験が無かったので(今は慣れてきた)一日会社に
いるのが苦痛で仕方なかった。
又いままでを振り返っても仕事以外の付き合いは一
番最初の会社の同期と同僚だけ。

こう考えてみると俺も人付き合い苦手で会社で孤立
していたのかもしれないです。

913名無しさん@明日があるさ:03/03/06 10:27
マジでお金借りやすい所みつけたよ

自分3件で95万程借り入れが有ったのですが、
現在、失業してしまいどこも融資してもらえなく
ほかの板で見つけた所にだめ元で申し込んでみたところ
女性社員の方に「そんなに焦らないでください、検討しますので」
無事30万融資してもらえました。助かったよ
http://38370701.com/
914名無しさん@明日があるさ:03/03/06 13:02
まだ今週に入ってから一言もしゃべってないや…(ウツ
915名無しさん@明日があるさ:03/03/06 15:23
喫煙所、漏れはタバコ吸わない香具師だが、缶コーヒー片手によく入ってたな。
916名無しさん@明日があるさ:03/03/06 18:36
>>856>>858
そういう会社な俺

>>906
コミュニケーション下手→火が出たときの火消しとしていいように使われてます。
                普段は放置プレイ

出世はいいから賃金上げてくれ。
917_名無しさん@明日があるさ:03/03/06 18:43
3月から人事異動で職場の雰囲気がガラーリと変わった。
仕事はぜんぜん忙しくないし、今日も17時30分に
タイムカード押して帰宅。

家に着くと疲れが一気に出て、一瞬めまいがするんだけど
おれ、相当神経使ってるのかな?
胃も痛いし、、、。
918 :03/03/06 19:20
贅沢は敵だ。
919名無しさん@明日があるさ:03/03/06 20:13
>>917
漏れも以前相当鬱だった頃、よく軽いめまいを感じた。
鬱病の症状の一つだそうだ。
勤務時間が短くてすむならせめて体休めれ。
920名無しさん@明日があるさ:03/03/06 20:20
ドラゴンクエストより面白いドラゴンオエスト
今ならダウンロードして無料で遊べるよ

始めにゲームの起動について
http://hccweb1.bai.ne.jp/ggg/tdqmenu.htm
解凍ソフト(解凍レンジを入手)のダウンロードは
http://www.forest.impress.co.jp/extracter.html

掲示板
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1040455380/l50
攻略サイト
http://kokoaki.hp.infoseek.co.jp/MAIN_8.htm
http://agustla.s9.xrea.com/
http://www22.tok2.com/home/wawawa/
...
921917:03/03/06 21:12
>>919
以前は数ヶ月に1回くらい、軽いめまいを感じた。
飲みすぎた翌日とかね。

今ではほとんど毎日、、、。
>921
とりあえず休め。忙しくないなら休め。忙しかったら自分の抜けた穴を思い知らせれ。
君が1月休んだって会社は大丈夫だ。ダメならヤヴァイ会社だ。
休んだってまず人は死なない。休まないと君が死ぬかもしれないぞ。
923917:03/03/06 21:26
渡鬼見てると、よけいに鬱になる。
赤木春恵みたいな上司だったら胃に穴があきそう、、。

社員21人の零細なんで休めん、、、。
924917:03/03/06 21:44

どっちの料理ショーにチャンネル変えました。
明日はフィッシュバーガーでも食べようかな。

925名無しさん@明日があるさ:03/03/06 23:32
織田裕二はいいこと言うな
926名無しさん@明日があるさ:03/03/08 10:41
同期で入ってきた人が来月やめてしまう。
先月入ってきた同い年の子は仕事が合わないと言って
来月やめるかもと言う。
孤立しちゃうよ…。
927名無しさん@明日があるさ:03/03/08 12:12
>>926
何年目で?
928名無しさん@明日があるさ:03/03/08 12:23
>>927
一年目…。
929名無しさん@明日があるさ:03/03/08 13:14
>>926
そのパターンで入社6年目まで雑用やらされてた奴いるよ
ずーっと新人、つかいっぱコースケテーイ
930名無しさん@明日があるさ:03/03/08 14:02
>>926
同期が辞める事とおまいが孤立する事に何か関係があるのか?
931@:03/03/08 14:11
上司が変わりました

口うるさい上司から、無口で何を考えてるかわからない上司になりました。

胃に穴があきそうです。
932名無しさん@明日があるさ:03/03/08 14:26
>>930
つるむ相手がその同期だけだからだろ?
それ以外の解釈があれば教えろ。
933926:03/03/08 14:51
>>932
そうです。
つか何で事務仕事をやめたがる女の子は
これをやめたらネイルアートやりたいとか洋服売りたいとか
言うんだろ。
自分の実力に関係した仕事より割り当てられた仕事やったほうが
ラクだと思うんだけどなぁ。
価値観の違いか…。
934名無しさん@明日があるさ:03/03/08 14:56
>>932
じゃあ同期が一人?小企業かな?
935名無しさん@明日があるさ:03/03/08 15:21
あの・・・みなさん、お昼ご飯はどうされています?
私は、入社したてなので連れて行ってもらうのですが、
話すことがなくて・・・。
会社にもなじんでないし・・・。
結局、一言二言、相槌をうつくらいで・・・。
なんか、昼飯時が気を使う場面になっているので、
結構つらいです・・。
936名無しさん@明日があるさ:03/03/08 15:29
>>935
男の人だったら一人で食べてても違和感ないんだけどね。
女の人はどうも群れるから、単独行動しにくいんだよね。
私は一人で食べた方がきっと気が楽なんだろうな…。
937935:03/03/08 15:34
そうですか。
一人で食べに出たいんですが、せっかく誘っていただいているのに
なんか、悪い気がして・・・。
まだ、入ったばかりですし・・・。
この状態を続けていってもいいんでしょうかねぇ?
938名無しさん@明日があるさ:03/03/08 16:19
一人で食わせろやゴルア!と言いましょう
939932:03/03/08 17:43
>>934
30人同期がいても、その内の一人しか性格が合わなければ(ry
唯一のその一人が辞めたら(ry

>>926
仕事面で信頼される人間を目指したら?
そのためには、ある程度の苦労は必要だが。
仕事が出来るようになれば、自分に自信がつき性格も変わるはず。
自分は女だからとか、給料安いから等、納得いかない面もあるだるうけど。
つーか、深刻な悩みなら人生相談板の方が、
親身になって話きいてくれると思うよ。
940名無しさん@明日があるさ:03/03/08 19:50
俺のとこの昼飯はみんな自由で束縛ないから楽だな。
俺はコンビニ弁当を自分の席で食べて、あとはネットしたり寝てたりしてる。
941名無しさん@明日があるさ:03/03/08 19:51
>>939
いや、社員100人くらいの小(?)企業で、同期が一人だけだったんです。
歳の近い人もいるんだけど、あんまり合わなくて…。
というか、私が無口なのに問題あるんだろうけど。
仕事はどっちかっていうと出来ないほうなんです;
陰で何か言われてるのも知ってるし、はっきり言って居辛いんですが、
今の仕事は慣れれば何とかなるかもしれないし
何より再就職で事務職なんて今後できるかどうかわからない。
その他にもやめられない理由があるんでやめるわけにはいかないんです。
ありがとう、ちょっと人生相談板を見てみます。
942935:03/03/08 19:53
いいなぁ。
早く職場になじんで、今日は一人でって言ってみたい・・・。
>>935
「銀行(又は郵便局)に用事があって手続きに時間かかるかもしれんから今日は・・」
という手は月イチでつかえるyo☆
でも、本当「皆で一緒に♪」ってこだわるヴァカ女が多い事多い事。
もう、ウザー。
944名無しさん@明日があるさ:03/03/08 20:16
職場が家から近かったら「家で食べるんで」って言う手段が
あるんだけどな。
車で往復一時間。休憩終わっちまうよ…。
945名無しさん@明日があるさ:03/03/08 23:26
審査の甘いキャッシング

借りやすさ、丁寧さ、早さ、そしてお金を借りている事を
身内や会社の方には秘密厳守で、お客様の立場に立って考えて
います。ネットからの申し込みは審査が甘いので失業中の方や
他で断られた方でもお力になります。
一週間無利息で24時間対応しています。
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i-modeは http://square7337.com/i/
946名無しさん@明日があるさ:03/03/09 05:40
派遣なので職場が何回か変わったのですが
みんなでつるんで食べるお昼が楽しみだったのは
一社だけ。あとはクソほどつまんない。
気を遣うわ、悪口だらけだわ、ヨイショしないといけないわで
胃の痛い毎日です。

ちなみにわいわい楽しかったのは某大手消費者金融。
意外でした。
947名無しさん@明日があるさ:03/03/09 06:05
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan
★その目で確認すべし!!★超おすすめ★
948名無しさん@明日があるさ:03/03/09 08:50
>935,946
逆に聞きますけど、どんな話題だったら差し障りが無いというか、気を使わずに溶け
込めますか?誘う立場なんですが、異動や中途、新人さんが鬱にならないためにはど
うすればいいかって、結構考えるんですけど。
949名無しさん@酔っ払い@:03/03/09 10:23
>>948
外国語の話なんてどうよ?、無難だと思うよ。
みんな日本語以外に得意な外国語がひとつやふたつあるだろ?
オレは日本語含めてたった3ヶ国語しか喋れないが、、、。
外国語の話題は選ぶと良いね。お互いに興味があって知らないことを補い合うの。
951名無しさん@明日があるさ:03/03/09 13:43
以前の職場で、パソ修理してて、一人で完結する仕事だったんで、
いつもウォークマン聞きながら仕事してた。
たまに周りから話し掛けられても気付かない。
悪意は無いけど、周りからの評判はがた落ちだったな。
その仕事自体、ストレス溜まり過ぎて音楽でも聴きながらじゃないと
やっていけない仕事だったんだが。
952名無しさん@明日があるさ:03/03/09 13:52
>>948
仕事に関係ない趣味の話とか。
まぁ話題は何でも良いんだが、変に先輩風吹かさずに
対等で話をする雰囲気だと楽しい。
勿論仕事に戻れば、先輩・後輩あって当たり前だけどね。
953名無しさん@酔っ払い@:03/03/09 15:53
年齢が近ければ気軽に話せるけど
ひとまわり以上も年上とか年下だと妙にかまえちゃうな。

ていうか萎縮してしまう、、。
こんな糞仕事何時やめても良いって思ってると話す気にもなれず孤独になる
逆に、ここで血に足を付けて生きたいと思うと、ゴマすりも愛想笑いも苦にならない。
955名無しさん@明日があるさ:03/03/09 16:04
自分は年齢が近いほうが萎縮する。
被害妄想かもだけど常にみんなに比べられてる気がして。
3つ上ぐらいが一番居心地いいなぁ〜。
あまりに年上や年下だと割り切れる。
>>954
至言かもしれぬ。
>>948
食べ終わった後は自由に席から離れやすい雰囲気を作ってあげてください。
特に初出勤の場合は緊張してお腹の調子が悪い人(私もw)等いるでしょうから。
とにかく、束縛するような雰囲気は醸し出さないように!お願い!
958名無しさん@明日があるさ:03/03/09 17:29
たまたま同じ会社に居合わせただけなので偏見も無理強いも無意味だと思う。
仕事上のメリットがあればコミュし、利益が共通するなら協力すれ。
単なる雑談なら楽しい相手とお互いの邪魔にならない程度にすれ。

システム的な地位をカサにきて押しつけるのはカコワルイ!
959名無しさん@明日があるさ:03/03/09 17:29
そーだね。
質問攻めされちゃったりで最初はとっても
身構えてしまう。緊張しちゃって
1週間ぐらいうんこ出ないときもあるし。
仲良いけどマイペース、な雰囲気が
個人的には一番いいなぁ。
960名無しさん@明日があるさ:03/03/09 18:14
んだ。会社に来る目的は人それぞれだが成果は上がった方が良いし、楽しみは多い方が良い。
質問したり、話しかけたりするのには動機があるのよ。

自分は邪魔をされるのが何より嫌いなんで、人様もなるべく邪魔したくない。
これをコミュ不足と評する香具師は自分の周りが見えてない、もしくは認めたくないんだと思う。
こいつを改造するのが目下の楽しみの一つでもある。ダメならネタ方向で。
961935:03/03/09 20:43
>948
私は、逆に、いろいろ質問してもらいたいです・・・。
いかんせん、今のところは、私のことについて、
何も聞いてくれないんで・・・
今の会社入る前には、何してたのとか、休みの日には何かしてるのとか・・・。
普通、中途入社の人がいると、誰彼となく話しかけてくるもんだと思う。
今の会社は、中途が少なく、中途に対する偏見がすごい。こんな会社、
今時あるのか、って感じ。挨拶もしないしね。会社が家族、という
社員ばかりなので、朝から晩までいるヤツがたくさんいるけど、仕事
してるわけではない。そんな中に入るのは真っ平ゴメンだし、
入れてもくんないから、孤立。会話ぐらいはするし、別にいいや、と思う。
でも、挨拶くらい返せ、とイラつく事はある。
>961
不必要な詮索は失礼にあたるぽ。
まずは笑顔、挨拶からだぽ。
大丈夫そうだとわかったらつっこみを入れてやるぽ。
964名無しさん@明日があるさ:03/03/09 21:55
>>955
ああ、その気持ちは分かるなあ。
でも、比較っていう意味合いより同期って括りで生まれる必要以上の
距離がいや。同期でなければ束縛度が減ってかえって気楽に付き合える。
同期が一番疲れる。年が2,3違えば疲れない。
965名無しさん@酔っ払い@:03/03/09 22:13
50歳以上の人だと無趣味な人が多いから
共通の話題探すのに苦労するよ
966Astor ◆9NS.crxW3U :03/03/09 22:17
孤独である、ということをネガティブにとらえがちであるが、
それを孤高、自己を持っている、ミステリアスな雰囲気である、
という風に持っていけないだろうか、
と考える今日この頃。
967名無しさん@明日があるさ:03/03/09 23:21
俺も無趣味だ(´Д`)
みんなの趣味ってなに? 
ちなみにうちの同僚らの趣味はなぜかみんなボード
あとはスポーツ

興味持てないからどうしても話が…
968名無しさん@明日があるさ:03/03/09 23:23
趣味は2ちゃんねる。・゚・(ノД`)・゚・。
969名無しさん@明日があるさ:03/03/09 23:25
2ちゃんねらのリーマン彼氏が欲しいw
真面目で優しく明るい人〜
970名無しさん@明日があるさ:03/03/09 23:36
趣味2chか・・・
認めたくないがそぉなってる現状に今気づいたヨ・・・
971名無しさん@明日があるさ:03/03/09 23:39
別にいいんじゃないか、2ちゃんが趣味でも。
会社と家の往復して、趣味は仕事ですなんて嘯いている
香具師よりよっぽど健全だと思うが。。
違うか?おまいら。
972名無しさん@明日があるさ:03/03/09 23:49
>>971
会社と家の往復してる奴に限って、趣味は2ちゃん。
973名無しさん@明日があるさ:03/03/09 23:53
>>969
 俺が立候補します
974名無しさん@明日があるさ:03/03/09 23:54
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975名無しさん@明日があるさ:03/03/10 00:00
>972
やな性格だね、おまい。
976名無しさん@明日があるさ:03/03/10 00:15
孤立してて、ずっとなんとかしようと苦心してたが、
DQN上司、同僚にだんだん疲れてきた。
なんかもう、この会社いつ辞めてもクビにされてもいいや、って思ってきたよ。
そう思うとあれだけ悩んでたのが、かなり楽になったな。
今じゃ、適当に流して過ごす毎日でつ。
いい意味でも悪い意味でも、腹をくくりました。
977名無しさん@明日があるさ:03/03/10 00:21
外資系に転職ってだめかな?
外資はプライベートと仕事が割り切られている感じがしていいような…
>977
それは都市伝説ですね。上手くいっているところは日本式経営を取り入れています。
979名無しさん@明日があるさ:03/03/10 00:23
腹くくって槍太陽にやると好転すことあり。
980名無しさん@明日があるさ:03/03/10 00:46
なるほど
槍太陽にするか
できるわけねぇよ! 俺にはそんな度胸ない
「みなさんどうですか?」「何でもするのでおっしゃってください」「すいません」などなど
他人の顔色うかがうことばかり長けてしまった(´Д`)
誤変換じゃないよ。
太陽に槍を向けるんだよ。
ま、現状維持でいいなら、無理にとは言わない。
982名無しさん@明日があるさ:03/03/10 19:56
ボードやってないと仲間に入れないみたいでつ。
入りたければすれ。
黙って仕事して昼飯食って時間がきたら帰ればいいのに。
なんで皆、そんなに周囲の事が気になるのかね。
法律相談板にいって
労働法スレで相談しれ
986名無しさん@明日があるさ:03/03/10 22:04
>>984
皆が皆あなたの様に肝が据わってるわけじゃないんで。

で、そろそろ次スレよろしこ
987名無しさん@明日があるさ:03/03/10 23:06
他人からの評価って気になるからね。
別に嫌われたっていいやと割り切れる人は少数派かな。
でも、社会人にもなって昼飯の待ち合わせ毎日してる奴見ると
なんだかなーとおもってしまう。

俺は一人の方がいいな。相手に合わせることが苦手なので。
会社では孤独でも、会社以外の人間関係には満足してるのでプラマイ0
かな。自分的には。
988名無しさん@明日があるさ:03/03/10 23:07
今日は行ってきた。
色々イライラしてたんでやる気満々
でも、早かった・・・・ごめん早漏・・・・
989名無しさん@明日があるさ:03/03/10 23:43
今日は、親父にクレームを付けられてウツな1日だった…
こっちにも落ち度はあったんだけどさ、そんなに怒らなくてもいいじゃん
ムカツクー
と誰かに愚痴をこぼしたかったけど、そういう相手が職場にいない。
990名無しさん@明日があるさ:03/03/11 01:18
ぶっちゃけ人付き合いが苦手てのはリーマソとして
・英語無理
・パソコン苦手

と同レベルの欠点だよなぁ
992Astor ◆9NS.crxW3U :03/03/11 01:44
>987
同意。
仕事と人付き合いが切り分けられたらいいけどね。
俺も一人の方がいいが、
呑み会とか社内行事は仕事(社内接待)と割り切って出る。
一人では出来無い仕事もあるので、しゃぁない。

さすがに昼飯は一人で食うなぁ。
飯食いながら2chとかするし。
993名無しさん@明日があるさ:03/03/11 03:29
1000いただき
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。