「社会に出れば学歴は関係ない」って本当ですか？

1 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 00:22

マジ？

2 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 00:23

うそ

3 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 00:25

当たり前だろう

4 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 00:25

人それぞれ。

5 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 00:26

>>2
どういうところで関係すんの？

6 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 00:26

学歴に関係ないから宗男みたいな馬鹿が政治家になれる。
どう？自信ついたろ

7 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 00:27

じゃ、学歴でさっさと昇進してみろや

『私は高学歴者で～す』

勝手にやってろヴォケ

8 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 00:27

学歴はあくまでステータスだな
勉強しか出来ないやつは東大主席でも仕事は出来ない

9 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 00:27

そもそも学歴とはなんぞや？
それから考えろ。

10 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 00:28

学歴はある程度ないと苦しいな

11 ：１：02/11/22 00:29

実力のない人が自慢することが学歴しかないから
自慢するだけってことですか？

12 ：１：02/11/22 00:30

>>10
なんで？
会社入るとき（入社試験）くらいしか必要ないんじゃないの？
入ってからはだいたい同じレベルの大学の人ばかりでしょ？

13 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 00:31

ｶｲｼｬの派閥からは外れる

14 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 00:32

実力がある奴には高学歴者が多い。
天才肌あるいは努力家が多いからね

15 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 00:32

学歴は道具に過ぎない。
うまく使えばいいのさ。

16 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 00:33

低学歴者にはその道具すらないという事か？

17 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 00:35

主席×
首席○
低学歴者は漢字変換すら覚束ない

18 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 00:37

>>12
派閥があるのでは？
上司はやはり自分の大学の後輩をかわいがるのではないか？

19 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 00:37

でもなあ早稲田とか慶応、東大とか出ているﾔﾂが会社には沢山いるのだが
たいしたことないよなぁ。特に頭がいいとは思わない

入社時に人事が逸材は本社にするからな
俺の部署は会社のお荷物とみなされた人間が集まるから学歴が高くても出世は無理そうだ

俺？俺も飛ばされた一人だよ

20 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 00:39

>>17
ＯＫなんじゃないの？

しゅせき【主席】
（1）第一位の席。首席。
（2）政府・団体などの、最高の地位。「国家―」
（3）主人の席。

21 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 00:40

残念ながら日本はまだまだ学歴社会なんだな。
まあお隣の中国・韓国は輪を掛けて学歴社会だけど。
アジアの民族は権威に弱いからね。

22 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 00:42

１９へ
安心してくれ。
人事に来るのも結局は残り物の使えない人だから。

23 ：１：02/11/22 00:42

派閥ですか。。

24 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 00:44

大手企業では例えば「三田会」なるものがまだまだ幅を利かせている

25 ：１：02/11/22 00:49

田中さんも派閥うまくやってんのかな？
東北大って京都で通用する？？

26 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 00:50

実力があって初めて同じ土俵に乗れるのだ。
実力が無ければいくら学歴があってもムダ。

27 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 00:52

私大はとにかくゴミ

28 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 00:53

学歴なんて２ｃｈ内でしか通用しないよ・・・

本気で信じてる奴は世間知らずのヒキコモリだけｗ

実際社内で学閥が残ってるのは一部のみ、ほとんど人は無関係な世界で生きている

29 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 00:53

学歴があって初めて同じ土俵に乗れるのだ。
学歴が無ければいくら実力があってもムダ

30 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 00:55

そうかもな

31 ：１：02/11/22 00:58

>>28
やはり就職時は関係あっても
就職してからはさほど関係ないものということですか

>>29
「学歴があって初めて同じ土俵に乗れる」
というのは入社のときのことですか？

32 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 00:59

>>26
低学歴だと土俵にすら上がれないだろ
東大卒なら中央官庁・トヨタ・日銀・日本経済新聞・東京海上など
名立たる職種から、ベンチャー企業まで幅広く選択できるが、
低学歴だと地元中小企業しか就職すらできない
就職してからも学歴というフィルターは付きまとう
ただし高学歴者が必ずしも実力があるあるいは成功するとは限らな
い。それがリーマンだ。

33 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 01:01

>>29
そういうお前は学歴はあるが役立たずだろ？

実力があるやつ（人間的に賢いやつ）は状況判断力が凄いので
社内的に優位なポジションを自ら開拓するんだよ

34 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 01:03

>>32
トヨタは地元の高卒が沢山就職しています
愛知で中小に勤めることしか出来ない高卒はかなりのDQN

35 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 01:03

学歴ネタになると必死になる香具師が釣れるので面白いネｗ

36 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 01:05

>>32
正解
>>34
工員・ディーラーセールスマンのこと？

37 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 01:07

>>33
大企業ではその論理は通用しない。
（理由）
大企業に就職すらできないから。

38 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 01:10

まぁ実際大学生の８割しか就職できませんし
じゃぁ就職できなかった２割は全ての大学から
均等に２割かな？さぁみんなで考えよう

39 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 01:22

「井の中の蛙大海を知らず」
中小で煽てられて実力者だと思い込んでるDQNが多いようだな。

40 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 01:33

>>39
そういうﾔﾂいるよ
もう見ていてｲﾀｲのなんの・・・

俺は大企業からある企業に応援（新規ライン立ち上げ）に行っているんだが
そこの中途入社のﾔﾂが入社早々主任になった
俺はそいつを見ていて仕事が全く出来ないやつだなと思っていたのだが
やはり中小、皆馬鹿ぞろいでそいつの言うことが全てと思い込んでしまう
で、あの人出来るね、なんて話をしてやがる

俺は大企業の管理方法を知っているのでﾔﾂの自論を聞いていると噴出しそうなのだが
そいつは俺より年上だしそうですね、と相槌くらいしか打たない

あんなﾔﾂが管理していると会社が駄目になっていくと思うんだがな

41 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 01:54

>>40
でもおまえDQNな会社に飛ばされてんだろｗ

42 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 01:56

>>40
君、ディスカウントキャッシュフローの計算式知ってる？
債務者が持ってる債権譲渡禁止特約付債権で自分の債権を回収したい
時に、第三債務者に対抗できるように回収するにはどんな方法がある？
自社の商品の模倣品が出まわっていた時に、意匠登録してなければ
何を根拠に模倣品を販売してる会社を訴える？
企業の財務諸表を見るときに、流動比率どのぐらいが一応の優良の目安？
インターネット取引で、重過失として錯誤無効が主張できないのはどんな場合？
株式で、RBR、PERを日本語でいったらずばり何？
キチン、ジュグラー、クヅネッツ、コンドラチェフのそれぞれの主要因
とされているのは何？
RFM分析ってどういう手法？ABC分析は？
キャッシュフロー計算書の３つの項目は何活動と何活動と何活動？
ハロー効果って何？
大企業の管理職なら常識だよね。一瞬で答えられないとおかしいな。

43 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 02:03

俺に説明してくれ

44 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 02:13

>>42
管理といっても色々あるからな
倉庫の管理かもしれないし

45 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 02:14

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　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

46 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 02:22

大企業のエリート集団をまとめるのと、中小で高卒使うのでは管理手法が違うのは当然では？
それを大企業しか経験してないヤシが「噴飯もの」と見えることは当然あると思うよ。

俺も大企業から中小への転職者。最初は>>40と同じように考えてた。

47 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 02:31

とりあえず、学歴は最低条件だろ。
そこから先は本人次第。
それ以前の奴は問題外。

48 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 02:54

>>42
最後にハロー効果って糞心理学徒ですか？ｗ

49 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 03:07

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50 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 03:10

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51 ：無党派さん：02/11/22 03:10

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52 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 04:04

おいら、大卒だけど、無名大だからな…
それでも、ウチの大学から都銀総合職とかに就職した奴も
いるから、本人次第なのかな？
で、そんな彼が実力があっても幹部候補にはなれないんかな？

それに実力あったらあったで、
一流大の仕事できない派閥からネチネチ嫌味言われそう。

結論

実力がある奴は自営業かベンチャーをしろ！

どうよ？

53 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 04:17

ベンチャーブームってもう終わってるよね。。。

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55 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 04:38

結論：

　　　学歴は関係なし！

なの？

56 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 06:43

>>55
御前が東京大学卒業で、一流企業に就職。派閥を組む。

そこに、高卒が入ってきました。どうする？

57 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 07:56

結論はどう見ても

学歴は関係あり！

だ。

58 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 08:08

一流大学以外は関係ないのでは？
高卒ですが、とんでもないプロジェクトやらされて
大も高も関係なし、、元請に入ればね。

59 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 08:22

だから、どの程度の学歴だ？
新聞やテレビに吊されても恥ずかしくない程度か？

俺、近畿大学？どうよ？

60 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 08:24

同僚の高卒君(31)は仕事はそこそこできるが月給がめちゃくちゃ低い、新卒の俺(24万)と一緒なんだから笑っちゃった！これでは結婚もできんよね！

61 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 08:27

>>20
ぐぐるのヒット件数からみれば首席の方がより正しいとみえるな。

62 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 08:39

結論
学歴が物を言う業界と
関係ない業界がある。

63 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 08:50

>>62
あたり。

64 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 08:53

いや、学歴がものを言う業界などない。
だいたい、同じ会社の同じ部門には同じような学校出が集まる。
学歴や仕事の能力は関係ない。
上司や同僚との付き合いのうまさで給与・昇進が決まる。

65 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 08:53

才能の必要なき職場は、学歴は必要。
１よ、お前がなんのとりえもないんなら、頑張って学歴を得よ。
金を出してでもネ。
あ、でも２・３流大には行くなよな。　かえって恥かくよん。

66 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 08:58

まぁ、学歴云々言ってるのは学生だろうね。嘘だと思うなら社会に出てミソ。

67 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 09:18

>>60
そりゃ、高卒と大卒ではね。この場合は学歴というより
資格の問題だね。さすがに区別されるけど。同じ大卒なら
東大でも国士館大でも給料は同じ。あとは、仕事の能力で評価。

68 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 09:24

>>60
お前が笑ってる場合じゃないだろ馬鹿。
さっさと恥ずかしくないだけの仕事覚えろ。

69 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 09:38

高卒は残業夜勤やってようやく人並み

残業0夜勤なしになったら結婚していた場合先ず生活は無理
30歳で総支給額25万くらいだからな
結婚していて家族手当がつくと28万位になるが

俺は今27で結婚しているが基本の総支給24万5000円位だ
夜勤残業で50万近く行く、それで家賃を払っても大丈夫な訳だ

しかし大卒は俺と同い年でもう主任、役職手当も付く
仕事なんて全く出来ない居ても居なくてもどうでも良いやつなのにだ

学歴社会じゃないといっても給与面では大卒が有利

ただ仕事が出来れば高卒でも30超えると昇給幅が大幅アップするみたいだが
でも仕事が出来ないやつは悲惨
40で基本給28万なんて人が居た
仕事が出来る人は同い年で基本40万、ボーナス100万以上貰っているのに・・・

70 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 09:47

１．５流～２流大学卒のリーマンに限って
「仕事ができればいいんだ」とかきばって、
ヒイヒイいいながら残業してんのね、笑える。

俺も含めた１流大学卒はそもそも仕事なんか
どうでもいいと思ってる、所詮賃労。

人生のベースとなる教養や哲学が根本的に違う。
人間に巾があるし、余裕があるんだよね。
だから、やはり最後は自然とリーダーになるんだ。
そのへんは大企業の幹部なら解ってることだから。

71 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 09:50

>>69
給料安い
てめえの会社を世間一般のように言うな。

72 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 09:51

学歴は関係ないと思うが

中学生や高校生の使命は勉強していい高校やいい大学にはいること
この使命をまっとうした実力があるかどうか、という問題だと思う。
どうやったら偏差値の高い上級学校に入れるか？
戦略を立て、地道に実行する力があったということ。

これがリーマンになった場合の別な使命になる
たかが受験ごときに成功できなかったやつが
利益追求というさらに厳しい世界で
戦略をたてて実行する力があるか？

73 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 09:52

>>70
そういう人は出世出来ないですよ・・・
仕事が出来ないと上には上がることは出来ない（中小はコネでなんとかなるだろうが）
なれて係長クラスかな

仕事やらないから下が付いてこなくなり評価も低くなる
1日4時間休憩していてもやる時は徹底的にやる奴に人は付いていく

メリハリが大切だよ

74 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 09:54

>>71
製造業はそんなもの
トヨタの高卒もそれくらいだろ

75 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 09:55

まあ、俺の業界は、大卒でもキャリアとノンキャリに分かれてて、
キャリア組は放って置いても係長格までは逝く。
逆にノンキャリだと、ｶﾞﾝｶﾞって係長格に逝くかどうかってライン

でも、キャリア組で係長格でとまっちゃう人種ほど情け無いモノは無いよ。

でも、このスレタイに沿って考えると、この業界では･･･

学歴は関係ある　って考えたほうがいいのかもね

76 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 09:56

俺の会社のばやい。

超大企業の子会社なんだけど、この会社の幹部は本社では窓際なのね。
学歴もイマイチなんだわ。まあ２流大学卒なのね。
で、彼らの世代ってのは学歴がすごく重要、刷り込まれとる。
本社では当然東大を頂点とした学閥ピラミッドなわけだし。
そういう会社だと折れみたいな一流大学卒は仕事しなくても一目
置いてくれるのね。１０％の力で仕事しても余裕なんだわ。
中途採用だって、結局最後は学歴が決めてだし。そんなもんよ。

77 ：万年草主任 ◆1EO0zOZzhA ：02/11/22 09:57

＞72
＞中学生や高校生の使命は勉強していい高校やいい大学にはいること
＞この使命をまっとうした実力があるかどうか、という問題だと思う。
＞どうやったら偏差値の高い上級学校に入れるか？
＞戦略を立て、地道に実行する力があったということ。

ﾅｲｽﾈﾀ！ﾜﾗﾀ！

78 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 10:00

>>73

＞そういう人は出世出来ないですよ・・・

あのね、こういう発想する時点で終わってるわけ。
会社で上に立てる人は、会社での出世なんて興味ないの。

79 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 10:02

>>78
チェイサーみたいな椰子だなぁ

80 ：かべぎとわん ◆P5HOMEeZ4w ：02/11/22 10:02

時代は動いてるけどね

81 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 10:03

田中さんですか？

82 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 10:04

>>77

いやいや、>>72は案外企業の本音だと思うよ。
要するに、自分の価値観をあまり持たないで、
言われたこと（企業の利益）をマジメにこなす、
企業にとっては最も使える香具師だもん。

83 ：万年草主任 ◆1EO0zOZzhA ：02/11/22 10:10

>>82
確かに、
特に文系の高学歴者をとる意味なんて
そのくらいしかないのかもしれないけどね(w

しかし、いまどき「言われたことだけをきっちりこなす｣を
大卒採用ポイントの第一に挙げているようでは、
ほんの二十年後には、使える幹部候補生が払底してしまうよ。

84 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 10:15

幹部候補って言うのは兎に角頭が切れますよ
お前らが必死になってもそいつらにだけは追いつけないだろう
もう頭の構造が違うんだろうと思わざるを得ない

東大卒というだけで頭の悪い（勉強しか出来ない）やつは
本当どうしようもない

85 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 10:18

>>84
なんでわかりきってること
あえて書くんだろう。

ものすごく頭悪いのか？

86 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 10:19

>>83
幹部候補は少しでいいの。全部が一流大学ではダメ。
社員同士で競争意識をもたせることが大事なのね。
だから、

一流大学＞１割＝幹部候補生。
二流大学＞８割＝働き蜂。
それ以下＞１割＝不可触賤民

こんなんでいいのでは？

87 ：万年草主任 ◆1EO0zOZzhA ：02/11/22 10:25

>>86
その方針じゃジリ貧確定かも
一流大学卒者の何％が使える人材か未知数だからな。

88 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 10:40

最近わかってきたことは
思考するには知識が必要
知識のない思考はたんなる思いつき、
たしかに高学歴者は知識はすごい

そこが第一歩だと思う。
しかし思考力があるかどうかは学歴と関係ない。
ただの思いつきで終わらせないために、低学歴者はどう振舞うか？
だと思う。

89 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 10:59

思考力と学歴の相関関係はあるように思える。
特に数学なんて論理的思考能力を養うには打ってつけの教材と
読んだことがある。

90 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 11:14

楽して暮らしたいなら学歴は重要だよ。

91 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 11:16

数学はそのとおり

しかし文系入試に必要な科目で思考力が必要なのはあるかな？
入学してからは知らんよ、
特にテツガクなんて高い思考能力が必要だと思う。
就職も他学科よりもｲｲらしい、脳を限界まで絞った思考は大事

92 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 11:19

既得権バリバリで
楽して儲かる仕事は
学歴があると有利だね。

学歴が役に立たない事もあるけど
ジャマになるときあるの？

93 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 11:20

土方やるときは学歴は結構じゃま。

94 ：元：02/11/22 11:22

>>93
なんで？

95 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 11:24

＞ジャマになるとき

応募資格：高等学校卒業以上
（但し四年生大学卒･大学院卒および中退を除く)

という募集形態は少なからずあるよ。
この御時世、大卒が高卒を騙って潜り込むという事例もある。

96 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 11:24

あのさ、なぜかどんな業界の会社でも

出来る人・金稼げる人：１
普通・その他大勢：８
やる気ない人・使えない人：１

のような法則みたいなのがあるような気がするんだけど
これは学歴とどう関係するのかな。。。。

97 ：サボリーマン：02/11/22 11:28

>>1
んなー事はない
学歴差別は確かにあるぞ！

98 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 11:34

>>92
学歴が邪魔になることはあるよ。
漏れ、転職して高卒ばっかりの職場にいったら
「大卒のくせにこんなこともできないんか」みたいで。
やっぱり分相応のところにいくのがいい。

99 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 11:35

一流企業だとあることはあるな

でも零細では絶対にない
そんな間抜けなことやってるとつぶれるから

100 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 11:36

>>98
そうだね。キミの言う通り、うちの会社の現場も10％くらいは大卒なのだが、
やっぱ大卒なのに･･･って言われて悩んでるやつが多いよ

101 ：エロリーマン：02/11/22 11:37

>>98
だな…
オレもそれわかる。
みんなから僻まれてるよな。。。
羨ましそうな、恨めしい顔で見られたりした日には、悲しくなれゼ。。。

102 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 11:57

俺の友達、大学出てから料理人修行はじめたのだけど、
そこの先輩(10代も多し)に、「大卒なのにそんなこともできないのかよ」
といじめられてるみたいです。
ああいうところは、中卒が一番偉いみたい。

103 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 12:02

しかし、俺の職場って高卒、大卒も半々ぐらい居るんだけど（中卒も一人居る）
そういう妬みのような発言はまるで聞いたことないんだよ。
学歴が話題になることももちろんあるけど
妬みや嫌味がまじるような会話にはなったためしがない。
まぁ、高卒の人が大学ぐらい行っときゃよかったな・・・とかいうセリフなら
よく聞いたりはするけど。

そういう、やれ大卒なのに・・・とか高卒は・・・・って会話が飛び交う
職場って例えばどんなとこなんだ？

104 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 12:06

要は高卒のなかにも知的レベルの違いは存在するということだよな。

マトモな高卒者は>>103みたいな会社に行って、
高卒の中でもろくでもない連中は>>98や>>100の言うような会社にしか
入れないってことだろう。

105 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 12:21

現役以外はだめなの？
たとえば
高卒で１０年間仕事して
学歴が必要と悟り
偏差値の高い大学を卒業した人は
高学歴になるのでしょうか？

106 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 12:28

それは高校卒業後すぐ進学した人にくらべ
はるかにすばらしいです。
人間的にも尊敬できます。

でも一般企業への就職はかなり難しいです。
企業体は垢のついた人を嫌うので

107 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 20:25

学歴が関係ないって主張している者は労働集約産業なのか？はたまた
経験と勘だけで通用するような業界勤務者か？
丁稚奉公じゃねえんだから、一流企業では学歴は最低必要条件だと思
うがな。

108 ：みかん：02/11/22 20:27

http://www.freewebz.com/kotish/cgi-bin/img20021022154429.jpg

109 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 20:31

>>107
学歴不要論者は学歴不要業界で働いてるってことだろう

110 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 20:32

なんでアタシの写真がうｐされてるのよ！！

111 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 20:36

高学歴低学歴の判断基準はその業界・企業規模によって異なる。
またかつてのエリート軍団である鉄鋼業界は斜陽産業だし、銀行も
いまや青色吐息じゃない？

112 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 21:51

漏れは職業選択上絶対に譲れない条件がある。
それは、
　　①完全週休２日制で休日出勤なし
　　②有給休暇を完全消化できること
　　③マターリした仕事ぶりで世間並以上の所得を得る
この条件を満たすには、組合の強い大企業に大卒で入って、
出世競争に巻き込まれず過ごすのが一番だと気が付いた。
だから漏れは一生懸命勉強して一流大学に入ったよ。

113 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 21:54

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1037963584/157

残業中の日進商事のバカポン君がモー板でやっちゃいました

114 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 22:56

>>112
いつ気が付いたんだ？

115 ：中小勤務リーマン：02/11/22 23:07

>>112
おめ
漏れはその逆で勉強嫌いを通していた
消防厨房とゲーセン通いしてたせいでDQN高校しか入れなかった
高校でも覚えた事はP-パチンコT-タバコA-アルコール　+女だった
高校出てからもフリーターやってて遊んでた
そのツケが今きている
30過ぎていて手取り13万、今度のボーナスも出ない、鬱氏

116 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 23:07

駅弁だからめちゃくちゃ会社には簡単に入れないし。
レベルが下がると低学歴の椰子がいてうざいし。
難しいな。

117 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 23:10

>>1本当だと思う。
学歴は関係あるのは社会に出る「まで」なんじゃないか？
学歴が高いってのは言い換えると
「高校の範囲の勉強が得意だった」ってことでしょ？
まあ中には大学でもマジメに勉強している輩もいるだろうけど。
でも大学で学んだ勉強が会社に入って直接役に立つことなんてほとんど無いよ。

銀行に就職することを例にとってみるとさ、
大学の専門課程で「銀行業務学」なんてのがあれば就職した後にも有利だと思う。
でもそんなのやってる大学ないでしょ？

例がヘタでｽﾏｿ

118 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 23:33

芸能人でさえ学歴関係あんだからあるだろ

119 ：地方出身者：02/11/22 23:35

>>117
大学で勉強したことは社会で役に立ちますよ。
まあ活かすも活かさないも本人の能力次第ですけども。

120 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 23:43

>>117
このように学歴コンプレックス人間は頭が悪く母国語すら使いこなせない。

社会で学歴が評価基準にされているのは、学校の勉強が直接仕事の役に
立つか否かということではない。学生時代に努力を積み重ねた人間は
会社に入っても同様に努力する可能性が統計的に高いからだ。逆に、
学生時代に勉強もやらずスポーツにも打ち込まずダラダラ遊んで過ごした
やつは会社に入ってからも同じことになる可能性が高い。

ちなみに日本は世界的に見てかなり学歴を軽視する社会だ。アメリカでは
大学院卒でないと管理職になれない。

121 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 23:48

＞中途採用だって、結局最後は学歴が決めてだし。そんなもんよ。

ここに真理がありそう。

>>83
言われたこともまともにこなせない人の方が多いと思う。

122 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/22 23:49

>>119
＞活かすも活かさないも本人の能力次第

結局そこだよね。

123 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 00:14

どこの大学卒とかは関係ないとこのが多い。
ただ、学閥があるところもある。
けど、高卒、大卒、院卒の差はある会社が多い。
無論ないところもある。
そんなもんです。

ちなみに、アメリカでは院卒でないと、というのは正しくない。
知ったかはやめなさい。

124 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 00:23

いや、正しいよ。フォーチュン500社だったらMBA取得してないと
管理職にはなかなか昇進できない。もちろんDQN会社のソルジャーに
学歴がどうのこうのなんて関係ないのは日本もアメリカも同じだけどね。

125 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 00:25

一流大学卒業して一流企業入っても必要なのは50歳くらいまで。
平成15年以降、50歳代人口で不必要な人は毎年に400万人以上の推測。
将来の現実を理解した上で人生設計を立てるべし。
ハクだけでは人生失敗するよ

126 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 00:28

>124
だよな、弊社でもＭＢＡ取ってないと上を目指すのはは殆ど不可能。
なんだかんだ言ってもハクだよな。
頭の回転悪くてもね。

127 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 00:30

中小企業のウチはスレタイに該当するね。

128 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 00:30

>>126
ＭＢＡならなんでもいいのか？（ｗ

129 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 00:36

>128
いや、一応２０傑に入るのが暗黙の了解らしい。
俺は、そんなんに入れるわけないからこんなところで
語るのはおこがましいが。
そんな頭脳しか持てない自分が鬱だ。

130 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 00:48

２０傑ってナニ？

131 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 00:50

学歴関係ないところは多いよ。

ただし、ちょっと上でも書かれているけど、きちんと大学を出ているヤシは
そうでない者と比べて「努力できるヤシ」が多いので、「結果的」に大卒の
方が階段を昇っていることは多い。

132 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 01:16

「社会に出れば学歴は関係ない」って本当ですか？

に対する答えは「社会に出てこそ学歴が幅を利かす」ということですね。

133 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 01:19

学歴を得るための努力を社会に出ても継続できたならね。

企業が採用時に学歴を見るのは、結局はどんだけ努力できたかのバロメータ
として見ているに過ぎない。履歴書と１０分かそこらの面接でその学生がど
んなヤシなのかはよくわからなかったりするから。

134 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 01:19

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ヨリ目かツリ目★
★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★肌が茶色い★
★男なのにあまりヒゲが生えない★歯が大きい、または出っ歯★
★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★頬骨が強く張っている★
★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★面長だが、ずんぐりとした瓜実型★
★絶壁頭★

以上のうち４つ以上該当すれば朝鮮

135 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 01:24

134は間違いなく低学歴なんだろうな

136 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 01:27

基本的には学歴は関係ないと思う。
高卒と言えども、親の経済的事情で進学できなかった秀才は多いと思う。
大卒者は、大学時代遊んでる人多いからね。例外はあるが。

勉強が出来ると言うことと、仕事の能力はまた別と思う。
ただ、出世コースは違う会社もあるのでしょう。

137 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 01:30

勉強が出来る＝仕事ができるではないが、凡その相関関係はあると思われる。

138 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 01:41

まあ、どんなに学歴高かろうが所詮リーマンじゃ対して差はないんだけどな。

139 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 02:04

>>133
採用時以外にも近所の付き合いなんかも学歴によって振り分けられるよ。
まあどうしても付き合わなきゃならない場合は別だけど、どこかで知り合
って高卒って聞いたらあんまり近寄りたくない。話題が合わないから。

140 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 02:21

ウチはちょっとドロップアウトしたようなヤシが入ってくるような会社なんで、
学歴がメチャクチャ。
役員連中は若い一人を除いてみんな高卒＆専門卒。
入ってくるのは、さすがに東大京大はいないけど、早慶から高校中退まで実に幅広い。
10年くらい前に大量採用した中で出世頭の両巨頭はいずれも高卒。
有名大卒をアゴで使ってる。

141 ：ヴァンサンカン女：02/11/23 03:02

だったら、無名大学の法学部出て、デザインの専門学校卒業（賞は取ったよ）
した25歳のあたしの努力はどう評価してくれるの？

親が田舎者の高卒だったから、学歴の大切さなんて、私が大学入ってから気付いた。
もっと、親が小さい頃から刷り込んでくれてたらな。勉強したのに…
だって、英検は準1級あるからバカじゃないのよ。
大学だって、今だったら、マ－チ狙えるぐらいあるのに…
それでも世間は最終学歴だけで、その人の人生を
決めたがるんだよね。ほとんど、先入観とイメージだけ。
長い目で見てくれる場所じゃないと評価されないから、
一流企業の面接なんか受ける気にもなれないよ。

最近は学歴とか書く欄がなくて、その人の人となりや
情熱で採択するみたいな制度もあるみたいだけど、
結局、今の40前後以上の人が人事だと最悪だな…

世間だって、成城や学習院とかだったら、「おぼっちゃまやお金持ちばかりで
品がいいわね」とか青学や立教だったら、「オシャレな子が多そうね」
とか…こんな金太郎飴みたいな感じの評価でしょ？
ホントうんざりするよ。
で、今、私は輸入雑貨の経営者やってるんだけど、アメリカからベトナム、
バンコク…と忙しいよ。月収もサラリ－マンの平均的ボーナスぐらい
あるし。
勉強できるのと、生き方の面で頭がいいっていうのは違うのよね。
そう思うでしょ？諸君！

東大とか出ても、自己のプライド、借金云々で、
想像力回らなくて、自殺したりホームレスになる人もいるんだから、
中卒の金ピカワンマン社長の方がよっぽど賢いような気がするけど（W

少しは、私の事評価してよ～～！

142 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 03:10

評価は周りが言わずとしているものです。
それに気がつかないならまだまだって事です。
頑張ってね。

143 ：ヴァンサンカン女：02/11/23 03:17

だから、電通に入るにはどうしたらいいの？
学歴がイマイチなら、名のあるデザイン賞取って、
外注に潜り込むぐらいしかできないのか？

144 ：ヴァンサンカン女：02/11/23 03:19

評価はされてますが、私はもっと上を目指したいのです。
ちなみに、美人ですが、顔ばかり誉めないで中身を見て欲しい！

145 ：地方出身者：02/11/23 03:33

俺電通。
海外の大学に留学してた。

146 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 03:34

>>143
マジレスしてやる。ありがたく聴け。
学歴には学歴で対抗するしかない。
海外有名ＭＢＡに留学しろ。
ただし、中途半端なところじゃだめだ。
だれでも知っている超有名大学のＭＢＡに池。

147 ：ヴァンサンカン女：02/11/23 03:55

あたし、跡目女子短大出た後、有名MBA取って、アメリカの国防省に
いる女知ってるよ。（W

で、MBAって経営博士号でしたっけ？
英語力がイマイチなので…
どういう手順がいいのかな？
貯金は500万しかありません。
ちなみに何年掛かりそうですか？
ドイツなんかだと、30過ぎても学生さんはたくさんいますが、
あたしが、日本に帰って来た時はだいぶ世相も変わってて、
都銀が国営になってたりして…
30過ぎた女でもMBAあれば中途OKですか？

WBSの小谷さんの後釜狙ってるのですが…

148 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 03:57

>>146マジレスしすぎ。急所への正拳突きはいかん。

149 ：ヴァンサンカン女：02/11/23 04:00

>>145

電通に私みたいな女が入ったら、どんな反応されるかしら？
女子社員に嫌われそう…

気が強い美人のポジションって、難しいな～

150 ：ヴァンサンカン女：02/11/23 04:10

>>145

派閥ってありますか？上の人は年収2000万ぐらいでしたよね？
合コンなんかは、定期的に参加されてますか？
私、毎日デザイン賞取ったし、今の仕事も嫌いじゃないけど、
せっかく、デザインの勉強してたんだし、
脳内細胞フル稼動したいんですよ。
マゾなんです。
いじめられて強くなる性格なんですよ。

151 ：地方出身者：02/11/23 04:11

>>147
ネタがどうかわからんが・・。
とりあえずMBAは大学院なので大学は卒業しないと。
短大ならとりあえず大学に編入しないとだめ。
ちなみに国防省は外国人は雇用してません。

152 ：地方出身者：02/11/23 04:13

＞＞１５０
電通なんてたいしたやついないよ。

153 ：ヴァンサンカン女：02/11/23 04:23

>>151

数カ月前に朝生に出てた女の人、知ってる？国防省じゃなかったっけ？
ホワイトハウスの何かに携わってる人だったよ。
今は日本に戻って来てるらしいけど。
それじゃ、跡目出た後、編入したんだろうね。ちょっとうる覚え…

>>152
入れば、井の中の蛙って事ですか？
上を見てもきりがないし…
あなたの楽しみって何ですか？

うらやましい人、事について教えてください。
ちなみに、サイバーの藤田社長についてどう思われますか？
確か、福井出身だったような…

154 ：ヴァンサンカン女：02/11/23 04:27

日本の大学院のポジションは世界的に見てどうなんでしょうか？
インドや中国からのIT留学生は脅威ですよね。

東大なんて、彼等から見れば、ただの大学のひとつみたいですから。

155 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 04:30

>>154　ちょっとニュアンス違うかも。
彼等は東大がステイタスがある学校である事は重々理解しています。
そして留学生枠からの入試が比較的緩いのも知っています。

156 ：ヴァンサンカン女：02/11/23 04:52

表向きのステイタスはそうなんでしょうが、
教育内容や研究施設面ではどうなんでしょうか？

私も名前だけでなくて、研究内容で判断できる人間になりたいですね。
日本の研究体だと日亜の中村さんみたいな思いしてる人
いっぱいいるんだろうな。

やっぱりアメリカに行こうかな。
そもそも日本の慣習風土とマルクス資本主義経済っていうのが
合わないんだよね。元々が、義理人情国家だから。
土下座すれば何とかなると思ってるでしょ？
アメリカは契約社会ですぐレイオフだからね。
すっごいサバサバしてるよ。

って片言の英語で雑貨輸入してる私でも、国民性を
思い知らされたもん。

157 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 04:54

>>154
そもそも大学・大学院の世界的ランキングといわれるものは、アメリカの
白人がどの大学・大学院をでれば最も出世しやすいかというランキング
なんだよ。
だから、日本人にはあまり意味がない。

おそらく、東大が１番で１０位ぐらいに海外の一流大学が入るランキング表に
なる。

158 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 04:56

↑日本人向けにランキングを作った場合、東大が１番で１０位ぐらいに海外の一流大学
が入るランキング表になる。

159 ：ヴァンサンカン女：02/11/23 05:02

要するに、黄門様の印籠ランキングみたいなものですか？
ブランドですね。

もう、無条件に「と、東大！…ハ、ハ～～～～」みたいな。（W

160 ：ヴァンサンカン女：02/11/23 05:15

学歴がなかったら、英語+専門知識だね。
日本だと学歴がイマイチでも英語しゃべれるってだけで、
諸手を上げて歓迎しない？
会社のレベルによるけど…
電通とかだと英語できても、めずらしくないから、
隙き間産業のベンチャーあたりで…

デザインとMBAが融合したような都合のいい大学院ないかな？
10年前に今の知識があれば、ニューヨーク大かカルフォルニア大に
行ってたろうに。

161 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 05:41

>>141
＞どう評価してくれるの？
コンプレックスの塊という評価

＞世間だって（以下略
親が高学歴＝金持ち→だから子が高学歴
家柄評価は金太郎飴なのです
学歴で御里が知れます

親が低学歴＝貧乏or努力で金持ち→子が高学歴
親が家の都合で大学に行けない場合、自分が行けなかった分、
子供に機会を与えるので「努力ある親」が家柄とみなされます。
結局御里が知れます

162 ：161：02/11/23 05:44

親が低学歴＝貧乏or努力で金持ち→子が高学歴

「努力ある親」･･･啓蒙した努力、機会を与えた努力を含みます

163 ：ヴァンサンカン女：02/11/23 05:52

>>161
コンプレックスは大アリよ！だから、どうしようかなって
試行錯誤してるのよ。アタフタしてるのはみっともないけど、
過去は戻って来ない。
これから、何が必要なのかを冷静に見積もらないと…

とりあえず、小金を稼ぐのは得意なんだけど、
もうワンランク上のセレブになりたいの！
かといって、叶姉妹みたいなセレブまがいの高級娼婦は嫌よ。

安倍官房長官はなぜ、成蹊大卒なの？
お坊っちゃんなのは分かるけど、慶応ぐらい行っとけよ！

164 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 06:01

英語ができるって話せるってこと？

英語は道具（手段）

道具が目的になるか、目的のために道具を身につけるか

パソコン使えますって人どうだろね？

パソコン使うことで使われる人になるか

パソコン使うことで使う人になるか

165 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 07:25

結局入るには多いに関係するけど
入ってしまった後はほとんど関係ない、
でいいのかな？

166 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 08:20

＞安倍官房長官はなぜ、成蹊大卒なの？
お坊っちゃんなのは分かるけど、慶応ぐらい行っとけよ！

安部さんは官房副長官だよ。
新聞くらい読めよ！

167 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 08:24

>>160
あんたがやってんのはまさに隙間のベンチャーだろ。
能力は英語が話せるだけで、売上げに貢献しない奴をパートナーにしたいか？

168 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 08:28

福岡○区では、明星大卒が代議士になったよ。
学歴なんて関係ないよ。

169 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 08:41

>>166

おまえも、漢字くらい覚えろよ！あべのべが違うぞ（w

170 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 08:43

>>167

バイヤーなら、通訳につれて回れるから、十分使えるだろうよ。
適材適所ってこった。

171 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 08:52

>「社会に出れば学歴は関係ない」って本当ですか？

嘘。

だが、大切な要素の一つではあるが全てではない。

172 ：ヴァンサンカン女：02/11/23 08:56

だから英語+専門知識って書いてるでしょ？

英語だけじゃ無理。今、やってるバイヤー程度なら、
路上の雑貨売りのおじさんや子供は騙せても、
企業体相手にするような法人にするつもりなら、それ相応の
対応が必要だしね。何度も会えば、ほころびも出て来るしね。
通訳や翻訳もセンスが必要だし、専門用語も必要。
上でも言ってるけど、英語もパソコンと一緒。
ないよりあった方がハッタリも効くけど、
そこから何を発するかよね。
そこにいいソフトがいっぱい入ってれば心強いわよ。

173 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 09:04

ヴァンサンカン女！死ね!

174 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 09:06

>>159
それはちょっと違うかも。

目的はビジネスパーソンとして成功できるか、であって、大学・大学院を
出ること自体が目的じゃないからね。

１流大学・大学院を卒業しても、ビジネスパーソンとして成功できなければ
意味がない。

175 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 09:21

ヴァンサンカン女、自分のこと美人ていうのはやめれ。ホントだとしても。
まあ、結果はあとからついてくるよ。向上心・野心を持つことは素晴らしい。

176 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 09:21

当然関係ないのだが、
社会で成功する資質・能力の持ち主のほとんどが
一流大学・大学院をあたりまえのように卒業しているのが現実。
人脈形成などを考えると、必須とはいえないまでも
一流大学・大学院卒業は当然クリアできてしかるべきハードルでしょう

177 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 09:33

そうすると２流大のトップクラスとして
企業に入ってきた人達はどうなのでしょう？
不利な条件の中で勝ちぬいてきたわけですから
能力なら１流大に負けてはいないと思うのですが。

178 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 09:51

>>177
勿論負けてないんじゃないの？
２流大卒がそもそも不利な条件なのかどうか知らないが、
一般論を言えば、成功者には1流大卒が多いという話でしょ

179 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 10:04

うちの兄貴は高卒だけど、
年収６千万で頑張っております。
知り合いには大卒がたくさんいますが、ほとんどが
年収１千万未満。
いや、半分前後です。
一流大学だろうが二流大学だろうが
結果として、なんかドングリの背比べに思えるのは
僕だけでしょうか？
確かに一流大学を出たから他の人より凄いってのも
あるかもしれないけど、それはほんの一握りじゃなねぇのかコラ

180 ：ヴァンサンカン女：02/11/23 10:04

私もそう思う。ゲイツとかジョブスなんて例外もあるけど…
15歳の時にそこに気付くべきだったのよね。
あの頃はホント、ただのミーハーバカ娘だったわ。

世の中の本質やしくみを早い段階で知っておいて損はないのよ。
大人、特に日本に言える事だけど、変な平等意識を子供に刷り込むでしょ？
今になって、そんな事ないっていう事実に気付いても後の祭りよ。
もっと、現実的なテーマ（お金の借り方＆返し方、株、投資、詐欺…）
を学校の教科に入れるべきなのよ。
日本人、騙され過ぎだもん（W

今の現実は現実として受け止めるとして、
私が起死回生ホームラン打つには、どうしたらいいのかしら？

181 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 10:06

>>180
まず、何を言ってるのかをはっきりさせ、
人ときちんと会話できるようにする事。

182 ：ヴァンサンカン女：02/11/23 10:08

とりあえず、今やってる事から広げるつもりだけど、
アメリカの自然食品を日本に紹介する代理店でもしようかしら？
向こうではハーブティーやフレーバーティーとかサプリなどが
日本では考えられないくらいあるんだけど、日本のスーパーとかでは
ほとんど見ないのよね。食品の場合、輸出の手続きが書類だけでも
かなり面倒なのもあるんだけど、ドライフルーツやナッツ類なんかも
ほんと女の子が好みそうなのいっぱいあるもの。

人脈にしても、それなりのステ－ジに上がらないと、
それなりの人しかまわりに集まらないからな…
友達としてなら問題ないけど、ビジネスで考えると、
学閥なんかのつながりは使えるわよね。

私の場合、そういうのがないから、
飛び込みでビジネスプラン見てもらって、
出資募るとかしかないんだよね。
ホント内容がすべてって感じ。
あ、でも、いいビジネスプランに学歴は関係ないか（W

183 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 10:10

>>182
語るだけなら自由さ。
実現できるプラン。
いや、どうやったら実現できるか考えろ。
夢を見るのも大切だが。

184 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 10:16

これはまた、物騒なスレが勃ってますな。

185 ：ヴァンサンカン女：02/11/23 10:21

う～ん、182のプランは現実的だよ。
今のままだと代理店契約が限界だけど。

マネ虎なんかに出る人って無防備だよね…
昨日のスパゲティのおじさんは痛かったな。
私は変なロマンは見ない。金が好きだ！

186 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 10:23

なんでこんなにスレが伸びてるのかと思ったらw

187 ：煌 ◆HkhUFJq8gc ：02/11/23 10:25

学歴？

クソの役にも立たんわ！

188 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 10:26

あらら…（W

189 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 10:28

なんで女がリーマンスレに来てるんだよ。ｺﾞﾗｯ

190 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 10:31

コ、コワッ

191 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 10:33

>>187
　　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　おっす！馬鹿！
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿　
　　　　＼＿＿＿_／

192 ：煌 ◆HkhUFJq8gc ：02/11/23 10:35

夢追会にも高学歴の者は何人もいる。

が、彼等はそれを全く口に出さない。
会のドリームシート（いわゆる履歴書）に学歴記入欄などないから、
会話の中でたまたま出身大学を聞いて、初めて知るパターンが多い。

ここに出入りするレールマンのように、出身大学を振りかざしてる
バカほど、なんにもなんにも出来ないもんだよ。

193 ：ヴァンサンカン女：02/11/23 10:43

心強いお言葉…

私も、もっと味わい深い人間になれるよう精進しますね。

本日は失礼します。

194 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 11:10

学歴ってのは、雇われるために必要なんであって、雇う側に求められるもんじゃないからな。

195 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 11:13

俺は「学んだ歴」を重視するけどな。「キミはその大学で何を学んだのかね？」
もし面接官になったらそう言いたいね

196 ：地方出身者：02/11/23 11:15

でも普通に大学名とか会社名ゆって卑屈になる低学歴やDQN企業労働者っているよね。
だから俺も気を使っていつも適当にごまかすんだよね。
そうすると、そのあほども何を勘違いしたか、こっちを下にみてきて自慢を始めるもんだから
結局名刺とかを出すと、とたんににやにやしていやらしい質問してくる。
はーあ、別に差別したくないけどやはり嫌だね。

197 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 11:23

その名刺もやっぱ印籠だな（W

198 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 11:24

>>195

こういう思わせぶりな質問する奴嫌い。バカのひとつ覚え。

199 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 11:28

>>112
toyota ike

200 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 11:39

toyotaのルート営業ならバカDQN私大でも、いっぱいいるじゃん（W

それでも世間では一流企業の罠

201 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 11:57

http://kanaharap.tripod.co.jp/deai.html
　　　　
http://k-server.org/kabu423/h.html
　　　　

202 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 11:59

なんだかんだ言っても学歴ネタはスレが伸びるね～
どこの板でも。

203 ：煌 ◆HkhUFJq8gc ：02/11/23 12:00

すぐに「バカDQN私大」とかぬかす自分の愚かさに気がつかんか？

どうしてお前たちは、ネット上では吠えてるくせに、
実社会じゃビクビクして、何の成果も残さずにいるんだ？

本当に愚かだ！

204 ：名古屋人＠メーカー勤務：02/11/23 12:03

>>203
実際には、人前ではDQN私大なんていわないでしょ。

学歴はないより、あったほうが良い。
だからといって、それを自慢しない。

205 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 12:15

私大卒は一生の恥

206 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 12:30

>1
ウソです。
以上、問題解決。

207 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 12:31

ｵﾏﾑｺ

208 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 12:56

>>179
うちの兄貴は高卒だけど、
>年収６千万で頑張っております。
>知り合いには大卒がたくさんいますが、ほとんどが
>年収１千万未満。
>いや、半分前後です。
なるほど、高卒で頑張っている人がたったの一例で
大卒の例では一般論をもってくるとは、
ご都合主義もいいところだな。
ビジネスで成功する能力のある奴は当たり前のように
一流大を卒業してるはずだってのは、そんなにおかしな考えかな？
学歴は、ビジネスで成功するための必要条件ではないが十分条件だと
おもうが。

209 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 13:02

>>1
大卒と高卒で給与の昇給率が違います。

210 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 13:06

「うちの兄貴は」とか「一般論」とかは、もういいよ。
今の自分がどうなのかを語ってくれ。

211 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 13:09

今の40代、50代のおじさん達の中にはアタマ良くても、家が貧乏だったり
して大学行けなかった人が少なからずいた。
でも今は違う。バカでも大学行く時代。次第に大学は、今の高校のように
「みんなが行く教育機関」になる。
そんな中で、今高卒なのはやばいと俺は思う。

212 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 13:10

学歴が関係あるのは、入社するときと、役員になるときだけ。

高卒・電力会社勤務　＞＞　慶応卒・無名企業店員

213 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 13:13

日本ほど学歴による差が甘いところは珍しい・・・。

同じ会社の総合職同士だったら、東大卒だろうが、私立卒だろうが、
初任給が同じだからな。
２倍くらい違っても良いと思うが・・・。

214 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 13:15

あと、転職の時も学歴は関係してくるね。募集要件に「大卒以上」と明記されてる
企業へは高卒者は応募」できねぇ。。。

215 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 13:16

>>210
おまえがまず語れよ

216 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 13:16

＞２１３
なんで？大学名だけで仕事ができるかどうかはわからないでしょ。

217 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 13:19

私大卒は５人でやっと国立並

218 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 13:19

>>216

そんな事言ったら、“大卒か高卒”で仕事ができるかどうか分からん、というのと同じ・・。

219 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 13:20

>>217
お前マジだせえな。

220 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 13:21

>>218
採用の段階で同じレベルにいると企業側で判断したからこそ
同じ総合職として採用してるんだろ
別に全てを混同しているわけじゃない

221 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 13:24

>>220
企業は、東大と３流大学と同じとは思ってない・・・。
ただ、カドが立つので初任給に差をつけないだけ。

222 ：２１６：02/11/23 13:24

>>218
高卒の話はしていませんが・・・。
大卒採用者の話です。

223 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 13:27

>>221
東大卒という学歴が企業で通用するのは、入社して数年ぐらいじゃない
かな？その後は、仕事ができる人ならば「やっぱ東大は違うねぇ」となり、
仕事ができなければ「東大なのに・・・」と言われる。そんだけ。

224 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 13:27

>>221
お前学生か？
給料に差をつけるほど能力に差がある奴を
採用するなんて採用担当がアフォなだけだろ

225 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 13:29

>>222

>なんで？大学名だけで仕事ができるかどうかはわからないでしょ。

勿論、個々を見ればそうだが、平均して、東大卒＞私立卒というのは正しいだろ？
それを否定したら、大卒＞高卒という図式は成り立たない。

226 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 13:30

あのさあ、仕事ができるできないっていうのは適材適所かどうかって問題が
大きくからんでくると思うのね。

私大卒に頭脳労働させてもできるわけないし、東大卒に肉体労働させても
できるわけないの。一般的にね。

227 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 13:31

>>224
お前アホか？
給料に差をつけるほど能力に差がある奴を
採用するのが採用担当の仕事だろ！

228 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 13:31

>>225
平均じゃなくて、個々を見るのが企業の勤めです。
おまえの会社は平均だけを見て採用するのか？
そりゃバカでも人事できるなw

229 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 13:31

というか、これからは高卒者の中から優秀なのなんて出てこないんじゃ
ないかな？って俺は思うが、どう？これからは大卒者の中での競争になる。

日外アソシエーツ人物情報に載ってる著名人大学ランクベスト20くらいまでの
大学に行けばとりあえずOK。

230 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 13:32

>>210
>>215
それは無理。出来てたらとっくにここで自慢してるってｗ

231 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 13:33

>>228
それじゃ、お前の会社は個々を見て、東大卒より優秀な高卒を採用しろ！

232 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 13:33

だから私大卒を頭脳を使う部署に配置し、東大と比較すると、
やっぱり私大は駄目だ、東大はさすがだね。ということになるし、
体力バカで通用する部署に配置すれば、私大卒は喜び東大君は当然面白くないだろう。

そこでは東大は頭だけで駄目だってことになる。

233 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 13:35

>>232
というか、君の言う“体力バカで通用する部署”に大卒は要らんわな・・。
中卒で充分だろ！

234 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 13:36

>>231
勿論そういう奴が存在すれば採用するだろうな（いないだろうが）
少なくとも東大卒＞私立卒という固定観点で決めたりはしない

235 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 13:37

＞平均して、東大卒＞私立卒というのは正しいだろ？
＞それを否定したら、大卒＞高卒という図式は成り立たない。

平均って、なんの平均なんだよ。切り口にもよるがな。
でもって、東大卒対有名私大卒（学士同士）と大卒対高卒
（学士と高卒）は次元が違う話だと思う。

236 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 13:39

ここだけの話

東大と私大卒の実力差は、高卒と私大卒のそれより大きい

237 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 13:41

＞２３６
YES!

238 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 13:42

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝご苦労さん

239 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 13:42

東大卒でもない奴引篭もりがなぜそこまで
東大マンセーするのだろうか‥？

240 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 13:43

スレを盛り上げたいから

241 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 13:43

>236
私大といっても、世間に名前の通った、20個くらいのある有名大学と
世間的に無名な数百の大学があるから、幅が広いんだよな。
だから、君のいうように単純には語れないことを知るべきだ。

242 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 13:44

＞２４０
YES!

243 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 13:45

だってぼく東大卒だもん
ほんとだよ

244 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 13:46

＞東大卒でもない奴引篭もりがなぜそこまで
＞東大マンセーするのだろうか‥？

日本に、５００か６００もあると言われてるアホ私立大学のグロテスクさに嫌気が
さしてるからに決まってるだろ！

245 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 13:47

この手のお祭り事はsageでやりましょう。

246 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 13:48

でもね、東大君の人脈（教授、友人等ね）はマジで役に立つんだよ

247 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 13:49

＞世間に名前の通った有名私大
早稲田、慶応、上智、同志社、関西学院、関西、法政、立教、明治、
中央、日大、立命館、学習院あと知らん

248 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 13:59

早計だけだろｗ
あとの私大はゴミそのものｗｗ

249 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 14:00

国立早計とその他

世の中は大きくこの２つに大別される

250 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 14:02

国立っていってもピンきり。
ポン大落ちて国立受かるやつもいるんでな。

251 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 14:06

＞２５０
んなわけねーだろｗ

まあ仮にそうだったとしても、それをもってポンがその国立を超えたという
ことにはならないｗ

252 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 14:11

俺の課の総合職メンバー
東大　　2人
京大　　3人
大阪大　1人
東北大　1人
九州大　3人
慶応大　1人
早稲田　1人
理科大　1人

学歴が関係しようがない職場です

253 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 14:11

>251
地方の人で地元の国立はダサいから東京行きたい、と考えている人は
いっぱいいるんじゃないかな。で、東京でマーチあたりを目指す。でも
意外と難しく。マーチの滑り止めにしてたポン入学という寸法さ。

254 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 14:14

>>253

そうか、早慶以外の私立なんて、ド田舎の国立大学にいけない同級生がいっぱい行ったけどな・・。

255 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 14:17

＞２５４
YES!
２５３は私大卒だろｗ

256 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 14:17

>254
その本人が、地元国立大を望んでないで、はじめから東京の私大狙い
だった場合、「地元国立に行けない」とはならない。

257 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 14:19

東京の私大狙いって、要するに私大洗顔バカだろｗ
最初から１科目ないし２科目しか勉強してないってやつｗｗ

258 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 14:20

こんなに学歴（の上下）に執着するなんて
学生だとしか思えないのだが‥
それか入社してまだ１～２年なんだろうな

259 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 14:20

>>256

地元国立大を望んでいないというか、望めないような連中だぞ・・。

それに、なんのかんの言って“国立”というだけで世の中から安心して見られる
から良いものだけどな・・・。

260 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 14:23

そりゃ、得意な１、２科目しか勉強してないのに偏差値５０台うろついてたら
救いようのないアホとしか言い様がないだろｗ

早計以外の私大は今やすべてこの状況。

そして早計でも…トップの慶応経済６１だが、入学者偏差値は５６と１０年前から
すると信じられない結果に

261 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 14:23

>>257
１科目か２科目入試なんて、大東亜帝国レベルだろ。
地方の人が東京の大学に進学する大義名分が発生する私大は
最低でも日東駒専以上（人によってはマーチ以上）じゃないの？

262 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 14:25

マーチと日東駒専は３科目入試だよん。２科目入試なんて俺もいやだ。
たとえKOでもな。

263 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 14:27

学歴うんぬんで騒いだり自慢してるよ－じゃ、まだまだガキ！
リーマンなら自分の働きで会社にどれだけ利益を出させるか
だけを考えて働くよ－に！
利益をあげる人＝自然に出世or独立して成功
利益をあげない人＝自然に窓際or独立して失敗
損を出す人＝自然にリストラor自然に（以下略

264 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 14:29

>>263

ただ、悲しいかな学歴と実績はおよそ比例している・・・。

265 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 14:30

世の中のオピニオンリーダーは、みんな大卒じゃんかよ。

266 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 14:31

おまいら、大学名もいいが現役で国立入った奴なんか３割程度しかいない。
浪人して入っても自慢できるのか？、面白いやつらだ。
現役が私立にこだわるのは、高校時代の限られた時間で入試にトライするから
仕方が無いことだ。

267 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 14:32

俺の前いた会社（一部上場）は、所謂一流大学の奴しか研究職などの
エリートコースにはつけなかった。二流、三流大学の奴は、営業とか
事務とか、研究所配属であっても間接的な仕事だった。
三流大学以下では、同じスタートラインにつかせて貰えないのが現実。

268 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 14:32

>>266

３割？　そんなものか？

269 ：266：02/11/23 14:33

ちなみに俺は現役で国立入ったが、そんなに頭がよくなかったから、
高校時代は勉強ばかりしていてつまらない高校生活だったよ。

270 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 14:33

>>267
そんな会社でも初任給に差はつけてないんだろ？甘いよな・・。

271 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 14:33

＞２６１
君。私大の危機的状況をもっと勉強したほうがいいよ。
自分の後輩が如何にアホであるかをねｗ

○早稲田大学
　人間科学　　２教科(183点)
　スポーツ科学２教科(183点)
　
○慶應義塾大学　＊文系の２教科＝地歴・英語
　文　　　　　２教科(350点)
　経済　　　　２教科(420点）
　法　　　　　２教科(500点)
　商　　　　　２教科(400点)
　総合政策　　１教科(400点)
　環境情報　　１教科(400点)
　看護医療　　２教科(500点)

その他私大はもっと悲惨だが知りたいかい？ｗ
　

272 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 14:34

>>266
現役でｸｿ私立にはいったｵﾏｴが偉いのか？(ﾌﾟﾌﾟ

273 ：266：02/11/23 14:35

国立、早慶、マーチ、日東駒専　みんな現役比率はそんなものだよ。

274 ：266：02/11/23 14:36

>>272
国立って書いたが？はて？

275 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 14:37

>>271
俺の入試の時は３教科だったが・・。そうなのか。
俺の時、難関校で２教科だったのは慶応S○Cくらいだった。。

276 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 14:39

>>262
○明治大学
　商１部　　　　２教科(400点)　　これで偏差値５５ｗ
　政治経済１部　２教科(350点)

○中央大学
　総合政策　　　２教科(250点)
　経済　　　　　１教科(250点)　←英語だけで良しｗ　キコクならフリーパス
　商　　　　　　　２教科(350点)
　
　

277 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 14:43

今や私大生の間でも「俺は３科目やった」と自慢できる時代に突入してんだよ。
１～２科目入試が主流だからなｗ

一方ほとんどの国立は５教科７科目がセンター試験必須。

エリートにふさわしい総合学力差は広がるばかりだ。

278 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 14:45

ﾘｰﾏﾝにもなってつまんねーことしてんなー。
暇なのか？
コンプレックスの塊なのか？

さーて卒論でもやるか(ﾜﾗ

279 ：266：02/11/23 14:45

俺は高校時代、正直、私大コースの連中にヤキモチやいていたよ。
３教科だった分、高校生活が楽しかったらしい。部活、旅行、女・・・！
俺はそれらと引き換えに国立大に入った。
入ってからも国立はまじめな奴が多かった。でも、人格がゆがんでいる奴も
多かったよ。何かを得るためには何かを犠牲にしなければならない。

280 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 14:48

＞２７９
YES!
俺も高校時代、せっかく手に入れた彼女を振ったYO…
おかげで国立に合格できたが。

281 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 14:48

>>279
その言葉に酔ってお前は色々なことに目をつぶってただけだ。
部活できるほどの根性もなければ、旅行行けるほどの金もない、
そして女とどうこうできるようなﾙｯｸｽもない・・・。

さすがひきこもり国立君！

282 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 14:51

＞２８１
俺は国立だが高３の夏まで普通に彼女とｾｸｰｽしてたし金もあったし、部活も
してたよｗ

283 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 14:52

>>279
平凡な頭で、現役で国立大に入学するって大変なんだな。
俺も現役で国立大だが、高校時代は結構遊んでいたよ。
平凡な奴はそれなりの学校に行けばよかったんだよ。

284 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 14:53

国立と言っても、駅弁じゃあねぇ・・・

285 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 14:54

>>282
そしてｾｸｰｽの体位は駅弁!!

ｼｮﾎﾞｯ･･･

286 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 14:54

>>282 >>283

こいつら自慢しているが、ネタだな。

287 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 14:54

＞２８３
俺は神童、天才と呼ばれていたが現役では国立に落ち私大逝きに…。
３ヶ月で大学やめて再チャレンジしたが、正直地獄を見たよ。

まあ運良く一流国立に合格できたが、落ちてたら自殺してただろーな。

288 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 14:55

>>284
駅弁ってなーに？

289 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 14:55

旧帝国大学が国立です
他の国立は専門学校

290 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 14:55

凡人は大変やのう・・・

291 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 14:56

>>288
こう、彼女を抱きかかえて・・・

292 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 14:56

>>287
東大でも狙っていたのか？

293 ：266：02/11/23 14:59

平凡でワルーございましたね。
一応、旧帝大卒ですが、だからといって他大学を見下してはいません。
みんな努力すれば受かるとおもいます。
人生の時間配分でどこの学校にいくのかが決まると思います。

294 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 14:59

その３ヶ月間、俺は世の中が灰色に見えた。
世間には＠＠大なんてすごいじゃない、とか言われたが、逆に俺はそれが
ムショウに腹が立った。

バカヤロウ！俺は滑り止めでここにきたんじゃ！この程度のレベルだと思うな！
ってね…。

講義もショボク次元が低い。同級生は私大洗顔バカで自分が学習した１～２科目
以外は中学生以下のレベルでとても俺と同じ大学の学生とは思えない。

そしてサークルにあけくれている毎日。こんなくさった生活に終止符を打つために
一大決心をして落ちたら自殺覚悟で望んだ２回目のセンター試験＆国立。

295 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 15:00

一応、旧帝大卒＝大阪、東北、九州、名古屋

296 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 15:02

>>294
こういった被害妄想やろうが一番ｷﾓいな・・・

297 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 15:02

そして、国立に入ったが、やはり国立マンセー！！
私大はやはりクズと認識できた。

298 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 15:03

>>295
九州　名古屋　はもう消えます

299 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 15:05

>>297
私大でも中央大学の法律はレベル高いほうだが。

300 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 15:05

>>299
なんだいきなりｵﾏｴは？（ｗ

301 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 15:06

>>２９９
中央関係者の必死の抵抗（ｗ

302 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 15:06

＞２９９
私大中では５本の指に入るが…

ちなみに俺は現役で中央法蹴り。
いくら法といっても所詮は中央だよ。そして私大だ。
司法試験に合格しなければゴミ。

303 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 15:07

中央も早慶以外でありますので論外です
お帰りください>>299

304 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 15:07

299 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：02/11/23 15:05
>>297
私大でも中央大学の法律はレベル高いほうだが。

305 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 15:12

最近の新入社員どもが妙に馬鹿っぽいのはこういうことだったのか・・・
私大は大学の看板を降ろしたほうがいいな。
子供も減ってるし。
今の早稲田、慶応は１５年ぐらい前の帝京レベルか？

306 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 15:16

＞３０５
オヤジ世代に回帰しただけとちゃう？

オヤジ世代では早計といえどもゴミ扱いで、全国公立に入れない奴が早計→明中立→…
と流れていってた。

307 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 15:16

綺麗な顔してかなりエッチ！！
http://www.pink1.com/

308 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 15:19

子供の数が少ないから、確かにそうかもな。
でも、国立大卒の学歴は邪魔にならないが、
出世できることとは別だ。社会人になっても勉強しない奴は
国立大卒でも出世は遅れる。
今の世の中、学歴だけで出世できる、そんな余裕はないよ。

309 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 15:19

このスレ見てると人口の多い世代の俺は激しく損した気がするよ
偏差値７０あっても明治だもん

310 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 15:20

学歴が無ければスタートラインにもつけないから困る

311 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 15:22

＞３０９
明治じゃいくら偏差値があっても所詮は明治って見られるよ。
君の上下の世代では明治＝全国公立＆早計に入れなかったゴミ、
で偏差値は５０～５５程度と見ているから。

君が俺は偏差値７０だったなんていっても、同級以外はネタとしか
見てくれないだろ？ｗ

312 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 15:23

>>311
そだな、前後５歳の幅ぐらいだね

313 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 15:23

国立大卒諸君、おまいらは偉いんだろ？
こんなところでほざく暇があったら、スーツ問題解決シル！

リーマンのスーツ社会を改善せよ！その６
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1036553560/l50

314 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 15:25

国立大卒の着るスーツは、私大卒の馬鹿の着るスーツとは別物です

315 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 15:25

これが現実社会の明治に対する目だよ。

だが、もっと悲惨なのは青学とかミッション系だろう。
一時、明治より華やかなイメージから人気があったが、今や明治どころか
法政を下回るレベル。

まあ、オヤジ世代では法政より青学はずっと下だったから元に戻っただけ
ではあるが、明治を超えるレベルだった世代はやりきれないだろう。

316 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 15:25

>>311
早慶に入れなかったのも事実だし・・・
当時偏差値５０～５５って日大あたりだった
でも旧２期校よりは格上だとずっと思ってたよ

317 ：国立大学院卒：02/11/23 15:28

このスレにきている国立大卒は大甘ちゃんだ。
転職スレにいってみれ。自分の無力さに気づくから。

やはり文系だったら
英語力＋大学院卒　が最強。
国立大卒諸君、おまいらは偉いんだろ？優秀なんだろ？
もっと勉強せい！

318 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 15:28

正直、明大出身者の中に学歴のプライドがある奴はいないと思うが・・・
ほとんど全員が早慶帝大に対するコンプレックスの塊だ。

319 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 15:29

320 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 15:31

こう、適度に宣伝が入ってくるとほのぼのするね

321 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 15:31

不景気のせいもあって、国公立回帰、国公立人気で現在のところ、
国公立のレベルは維持、もしくはオヤジ世代のレベルを取り戻しつつある。

逆に主要私大でさえ数年前ですでに、ピーク期の半分以下に受験者数が減っていれ
かなりやばい状況。

今、科目数を減らしたり、ゲイノウジンを入れたり、一芸入試をしてピエロ
集めをして必死になっているが、それでもレベルは毎年少しずつダウンしていっている。

すでに１科目入試を導入した私大はこれ以上、偏差値（レベル）維持の手の打ちようが
なく、これから大幅ダウンしていくだろう。

322 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 15:31

いまだに学歴で盛り上がれるって、どんな職場で働いてるのかまじで興味あり。
それとも回りはそうでもなくて、自分だけそうなのか？
どうなのよ。

323 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 15:34

＞３２２
高学歴同士なら普通に学歴や大学の話をするよ。

けど、私大卒と話をする時や、大学教育を受けてない奴とはそういう話は
しない。
彼等にコンプレックスを思いださせ不愉快にさせるだけだろ。

324 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 15:36

322に気をつかっているんだね322の職場の人も（ﾌﾟ

325 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 15:37

>>322
うちの会社では高卒や専門卒のヤツは他人の学歴に異常に詳しい。
大卒以上のヤツは他人の出身校や大卒か高卒かなんて知らない（興味ない）やつがほとんど。

326 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 15:38

俺は東洋大の大学院を出て一部上場企業に就職したけど、同期の大学院
出身者（後は全員国立大）５人の中で、唯一研究所にはいれず、工場
の技術配属だったよ。他大学の学部卒と同じ扱いだった。給料だけは
院卒のレベルだったが。

327 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 15:40

＞３２６
よかったじゃないか。東洋で他大学の学部卒と同じ扱いにしてもらえて。
東洋じゃ、院卒でも普通は他大学の学部以下だろ？

328 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 15:40

>>326
金持ちだな君んちはー
東洋の大学院なんてどぶに金捨てるのと一緒だろ

329 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 15:41

>>326
やっぱり学歴って大事だねって結論ですか？

330 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 15:41

みんな、東洋大学で待ってるからね

331 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 15:43

>>326
何で採用されたんだろうね
コネ？
でなければすごく不思議だ

332 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 15:44

名前のスケールのでかさなら日本一を認めるよ。

東洋大＞日大＞関西大＞東大＝愛知大＞名古屋大＞一橋大

333 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 15:44

東大東大言うけどさ。
理系はともかく、文系では明治・大正あたりの文豪ほどの天才はいないんだろ？
小粒ばっかになっちゃってつまんないね。それでなくとも不細工ばっかなのに。

334 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 15:50

>>332
亜細亜はどうですか？

335 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 15:59

世界大学とかあったら
偏差値おもきし低そうだな

336 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 16:04

仏教大学とか宗教系大学は創立一千年とかざら。
私大の伝統ってなんなんだろうと思う。

337 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 16:05

国立大卒35歳の年収ってどのくらい？

338 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 16:06

年功序列の日本企業じゃ、国立私立で年収に差はたいしてでないだろ。
３５歳じゃ。

339 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 16:08

じゃー、40歳、45歳では？

340 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 16:13

そんくらいなら国立＝部長、私立＝ヒラか主任で差はでるだろうが、
役職手当なんかたいしてないし、年功給、年齢給がベースだからそれでも
たいして差はでないなあ。

役員にでもなれば従業員じゃないんで別だけど。

それでも欧米に比べたら鼻くそみたいな差だよね。

341 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 16:21

だからいくらなんだ？

342 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 16:28

35歳700万、40歳850万、45歳1000万が多い。

343 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 16:31

うちは３０で１０００マソ

344 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 16:36

>>343
通貨単位ぬけてるぞ、トルコリラ

345 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 16:41

>>343
金融かマスコミだろ？
普通はそんなにないよ。

346 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 16:42

信金マソっす

347 ：某都市銀行：02/11/23 16:44

嘘つくな。アフォ。
都市銀行でもそんなにないぞ。

348 ：某都市銀行：02/11/23 16:45

正直なところ。
３０歳７００万円、３５歳９５０万円、
４０歳１２００万円、４５歳１５００万円。

349 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 16:47

いいなあ、金融は。
電機メーカーは
３０歳６５０万円、３５歳７５０万円、
４０歳９００万円、４５歳１２００万円。

350 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 16:48

５０歳２０００万円、５５歳３７５０万円、
６０歳４０００

351 ：マーチ：02/11/23 16:49

なんだ、あまり私立大卒と変わらないじゃん。

352 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 16:50

>>350
金融？
でも残れればの話しか。

353 ：国立大→金融：02/11/23 16:52

そうだな。リストラになれば国立大卒でも意味ないし。私大のヤシより
順番が遅いだけ。嫌な世の中だな。

354 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 16:53

地銀はどうよ。

355 ：国立大→金融：02/11/23 16:55

給料は都市銀行より安いが、国立大卒はリストラの順番は遅く、
かなり優遇されているらしい。

356 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 16:58

リストラされるような年齢なら
もう私大、国立大程度の学歴差は関係ないと思うけど

357 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 17:13

リストラは40歳前後からあるよ。
はやい銀行では35歳から。

358 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 20:00

おまえもお呼びだ。

359 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 20:04

まぁ、いろいろ話されてますが、
国立大出と高卒が同じ会社の同じ職場に居る事はまずないです。
まず、会社が違う。部門も違うのであんまり差別はないね。
まわりを見れば、自分と同じような学校出た人ばかり。

360 ：ヴァンサンカン女：02/11/23 21:03

今から、永ちゃん伝説「なりあがり」見ますね（W

ビックになりたいわ！

361 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 21:03

>>359
新卒でずっとその会社にいればな。
新しめの会社に転職してみ。学歴ぐしゃぐしゃだぜ。

それはそうと、最近の入試偏差値をチェックできるページないかな？

362 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 21:07

成りあがり

いきなり「学のない奴はあくせく働くしかないんだよ！」
と、きたもんだ…

363 ：ヴァンサンカン女：02/11/23 21:07

トキオの人、あそこもビック。
なんちゃって。

364 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 21:24

>>1
社会に出れば、って書いてあるけど、
学生中も学歴なんて関係ないじゃん。

365 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 21:26

いや、学生のウチは学歴と学力が全てでしょ。
それ以外の価値観もあるけど、少なくとも学校内では
学力が全ての世界。

366 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 21:27

>>365
まじかよ。
大学とか入ると、学校の成績以外ですごいヤシなんていっぱいいるじゃん。
会社起こしたり、コンピュータ関係ですごくなったり。
そういうヤシらは学校の授業は留年ギリギリのヤシも多いぞ。

367 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 21:31

現実にバブル前とくらべて
学歴は意味あるよ
最近の高卒は最悪でしょ
人数が少なくなって低レベルの私大も
変なヤシばっかりだし。
格差が絶望的に広がってますよ。
学歴＋職歴＋職務履歴＋人脈
これが駄目なら一回死んで生まれ変わったほうが
良いと思うよ。

368 ：ヴァンサンカン女：02/11/23 21:35

世の中、金だよ、金っ！

369 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 21:42

>>367
格差は広がっているのは認めるけど、
それは学歴とは関係ないなぁ。

370 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 21:43

確かに、大学の自由な4年間が存在した大卒と、
いきなり就職してしまった高卒の差はかわいそうだけどあるね。
人生自由な時間は大切です。

371 ：学歴だけではダメなんだよ：02/11/23 21:53

今の３０代がまもなく会社中枢を握る。
学歴不問のサバイバルゲームが高学歴者を襲う。
おまいらは生き残れるか？

372 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 21:59

学歴だけではダメってのは正論だが、学歴さえも持ってないってのも問題だな

373 ：学歴だけではダメなんだよ：02/11/23 22:02

だから国立大卒諸君、資格取得・英会話で自分を磨くことだ。

374 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 22:05

>>373
英会話って。
できて当然。もちろん日常英会話程度の話だけど。
それぐらいできるでしょ？
専門分野があれば日常会話で十分。
資格なんていらないだろ。英会話と資格って矛盾してるよな

375 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 22:09

押しの強さがあれば世の中何とかなるぜ

376 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 22:10

【祭り】この娘をモーニング娘。に！！【祭り】

お前ら、押尾に続く超ド級の神が現れましたよ！！！
２ちゃんねらーの力で姫（284）をモーニング娘。にして差し上げよう！！
投票日は１２月２２日（ＳＵＮ）です忘れずにご投票ください。
http://audition.tv-tokyo.co.jp/list.cgi　候補者一覧
http://audition.tv-tokyo.co.jp/img/candidates/large/00284.jpg 姫のご尊顔（284）

みなさん、ぜひ姫（284）に一票入れてやって下さい、皆様の一票が
モー娘。に新たな風を吹かせます。

377 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 22:10

>>375
35くらいまではな。

378 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 22:11

>>375
何とかなるけど嫌われる

379 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 22:12

36からは引くことも大事

380 ：375：02/11/23 22:13

今ちょうど35になったばかりだ
これからも押し一本でやっていくぜ
引く？考えたこと無いぜ
押し切っちまえばいいんだよ

381 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 22:14

日常会話だけではダメだ。自分の専門を英語で議論できないと。

382 ：煌 ◆HkhUFJq8gc ：02/11/23 22:17

いい加減にしろ！！

そんなトラウマを引きずった人生が楽しいのか！？

383 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 22:19

>>382
誰へのレスだ？

384 ：煌 ◆HkhUFJq8gc ：02/11/23 22:21

お前たち全員だ！！
情けない！！！

385 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 22:22

>>384
おまえは国立大卒でないのか？

386 ：ヴァンサンカン女：02/11/23 22:22

ん、はぁ

387 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 22:23

>>385
チェイサーは高校中退ですよ。

388 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 22:26

>>381
まあそうだけど自分の専門くらい英語で言えるだろ？
俺がコンピュータ分野だからそう言えるのかな。

389 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 22:27

>>387
なんでチェイサーっていうんだ？

390 ：金融（投資）：02/11/23 22:30

>>388
普通言えないよ、専門は。

391 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 22:34

>>389
ﾘﾏｿ板初心者は逝ってよし！！

392 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 22:35

清純そうな顔して好きもの！！
http://www.pink1.com/
http://www.pink1.com/

393 ：ご参考：02/11/23 22:35

568: 晩秋の名無しさん　 2002/11/18(Mon) 10:00
話がちょっと変わるけど、
教科書に向こうの大学の学部向けの使ったら学生さんの怒りっぷりが
どえらく恐ろしかったなあ。アメリカの教科書便利だから使いたいの
ですけど、以来、日本人のものを3冊ほど併用することになってるよう。
　
573: 晩秋の名無しさん　 2002/11/18(Mon) 10:33
入院希望者でもなく、留学希望者でもない
遊びついでにちょっと勉強している堅気の一般学生掴まえて
普通の講義で英語のテキスト使ったら怒るわ。
そんなの当たり前
　
574: 晩秋の名無しさん　 2002/11/18(Mon) 12:02
>>573
東大、一橋、慶應レベルでも?

581: 晩秋の名無しさん　 2002/11/18(Mon) 16:52
>>574
東大、京大、一橋くらいなら英語力高いからいい勉強になりますよ。
それより下の大学だとちょっときついかな・

394 ：煌 ◆HkhUFJq8gc ：02/11/23 22:39

>>393
フン。
日本人の英語力が世界でいかに低いか、お前も分かってるだろ？
アジアで言えば、モンゴル人と同等だ。
韓国人なんて、遥か雲の上だ。

それで東大がどうとか・・・・か。。。ﾌｳ

395 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 22:42

>>394
いやいや、これは先生がいかにして学生に講義をするかってスレの話ね。
別に東大自慢をしてる訳じゃない。

396 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 22:43

>>394
ﾜﾗﾀ

チェイサーにしては、まともなご意見だな。
おっしゃる通り、日本人の英語力はクソ以下だよ。
これは耳の細胞のせいだからどうしようもない。

東大だろうが上智だろうが目くそ鼻くそ。

397 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 22:45

おお！蝗が押してるぞ！！！

398 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 22:46

それより自分のスレはどうした？
ほったらかしか？（藁

399 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 22:47

皿板初心者へ

ちぇいさーは高校中退後
フリーターとして生計を立てていて
彼の楽しみはバイト仲間と行く
研修会としょうした旅行

とどっかに書いたけど忘れたからまた書いてみた

400 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 22:54

奴の用語するわけではないが、日本人の英語力が
モンゴル人と同等の最低ランクってのは事実だよな。

401 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 22:56

だから何でチェイサーっていうんだよ。
マイカーがチェイサーなのか？
ストレートでウィスキー飲む時のチェイサーか？

402 ：375：02/11/23 22:56

英語なんてできなくても何とかなるぜ

403 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 22:57

(｡´Д⊂)

404 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 22:57

なんでも、日本語は母音が少なくて単純な発音のため、
耳の細胞を使う必要がないから、細胞が退化していくらしい。
３歳でその細胞は死滅するんだってﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸ

405 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 22:58

>>402
なんとかならないぞ。にさーん、まつだをみろ。そにんでも必要だ

406 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 22:59

＞３歳でその細胞は死滅

でも読み書きの能力は関係無いだろ
それすら出来ないのも多いぞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞オレモナー

407 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 22:59

日本人は英語が苦手なんだ。無理言うな。

408 ：375：02/11/23 23:00

>>405
そんな会社にいる必要ない

409 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:00

>>402
まあ零細企業で働いている分にはね。

410 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:01

バカ！
読み書きなんて二の次三の次だよ！！
聞き取れてしゃべれなきゃ、クソの役にも立ちゃしねぇっての！！！！

411 ：千代田生命：02/11/23 23:02

>>408
ある日突然自分の会社が外資になることだってあるぞ。

412 ：375：02/11/23 23:02

零細でもいいのさ
会社がでかくてももらえる給料が少なけりゃ意味が無い
日本語でけで稼げる場所なんていくらでもあるのさ

413 ：東邦生命：02/11/23 23:03

411に同意。リストラのいいネタにされる罠。

414 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:04

>>412
そういう会社に国立大卒はいないと思われ。

415 ：375：02/11/23 23:04

>>411
日本にきたら日本語をしゃべれといってやれ
それができなきゃ日本で商売をやる資格は無い

416 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:04

最後に、ちょっと難しい説法をしよう。
ここに、恋人でもいい夫婦でもいい、ね、カップルがいたとしよう。ここに、関係のない異性
がいたとしようね、いいですか。この夫婦、この夫婦は当然セックスをし、あるいは恋人は
セックスをし、一緒に食事を食べ、会話をし、そういうデータがお互いに混ざってたとしよう
じゃないか。ところがこの関係のない異性は、そういうのはなかったと。ね、いいですか。
するとだ、例えば、夫が妻の涙を見たとき、実は、ね、妻に対して夫はどういう心が生起す
るかと。ね。今まで、過去においてお付き合いしてきた妻の涙が一気に生起すると。これを
生起というんだよ。ところがだよ、関係のない、ここに異性がいたとして、涙を見たら、「あ、
この人が泣いている」と、ここで終わってしまう。何を言いたけかというと、ベースにどういう
データが入ってるかで、同じ現象を見ても心の働きが違うんだということ。例えば、いいです
か、風呂上がりの、ね、妻の髪の毛を見たと。例えばその状態でよくセックスをしていたら、
その夫にはパッと、性的イメージがわきます。そして、無性に性欲が出てセックスがしたくな
ると。ところが一方、全くデータの入ってない異性関係においては、「あ、あの異性が髪の毛
を洗っている」というデータしか出てこないと。そして、それを法といいます。ダルマといいます。

417 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:05

ダルマというのは、真理という意味ではありません。ダルマというのは、その世界に存在して
いる観念、その世界に存在している考え方、これをダルマといいます。例えば逆に、ね、こう
いう話があると。ひたすら経典を読み、瞑想してる人がいて、例えば「自己の苦しみを喜びと
し、他の苦しみを自己の苦しみとする」というマントラを百万回唱えたとしましょう。この人は、
自分に苦しみがあるとき、そのマントラが浮いてきます。「自己の苦しみを喜び、これは喜び
なんだ」と。あるいは、自分の周りで、本当に苦しんでる人がいたら、それを真理にのっとり
考え、それを自分の苦しみにしたいなと考えるようになります。これも、ダルマです。そして、
ね、人間界のダルマというのは、先程言った例えば、ね、夫婦的な考え方。あるいは動物界
のダルマというのは、例えば弱肉強食、ね、これは習性としてもう、弱い動物は強い動物が
食べるという習性があるわけです。----そうだね、ダルマってのは言い方を換えれば習性と
いってもいいかもしれません。そして、餓鬼の(以下略)

418 ：375：02/11/23 23:05

>>414
国立大出てる必要なんて無いぜ
出てても構わんが

419 ：406：02/11/23 23:06

>>410
バカ！！
俺は読み書き、聞き取り、しゃべり、ぜーんぶ出来ねーんだＹＯ(;´Д｀)

420 ：375：02/11/23 23:06

>>419
気にスンナ

421 ：煌 ◆HkhUFJq8gc ：02/11/23 23:08

国立大がなんだって・・・・・・・・・・・・・？？
まだ>>414みたいな蛆虫がいるのか、この板には。。。。。。

いよいよ重症だよレールマンは・・・・・・・・

422 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:08

何を根拠にして日本人の英語力が低いとしているのか教えてくれ。

仮にトフルとかの平均点などを根拠にしてるなら考えてみてくれ。

韓国でトフルとか受けられるのは上流階級の人間だけじゃないの？
そんな高等教育を受けた人だけが受験するような国と、日本のように
誰でも受けるような、成熟してしまった国の点数を比べてどんな意味が
あるのだろうか？

教えてくれ。

423 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:09

高卒は死ね

424 ：375：02/11/23 23:09

>>421
国鉄か？

425 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:10

>>422
現に大学出てもしゃべれんだろうが。

426 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:12

>>422
アララ。
これは本物の世間知らず君だｗ

お願いだからヨソでそれ言うなよ～

427 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:13

>>425
英会話学部出たやつがか？
そんな学部あるのか？

428 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:13

>>422
釣り？

429 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:13

>>426
おまえもかなりの世間知らずだな

430 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:13

英語が必要になるような仕事は、最初から高卒のアホには回らないし回せない。
そういう意味では、ここの連中には英語は不必要だ罠。
世の中、適材適所だ。アホにはアホに適した仕事があるし、そういう奴も社会には必要だ。

431 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:15

>>430
英語ができなきゃクビになっちまうんだろ
お前はさ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
何の特徴も無い悲しい人間だな

432 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:16

英語なんか、その国へ行けば日常会話レベルならどうとでもなる。

韓国の平均的な人は、海外とか行かなくても大学を出ただけで英語が
話せるのだろうか。
また大学教育が一部の優秀な人間しか受けられない国と、だれでも
大学へ行く日本の大卒と比べても無意味なのでは？

まあどこの国でも優秀な奴は優秀なんだけどさ。

433 ：ちょっと待て！：02/11/23 23:17

英語力が
韓国人＞＞＞日本人
なのは、今更もめるまでもなく当然のことだ！！
マジ勘弁しろよーーー！！！

434 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:17

一番大事なのはガッツだ
今の日本人に一番かけているものだ

435 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:20

ガッツはあるぞ。

436 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:21

>>433
だからなんで当然なのか根拠をあげれ。

437 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:21

ここでもﾁｮｿががんばっていますね（ﾌﾟ

438 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:21

>>435
そうか、ナカナカいいぞ！

439 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:21

あんま関係ないけどさ、
友達のスウェーデン人とイギリス行ったんですよ。
そしたら彼の英語、全然通じないんです。
彼めちゃくちゃ凹んでたよ。
こっちは大体彼が何言ってるか解かるのに、なんなんでしょうか。

440 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:24

だーかーらー英語なんてできてもできなくてもいいんだよー
英語できなきゃクビになっちゃう会社もあるけど、イヤなら辞めちまえばいい
残りたきゃ勉強しろ。

英語できなくったって金は稼げる。

441 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:25

本場の英語は階級別に使う単語や文法が違うんだよ。
米語やオージー語ではそのニュアンスは伝わらない。

442 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:26

別に国籍がどうとか言ってるんじゃなくって、日本人が客観的に
英語に弱いという証拠を挙げてほしい。

平均の魔術にはまって日本人が英語に弱いというのは納得がいかん。
また生物学的に英語が弱いなんてことが本当にあるのだろうか。

ともかく今までの日本は英語が話せなくてもなんとかやってこれた、
でも今後はそうはいくまい。

443 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:26

>>441
それが何か？

444 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:26

>>440
必死だな、高卒。

445 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:26

確かに根性ないとどんな頭よくっても仕事続けられんわな。
会社の内外の人間関係だけで疲れきってしまうから。

446 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:26

>>444
大卒だが・・・

447 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:28

能力があってもおとなしい性格のヤツは能力の無い押しの強い系のヤツに利用されるだけ。

448 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:28

>>442
チョソの捏造データなので安心してください。
チョソはハングルこそ最高の言語と思っている輩です。
英語などには見向きもしません。

449 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:28

>>446
必死だな、二流大卒。

450 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:29

>>449
3流だが・・・

451 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:30

これだけ多くの人間が英語教育を受けたにもかかわらず、
その平均が世界的に低いってことは、どういうことだ？

まずその説明を施してくれ。

452 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:31

バカサンヴァヴァアは自然食品を扱う怪しい会社でもやれば
年寄りや頭の悪いババアが買ってくれるよ

453 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:31

>>448
フランス人みたいだな

フランス人はコンピュータ用語が英語なのが気に入らなかったらしく、フランス語ベースの
コンピュータを開発しようとしていたらしい。（あきらめたらしいが）

これぐらいのガッツが日本人には無いよなー

454 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:31

>>451
平均が世界的に低いというデータを示して

455 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:32

南米の人なんてほとんど英語できないんじゃない？

456 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:32

今さら学歴にこだわってる奴って・・・

457 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:33

>>451
君、会社で上司にしょっちゅう怒られるだろ？

458 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:34

学歴にこだわる連中は、会社にもこだわる
「俺、○○に勤めてるんだぜー」とかね
リストラされて看板なくしたとたんに自殺するタイプ。

459 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:34

今やってる慎吾の番組見たろ？

聞き取れないハズだ、日本人じゃあ・・・・

460 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:35

>>459
チューボーですよを見てる

461 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:35

　　　高卒は明らかに大卒と違うんだから

　　　大卒における違いはどうよ？

　　　｛１流大、１．５～２流大、それ以下｝の違いで

　

462 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:37

ここで日本人の英語力を誇張してる虫君たち。

まず君達の英語力を晒してみて。

463 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:38

今どき、高卒でリーマンやってる香具師なんかいないだろ？

464 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:38

>>458
お見合いでもしてみろ
卒業大学と勤務先は関係大有りだぞ
不動産屋の扱いでさえ違う

465 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:38

>>461
１．５流～２流なんて存在しないよ
１流とそれ以外だろ

466 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:38

今時、学歴語ってどうすんだよ。
下らなすぎだよ。

って、言うと「ｵﾏｴ中卒だろ？」なんて煽りがくるかもしれんが。

467 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:38

462 名前：名無しさん＠明日があるさ投稿日：02/11/23 23:37
ここで日本人の英語力を誇張してる虫君たち。

まず君達の英語力を晒してみて。

468 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:39

>>464
チミはお見合いしなきゃならんのか？
いい学校で手も女に相手にされるとは限らないんだねー（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

469 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:41

>>442
ある意味セーカィ
おばちゃんのけつに敷かれてる若い大卒なんて構図
この世の中よくあること

470 ：煌 ◆HkhUFJq8gc ：02/11/23 23:41

黙って見てたが、何ともまあ・・・・・

471 ：464：02/11/23 23:42

>>468
つまんない煽りだな
例を出してるだけだよ

472 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:42

>>470
君はウーロン茶かね？

473 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:43

確かに社会に出るときには学歴が無関係とは言えない。
そこで色分け、学歴分けされたら学歴が関係するというより、実力が
重要だよね。
社会的構造の中でそれぞれのレベルで社会を担う。
でも大卒だからと言っても、警察で警視総監になれるのは同期でたった
1人。その他大勢の同期は階級が下ってこと。
学歴は必要なところに限り重要。でも実力がないと絶対ダメ。

いま一流大卒の50代が年間何百万人もリストラされてるし。
失業保険の給付も減らされる予算案の時代だし。
ハローワークでは学歴よりも実務経験と実績だね。
管理職・役員は実務経験無しと同じ。

474 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:44

>>471
俺には現実味の無い例だな
もっと必要性を感じる例を挙げてくれよ
あとどういう学校で照るとポイント高いのかも教えてくれ

475 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:44

俺も日本人の英語力は酷いと思うんですけど・・。

そんなこと言うと、>>467みたいな人に晒されるんだろうけど。

476 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:45

>>468
うちの姉は東大卒の一流サラリーマンと見合いしたけど
オタクだってふってしまった。今は地方大出身の男と結
婚してる

477 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:46

ところで、英語できなくて困ることってあるのか？
俺の会社は通訳雇ってくれるから困らないんだけど

478 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:46

誰かが書いていたが、英語なぞ所詮道具に過ぎない。
正確・的確な日本語を話せるか否かの方が遥かに重要です。
英語を強調する者は、それしか取り柄がないのでしょうね。

479 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:46

>>475君も仕事できなさそうだね
根拠を示さなきゃ、根拠を。言うだけなら小学生にでもできるんだよ。
一体何年生きてきたわけ君は？

480 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:47

「大卒のくせに・・・」って言われるのはおかしいよね。
俺も「大学で何を勉強してきたんだ！」
って言われることあるけど、常に上司がよく知ってる知識からの
質問じゃん。あんたより詳しく知ってるわけねーだろ！
逆に俺が知っててあんたが知らないこともいっぱいあるんだからさあ・・・。
勘弁してよって感じ。
逆に質問したらきちんと答えてくれて、俺からは自分の知らない知識を引き出そう
とする上司はホント尊敬できる。「うまいなあ・・・」と。

481 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:47

>>476
所詮男としての魅力が無いやつは駄目だな
学歴もそのひとつにはなることもあるだろうが、それ以外があまりにもひどいとチョットね
あんまり学歴自慢する男って魅力ないよな

482 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:48

わあ！！！なんだここ。
ゴミが一杯だ。
お願い、ゴミは自分でゴミ箱に戻って。
手をやかせないでよ。もう

483 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:48

>>478
いやその通りだよ。

しかも、その強調するクソに限って、吠えるだけで全く
英語ができやしない。
取り柄どころじゃないってこと。

484 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:49

>>477
通訳入れないで議論できんのか、お前は。
通訳は専門性の話題になると端折って訳すから、意思疎通がうまくいかない。

485 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:49

清純そうな顔して好きもの！！
http://www.pink1.com/
http://www.pink1.com/

486 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:49

>>478
キチンと母国語を使えないやつが他の言語をキチンと使えることなどありえません。
ご心配なく。

487 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:50

高学歴ってどのくらいからいうわけ？
マーチくらいで高学歴？んなわけないよな。

488 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:50

学歴がないからといって学歴不要論を唾を飛ばしながら語る奴の方が
裏付けがなく魅力はないと思うが

489 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:51

>>483
馬鹿だなお前は。
昇進やリストラの際は、英語で振るいにかけるんだよ。

490 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:51

>>479
会社で嫌なことでもあったんですか？
あの程度のレスで>>475さんが煽られる根拠がわからんのですけど。

ただの八つ当たりだよ、みっともない・・・・・・・・・・・

491 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:52

>>484
通訳が入ると意思疎通できないようなことを話すのかい？
通訳のレベルを考えて話せばいいだけだよ。
契約をするときなんかは文章だから問題ない。

492 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:53

>>487
このスレではともかく一般的には旧帝大、東工大、一橋大、早稲田、
慶応、上智くらいを指してると思うけど

493 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:53

ソースは？

494 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:53

商談じゃねーよ。プロジェクトの会議での話しだ。

495 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:53

ウチの会社で中途採用の面接をしたが、
一流大卒で資格も有り英検も一級の面接者。なんで？
しかし、転職歴が多い。協調性とか責任性とかいろいろ問題が
ありそうだから不採用でした。

496 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:54

４７５＝４９０

497 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:55

>>476
たった一人の東大の人間を見ただけで高学歴はこれだからだめ
って決め付けるほうがおかしいのでは？

498 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:55

>>489
馬鹿だなお前は。
昇進やリストラの際は、駄目な奴を振るいにかける際に英語力のせい
にすることもあるだけだろ。

499 ：外資：02/11/23 23:55

>>495
お前の会社は馬鹿か？
転職回数？。
出来る奴ならプロジェクトが終わる都度転職するよ。

500 ：490：02/11/23 23:56

いや、恐れ入りましたｗ

501 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:56

知識は人生を豊かにするって鈴木検事が言ってたんだっけ？
そんな程度でええんちゃうの？

502 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:56

>>492
だよな。俺もそういう認識だよ。
このスレではどうなんだ？

503 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:57

>>487
国立なら旧帝以上、私立なら早稲田、慶應、上智だろうな。マジレス。
でも入社してしまえば大学名は一切関係無いけどね。
ただ入社前つまり採用の段階では大学名は大いに関係あるよ。
これは事実。人事部の同期から聞いた話だから。

504 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:57

　　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　馬鹿？
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿　
　　　　＼＿＿＿_／

505 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:58

>>499
お前は馬鹿か？
転職？
出来る奴なら会社が引き止めるよ。あっ外資ね。pupupu

506 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:58

>>489
心配するなオマイはリストラされても大丈夫なはずだから
あくまでも「はず」だけどね

507 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/23 23:59

>>503
上智は余計だろ

508 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:00

>>498
お前の会社は零細か？
大企業なら国立大卒で仕事が同じ程度できる奴が多数いるんだ。
そのとき英語力の差で振るいにかけるんだよ。

509 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:00

>>499
ほほー

510 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:00

>>499
備考：履歴調査を外注し、その結果での結論が不採用

511 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:00

日本人は英語ができると信じて病まないアフォがいるスレはここですかｗｗｗ

512 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:01

チョソ必死だなｗ

513 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:01

学歴に必死にしがみつく馬鹿がいっぱいだな・・・

514 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:02

>>508
会社にすがり付いてるのが良くわかるよ
せいぜいクビにならないようにがんばりやー

ところでクビになった場合君は生きていけますか？
精神的なタフさがありますか？

515 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:02

>>513
クソスレに必死にレスする馬鹿

516 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:02

>>491
一緒に仕事することない？
作業レベルで。そういうとき意思疎通程度はできた方がよい

517 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:02

>>511
英語が出来る奴が仕事が出来ると信じてやまない奴なら居そうだな。

518 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:03

>>505
外資では内資のような引き止めはしない。

519 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:03

>>517
そんなこと言ってないと思うよ。
英語ぐらい勉強すれば1、2ヶ月で日常会話はできる
その程度の努力のできないヤシはばかだな、と思う

520 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:04

>>517
あくまでも振るいだよ。

521 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:05

>>516
身振り手振りと、筆談でも結構いけてると思うが。
俺の個人的な意見だけど。

誤解されないように言っとくけど、できるに越したことは無いと思うよ。
でも必要条件でもないと思う。

522 ：こめ ◆iEdRpeyh/M ：02/11/24 00:05

客観的にみて、日本人の英語力を相当高く買ってる人が
多いみたいですね。

ま、現実にめげず、がんばってくださいね。

523 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:05

>>519
そんな程度の英語力では振るいに落とされる罠。

524 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:06

>>522
日本人全体の話なんてどうでもいい。
個々の問題。

525 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:06

スレ違いかもしれませんが、学歴・英語力が必要だとして、他には
どんな知識があれば将来役立つかなあ？
皆さんの識見をお聞かせください。

526 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:07

　　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　ポマエの人生だろう？
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿　
　　　　＼＿＿＿_／

527 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:07

ｼﾞｵすに通ったくらいじゃ１、２ヶ月で日常会話は無理無理無理無理無理

528 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:08

>>525
業界によって異なるんでしょうが、その業界周りの法知識は必要だと考える。

529 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:08

>>522
明らかに主観入ってるだろその見方

530 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:08

学歴って三流大の人間ほど気にしてないか？
俺転職したら周りの学歴が三流大ばっかになったけど、そういう奴らほど
学歴がどーの、いっつも言ってるよ。
青学の新入社員に「学歴なんて関係ないからな。いい気になるな」
って言ってて泣きそうになったよ。

531 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:08

あ、こめだ

532 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:08

>>525
押しの強さ
外見のかっこよさ
知識のあるヤツをうまく使う能力

533 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:09

青学程度にジャブ打つとは・・・

534 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:09

お前ら英語ができたとして使う機会が無いヤシが多いだろ。
外資社員でもないのに駅前留学してるのはアナタですか？

535 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:10

>>530
リストラの振るいにかけられるからだよ。

536 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:13

>>533
おお、分かってくれたか。
言われてる本人よりみてる俺のほうが切なかったよ。

537 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:13

>>523
いやいや、日本人は日常会話のできないヤシが多すぎ。
名刺交換もろくにできないだろ

538 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:13

おまいらリストラそんなに怖いのか？

539 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:13

>>497
だからよお、東大だからっていいとは限らないよって言った
だけなんちゃうの。決して東大野郎があかんとは言うとらん
やろがよく読んでみいや

540 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:14

>>537
名刺交換ねー
そんなところは日本風なわけだ

541 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:16

>>533 >>536
「青学程度」ねぇ。
そう言うことで、ウサ晴らししてんだろうねｗ

２ちゃんの中では王様だよ、あんたたち。
ありがたやありがたや

542 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:16

>>540
外国だった名刺交換するだろ。
大丈夫か？

543 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:16

>>538
そりゃー怖いだろ。
社宅追い出されるし、この不景気の中、同じ年収で転職できないし。

544 ：mog：02/11/24 00:16

自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい！！
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい！！
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します！！

http://www.dream-express-web.com/mog.htm

545 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:17

>>543
そうそう

546 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:18

>>543
じゃあ英語は無能を隠すためのものってことだね

547 ：ぶっちゃけ：02/11/24 00:18

今このスレ、何人いるの？

学歴厨・英語厨のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが目立つ気がする。

点呼！！！

548 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:19

俺は低学歴で地方の零細企業に勤めてるぞー。
英会話で悩むことなんて皆無だが郡部を営業の際
お客様のひどい訛りが聞き取れず困ることはある。

549 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:19

青学は高学歴ではないことは自明だろ

550 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:19

>>542
にほんごにがてですか？
だいじょうぶですか？

551 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:20

だからさ、同期が何百人もいれば学歴や仕事の能力に差がつかんだろ。
だから英語力で落とすんだよ。

552 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:20

>>547
はーい。

日常会話くらいの映画はできないと、まずいよ派です

553 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:21

英語を必要以上に強調してるのは何故なんだろうね？
それ以外には自信がねえのか？

554 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:21

>>550
いちいちそんなこと熱くなるな。
言い直すよ。

外国だって名刺交換するだろ。
大丈夫か？

555 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:21

才能ないので、映画まではできませんが？

556 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:21

>>552
あなたもえいごのまえに、にほんごをべんきょうしたほうがいいですよ。

557 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:22

関西弁は資格で外国語と認定されますか？

558 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:22

>>541
よく意味がわからんが？
お前らがあの、青学を叩けるレベルじゃないくせに。って意味か？
なるほど、世の中広いと感じさせる意見だ。

559 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:23

>>557
朝鮮語と認定されます

560 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:23

>>554
あつくなってるのは「がくれきヲタ」と「えいごヲタ」だけだろー

561 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:23

>>547
おれもいるでよ。
大企業時代には英語は必須だったな。今は零細にいるから使わないけど
できるほうがいい

562 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:23

>>552
日本語英語とネイティブ英語は全く違う。

実際アメリカで現地人と日常会話できる日本人が
何人いるんだ？？
学校で習った英語とは、ワケが違うんでちゅよ～。

563 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:23

うちの会社では英語よりは国家資格や公的資格を重んじているが。

564 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:24

青学は本当名前だけの大学だからな
こういう大学が大卒の評判落とすのだろうな

565 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:25

>>562
日本にだってネイティブはやまほどいるでしょ。
それに外人だって相手がネイティブじゃないとわかったら、
ゆっくりしゃべってくれたりするよ。
そんないじわるじゃない。

566 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:25

>>553
お前は日本語読めないのか？
英語力は実務というより振るいなんだよ。
大企業になればなるほど社員は高学歴が多い。だから学歴では差がつかない。
つぎに仕事面での教育が行きとどいているから、社員の仕事の質も差がつきにくい。
そこで英語力で振るいに落とすのさ。

567 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:25

>>562
アメリカでも訛りキッツイ連中多いからねー
日本でも理解できない言葉があるのと同じ
いわゆる標準のアメリカ英語ができれば十分だろ

568 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:25

>>558
もういいよ、ごめんなさいね～ｗ

569 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:26

>>563
私の会社でもそうです。
私の業界ではアクチュアリーという資格を取れば神扱い。

570 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:26

やっぱ学歴はあるほうがいいよ。今感じなくても必ず
感じるときくるから

571 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:27

>>569
特定しますた。

572 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:27

>>566
振るいにかけて落とす前に業績上げること考えろ
業績上げることができない会社ならしがみつく価値の無い会社だと思うがな

573 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:27

>>566
禿藁！
具体的にその大企業様を挙げてみては頂けないでしょうか？？

574 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:28

>>569
保険屋さんだね
資格だけじゃきついみたいよ最近は

575 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:29

オイオイ。英語なんてそんなに重視されてねえって。馬鹿じゃねえの？

576 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:29

>>570
もう感じなくなりましたが

577 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:29

>>572
業績あげる前に落とされるんじゃないの？

578 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:31

>>576
今後また感じるときが来るって。

579 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:31

>>574
銀行ですが。

580 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:31

>>573
斜陽企業にお勤めの方をイヂメテはいけません。
リストラされずに会社とともに沈没する人生を選択しようとしている
近年稀に見る美しい愛社精神をお持ちの方なんですから。

581 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:32

>>578
こねーと思うよ
君いくつよ？

582 ：569：02/11/24 00:33

>>579
いや保険屋です。。

583 ：573：02/11/24 00:33

>>580
おお！俺としたことが！
以後気を付けまする（ｗ

584 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:33

>>581
３０。

585 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:34

日産、マツダ、松下電器、三菱電機、日立、東芝、三菱電機、京セラ・・・

586 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:34

>>584
わかいな

587 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:35

>>585
斜陽

588 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:35

>>586
あなたは？

589 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:37

>>588
３５

590 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:37

電通大は１．５流らしいよ

591 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:38

ローム、ニコン、リクルート、

592 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:39

鉄鋼業界、銀行業界、専門商社、繊維業界

593 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:39

ロームって何屋さん？

594 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:40

保険業界、電機業界、通信、化学、食品、マスコミ

595 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:40

夢を売る人々だ

596 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:41

>>589
先輩失礼をば致しました。しかしながら、お言葉ではありますが、
会社の役員などになるに際してやはり学歴が重要になることもあろ
うと思いますが、いかがなものでしょうか？

597 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:41

>>593
半導体関連

598 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:42

俺は学歴全然関係無い(そう思ってただけだが)業界にいるんだけど、
凄く成績が良かった俺が年齢を理由に出世を見送りにされたのに、
そのポストにいる人は成績がそんなによくないが大卒だったよ。
しかもその人がそのポストになったのは今の俺と同じ年齢のはず・・・

599 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:43

>>596
さぁどうだろうねぇ？
どの程度の学歴が必要なんだろ？

600 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:44

>>596
学歴があっても役員になるのは極僅か
もはや学歴は関係ないレベルじゃないの

601 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:45

>>599
会社にもよるし、要は学閥やらなんやらとか
あると面倒ですよね？

602 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:46

>>600
逆にどの時点までは必要になってくるのでしょう？

603 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:47

　　＼　知るかヴォケ　／
　　　　￣￣￣∨￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　" ,　、　ﾐ
　　　　　　　　　ゝ∀　く
　　　　　　　　　 ∧_∧ 　| 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　三　（　　とノ　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　三　　/ 　　つ |　＜　低学歴がいじめるよ～！　
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 | 　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　（_ｿ（_ソ（＿）　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

604 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:47

>>601
俺の会社には学閥は無いなー
学閥よりも人間関係の派閥みたいのはあるみたいだけど

605 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:48

>>602
せいぜい係長ぐらいじゃないか？

606 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:49

>>495の会社には一流大卒で資格も有り英検も一級はいないそうですｗ

607 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:49

>>604
要は同僚よりも自分の学歴の低さで卑屈にならないように
すればいいのだろうか？

608 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:50

>>605
なるほど微妙ですね

609 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:54

>>607
そんなこと気にするより、いかにして業績上げるかってことだろ
その手法で派閥ができてる感じがする
強引なタイプの集まりや理論派、こそこそ汚い手を使う派etc

610 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:57

>>609
なるほど、組織が大きいと派閥も多いやね。それで、その派閥で
自民党みたいに派閥の長が上に上がると派閥の部下も出世する？

611 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:57

試験の点数だけで序列が決まってた学生の頃は気楽だったなぁと思わせるくらい
あの手この手で足の引っ張りあい。

612 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 00:59

>>610
するね。
派閥の長が失脚すると左遷にもなる。
俺はそんなこととは無縁の場所で生きてるけどな

613 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 01:02

このご時世に派閥だの学歴だの言ってられる会社にお勤めだとは羨ましい限りですな。

614 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 01:04

>>613
あるんだからしょうがない。
学歴はともかく派閥は一定の期間があれば人間社会では多かれ少なかれできてしまうもんだ。

615 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 01:04

>>612
その派閥って途中で「変わります」ってことにはならないんやろうね。
平のときから派閥に入るんやろうか？

616 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 01:08

>>615
いつの間にか派閥にはいってっるって感じじゃないか？
一緒に飯食ったり、飲みに言ったりする連中って自然と同じになるだろ

617 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 01:12

二人でなかよくチャット状態か。

618 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 01:12

先輩「ほう。君も××ゼミかね。私も××ゼミだったんだよ。」
後輩「そうなんですか。××教授も来年で定年ですね。」
こんな本に出てくるような高級官僚同士の会話を電車の中で聞いた。

619 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 01:14

>>616
ありがとうございました。久々に現実のシビアさに触れた気がした。
うちは零細だから派閥といっても社長派か否かってだけだし、まあ
社長とうまが合わせられるかどうかだけだから

620 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 01:14

学歴ヲタは永遠に学歴の呪縛から逃れられません
というより唯一の心のよりどころだな
出身校が消えて無くなったらどうすんだろ

621 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 01:15

>>617
ごめんちゃい、もうチャットはやめましゅ

622 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 01:16

当方、大手メーカーで人事やってますが、少なくても面接前（書類選考、筆記）
は、学歴で選別してるのは事実ですよ。
もちろん入ってからは関係ありませんが、スタートラインで学歴は関係ある
ということは紛れもない事実です

623 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 01:16

>>618
財界（商工会議所）でもその手のつまらぬ会話は多いよ。

624 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 01:17

>>618
高級官僚も電車とか乗るんれすね。

625 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 01:17

>>618
なんかやらしい公務員だね

626 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 01:18

>>618
口調からして結構年配の人だったの？

627 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 01:19

>>620
よく考えたら悲しいことなんだけどね。未来志向ゼロ
って感じ

628 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 01:19

漏れはミンミンゼミだったんですよ

629 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 01:20

４０代後半と３０代後半？くらいに見えましたが、若い方はズルそうな
顔でした。

630 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 01:20

>>629
スネオ系？

631 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 01:21

>>630
うん。ネズミ系。

632 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 01:22

>>629
その年代の連中のゼミの先生がまだ現役ってことは
よっぽど若い先生だったんだろうな（助手クラス？）

633 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 01:23

>>629
ホントは２０代だったりして
ダサダサモテナイ君だろ

634 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 01:23

>>628
夜中だから変に藁

635 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 01:25

まあ要するに東大の先輩と後輩なんだな

636 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 01:25

>>632
さあ詳しいことは･･･知り合いではないもので。
前後の会話から官僚だという事は推察できたけど。

637 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 01:28

同じ大学でも○○ゼミだったって言われても困るな
自分のゼミ以外先生の名前なんて覚えてねーよ
自分のゼミでも先生の下の名前はもう忘れた

638 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 02:17

昇進したﾔｼを見て「あいつは学歴だけだ」などとほざいているﾔｼを負け犬という。

639 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 02:36

入った後は本当に関係あるのでしょうかねえ・・・。
役員見ても全員が高学歴とも限らないようですし

640 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 02:41

住友系の企業ですが、めちゃめちゃ国立（特に旧帝大）優位ですが何か？死大卒はだめぽ。

641 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 02:42

>>639
実績上げたもんの勝ち
ただ実績上げたやつに高学歴のやつが多いのも事実

642 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 02:46

前まではノーベル賞受賞者は東大京大卒だけだったけど、最近は東工大東北大卒が取ってるな。
次はおそらく徳島大卒か電通大卒が取るから、段々そこら辺は変わってきてるのかもね。

643 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 02:59

学歴ではなく、能力、実績でしょう。
英語ができれば学歴は関係ないし、
パソコンができれば学歴は関係ない。
売上を伸ばせば学歴なんてどうでもよくて、
仕事をバリバリこなせば学歴なんてどうでもよい。
ただ、結果として、そのような人達には概して高学歴者が多い、というだけ。

644 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 03:04

うちの会社、どこの大学出身でも課長にはなれるけどそれ以上は学閥が影響してくる。まぁ元々本部長以上なんて同期の１％
なれるかどうかなんだから、大して意味は無いかもな。＞学歴と出世

645 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 03:06

>>643
まだ英語やＰＣなんて言ってる輩がいるとは･･･

646 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 03:22

英語ができたおかげで出世した
パソコンができたおかげで出世した
ってのは聞いたこと無いな

売り上げ伸ばしたから出世したってのは聞いたことあるけど

647 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 03:27

世間で一流と言われるマスコミやら商社、金融の仕事も、実際は
高卒で十分できるし、東大、早慶じゃなければ、ということはまったくない。
だから、学歴で採用している企業や業界は優れた人材を逃しているような
気がするね。

648 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 03:27

>>646
確かにそうだ。
結局、英語やパソコンなんてのは仕事をするうえで使用するツールの
一つに過ぎないんだよな。
必死で語ってる者がいることが不思議でならない。

649 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 03:27

まぁ、たとえ話でしょ。
学歴関係あるとすれば、国立大卒かそれ以外の大卒と高卒、中卒
の差くらいかね。
たとえば、偏差値が５違うからどうだとかそんなのはないね。
だから、その為に浪人とかしても意味ないって事。学生のウチは
自慢出来るかもしれんけどね。

650 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 03:30

>>647
でも、採用段階ではそうだね。だってそれしか判断材料がないもの。
しかし、会社に入ってしまえばほとんど実力のみで評価される。

651 ：ヴァンサンカン女：02/11/24 03:30

また、来ました。

私はB型なので、派閥に族するタイプではないのですが…
いつテポドンが飛んで来るか分からない、この御時世に
必要なのは、動物的勘と健全な身体と精神、そしてちょっとの知恵ですね。

学歴は手段として使えるだけ。でも、手段は武器になるんですよね。
たとえば、海外に留学する場合や就労ビザ取るにしても、
司法試験の免除枠など、高卒とはえらい違って来るもんね。
そういう意味では、底辺私大でも大卒は大卒。
見方でそれなりのメリットは見えてくる。

アメリカで底辺私大の名前言っても、日本に詳しい人でない限り、
大卒のくくりに入れられるわけだし。
日本人の中での相対的な葛藤でしょ？
いち島国の学歴信仰なんて海外出れば、ちっぽけに思えるわよね。
けど、オウムや北チョン並みに洗脳されてる学歴ヒエラルキーは
あと、50年は続きそうだし、とにかく、第二次ベビーブーム世代までの
学歴信奉者が一掃されれば、少しは違う価値観が生まれるかもね。

年功序列や年上崇拝も、人間何やって生きてるかが大事。
寝てたって年は食うんだから、冷静に相手の生き方で判断したいわね。

652 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 03:30

＞６４７
東大、早慶でなくてもできるが、高卒でも出来るというのは言いすぎだ

653 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 03:33

>>652
東大、早慶でも出来ないやつは五万と居るがね（ｗ

654 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 03:38

一番大事なのはセンスです
センス無いことはどんなに努力しても駄目

655 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 03:39

>>652
そうか？　俺は商業高校でがんばっている奴のほうが早慶商学部生より
使えるんじゃないのか？「この大学を出ていないとこの仕事はできない」と
思うのはどうかと思うね。仕事の付き合いで大手商社の各担当者と話をするけど、
内心では「大卒じゃなくてもできるわなぁ」と思うことが多々ある(笑)

656 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 03:41

高卒でも出来ると思うけど、高卒はマスコミに就職出来ない
からね。少なくとも土俵が違うから論争にならないと思う。

657 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 03:43

要するにだ、人を判断する上での材料の一つであることは確かだ。

高学歴者でも使えないヤツはいるし、本当に勉強したくて大学に進んだ人間はそれなりに知識を持っている。

俺は、高卒の現場系人間だから大した知識は持ち合わせちゃいねぇ！
だが、大学出て設計専門でやってる人間の書いた図面が間違いだらけで現場では全く役に立たない事例がある事は知ってる。

学歴の価値は働く現場で決まる！
自分の働きたい場所に合った進学のしかたすれば良いだけじゃん。

658 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 03:46

>>657
実際そうだと思うが、そういう台詞は東大出てないと説得力が無いのです。
だから思ってても黙ってましょう。
学歴自慢したい人は自慢してればスッキリするんでしょうから、スッキリさせてあげましょう。

659 ：ヴァンサンカン女：02/11/24 03:48

日本人がなぜ英語ができないかという話がありましたが、
これにはしっかりした裏付けがありますよ。

脳の神経伝達回路の言語野だけ見ても、英語と日本語では使ってる
場所が違うんですよ。
そして、その一度できてしまった回路を、ある年齢になって
矯正するのは至難の技です。
だから、外国語は若い内に実につけた方が
飲み込みが早いと言われる所以です。
できれば7歳までに複数の言語回路を作ってしまった人が勝ちです。
そして発音の細かい違いは3歳までなら、
努力なしで身につけられますが、（３歳までに努力という意識はないでしょうが）
5歳以降の社会的価値観に染まっていく仮定で脳の回路がだんだん安定して
いくのです。
もちろん、10代でも向こうの生活で英語はしゃべれますが、
ネイティブ並みになれるかなれないかの差です。

そして、日本語は他の外国語に比べて（フランス語、中国語etc）
文法形式がかなり違うのも足を引っ張ている一因です。
中国語なんかはかなり英語との共通点も多いので。

とはいえ、今までの日本の英語教育そのものが
センスなかったっていうのもあるんですけどね。

660 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 03:52

>>659
そんなあなたはフランス語もできそうですね

661 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 03:52

>>659
なんでわかりきったこと書くかなぁ
そんなの常識だよ

662 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 03:53

この板は学歴を語りたがる者が多いね。
でも比率から言えば、旧帝大卒が多過ぎる。
恐らく学歴コンプレックスを持った奴が妄想で騙っているのでしょう。

663 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 03:54

>>661
そう思うなら、いちいち突っ込むな

664 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 03:55

リーマンは学歴語るのが好きなんだろ（W
２日で６００以上レスが付くスレッドなんてリーマン板では珍しいもんね

665 ：ヴァンサンカン女：02/11/24 03:55

>>656

芸能人になれば、新聞のコラムくらい書けるかもね
サンスポとかの（w

666 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 03:56

>>662
こんなスレに来るのは学歴自慢ヲタと学歴コンプヲタだけだからな
あぁ～くぅだらなぁぁぁい

667 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 03:57

>>664
書いてるヤツはごく一部
俺一人で結構書いたもん

668 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 03:57

このスレには過去ログさえも読めない奴がいる

669 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 03:58

>>668
社会に出れば過去ログは関係ない
ってことだろ

670 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 03:58

>>667
学歴支持・擁護派？無用派？

671 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 03:59

>>670
どうでもいい派

672 ：ヴァンサンカン女：02/11/24 03:59

分かりきった事をちゃんと説明しないから、最近の若者は乱れるのです。
つまり、大人達が結局は悪いのです！

673 ：ヴァンサンカン女：02/11/24 04:04

私はかなり可愛いので、学問に精を出すと、虐げられるのです。

才色兼備はお嫌いですか？

674 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 04:06

>>673
スレ違い。この手合いは飽きたので突っ込みたくない。

675 ：ヴァンサンカン女：02/11/24 04:14

男性に望むモノ…それは、いい子種を運んでくれる事。

676 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 04:57

つーか、リーマン板なのに学生多くないか。
学歴云々なんかほざいているのは学生だろ。

677 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 05:52

【治療法】
まず全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りする
これを１０分程続ける

678 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 06:02

ワラタ

679 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 06:06

とりあえず学歴は入社するとこまでで、その後は
派閥の選び方も含めて実力次第ということですかな

680 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 07:34

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b28665951

団塊世代もリストラとかで色々大変だね。

681 ：ヴァンサンカン女：02/11/24 10:10

私の話、無視されてますね。
まあ、能力のある女は敬遠されがちですからね。
ふぅ、ちっぽけな男共ですね。

682 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 10:13

ここはバーチャルだからな。
このスレにそんなに旧帝大卒がいるわけねーだろ。
その他国立大卒のほとんどは、
会社で早慶、マーチと同じ待遇になっていることが許せないから、
鬱憤晴らしに来ているのさ。
英会話やPCは仕事のツールであるが、５０代はこれが出来ない奴が多いから
リストラの言い訳に利用されるのさ。

683 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 11:12

おいヴァンサンカンよ。それなら日本語専攻のアメリカ人が3年も勉強すれば
日本語がペラペラ漢字書きまくりになる現実はどう説明するんだ？

お前が相手をしているのは英会話スクールにいるようなルーザーだろ？
あいつらは日本の女が白人に憧れてて簡単にセックスできるってのを聞いて、
片言の日本語を覚えてヤリに来ているんであって、あいつらを基準にしてはだめだよ。

それに、俺の経験では巷の英会話学校のよりも高校までの学校英語の方が遥かに
力が身についた実感があるよ。

ついでに言うが、高卒の奴で英語マスターしたのに会ったことがない。
ってなことを言うと、「ここは日本だ」「英語など不要」などと負け惜しみをほざく
負け犬の高卒が吠えそうだけどな。まあ、そんな奴に海外出張の機会などあるはずも
ないし、資本と人員の国際移動が激しくなった現代の世の中でアホアホ高卒は
地面を這いつくばって営業ソルジャーにでもなるしかない罠。

684 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 11:15

つーか、１からして学生だから学生が集まってんのか・・

685 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 11:48

ママたちの言うことは
「勉強して良い学校に入ればいい会社に入れて勝ち組になれるのよ」
だから会社にはいるまでは学歴は関係あり。
でも入ったからって勝ち組になれるかっていうとそれは分からない。
運や本人の天稟もあると思うしね（受験勉強の才能とは別）。

まぁどっちにしろ吉野屋で専門卒フリーターに顎で使われる東大卒
元リーマンを見るたびに「やっぱ運だよな」と思うことしきり。

686 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 11:51

>>685
まぁ専門卒のフリーターはスタートラインにすら
立てないわけだが

687 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 11:54

>>686
専門卒のフリーターの方じゃなくて東大卒元リーマンが勝ち組かって
スレじゃないの？ここって。

688 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 11:55

>>685が専門卒のフリーターだとおもわれ
じゃなきゃ店員の細かい素性なんかわかんねーよ
東大卒の部下ができて有頂天なのかなｗ

689 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 11:58

適当に自分に都合のいい話をつくってんだろ、どうせ

690 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 12:03

>>688-689
お、ﾊｹｰﾝか(w？

691 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 12:11

？？？？

692 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 12:29

正直高卒は損をする

693 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 12:39

>>682　旧帝卒ぐらい腐るほどいるだろ。毎年１．５万人も卒業してんだし。

694 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 12:41

>>692
まぁ損をする確立は高いわな、正直

695 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 12:43

>>692
ボンボンとか生まれのいい香具師は裏からでもなんでも大学入るしな。
高卒にはならないよね。

696 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 12:50

>>693
普通こんな下賎なスレに来るわけねーだろうが。アフォ。
もしきていたら、よほどの暇人か落ちこぼれだよ。

697 ：693：02/11/24 13:05

>>696　まぁ実際、落ちこぼれだよ。

698 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 13:11

>>696
ところが来るんだな
ってか、旧帝ごときに何の幻想いだいてんだ？
中卒ですか？

699 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 13:13

こんなスレいつまであげっぱなしにするつもりだ？

700 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 13:14

なんで学歴話って荒れるんだろ？

701 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 13:15

会社では出身校など関係ないYo。
ただ高卒は職種、給与体系からして別扱いみたいだけど。
ここ最近２ｃｈも高卒が増えたと思う（独り言）

702 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 13:16

>>701　ちょっと前までは理系大卒院卒あたりが殆どだったからねぇ。＞ネット利用者

703 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 13:20

社会人の認識→学歴関係なし
学生の認識→偏差値が１０でも高い方が偉い

この認識の差がスレを伸ばす要因かと。

704 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 13:20

ＢＢＳ時代は現役高校生は稀に居ても高卒は決して居なかったからなぁ

705 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 13:20

>>702
何十年前の話だよ
ＵＮＩＸでインターネットが主流の時代がいつ終わったと思ってんだ

706 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 13:21

>>702
いやー違うよ
タダのヲタだよ

707 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 13:25

>>705 7年前ぐらい？

708 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 13:26

高卒以上に使えないのがヲタ

709 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 13:28

WIN3.1時代はかなり敷居が高かったからなぁ。WIN95が出てきてしばらくたった97年ぐらいか？＞WINが主流

だったら５年前。ほんのちょっと前じゃん。

710 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 13:29

>>707
どっちにしろ２ｃｈはネット一般化の産物だから>>701 >>702の言うこと
はおかしいかな。

711 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 13:31

たしかに、現場(高卒)の人間にパソコンが普及したのは
ここ最近だぁーね。

712 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 13:32

>704
禿同

713 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 13:33

>>709
5年がほんのチョットと思えるあなたの感覚に乾杯

714 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 13:33

良くも悪くも（２ｃｈを含めた）ネットを利用してるかどうかで、入ってくる情報量がけた違いだと思うぞ。

715 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 13:34

>>713　いやほんのちょっとだろ。たった５年でこんなに変わるものはそうそうないぞ。

716 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 13:34

学歴ヲタ＝パソヲタだったのか
なるほど納得

717 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 13:36

高学歴はパソオタの可能性が高い、実際。

718 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 13:36

>>715
君の周りに変化が無いだけだろ

719 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 13:36

>>717
逆だろ

720 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 13:36

>>715
へ？じゃあ逆なんじゃないの？
ＰＣとかネットワークの世界で５年なんて大昔だよね。
リース期限もＰＣに関しては３年を渋るところもあるくらいだし

721 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 13:37

なんか高卒がいっぱい居るな。

722 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 13:37

>>710
2年前と今じゃネットの普及率は倍近いから
そんなに変な話でもない
3年前なら3倍

723 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 13:37

>>720　それは時間軸をどっちに置くかって話でそ？

724 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 13:38

>>721
仲間が一杯いて嬉しいの？

725 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 13:39

高卒の趣味はギャンブルとクルマ、バス釣ってとこだから
それらの板に逝けばもっと居るＹo

726 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 13:41

>>725
それは学歴と関係ないな
パソヲタ君

727 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 13:45

>>726　別に学歴オタじゃないけど、やっぱ高卒の人はギャンブル、風俗ネタが多いと感じるよ。

728 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 13:46

>>727
君がギャンブル、風俗に興味が無いだけだろ
官僚の接待を見てみな

729 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 13:53

>>728
それしか興味がないと
それにも興味があるではえらい違いだけどな

730 ：　：02/11/24 13:56

>>723
通常は現在に置かないか？

731 ：東洋大院卒：02/11/24 14:01

上の方で俺のことを散々からかっているけど、俺ははっきりいって
受験勉強をせずに東洋大にはいった。大学院も同じだ。
受験勉強さえすれば、マーチ以上にははいれたと思うよ。
それに東洋大の偏差値は５０くらいだ。つまりは平均。馬鹿では無いってことだ。
わかったか？

732 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 14:01

733 ：　：02/11/24 14:02

>>731
なんで勉強しなかったの？

734 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 14:03

東洋大に入るために受験勉強なんかする奴がいるのか！

735 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 14:06

>>731
勉強すれば俺だって、、という奴ほど
高学歴の人をガリ勉とののしるんだよな

736 ：東洋大院卒：02/11/24 14:07

>>733
受験勉強で貴重な青春を浪費したくなかったからだ。それに俺は
大学の名前などに拘らなかった。東洋大でも、十分な専門領域の
勉強は出来たよ。

737 ：蒼鉛：02/11/24 14:11

俺は東北大大学院修了だけど、今は肉体労働者だ。確かに卒業後は
一部上場企業の研究所にはいったけど、その後運命の悪戯でとんで
もないことが起こり、ドロップアウトしてしまい、今はこの仕事に。
学歴＋運が必要だよ。

738 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 14:12

君の考えはどうでもいいが
これからもずっと
「受験勉強さえすれば、マーチ以上にははいれたと思うよ。」
と言い訳し続けるんだ。大変だな

739 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 14:13

>>737
おまえが嘘っぱちのレイプ野郎（リアルで）だってことは
毒男板では有名なんだけどな

740 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 14:19

>>731　努力も才能のうちですよ。

741 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 14:20

>>737 俺も東北大卒。理学部だけどね。

742 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 14:21

ロリ～タ

http://www.venusj.com/sample.htm

743 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 14:22

>>742 バ㌍タ

744 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 14:23

まぁ、学校の先生とかは学歴社会と言ってもいいけど、
メーカーとかは関係ないね。就職する時だけで、あとは
能力だけ。だいたい上司に気に入られるやつが出世する。
学閥もあるにはあるが、影響力の割合としては３％くらいでしょ。

745 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 14:27

746 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 14:35

>>731
おいおい偏差値を出すときにとんでもない連中がいっぱいいること忘れるなよ
偏差値５０はかなりバカだぞ。

馬鹿って事に早く気づいておとなしくしてな

747 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 14:44

学歴否定派こそ本当に社会人なのかね？
あるいは学歴が関係ないような業界なのかねえ。

748 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 14:51

>>747
例えば建築設計なんかでは日大＞東大なんてことはありうるのです。
基礎学力や根性は劣るかもしれないが、センスが物をいう業界だって
あるってことだ。

749 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 14:57

>>748　でも同じ能力だったら東大＞日大になっちゃうでしょ？そういう話ね。

750 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 14:58

>>749
それは言えてますね。言いたかったのは学歴（基礎学力）は大事だけど
それだけではないという事です。

751 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 15:55

つーか、東大と日大とか大卒と高卒なんか比べるのが
おかしいよ。
そもそも同じ会社に居ないし、同じ会社だとしても同じ部門には
絶対居ないから。

752 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 15:56

現役大学生（高学歴限定）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高学歴卒後ＤＱＮ職

753 ：↑：02/11/24 15:57

世間の扱いのこと

754 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 16:04

めずらしくﾘﾏｿ板で学歴話が盛りあがってますなぁ

誰が粘着ｸｿか漏れに教えてけろ

755 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 16:21

ほんとかんけいないよお
あたしＫＯでてるし、ものかきをすすめられたりぶんさいをほめられたありするけど
あたまのかいてんがおそいからしごとできないの。
ぷろぐらまです。
もおかいしゃやめたいな～。ほんやくしゃさんになりたいよ！

756 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 16:34

貴方も超絶倫になって１晩中彼女を泣かしてみませんか？
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757 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 16:37

学歴より彼女が欲しい２５歳の冬

758 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 16:37

馬鹿に学歴があっても意味無い
馬鹿が学歴ないと悲惨

759 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 16:38

760 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 17:17

ネットが普及する前は、なんとなく学歴神話があったけど、今は完全に情報が
いきわたっているからいろんな例を知ることができる。学歴に限らず、過去の前例や
慣わしは風化しつつあるね

761 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 17:25

学歴はすべてではないが、高学歴の人ほど勉強することに抵抗はないし、
記憶力がいいから様々な試験に合格する。
会社としては同程度の能力があれば高学歴の人を選抜する傾向はある。

762 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 17:30

わたしＫＯでてるけど教えてもらっても相手の意図どおりに理解できないし３秒で忘れるよ
・・・ごめん、レアケースなんだね・・・・

763 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 17:30

ただし、国立大、私大ともランクはぴんきりなので
必ずしも早慶を埼玉大学（関係者には失礼）より下に扱うわけではない。
民間会社は”学閥”にも配慮するから、高学歴で卒業生の多い大学を
選抜する傾向は否めない。個人の可能性も大事だが、商売上、取引先の
ひろがり（連鎖）の可能性も考慮する。

764 ：　：02/11/24 17:35

＞民間会社は”学閥”にも配慮するから
官の方がよっぽど学閥じゃないの？最近では大手でも学閥は滅びつつ
あるだろ？

765 ：761＝763：02/11/24 17:38

事務・営業系でいえば、仕事の専門能力＞対人折衝能力＞学歴＞ＰＣ能力（いわゆるワード、エクセル、パワーポイントの使いこなし）＞英語力の順。
ただし、国際関連部門では英語力が筆頭または２番目にくる。

766 ：761＝763：02/11/24 17:39

>>764
社内学閥ではなく経済界全体の学閥の意味。

767 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 17:42

>>763
それでも仕事が出来なきゃ下に扱うよ。確かに高学歴者は
クビにはなりにくいけど、いっそクビになった方がいいんじゃ
ねぇかと思うやつよく居る。

768 ：761＝763：02/11/24 17:49

残念ながら大手ではまだ学歴崇拝主義者が多い。
50代以上が実権を握っている以上は、彼らの在学中の
大学レベルが、頭の中から離れないようだ。
40代では日本大学をポン大と呼ぶ人はいないし、
学歴よりも人物本位の考え方をする人が多い。

769 ：761＝763：02/11/24 17:55

50代が実権を握っている当社では、仕事の能力にあまり差が無い場合、
次のようにランク付けしている。
旧帝大＞卒業生に比較的多い国立大学＞早慶および卒業生の少ない国立大学＞その他の大学。
したがって、マーチ、関関同立、日東駒専あたりは対して差がない。

770 ：761＝763：02/11/24 17:57

誤字すみません。再度投稿します。
50代が実権を握っている当社では、仕事の能力にあまり差が無い場合、
次のようにランク付けしている。
旧帝大＞卒業生の比較的多い国立大学＞早慶および卒業生の少ない国立大学＞その他の大学。
したがって、マーチ、関関同立、日東駒専あたりはたいして差がない。

771 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 18:01

ようするに高学歴の学生が将来不安で必死になってる
スレなのかね。まぁ、そんなケツの穴の小さいやつは
どこ行ってもいじめられて潰されると思うけど。

772 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 18:18

低学歴は高学歴を認めたらず、学生か？と下らぬ屁理屈を吐く。

773 ：　：02/11/24 18:23

高学歴は学歴に意味がないことを認めたらず、高卒か？と下らぬ屁理屈を吐く。

774 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 18:33

私は某国立大出ですが
専門学校卒の年下の上司に
呼び捨てされてます。
正直、何のために勉強して
大学にはいったのかわかりません
妻からは「あんたは、大学にいく器ではないね」
と妻からもばかにされます。
今、年収４００万ぐらいか？
もう、死にたいです

775 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 18:34

>>774ネタくさい

776 ：774です：02/11/24 18:44

類は友を呼ぶといいますが
私の周りでは、高学歴なくせに
社会的に成功している人は少ないです
頭がいい人が金持ちになるとは
限りません。

777 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 19:03

学歴を必死に否定している諸君へ

負け犬の遠吠えは見苦しいから止めなさい。
高学歴の多数は仕事も出来るという事実をいい加減認めなさい。

778 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 19:08

誰も高学歴が仕事出来ないとは言ってないよ。
高学歴というだけで社会で認められる事はないと
言ってるだけ。

779 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 19:12

まぁ、>>777　も　>>778も真実だねぇ

780 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 19:19

俺も779に同意

781 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 19:24

今後は学歴社会じゃなくなる？むしろより学歴社会になっていくと思うけど。

782 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 19:30

文系でも大学院卒が活躍する時代が来そうだね。
ただし大学院が机上の理論を教えているうちは駄目だろ。
大学院のビジネススクール化には賛否両論あるが、実践に投入できて
こそ価値があるんだから、私は賛成だね。

783 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 19:31

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784 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 19:52

俺は専修大学の二部卒です。
はっきり言って学歴にはなってません。と自分では思ってるのですが
高卒の連中が妙に対抗心を燃やしてきて困ってます。
高卒だからって何とも思ってないし、仲良くやりたかったのに。

785 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 20:04

ネタか？
相手にするわけ無いだろ。
所詮二部は二部。

786 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 20:12

>>785
相手にする、しないと考えるﾔｼを誰と想定してレスしたのだ？

787 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 20:15

俺は20代男だけど

同世代はまず大学という名の付くところはほとんど全員と言っていいほど
進学しているその内訳は

比較的優秀な層または普通に勉強した層→難関国立大、早慶、地元国立大、明治中央など
ふらふらしてた層または勉強が苦手だった層→日大、専修大、地元私立大など
中学時登校拒否だった人→地元私立大
中学時特殊学級だった人→地元私立大

今、高卒ってこと自体本当に死語になりつつあると思う。専門学校や短大のほうは
既に役割を終えた、と新聞で読んだことがある。

788 ：787：02/11/24 20:18

787でのパターンは田舎の町での状況です。田舎なので暴走族
やってた奴もいましたが、彼らも日大などの私立大学などにほぼ全員進学
していました

789 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 20:31

>>787
千葉県民では？
　高卒＝珍走団以下の学歴ってことね。

790 ：787：02/11/24 20:35

>>789
関東某県です。こんな田舎でもほとんど大学へ行くんだから
都会のほうはもっと凄そう。

ちなみに地元の私立大では人が集まらなくて外国人を輸入しています（事実）

791 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 20:36

>>787
話しできすぎ。馬鹿じゃねーの。
ネタだろ。

792 ：787：02/11/24 20:38

>>791
ここでウソを言っても俺に何の利益もないけど・・・

793 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 20:40

利益？
突っ込まれることに快感をおぼえるマゾだな。（爆）

794 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 20:43

>ちなみに地元の私立大では人が集まらなくて外国人を輸入しています（事実）

これは新聞で読んだことがあるよ。
で、一学期かよったらチョウサンして外国人労働者になる。
夏休みが終わると学生が居なくなってる

795 ：787：02/11/24 20:47

>>794
俺の地元大学は発展途上国の若者を輸入してるみたいだよ

796 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 20:49

だからなんだよ。

797 ：787：02/11/24 20:50

俺はというと通信簿3ばっかりで時々４がいくつかと５が奇跡的
にあった成績で偏差値５７のごくごく普通の公立高校に進んで
予備校やがり勉とは無縁の高校生活を送り高3の後半あたりから
その辺で売ってた参考書で適当に勉強し国立大学と私立大学数校
に合格した平凡な人間です。俺みたいな人は多いと思うが・・・

798 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 20:50

799 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 20:52

787よ。
私立をそこまで卑しめてなんか得でもあるのかい？
そんなに自分が偉いのか？
俺は国立大卒だが、国立大卒のそういうところが気に入らないね。
会社で威張れよ、この馬鹿共が！

800 ：787：02/11/24 20:54

>>799
私立を卑しめてないですよ。俺の同窓生で国立大行かずに
私立大行った奴もいますし別に国立だからとか私立だからとか
で得をしたこともないので。

801 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 20:59

>>800
とにかくこのスレは国立大卒の人格が疑われるレスが多い。
国立でここで威張っている奴は少数派だよ。
実力があれば、国立・私立関係ない。
早慶も他の国立も私立もライバルだと思うよ。
学歴しか自慢できんのか、情けない奴らだ。

802 ：787：02/11/24 21:05

>>801
学歴しかというか今は望めばほとんど誰でもどこかの国立大学や
名の知れた私立大学に入れますよ。威張るというか20代では大学へ行くことが
本当に義務教育のようになっているので当たり前のことを威張る人は
あまりいない気がします。

803 ：801：02/11/24 21:14

787の世代がそうであっても、他の世代は違うんだよ。
今より競争が激化していたため、第一志望の学校にいけなかった奴とか、
親の所得や育った環境（田舎なので近所に進学塾や予備校がなかった奴）のため
浪人できずに第一志望の学校にいけなかった奴とか、世代間格差は大きくある。
だから、学歴だけで人を見下すものではない。

804 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 21:16

むしろ国立卒を貶めたいやつの
単純な騙りだと思うけど

805 ：787：02/11/24 21:19

>>803
見下してないですよ。俺自身ごく平凡ですからね。
地元の私立大に発展途上国の外国人を輸入してるのは事実を
書いたのですが、これがいけなかったかな。でも輸入してるのは
誇張じゃない。

806 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 21:21

うむ、803の論点がまったく理解できないもれはDQS？

世代間格差はあって、昔は大学に行きにくかった＝＞学歴で人を見下すな

の矢印の飛躍が和歌欄

807 ：801：02/11/24 21:22

モノじゃないんだから輸入って書くなよ。
本当に787は大卒か？

808 ：787：02/11/24 21:26

>>807
大卒、普通に。

809 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 21:28

>>807
それは高卒ならそんなアフォな事いっても仕方ないという意味か？
君にこの言葉をささげよう
＞学歴だけで人を見下すものではない。

810 ：787：02/11/24 21:29

実は801は一番学歴至上主義者だと俺は思った

811 ：801：02/11/24 21:30

第一志望が国立だとか有名私立であったが、浪人できず、
合格した大学に入って不本意でも通っていた奴　とかが
俺の知人・同僚に多かった。
だから国立大が偉いとか学歴で人を見下すことはおかしい

これでいいかな？

812 ：806：02/11/24 21:33

810に同意いたします。
＞＞801　あんたが一番気にしてるよ。　現役で入れなかったんだからしょうがないじゃん。

813 ：787：02/11/24 21:34

>>811
というか俺の中でその考えそのものが存在しないんだよね。
偉いって何が偉いの？労働市場では有名大学卒は高く評価される
可能性があるのは当然だよ、なんせ資本財としていい人材である可能性は
高いからね。それだけのことでは。

814 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 21:34

>>809
悪かった。まあ、そう取られても仕方が無い書き方だな。
人を輸入するって言う表現は、ＤＱＮな奴ではないんだから言うなよ、
って訂正するよ。

815 ：787：02/11/24 21:36

俺は本当に馬鹿な国立大しか行けなかったけど、東大や京大
の人間を素直にすごいと思うけどな。事実東大出ることだけでも
すごいと俺は思うよ

816 ：787：02/11/24 21:40

>>814
2chや実社会ではもっと残酷なことが平気で行われている。そして人間は
誰でも他を物扱いすることはあるだろう。

殺人事件のニュース見ながら飯食えるのにそこまで倫理的なふりを
するのはやめよう。

もちろん俺は実社会では人間は全て平等と口では言ってるけどね

817 ：801：02/11/24 21:45

787は社会人だよね。
仕事中もそういう態度で接するわけ？
同僚や部下にしたくないタイプだね。
君と議論していても平行線だから、そろそろおれは消えるよ。
最後に言っておくよ、俺は正真正銘の旧帝大卒。
もちろん現役で入ったからね。
君だけには自慢しておくよ。

818 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 21:49

はい、801さんごくろうさんでした。
またバーチャルが出現して消えていったか。（藁）
そもそもここに国立大卒っているのかな？
なんか学生とネタの巣窟って感じがするけれど。

819 ：806：02/11/24 21:51

>>817
だから、正直に、俺はえらいぞ、学歴はダイジだよん　と書けばいいのに。
ムリして自分の意思と違う事書くから論理がメタメタになるんですよ（ｗ

ちなみに漏れならば787よりも801の方が部かにはしたくありません（ｗｗ

820 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 21:51

国立は美しい！
でもここではバーチャル。
あははははは、ばーちゃる！
ばーちゃる、まんせー！！！！

821 ：787：02/11/24 21:51

>>817
最初と最後で言っていることが360°変わってしまった
支離滅裂になってしまいましたね・・・

822 ：806：02/11/24 21:52

>>821
学歴があってもダメダメという実例の一つですなぁ

823 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 21:53

787、801、806　　みんなバーチャル

バーチャル

うそつき、みーんなうそつき！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

824 ：806：02/11/24 21:53

>>821
つーか　360度変わったら同じだろっ！
書くなら180度（ｗ

825 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 21:54

787、ひとり何役やってるんだ、このバーチャル野郎が！！！

あはは、ばればれだぜ！！

826 ：787：02/11/24 21:55

>>811と>>817を読んで比較するとなるほど、やはり人間は学歴で
判断するものではないとわかりました

827 ：806：02/11/24 21:55

バーチャルついでに　漏れは年収1300ﾏｿの外資マネジャー　ふんふん

828 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 21:56

787＝801＝806
ご苦労さん、ばーちゃる！

829 ：787：02/11/24 21:56

>>824
俺は馬鹿だからね

830 ：787：02/11/24 21:57

>>828
そこまで俺を器用な人間に見てくれるのか、そいつはありがたい

831 ：806：02/11/24 21:57

>>828
どういたしまして　ばーちゃる！

832 ：787：02/11/24 21:57

ばれていましたか、スマソ。

833 ：806：02/11/24 21:58

>>832
806でｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝしる！

834 ：787：02/11/24 21:58

アホばっかだなー

835 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 21:58

シカシ、オレヲハジメトシテ、ヒマジンガオオイナー！

836 ：　：02/11/24 21:59

いい加減に気づかないのかな。
学歴（と言うかその学校で学んだ経験）はその人間が生活していくのには
貴重な武器だけど学歴自体にはなんの攻撃力もないんだよね。
学歴ってのは盾なんだよ、矛じゃなくてね。

837 ：787：02/11/24 21:59

さて、ねるか

838 ：806：02/11/24 21:59

オレモナー

839 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 22:00

>>787
オマエモナ。バーチャルクン。

840 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 22:01

>>836
オウジョウギワガワルイナ。

841 ：ヴァンサンカン女：02/11/24 22:02

また、来ました。
荒れてますねー。
レベル低いですねー。
ではさよなら。プ

842 ：787：02/11/24 22:02

偽者ばっかりになってきたな。学歴は関係ないかといえば
あるよ、それもわからない社会人なんかいるのか？ネタだろ？
というわけで、ふろ。

843 ：　：02/11/24 22:02

>>840
あんたもしかして俺が>>787だとでも思ってんの？
お得意のホスト割りで解析してみたら？

844 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 22:02

いい加減に気づかないのかな。
学歴（と言うかその学校で学んだ経験）はその人間が生活していくのには
貴重な武器。人生はそれがすべてだね。

845 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 22:02

私は大学卒業後、エンジニアとして開発に携わっていますが
目の前の課題に向けて、少しでも性能の向上をクリエイトすることしか
考えていない。
選択肢に無い答えを見つけ出す。そこには学歴至上主義なんてもの
よりも地道な研究と失敗の経験実績の方が自分の宝である。

846 ：787：02/11/24 22:02

尻の穴もしっかりあらわなきゃ

847 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 22:04

ｵﾏｴらまだ下らん議論してんのか！
飽きないｱﾌｫ連中だな。

848 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 22:04

風呂の中からカキコかよっ！

849 ：☆☆☆☆☆：02/11/24 22:05

http://alink3.uic.to/user/ranranxx.html

850 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 22:07

>>845
でも研究所には高学歴（つーか、最上位国立大学院卒）しかいないだろ？

851 ：　：02/11/24 22:08

>>844
でも学歴自体に攻撃力がないのは同意だろ？

852 ：787：02/11/24 22:08

防水パソコンなんで。

853 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 22:09

＞＞850
んなこたーない。　高卒も居る（ウソのようなホントの話）

854 ：　：02/11/24 22:11

>>850
国立院卒って見れば研究職に付けるのは上層部がお馬鹿な証拠だよな。
あんなのが百人集まったって電球一個も発明できないってのに。

855 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 22:17

はっきり言って学歴にはなってません。と自分では思ってるのですが
高卒の連中が妙に対抗心を燃やしてきて困ってます。
高卒だからって何とも思ってないし、仲良くやりたかったのに。

856 ：787：02/11/24 22:20

857 ：787：02/11/24 22:21

私立をそこまで卑しめてなんか得でもあるのかい？
そんなに自分が偉いのか？
俺は国立大卒だが、国立大卒のそういうところが気に入らないね。
会社で威張れよ、この馬鹿共が！

858 ：787：02/11/24 22:22

ごめんなさい、全部ネタです。おさがわせいたしました。

859 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 22:24

♪荒らしを起こして、すべてを壊すの♪

860 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 22:25

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ) 　４ヶ月間の残業時間。６００時間になってた。
　　　　　　　　　　i三　∪　　残業代は月上限３０時間。
　　　　　　　　　～三　|　　　ボーナスで埋め合わせするって言ってたけれど
　　　　　　　　　　(/~∪　　　成果配分点を１点増やしてくれただけだった。。。。
　　　　　　　　三三　　　　　　経の人事考課会議の速報で知った（鬱
　　　　　　三三
　　　　三三　　　　　　　　　　・・・・・今日は早く帰ろう。会社に泊まらないぞ。悔しいから。
　　三三
三三

861 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 22:50

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです
が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

＜差別いじめをなくそう＞
日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみながまったく一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

862 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 22:54

小学校から金太郎飴みたいに教育されてきたからしょうがない罠。

863 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/24 23:02

努力の結果でしょ。
遊んでいた結果、へっぽこリーマンにしかなれない。
悔しい？

864 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 00:43

一橋は、東大・京大と本店で机並べて、金融商品開発＆ＪＧＢ先物ディーリング。
大体、一橋を将棋の「歩」として使う企業なんて有り得ねぇ。

こういう発想から抜けられない奴がいる限り、出版社や就職関連販売業界は儲かるわな

865 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 01:02

　
　
1日ですごい書き込みの量だね。
２ちゃんねるに学歴コンプレックスの高卒男がものすごく多いことが分かったよ。
俺が相手にしていたのは歪んだひがみ根性クンだったわけね。
　
　

866 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 01:03

学歴スレの伸び具合って、どこの板でもだいたい同じ。

867 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 01:08

学歴のない人って「俺はいくら稼ぐ」とか言い出して、しかもその稼ぎを
「いかにアホな使い方をしているか」を自慢するのはなぜだろう。
すなわち、大卒のお前より俺のほうが稼いでいる、だから俺のほうが
スゴイ、故に大卒だからって偉くはないぞ、と言いたいんでしょうが。

なんか、そういうところで自分のコンプレックスを吐き出そうとする人は
ものすごく下品に見える。

868 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 01:15

いろんな会社を見ていると思うんですが、人員構成が「学校群」に
なっている傾向があると思うのです。どこか暗黙の「下限」がある
というか。
大学卒だけを見てみれば、この会社は拓殖、国士舘までだな、とか
ここは日大じゃ入れない会社なんだな、とか、感覚として理解できて
しまうところがある。
世に言う一流企業や大企業となると、あれだけ数の多い日大が
いなかったりして、下限が青山とか法政なような気がします。
故に、一流大学というのは、企業の採用動向で変化するもので、
現在は青山、法政や中央以上ということではないかな。

869 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 01:24

ﾘﾏｿ板で学歴スレが伸びたのは久しぶりなような。。。。。

870 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 01:24

うちの会社でも景気によって下限は変わる。
バブルの頃はマーチや関関同立も結構多かったが、今はコネ枠で入社する
数人程度

871 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 01:24

このスレまだあったのかよ

872 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 01:27

コネ枠っていつの時代でも存在するね。
私の妹はコネの一般職だけど。

873 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 02:18

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874 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 05:28

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いい男なら、学歴は関係ないよ。
ブサイクは学歴が必要。
どっちもない奴は死ね！

875 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 05:32

http://www2u.biglobe.ne.jp/~gfn/photoms/imgboard.cgi

いいか、世の中の価値観は多様だ。ここを見てみろ。
きっと、おまえの会社にも隠れてるぞ！

876 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 06:47

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877 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 07:06

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878 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 07:42

大体、私大洗顔って、Σ計算もＬｏｇも分かんねーんだろ。
　　　　　　　　　（↑　アホ過ぎてこれが何かも分かってねぇかも　）
そんなんじゃ、金融工学を理解することなんて、まず無理。
結局早稲田のアホは、頭使わない営業に回されるだけ。
早稲田なんて、体力勝負の使い捨て。
一橋は、東大・京大と本店で机並べて、金融商品開発＆ＪＧＢ先物ディーリング。
大体、一橋を将棋の「歩」として使う企業なんて有り得ねぇ。

気の毒なのは、東大・京大・一橋の滑り止めで仕方なく早稲田に入った人達。
早稲田洗顔のバカと同列に見られるから。
阪大あたりよりは数学も出来るだろうに・・・
仮面受験、頑張ってくらさい。
頑張らないと一生、早稲田といふ恥を背負って生きなければいけないから。

879 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 08:15

>>878
「しぐま」も「ろぐ」も高校数学。

「ふーりえへんかん」は高校数学で出てくるのに、
「らぷらすへんかん」は高校数学で出てこない。
あれはすごーく便利なのだが......。

880 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 09:01

>>878
学歴コンプレックスの塊のようなﾔｼだなｗ
早稲田を夢見て挫折したのが目に見えるよ。

881 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 10:02

>>854
>国立院卒って見れば研究職に付けるのは上層部がお馬鹿な証拠だよな。

んなこたない。国立院卒っても東大修士卒レベルじゃ話にならんぞ。

882 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 10:23

>>880
現役で一橋入学だよ。

883 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 10:35

>>882
嬉しそうだね！

884 ：ななし：02/11/25 10:37

学歴は、無いよりあった方がいい。
その程度。

885 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 10:38

おまいら、板違いです。

886 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 10:43

　　　　　　　　　　　　　　,　' ´　｀ `　､
　　　　　　　　　　　　　 ;　　　　　　　｀､
　　　　　　　　　　　　　:　　､::;'　　::;　 :;
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　　　　　　　　　　　　　　`:　　,､､,　;' ＜　逝っちゃってください
　　　　　　　　　　　　　　　`:　｀｀　: 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　//　　　| |
　　　　　　　　　　　　U　　　 U

887 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 10:45

社会に出れば、たちまち学歴主義だから、
親は「勉強しろ」と言いつづけるんだよ。
わかったらくだらんスレ立ててないで勉強しろ。

888 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 11:14

>>887
確かに新卒時
高卒で本社総務に配属になる奴は皆無だし
大卒でライン工になる奴もいないな

ま所詮仕事が出来なければ大卒院卒でも高卒以下の仕事しか貰えなくなりますが
ただ高卒がいくら仕事が出来ても現場よりの技術員に抜擢されるだけで
工場内であくせく働くしかないな
また高卒事務員は社内リストラと同じ意味合いがある（現場で使い物にならないから事務処理）

889 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 11:27

取り合えずこれでIQ計れ、話はそれからだ
http://www.stud.ifi.uio.no/~davidra/IQ/

頭のいい奴なら150オーバー一発で出せるはずだ

890 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 12:29

　大人しさ（偽善）に騙されるな！
A型の特徴

●とにかく気が小さい
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、根が暗くうっとうしい
●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する
●集団いじめのパイオニア＆天才
●悪口、陰口が大好き
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている
●ＤＶ夫が多い
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（知障に限りなく近い）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ
●人を信じられず、疑い深い
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し足を引っ張ろうとする
●おまけに執念深くしつこい（一生恨みますタイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（冷酷）
●要するに女々しい、あるいは女の腐ったみたいなやつが多い

891 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 13:05

あのう・・・同志社というのはみなさんどう思いますか？
一流？二流？三流？
当方人間的には間違いなく三流の在学生です。

892 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 14:02

尊敬する筒井康隆がでたすごい大学です。

893 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 14:57

>>891
1流

894 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 15:00

ウチの妹「清心女子」卒業なんだが、何流？

895 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 16:08

>>894
女子大では一流かな、お嬢さんなんですね

２ちゃんねらーとは無縁の世界だ

896 ：894：02/11/25 16:19

そういや、奴は東大のサークル入ってたな。
なんでも、いろんな大学からのコンパの申し込みがスゴイらしい。

お嬢様大学とのコンパってそんなにイイものなの？
田舎ﾓﾝだからよくわからんのだが。

897 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 16:22

学歴はパソコンのスペックのようなものです
　　　　　　　　　CPU　　　メモリー　　　HDD　　３Dボード
高卒　　　　　　100M　　　16M　　　　　　1G　　　－－－

専門卒　　　　　400M　　　64M　　　　　6.5G　　－－－

大卒(推薦なし)700M　　　128M　　　　20G　　　16M

大卒(学長推薦)1.4G　　　256M　　　　80G　　　64M　

院卒(博士)　　　3G　　　　512M　　　　100G　　　128M　　DVD－ROMもなんでも付いているよ　

898 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 16:24

>>897
必死だな（ｗ

899 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 16:29

中卒(高校中退)はもっと悲惨だ
メモリー８Mあったかな？
CD-ROMも付いていない、全てFDでインストールする
一太郎を使う時はいちいちFDを何枚も出し入れしてインストール
使い終わったらHDDの容量無いのでアンインストールしなければならない
OSもDOSかwin3.1だと思う

900 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 16:30

大学中退は下手すれば｢MSX｣になってるよ

901 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 16:31

>>899
つまんね（ｗ

902 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 16:32

>>897
帝京卒と東大卒だと何が違うんだ？
ケースか？

903 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 16:39

>>902
　　　　　　　　　CPU　　　メモリー　　　HDD　　３Dボード
帝京卒　　　　700M　　　128M　　　　　　20G　　　16M

東大卒　　　　2G　　　384M　　　　 80G　　 64M　　DVD－ROMも付いてるよ

904 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 16:42

ってことは

東大卒＜帝京大院卒

か？

905 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 16:42

大学中退

私立文系：MSXパソコン

理系又は国立：だだのワープロ機(書院、オアシス等)

906 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 16:45

>>904
質問

DQN無名私立大卒と開成、早稲田慶応高校卒、どっちが学歴上でしょうか？

907 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 16:46

>>906
DQN無名私立大卒じゃねーの？

908 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 16:48

>>904
基本的にCPUは交換不能だから、メモリー積んでボード入れ替えたらどうでしょうか？

帝京：700M
東大：2G

909 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 16:52

>>907
！(^^)！ピンポーン

一応DQNでも大卒は大卒

マザーボードが変えられないのと同じ原理だ
確かCPUの上限は変えられないはずだよ

910 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 16:53

BIOS＝履歴書の学歴欄
(ROMなので書き換え不可)

911 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 16:57

ではおさらいしましょう

高卒と専門卒のPCにWIN－XPとオフィスXPフルインストール＋フォトショップフルインストール出来ますでしょうか？

912 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 17:01

つまんねぇ。つか、ＰＣ云々言ってのは高卒だろ？

913 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 17:13

ホントにつまらん。
>>912の言うとおり、脳みそ沸騰した虫どもが、
ＰＣ云々言ってると思われ。

914 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 17:47

・・・・・バカ話は止まったようだな。
サンクス>>912-913

915 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 20:13

月曜の昼間に学歴自慢か、余裕あっていいなあ

916 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 20:14

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917 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 20:17

仕事まじめにしろや、
リストラ候補になっているんちゃうか。
成績残してもクビになる時代だから

918 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 23:06

おれ成城大学。結構自慢。

919 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 23:07

ＰＣのインストールなんか、アウトソースして専門卒にやらせているが…

920 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/25 23:24

卒業した大学名より最初に就職した会社が
世間的にはかなりの影響を及ぼしてしまうと
考えるのは私だけでしょうか？

921 ：匿名：02/11/26 00:34

自分は専門卒。転職でｘ万人規模の大企業本社に入ったけど周囲は大卒院卒博士号。
自分の下に大卒院卒の若い子がつくのが心苦しい時があります。（しかも自分は女だし）
基本学力は頑張ってもどうにもならないから、せめて仕事では負けないよう
頑張ってるけど、もし自分が大卒だったらもう少しラクだったかなーと思います。
ちゃんと勉強して大学入って卒業した人は頭はいいし回転も理解も早い。
頭いいのに仕事しないで干されたりリストラされる人を見てると勿体ないなと思う。
学歴ないと一般的に出世は遅いし、お給料も大卒院卒と比較すると安いし、
周囲の大卒院卒と同じことしててもダメだし。
学歴はあって損するものではないよね。時々自分の頭の悪さからくる要領の悪さに
泣きたくなることがあります。。。理論的に物事を考えられないんだろうな。

よって、私は「学歴は関係ある」と思います。大卒は頭の良さが違うよ。
仕事の場で痛切に感じます。

922 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/26 09:41

>>921
給料の面は致し方あるまい
学生時代の努力の結果だ

しかし業務において院卒は出来る、自分は出来ない
見たいな卑屈な考えをするのはただ単に自分が仕事をこなせないだけ

頭のいい奴は学歴に関係なく存在する

確かに頭の良い人間のいる確立からすると　大卒＞高卒＝専門卒
だがな

923 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/26 11:33

頭のよさと学歴が比例しようとしまいと、
世の中は学歴主義なんだよ。
まだわかんねーのかこの馬鹿ども。
タイトルとずれた議論してんじゃネーヨ
答えは
「社会に出れば学歴は関係ない」って本当ですか？
→社会に出れば学歴主義。
これだけだ。
頭のよさだの、仕事ができるだのは関係ない。
最初に高卒で雑用配属されりゃ能力もくそもねーだろ馬鹿。
もうかってねー小会社就職すりゃ、仕事ができよーとできまいと、
ボーナスもろくにでねーって他の板でも叫んでる香具師がいるじゃねーか。
いいかげん理解しろ。

924 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/26 11:41

そしてエリートは結局
むねおみたいのに使われて終わりっと

925 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/26 11:43

それはいいんだが、ＭＢＡ以下で一体どこを自慢するのか、小一時間（略

926 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/26 11:51

|_______
|______|_
|・∀・）　大学と聞いて学部しか連想できんﾔｼはＤＱＮだよなあ、セバスチャン。
|⊂ノ
|∧∧
|゜Д゜）　やっぱＭＢＡ以上が学歴ですよねぇ、旦那様。
|⊂ノ
|`Ｊ

927 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/26 12:09

>>923
しかし異常なまでに必死だな（ｗ

学歴が関係あるのは皆知ってるよ

お前は高学歴雑用係だろうけどな

928 ：923：02/11/26 13:48

＞927
まあそういわんでくれ。高学歴なら必死でんなことイワンＹＯ

929 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/26 20:44

国立大学出身者＋公立５大学＋早計のみが学歴

930 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/26 20:56

公立５大学？？？？
何それ。生まれて初めて聞いた。
学歴って国立なら旧帝クラス+私立なら早計でしょう？
俺、間違ってるか？

931 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/26 20:59

>>920
まあ、そうでしょうな。
三流大学でも都銀に行く人はいる訳だし。
早稲田でも上場企業に就職出来るのは４割～５割だし。
早稲田出て中小企業と日大の都銀じゃあ、世間的には日大都銀がランク上だよね。

932 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/26 21:36

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

933 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/26 21:40

私大は勘違いが甚だしいなｗ

早計が天下の旧帝様と互角なわけねーだろｗ

934 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/26 21:43

少なくとも理系については
国公立大＞私大ですな

935 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/26 22:07

>>933
地方の方ですね。
地方だと未だに旧帝至上主義の勘違い人間が多いと聞きますから。
東京では考えられませんよ。

936 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/26 22:13

どっかにも書いたけど、うちの会社って
旧帝大が５％くらいかな、国公立４０％
私大３０%残りが中卒＆高卒だけど、
トップは高卒がなってる。

937 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/26 22:21

>>936
家族経営の会社は学歴関係ないからな。

938 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/26 22:21

清純そうな顔して好きもの！！
http://www.pink1.com/
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939 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/26 22:34

会社に入ってから学歴が関係あるところってマジな話あるの？

ちなみに漏れは駅弁なのですが、部下には東大M、旧帝Dなんかがゴロゴロいるのでつが？

940 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/26 22:35

>>937
創立関係者は一人も残ってないよ。

941 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/26 22:37

>>939
既出。ROMれば如何に多くの会社が未だに学歴を重視しているか解る。

942 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/26 22:37

943 ：９４０：02/11/26 22:40

全体的にはそうだろうね。特にでかい会社はｶﾅｰﾘ確率高い。ｶﾅｰﾘ｡
ただ、学歴主義がこれ以上強くなるってこともないからそこに
期待したら？そうじゃなきゃ会社変えるんだな。

944 ：939：02/11/26 22:43

漏れの経験は2社
両者ともに部下は2ch的には超高学歴。　総計なんて一人も居なかった　　と思ったら早稲田が一人いまつた

945 ：９４０：02/11/26 22:45

すまんが、２ｃｈ的には超高学歴ってのはどういうこと？

946 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/26 22:47

そろそろこのスレも終わりに近づいたが、結論としては
学歴は多くの大企業では重視されている。
一方、学歴主義を撤廃して真の実力主義を採用している
会社も増えてきているといった感じですかねえ？

947 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/26 22:48

すごいな、こんな勢いで学歴スレが消費されるなんて
新しい人が入ってきた証拠だな

948 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/26 22:50

うん。学歴はやはり重要視されてるし、今後も続くでしょう。
Sonyだって、研究職は未だ、学歴で採用してるしね。
ただ、学閥やら作るほどまったりした時代でもないだろうから
徐々にだけど変わってはいくのでしょう。

949 ：939：02/11/26 22:51

東大、京大、阪大で8割　残りは名大、九大、北大（旧帝って言うんですよね）でほとんどと言う意味でつ

で漏れは奇跡的に入社に成功した駅弁でつ
入ってしまえば同じ　が漏れの感想

950 ：939：02/11/26 22:52

あぁ　東北を無視してまつた　ここも北大と同じ位はいまつた　５，６人ですがね
ちなみに研究職でつ

951 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/26 22:59

>>946,948
胴囲しますだ

952 ：939：02/11/26 23:05

>>951

>>946も>>948も　社会に出るまでは学歴は関係あるが、出れば関係ないと　入っているように感じるのだが如何に？

953 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/26 23:18

>>952
そうでもない。

954 ：939：02/11/26 23:21

と　すると漏れは究極の勝ち組み♪　でよろしか？

955 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/26 23:39

究極の勝ち組ってのは早すぎるだろ。何歳？
せめて、超一流企業の、せめて平取でも言ってからにしなさい。

956 ：939：02/11/26 23:44

３８でつ

一応超一流企業のカチョーで年収１３００マソですがやはり早過ぎるでしょうか？

会社では遅すぎ遅漏で通ってますが何か？

957 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/26 23:47

３８ならまだ早すぎます。あなたが、光通信じゃない事を
切に願って寝ることにします。お・や・す・み！

958 ：939：02/11/26 23:50

>>957
だ～か～ら～
949に＞東大、京大、阪大で8割　残りは名大、九大、北大（旧帝って言うんですよね）でほとんどと言う意味でつ

っていってるじゃん、マジに超一流企業ですら
で38分ではまだ早すぎるらしいので、今後は鍛錬をつんで2時間を目指しますら

お・や・す・み　ﾁｭ

959 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/26 23:51

早いほうだが、早すぎるわけではない。
マネックス証券の社長は同じくらいの年齢だ。

960 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/26 23:54

国立大は名前が簡単だから履歴書に書くのは簡単だな(笑)
慶應義塾大学は結構めんどくさい

961 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/27 00:19

親の借金のカタに風呂に沈んだ姫
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1035820202/

11/30、東大入学後すぐ、親の作った6000万の借金を返すべくソープ入りし、
大学四年間をソープで過ごした81さんのオフ会があります。
みんなで参加しましょう！今のとこ、500もﾚｽが進んでないので、簡単に読めますよ。

962 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/27 00:22

履歴書に
「国立」　○×大学　卒

と書きたかった…

「私立」○×大学　卒　なんてアホですと言ってるようなものだ。

963 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/27 00:24

>>961
久々にグサリときたぜ。いいアオリ文じゃねぇか･･････

冷静に考えたが、見てやるよ･･･････

964 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/27 00:31

くっ････････まさか本当だったとは･･･････

そのｽﾚの81さんの無駄な努力に乾杯。

965 ：951：02/11/27 00:46

>>952
返事が遅くなり申し訳ありません。（かなり年配の方のようなので･･･）
どちらかと言えば、946に近い考え方です。
つまり、学歴信奉は歴史ある大企業には現在でもまだまだ重要視されている
し今後も少なからず残るが、中小企業・新興企業においては学歴よりも、基
礎学力（言い換えれば学歴）よりも、その時点での能力が重要視されている
のではないかと考えています。

966 ：お前がいないと会社が回らないと言わせろ！：02/11/27 09:43

会社に入る時は学歴関係ある
入社して数年は学歴社会だ

でもあいつに言えばなんでもこなすと言われ
仕事を任され達成し、評価が上がる快感は
一度味わうと堪らない

学歴はこうなると意味を成さなくなる

はっきり言って低学歴だと出世は遅いし
給料も大卒に比べれば安い

でも会社で活躍できればそんなことも気にならなくなる
仕事が真に楽しいと思えるようになるには会社に入ってからの努力かな

高学歴には努力なんていうと煽られるだろうけどね

967 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/27 10:59

そりゃ就職する時はほとんど学歴だが、その後はほとんど関係ないよ。
答えは簡単。学歴では儲からないからだ。高学歴でも仕事の出来ない
やつは会社に取って無用なんだよ。特に最近は不況だからその傾向は
非常に強いね。会社にとって貢献しない人間は高学歴だろうとなんだ
ろうとリストラ対象。まぁ、若い内にクビにされる事はないが。

968 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/27 11:05

前にも言ってた人がいるが、そもそも国立大出の人と高卒が
いっしょに仕事をするなんてほとんどありえないし、同じ場所に
いたとしても職種が違うのが普通。当然能力が違うから当たり前だがね。
同じ職場には同じ学歴の人がいる。学歴だけで差別化は図れんよ？
仕事の能力＋人間関係で昇進は決まるよ。人間関係の方が比重は大きい。
何故なら、いくら仕事が出来ても上司に気に入られなければ良い仕事が
もらえないから。

969 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/27 11:07

<<968
禿同

970 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/27 11:08

>>968
中小だとそうでもないよ。現にウチの会社もそうだし。
国立出と高卒が机並べてる。
ちなみに職種はソフトハウス。

971 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/27 11:13

高学歴で営業やってる香具師ってお客様にも学歴自慢すんのかな？
買ってもらえないと「低学歴のくせに俺と相見積取りやがって」なんて
考えてたりすんの？まさにクズじゃんw

972 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/27 11:15

>>970
そういうとこなら余計に学歴より能力重視でしょ？

973 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/27 11:18

大卒と高卒の能力に差があるって考えてる香具師って激しくイタイ。
大学に行きたかったか別に行く意味を見いださなかったかの違いじゃん。

まぁ高卒者の見識は狭いし、将来（自分だけじゃなくその集団の）に
対するビジョンや危機感も薄いがそれが能力の差だとは思わないな。

974 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/27 11:19

>>971
ふつーの人は学歴があってもなくてもそんな態度は取らない
けど、学歴にこだわる新人くんは、心の内で相手を激しく罵倒する。
いつか罵倒してもどうにもならないことを思い知る頃には
学歴への呪縛から解き放たれる。

975 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/27 11:21

>>972
能力重視です。でも学歴重視ではないです。
入社試験も大卒、高卒ともに同じ試験して面接結果と合わせて
優秀そうなのを採用してます。

976 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/27 11:21

>>973
いや、まぁ絶対とは言わんが、専門知識の必要な
ハードウェアの設計者なんかは大学の知識も使うよ。
ソフトはそんな高度な知識は必要ないし、一般事務
などは確かに大学での知識はほとんど必要ないな。

977 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/27 11:23

>>974
ココにいる「高学歴クン」たちは５０年経ってもそんな呪縛に掛かって
そうだね。で、売れるわけないから万年ヒラで「こんなはずじゃ･･･
ママはいい大学さえ入れば将来が約束されてるって言ってたのに･･･」
ってなるわけね。

978 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/27 11:27

>>976
ん～、要するに大卒者は自分がやりたいコトのために大学でしか学べない
知識が必要だから大学へ行く。高卒者はそれが必要でないから行かないだけ
でしょって言いたいんだけどね。

知恵と知識は違うモノだから知識の多少で能力を推し量ることは出来ない
ってこと。

979 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/27 11:28

つーか、就職すれば分かる事なんだよね（ｗ。
学歴云々騒いでるやつは、ケツの青い学生だっての。

980 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/27 11:31

>>978
でも、能力には知識も入ると思うよ。一般的にはね。
それほど知識の必要でない仕事があるのも確かで、その必要が
ないから大学には行かないというのであれば、それも正しいと思う。

981 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/27 11:32

>>977
高学歴の香具師で母親をママって呼んでるのってどのくらいいる？
あといい年こいてそのママが朝ご飯のトースト口まで運んでくれる
香具師ってのはどのくらい？

982 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/27 11:36

知識や知恵の必要性が乏しい職場に勤めている三流大卒くんが
そばにいる高卒くんに八つ当たりしているってのが一番イタイってことで・・・

983 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/27 11:37

>>976
ハード＞ソフト
みたいな主張は反感かうぞ。マジで。

984 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/27 11:45

吉野屋でバイトしてる東大生が休憩時間に蘊蓄たれるのがなにより
イタイってコトで･･･

985 ：ソフト屋：02/11/27 11:47

>>983
ハード屋さんプライド高いから
不具合があったって
証拠をつきつけないと
調べてくれないし
挙句の果てはコストを楯にして
ソフトに尻拭いさせるし

986 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/27 11:51

＞不具合があったって
＞証拠をつきつけないと
＞調べてくれないし

これは逆にプライドのかけらもないのでは？

987 ：ソフト屋：02/11/27 11:54

>>986
多分あなたの言ってる
プライドとはベクトルが違うと思われ。

988 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/27 12:02

>>987
ベクトルも何も･･･納品したモノに責任を持つってのはプライドじゃないのかな？
客がその証拠提示できるようなスキルがあれば逆にハード屋さんなんかいらないし。
ふてくされるのとプライドが高いってのをごっちゃにされてもね･･･

989 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/27 12:07

>>988
あんたはハード屋なのか？

納品したものに責任を持つってのはその通りなんだが
技術屋特有のプライドってのがまず実在するんだよ。
ハード屋はハード屋以外からくるクレームは全部素人の戯言。
証拠もなく素人の戯言に付き合っているほどハード屋は安い仕事じゃねーんだこら！
ってのが奴ら特有の（恥ずかしい）プライド。

990 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/27 12:08

なにより、こんなｽﾚがもうすぐ1000と言うところまで伸びている
という事実が非常に痛い。

まあ、この事実が
「社会に出れば学歴は関係ない」わけではないことを証明してるわな。

みんな学歴に興味深々みたいだし

991 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/27 12:14

>>989
ハード屋でもソフト屋でも無いけどさ、運用側ではあるね。
契約社会なんだからさ、うたってることは実行してもらわないと
困るワケよ。誤解ないようにいっとくと俺はキミに反論してる
わけじゃない。どうせゴネようとふてくされようとハード屋
呼びつけてチェックさせるし。本当にそれがハード屋の言うプライド
なら勘違いしてんじゃねーぞ、って言いたいだけ。

992 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/27 12:15

>>990
「関係ない」ってことの程度の差でしょ。

妄信するのもいればスタートラインだという人も居るし
最初だけって人も居る。意見がまとまらないからスレが伸びる。
まとまる可能性も、その必要もないなんだがな。

993 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/27 12:17

>>991
対社外ならお客の言うこと聞くのは当然だが
社内にハード屋とソフト屋が同居してて、互いに密接にからんでいる場合には
プライドうんぬんの軋轢が生じる。多かれ少なかれどこにでもある話だと思うが。

994 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/27 12:19

９９４

995 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/27 12:19

誰か次スレたてろ！

996 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/27 12:22

996

997 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/27 12:22

９９７

998 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/27 12:23

1000!!!

999 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/27 12:24

９９９

1000 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/27 12:24

げとー

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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