【警告】リーマンよ、結婚は絶対するな！7【忠告】

1 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/12 17:07

結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ（0～20歳）
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

ご飯＝<昔>釜戸で１回１時間を１日３回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯＝<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂＝<昔>薪で炊くたので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひとつ
買物＝<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける。
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない。

前スレや関連情報は>>2-10くらい

2 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/12 17:07

＜過去スレ＞
Part1　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1029499844/
Part2　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1030210966/
Part3　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1031281209/
Part4　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1031727039/
Part5　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1033601834/
Part6　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1034594596/

3 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/12 17:08

＜まとめ＞
＜結婚派＞
・独身批判（結婚を推奨するよりも独身を批判するだけの人が大部分を占める）
　→独身は老後が不安
　→独身は40-50代でも病気などの時に不安
　→独身は親不孝
　→独身は世間の目が冷たい（特に田舎）
　→独身は出世できない
　→独身は日本の少子化の事も考えたらどうだ
・結婚して家庭を持つのは有意義で幸せだ
・人の為に働くほうが、自分ひとりの為に働くよりずっと楽だ
・人間も動物なので、子供を残すのが自然な生き方だ

＜独身派＞
・結婚すると子供や家などで最低２億の金が必要なので経済的に無理
・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった
・子供の養育費が高騰している
・不況で収入の先行きが不安
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・女は寂しさへの恐怖が強いが、男はそうでもないので独身が苦にならない
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない

4 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/12 17:08

＜関連情報＞
国勢調査（総務省）による未婚率（抜粋）→東京の30代前半の男性は54.1％が独身
http://www.fuyo-imc.co.jp/sub11kokuseichosa.html
第11回出生動向基本調査
http://www.ipss.go.jp/Japanese/doukou11/single.htmL
結婚することに対する意識の変化（平成13年度国民生活白書）
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102500.html
「空前の生涯独身時代」
http://dandoweb.com/backno/970508.htm
生涯未婚率
http://www1.sphere.ne.jp/mlwi/d6.html

5 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/12 17:10

＜FAQ＞
Q.結婚したがらない原因は結局なんなんですか？
A.独身のほうが時間的にも経済的にも束縛されない自由な生き方ができると本人が判断する為です。

Q.結婚しないのではなく「できない」だけでは？
A.あえて結婚しない人のためのスレです。結婚したい人は別のスレへどうぞ。

Q.男性にとって結婚するメリットは何もないのですか？
A.「自分の子供だけは残したい」という男性はいます。そう思わない人にメリットはなさそうです。

Q.フェミニストとの関連は？
A.このスレとフェミニストおよびフェミニストの思想は無関係です。

Q.独身のままでは老後が心配では？
A.現状では、結婚しても老後の問題は何一つ解決されません。

Q.親の介護の問題は？
A.結婚しても配偶者の親の介護が発生するだけで何の解決にもなりません。

Q.女性にとっての結婚のメリットは？
A.男性に経済的に依存、寄生したいという女性にはメリットで一杯です。

Q.経済的に独立した女性の場合は？
A.どうやらこのスレの男性と同じ意見のようです。

Ｑ.このスレの男性は結婚などしないほうがいいと思いますが
Ａ.よけいなお世話です。結婚したくない人に結婚するなと言う必要はありません。

6 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/12 17:46

痛々しくって見てられん。

7 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/12 17:52

終了get

8 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/12 19:29

既婚者や女性の煽りが多いので、今スレから既婚未婚と性別を
明記する様にしたらどう？

9 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/12 23:08

未婚　男　２７歳
＞８　そういう煽りが多いの？　スマヌ、最近２ちゃんにご無沙汰してたのタヨ。
この前さ、心理学系の本を読んでいたら、批判があまりにも的を射ていたら、
批判された人は拒絶反応を起こす、とか何とか書いてあったよ。
つまりさ、既婚者がウダウダ言うのは、内心じゃヤシらも
ケコーンのヴァカらしさにため息ついてるって証拠じゃないかな？
女の煽り？まあ、一生楽してガツガツ飯食えるチャンス（ケコーン）制度には
存続してほしいんだろ？特殊法人にしがみついて血税吸うしか能のない
アホ役人どもと一緒だな。（藁

10 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/13 01:02

今年入社した２４です。
２８の売れ残り女が近寄ってきて大変迷惑です。
ちっこい会社なので他に若い男で独身がいない。
どのように対応すればよいでしょうか？
冷たく接するわけにはいかないし。
はっきり「付き合って」と言ってくれば断れるんだけど・・・。
彼女いますと嘘ついたら他の若いのと仲良くできないです。。。

11 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/13 01:33

結論
・だめな男は結婚するな
・だめな女と結婚するな
・結婚したくない人は結婚するな

もうこれ以上ないだろ？

12 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/13 01:38

>>9
最後の三行。確かにその図式に似てる。
ところで、セレブってナンデスカ？┐(´ー｀)┌

13 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/13 01:56

>>1
乙！

14 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/13 01:57

>>8
それは別に好きなだけ偽ることもできる。
どうでもいいんじゃ？

15 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/13 02:10

結婚しません
彼女が結婚したいと言ってきたら別れます

16 ：たぬき夫人：02/11/13 02:14

結婚はどーだっていいです。
上司にそう言ったら、嘆かれました
うちの部署、バツ１多いんで。

17 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/13 12:23

結婚前提じゃなくてもやらせてくれる女が
増えちゃったのが原因だね。

18 ：９：02/11/13 19:57

＞１２
セレブ？　漏れ「セレブ」なんて書いてないでしょ？
celebretyとかのことか？

19 ：フェミファシズム悪法：02/11/13 20:58

出会い系サイトで知り合った少女に集団でみだらな行為をし、約束の金を支払
わずに逃げた大学生ら三人が十二日までに、児童買春禁止法違反の疑いで県警
少年課と磯子署に逮捕された。大学生らは少女に現金を見せて安心させ、犯行
後はバラバラに逃走。一方の少女は一人から五万円、計十五万円を受け取る約
束をしており、「不景気でアルバイトがなく、お金に困っていた」と話してい
るという。

　逮捕されたのは横浜市金沢区東朝比奈、専門学校生、佐藤勇太容疑者（２０）
▽同市磯子区磯子の私立大学一年の男子学生（１９）▽横須賀市湘南国際村の
無職少年（１９）－の三人。調べによると、佐藤容疑者らは九月九日午前三時
半－五時の間、横浜市磯子区内などに駐車した乗用車内で、川崎市中原区内の
無職少女（１６）にわいせつな行為をした疑い。

　男子学生が少女と携帯電話の出会い系サイトで知り合い、「雑誌でモデルを
している」などとうそのメールを送って“援助交際”の値段を交渉、五万円支
払う約束をした。男子学生は少女とＪＲ横浜駅前で待ち合わせた後、佐藤容疑
者らに電話を掛けて「やって逃げよう」などと誘い出し、少女に三人で計十五
万円を支払うことになった。

　犯行後は、まず無職少年がオートバイで逃走。続いて、佐藤容疑者ら二人が
少女を京急富岡駅まで送った後、「金を持ってくる」などと言い残して乗用車
で逃走した。置き去りにされた少女は、その場で一一〇番していた。
　調べに対し三人は「警察には通報できないだろうと思った」と容疑を大筋で
認めているが、無職少年は「お金を払うとは言っていない」などと供述している。
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/kanagawa/021113/kiji01.html
少女売春婦は被害者ですか？

20 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/13 21:01

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです
が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

＜差別いじめをなくそう＞
日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみながまったく一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

21 ：非婚派独男：02/11/14 01:15

正直、仕事に趣味にと毎日忙しいので、女なんかに付き合ってられない。

・・・とまぁ、こう思えるのは昔女と付き合ったことがあるからかもしれない。
まぁ、同棲ぐらいは経験して見るのも良いんじゃないかと思う。
その上で決めれ。俺はもう自分なりに結論を出した。

22 ：コピペ：02/11/14 01:16

スーパーでバイト中ですが、周りは女性ばかりで出会いがありません。
紹介されるお見合いの相手も、
高収入とはいえブ男ばかり。私が30過ぎているとはいえ、ブスでもないのにひどすぎます。

結婚紹介所にも入会しましたが｢相手あってのことなので｣

と、力を入れてくれないのが不満です。

｢結婚だけがすべてじゃない｣という人もいますが、バイトの私は自活できないし、この不況に正社員として雇ってくれる会社もないし...。

｢資格をとればいい。看護婦がベスト｣

という人もいますが、血ば大嫌いな私には向きません。

かといって、ブ男と結婚するのも苦痛です。

32歳・パート

23 ：12：02/11/14 01:42

>>18
スマン。その図式から一人連想ゲームしてますた。
某ＴＶ番組で聞き覚えた単語ではあるんですが、
な～～んか見ててムカつくんだよね～。
その理由の一つが、そこで示された図式と同じだからか？と一人合点してまして。

24 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 09:59

既婚男性（３２歳）

ｹｺｰﾝして子供ができました。毎日うちに帰るのが楽しみです。
独身時代も楽しかったけど、家庭を持つってのもいいもんでつよ。

25 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 10:44

女ひとりも養えない負け犬リーマンをいぢめるスレはここですか？

26 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 10:47

まだやってんのこのスレ、、飽きもせずごくろーなこって。

27 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 10:50

>>25
なんで女を養う必要があるんだ？

28 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 10:51

http://www.media-0.com/user/gotosex/
　　　　　モロ見えワッショイ！！
　　　　　＼＼　モロ見えワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　モロ見えワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／￣＼　　／￣＼　／￣＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

29 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 10:52

>>27
子供をつくるためじゃ、若人よ。

30 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 10:53

>>29
子どもはいらん。

31 ：adams：02/11/14 10:55

画像掲示板
http://www22.brinkster.com/cutoff/lape/

32 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 10:56

>>30
じゃあ結婚する必要はない。

でもオマエの親は孫を欲しがってるはずだぞ。
子供をつくるのは親孝行だと思わんのか？

33 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 11:01

>>32
親の意向だけで自分の意志が決まるわけじゃないよね。
結婚してもメリットがないから結婚しない。そんだけ。

34 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 11:03

>>33
毎日安心してｾｸｰｽできるぞ。

35 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 11:14

扶養控除が受けれるぞ

36 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 11:14

一人前に見られるぞ

37 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 11:16

>>34-36
なんでさ、そんなに必死んなって結婚って良いぞ～！を主張するわけ？
自分がよけりゃ、いーんじゃないの？ひとのことなんてさ。

38 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 11:19

オマイらが結婚なんていくないっていうから反論してんじゃねーか？
悪いか？

39 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 11:20

ったく相変わらず、既婚者はくだらない理由をあげることしかできないようだな。

>34
くだらん。

>35
教育費の高騰、年金財源の不足・・・
扶養控除で補いきれる話なのか？

>36
今もなおそういう会社や地域があるのはわかるが
その流れが今後とも続くと思う？
もう生涯非婚率は男女ともに１０％を超えてるし
東京なんかだと３０後半になっても結婚したいと思わない非婚者が３割も
いるんだがなぁ

40 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 11:20

>>38
別に俺は言ってないよ。したくなったらするつもり。

41 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 11:21

ホモ疑惑を払拭できるぞ。

42 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 11:22

>>41
つまらん。もうちょっとひねろや。

43 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 11:28

>>39
じゃあさ、事実婚はどうよ。それもダメかい？

44 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 11:30

>>39
彼女いねーっぽいな。まさか童貞じゃないよな？

45 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 11:33

>>43
いいか悪いか、したいかしたくないかは本人が決めること。

でも、女ってのは結局の所、金銭的な安泰が欲しいだけ
女のヒステリーに耐えて奴隷のように生きる男たちが
かたくなに結婚の意義を主張しているさまが哀れに感じるよ

46 ：女：02/11/14 11:42

>>45
貧乏人よりもお金のある人と結婚したいなんてあたりまえでしょ。
自分の甲斐性なしをグダグダ言い訳してる男なんて最低。

47 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 11:48

>>46
禿同。>>45の後３行は負け犬の遠吠え＆自分への慰めにしか
見えないくて烈しく萎え。。ｶｺﾜﾘｰ。

48 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 11:57

>>46-47
いや、女の利権にちゃち入れられて憤慨するその気持ちは分かるけど
そもそも結婚したくないやって考えてる男は
女を養うってことに情熱や意義を感じていないわけで
それを甲斐性なしの言いわけと言われても、筋違いに感じるだけだよ。

がんばって、パートナーという名の都合のイイ旦那を見つけてくれ。

49 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 12:00

>>48
だったらワザワザこんなスレたてて必死で自己正当化してんなよ、タコ。

50 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 13:07

>東京なんかだと３０後半になっても結婚したいと思わない非婚者が３割も
>いるんだがなぁ
こういうわけわからんアンケート調査で負け犬たちは安心できるんだよね。
したい人間が現れないorいてもゲット出来ない
＝したくないって思うことによって自己を肯定する
確かに30台後半の冴えないヤツと一緒に住もうなんて思う女しかゲット
できないんなら結婚なんかしないほうが幸せだよね。
まぁ己を否定するより前向きでいいかもね。
強く生きろよ。
ただ東京が比率上がってるってことは
やっぱり一人の方が生きやすい都市なんだろうね。

51 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 13:21

>>50
既婚者ってなんで結婚はしたくないって人達を
したいけど出来ないってことにしたがるのかな？

なんか前スレでも語られてたみたいだけど
既婚者はいい年した非婚者を貶すことはできても
結婚に対する意義を語れる奴はまるでいないんだよな。

負け犬だと思うのは勝ってだが、なぜそう思うのか
結婚の必要性と合わせて説明してみてよ。

52 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 13:26

>>50
この方は結局何が言いたいのだろうか？

結婚に勝ち負けとかあるのか？
女性ならあるのか？

53 ：：02/11/14 13:28

画像掲示板はじめました。まだ少ないですが・・・。
http://www22.brinkster.com/cutoff/yelo/

54 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 13:32

>>51
結局、結婚の意義というのは子供を産み育てるとか親孝行とかいろいろあるだろうが
突き詰めると「人それぞれ」ということになってしまうので
そうなると結婚しないという選択だけが間違いであると主張するのに
無理が出てくるからではないかな。

55 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 13:42

ロリ～タ

http://www.venusj.com/sample.htm

56 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 14:32

リーマンになった時点で負け犬ですか？

57 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 15:51

何になったら勝ちなの？スロプー？

58 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 16:12

>>57
たぶん、いわゆる普通の既婚者が持つ「勝ち」の要件は
マイホーム、マイカー、よき妻に二人の子ども
って感じじゃないのかな。
そこからどれぐらいズレてるかで負けが決まるんだと思う。

バカにしたくて言ってる分けじゃなくて
マジでこういう中流思想とか普通思想みたいなのが蔓延してるんだと思う。

59 ：男性差別大国日本：02/11/14 16:24

１　遺族基礎年金（←妻だけ）
２　遺族厚生年金（←事実上夫はナシ）
　　（公務員は遺族共済年金）
３　労災遺族年金（←妻だけ）
４　寡婦年金は主婦はもらえるが主夫はもえない上記の年金は妻に８４９万円の年収ありでも支給。
５　母子手当てはあるが、父子手当てはない
６　女の方が長い生きにもかかわらず５年も早く年金が受給できる。
７　生活保護の対象は女は５５歳から、男は６５歳から
８　離婚の際、親権は女が持っていく
９　男が浮気をしたら責任は１００％男、女が浮気をしたら男にも責任があるとされる
10　顔に傷が残るような障害が残っても、男性は女性と同等な慰謝料が貰えない。３号下の補償になる
11　男性が裸を見られた時より女が裸を見られた場合の慰謝料は何と１０倍！
12　災害等が起こった時の救助は女性・子供が優先され、間に合わない場合、男性は見殺しにされる。
14　男性に対してのハゲ発言はセクハラとされないのに女性に対してハゲ発言は認められる。
15　女性の主観的なものまでセクハラとされる。逆は認められない。
16　13歳以下の男女による御互い合意の性交では、男子だけが罪に訪われる。
17　男女合意の性交でも妊娠中絶は男性側が負担しなければならない。
18　集団浴場で男湯に入浴中に女性作業員が入ってくる所があるが、逆は有り得ない。
19　裁判、取り調べにおいて性犯罪の場合、女性の発言を信用し、男性の発言は無視される。
20　公共便所などで男子便所に放尿中、女性作業員が作業に来る。女子便所は個室でもに逆は有り得ない。

60 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 16:26

日本は強烈な女性優遇社会
男が結婚するなんて自殺行為だ

61 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 17:00

>>59
参考になりますた。

女性作業員はしょうが無いかなと思ふ。どうせおばちゃんだし。
若かったら、悦びそうな男は居そうだな

62 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 18:48

日本はまだまだ男社会なんだから
保障関係は女性に有利なのはあたりまえ。

63 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 18:52

＜結婚しない理由＞
・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった
・子供の養育費が高騰している
・不況で収入の先行きが不安→終身雇用制の崩壊
・さらに、超低金利の為、実質収入も大幅に減少している
・それでも結婚には最低３億の金が必要なので経済的に無理
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・女は寂しさへの恐怖が強いが、男はそうでもないので独身が苦にならない
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない

64 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 18:52

＜結婚の総費用＞
夫婦ふたりの生活費＝月25万×12ヶ月×30年＝9000万
夫婦ふたりの老後費用＝年300万×20年＝6000万
子供の養育費 3000万×２人＝6000万
家族で住む家＝本体6000万＋利子2000万＝8000万
趣味・娯楽費用年100万×30年＝3000万

合計3億2000万

決して贅沢をしなくてもこのくらいかかる。
ほぼ無金利のこの時代、年収が手取りで1000万でも32年かかる大金。

65 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 18:52

結婚には総額３億以上の莫大な金がかかる。
結婚を考える前に、まずは「自分に３億稼げるかどうか」を考えなきゃ。

フェラーリやポルシェにあこがれるのはいいが、
実際に買うなら予算てものを考えるだろ？

結婚はそのフェラーリやポルシェより、何倍も、はるかに、すさまじく高価だ。

66 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 18:53

よく絵画などのインチキ販売で「お客さ～ん、ローンで買えば１日わずかコーヒー１杯の値段ですよ～」
なんていう台詞が、昔よくあったろ？（今でもあるかもしれないけど）
初めて聞く人はこの言葉にけっこうだまされたらしい。
「なんだ、そんなに軽い負担ならいいっか・・・・」と。

結婚もまったく同じで、１日１日の出費、あるいは１ヶ月、または１年などの短い単位で見ると
なかなかその莫大な負担に気付きにくいものだ。
しかし結婚は何十年と続く。

67 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 18:53

その何十年の「総収入」と「総支出」について少しでも考えてみれば
多くの若者にとって、結婚がいかに無謀で高価な買い物かが、すぐ分かる。

そういった、長期的視点で冷静に結婚を考える事を女は「妨害」したがる。

68 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 18:53

既婚者は独身を叩き、子梨は子蟻を叩く。
自分より楽な生き方が許せない、という情けない人が多い。

69 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 18:56

ちなみに、たとえ兼業夫婦だったとしても
子供が生まれたら破滅への道をまっしぐら、だ。

女は子供を産むと働かない。

70 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 18:57

既婚者に告ぐ

非婚希望者を罵る前に
結婚の必要性を論理的かつ明確に主張してみろ。

71 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 19:02

既婚者だが・・・必要は無いとｵﾓﾜﾚ。

でも、子供造んね～し、共働きだし、決めた額を家計にして後は全部テメーで使ってるから・・・。
あんま苦じゃないぞYo

72 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 19:05

>>70
あのさ、そんなこと主張できるくらい賢かったら
結婚なんてしてないんじゃないのか？　と、

漏れは思うのである。

73 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 19:08

既出と思うが・・・

お前らそんなに嫌なら離婚しろよ！

74 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 19:09

長瀬愛　

http://www.venusj.com/sample.htm

75 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 19:10

独身男性の最大の課題は「老後の体」これだな。
兎に角介護が必要とされるような体にはなりたくない。
もしくは試験がひつようで裕福な老人ホームに入りたい。

76 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 19:50

>>73
馬鹿だなぁ。
慰謝料や養育費の負担を考えたら明らかに

最初から独身＞＞＞＞＞＞＞＞＞離婚して独身

だろ？

77 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 19:55

>>70
全くそのとおり。
まぁ、結局のところ結婚の魅力とは、ビンテージのジーンズみたいなもんだ。

ただの汚いジーパンに50万でも100万でも出す奴がいる。
買う本人は満足だろうけど、興味のない人には馬鹿馬鹿しいだけ。

つまり結婚は３億かかる高価な「趣味」でしかない。
他人に奨めるようなもんじゃない。

78 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 19:57

趣味の魅力＝内面的満足感を、論理的、客観的、具体的に話せるわけがない。

79 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 22:22

>>77
人の趣味に、警告、忠告は、ねーだろ

80 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 22:39

27歳ｵﾝﾅでつ。
最近ｹｺﾝしました。

ここで色々話し合ってるのを見てきたけど、金がどうのこうのではなくて
結局皆運命の人（縁のある人）に出会ってないだけでしょ？
運命の人に出会うと何だかよくわからんﾏｼﾞｯｸにかかって
「こいつと結婚して家庭を築きたい！！」なんて思っちゃうものです。

ﾏｼﾞｯｸが続くかどうかは人それぞれ。

81 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 23:04

>>80
だからオンナは運命の人と合うのが幸運、男には運命のオンナが災難の元、
それを知らせるのが、このスレの趣旨。

82 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 23:22

結婚したら、お互いにカッコイイとこキレイなとこばっかり見せてた人は、
少なからず幻滅すると思う。
１人で生きることが、どんなに我侭で自由だったか分かると思う。
他人と暮すことは、けっして簡単なことじゃない。
自分と違う環境で生きてきた人と、同じ生活をするのは困難なのかも知れない。
この御時世、子供をもうけることへの不安があることも、
経済的な不安があることも否めない。
そうやって、考えることは、簡単だ。
医者と同じで、最悪の事態を考慮するのは、それはそれで大切なことだと思う。

だけど、愛することをためらって欲しくはない。

本当に好きな人ができて、本当に離れたくないと思ったとき、
どんなリスクを考えられようか。
将来的に過ちであったと思うこともあるだろう。
でも、生きているのは今で、その延長線上にあるのが未来だ。
ネガティブに考えるのも自由だけど、ネガティブに考える自分が、
その将来を築き上げることを想像して欲しい。

そこには、どんな幸せがあるかい？

（勿論、１人で一生を終えることを前向きに考えることを批難しているわけではない）

と、自分に言い聞かしてみるテスト。

83 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 23:29

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　小中高生ネチズン約1万人で構成されたサイバー外交使節団「バンク
（ｗｗｗ.ｐｒｋｏｒｅａ.ｃｏｍ）」は14日、世界最大のオンライン及びオフ
ライン地図出版会社「グラフィック地図社（Ｇｒａｐｈｉｃｓ　Ｍａｐｓ、
ｗｗｗ.ｗｏｒｌｄａｔｌａｓ.ｃｏｍ）」が日本海を東海表記に変更するか、
日本海との併記を決定したと明らかにした。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

2ちゃんねる10万人のサイバー外交団の努力で世界的地図会社が日本海にある
東海併記削除決定

ここで問題なのは東海という名称の国際的正当性である。
韓国側の主張は、日本海という名称は日帝時代に、軍事力を背景にして広めた
ものというものだが、事実は18世紀末に国際的に定着していた。
つまり、韓国側の主張は全くの捏造なのだ。
『嘘も１００回言えば本当になる』
これを認めてしまえば、今後も反日教育の行き届いた韓国の主張どうりに物事が進む可能性が生じる。
現実問題として、韓国が不法占有している竹島も同じ道を歩むかもしれないのだ。
（資料：韓国、竹島に郵便番号付与へ
　http://ime.nu/www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html）
少なくとも、笑って見てる場合では無いことは確かだ。

断固抗議メールしる！ここに送ろう！がんがれ２ちゃん外交団！！
「日本海の名称を守ろう」（英文テンプレあります）
http://ca.sakura.ne.jp/~eddy/Japansea/
Graphics　Maps社メアド（上記HPにはまだうｐされてません）
[email protected]

84 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 23:31

>81
それはお互い様ってことにまだ気が付かないのか？

85 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 23:34

>>80
結婚するのが最高なのは女だけ。
男にとっては地獄。アナタの夫は聞いてもそんなこと言うわけないが、
心では少なからず妥協や後悔を感じている。

86 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/14 23:54

誰もが幻想に惑わされる、　　　　　　　　　　婚約期。
誰もが夢を実現した充実感に満足する、　　　　新婚初期。
誰もが現実と幻想とのギャップに苦しむ、　　　新婚中期。
誰もが「離婚するか、否か。」と自問自答する、新婚終期。
　　　「実行するか、否か。」の　今日この頃。

87 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 00:16

１．子供は絶対つくらない。
２．共稼ぎでお互いのプライベートには干渉しない。
２．３億投資して十分見返りがある。（資産とか）

これらのどれか一つでも該当すれば、結婚する価値はあるのでは。
独身者と既婚者のメリットを両方得られそう。

88 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 01:07

>>87
それなら同棲でいいじゃん。

89 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 02:41

在日、ＤＱＮは早婚でがばがば子供作りまくっている。
まともな日本人であるリーマンが結婚しなくなったら
日本は在日、ＤＱＮの天下になってしまうんじゃないかな。

90 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 02:52

20代ではしたくは無いが30になったらしたいな俺！
会社とかで何でケコーンしないんだ？とか言われ続けるのも嫌だしその位の年代だと遊ぶ相手もいなくなりそうだしなー！
まあまだ２１だし考えてもしょうがないけどナー

91 ：ワシ様：02/11/15 03:14

ワシ様もそう思うよ

92 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 04:03

嫁が年取らないなら結婚してもいいが

93 ：バイク乗り：02/11/15 06:04

>>82

　何気にいい文章だと思う。
　このスレで初めて既婚者（だよな？）のまともな文章を見た。

　でも、やっぱり結婚を決断出来る様な相手には巡り合わなそうなﾖｶｰﾝ
　少なくとも今の彼女とは絶対無理（価値観違いすぎ、付き合うには面白
いけどね）

94 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 07:30

>>82
結婚するには３億の金がかかる。
結婚する前にまず、結婚後から退職までで3億稼げるのかを考えるべきだろ？

ごく単純に考えて、金も無いのに高価な買い物するやつは、破滅だと思うぞ。

95 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 09:20

>>94

死ぬまで金勘定してろ、バーカ。

棺桶に通帳入れてやるよ。

96 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 10:40

漏れにはよくワカランのだけど
３億稼げる人ってどれくらいいるの？

独身を貫いて、努力して賢く振舞ったところで、
破滅しないということはないと思うのだが

97 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 10:52

独身なら気力さえあれば衣食住費ぐらいは手に入るだろ。
それに生きていなくてはならないっていう責任もないし。

98 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 10:58

>>97
そこがお子様の考えってやつで。

家族がいるから頑張れるんだよ。
守るべきものがなかったら、俺はホームレスになっても平気だぜ。

99 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 11:04

>>98
刷り込まれてるなぁ。ねっからの労働者だな。奴隷ともいうが。

俺はお子さまで結構。あなたの犠牲的精神で利益だけ享受させてもらうよ。

100 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 11:07

１００

101 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 11:09

>>99
本当は寂しいんでしょ？

102 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 11:10

>>99
早く優しい彼女ができたらいいね！

103 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 11:12

少子化で被害受けてる産業の労働者が
情報操作必死なのか・・・？

104 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 11:18

寂しがりやさんの>>1に優しい彼女を作ってやるスレはここですか？

105 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 11:23

笑えるのは既婚者のあおりって１００％妄想なんだよな。

俺がお子さまで結構であり、あなた様の犠牲的精神で利益だけ享受
することがそんなに腹立たしいのか？

106 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 11:29

>>105
利益って何よ？
小銭を貯めて美味いもの喰ったり、海外旅行に行ったり、車でも買う？

楽しい人生だね。本当に羨ましいわ。

107 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 11:30

>>106
あなた産み育てた子どもに
将来、年老いた俺がサービスを受けるのよ。それが利益。

108 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 11:36

>>107
つくづく器の小さい人間だね、あんたは。

俺は自分の子供たちに
「寂しいお年寄りを救うためなら喜んで税金を払いなさい」
と教育しておくよ。

109 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 12:14

>>107
サービスは受けられないよ、きっと
国家の財政が破綻したら、身内だけが頼りってことになるかもしれない。
赤の他人よりは、自分の子供のほうが世話してくれるのでは？

妄想でスマソ

110 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 12:16

>>109
国家の財政が破綻したら？北斗の拳の時代に身内は関係ないよ。

111 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 12:24

とりあえず、今の時代、「機動力と少々の金」を失ったら

おしまいです。漏れに限っていえば。

機動力命！

112 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 12:30

>>109
甘いな。子にとって年老いた親なんてお荷物でしかないんだよ。
ましてや国の財政が破綻するような世の中になったらなおのこと。

結婚後の相手の親の老後の介護、気になる? 　２回目
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1030119592/

113 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 12:31

う～む、経済の衰退で人口まで減る理由がよく解った。
今は多すぎるからちょうどいいかもね。

面白いのはＤＱＮと金持ちの人口が増えて、中間層が減ることだな。

114 ：ズレ修正：02/11/15 12:39

結婚反対ー！

115 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 12:54

>>113
ＤＱＮは、金なんてなくてもなんとか生きていくバイタリティが
あるから子供をつくる。

金持ちは余裕があるから子供をつくる。

中途半端な連中がビビッて保身に走り、その血は絶える。

きわめて自然の法則に則っているように思うが。

116 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 12:55

したい人だけすればええやん。

117 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 13:02

特に声高に主張することも無いわけで

単に罵り合いが面白いから存続しているスレですよね！

118 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 13:03

>>115
進化論みたいでおもろいなー。

119 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 13:06

人口淘汰もいいでしょ。
もう高度成長期じゃないんだし。

120 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 13:11

>>94-95
この会話が典型的パターンのひとつだよな。
A「洋服やバッグ、車やマンションだって買うときは自分に支払えるかどうか考えるものだろ？
　無計画な結婚は、フリーターがベンツ買うより始末が悪い。」
B「結婚は金勘定の対象にしちゃいけねーんだよ！聖域なんだよ！くそぼけ！」

BはDQN

121 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 13:11

独身＝ドサ健
結婚＝坊や哲

122 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 13:12

子供のいない人生なんてコーヒーのないクリープだよ。

123 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 13:14

ま、現実をきちんと考えれば、世帯収入が手取りで1000万未満なら
おとなしく独身でいるほうが身のためだな。

何度も言うようだが結婚には３億という大金が必要だ。
年1000万でも30年かかる。

124 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 13:14

>>122
をいをい、>>1は結婚反対だけど、子供反対ではないのでは？

125 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 13:15

独身だから子供がもてないわけではないのでは？

126 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 13:15

お金がないんだからクリープだけで我慢しなくちゃ。

127 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 13:15

>>123
で？

128 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 13:16

>>124-125
今の日本ではシングルファーザーは現実的選択ではない。

129 ：うどん ◆udonJ.P/1M ：02/11/15 13:17

きっとくるー、きっとくるーの原作者はシングルファザー

130 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 13:17

>>127
で、それを知らずに結婚してしまうおろかな若き独身男性を一人でも多く救うのが
このスレの役割なんだよ。

当然、女には都合が悪い。

131 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 13:19

>>130
救うのはスレの役割とかっていうのは余計では？

132 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 13:20

別に「女が悪い」と言ってるわけじゃない。
当然「結婚や家庭そのものが悪い」と言ってるわけでもない。
本当に、ただ、単純に
「ほとんどの男には結婚するだけの予算がない」というだけ。

133 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 13:21

>>131
まぁ、落ち着いてよく>>1を良く読んでみれ。
ここが「啓蒙スレ」であることが分かるだろ。

134 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 13:23

>>130
金があったら結婚してもいい、貧乏人は結婚するなってか？

貧乏人は家族をもったらいかんのか？

貧乏人は子供を育てたらいかんのか？

貧乏人は一生ひとりで寂しく暮らさなあかんのか？

なぜだっ！答えろ！

135 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 13:24

>>128
そうだなー、独身には独身の風当たりもある

136 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 13:28

>>134
すまん・・・答えはすべてYESだ。

欲しいものがあるなら対価を支払うのは当然だし、
対価がないならあきらめるべきだろう。

137 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 13:30

給料が少ないので、質素で働き者の女性と結婚して、
市営住宅に入って、自動車も持たないで、つましく、
でも家族仲良く暮らしたいけど、それもダメでつか？

138 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 13:37

>>137
その最低限の生活に、３億かかる。
自分が定年退職するときに、老後費用が１円もない、なんて事態にならないように。

ちなみに、夫婦ふたりの老後費用は平均寿命から計算して最低の生活でも6000万円。
運良く退職金が2000万もらえるとしても、今から4000万を準備しないといけない。

30年かけて貯めるにしても、１ヶ月１１万ずつ積み立てる必要がある。
もちろん子供の学費や住宅ローンとは別に、だ。

あんた本当に大丈夫か？

139 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 13:51

>>138
そんな予算もなく結婚してしまった人も多いと思うのですが、
その人たちはどうなってしまうのでつか？

140 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 13:54

子供や家庭のぬくもりもほしいけど、金は払いたくない
ということが実現できるならいいんだけどなー

141 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 13:58

>>141
禿げ同、っつーかできるっしょ。

142 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 14:03

いざとなりゃ生活保護を受けたっていいしな。
そのくらいの度胸もないで生きてけねぇよ。
この腐れチキン野郎が。

143 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 14:06

>>142
必死だな（w
オスの本能ムキだしで生きるのもいいが、もっと素直になれよ。
そうまでしてもあんたには何も残らないんだぜ？

144 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 14:07

家族のために生活保護を受けるのが男らしい度胸か

それもまた、よし

145 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 14:09

結婚しても独身でも、リーマンのままじゃ幸せになれないような気がしてきたよ・・・

146 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 14:17

>>143
どうせいつかは死ぬんだから俺は家族を持ちたいなぁ。

そうまで金に執着してあんたの人生に何が残るの？

147 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 14:23

凡人は結婚するべし、

生涯、カネにも女にも不自由しない人は独身でいくべし、

148 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 14:26

ロリ～タ

http://www.venusj.com/sample.htm

149 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 14:27

うちは貧乏だったけど、家族は仲良しで楽しかったぞ。
だから、俺は貧乏でも幸せに暮らしていける自信がある。

>>1はいったいどんな子供時代を送ったのだろう・・・

って、これに触れてはいけなかったね、ゴメンゴメン。

150 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 14:34

金も家族も墓場には持っていけん

151 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 14:35

乱れまくる痴女
http://www.pink1.com/
http://www.pink1.com/

152 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 14:38

その「死ぬまで」が長い

153 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 14:53

>>1は仮に金があって結婚できたとしても幸せな家庭は作れないと思う。
したがって、>>1は絶対に結婚しないほうがいいと思うよ。

毎日通帳眺めながら社畜として生きて、最後は寂しく老人ホームだね。

154 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 14:55

>>153
だから「家庭＝温かい⇒理想」という固定観念の崩壊なんだって。
あなたは世の常識という呪縛に取り付かれているだけ。

155 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 15:04

>>154
世の常識じゃなくって、実際に貧乏でも楽しかったんだってば。
だから生涯の収入が３億なくても楽しく暮らせるっつーの。
なんでこんな簡単なことがあんたには解らないんだ？大丈夫か？

156 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 15:22

他人の思い出などわかるはずがない

157 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 15:33

貧しさに耐えられる女性と結婚すれば全て解決じゃん。

158 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 15:40

うーん、行き着くところが同じようなものだとしたら、
楽しい思い出のひとつもあったほうがいいような

159 ：158：02/11/15 15:41

独身が楽しくないとはどこにも書いてなかった
スマソ

160 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 16:00

>>1の2行目が・・・ｺﾜｲ
確かに結婚するだけで数十年分のメシは確保できるわけだから女は楽だわな

161 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 16:04

>>160
そのかわり女性には子供を産んで育てるという大仕事があるぞ。

162 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 16:05

>>161
それは「男女平等」なんだろ？

163 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 16:08

だめ板にあった年収100万で生きていくスレとかみたら？
生活費に3億とか数字出されてもその中身がわからないからなぁ･･･
俺は結婚しないがな。

164 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 16:18

>>163
結婚しない×
結婚できない　♥

165 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 16:35

みんなそんなこと言いながら結婚してくんだよ・・・
裏切りやがって。

ふぅ、俺も結婚してー。

166 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 16:57

ちょっと質素にすれば３億なんてかからないよ。
３億なんて言ってるヤツはマスコミとか生保、ＦＰに踊らされ過ぎ。
教育費だって、うちの兄弟は４人全員大学まで行ったけど４人で４０００万くらいだったよ。
まあ、１５年くらい前の話でほとんど国公立だったけどね。
ただ、誰でも入れる大学行くくらいなら、高卒で十分でしょ。就職だって変わらないよ。
それにお金が無いなら、その分頑張って勉強でもみてやればいいじゃん。
中学までだったら、みれるでしょ？
結婚したくない奴は無理にする必要は全然無いけど（どうせﾘｺﾝするから）、
お金が足りなくらいで結婚をあきらめる必要も無いよ。
例えばさ、１人で公園に行ってお弁当食べても大して楽しくないけど、
家族で行けば、凄く楽しいよ。そういうふうにすればお金だって大してかからないでしょ。
外食しないで、家で料理作れば、ちょっと贅沢な１人分で家族４人分くらい何とかなるしさ。
で、１人で贅沢な料理食べるよりも、みんなで食べた方が質素でもおいしいしね。
結局はやり方次第、気の持ちよう次第だって。
みんなの両親だって、貧しくても子育てしてきたんでしょ？ｗ

167 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 17:19

>>166
激しく同意・・・だけどちょっと考えりゃあたりまえのことだし。

あんまり追い詰めると>>1が泣き出しそうだからそっとしておこう。

168 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 17:29

あのさぁ、
家族で公園でお弁当食べると楽しいって？
それはそれでいいんだけどさ、ふつー１つの楽しいことに対して
同じかそれ以上の苦労なり辛いことがあるわけなんだけど
そういう臭いとこにはフタして良いことだけ語られても
なおさら虚しく感じるだけだよ。

結婚したとたんに生じる苦労。子どもを持つ苦労。
その上での楽しいことでしょ？なんて書くと苦労を回避するなんて大人気ない！
なんていう一方通行的な洗脳思想で反論してくる既婚者多数だろうけど
そういうのひっくるめて興味ないっつーか
それ以外の生き方、楽しみ方、を求めたいわけなのよ。非婚希望ってのは。

まぁ嫁さんや子どもに関わる苦労さえも楽しめるヤシなら
いいだろうが、そういう苦労を激しく遠慮したいと思うヤシもいるのよ。分かります？

169 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 17:33

>>137
今のご時世質素で働き者で優しい彼女と知り合うことが奇跡

馬鹿な中古女と知り合うことが日常茶飯事

170 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 17:38

>>166

　本筋とは関係無いけど、やっぱり気になるので

>誰でも入れる大学行くくらいなら、高卒で十分でしょ。
>就職だって変わらないよ。

　リーマンなら新聞くらい読みなさい。

171 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 17:47

>>166
そもそも、質素な生活を送ってまで結婚したいというのはどういう感情なのか？

172 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 17:52

>>171
普通から乖離することの恐怖心と焦燥感

173 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 18:00

国税庁の統計情報
男性の年齢別平均給与（平成13年度）
20～24歳：280(万円）
25～29歳：338
30～34歳：483
35～39歳：567
40～44歳：627
45～49歳：668
50～54歳：696
55～59歳：683
（http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/03.htm 参照）

国税庁の統計情報
給与階級別分布
＞男性では年間給与額400万円超500万円以下の者が509万人（同18.0％）と最も多く、
＞次いで300万円超400万円以下の者の494万人（同17.4％）となっている。
＞女性では100万円超200万円以下の者が409万人（同24.4％）と最も多く、
＞次いで200万円超300万円以下の者の403万人（同24.0％）となっている(第14表参照)。
（http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/04.htm より引用）
＃補足：年収1000万以上の男の割合はわずか7.9%。

174 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 18:22

>>153
蒸し返してすまん。
確かに貧乏でも楽しく温かい家庭があることは否定しない。
うちも貧乏だったしね。(高校も大学も私立は受けさせてもらえなかった)

だが、それはあくまでレアケースだということを忘れないで欲しい。
貧すれば鈍するとはよく言ったもので、
やっぱり人間貧乏すると心がすさむ場合が多い。

たとえ今のうちは、貧しくとも二人で支え合って生きていこうと
言ってくれる女性が現れたとしても、数十年間その気持ちを
持ち続けてくれるだろうか？人の心は変わるもの。
たとえば彼女の友達が小金持ちと結婚して、
専業主婦としてそれなりに良い暮らしをしていたとしたら、
それを妬まずに居られるだろうか。

収入が不十分な状態で結婚に踏み切るにはかなりのリスクがある。
そういうことを啓蒙していくのがこのスレの趣旨だと思ってる。
全ての結婚、全ての家庭を否定するつもりは毛頭ない。

175 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 18:50

>>174
嫉妬は怖い。
経済的に恵まれていても、
それより上がいる限りは、それから逃れることはできないような・・・
まぁ、下がいれば安心できるかもしれないけど

自身が無いのでsage

176 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 18:50

でいくらあればいいんだ！！！

177 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 18:54

金ではかっているうちは、いくらあっても不安になるだけヨ

178 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 19:03

寿命が60歳くらいだったら
悩まないのにな。

179 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 19:20

>>178
それはそれで悩むのでは。長短ではなく配分の問題かな。

180 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 19:35

倉本麻衣

http://www.venusj.com/sample.htm

181 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 20:28

結婚に対して、運命とか逝ってるｱﾌｫがいるようだけど
そんな絵空事みたいな事いってると、後々滅入ってくるぞ。

結婚も馬鹿馬鹿しいが、披露宴はもっと馬鹿馬鹿しいぞ。
見知らぬカミさんの、下らない勝利宣言に
なんでこっちまで付き合わなけりゃならんのよ。
冷えた糞ﾏｽﾞｲ料理にｶﾗｯﾎﾟな宴会･･･
こんなﾓﾝに何万も支払う義理があるのか？

呼ばれて一番困るｲﾍﾞﾝﾄだな。
結婚したい香具師は籍だけにしろ。
披露宴に呼ぶな。
半数以上は迷惑なだけだから。

182 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 20:36

>>181
かわいそうだねぇ
ほんとに。

183 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 20:36

呼ばれたら断れ。
それができないのなら
ご祝儀払って糞マズい料理でもガツガツ食うしかない

184 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 20:38

たしかに、>>181を呼ぶような披露宴はだめそうだね

185 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 20:43

>>184
オマエに呼ばれるのは迷惑だな。

186 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 20:44

>>183
仲間内なら可能かもしれんが
同僚、先輩、上司となると断れんだろ。
会社での立場ってもんがあんだから。

大体、披露宴やりたい男なんて極少数だろ。
後は、嫌々か何となく（ｶﾐさんが禿しく切望）か
両親から言われてだろ。
終宴には、糞棄てるに棄てられない重い荷物まで･･･
拷問だぞ。

187 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 20:49

私は主夫にあこがれますが、何か？

188 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 20:54

>>186
断われるだろ。
理由ぐらい考えろ。

189 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 21:14

結局さ、リスクをかけるに値する相手が居ないだけだよね。
例えば>>１が黒木瞳が好きだったとして、目の前にそっくりで謙虚な女性が現れて
相手もまんざらじゃないって想ってくれれば>>１だってプロポーズするんでしょ。
ほっとけば他の人に取られちゃうような相手なら、稼ぎとかリスクの事なんてあんまり気にしないよ。
要は、リスクをかけるに値する相手が現れないだけだよね。
勿論、大して好きでも無い相手と結婚するよりは独身の方が数倍いいとは思う。
何となく結婚して不仲になってる夫婦ってマジで可哀相。そして子供が一番可哀相だよね。

190 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 21:17

昔むかし､日本には終身雇用と年功序列というモノがありました。
お父さんは一度会社にはいると、与えられた仕事をしていれば、給料は上がり、一生収入は保証されてました。

オンナの人は貞操とか、世間体とうモノに縛られ大体、処女のまま結婚し、何も知らないので夫を尊敬し、
エルメスとかプラダなんていうブランド物も無かったので旦那様の給料をつましく使い、
子供達もお父さんを尊敬していました。
それでも、旦那さんは「甲斐性」なんて勝手な理屈をつけて浮気なんかもしました。

・・そして今は・・・

191 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 21:18

毎日心置きなく中出しできるって最高じゃん

192 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 21:24

>>191
DQNでなければそうそう出来ません。
産まれた子供の責任があるんですよ。

193 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 22:04

>>189
同意。

周りが煩いし、適齢期だし、売れ残りって言われたくないし、
貰い損ねって言われたくないし、こんな理由で結婚して欲しくないね。
それまでは、自分の出逢いの可能性を信じて、自分らしく生きてて欲しい。
１人だって良いじゃない。
そんなに困る時代でもないし。
結婚生活は、将来への不安や、寂しさをうめるためのものでは無いと思う。

のんびりのんびり、その時を待って、その人と出逢ったとき、
初めて自分の結婚観を知っても良いんじゃないかな。
きっと、損してるなんて思わないと思うよ。
もし、なんか損してるような気になるなら、その相手は、その人では無いってことだよ。
決断する必要も無いんじゃないかな。

あと、自分が本当に子供でないって思えるまで、家庭は持って欲しくない時代になったね。

194 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 22:05

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俺は、仕事中も携帯でどこでにいてもセフレ・人妻を探したよ。
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195 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 22:47

デメリットが多すぎる。する気になれない。

196 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 22:53

飯　　外で食う
寝る　外でネル
遊ぶ　外で遊ぶ

結婚する理由がない

197 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 22:57

意見の後に、彼氏彼女の有無か既婚未婚を付けてほしい。

198 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 23:32

>>193
同意。
だから今未婚の人はやわらかな生き方をしてほしい。
なにがなんでも結婚しないってのは、なにがなんでも結婚しろというのと
同じくらいばかばかしい。
結婚へのスタンスはみな違ってて当たり前。
既婚者は既婚の喜びをみつければいいし、独身のひとは結婚したらなかなかできない
楽しみを満喫すればよい。
既婚者が独身者を非難するのは、独身者が既婚者の不自由さを嘲笑するのと一緒。
ちなみに俺は既婚。

199 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 23:52

経済だけを考えると、結婚は９９％デメリットなのは間違いない。

逆玉とか共働きならメリットになる可能性も。

200 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 23:55

>>155
遅レスだから答えてもらえないだろうけど・・・いちおう質問。

結婚に３億もいらない、っていうんなら、
>>64を書き直してくれ。

ちゃんと現実味のある数字で、だぞ。

201 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/15 23:58

>>166
遅レスだから答えてもらえないだろうけど・・・いちおう質問。

結婚に３億もいらない、っていうんなら、
>>64を書き直してくれ。

ちゃんと現実味のある数字で、だぞ。

202 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 00:01

>はやわらかな生き方をしてほしい。
だってよ！
わかったか！未婚者！

203 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 00:04

独身税とか子なし税を導入すれば未婚率は下がり出生率は上がると思う。
だめ？

204 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 00:04

>>198
根本的な誤解がある。
何が何でも結婚しない、ってわけじゃないだろ？
単純に結婚の良い面悪い面を検討してるに過ぎない。

ま、当然、悪い面しか無いわけだが。

205 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 00:06

>>203
独身は子供もいないのに、小学校やら何やらの子供が使うインフラ整備の分まで税を負担している。
一方、子供がいる側は、控除だ何だで税金を払わずにインフラは使いまくり。

現状でも独身は税金に関しては貢献者であり、被害者。

206 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 00:09

車を買うときだって、値段くらいは考えるだろ？
年収が500万程度のやつが何千万もする高級車は買わないだろう。

結婚は高級車なんかより、はるかに、何倍も高価なんだから
より慎重に考えるのは当然のこと。

207 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 00:10

少なくとも、平均的な年収しかない奴が結婚して子供つくるなんて
フリーターがベンツを買うより無謀。

208 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 00:12

>>205
そんなこといったら、きりないだろ。
２０３に賛成だ。

209 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 00:12

>>203
気に食わないやり方だが経済誘導が効果的なのは確かだ。
ただし、多少税制で優遇したくらいじゃ、普通の人は生活してゆけないぞ。

210 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 00:13

結婚を、車の購入と一緒に考えてる時点で悲しいよな。
ま、車に愛を感じちゃっているのかもしれないけど。

211 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 00:14

しつこい様だが既婚者は幼稚な煽りをする前にせめて自分の結婚
の良かった点くらいは書いてください。

>>202とかはマジで>>198の爪の垢を飲めや

212 ：198：02/11/16 00:14

>>204
スレタイが「絶対するな」になってるから。
結婚の悪い面は経済的なこととか不自由さだと思うんだけど、俺は良い面も
多かったんで。まあ、俺は３０歳で結婚したから経済的に苦しくないし、
独身の自由さも飽き飽きしていたので良かったのかもね。
良い面を具体的にあげれば、好きな人とずっと一緒とかそういう感情的な部分
を除けば、健康的になったこととか精神的に落ち着いたこととかかな。
でも、実際は妻と一緒にいるのが楽しいが９割だね。

213 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 00:15

まぁ、独身税や子無し税は無理だな。
第一、そこまでして少子化に歯止めをかける意味がない。
日本が少子化して本当に困る頃には、俺たちはもう死んでるよ。

先の事など考えない、明日の選挙に勝つために「おいしい事」だけ言って問題はすべて先送り。

それがこの国のやり方だろ。

214 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 00:17

>>213
悲しいけど同意。
だいたいよ、日本の平均寿命より年上のじいさん達が、今の時代に
付いていっていると思えないしな。

215 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 00:20

>>210
ものすごく不思議なのは、予算もないのに高価なものを買うのが愚かな行為だというのは
分かっているくせに、結婚は別、と言い切れることだ。

予算があるならいいぞ。
でも、無いのに結婚せい、というのはおかしいだろ。

216 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 00:23

何倍もする高価な中古車よりは新車を好むやしがいる．
しかし新車は少なくなって，さらには中古車も売れ残りか？
どーする

217 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 00:24

>>215
実際結婚するときなんて、将来の計画が漠然とあるぐらいだろう。
実際にかかる金額を計算した上で結婚するヤツなんているのか？
具体的に考えていることなんて、結婚式の費用ぐらいだと思いますが。

218 ：198：02/11/16 00:24

独身税とか子無し税は問題あるよね。
負担に対する給付が検討つかないもんね。
目的なき増税は負担者の理解を得られないなあ。
それに独身で身寄りがなかったら、結局最後は国庫に納まる。
そこまで独身者をしゃぶっていいものかな。

219 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 00:25

>>210
だから、そう思うなら>>64を書き直してくれよ。

220 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 00:27

>>198
目的あってもなくても、結局変なところに税金は使われるわけで・・・。
やっぱり、金あるところから取らないと（笑）

221 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 00:28

>>217
そのとおり。
それで痛い目にあう男が増えてきた。
まぁ「1日わずかコーヒー1杯の値段です！」みたいなもんだな。
後になって後悔するハメになる、高い高い買い物、それが結婚。

222 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 00:30

>>220
一生懸命働く人に「たかる」税制は、国を滅ぼすぞ。
真面目に働くのが馬鹿馬鹿しくなる社会だからなぁ。

223 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 00:31

清純そうな顔して好きもの！！
http://www.pink1.com/
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224 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 00:31

>>219
お金の事をいったら、独身者が良いに決まっているよ。そんなの否定しない。
ただ、ホントに幸せな家庭って３億以上の価値はあると思います。
押し付けするつもりはありません。結婚とお金を天秤にかけているぐらい
なら結婚しなくて良いと思います。

225 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 00:33

>>222
子供が居なくなっても国が滅びると思いますが。

226 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 00:33

在日がいろいろ人種工作やってるけど、真相はかなり違う。

大雑把に、
頭示数が、韓国人は短頭～過短頭、日本人は中頭～短頭。
鼻示数が、韓国人は中鼻、日本人は広鼻～中鼻。
二重の出現率が、韓国人は約２割、日本人が約５割。

一般的に韓国人の顔は、ツリ目が多く、鼻は低く目立たず、彫りが浅い。
頭は絶壁傾向が強く、その分頬骨が高い。体毛が薄いのに比例して
眉毛や髭などが薄い。全体的に見て平坦な印象。形態もさる事ながら、
中国人ほどではないが遺伝子の方もかなり違う事から考えれば、
日本人と韓国人は人種的には近いが異人種であるという事が分かる。

http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg

227 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 00:35

>>224
いや、だからね。
仮にホントに幸せな家庭が３億以上の価値があったとしても、
自分に１億しか稼ぐ力がなかったらどうしようもないんだけど・・・・。

228 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 00:37

>>224
あのさ、それって良く考えると「根性さえあればベンツが10円で買える！」
って言ってるのと同じだよ。

229 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 00:38

>>227
意味が分かりませんが？
心の充実感はお金に変えられません。
あなたはお金で心も体も満足できるんでしょうね。

230 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 00:38

実際にはベンツは10円じゃ買えない。
結婚したいなら、最低でも生涯３億稼ぐ能力が必要。

231 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 00:39

独身税を賦課するとしたら何歳以上の独身を対象とすべきですか。
男、女平等ですか。
小梨税は何歳以上の夫婦で小梨に賦課するのですか。
子供を産みたくても産めない人はどうするのですか。

扶養者控除や専業主婦が働かなくとも年金をもらえる制度の廃止
が先でしょう。できれば育てられもしないのに子供ばかり産んでる奴らへの
生活保護も。

232 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 00:40

>>229
普通に考えてみれば分かる。
年収500万の男に、家族４人を養う能力があると思うか？

233 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 00:41

>>229
どんなに必死に働いても家族を養えない人はどうすればいい？

234 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 00:42

>>232
質素な生活ならいけるんじゃない？

235 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 00:42

結婚と非婚の議論の筈なのに、なんで結婚のメリットがまともに
語られないんだろうか？
金の話ばっか。
金の面で言うなら独身と共稼ぎが有利に決まってる、もう語りつ
くされてるだろ。

236 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 00:43

ここの独身者って、先のことばっかり心配して結婚に踏み切れない人
って感じがするんだけど。

237 ：198：02/11/16 00:43

>>220
>目的あってもなくても、結局変なところに税金は使われるわけで・・・。
>やっぱり、金あるところから取らないと（笑）
そうだね。（笑）
ただ、僕は独身時代が１０年（納税期間）あって、独身者のいろんな税控除のなさ
を身にしみてわかってるんでこれ以上税負担をかけるのはしのびない。
どんどん独身税を増税したら、そのうち独身者の税負担が既婚者の養育費を上回ったり
して。なんてブラックな想像をしたりします。

238 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 00:43

＞心の充実感はお金に変えられません。

もっと単純に考えられないかなぁ。
今の平均的な収入の人は、結婚後の総支出＞＞＞＞結婚後の総収入、なんだよ。

239 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 00:44

確かに独身を煽るだけの既婚者ならこのスレに必要無し。
というか、なんでわざわざこのスレ見てんだろうね？

お前のことだよ>>236

240 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 00:45

>235
結局すぐ金の話になるからな。
結婚のメリット「精神的充実」これに尽きるだろ。
お金の話をしたら不利にきまってんジャン。
だから、このメリットがいらなければしなけりゃ良い。

241 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 00:45

>>234
だから、そう思うなら>>64を書き直してくれ。
ちなみに年収500万を30年だと、１億5000万だからな。

日本全体がマイナス成長なのに、自分だけは給料が上がるなんていう妄想は無しにしてくれ。

242 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 00:47

>>235
結婚のメリットは「趣味の世界」だから。
汚いジーパンに50万、100万と出して満足するのと同じ。

243 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 00:49

>>237
たしかに、独身時代は税控除でトキメクこともありませんでした（笑）
同時に、税控除なんて興味も沸きませんでした。
とりあえず会社で年末に書く物程度。それぐらい余裕があったってことですね。
独身税というより、義務教育無料化とかそういうのが良いかも。
と勝手な想像ですが。

244 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 00:51

>242
いいこと言った。悔しいがその例えは間違ってないな。
ただ違うのは、ジーンズ側にも選ぶ権利があるってことだな。

245 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 00:51

義務教育無料の代わりに消費税は20％

246 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 00:53

>>245
それ痛すぎ。
とりあえず「たばこ」と「発砲酒」と「独身」だろ。
取れるところから取るのが日本の政策だろ。

247 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 00:53

汚いジーンズで中古の癖に選ぶ権利があるなんて！！（笑）

でも世の中そんなもんだよね

248 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 00:56

ジーンズ欲しい人は
新品ジーンズのうちにゲットしておけば良しです。

ジーンズに相手にされなかった人は
独身税対策でもして貰えば・・・。

249 ：198：02/11/16 01:02

独身者の皆さん。
私は既婚ですが、当然独身時代も経験してるわけで結婚に対するネガティブな印象も理解できます。ただ、私は独身時代の時に常に
「自分のお金はどういう風に使えば有効なんだろう。自分の生活と趣味だけならば余るほどある。この先どうるかわからないが、自分
一人の生活はなんとかできるだろう。でも今この飲んだくれているのに使っているのは間違いなく死に金だ。慈善団体に寄付でもした
方がいいんじゃないか。」
とか考えていました。
今私は独身時代より生活は多少苦しくなりましたが、生きた金を使っている感触があります。充実感といってもいいかもしれません。
趣味やレジャーとは少し違った充実感が結婚にはあるといえば近いのではないでしょうか。
それが私の考える結婚のメリットです。
長文すみません。

250 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 01:02

汚いジーンズにとてつもない魅力を感じるＡさん
結婚生活にとてつもない魅力を感じるＢさん

Ａさんは100万円出して念願のジーンズを買い大満足です。
Ｂさんは結婚したくてしたくてたまらないのですが、充分なお金がありません。

それでもＢさんは結婚すべきでしょうか。

251 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 01:06

>>249
満足感などの感情はまぁ良しとして、きちんと老後の蓄えはできてるか？

最低の生活でも老後には6000万かかるぞ（年300万×20年）

あんたが定年まで30年あるとして、毎月１１万ずつ積み立てないと足りない。

252 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 01:06

えーっと、Bさんは結婚する相手が居る上での悩みなんでしょうか？
だったら、今後のことは２人で話し合えばいいと思います。
ジーンズじゃ、子供も生めないし、お金も稼げません。

253 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 01:09

>>252
もっとシンプルに「Ｂさんは結婚をあきらめるべきです」と、なぜ言えない？

Ｂさんは結婚生活に魅力を感じているけど、その対価を支払う能力がない。

254 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 01:10

>241
２３４じゃないけど。
数字は苦手でご希望の書き直しはできんが、自分の例を。（前にも書いたが）
家事は別に苦ではないが、仕事の拘束時間が長いもんで食事はほとんど外食。
必要な時に金引出して適当に暮らしてた。
風俗もたまには行っていたが、段々性欲が衰えてきて若い頃に比べると
かなり回数が減った。
そんな独身の頃の貯金は年間１００万弱だった。
結婚した頃に年収が年間８０万程減り（ボーナス減）収入は減ったのに
結婚後はなぜだか年間２００万弱貯金出来てる。（嫁は専業）
普通に飯食って酒飲んで、海外も年１回は行ってるし
質素という実感はない。（風俗は行ってない）
給料のやりくり（？）は嫁に任せてあるのでどういうからくりかは
分からんが事実だ。
それより何より健康面。独身時は健康診断でＤばかりだったのに、
外食が減ったせいか肝臓以外はＡになった。
俺が結婚して良かったと思う、目に見えるメリットはこれかな。

だからって結婚をお勧めしている訳ではないぞ。
自分も若い頃は自由でいたくて、年取ってからの結婚だったから
気持ちは分かるつもり。

255 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 01:10

老後の金で思ったんだけどさ、年寄りになった時ってやっぱり結婚してれば
良かったって思いそうな気がした。お金があっても１人じゃ寂しい。
ましてや会いに来てくれる子供、孫もいないし。
オレは、子供・孫に会いたいと思うな。きっと。

256 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 01:13

>>252
Ｂさんはごく平均的な年収の男性です。
恋人もごく平均的な収入の女性です。
ふたり合わせても結婚して子供を育てるにはとうてい足りません。

Ｂさんが望むのは平凡な結婚生活です。
けっして贅沢なものではありません。

暖かい家庭、幸せな家族、子供はふたり、郊外に小さな庭付き一戸建てを持ち、
犬を飼うのが夢です。
週末には子供達と遊び、年に何回かは家族旅行などもして思い出を作れれば良いなと思っています。

257 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 01:15

オレの場合。
社会人になって、彼女と一緒に居たいと思い、その手段が結婚だった。
同棲するぐらいなら結婚しなさいってアドバイスは死ぬほど受けた。
別に将来のことを考えてなかったな。共働きだったし、一緒にいるだけで
幸せ。

258 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 01:17

>>255
がんばって稼げ。最低でも３億。

259 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 01:17

>>256
平均的な収入の2人でも、子供育てられませんかねぇ？

260 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 01:17

>>257
子供は金がかかるぞ。

261 ：198：02/11/16 01:19

>>251
一応予定だと、退職金が３０００万程度入るはずですがそれはこれから先
わかりませんよね。
年金も、うーん、あてになりませんね。
老後の心配は正直感じないのですが、こうして数字にされると考えないわけ
にはいかないかも。(田舎に財産がないことはないのだが)
でも最低の生活で年３００万もかかりますかね？
年取れば医療費も要るからなあ。いるかなやっぱり。
しんどいな、そこまで貯めるのはさすがに。

262 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 01:19

>>258
あんたは、老後１人寂しく過ごせ。もしくは寂しすぎて早死にするかもしれないけど。
さんざん貯めたお金は相続する人もいなく・・・・・どうなるの？
国の物になっちゃうの？高額納税者ですか？

263 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 01:20

>>259
無理です。
男性の平均年収が454万
女性の平均年収が278万
（国税庁統計平成13年度）

合計して30年働いても、結婚の総収入には足りません。

264 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 01:22

64の生活は俺からするとかなり贅沢なんだけど。
みんな贅沢な生活してるんだね。

265 ：263訂正：02/11/16 01:22

×結婚の総収入には足りません。
○結婚の総支出には足りません。

266 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 01:23

>>264
じゃあ、あなたなりに>>64を書き直してみて。

267 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 01:26

>>262
反論がふたつある。
１、結婚してない人は寂しい、と決め付けている
２、充分な予算もないのに結婚するのは無謀

独身といっても別に独房に監禁されてるわけじゃないんだから
自分の好きなようにコミュニケーションを取りながら楽しく生きればいい。

268 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 01:27

独りの時間が充実していない人は、ふたりでいても相手を退屈させるだけ。

269 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 01:33

>>266
計算めんどくさいよ～。

家があるのに生活費が２５万？高すぎ→１０万に割引！
老後費用はわからんので現状維持。
養育費？オール公立ならもっと安いんじゃないの？
どうせ少子化だし、公立大学も余裕だろう２０００万ぐらい？
家も高いよ。実家改築で同居→２０００万
趣味も年１００万もかけられない。これ書いたヤツはどういう生活してんだ？
→５０万だ！

責任持って計算してくれ。

270 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 01:35

>>268
祖父さんが祖母さんに、孫がいなかったら寂しいかどうか聞いてみろ。

271 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 01:43

独身だから子供がもてないわけではないのでは。
まぁ、結婚していたほうが育てやすいだろうが

272 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 01:45

>>271
そうっすね。しかし、子供の為を思うなら絶対結婚ですね。

273 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 01:46

シングルファザーっすか？

274 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 01:46

>>269
俺は独身だけど、毎日家計簿つけてやりくりしてるが、家賃ぬきで毎月11万～12万かかるぞ。
毎日毎日、何百円単位で節約してるが・・・。
本当に夫婦ふたりで月10万で暮らしていけるのか？
しかも親の財産に頼ってる（実家同居）なんてのも、いまいちだな・・・。

275 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 01:46

276 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 01:50

>>274
よく考えればそれもそうだな。生活費は１５ぐらいにしよう。
親の財産に頼るというが、親の老後を考えての事だぞ。
双方にメリットありです。

277 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 01:52

３２０００万以上稼げるなら結婚してもいいんだよね？

278 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 01:53

>277
このスレの独身者が言うにはそういうことです。

279 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 01:54

低収入のクズリーマンは結婚するな、女子供を路頭に迷わせていいのか？

280 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 03:29

>>277
第一に、今の時代それだけ稼げる人はほとんどいない。
第二に、仮に３億以上稼げるとしたら、結婚以外の使い道を考えたほうがいい。

281 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 03:33

>>276
きさまには、結婚の総支出を語る資格は無い。
行き当たりばったりの人生を歩め。

282 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 11:44

ま、結婚する時に老後のことまで考えられる人が少ないんだろうな。
でも重要なことだ。

283 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 14:16

さっき、洒落たレストランに３人組の主婦が連れ立って

入って行くのを見た。

旦那は仕事してるだろうに、あんたが美味しいもん食って無駄話してる間にも。
ほとんど女性客だろ、そんなとこにいるのは。
おかしいと思わないのかね、既婚男子は

284 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 18:48

独身22歳女性です。
現在総合病院にて某資格職で勤務しています。

このスレの>>1には、家庭を持った男性のお給料を

＞ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

と書かれていますが…そういう人のほうが少数派なのでは？
私は幼い頃から母に
「私やあなたたちが生活できるのはお父さんのおかげ。
　お父さんには常に感謝しなさい。」
と教えられてきました。私の友人達も、そのように教えられてきたようです。
私たちを守ってくれる父には、常に感謝と尊敬の気持ちを抱いています。
世の中には、そういった考えの人も多いんじゃないかなぁ。
なにもそこまで悲観的にならなくてもな…と、思ってしまいました。

それと、「女は養ってもらうのが当たり前」と思っている、との事ですが…
私はそうは思いません。
今の仕事に非常にやりがいを感じていますから。

なんだか何が言いたいのか分からなくなってしまいました。
訳わからんレスでｽﾏｿ。

285 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 20:32

>>284
とにかく、びっくりするほど馬鹿だな、あんたは。
根拠が「私の母」と「私の友人達」だけ？？？？？？？？？？？？？？？？？？
あんたの周りの数人、多くて数十人なんて参考にならん。

「女は養ってもらうのが当たり前」の話への反論も甘い。
現実に、女の平均年収と男の平均年収が大幅に違うんだ。
今現在、女は、男に経済的に依存している。

286 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 20:36

老後の暮らしの心配なら、すでに持っている自分の家や土地を
担保にお金を借りて、自分の死後に家や土地を売り払って借金
を返す「リバースモーゲージ」という手もあるよ。これは担保に
なる不動産を持っているヒトならではの方法。
子孫に美田を残したい人にはお勧めできないけど。

287 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 20:40

某資格職って医者？
だったら現実がわからんよなー

288 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 20:43

おまんこはザーメンの便所。
どんなにキレイ事ぬかしても、しょせんそれが現実だろ？

289 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 20:48

>>286
いい所に気付いた。
これからはリバースモーゲージは増えるだろうね、確実に。

でもさ、現実問題として「遺産を１円も残してくれない親」を子供がどう思うか、
考えるだけでも厳しいものがあるだろ。

場合によっては子供も孫も、死ぬまで顔も見れない、くらいの覚悟がいる。

290 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 20:51

(・∀・)ｲｲ!
http://www.pink1.com/

291 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 21:03

>>289

親の金を当てにするような子供に育てるな。

確かに親である以上、いざという時の援助が出来るくらいの
金は持っていたい。
が、それは俺の｢親としての意思」だ。
｢遺産を残してくれない親を子供がどう思うか？」

そんな子供に育てないことが、親としての勤めだろ。

292 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 21:10

>>283
そいつらが専業主婦だって確証あるんか？

293 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 21:14

>>291
ここではできるだけ、悲観的人間観で考えた方がいい。
親の金をあてにするな、というのは正論だが、
金を出さない親に対して縁を切るのも別に悪くないだろう。

しょせんギブ＆テイクだ。
遺産もくれないのに老後の面倒なんかみてやるもんか。

294 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 21:15

当然、孫の顔も死ぬまで見せない。

295 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 21:17

> 今現在、女は、男に経済的に依存している。
おいおい、何もそこまで言い切らなくても（ｗ

296 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 21:19

>>295
同意？

依存してないから、職場にババアが増幅してんだろ！

297 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 21:19

つーか、刻一刻と卵子が年取ってるのに子供なんか生める女がにちゃんみてるとも思えん。

298 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 21:20

>>297
オマエモナ

299 ：291：02/11/16 21:34

>>293

そうか、なるほどそういう考え方もあるのだろうな。
既に両親のいない俺とは感覚が違うのかもしれない。

両親は金は残してくれなかったが、生き方を教えてくれた。
心から感謝してるから。

そういう思いを伝えていけるといいな、とは思ってる。
話題から逸れてしまうようなレスですまなかった。

300 ：Ｋ：02/11/16 21:56

３００！

301 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 21:58

漏れも女にうまれたかーた。
引篭もってても掃除と飯だけてきとーに作ってりゃいいんだもんな。

302 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 22:05

>>301
専業主婦させてくれるくらいの人に見初められなきゃダメじゃん。

303 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 22:34

女も男も同じだけ稼げればOK

304 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/16 22:44

ほんと女は楽でいいな。
この落差・・・そのうち暴発すると思うよ。

305 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 00:40

そろそろ
>>64
の数字を詳細に検証するべきときだな。

306 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 03:18

結婚しない人は
「自分さえよければいい人間」
ということでいいですか？

307 ：眠い：02/11/17 04:20

< 東京近辺を想定 >

>夫婦ふたりの生活費＝月25万×12ヶ月×30年＝9000万
趣味娯楽費は別だろ？生活費だけならこんなもん？
　　　　　　　　　　　　　　18X12X30=6480
>夫婦ふたりの老後費用＝年300万×20年＝6000万
年金が無い事を考えればとは思うが、家は
買っているという前提で。
250X20=5000
>子供の養育費 3000万×２人＝6000万
そんなかからねーだろ。優秀なら奨学金とか使えばいいし、
ヴァカなら大学行く必要なし。
2000X2=4000
>家族で住む家＝本体6000万＋利子2000万＝8000万
建売なら大体こんなもんだろ。
4500+1500=5800
>趣味・娯楽費用年100万×30年＝3000万
月5あれば多少出来るだろ？
60X30=1800
合計2億3500万
/30=年収769
現実的なレベルでも結構使うな。。。
終身雇用が崩壊している現在では、
共働きであれば一般人でも可能な数値ではありそうだ。
今までこれを親父１一人で養えたのは高度経済成長が
あったからかなと。
年金がちゃんと支給される保証があれば老後の生活費等
はかなり浮くが、年収では数十万の差か？

>>306
君はそれでも寄生女を養うんだね。頑張ってね。（ｗ

308 ：眠い：02/11/17 04:52

< 東京一人暮らし >
生活費＝月12万×12ヶ月×30年＝4320万
老後費用＝年300万×20年＝6000万
子供の養育費 0万
１人で住む家(1DK)＝本体2500万＋利子700万＝3200万
趣味・娯楽費用月15X12X30年＝3000万

合計1億6520万
/30=年収551

プチ贅沢な独身生活？を想定。
もちろん生活を慎めば100は下がる
でしょう。既婚者とは2,300万位？って感じ。
でも会社としては若い人１人雇える額ですよね。
それ程の利益を既婚者がもたらしているのかは
疑問だ。

309 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 05:52

俺の場合
< 地方実家暮らし >
生活費＝月10万×12ヶ月×30年＝3600万
老後費用＝年216万×20年＝4320万
子供の養育費 0万
実家＝固定資産税12万×30年＝360万
趣味・娯楽費用月3X12X30年＝1080万

合計9360万/30=年収手取312万

生活費のほとんど、固定資産税は全額負担してもらってるが、
現在、年収手取300万だから赤字だ。

310 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 06:10

趣味娯楽はそんなに少なくねーだろ、やっぱ。
車一台買うだけでもっといくはず。

311 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 07:06

>949
>中学のとき、女子トイレを覗いたら、女子につかまってしまい、
>女の担任にケープをかけられ、バリカンでくりくり坊主にされた。

>3
>女子が男子トイレ覗いてたんで先生に言ったら「男だろっ」って言われて
>終わり。女子も笑ってるだけ。

312 ：？：02/11/17 07:16

＞趣味・娯楽費用月15X12X30年＝3000万

313 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 10:29

>>307
その計算で、さらにリバースモーゲージを使えば、老後費用が1000万～2000万は少なくできる。

314 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 10:34

>313
全くだ。
こうしている間にも、刻一刻と卵子は年をとっているというのに・・・

315 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 11:06

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316 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 11:29

俺は、独身だけど幸せだよ。
きっと、結婚しても幸せだよ。
でも、独身を煽る輩は、きっと自分が幸せじゃないんだろ？
うすうす感じちゃいるけど、自分をごまかして妥協しているそうなんでしょ？
っていわれると、本当のことだから腹たつでしょ？

結婚して幸せな男もいるが、後悔している奴も沢山いる。
なのに、独身→不幸
って決めつけるのは、おまいが不幸だからだＹＯ！

317 ：　：02/11/17 11:55

うちの場合、、、
旦那：月手取り３０万（扶養手当込み）
私：月手取り２０万
現在、私の会社の家族用住宅に住んでいるし旦那の昼ご飯も
私が弁当作ってるので月の生活費は１０万で済んでる。
旦那と私の小遣いが５万づつなので計２０万の支出。
けど月３０万貯金してる。
ボーナスも二人とも年５．０ヶ月出るので去年は１年間で
４００万貯めた。５年後子供産むつもりなんでそのころには
２０００万貯めたい。
と、言っても現時点で私と旦那の貯金が既に１０００万近く
あるのでそのころには３０００万ですね。

318 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 14:21

>>317
無趣味な連中はいいねぇ…(´-`).
漏れは遊興費に、趣味にと月１０万以上位使ってる。
ケ婚したらそんな自由無いだろうな

319 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 15:04

>>週一の風俗ですか？

320 ：３１８：02/11/17 15:29

>>319
漏れへのレスかな？
漏れは撮影旅行が趣味。写真ってお金かかるんだよ。
それに加えて日本全国への小旅行。まるでフーテンだね（ワラ

321 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 15:32

折れは風俗だけで、月１０万は余裕で越えるなぁ。
独身だから、不自由なく生活してるけどねｗ

322 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 15:43

結婚したら、風俗は一切やめて嫁さん一筋！って思ったけど、

２年たったら、もう嫁さんなんかとエッチする気おきないもんね。
月１～２のセクースが苦痛でしようがないよ。

あーあ、ソープにいきてえなあ。

323 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 15:46

>320
俺も、以前写真やってたよ。
金かかるね。
独身なら趣味もいいんでないの？
楽しんでこその人生でしょ。

324 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 15:47

>322
ばかものっ。
嫁はんもてるありがたみを感じれ。
俺なんかなあ、俺なんか・・・・ｸﾞｯｽﾝ（><)

325 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 15:59

奥さんとのＳＥＸってそんなに苦痛なんですか？
俺はまだ独身で同姓経験もないので解りませんが同じ相手とだと飽きるってことでしょうか？

326 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 16:03

たとえ、元レースクイーンとか、イベントコンパニオンと結婚したとしても、
１年もすれば、ＳＥＸは飽きると思うぜ。

お前らだって、同じＡＶやヌードグラビアで、何度も何度も抜かないだろう。

327 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 16:08

>326
決め付けるなよ。
恵比寿さんは今でもやってるっていってたぞ。
もちっと大人になれや。

328 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 16:09

俺なんか、同じソープ嬢に２年以上も通ったヨ。（月２ペースで）

329 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 16:11

>328
それはちょっと問題が違うとｵﾓﾀ

330 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 16:17

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

331 ：　　　　　　：02/11/17 16:50

飽きるほどやってみたいよ
まったく・・・

332 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 17:26

>>326
スタイルと美貌が持続されていれば飽きません。
でもその手のオンナには性格に問題がある場合があるので、ネックはその辺だな。

性格が悪けりゃ話にならない。特に結婚相手としては。

333 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 19:20

友達が元イベントコンパ（モーターショーとかの）と結婚して
新居も決まって、俺たちを夕食に招待してくれたんだよ。
披露宴の時は派手な感じの女だなと思ったんだけど、実際会って
話してみたら、もうタレント並の美貌と品だったね。

住んでる場所も、大崎にある１４Ｆの４ＬＤＫのマンションで、
夜景見ながらベランダで食事ができるのよ。

かみさん美形で、高級マンション住んで、仕事は外資系証券ディーラー。
年収２２００万円だってさ。（だけど、車は地味で、なぜかシビック）

まったく羨ましいよ！

334 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 19:31

>333
そんなやつも世の中にいるんだなあ。
一度みてみたい気もするよ。

335 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 19:34

>>333
そういう香具師って仕事＆収入が無くなると、全て失うような。

336 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 19:58

>>306
いいよ。そうだから。

337 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 20:07

俺の嫁さんは、フィリピーナだよ。

馬鹿にすんな！

338 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 20:13

>>337
合掌！！！

339 ：２７歳　独身：02/11/17 20:15

面白いスレ
後でじっくり読む

340 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 20:18

>>337
後悔しても遅いってばさ。

341 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 20:27

そんないい女でも飽きるのは時間の問題だ
屁もこくしうんこもする、口答えもするようになる
がきが出来れば体型も崩れる
最初だけだ、いいのは（ｗ

342 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 20:45

>341
もともと人としてあんたはおかしい。

343 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 20:56

>>341

いや、そんなことない。
「どんな女でも１０年たてばババァ」というのもこのスレの
　基本理念のはずだｗ

344 ：yt：02/11/17 21:05

ある自◎車メーカーに就職したケース。
２５歳までに高額な車を買わされ、
３０歳までに（社内含め）結婚させられ、
３５歳までに一戸建ての家を買わされ、
現在妻・２人の子持ち・住宅ローン借金抱え、
会社にしがみつかなくてはならないことを
理由に、リストラ退職できないでいる友人がいます。
助けてやりたいです。

345 ：　３１７：02/11/17 21:06

>318
無趣味じゃないよ。
彼は英会話とジム通いが趣味。
私もジムと家庭菜園が趣味。
>333
もしかして今ヘッジファンドやってる人？
なんか私の知り合いと同じ条件だ。

346 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 21:20

>345
売りくらいだれでもやってるだろ。
株がさがってるんだから・・

347 ：　３１７：02/11/17 21:23

＞３３３
ん？いえ、外資退職してヘッジファンド設立してる友人がいるんで、、、
その人の奥さんもモデルだかコンパニオンだったんで。

348 ：　３１７：02/11/17 21:23

↑訂正
＞３３３じゃなく＞３４６です

349 ：346：02/11/17 21:43

>347
なんかあやしいな、そのモデルっていうの・・・
食えなくて、風俗やってるモデル多いよ。
美人っていうのがね・・・。
ものすごく香ばしい香りがするなあ。

350 ：３４歳雄・独身：02/11/17 21:51

>>317
これだったら結婚してもいいと思うな。
だんなの年収５００万以下で嫁さん専業主婦だったらやっぱり考える。
日本は平等な方だが、家の経済状況によって子供の教育レベルや子供の将来まで左右
される場合が多々ある。

351 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 21:52

>350
お前はあいているのかよ？

352 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 21:54

結論は、養う甲斐性が無いってことだろ。

353 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 21:59

＞３４９
彼女もお父様が元外資系の為替ディーラーで現在独立しているそうで
お金には困ったことないお嬢さんだと思いますよ。
＞３５０
実はまだ旦那が半分勉強中の身なので手取り３０万なんです、、、
だから私もまだ働かないと不安です。
けど若いうちに結婚すると人生設計が立てやすいです。
子供にはやりたいことをやらせたいのでがんばらなくては。

354 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 22:00

>>352
ちょっと言葉が足りないぞ。

結論は、ほとんどの男には養う甲斐性がなくなった、という事だ。

355 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 22:03

>>317
すばらしい。
はっきり言って、今現在の結婚の最低条件をクリアする「基準」と言える。
>>317を下回るやつは、結婚しても破綻だ。

356 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 22:04

>>354
そうだな、それでいこう。

357 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 22:04

>354
常識的に考えるとデフレで購買力は上がっているはずだが？
単に女が結婚しなくても人生設計ができるようになって、リスクの高い
結婚に対してモラトリアムをしているというのが実態だと俺は思う。
問題は、そうしている間にも卵子は刻一刻と歳をとっているということだが・・

358 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 22:05

>356
彼女もいないくせに、童貞のくせにえらそーに。

359 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 22:09

＞＞３５７
デフレデフレと言っても肝心の家賃とかが安くなってないんですよね、、、
しかも給料もボーナスも下がる一方でしょう？
住宅を購入していたものの返済出来なくなって手放す人もいます。
リストラされて妻子を養えなくなった人もいます。

360 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 22:10

>359
俺は独身だからリストラされて妻子を養えないやつには同情できないな。
正直言って、ざまあみろとしか思わん。

361 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 22:11

＞３６０
君の将来の姿でもあるんだよ

362 ：１ ◆JY45UR20ME ：02/11/17 22:11

れ

363 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 22:12

れ

364 ：360：02/11/17 22:14

>361
俺は公務員。

365 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 22:17

＞＞３６４
将来的には公務員もリストラされる時代が来る。
君が思ってるほど現状甘くない。

366 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 22:18

共働きなら女20ﾏｿ男25ﾏｿでも充分やってけるんとちゃう？

367 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 23:09

アンケートだと、結婚に求める条件の第一位は「収入」だってね。
でもって、一番多かったのが、年収６００万以上。

368 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 23:11

>>367
アンケートの対象は誰だ？

369 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 23:15

>>368
２０～３０才の、都内の女性。（某雑誌の記事から）

370 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 23:17

ほお、そうか。
適齢期で年収６００万以上の労働者なんて数％だろ。

371 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 23:21

>>370
だよね。最近の女って何考えてるのか分からん。

372 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 23:23

女だけど、世の中知らないんじゃないかと思う解答だね。
妄想もたいがいにして欲しいわ。＞年収600ﾏｿ
月収33ﾏｿ程度になるのか？
自分は幾ら貰ってる夢を見てるんだろう...

373 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 23:38

>372
年収６００万貰ってないからってやっかむなよ

やっかむ
やっかむ、、、

べっかむ？

374 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 23:42

べっかむは肋骨を骨折しました。

375 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 23:46

>>373
あなた日本語解りますかー？
やっかみじゃないでしょう、私の言ってることは。
結婚の条件が『収入』で、その所得が『年収600ﾏｿ』がｲｲなんて言ってる女は、
いったい何様のつもりなんだろうね？って言ってんの。

でも、判る気もするわ。
あなた年収600貰ってなさそうだもの。

376 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 23:53

＞＞３７５
いえね、実際問題、何かのエコノミストによると１世帯、年収
８００万円無いと奥さんも働かなくては生活できない家庭が
ほとんどだそうで。
でも子供が出来たら解雇にもっていこうとする企業がほとんど。
産休を大きい顔で取れるのは公務員くらいだよ。
女は現実を知ってるのさ。

377 ：年金制度崩壊：02/11/17 23:54

いきなり炉マンコ
http://now.at/urabon

378 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 23:55

>>376
なるほど、差詰め彼女等の考察は利に適ってるってことなんですね。

つまり、あなたに結婚は無理ってことで、宜しいですか？

379 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 23:56

>>375
マジになるな。
>>373は、やっかむ・・・やっかむ・・・べっかむ
ってギャグを書きたかっただけなんだよ。

380 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 23:57

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

分かってるところを惜しげなく突っ込むのがﾁｬﾈﾗｰのコンセプトなんだよ。

381 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 23:57

>>378
およ？

これでも医者やってんだけど、、、

382 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 23:58

＞＞３７９
えへ。わかった？

383 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/17 23:58

まぁ、あまりに低収入だと子供が可哀想だよな。
が、年収６００万以上って言ってる奴は、
「私は共働きはしないから、しっかり稼いで養ってね」
って言っているのと同じこと。
男としては、>>372の発言には好感が持てるが。

384 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 00:00

>>381
それはそれは失礼しました。

あなたの御芳名は、藪さんですか？W

385 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 00:02

＞＞３８４
べっかむ
べっかむ

やっかむ！

386 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 00:03

>>384
タイガース？。

387 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 00:04

>>385
差手がましいようですが、レスの引用符が＞＞と>>では、
知性に差が有り過ぎなのですね。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾

医師賠償保険には、必ず御加入なさって下さい。ﾌﾟ

388 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 00:08

＞＞３８７
うむ？
いやね、かなり前のレスには半角でするようにしてるんだけどね、
ちょっと前のレスなら別にいいかなーって。鯖に負担かかるし。

389 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 00:09

そういう自分は、利に適ってるって書いた罠。（鬱＞自分

390 ：24歳リーマン：02/11/18 03:00

経済的理由を考えるとむしろ結婚したい。
彼女は公務員なんで薄給のメーカー勤務の俺より給料高いし産休も取れる。
ずっと仕事は続けると言ってるから、共働きしたら30歳で年収合計1000万円以上。
家事は当然分担するけど、一人で暮らすより負担は減る。
そして何よりも、仕事辞めてもしばらく嫁さんに食わせてもらえる。
実際に辞めないとしても、いつでも辞められると思える精神的余裕が大きい。
彼女のことが好きで大事というのが一番の理由だけど、経済的なことを考えるとこの相手しかいないなーと思うこの頃。
振られないように気をつけよう。

391 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 03:23

年収１０００マソペースでも３億稼ぐには３０年

392 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 03:28

393 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 04:03

労働者は死ぬまでこきつかわれる
嫁と子供は人質みたいなもん

394 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 09:39

さあ今週も暇つぶしにいぢめて遊ぼう。

395 ：７死：02/11/18 09:49

http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1037378326/

デブヒキヲタ共が結婚以前の話、彼女は必要か？！でﾏﾀｰﾘバトル・・・
現実を教えてあげてください・・・

396 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 09:50

>>395
>>1もここに行ったほうがよさそうだな。プ

397 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 10:00

>>395-396
既婚負け組、必死だな（w

398 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 10:07

実際独身者の方が貯金＆資産が少なかったりする現実。
金も残せない、血族も残せない、連れ合いもいない、、、etc
あんたらの人生不毛ですな。
生きてる価値なし！

399 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 10:15

>>398
ソース出せよ。バーカ。

400 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 10:16

まあまあ、あんまり>>1をいぢめるなよ。
こんな奴に限って、つまらん女に引っかかるもんだからさ。

でもって、今度は独身者を叩くんだろうな（ﾜﾗﾜﾗ

401 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 10:20

>>400
こんなセコイ>>1と結婚したがる女はいないに9500ペセタ。

402 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 10:23

既婚者諸君が必死なのはよく分かるんだけどさ
で、既婚の利点って何よ？

結婚しない人をバカにする根拠は何？

403 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 10:25

>>402
あのねー、結婚しない人をバカにしてるんじゃなくって、
>>1がバカだからいぢめて遊んでるだけなの。アンダースタン？

404 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 10:30

>>403
んじゃ、その根拠を示せよ（ｗ
主張もなく吠えてるあんたは>1よりも
よっぽどおバカさんに見えるよ（ｗ

405 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 10:35

あのなー、諸悪の根源はなんでも金に換算することなんだよ。
>>1は金がなきゃ結婚できないなどと、拝金主義を助長するくだらん考えを
主張しているから、こういう馬鹿を放っておいてはいかんと思うのね。

406 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 10:41

>>405
ガキだな。
結局世の中はどんなことでも金に換算可能なんだよ。

結婚を金の面で語ることをタブー視するなんぞ単なるＤＱＮ。
金に余裕があって甲斐性という名の奴隷根性があるなら
結婚もいい案だろうが、そうでないなら分相応に生きるだけ。

その辺のお茶のみＯＬと輪になって
拝金主義を排除した理想の結婚観でも語ってろや。

407 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 10:45

>>406
友だちいる？

408 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 10:47

＞＞４０６
なんか引き篭もりが必死に自分を肯定してるみたいだ・・・

409 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 10:50

で、諸悪の根源がなでも金に換算することなんだっていう
根拠のない主張はよくわかったんだけど
他に結婚はすべき（できるできない問わず）だっていう
もっともな主張はないの？

非婚希望者の意見を
ヒキコモリだのなんだのと負け惜しみのようなレスするだけでなくて
もっと根拠のある意見いってよ？

410 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 10:52

>>406
禿同。
愛や理想で空腹は満たされん。

411 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 10:55

非婚希望者は包茎だけど手術をしない奴と同じです。

「なんで包茎でいけないんだよ！」
「剥いたらパンツにこすれて痛いじゃねーか」
「包茎は暖かい皮の中で一生暮らすからいいんだ」
「剥いた奴はその利点を合理的に説明しろ」

そりゃあいぢめたくなるでしょーが（w

412 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 10:57

>>411
だから、一生懸命たとえ話を考える暇があるなら
結婚はすべきだというもっともな意見を聞かせよ？

逃げてるだけじゃ見苦しいだけだよ。

413 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 10:57

>>410
家族に食わせる飯代も稼げないんか？

そんな奴は論外。

414 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 11:10

貧しくても結婚して幸せな家庭を築き上げる。
これが大人の選択肢だろ。

「金がないから結婚できない」なんて不幸な社会だ。
そんな社会を変えたいと思うから、逃げないで結婚しろ。

もちろん相手がいない奴は部屋でオナニーしてるしかないけどな。

415 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 11:14

したい人は、する。　やな人は、しない。　それで良いのでは？　　　　　　　　　　　したくない人に無理強いしてもねぇ。

416 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 11:16

>414
なぜ、貧しくても結婚して幸せな家庭を築き上げることが必要なの？

自分で稼いだ金を自分で使い、自分の好きなように生きる。
これが大人の選択肢でないのはなぜ？

論理的に主張してね。

417 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 11:16

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
非婚希望者は金や個人の自由の側面などから結婚の無謀さを
考察しています。また昔の結婚とくらべ現代の結婚には、メリットが少ないこと
さらに風習と化した結婚について、改めてその意味を問い直そうとしています。

非婚希望者を非難する方は、またはこの考え方に賛同できない方は
根拠のない主張やたんなる煽りを控えて、意味のある主張を
行なうようお願いします。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

418 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 11:17

>>415
あのなー、馬鹿かオマエは？

>>1が「絶対結婚するな！」って主張してんだぞ、アホウ。

419 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 11:17

>411
自分の生活が満ち足りている人は、
いぢめたりはしないと思う
今日この頃なんですが、、、

420 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 11:22

>>416
自分のことしか頭にない＝子供。

421 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 11:24

>>420
はぁ？それで精一杯の主張なんでちゅか？ご苦労様。

422 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 11:25

》415　　　　　　　机上の空論を語るスレです。　　　　　　　ぼんやりした意見は、嫌われます。

423 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 11:34

416 名前：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 11:16
>414
なぜ、貧しくても結婚して幸せな家庭を築き上げることが必要なの？

自分で稼いだ金を自分で使い、自分の好きなように生きる。
これが大人の選択肢でないのはなぜ？

424 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 11:38

>414 名前：名無しさん＠明日があるさ投稿日：02/11/18 11:10
>貧しくても結婚して幸せな家庭を築き上げる。
>これが大人の選択肢だろ。

>「金がないから結婚できない」なんて不幸な社会だ。
>そんな社会を変えたいと思うから、逃げないで結婚しろ。

これこそが、刷り込まれた考え方であり、思考停止の極みだろうね。
本人がこの意見をもっともだと思う根拠は、まさに社会がそうであるから
自分の親がそうであったから、周りがそうだから、それに尽きるだろうね。

425 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 11:38

自分で稼いだ金を自分で使い、自分の好きなように生きる。
これが大人の選択肢でないのはなぜ？

426 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 11:40

１が言いたいのは結局、今の社会では結婚すると、男側の負担多すぎないか、って
ことだろ。
俺はささやかに同意だけど。

427 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 11:43

>>424
刷り込まれてるのはどっちだよ？
３億稼げなけりゃ結婚できない？アホらし。

貧しくとも幸せな家庭を築くことが、金がなければ
幸せになれないという下らない価値感を壊すことになる。

428 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 11:49

つうか金無いと嫁が苦労すんだよな。。。

429 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 11:49

今の日本で子供つくって育てるのに結婚以外の選択肢が現実あるか？
馬鹿馬鹿しい。

430 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 11:51

子供なんかいらないって奴は、じゃあ自分の稼いだ金を
何に使いたいのか具体的な例をあげてみろ。

431 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 11:53

>>430
実生活と趣味。あとはあるかどうかは分からんが老後の資金。

そんな大それたことはしないよ。

432 ：PURE-GOLD：02/11/18 11:53

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433 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 11:55

＞４３０
風俗、飽食、海外旅行、自動車、電気製品・・・・

老後の貯え。

434 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 11:56

子ども作りたいなら作れ。
結婚したいならすればいい。

ただ俺はしない。

435 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 12:02

＞＞４３４

だからあんたはガキだっての。

436 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 12:03

結婚して子ども育てたら大人か？
なんで？

437 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 12:08

＞＞４３６
ガキはこの社会をもっと良くしていこうとか考えないだろ？

438 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 12:10

>>437
ﾌﾟ。

お前は何してんだよ？俺は税金納めて選挙に行く、それで十分。

439 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 12:10

その前に先ずあああああああ結婚したいーーーーーー
って人が現れるかどうか。

440 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 12:11

＞おまえら

月曜の昼間にこんなところにいる時点でお前らろくな人間じゃねーだろ。
仕事しろ、仕事！

俺？代休ですが。

441 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 12:15

結局>>1は本当に人を好きになったことがない。

以上。

442 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 12:16

普通に平日が休みの会社なんて腐るほどあるだろ。

443 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 12:17

>>442
しょぼいサービス業だな。

444 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 12:23

３８才＠既婚者子供アリ。

確かに多くの専業主婦はこれといった仕事をしてません。
結婚を全否定するものではありませんが、これから結婚を考える人は、
そのへんよく考えて相手を選んでください。

要するに、相手次第、自分の気の持ちよう次第なのです。

445 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 12:26

モテナイ君が仲間を見つけたようです。

446 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 12:32

　　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜もう飽きた。
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／

447 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 12:39

このスレを見ると
独身派・冷静。合理的。
結婚派・煽り口調。感情的。心に余裕が無い
ということがわかる。

448 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 12:47

まぁ、結婚に罪はない。みんな女が悪いのさ。

結婚も就職と同じで負け組９割、勝ち組１割といったところだろう。
専業主婦をしていて、一生堕落しない女は珍しい。

449 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 13:02

しょせん男なんてそんな生き物だ。

結婚して家族のためにひいひい言ってる男を羨むことはないが、
結婚しないでプラプラしてる独身男はもっとｶｺﾜﾙｲ。

450 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 13:04

結婚する奴は馬鹿なくせに生意気

451 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 13:07

>>449
激しく同意。
そして男にぶら下がるしか脳のない女はケツからぶら下がった糞と等価。

452 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 13:07

あのさー、ここ読んでると凄くバカなリーマン多いなって思う。
もう専業主婦の優遇制度が崩れようとしてるんだよ。新聞読んでないの？
年金にしろ税金にしろ優遇されてたから専業してた女性が多かった。
会社自体も寿退社を迫る所も多かった。
けどもう共働きじゃないと生活出来ないんだよ。
実際既に周りの夫婦はほとんど共働き。
しかも嫁が家事と子育てと仕事をこなしてる。
旦那は何もしない人がほとんど。
もっと現実見れよ。
視野が狭い人って友人いないんだろな。

453 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 13:11

こいつ馬鹿なくせに生意気

454 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 13:12

>>1と共働きで結婚したいと思う女性はいません。

455 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 13:12

>>452
だから、昔も今も金のことを考えたら結婚は大損だろ。
愛があるから結婚するんじゃないの？バカかおめー？

456 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 13:12

女は風俗が経済的だろ

457 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 13:13

ここおもろいで

旦那がリストラされた専業主婦の末路
↓
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1035668686/l50

458 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 13:14

女は金が欲しいだけだろ

459 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 13:16

俺はどんなに貧乏しても妻を働きには出さない。

少ない金で上手にやりくりしてくれれば何も文句はない。

460 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 13:17

こいつ馬鹿決定

461 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 13:18

ここって結婚出来ない男が理屈つけて暴れてるだけって感じやねー

462 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 13:19

>>459
会社の奴隷。妻の奴隷。子どもの奴隷。

奴隷生活エンジョイしろよ。

463 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 13:20

>>461
で、「結婚すべき」って主張に関しては
理屈どころか感情的な煽りしか出てないんですよ。実際。

お宅も煽ることで精一杯？

464 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 13:21

＞４６２
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

465 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 13:21

466 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 13:22

>>463
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

童貞なんだって、、、そう、、、どうりで、、、可哀相に

467 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 13:23

>>466
コピペ貼ったり、改行入れたり、必死だな（ｗ

468 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 13:23

>>462
そういうオマエは金の奴隷。

469 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 13:24

ぶす女が必死だな（ｗ

470 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 13:24

>>468
？
あんたも同じ、賃金奴隷でしょ。バカ丸出しだな。

471 ：(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ：02/11/18 13:26

＞４６９

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

472 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 13:26

必死で結婚否定してるｶﾅｰﾘ痛い香具師がいることだけはわかった。

473 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 13:26

>>466
哀れでかわいそうな奴
顔がゆがんでますよ

474 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 13:27

煽りはいいから
結婚を選択する積極的な理由をいえよ。＞既婚者

ﾌﾟ、言えねぇよなぁ。だって考えたことないもんな？
ﾌﾟﾌﾟ

475 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 13:28

みんなで結婚してる奴をいじめぬこうぜ

476 ：(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ：02/11/18 13:28

結婚なんて好きな相手が居てずっと一緒にいたければすればいいし、
結婚する相手いなかったらしなくてもいいし別にいいやんけ。

それを何故必死に？？？

477 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 13:29

金がないから結婚できない＞金の奴隷。

金がなくても工夫して結婚する＞金は使うもの。

478 ：(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ：02/11/18 13:30

俺、独身だけど彼女いる。結婚するかどうかはわかんねーけど。

でもここ見て思ったのは既婚者のほうが心に余裕があって大人

だなって感じた。独身男の書き込み読んでると子供ぽいしひねくれてる。

479 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 13:31

っていうか、やっぱり既婚者の考え方って
最終的には「愛」ってことなんだろ。

ただ面と向って（しかもこのスレに）「愛」だ！
なんてはずかしくて言えないよな。
理論性にかけるし、これが俺の主張ですってなかなか言えないよな。

480 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 13:32

>>478
もしかして、根拠のない余裕に惹かれる君はDQN？？？

481 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 13:34

結婚する奴は女は女房だけで満足できるのか

482 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 13:34

>>478
>既婚者のほうが心に余裕があって大人

読解力のある人ですねぇ。
まぁ茶髪ＤＱＮ女に搾取されながら頑張ってよ。

483 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 13:35

>>481
できるわけなし。
女房には家事洗濯を担当してもらいます。
女担当は愛人で。

484 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 13:37

小せえやつらばっかし。

485 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 13:38

煽りはいいから
結婚を選択する積極的な理由をいえよ。＞既婚者

486 ：(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ：02/11/18 13:40

いい加減飽きた。

487 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 13:43

ロリ～タ

http://www.venusj.com/sample.htm

488 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 13:54

>>485
自分の家庭を持つためだ。何回言ったら解るんだよ、このトウヘンボク。
結婚しないで家庭を持てる方法があるなら教えてくれよ。

オマエはママさえいればいいのかもしれんけどな。

489 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 13:59

>>488
なら、家庭をもたないという選択について
ごちゃごちゃ言うなや。

ついでに、このスレは結婚しちまった人については
どうのこうの言ってない。なんの考えもなしに
右ならえで結婚しようとしてる無垢な人への警告スレなんよ。

まぁ奥さんの機嫌とってかんばれや。

490 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 14:04

>>489
だからアンタは「金がなければ結婚できない」って言ってるんだろ。
それが間違ってるからわざわざ教えてあげてるんだってば。
貧乏でも幸せな家庭は築けるって言って何が悪いんだよ、おい！

文句があるなら一回結婚してからものを言えよ、ノータリン。

491 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 14:17

世の中金金金ですか。
心が貧しい人間って嫌ですね、、、
まぁお金稼げない男は結婚しないほうが良いとは思うけどね。

492 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 14:18

>>488と>>489
どっちが煽り口調で余裕があるかは一目瞭然。

493 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 14:25

結婚すらできない臆病者に余裕もなにもねーだろ、アホくさ。

494 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 14:29

>>493
臆病ねぇ。なんでそんなに追われるように結婚を迫るわけ？

まぁ、奥さんと子ども、、、さぞかし重たいでしょうが
それが男の勲章だとおもって頑張ってくださいや。

私は好き勝手しますんで。あしからず。

495 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 14:43

なんでもいいけど、怠け者は嫌い。

496 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 14:46

>>476
１は仲間が欲しかっただけなんだ、その気持理解して
温かい目で見守ってやって欲しい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

497 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 15:06

>>490
それは、ｵﾏｴの考えだろ？
貧しい家に生まれた子供の気持ちは汲みしてるのか？

極端な例を出すが
よくＴＶで大家族を取り上げる番組があるだろ？
子供が10人位なんて当たり前みたいな。
稼ぎが良い親父なら問題ないが、大概がＤＱＮ親父の典型。
計画性も無く子供ばかり作って、子供には満足な環境
（生活・教育）を与えてやれてない…
長男長女は、高校を卒業と共に就職し
兄弟達の為に、家に金を入れる。
大学に行きたくても行けずにな。

戦前後の話なら問題ないが、
現在は昔に比べて生活ﾚﾍﾞﾙが上がっているのだよ。
つまり、『貧しい』というだけで虐めを受ける現在においては
必ずしも、貧しくても幸せな家庭が築けると言う訳ではない。

ｵﾏｴの考えは、『自分だけ幸せなら良い』という
独身者と同じであり、独身者を批判する権利はない。

498 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 15:22

>>497

>必ずしも、貧しくても幸せな家庭が築けると言う訳ではない。

誰が貧しくても必ず幸せな家庭が築けるなんて言ったんだよ、タコ助。
少なくともオマエみたいな守銭奴には無理。

>ｵﾏｴの考えは、『自分だけ幸せなら良い』という
>独身者と同じであり、独身者を批判する権利はない。

基本的には自分だけ幸せならいいさ。みんな幸せならもっといい。

俺は独身者を批判なんてしてないよ。
「金がないと結婚できない」とかほざいてるオマエを馬鹿にしてるだけ。

499 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 15:24

>既婚者のほうが心に余裕があって大人
これはある意味正しい。
結局逃げ帰るor癒してくれる場所があるってことなんよね。
家庭＝癒される場所
例えば>488みたいな脳みそ少ない人種でも最後は
俺には家庭があるのさ
って感じで開き直れる。
まぁ宗教みたいなもんだ。

500 ：独身ハゼドン：02/11/18 15:25

結婚には「責任」がいるからな～。
男には、配偶者と子供を幸せにする義務があるんだよ。
「お金がなくても、愛さえあれば」といった奇麗ごとは通用しないと思うよ。

501 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 15:27

>>497
確かにな、まったく計画性のカケラもないような夫婦が多いな。
貧乏暇無しなのか、暇だから子供ばっか出来て忙しくなったのか知らんが、
誰かのために働いてるのは、１よりずっとマシじゃねえか？
教養はどうか知らんが、少なくとも１よりは協調性のある人間に育ちそうだしな。

立派なもんだと思うぜ？

502 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 15:30

>>500
家族を幸せにすることを「義務」と感じるような奴に
結婚する資格はありません。

503 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 15:32

>>499
ボウヤにはおうちに帰れば優しいママが待ってるからいいよね。

504 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 15:32

DQNの子供として生まれ変わるのは絶対イヤ。

505 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 15:43

というか１なんかは下手に結婚したら
間違いなく失敗する典型的なタイプやん。

女ってそういう男には近寄らんで。

506 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 15:45

>>502
あんたみたいなのが、まだ居たなんて、
まだまだ日本も捨てたもんじゃないな。

507 ：497：02/11/18 15:46

>>498
俺は、「金がないと結婚できない」なんて言ってないぞ。
489と勘違いしてるのか？
要はﾊﾞﾗﾝｽなんだよ。
愛じゃ腹は満たされない。
金じゃ心は満たされない。
しかし、現在においては、辛うじて腹は満たされても
心は満たされないから結婚するなと言っているんだろ？
>1の題目を参照しろ。

>基本的には自分だけ幸せならいいさ。
こんな事、言っているｵﾏｴが「金がないと結婚できない」
と言っているﾔﾂと同ﾚﾍﾞﾙなのを何故、
理解出来んのか理解に苦しむね。

508 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 15:51

>>507
腹は満たされないって、いったい何喰って生きてるんだよ。
結婚したら普通に家で飯つくる金もないってのか？バーカ。

要するにオマエらはくだらないことに金を使いすぎなんだよ。
外食は月イチ、旅行は年イチ、車は最低１０年乗る。
それくらいで十分やってけるんじゃないのか？

509 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 16:03

住宅費にかかりすぎてるのかも。

510 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 16:06

>>1->>509は、基地外か？自分でカキコして悶絶してるのか？
最近こういう不可解DQNが多いのか？アホのやるこたあ分からん

511 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 16:09

＞＞５０９
市営住宅にバンバン応募汁！

512 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 16:17

＞＞５１１
市住に住むくらいなら結婚なんかしなくていいや。

513 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 16:50

結局、>>506～>>508みたいな奴らでも一応生きてる事が分かった。
別にそんな奴、この世の中に必要ないね。

514 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 18:47

愛があっても金満裕福さは手に入らない。金満裕福ならば愛は手に入る。

515 ：大本営陸軍部：02/11/18 18:48

「限りある物量に対し人間の精神力は無限である」

既婚者の物言いによく似てませんか？

516 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 18:52

ここは可哀想な男の、掃き溜めのような場所。

517 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 18:55

>>515
漏れは連日連夜四六時中、眠れなくなる位、萌える姉ちゃんとやりてぇ
ﾊｱﾊｱと悶々と妄想しているが、全然実現しない。
精神力が問題解決に何の役にも勃たないことを身に染みて感じているよ。

518 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 18:56

おそ松くん～正調おそ松節～

うちの父ちゃんはサラリーマン　満員電車が我が人生
足も踏まれりゃ頭も下げて　愛想笑いの50年
終点間際のマイホーム　空気はうまいが街へは遠い
「父ちゃんはな・・・父ちゃんはな・・・父ちゃんなんだぞ！」
うちの父ちゃんは「日本一！」　残ったローンも「日本一！」
まじめに生きちゃ馬鹿を見る
ほんじゃまかほんじゃまか
ほんじゃまかほんじゃまか　AHｰ「おそ松」

うちの母ちゃんは主婦専業　愚痴は言うまい我が人生
掃除洗濯炊事に育児　女休んだ半生期
今さら始めたジャズダンス　二度と見たくないあのレオタード
「母ちゃんはね・・・母ちゃんはね・・・見合い結婚なのよ！」
うちの母ちゃんは「日本一！」　体重だけなら「日本一！」
まじめに生きちゃデブになる
ほんじゃまかほんじゃまか
ほんじゃまかほんじゃまか　AHｰ「おそ松」

うちの子供たちゃバカ息子　脛をかじられた我が人生
やっと育てりゃ背中を向けて　一人旅立つ恩知らず
自分で大きくなったような　態度もでかけりゃ背丈もでかい
「父ちゃんはな・・・父ちゃんはな・・・おまえたちより年上だぞ！」
うちの子供たちゃ「日本一！」　心配させるのは「日本一！」
まじめに生きちゃ損をする
ほんじゃまかほんじゃまか
ほんじゃまかほんじゃまか　AHｰ「おそ松」

519 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 18:57

俺の嫁さんは良い女だぜ！
ほとんど俺の一目惚れだった。
会社終わって家に帰るのが本当に楽しみ。
嫁と一緒に寝てると嫌な事も疲れもふっとぶよ。
癒されるっていうのかな。
料理は身体に良い物を安く作ってくれるから生活費も
一人暮らしの頃より安くついてる。
嫁さんも働いていて俺と同じくらい稼いでくるけど
子供出来たら辞めて欲しいけど。

520 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 19:48

男が変に自立してるんだよね。
逆に自立してる女はあまりいない。
経済的な事だけじゃないよ。
俺より料理上手い女に会ったこと無いし
俺より家事をテキパキこなす女にも会ったこと無いし
俺よりスポーツ出来る女にも会ったこと無いし
俺より力がある女にも会ったこと無いし
俺より知識がある女にも会ったこと無いし
俺より稼ぎがいい女にも会ったこと無いし
俺より友達が多い女にも会ったこと無いし
まぁそれだけじゃないのはわかるんだけど
ホント妊娠能力しか俺が持ってないものを持ち合わせてないんよね。
こんなこと思うのはいかんと思うんだけども
なんか違うぞと・・
叩かれるの承知で書いてみた。

521 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 20:10

>>516
ほっといてね。お互いに別の道を歩きましょう。

今日、新婚後、元彼の子供を産んで旦那は喜んでいるってテレビやってましたね。
今時はこんなモンでしょう。
やっぱ独身の方が安心。

522 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 20:17

長瀬愛　

http://www.venusj.com/sample.htm

523 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 21:17

>>498
金がなきゃ結婚できないのは事実だ。
守銭奴でも何でもない。

524 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 21:20

ここってガキの理屈ばっかりだなｗ

525 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 21:22

結婚したいです。
家に帰ると迎えてくれる笑顔で全てが癒されます。
兵隊のように酷使されても、飛び込み残業の嵐でも、
家に帰ったときに温かく迎えてくれる家族が居ることが、
何よりのやりがいだと思います。
妄想かも知れないけど、俺が居なきゃ、俺がしっかりしてなきゃと、
思わせられる、全ての元気の源がここにある気がします。
これまでは、漠然と結婚を考えていたけれど、
結婚は、家庭を持つことの前に、一番傍に居て欲しい人との生活だと思います。
一緒に笑ったり、泣いたり、怒ったり、一番の親友であり、同士である彼女と、
これからぶつかるだろう壁や、面倒臭いことを
一緒に乗り越えたり、解決したりして行きたいです。

デートから帰って、真っ暗な部屋の電気と暖房を入れるたび、
「おかえり」って言ってくれる人が居ることの喜びに飢えてる自分を感じます。
同じように、俺も彼女の精神的な支えになりたいし、なっていたいです。

子供は１人だと寂しいだろうから、２人は欲しい。
もう俺も３０を数年先にひかえてるから、残された人生を
なるべく家族で過ごせたら良いなと思う。

こうしてる間にも、精子は刻一刻と歳を取ってるわけだが

526 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 21:25

>>525
大変けっこう。夢がかなうように努力してくれ。
ちなみに子供ひとりで最低2000万、いや、3000万はかかると覚悟しておけ。
ふたりなら6000万だ。
妊娠、出産を経た妻の稼ぎなんてアテにできないのが現実だから
あんたが稼ぐしかない。

子供は高級外車よりも、マンションよりも高価なんだよ。

527 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 21:28

そうして子供を育てながら、老後費用も毎月積み立てなきゃいけない。
住宅ローンや子供の養育費、教育などとは別に、最低でも月10万。
それでも30年続けて3600万にしかならない。

528 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 21:30

いやはや、今の世の中「おかえり、と言ってくれる暖かい家族」には、
それこそ、一生奴隷として働いても全く足りないほどの莫大な金がかかるんだよな。

529 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 21:41

こうしてる間にも、精子は刻一刻と歳を取ってるわけだが
こうしてる間にも、精子は刻一刻と歳を取ってるわけだが
こうしてる間にも、精子は刻一刻と歳を取ってるわけだが
こうしてる間にも、精子は刻一刻と歳を取ってるわけだが
こうしてる間にも、精子は刻一刻と歳を取ってるわけだが
こうしてる間にも、精子は刻一刻と歳を取ってるわけだが

530 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 21:54

>>520
とっても同意・・・したいところだけど、
俺の場合は「会ったこと無い」んじゃなくて、
そういう能力のある女性からは「相手にされない」って
のが現実だな（涙。

まぁ、だから「自分の面倒くらいは自分で見よう」とは思うよ。

531 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 21:55

ホンダのＣＭのキャッチコピー
「子育ては恋愛よりおもしろい」が、微妙に変わった
「子育ては恋愛くらいおもしろい」だってさ。

532 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 21:56

子育ては恋愛より面白いのかもしれんが、
恋愛の何十倍も金がかかる。

533 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 21:59

１は、みんなが結婚しないことに同意してくれるのが嬉しいのか？

仲間が出来て良かったね。　クソどもよ。

534 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 22:12

親がよぉ、勝手に見合い相手決めて、無理やり見合いさせられて
困ってるんだけど。疲れるんだよ、突然引き合わされて、何かしゃべれ
って言われても何をどうすりゃいいのさ。
実家にパラサイトだからなんもいえねぇんだよ。

535 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 22:13

このスレだと既婚者のイメージが悪すぎる
脊髄反射しすぎ>>533お前のことだ
独身の様に具体的な数字で反論出来ないのは分かるけど、ちょっと
ひど過ぎるよ

536 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 22:15

537 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 22:16

確かに>>533を見ていると、結婚してこそ一人前とか、家庭生活は人格を成長させるいう言葉が
まったく信憑性を失うよな。

むしろ生活苦から人格崩壊してるんじゃない？

538 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 22:24

ふうん。

人の結婚生活にケチ付けて、
人の夢を壊すようなこと言ったり、
人の結婚観をブチ壊すようなこと言ったり、
人の人生設計に水さすようなこと言ったりするのは、
人格者たるものの立派な主体性であると？

へえ、世界も変わったもんだわね。
で？　そんな偉い人達なんだ。　ふーん。

私から言わせて貰えば、明日クビになるかもってヒヤヒヤして過ごしてるから、
家族養う重責なんか俺には死んだって背負えないよ、自分の世話だけでも精一杯なのにと
言ってるようにしか思えないわ。

まあ、そうね、私みたいな考えの方が、今の時代、おかしいのかも知れないわね。
クソどもよ。

539 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 22:24

>>518

なつかしいなぁ。この歌。昔テレビで見てたよ。このアニメ。
でも大人になってから歌詞の内容をかみ締めると、哀愁……。

540 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 22:27

>>538バカに何言っても無駄

541 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 22:31

>>534

だったら、見合いだけして、あとから「僕の意に合う人じゃありませんでした」って
返答すりゃいいじゃん。
ただそれだけ。見合いしたからって絶対相手とケコーンしなきゃいかんわけじゃない。
結果的に断る権利もあることをお忘れなく。

542 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 22:32

>>538

　酔っ払ってんのか？
　少しは落ち着けってば・・・・まったく

543 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 22:34

>そうね、私みたいな考えの方が、今の時代、おかしいのかも知れないわね。

　というか、そもそも日本語がｵｶｼｲ

544 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 22:40

別に１みたいな考えの人間がどう幸せになろうが、
どう不幸になろうが、私の知ったこっちゃないんだけど、
世の中の男性って、こんなにまで不甲斐無い生き物で、
どうしようもなく女の腐ったような生き物だってことを言われて、
ここの男の人が、同意する様を見ると、情けなくて仕方ないわ。

女が男の収入に集ってるだって？　死んで謝れって気分だわ。

でもね、分かる気もするの。
仕事、かったるくってしょうがないんでしょ？
やる気もなくて、そんなんて結婚なんて無理だもんね。
自分をきちんと知ってるってところは尊敬するわ。

545 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 22:41

だれも本当の意味で結婚を重責なんて思ってませんよ。
そんな責任感を実感してくれる人が多いならこんな世の中にはなりませんし結婚なんてこわくてできませんから。
あなただって深く考えなかったから結婚できたはずです。
”たまたま結婚した”だけなのにウソをつくのはやめてください。

546 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 22:42

いいから落ち着けって

君の様な少し頭の弱い女性が醜態を晒せば晒す程、奴らは
喜ぶんだってば

547 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 22:45

あんたも同じ括りだよ。

548 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 22:46

バカ女は怖いね。

549 ：198：02/11/18 22:47

>>535
比較的まともなつもりの既婚者です。
たぶん、議論が平行線なのは金銭的なものと精神的なものの人生におけるポジションの考え方の違いですよね。
既婚は精神的な充実はお金には換えられないと考え、独身は独身が精神的に満たされてないなんて勝手に決める
な、みたいな感じの相違かと。
まあ私も普通のサラリーマンとして、老後に６０００万用意できるのか？といわれれば、たぶん難しいと思います。
ましてや子供２人のケースだと、退職後に残るのは退職金ぐらいと考えるのがせいぜいでしょう。
独身の方はそれでどうやって、生きていくのだと疑問があるでしょうが、３～４０年後のことをいうのは鬼が１００匹
ほど笑いそうですが、退職金＋年金＋遺産少々＋簡単な仕事（派遣みたいなやつ）と考えてます。
これを見て独身者は笑うと思いますが(退職金などそんな先にはどうなっているかわからない、年金なんかもらえるはず
がない等)、私はそれでいいと思います。
私は今子供なしで、子供のかわいさをリアルに伝えることはできませんが、子供さえ上手く育てることができれば、後の
自分の人生はプラスαでおまけだと思っています。
独身の方のように、老後の経済に安心はできない、趣味を思う存分満喫することはできない、それは自分選んだ選択です
ので悔いはありません。
くだらない生き方かもしれませんが、それを馬鹿にすることは、既婚が独身者の生き方を馬鹿にすることと変りがないの
でやめてください。
最後に僕は独身の生き方に異議を唱えるつもりはありません。
スレタイが「結婚は絶対するな」だったので、それは「絶対結婚しろ」というのと同じくらい愚かな主張だといいたかった
だけです。

550 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 22:50

>>545
そうかな。
好きだっていう勢いだけじゃないんだけど。
結婚したいっていう世間体でもなかった。
ただ、一緒に居たくて、一緒に生活したくて結婚した。
私は、正社員として働いてて、今のところは、相手より少し少ない程度だけど、
自分の食い扶持は確保してるよ。

腹が立ったのは、１が、伴侶をハエかハイエナみたいに言ってるところよ。
あなたには愛ってもんは無いの？
なにかあっても、あなたを支えてくれる人が居るとは思えないな。

551 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 22:55

自分さえよければいいんだよ

552 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 22:57

>>550の様なヒステリー女と毎日毎日、このさき何十年も一緒に暮らす
のはイヤだ

と>>1は思ってるんじゃないかな？
まぁ、世の中色んな考えやスタンスの人がいて、それぞれお互い様って
こった。

553 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 22:59

ふーん

554 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 23:02

555 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 23:05

なんかやんなっちゃうな

556 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 23:05

>>552
>>550の文章ってヒステリーって程じゃないだろ？
　素人女性とちゃんとつきあった事あるか？

557 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 23:08

ヒステリーだってのは笑えるべ。
エロゲの女の子は口答えしないし、玄人さんもお客相手に文句言わないもんな。
女性をペットか何かと思ってるのなら、やっぱり結婚しないが正解だよ。

558 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 23:10

結婚は脅迫観念とか焦燥感でするもんじゃないよ。
ごく自然に相手と一緒に過ごしたい。一緒に家庭を作りたいと思ってするもんだよ。
だから、自然にそういう気持ちにならないヤツは結婚するべきじゃないね。
そんなヤツラの結婚式に呼ばれるのも迷惑だし、そんなヤツラの間に生まれる子供も迷惑。
だから、ここでしたく無いと言うヤツは、絶対結婚するべきじゃない。
ずっと独身で居てください。子孫も残さないで下さい。心からのお願いです。

559 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 23:12

しあわせなら結婚すればいいし、妥協なら結婚すんなってこった

560 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 23:13

>>549
＞既婚は精神的な充実はお金には換えられないと考え・・・

何度も何度もｶﾞｲｼｭﾂだけど、精神的な充実は「趣味の世界」だから。
汚いジーンズに100万出して満足するのと同じ。
しかも結婚には３億という莫大な金がかかる。

したがって現代の結婚する男の条件は
１）結婚後に３億稼げる（この時点で９割以上の男が脱落）
２）稼いだ金のほとんどを子供と妻と住宅ローンと老後費用の積み立てに取られ、
　　自分で使える金はほとんどなくなる、という厳しい現実に耐えられる
３）それでも結婚したい、と思える

１）～３）を兼ね備えた男が減ってることは、まぎれも無い事実。

561 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 23:17

>560
もし万が一、たで食う虫的女性が現れても結婚しないで下さい。
まあ、してもいいけど、子供は作らないで下さい。
３億という数字を鵜呑みにしている君のDNAは終わってﾖｼ!!です。

562 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 23:20

そうやって淘汰されていくのが森羅万象の理念なりけり

563 ：198：02/11/18 23:23

>>560
僕は考える順番がたぶん皆さんと逆なんですよ。
結婚する人の中には３億円稼げない人でもいっぱいいますよね。(それこそ９割)
だったら、子供にかけられるお金が少ない人もたくさんいるわけでしょ。
そういうふうになったら、別に子供にお金をふんだんに使う人が多数派では
ないんだから、「戦前じゃあるまいし子供がかわいそう」とはならないんじ
ゃないかと思います。
まあ、できる限りのことはするでしょうけど。

564 ：ol：02/11/18 23:24

http://www.rr.iij4u.or.jp/~uretaiki/
人妻に。。。

565 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 23:25

566 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 23:31

確かに、傍目に見たら、親って悲しい生き物だよね。
子供のこととなったら目の色かえて必死になる。
自分が、お昼ごはんを１００円で済ませても、
子供には、学食５００円かけてやりたいと思う。
他人の子が、塾で勉強してレベルアップしたと聞いたら、
自分の家に余裕がなくても、その費用を確保しようと、
洋服買うのを諦めても、いかせてやりたいと思う。
他人の子が、大学へ行くと聞いたら、家に余裕がなくても、
１０年乗った車の買い替えを先延ばしにしても、
大学くらいは出してやりたいと思う。

それが人間の愛ってもんだと思うです。
人間の愛なんです。

567 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 23:37

>>561
３億という数字を鵜呑みにしてる？
あんたはきっと、何の計画性もなく、勢いと気分だけで子供を育てる気なんだろうな。
それとも、きちんと生涯収支を計算したうえで言ってるのかな？

３億じゃなければ、いくらなんだよ。
そして、あんたの収入で足りるのかよ。

金も無いのに高価な買い物をするのは、愚か者のやる事だろ。

568 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 23:39

愛は売り物か？

569 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 23:40

３億３億騒いでる人たちは専業主婦を母親に持った家庭で育ったの？

570 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 23:40

>>566
さらに現実はもっと厳しくて、親が昼飯代を100円に節約したくらいじゃ
全然追いつかないんだよ。

そもそも、超低金利もあって、今は結婚の総費用＞＞＞＞結婚後の総支出
なんだから、結婚＝破綻なんだよ。
年収が手取りで1000万以上以上なきゃ。

でなきゃ、年間最低500万の貯金ができる、ってのが結婚の最低条件。

571 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 23:41

>>549
いや･･･
多分、皆判っていると思うよ。
俺が存在しているのも、両親が結婚した結果なのだからね。
決して、裕福とはいい難い幼少時代だったが
両親には感謝している。

大体、生涯で１億以上稼げるﾘｰﾏﾝなんて
全体で見れば限られている方なんだから
始からﾈﾀ的要素が強い訳で･･･
ﾘｰﾏﾝ板に居る香具師の殆どがｴﾘｰﾄなら
問題無いけどね。

572 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 23:41

おまえらまだやってたんか、、、

573 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 23:41

>>568
愛そのものと、子供にかかるおむつ代や、学費などの教育費、
住宅ローン、家族４人の食べる食費、光熱費などなど・・・は
全く別だろ。

574 ：　：02/11/18 23:44

さあ、馬鹿共よ。
今宵の酒宴を盛り上げよ！　（ｗ

575 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 23:45

>>569
結婚の総費用は３億、
超低金利の今は、手取り1000万で30年かかる大金。
それを否定したいなら、>>64を書き直してくれ。

576 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/18 23:50

こういう商売を考えた。
『あなたの家族』っていうセット商品。
オプションで、祖父、祖母、曾祖父、曾祖母があります。
１体１万円～。
学習型教養ロボットなので、オプション品でも痴呆やアルツハイマーなどの心配は無用です。
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577 ：samlog：02/11/19 00:04

趣味の世界だからこそ、これだ！！って気に入ったものは、
後先考えず欲しくなるんだよね。
欲しいと思ったら、手に入れるまでどんなことでもするんだよ。
で、手に入れてしばらくすると、いらなくなるんだけど、
モノと違うから捨てるわけにはいかず、何年もとっとくことになる。

昔好きで、今はいらない、趣味で買ったものってだれにでもあるだろ？
たとえば、ＣＤとか、エロゲとか見飽きたエロビデとか…

578 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 00:11

俺は証券会社の営業マンなんだ。
たまに気晴らしに飛び込みで営業かけるときがある。
昼間だから相手は主婦が多いんだけど、
けっこう乗ってくるのよね。面白いことに。
仲良くなると家に上げてくれるし、
手作りケーキだクッキーだ食べさせてくれるんだ。
まぁその先は想像にまかせるけど、
凄く暇そうにしてるよ。小金持ちの家に限ってそんな感じ。
で、結構株売買で遊んでくれる。
女曰くダンナはその女にベタボレらしい・・
あと愛だなんだ言ってる女のダンナほど外で遊んでたりする。
愛だなんだ言ってるの見ると滑稽だよ。
人なんて信じられないんだよ。

579 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 00:26

>>575
>>64がもう少し説得力のある数字だといいのだが。
低金利を３０年も維持できるとは思えないし。
もう少し収支明細を書き加えてみないと周りを説得できないよ。

580 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 00:31

金が掛かるから結婚しないってのもおかしくねーか？

金が掛かるから結婚するなってのは論外だけどな！

581 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 00:54

おまえら「安心」するために結婚するんだろ？
ケコンできたという安心感。俺も一人前だという自己満足！

でも近い将来、結婚なんて全然安心できなくなるよな。
相手が精神的に癒してくれて支えてくれるのならせめてもの
救いだが・・・・・

582 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 00:56

>相手が精神的に癒してくれて支えてくれるのならせめてもの
>救いだが・・・・・

掛け替えないだろ、他と。

583 ：561：02/11/19 01:20

>>575

＜結婚の総費用　改訂版＞
家族4人の生活費用＝月25万×12カ月×30年＝9000万
夫婦2人の老後費用＝月20万×12カ月×20年＝4800万
子供二人の教育費　　　　　　　　　　　　　＝2460万
　　小学校　　　月10万×12カ月×6年＝720万
　　中学校　　　月15万×12カ月×3年＝540万
　　高校　　　　月20万×12カ月×3年＝720万
　　大学　　　　月10万×12カ月×4年＝480万
家族で住む家　　　＝本体4000万＋利子1200万＝5200万
趣味・娯楽費用　　＝月5万×12カ月×30年　　＝1800万

合計　約2億3000万

手取り年収700万で33年かな？旦那だけで足りなければ奥さんも働けばいい。
子供も１人にすればいい。ちなみに、すべて国公立で塾代も入っている。
国立大に行けないような程度なら、高卒でもいいじゃん。本人が怠けたわけだから。
私立でも大学に行きたいなら、自分でバイトしまくればいい。
あるいはもう少し質素な生活を目指せばいい。ただそれだけ。

584 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 07:36

>>583
で、肝心の「大黒柱である夫が自由に使える金」はいくらあるの？

がんばって月２万円くらいの「お小遣い」でももらうのかな。

ほんと、いやだねぇ。みじめで。

俺は、年収手取り700万あったら、可愛い彼女とのデート代、リッチな車、
自分ひとりが快適に住める都内のマンションを買うね。
もちろん、老後費用もたっぷり準備しながら。

585 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 07:39

それに>>583のような「ギリギリ」の生活じゃ、パソコンも車も買えないよ。
趣味娯楽費用が月５万となってるけど、あくまでも「家族で５万」だろ？
ディズニーランド１回行ったら、もう赤字だな。

586 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 07:52

風俗いけなくなりそうだな
月10回はいきてえが

587 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 08:09

2000万も3000万もかけて育てた子供が、１のようになったら悲劇だな

588 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 08:13

大金かけて育てても
ﾌﾘｰﾀｰか風俗嬢かひきこもり
不良資産になる確率が高い

589 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 08:14

>584
可愛い彼女寄ってくるかな？

590 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 08:16

嫁も不良資産化するよ
おめこする気もなくなる醜い体
DVとか言って騒いで慰謝料取られ離婚
へたすると生命保険殺人
だんなをしぼれるだけしぼって用がなくなったらぽいすて

591 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 08:29

結局
結婚も仕事と同じである程度能力が無いと出来ないのさ。

自分で精一杯の人は絶対やめたほうがいい。
無理はしないこと。

592 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 10:34

これだけ世知辛い世の中になってくると、
家庭ってものを所有することが足枷・息苦しいって感じるのはあたりまえ。
必然的に離婚率もあがってくる。
そういう現実に向かい合ったとき子供＆一人じゃ生きていけない女が
いたらどうか考えてみる。
離婚でさよならにはならない。親権奪われて金まで徴収されて・・
一生食わせていくのだ。責任だと言われて・・
俺は一人で生きていくことを決心した。

593 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 10:42

http://www.aiailand.bz/?id=DMGeT4ijLA

594 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 11:00

595 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 11:19

>>502家族を幸せにすることを「義務」と感じるような奴に
結婚する資格はありません。
↓
じゃあ、どう思っているわけ？　家族を幸せにすることを
まさか「愛」などと言うのか？（藁
アフォか？

596 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 11:58

>>595
孤独が好きな人はどうぞ独りで生きていってください。

私は独りでは生きていけないので、信頼できる人と家族を作り、
その家族を守り、そして家族に守られて頑張っていきます。

597 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 12:08

>>596
おお甘だな。最後に信頼できるのは人ではなくて金なんだよ。プ

598 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 12:14

＞５９６

怠け者のうちの家内も、いざというときは私を守ってくれるでしょうか？

激しく疑問だ・・・・鬱。

599 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 12:21

やっぱり最後は人間関係だろ。
３億もらって独身より、貧乏でもいい嫁さんもらうほうがいいな。

600 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 12:30

こないだこのスレの１をさも持論のようにまくしたててた痛い椰子がいたよ。
休憩室で・・・。

601 ：笑いが止まらないな：02/11/19 12:37

かってに墓場.....じゃなかったしあわそになりんさい。
あんたの10年後がたのしみだなぁ（藁）
理想論だけかかげて抜け殻女になっていくまた一人抜け殻になるよ
抜け殻1人よろしく。
こいうヤシほど不幸になるのが目に見えるようにわかる。

602 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 12:55

>>596がいいこと言った！

603 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 12:56

てか６０１は既に不幸じゃん。

604 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 12:58

結婚否定派ではないが、うちの家内は本当に普段何してるのか
不思議に思うことがある。

605 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 13:11

俺は一人で生きていくことを決心した。
俺は一人で生きていくことを決心した。
俺は一人で生きていくことを決心した。
俺は一人で生きていくことを決心した。
俺は一人で生きていくことを決心した。
俺は一人で生きていくことを決心した。

606 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 13:11

うーん。生涯で三億も費用かからんだろ。

俺は東京六大の下位大学卒だけど、自分にかけてもらった学費は
ガキの頃からのトータルで１０００万もかかってないぞ。塾全く行かず、
高校までは公立だったから。食費込みにしたって、養育費２０００万以下だ。

一億もあれば嫁とガキ２匹くらいは食わせて学校ださせてやれるだろう。
逆に言うとその程度の予算で生活できないのを愚痴る浪費家の嫁はいらんし、
塾に行かなきゃ大学（どこだっていいよ）にも行けない子供は本人の努力不足
なだけなんでどうでもいい。人に頼らず勉強せえや。一億なら稼いでやるから。

607 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 13:12

女は子供生めるからいいよなぁ・・・

608 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 13:18

まとめると、このご時世で安心して結婚できる奴は減ったと。

金のあるやつ、
金がなくでも大丈夫な相手を見つけたやつ、
なんとかなるさと思える奴

上記以外のチキン野郎はママのおっぱい吸いながら
寂しい言い訳人生を送ればいいということで、以上！

609 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 13:22

>>1が涙ぐんでいます。

610 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 13:25

>>558
オマエと同意見だ。

611 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 13:25

>>608
その発言には女を一人の自立した人間としてみている感がまったくないな。
なんか男が養う必要がる家事育児性欲マシーンって感じだ。

ま、生涯かけて家庭ごっこ楽しめや。

612 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 13:26

>>1の母です。

みなさん、お願いですから、もうやめてください。
うちの息子が「結婚できないのはオマエらのせいだ」
などとわけのわからないことを叫んで暴れるのです。
どうぞ、そうっとしておいてください。

613 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 13:28

また、出たよ。
欲求不満の既婚者の煽りレス・・・

614 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 13:33

>>611
あんたはブツブツ言いながら一生独りで暮らせや。

615 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 13:34

>>611が家でテレビ見ながら独りで怒ってる姿が目に浮かぶなぁ・・・

616 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 13:35

>>611よ、先ず彼女をつくれ、議論はそれからだ。

617 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 13:36

>>611よ、先ず童貞を捨てろ、議論はそれからだ。

618 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 13:37

>>611よ、先ず包茎を治せ、議論はそれからだ。

619 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 13:39

既婚リーマンが必死なのはよくわかるよ。

おめーら、チンケな小遣い貰ってあくせくご苦労さん。

金の切れ目が縁の切れ目。一生懸命会社にしがみついてガンバレや。

したい事も我慢。家族ために我慢。仕事も我慢我慢。昼飯だって我慢我慢。

だって家庭があるのだから、、、家族がいるから、、、今日も明日も我慢して働く。

だって俺は一人前のサラリーマンだから、、、定年まで我慢して働くよ、、、、

(ﾌﾟ

620 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 13:43

>>1が切れました。
涙ぐみながら必死に改行している姿が痛々すぃです。

621 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 13:45

ここはモテナイやしらが強がるスレですか？

622 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 13:47

睡魔の襲ってくる午後は馬鹿をからかうのが一番だな。

623 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 13:48

でもひとがすくないからからかいがいがないな。
よみにくいな。

624 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 13:53

>>1が必死なのはよくわかるよ。

おめーは、セコセコと小金を貯めてご苦労さん。

小金はあってもモテナイよな。一生小金を貯めつづけてガンバレや。

旅行にも行ける、車も買える、毎日外食できる、俺は自由だ。

だって独りだから、、、家族がいないから、、、今日も明日も独りで遊ぶ。

だって俺はモテナイリーマンだから、、、結婚できるまで遊ぶよ、、、、

625 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 13:58

>>624
気が付いたらもう６０歳毒男だよ！

とかさびしくないかい？

626 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 14:01

>>1はそろそろ結婚相手をママに探してもらえ。

627 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 14:06

家庭を背負って世間からみとめてもらいたいなら好きにしろって。
奥さんと子どもを養うコストを支払う覚悟があるなんて立派なもんだよ。

まぁ、俺は次世代の育成コストなんて払う気はまったくない。
まして主婦を養いたいとも思わない。

ま、悔しかったら独身税でも設けろや。
つーかその前に教育費の値上げ、配偶者控除の廃止はさせてもらうがな。はは。

628 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 14:07

ママに探して貰うのは、止めて下さい。　　傍迷惑っす。　　　　　　　　　　　　　　てか、ママと生涯一緒でイイぢゃん。

629 ：１：02/11/19 14:16

ご飯はママがつくってくれる。

お掃除もお洗濯もママがしてくれる。

なんで結婚なんかする必要があるんだろう？

ママとの生活を壊したくないもん、ボク。

いつまでもママのボクでいたいんだ。

630 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 14:17

631 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 14:18

既女がお怒りのご様子

632 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 14:29

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
モテナイ君は自分が結婚できない理由を、個人の自由や金のせいに
しようとしています。また結婚の経済的なデメリットのみを強調し、
金至上主義を助長し、ますます生活しにくい社会を作ろうとしています。

モテナイ君は。もっと素直になって、包茎を治して、童貞を捨てて、
彼女を作って、ママから卒業してから既婚者と議論してくださいね。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

633 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 14:30

したいやつはする
したくないやつはしない
それでいいじゃないか
なぜムキになるんだろうと小一

634 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 14:34

コギャル

http://www.venusj.com/sample.htm

635 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 14:37

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ここまでよんだ

636 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 14:39

このスレ、面白いねぇ。結婚は人生の墓場。なるほど。

637 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 14:41

ここまで読むんで思うのは
結婚はしたくないという意見は、すべてモテナイことの言い訳なのか？
既婚者の人はどうしてそんなに必死なんだ？

638 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 14:44

>>637
それはあんた、愚問だよ。

639 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 14:44

>>638
なぜ？なんでそんなに結婚を勧めんの？

640 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 14:46

>>502
そんなバカな！
逆だろう？
どう考えたって、結婚する資格がないのは、家族を幸せにすることを
義務と思えない奴の方だ。

嫁さんが不幸になった。子供も不幸になった。
でも、しょうがない。
別に、そんなこと義務でもないし。

お前が言ってるのはこういう事だ！
嫁さんや子供を幸せにするつもりもないのに結婚する（した）のか？
ふざけるな！！
貴様に、結婚を語る資格など無い！

641 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 14:47

>>638
別に勧めてないよ。俺に聞くなよ。
したけりゃするしたくなけりゃしない。
必死な既婚者は結婚を否定されたら自分を否定されるのと同じだから
必死なんじゃないか？

642 ：641：02/11/19 14:47

まちがった>>639ね

643 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 14:48

結婚して妻子養うのがいっぱしの男の道なんだろ。
つーかそれで普通のライン。それ以下は嘲笑の対象。

こういう普通思考の恐ろしさは多様性を認められないこと。

644 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 14:53

でよ，結婚して男には何かメリットがあんのかい？

645 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 14:56

>>644
世間が一人前とみとめてくれる。そんだけ。

でもその世間自体が変わり始めていることに気が付いていない既婚者が多数だが。

646 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 14:57

家帰ると
温かいご飯が食える
夜中一人じゃないから寂しくないし
まぁママの代わりみたいなもんだな。

647 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 14:59

>>646
一人暮らししている奴にママは居ないよ。
既婚者はそんな暮らしに嫌気がさしてケコーンしたのか？妻というなのママ欲しさに。

648 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 15:01

>>640
心底不幸だなあんたは。いったいどんな家庭に育ったんだ？
当ててやろうか・・・・まあ、それはやめとくわ。

家族ってのはな、お互いに協力して幸せになるもんだ。
金さえあれば幸せかどうかなんて、周りを見りゃすぐ解るだろうに。

とりあえずその考えが変わらないうちは金があっても結婚するなよ。
間違いなく不幸な家庭になるからな。

649 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 15:07

>>640
禿げ同。>>502のような香具師がDQNな家庭をつくる。

650 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 15:12

>>646
そういう生活がしたけりゃ、いくらでも実家にパラサイトしてればよし。
大抵一人暮ししてる奴って、自分だけの時間・空間が欲しかったから実家を出たんだろ？

651 ：既婚者：02/11/19 15:13

なぜ非婚希望者を煽るのか・・・

ムカツクからだね。実際、反吐が出そうだ。

引き篭もりがグダグダ言い訳ぬかしてるのと同じなんだよ。
やれ社会が悪いだ、なんだ。馬鹿かよ？

要するにガキなんだよ、キサマらは。解ったか！

652 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 15:17

>>648
何言ってるんだ？お前は>>502なのか？
俺は、幸せの質の話なんかしていない。
「愛さえあればお金なんて」というのならそれはそれでいい。
それで、幸せならば別に何も問題はないさ。

まあ、普通結婚というのは幸せになるためにしようと思うはずだ。
不幸になるために結婚する奴はいないだろうし、結婚するときに「一緒
に幸せになろう」ぐらいのことは普通に言うだろう。

それを、「家族を幸せにする義務はない」だと？
それは、家族が不幸になっても構わないということだ。
そして、家族が幸せになるために努力する必要はないと言うことだ。
じゃあ、何のための結婚なんだ？
寝言ほざくのもいい加減にしておけよ。

もう一度言う。
貴様に結婚を語る資格は無い！！

653 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 15:17

>>648
>>640氏は責任感について述べている。金のことには触れていない。
文章を理解せよ。

654 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 15:18

>>651
言い訳？

非婚希望はモテナイ君であり主義主張はすべて言い分けであり
既婚のオイラは正義の味方ですってか？ついでに一人前の男児ですって？

ガキはお前だよ。脳みそ付いてんなら
論理的な主張をしろよ。みながみな、結婚をしなければならない理由をな。

655 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 15:29

人間てヤツは一人じゃ生きて行けないんだよね。
で、
連れ合いを作る。
いかにも自然な流れだと思う。
まぁバーチャルなもんがこんだけあれば（２ch含む）
孤独なんか感じないのかもね。オマイラは。
オナニスト達よ強く生きろ。

656 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 15:33

既婚した香具師も、いずれわかるのだろうな。
自分の稼ぎの少ないことが。
おまいらの愛してる家族（ﾌﾟだって、もっと自由にお金を使いたいんだよ。
おまいらが汗水垂らして稼いできた金をね。

657 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 15:33

>>652
何回でも言うぞ。

「結婚したからといって男に家族を幸せにする義務などない」

あんたは結婚したら妻と子供が自分に隷属するもんだと思ってるだろ。
家族はオマエの持ち物じゃねーぞ、おい。

そういう考えだから>>1みたいに「結婚には３億必要」とか馬鹿な奴が
出てくるんだよ。時代錯誤はあんたのほうだぜ。

658 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 15:33

乱れまくる痴女
http://www.pink1.com/
http://www.pink1.com/

659 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 15:35

三億あれば家族が仲良く過ごせるのさ。
既婚者君達、精一杯頑張りなさい。
どうあがいたって無理だろうがね。

660 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 15:43

>>657
じゃあ、何のために結婚するんだよ？
いっとくが、俺は別に精神的な幸せを否定してるわけではない。
従って、俺は>>502を物質的にも精神的にも幸せにする義務はないと解釈した。
結婚には精神的な充足があるんじゃなかったのか？
それすら否定されては、結婚の肯定材料が無くなってしまうではないか！

ついでに、何か勘違いしてるようだから補足しておこう。
家族を幸せにするのは、夫婦双方（或いは子供も含む家族全体）の義務だ。
決して、旦那だけの義務ではない。

661 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 15:44

実際問題、妻は金を一円も家計に入れない。

662 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 15:47

>>661
扶養手当を貰えます！旦那の会社からだけど・・・。

663 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 15:51

>>660
何のために結婚するかって？

結婚は目的じゃないんだよ。結婚は制度なの、解る？
好きな女といっしょに暮らしたい、子供も欲しい、自然だろ？
何万年も前から営まれてきたことなんだよ、解るよね？

日本以外には、結婚なんかしなくても家族は持てる国はあるかもしれん。
しかし日本で結婚せずに家族を持つのは非現実的だ。
だから結婚する、それだけのこと。嫌になったら別れるさ。

それから幸せは「なる」ものであって、義務でしばれるもんじゃないね。
幸せになるための家族の努力は決して義務じゃない。

664 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 15:55

既婚者間でさえこれだけもめるんだから
はなから「結婚なんてしたくないです」ってやからが増えるのも当然。

665 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 15:58

>>663
そんな考えの奴は結婚するな！
子供がいい迷惑だ。

666 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 16:09

離婚した男は慰謝料、養育費等あるかもしれんが

なんか生き生きしてるよね。

それが答えだ。

667 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 16:14

子供だって～金欲しいんだも～ん～
ケチられたら～こう言っちゃうよ～
「このクソオヤジ！」

668 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 17:36

>>663
ﾜﾗﾀ

669 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 20:07

笑うとこじゃないと思うが

670 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 20:53

>>666
いきいきしてる？
アホですか？
フラフラだよ。

結局、オンナは男にタカッてるだろ。
貞操観念もなく、敬意も持たずにタカルだけだろ、最近のバカオンナは。

それを心がどうとか、こうとか、自分の心をまず見つめろ。
オマエの心に打算は無いか？
計算、打算だけだろ。生活の便利道具だろ。
男の心の寂しさに付けこんで、一生タカルつもり以外のなにがあるんだよ。

心の底から無私の奉仕が出来るか？
男はそれをやってるぞ。毎日毎日働いて。
その間、ごろ寝、テレビ、電話でバカ話。手抜きの家事。
挙句に家計が苦しいのなんの。
自分で働いて下さい。
一生。
お願いします。

671 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 20:55

無才な凡人は人を見る目も無いな

672 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 21:27

男は結婚しないほうがいい。
これは現代の日本の特殊事情だ。仕方ない。

時代が変われば、いずれ結婚する事が当たり前になるかもしれないし、
結婚したほうが人生豊かになるかもしれない。

しかし、今現在適齢期の男性は、結婚しないほうが賢い生き方だ。

673 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 21:29

>>670
誰に何言ってんだ、お前。
ちゃんと読め。

674 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 21:31

>>673
彼とは会話にならないから破綻したんだよ。

675 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 21:45

>>673,>>674
すでに奴隷となった既婚者ブタですか？
ご苦労様です。
小遣いは月１万ですか？
ご苦労様です。

676 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 21:46

>>670
正論だ。

677 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 21:46

小遣い5万

678 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 21:47

露出
http://www.venusj.com/sample.htm

679 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 21:48

>>675
最近は良識ある男の振りをした女が、煽りを書き込みます。
獲物の減少を憂慮しているようです。

680 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 21:51

>>677
奴隷既婚者、月５万と書くのが妄想の限界です。

ご愁傷様です。

681 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 21:52

　なぜ結婚する人が多いのか？　家族をもち、家族との対話を
することで、脳が進化してきたのが人間という生物だからです。
人間的な厚みがでてくるってところがあるんじゃないだろうか？

682 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 22:07

>>681
東京では30代前半の男性の54％が未婚、つまり過半数が独身だよ。
対話は家族とでないとできないわけじゃないよ。
脳の進化も人間的な厚みも結婚との因果関係は証明できないよ。

683 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 22:09

>>681
ライオンは家族を持ってるけど、いつまで経っても変わらんなぁ。
本当に家族を持つと脳が進化するのか？

684 ：bloom：02/11/19 22:10

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

685 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 22:12

>>681
家族を形成する動物は、人間だけではありませんが何か。
動物、鳥類、魚類から場合によっては虫でも番いになりますが、何か。

686 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 22:29

しないのではなく、できないのですが何か？

687 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 22:39

年収１億あっても結婚はしたくないな、俺は。
独身なら自由恋愛可能。
既婚だと不倫だなんだと縛りがうるさい。

688 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 22:44

ぶっちゃけ人間を群れとして考えた場合。暗黙のルール（生存競争の義務）である
"番になる""子孫を残す"と言う行為を放棄した時点で落伍者。

まぁ>>1の論理で言えば日本の9割以上の人間は落伍するわけだが...
国民全員が>>1の論理に従った場合数十年後には日本の国民は今の一割。
メインの労働力である中産階級以下は全滅。つまり数十年後には日本滅亡。

だが、実際はそんなことにはならないだろう。
みんなそれなりに頑張るだろう。

自分のことしか考えられず。自分の面倒しか見れない、自分が利口だと思ってる奴は。
実際、群れの中の邪魔者。寄生虫並の存在ってこった。

689 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 22:45

A　　自分さえよければいいタイプ
B 結婚したいが相手がみつからないタイプ

のどちらかですね

690 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 22:51

http://www.delihel-planet.com
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691 ：あいうえお：02/11/19 22:51

将来結婚するべきかしないべきか悩んでいたのですが、
このスレをみて自分の中で決心がつきました、「しない」ほうが
良き人生なのではと少なくとも今は思っています。
　だからといって僕は結婚して家族を築いてゆく人達を貶したりは
しません、それは個人の人生観でしょうから。
　ただこのまま結婚しないと回りの人から結婚しないのかと言われることは
間違いないでしょう、というかもう既に言われ始めています、がしかし離婚した
人の話を聞くと慰謝料と養育費を払い子供の親権も女性側に持っていかれるという
話をもういったい何人の人から聞いたでしょうか。
　しかも今のご時世では経済的にもゆとりはなく給料とボーナスは減らされ
極端な話かもしれませんが明日会社に出社した時に上司から解雇通告をされないとも
限らないのです。未来永劫に渡り安定した収入を得るというのはとても難しい
ことなのです、たとえそれが公務員だとしても。
　このような理由から結婚しないほうがベターなのではないかと自分の中では
結論がでました。

692 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 22:56

>>691
別に君の決意にどうこう言う気はないけどさ
2chで人生の舵取りの決意が決まったってどうかと思うよ。

多分君は結婚してもしなくても・・・

693 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 23:02

もしも独身だったなら
毎日ハーゲンダッツ食えるのに。

694 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 23:05

HDは脂質/糖質共に高いから20台後半以上なら
毎日食える資金があってもやめたほうがいいぞ

695 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 23:08

>>694
朝食にアイスクリームならよかんべ！

696 ：あいうえお：02/11/19 23:16

>>691
別にここで人生の舵取りの全てが決まったわけではありません。
たくさんの人達の意見の1つに過ぎません、あくまで知らない人の
意見なのですから。あなたの意見も率直な意見として参考に
なりましたよ。

697 ：あいうえお：02/11/19 23:17

　すみません>>692の間違いです。

698 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 23:20

>>あいうえお
好きなだけハーゲンダッツ食え

699 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 23:23

アメリカに行って職が得られたら結婚しようと
思ふ

700 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 23:27

日本で失業しているのにアメリカで職が得られる当てがあるのか？

701 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 23:32

嫁さんにサイフ握られてるリーマンは哀れ

702 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 23:34

　結　婚　し　た　け　ど　大　失　敗　！

　や　め　と　き　ゃ　よ　か　っ　た

703 ：あいうえお：02/11/19 23:46

>>698殿
　ハーゲンダッツ好きですよ、やっぱりアイスクリームは
ハーゲンダッツですね。

704 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/19 23:55

既婚者の屁理屈にはあきれるよ（ｗ
一生古女房のまんこなめてな

705 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 00:00

2chでいくら吠えてみても結婚することがマジョリティーである以上
モテナイ君の僻み以外に聞こえない。
屁理屈と言う意味では同レベルなのに気づいてないのも哀れ

706 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 00:03

既出かもしれんが質問させてくれ。

子供を作る気はないが、結婚することのメリットってなんかある？
生命保険の受取人に指定するのは婚姻関係がないと難しいとか、
相続関係とか。

彼女が子供は要らんが結婚して欲しいと言い出したんだよね。
某資格を持っていて、本人は60くらいまでは働くつもりらしい。

707 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 00:16

ﾒﾘｯﾄなんてあるわけないだろ
馬鹿か

708 ：コピペ：02/11/20 00:34

現実に目を向けてみよう。
本当に、仕事も家事も完璧にこなす「損な女」が多いのか？
事実は違う。

男の平均年収は558万
女の平均年収は278万
（国税庁統計平成13年）

この現実は、明らかに、女が男に経済的に依存している事を表している。
男女の平均年収が同じになったら、その時はじめて、男も家事を半分負担するよ。

もうひとつ「現実」をお話しする。
ひとつの目安だが、パートやバイトでは年収400万を越えるのは難しい。
どうしても、正社員で、ある程度の勤続年数が必要だ。
そして、統計を見ると・・・・

年収400万未満の女性・・・81.2％

これが現実だよ。
ちなみに一番多いのは「100万以上～200万未満」の女性だそうだ。

国税庁の統計には、無職の人は入っていないから、81.2％というのは
いわゆる「兼業」に限った話。

実際は９割以上の女が、ろくに稼げていないわけだ。

709 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 00:35

結論

男にとって結婚とは、ろくな稼ぎもない「お荷物」を背負い込むことである。

710 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 00:36

>>705
もてることと結婚は関係ないだろ
哀れな奴（ｗ
この馬鹿ぶち殺してえ

711 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 00:36

天地無用! あんたのせいじゃないわ知らん顔してればいい
いつでも男だけが痛い目に会わされてるさあ早く逃げるのよ

女から近づいて誘いをかけたくせに「男なら責任を取れ」なんて言われるわ
本当の目的は男に気づかせずに未来まで奪ってく女は怖いものよ

いつのまにか立場逆さまになってる気づいてよ！「こんなはずじゃない！」って

あんたのせいじゃないわ知らん顔してればいいいつでも男だけが
人生を奪われてるさあ早く逃げるのよ

「愛」なんて「幸せ」となにも関係ないわ与えても捧げてもまだものたりないのよ
「気後れ」と「気配り」を始めたその頃から少年は少しずつ女の奴隷になる

下手に動くたびに上手く騙されてく働いて吸い取られて死ぬだけ

あたのせいじゃないわ情けない顔しないでくちびる近づいたら人生が
狙われてるさあ早く逃げるのよ

下手に動くたびに上手く騙されてく天と地も見えないほどねしれて

あんたのせいじゃないわ知らん顔してればいい
いつでも男たちの人生は狙われてるさあ早く逃げるのよ

歌：ソニア
作詞：枯堂夏子
作曲：石田正人
編曲：伊藤真太朗

712 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 00:37

>>711
このスレの主題歌

このスレで言われていることがそのまま歌になってるね。
詞を作ったのは女だから、そう思っている女が多いってこと
にもなるよな～。

しかし、こんなものがよくアニメの歌に使われるなｗ
ドラマの歌に使われればさらに面白いけどね。
女性団体とかは、何か言わなかったのかな。
漫画だから、いいや…と思ったのかもね。

713 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 00:40

女はやる逃げ
これ最強

714 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 00:41

706だけど
完全に財布分けるとしても別にメリットはないってこと？
確かに気を使う場面は増えるよな・・・。

例えば彼女名義で何か買ったとして、彼女が先に死んだ時には
（俺と婚姻関係がなかったら）彼女の親類縁者がそれを持ってくことに
なるんだろうか。生命保険とか。

その辺が疑問なんだけど。

715 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 00:43

このスレは、啓蒙スレである。意識改革のスレである。
何か新しいことが起こる時には、人を啓蒙して起こすものだ。

スレは続けば続くほど意味がある。
それだけ多くの人が見て、意識の変化に繋がるからだ。

この２ちゃんには多くの人が来てスレを読んでいる。
スレに書き込んでいるのはわずかで、多くは読んでいるだけである。

その者たちの意識を変えるのが本スレの目指すものである。

716 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 00:51

「甲斐性なしの男が何言ってるの！？」などのレスをする低能な女よ。
お前自身には、女らしさがあるのか？女らしさもない女が、
男に一方的に男らしさを求められると思っているのか？

女自身の女らしさを否定して、男らしさだけを一方的に男に求めるのは、
馬鹿な女のよくする主張だ。

女らしくもない女が、男の収入などについて偉そうなことを言うな。

717 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 00:55

結婚したがらない男が増えている　 part15
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1037610388/l50

元スレである。馬鹿な低能レスは尽く論破される。
この板と違ってIDも出るから、自作自演をしないと反論も出来ない
馬鹿には厳しいかな。

718 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 01:05

>>708
こうしてはっきり統計にすると、真実が見える。
偏った意見に騙されなくなる。
今後もコピペ希望。

>>711
女の作詞か・・・これで女の本心が分かったな。
女と世間の奇麗事の裏の真実だ。
名詞認定。今後もコピペ希望。

>>713
みんなで実行しよう。
既婚でモテルと思っている奴に負けないように。
こっちは独身。
経済的には大分有利だなぁ。
既婚者はモテルんだから頑張ってね、プッ。

719 ：独身２８歳リーマン：02/11/20 01:10

なんかねぇ・・
結婚する気がどんどん失せてきます。。

結婚することのメリットをもっと出してくださいよ。既婚者の方々。

日本の人口どんどん減っちゃいますよ。

720 ：独身２８歳リーマン：02/11/20 01:28

以下コピペ

◆日欧 VS.米国

　国内の動きは分かったが、それでは海外はどうなんだろう。
「平成8年人口動態統計の年間推計」の最後の部分に、主な人口統計値の国際比較がある。
「婚姻率」（人口1,000人当たりの婚姻件数）でみると、日本の「6.4」は、英国の「5.9」、
ドイツの「5.4」、フランスの「4.7」といった欧州諸国に近づいたことになっている。
欧州ではフランスや北欧などで、比較的早くから生涯独身が10％を超える割合になっていた。
しかし、これから先の日本の「生涯未婚率」急増傾向は、軽く欧州諸国を超えてしまう勢いだ。

　気になる米国は婚姻率で「9.0」と断然多く、日欧とまったく違う位置に立っている。
未婚の女性も含めて女性が一生に産む子供の平均数「合計特殊出生率」が「2」ならば、
人口は長期的に維持される。この指標が「1.42」まで落ちた日本に対し、米国は一時の下降状態から盛り返して
「2.05」もある。米国は離婚の頻度も別格の高さではあるが、結婚して子孫を残すというホモサピエンスの営みでは、
日欧よりも自然なありようになっている。
人種のるつぼ、成功を求めて移民が絶えない国は、依然として新世界の活力を維持し続けるのだろうか。

だそうだ。
日本のためにも子供つくらねば。

721 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 08:41

別にいいんじゃない？淘汰されれば。

経済力にしてもそうだし家族をまとめるだけの力も無い。
弱肉強食じゃないけど
こういう遺伝子は当然その代で滅ぶしか無いんだと思う。
結婚して発展させられるような強い血だけが結局残るんだと思う。
一種の自然界の自然淘汰。
結婚したらハーゲンダッツのアイスが食べられないなんて言ってる遺伝子、
結婚のメリットメリットなんて叫んでる様な遺伝子は
そりゃ誰も受け継ぎたくないよ。

722 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 09:47

ゴキブリ並みの繁殖力をもつＤＱＮこそが、優れた遺伝子なわけだ（ｗ

723 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 09:50

>>722
ゴキブリはある意味優秀

すぐれた環境適応能力
社会的にどんなに蔑まれ、踏みしだかれても
なかなかへこまないＤＱＮ

これもある意味優秀では？

724 ：既婚者男３３才：02/11/20 09:59

非婚希望の独身者のみなさん。
私も２０代のころは、遊ぶのに忙しくて結婚なんて絶対にしたくないと
思っていました。仕事もバリバリやって、恋愛もしたし、ナンパもした。
海外旅行、グルメツアー、車に、ゴルフにお洒落。貯金なんて全然しない
で遊びまくったですよ、はい。

でもね、楽しいことってそんなにはないって解りました。セックスなんて、
誰とやっても同じだし、お腹が減ってりゃなんでも美味い、新車やお洒落
にのめりこんだらきりが無いし。

で、結局一番長く付き合ってた地味なごく普通の女と結婚しました。
１年後に子供が生まれて、その子を見たときにつくづく思いましたよ、
「あー、俺はこの子を育てるために生きていくんだなぁ」ってね。

今は１才と３才の子供がいます。お金はあんまり無いけど幸せですよ。
この先日本の経済がおかしくなったとして、私は泥棒してでも家族を
守ると思います。

725 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 10:00

A型の特徴

●とにかく気が小さい
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす
●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する
●集団いじめのパイオニア＆天才
●悪口、陰口が大好き
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている
●ＤＶ夫が多い
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい
●頑固で融通が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中はバラバラ
●人を信じられず、疑い深い
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し足を引っ張ろうとする
●自分に甘く他人に厳しい（冷酷）
●要するに女々しい

726 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 10:08

>723
ﾜﾛﾀ

そうかもしれんね～
そのくらいのしたたかさが無いとダメだな。

727 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 10:15

とりあえずみんな氏んでしまえ。

728 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 10:23

遊びも仕事も中途半端なマジメ人間が結婚に踏み切れない？

確かにこの先、そのタイプの奴は生き残れないかもな・・・・
その典型的なのが>>1ってことか。うん、妙に納得。

729 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 10:44

>>1は
融通が利かない。
ルールが大好き。
気が弱い。

730 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 10:44

>>1は冒険ができない。

731 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 10:45

>>1はマザコン。

732 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 10:45

>>1は暗い。

733 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 10:50

既婚者のみなさんに質問なんだけど

正直、家に帰るのが辛い時とかないんですか？
奥さんのヒステリとかギャンギャン騒ぐ子どもとか・・・
もちろん家の存在で癒されることも多いでしょうが
そういう負の部分をもっと知りたいんですが・・・
なんか夫が休める空間がトイレなんて
話を聞いたりもするので実際はどうなのだろうと

734 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 10:50

>733
純情だね。

735 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 11:01

美人と同棲し、飽きたら別れる。これ最強。

736 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 11:01

>>733
漏れ結婚５年目だけど、帰るのが辛いってことはない。
でも、独りの時間も欲しいから、そういうときは会社終わってから、
独りで飲みに行くこともある。２時間くらいでおうちに帰ろモードになる。

本当に辛いのは４０～５０の子供が中高生くらいの年代では？
でも、そんな連中はここにはいないでしょ。

737 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 11:06

既婚４、５０代の意見、または観察情報も聞きたいな

738 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 11:07

>735
頭悪そう・・

739 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 11:07

本当につらいのは、子供と妻を養う為にすべてを注ぎ込んでしまい、
いざ退職したら自分の手元には１円も残っていない、という悲惨な老後かもな。

740 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 11:09

>>739
何十年も先のことを心配して今を楽しめない哀れな奴。
多分こういう奴が最後まで貧乏くじ引くんだよね・・・

741 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 11:14

わが家のキャッシュフロー表（見本）
http://www.hitweb.co.jp/iedas/life/l_cash.htm

平凡な家庭の「経済的崩壊」を如実に現している。

夫35歳
妻32歳
子供２人6歳と3歳
年収夫手取り520万、妻100万
マイホーム購入、子供は２人とも大学進学、という予定。

旅行は40年間でわずか４回（！）という節約ぶり。
それでも歳を追うごとに赤字が膨らみ、退職金を2500万円もらっても老後はまさに火の車。

そして結局は「人生赤字」という結論に・・・・。

これはまぎれも無い現実じゃないのか？

742 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 11:16

>>740
おまえみたいな奴がサラ金で借りまくって家族に迷惑かけまくって
親戚一同に大恥じさらして、最後に自己破産するんだよ。

人生、計画性を持て。責任を持て。

責任のとれないことはするな。

年収1000万未満で子供つくろうなんて、フリーターが最高級のベンツを買うより無謀だ。

743 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 11:19

>741
ちんみに自分の両親はどうだった？
赤字人生？

744 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 11:19

このスレにも、男が結婚しなくなったら困る依存女がいるみたいだな。
寄生したいんだろうが…
非婚スレには、そういう馬鹿女が絶対に来るよな。

745 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 11:20

>>740
若いうちはお金もかからないかもしれないけど、歳をとってから後悔するかも。
「１日わずかコーヒー１杯の値段です！」で、だまされて、高額ローン組む人みたいに。

746 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 11:23

>>743
昔（というよりつい最近まで）は終身雇用制と年功序列賃金で、しかも
銀行や郵貯の定期は金利５％が当たり前、10年で２倍になった。

今はすべて崩壊。
実質的な収入が愕然とするほど落ちこんでいる。
しかも子供の養育費は上がり続けている。
高度成長期と今を比較するのはおかしいだろ。

747 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 11:24

>>743
具体的な数字である>>742を見て、現実を知ったはずなのに
高度成長期の自分の両親の姿を見て「やっぱり大丈夫なはずだ！」と思い込みたいのか？

748 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 11:24

自分は地方だから住宅費とかそんなかからんよ。
東京とかは大変そうだな。

749 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 11:25

日本はまだまだ人口多すぎるから>>1みたいな人には
子供を諦めてもらったほうが漏れとしては嬉しい。

750 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 11:29

自分たちの老後の社会なんてどうなってるかわかるわけねーじゃん。
それより若いうちに子供を作らないほうがよっぽど後悔するじゃない？
金が貯まったらもうよぼよぼであとは死ぬばっかりで何が楽しいの？

751 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 11:31

>>748
確かに、東京などの都会ほど未婚率が高い。
しかも、東京でも独身用のマンションは比較的手ごろな値段で買える。

不動産業者も、独身用の物件（マンション）を建てたほうが良く売れるので
最近、急激に増えてきた。

経済は多数派を取り込むためなら何でもやる。
貧乏既婚者に対するサービスを考えるより
金を持っている独身に対するサービスや商品を考えるほうがはるかに効率がいい。

こうして、ますます「独身に心地よい社会」ができてゆく。

752 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 11:34

>>750
それは主観の問題だ。
汚いジーンズに100万円出しても満足する人がいるのと同じ。
子供に何千万かけても、満足ならそれでいいし、支払い能力があるならそれでいい。

しかし、ジーンズに興味の無い人や100万円を支払う能力の無い人が
ビンテージに手を出すのは間違っている。

子供も同じ。
興味の無い人や、子供を育てるだけの環境を用意できない人が無責任な事をすべきじゃない。

753 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 11:37

たとえ子供がほしくても、充分な経済力がないならあきらめるのが正しい。

754 ：DQN：02/11/20 11:41

俺は貧乏だが子供はじゃんじゃん作るぞー。
なんとかなるもんだよ、やってみりゃ。
借金なんて最後は踏み倒しゃいいの、自己破産で。
子供なんて放っておいたほうが逞しく育つでな。
４人も作れば１人くらいは親の面倒みてくれるっしょ。
これで超ＯＫ！

755 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 11:44

金持ちの年寄りから毟りとれ！

756 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 11:45

>754
煽り下手すぎ

757 ：DQN2：02/11/20 11:45

えっとぉ、えっとぉ、彼はいちおう普通のリーマンだしぃ、あたしも子供産むまでは働くしぃ、
子供が大きくなったらパートとかバイトくらいはしよっかな～とか思ってるしぃ、

別に計算したわけじゃないけどぉ、なんとなく大丈夫そうだから結婚しまぁす。

758 ：DQN3：02/11/20 11:48

親だって大丈夫だったんだから、自分だって大丈夫だろ！？
何？キャッシュフロー表？

先のことなんか分からねぇんだよ！

759 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 11:50

ま、そんなわけで平均的な収入の人はもちろん、
平均を上回る収入のある人でも、現時点で結婚するのは経済的破綻を意味する。

破綻しないのは、上位５％くらいの人だけ。

760 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 11:52

よくここで「独身は拝金主義だ」とか「金より愛だろ！」とか馬鹿な事をぬかす奴がいる。
そういう問題じゃない。

結婚にかかる総費用を考えれば、自分に払えない金額だという事がすぐ分かるはずなのに、
結婚しようとするのは馬鹿だ、と言いたいだけ。

充分な金があって、しかも結婚に魅力を感じるなら何も問題ない。

761 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 11:54

簡単に言おう。
世帯年収1000万以上、または年間500万以上の貯金が可能な世帯でない限り、
結婚して子供を作るのは無謀。

762 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 11:55

>>759
上位５％の人しか結婚できないような社会がすっと続くと思ってんのか？
一見リコウで実はバカの典型だな。

763 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 11:56

>>762
ずっと続くかどうか分からないけど、現状では間違いない。

764 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 11:57

>>762
おまえは９５％だ。
おれもな。

765 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 11:58

ここは少子化推進スレですか？

766 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 11:58

男の人生三大不良債権

家のローン
子供
専業主婦

767 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 11:59

768 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 12:01

>>767を考慮に入れると、男の不良債権は「専業主婦」ではなく「妻」になる。

訂正

男の人生三大不良債権

家のローン
子供
年収400万未満の妻

769 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 12:02

既婚女性板に「御飯つくりたくなーい」ってスレッドがあって、
だらけた主婦の展覧会みたいな事やってたんだけど
「わたしはごちゃごちゃしたくないので、今日は炊き込み御飯だけ」
って書き込みがあって、その最後にこう書きてあったんだ。
「あとは焼き魚とスープ。」

・・・・・・・・・
うち、炊き込み御飯の日は炊き込み御飯しか出ないよ・・・
帰ったらにくまんとか、お茶漬置いてあるなんてざらだし。

ごめん、それ見てから言おう言おうと思ってるんだけど
本人に言えなくてさ。ここでこっそり言うぐらいなら許されるかなって・・

770 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 12:06

>>769
物事は悲観的人間観で考えた方がいい。
人は楽なほうへ、得なほうへ、と流れてゆくもの。

自分の店を持っていれば、料理が美味ければ美味いほど客が増え、収入も上がる。
逆に、不味くなれば、あっという間に客はいなくなり、店も潰れる。

しかし専業主婦にはそんな経済原理が無い。
どんなにがんばっても、どんなに手を抜いても、結果は同じ。
これじゃ、手抜きが横行するのは当然だ。

771 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 12:06

いっそのこと、一定の収入が見込まれない香具師は
結婚も子作りも許さない法律を作ったらいいんじゃない？
そうすればＤＱＮの子供は増えないし、世の中平和になるじゃん。

772 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 12:10

子どもファームってのが出来ればいいんだよ
優秀な奴が子を産んで、それを専門に育てる機関。

ま、今こんなこといってもバカ扱いだろうけど
１００年後ぐらいにはそんなこともありえるかもな。

773 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 12:11

>>771
あぁ、なるほどね。
今現在ある法律だと、里親制度くらいの厳しい基準かな。
年収はもちろん、人格まで厳しく審査される。

本来、人の親になる資格というのはかなり厳しい。

774 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 12:13

里親制度の基準を超えないと子供作っちゃいけないのかよ！

・・・・まぁ、正しいけど。

775 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 12:14

>>本来、人の親になる資格というのはかなり厳しい。

禿同。
つーか、どうみても資格ないであろう香具師こそ子供を産むという罠。

776 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 12:16

>>775
だから、そういう子供は政府が強制収容して安い労働力にすると。

777 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 12:18

俺、２９歳。既婚、子供まだなし。結婚してプラスマイナス０だと思ってる。
過大評価も過小評価もしないが、結婚は人生の贅沢なオプションに過ぎないと
思われ。ただ子供を育てるなら父母は揃っていた方が現時点では何かと有利と思う。
モテるやつは未婚既婚に関係なく女は途切れない。しっかり家を守る妻を確保して
外でしかーり遊んでいるし。遊びに関しては個人差が激しい。
俺個人は結婚してからの方が、がっつかなくなったせいかモテるような気がする。
（奥さん、ゴメン）
金がないなら妻を働かせるが吉。暇な専業主婦は不良債権という意見には禿同。
ただし家事や子育て、教育も立派な仕事とは思うが。
家も少子化、人口減、不景気、リストラ、給料減を考えると今買うヤツはかなり
冒険と思われる。あと３０年くらいは値下がりし続けるだろ（一部超優良物件は除く）。
子供に関してはなんともいえない。別に金かけなくてもいいような気はする。
高校くらい出たら、どっかの職人系に丁稚に出して自活させても良いような。
逆に全財産つぎ込んでも可愛がっても良いような気もするし。
離婚も、してもどうってことないと思われ。自分が気にするほど他人は注目していないぜよ。

778 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 12:21

>>777
フィバー！
おめー！

779 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 12:28

このスレは人気あるな。

てか、ここにいるリーマンの８割は未婚だろ。

780 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 12:28

>>777
住宅は細川総理が規制緩和やる、って言ってたのにねぇ。
それと、子供の養育費は下がらんよ。
大卒でさえ就職が苦しいのに、高卒なんてフリーター以外、道はない。

781 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 12:29

子供に抜群の才能があれば・・・なんて考えるなよ。自分の子だろ（ｗ

782 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 12:30

>>780
うちは俺も妻も一流大学卒だからその点は安心だな。
妻が教員だったから塾にやらなくても余裕で国立大行けるだろうし。

783 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 12:31

自分の子供って事は自分の遺伝子引き継いでるわけで、
たぶん、学校の試験もギリギリまで勉強しないだろうな。
運動もきつい練習が嫌ですぐ投げ出すタイプ（ｗ

当然、芸術方面はまったくダメ。

784 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 12:34

>>780
子供が減るんだから失業率は下がるんちゃうの？

785 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 12:37

高望みはヤメレ。

786 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 12:39

子供減る
↓
金使う奴減る
↓
会社ｲﾊﾟｰｲ倒産
↓
仕事減る
↓
失業率ｱﾌﾟｰ(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

787 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 12:43

奥菜恵、有名在日企業家と婚約！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037763431/

788 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 12:43

少子化は困る
↓
政府は子供あり家庭に援助
↓
でも景気は回復しない
↓
ｹｺｰﾝは増えない
↓
子供家庭に援助

つまり今後、子供ある家庭にはあつく、独身にはきつくなる。
独身は毟り取られ、子持ちは楽になる。これでいいじゃん。

789 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 12:48

貧乏既婚者必死だな（藁

790 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 12:49

優雅な奥様方がテニスを終えられてランチを召し上がっています。

イタリアンレストラン発

791 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 12:50

>>1様へ。

すみません、私は年収５００万足らずなのに結婚して子どもを
３人もつくってしまいますた。どうすればいいでしょうか？

792 ：777：02/11/20 12:51

>780
いや、だから手に職かな、と。あるいは権利のみ声高に主張して他人にたかる
DQNになってもまあ、いっか～とも思う。どうやっても今の日本じゃあDQNは
増加傾向には歯止めかからず。
土地や家はどう考えても高杉。一人っ子ばかりなら、結婚すればどちらかの
家は余る計算になる。まだまだ値下がりするっしょ。
３ＬＤＫの集合住宅なんて規模にもよるが１戸あたりのコストは東京でも
500万円もしねーだろ。ぼりすぎ。

793 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 12:53

多少税金が増えようとも、妻子を養い、35年2500万円の
住宅ローンに苦しむ事を考えれば、独身の方がましかな。

794 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 12:55

>>788
教育費の高騰
配偶者特別控除の廃止
ついでにお前の大好きな発泡酒も増税

寝言は寝てる最中に言えや

795 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 12:59

既婚者は、結婚するかしないかの２択から結婚するを選んだという事実。
独身者は相手が居なけりゃ、２択にすらたどり着かないよね。
ここの独身者は、まず相手が居るのかどうか教えてくれ。
相手がいないやつらが、結婚について語っても説得力無い。

796 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 13:01

結婚するのに、メリット・デメリットしか考えられないって悲しいな。
好きだから結婚するでいいじゃねーか。それで困るのは本人たちなんだし。

797 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 13:03

>>795
はぁ？
つうか、ここはお前が期待してるような結婚できない言い訳スレではなくて
とにかく結婚するなって言ってるスレだぞ、女の居る居ないは関係ないだろ。

ウンコつまってんじゃねーのか？

798 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 13:04

要するにこのスレで煽る奴って奴隷既婚者なんだろ。
自分が幸せなら、他人は煽らんでしょ。

自分がゾンビ化したからって、他人を引っ張りこむなや。

799 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 13:05

>>796
メリット・デメリットで勘案することができてこそ大人だろ。
あんたの愛の裏付けは「金」でしかないんだぞ。勘違いすると痛い目にあうぞ。

800 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 13:05

ははー、なんか解ったぞ。
>>１は結婚をちらつかせないと彼女ができないのが
面白くないんじゃないか？

801 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 13:05

>>797
便通は良いですが何か？

結婚するな！って言われても、相手がいなけりゃそこにたどりつかねーだろ。
結婚するな＝相手が居る　っていう妄想スレですか？

802 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 13:07

>>796
あなた、つまらない恋愛しかしたことないのですね。かわいそうに。

803 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 13:14

804 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 13:14

>>801
だから、ここは結婚できない言い訳スレではなくて
「結婚」は無用と諭すスレなんだって。

もともと結婚できないようなデブヲタハゲのスレじゃねーんだよ。

805 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 13:16

このスレは男にとって、結婚がいかに馬鹿馬鹿しいかを
啓蒙するスレである！

806 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 13:37

>>805
それを理解した上でｹｺﾝするなら、それで良しだよな。
余裕の無い奴隷既婚者が独身者にやっかんで書き込むスレではない。
幸せなｹｺﾝをしているなら、やり過ごせるような内容じゃないのか？

807 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 13:41

>>805

ジーク独身！！

ジーク独身！！

808 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 13:42

>>805
銀河万丈の声で言われてる気がする。

809 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 13:43

>>766-768
ジーク独身！

810 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 13:45

いやでも実際、この不況で先の見通しも立たないのに、
結婚や出産ってあまりにもリスクが高すぎて尻込みしちゃうなぁ。

大企業に勤務してる人だって不安抱えてるんだよ。

811 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 13:46

府税制調査会は１９日、０３年度税制改革について小泉純一郎首相に
答申した。答申は配偶者特別控除の廃止による所得税の課税最低限引き
下げ、消費税の免税点制度縮小や簡易課税制度廃止などの増税を明記。
（毎日新聞）

812 ：コピペ：02/11/20 13:47

813 ：コピペ：02/11/20 13:47

814 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 13:48

男の人生三大不良債権

家のローン
子供
専業主婦

815 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 13:49

ロリ～タ

http://www.venusj.com/sample.htm

816 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 14:03

金がかかるから
何かをしないなんて事を言ったら
趣味の一つも持てないような気がする

電車やバスがあるから自家用車なんていらないとか・・・

817 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 14:03

私も一生結婚しないよん。
子供好きじゃないし、一人暮らしで寂しい時あるけど
ペット飼ってるし。
生活費も自分でそこそこ稼げてる。
たぶんこれからの時代、妻も働かなくてはいけなくなる。
そうじゃないとしても旦那に食わせて貰うなんて嫌。
お互い対等な立場でいられないし威張られるのも嫌。
共働きの場合妻が育児も家事もほとんどしなくてはならない。
旦那と同じくらい稼いでるとしても。
それなら一人で気楽に綺麗な格好してのんびり生きたい。

818 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 14:05

>>817
対等な立場でいられる旦那を見つけりゃいいじゃないか。けっ

819 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 14:05

>>817
６５歳で定年退職する独身女ってまったく想像つかんがな・・。

820 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 14:06

>>816
結婚にかかる金はケタ違いにデカイ。

821 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 14:06

>>817
えらい。
がんばれ。

822 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 14:07

>>817
まぁ、がんばれや

823 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 14:07

>>817
ひがむなや

824 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 14:10

>>817＝３２歳

825 ：８１７：02/11/20 14:12

叱咤激励ありがとう。
まだまだ結婚しない女に世間は冷たいし好奇の目はあるけど
自分の食い扶持を自分で稼いでるからね。
正直今まで結婚寸前まで３回いったけど何か釈然としなくてね。
結婚に向いてないんだろうな。

826 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 14:13

>>825
いい相手に巡り会ってないだけだろ

827 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 14:15

>>826
結婚至上主義者はどっかいけよ。
みんながみんな、運命の赤い糸で結ばれてるとでも思ってんのか？
めでたい奴だな。

828 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 14:17

>>827
ひがむなや

829 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 14:19

>>828
おいおい、結婚至上主義によこやり居れたら
即、ひがみかよ、、、、

脳みそスカスカだな。

830 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 14:20

>829　ｸｽｸｽｸｽ

831 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 14:22

ところで、妻のヒステリーで苦労してる既婚者リーマンさぁ
なんか体験談語ってみてよ。

832 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 14:24

>>831
キター！
俺のニョウボは眠くなるとすぐ機嫌が悪くなる

833 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 14:38

>>820
趣味だってモノによっては
金額も一気に跳ね上がるよ

834 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 14:42

既婚者必死だな（ｗ
人生の敗北者は哀れだな（ｗｗ

835 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 15:32

まだ一度も答えてもらえない気がするけど、
人生で子育てよりも楽しいことって何があるの？

頼むから教えて欲しいペポ。

836 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 15:35

>>835
人それぞれだろ。

837 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 15:36

>>835
お前の主観だろ。

子育ての何が楽しいんだ？カワイイの今のうちだけだぞ。

838 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 15:36

>>837
だからそれも人それぞれだろ

839 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 15:44

人それぞれでいいから、何か具体的にあげてもらえませんか？

結婚を諦めたとして、何を楽しみに生きていくのですか？

840 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 15:45

841 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 15:47

>>839
考えればわかることだと思うが…。
芸に打ち込むものもいれば、スポーツに打ち込むものもいる。
仕事が大好きなやしだっている。

842 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 15:48

>>839
まぁいろいろあるだろ。

スポーツやボランティア、旅行や釣り
詩や小説書きなんてのもあるかな
後は車とか模型とかか、それとあんまりよろしくないけどギャンブルって人もいるだろう。

必ずしも1つとは限らない。複数の趣味をもつのもありだろうし
仕事自体が趣味だってかまわないだろう。

単なる暇つぶしなら映画とかゲームとかサークルとか
ことかくことはないよ。

843 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 15:48

>>816
そりゃ、趣味には大いに金を使うさ。何言ってんのよ。
そもそも、何のために仕事して金稼いでるのかって、その為なんだから。
そして、結婚するとその為の金がなくなる。だから、結婚はしない。
以上。

ついでに、結婚自体も非常に金のかかるただの趣味だ。

844 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 15:50

>>843
それもただのお前の主観に過ぎないな

845 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 15:51

主観バカ参上。

846 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 15:54

>>844
そうか、君は何の趣味も持ってないんだ。
寂しい人生だね。

それはそうと、結婚は趣味だよ。
これは、主観じゃないよ。
もしこれが主観だというならば、結婚と趣味の違いを挙げてくれ。

847 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 15:55

結婚はしてもいいが、家を買ったり、子供を塾に通わせたりするために、
せこせこ生きたくない俺は、駄目人間っすか？
今の給料じゃ、やっぱ無理あるんだけど

あと彼女います。

848 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 15:56

843 名前：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 15:48
>>816
そりゃ、趣味には大いに金を使うさ。何言ってんのよ。
そもそも、何のために仕事して金稼いでるのかって、その為なんだから。
そして、結婚するとその為の金がなくなる。だから、結婚はしない。

849 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 15:57

>>846
結婚はただの趣味というのを主観だと（略
違いなどあげるまでもないと思うが。

850 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 15:58

>>847
そう思うならそれでいいんじゃないか？
それに喜びを感じるやつはそうすればいいだけのこと。

851 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 15:59

俺は家族も欲しいし子供も欲しい仕事もしたいし遊びもしたい。
だから金のかからない女性と結婚して子供つくって質素にくらす。
３億もかけないで楽しくやってく自信は十分あるから心配ご無用。

以上。

852 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 16:00

>>851
遊びもしたい人とは結婚したくないなぁ。

853 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 16:02

>>851
遊び倒すのか質素に暮らすのかはっきりしろ。

それはさておき、その金のかからない女性というのは何者だ？
脳内彼女ですか？
リアル彼女だったら、豹変しないことを祈ってます。（ｗ

854 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 16:02

妻のヒステリーに耐えながら
そいつを金かけて養うんだから大したもんだよ＞既婚者

855 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 16:04

>>854は養ってもらうタイプだな

856 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 16:04

>>852
遊びもできない人と結婚したくないなぁ。

857 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 16:07

>>856
奥は遊び人がいいということけ？

858 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 16:08

>>855
あげあし取ってるつもりだろうが
養ってくれるんならそれに越したことはないな。
ま、現実はそんな甘くはないから俺は自活して頑張るよ。

自分を養ってくれるステキな旦那をゲットできた女はラッキーだな。ほんと。
甲斐性ってことばを妄信するバカのおかげだな。

859 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 16:10

>>858
だから、そう思うなら結婚しなけらばいいだけのこと。
ムキになる事ないと思うが。　以上

860 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 16:10

無駄遣いが嫌いな人って
何のために働いてるんだろう？

861 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 16:13

>>860
何か、ビッグなものを買う為じゃないの？

862 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 16:15

>>861
それが結婚だとダメなの？

863 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 16:15

子供生まれたけど、かわいいぞ。

864 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 16:16

俺はこの子の為なら頑張ろうと思った。
煽られるだろうが（ｗ

865 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 16:17

>>862
そうなる可能性は高い。

866 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 16:19

>>864
まぁ頑張ってよ。

ただあんたの足元みてごらんよ
くさびが打ちつけられたみたいだよ。

867 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 16:20

>>864
子育てに価値を見出すなら、それはあなたの価値観として認める。
独身者を不幸だ・バカだと言わなければそれで良し。

868 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 16:21

>>866
そうか？結構楽しいぞ。
価値観は人それぞれだから、しばられると思うやつは
結婚しない方がいいな。しんどいだろう。

869 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 16:21

結局、何にお金を使うにしても
他人から見れば無駄遣いに見えるものなんじゃないの？

870 ：エロリーマン：02/11/20 16:22

sage

871 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 16:23

>>867
全く思わないよ。
独身者もそれはそれで生き方の１つだと思うよ。

872 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 16:31

相手の生き方を否定しるようなのは
だめだよね
基本的にｹｺｰﾝしてるしとは独身者を馬鹿にしる
たまには逆をさけびたくなるだけ

873 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 16:38

>>872
つーか
結婚できない人は馬鹿にされても仕方ないように思われます・・・

結婚できるのに、独身主義（？）だから結婚しないというのは
認めるけどね・・・

874 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 16:43

人生金と時間があればたいていの事はできる。
結婚はその両方を失うことを意味する。
その覚悟がある人は結婚すればよい。
それだけの話。

くだらん。

875 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 16:53

何を行うにしても金と時間はかかる
さらに言うと何もしなくても金と時間は失われていく

その間に人は何を為すのだろうか・・・

876 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 16:56

神さんの方がヲレの収入の倍近く稼ぐな。自宅を事務所にしてるから
まぁ、家事もそれなりにやってくれるし、時間がある時は同行で一緒に
出かける同僚の分まで、ｺﾋｰと菓子類、栄養ﾄﾞﾘﾝｸ、ｵｼﾎﾞﾘなんかを
出かけに手渡してくれる。ｦﾚが作った借金をせっせと返すために
自分の物なんぞ一切買ったりしねーし。
他の女にﾑｶﾑﾗしてたｦﾚだが、なんかこう書いてみると、まぁまぁの
嫁かもしれんな。ｺｳﾙｾｰけど。

877 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 16:59

>>876
まさに「神」さんですな。うらやましい・・・。

878 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 17:04

>>876
良い奥さんだな。大事にしてやりなよ。
(大事にされてるのかｗ)

879 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 17:07

俺は独身だけど、
大学の費用は子供が自分で出せばいいんじゃないかと思う。
金があって、出したい親は勝手に出せばいいけどさ。

高校出てから数年間働いて大学行ったっていいし、
学資ローンを子供が後々返していったっていい。
そしたら必要な教育費用も多少は減るだろうし、自分で
払ってると思ったらもっときちんと勉強するだろ。

スレ違いすまん。

880 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 17:08

>877
ﾔｯﾊﾟ「神」か？あんま大切にしてねーんだよ。
外見はもろヲレの好みではあるし、ｲｲ女でもある。
しかし「馴れ」ってのは怖いもんで、たまにｲｲ女だとﾊｯとすることも
あるが、たまに、になっちまったんだよ。
やっぱ他の女にﾑﾗﾑﾗしちまうんだよな。

881 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 18:10

>>880
健康な男なら当たり前だ。気にするな。
それを理性で押さえるから人間なんだろが。

882 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 18:56

正直、妻に不満はなく、むしろ毎日が幸せです。
子供も可愛いし、実に充実した毎日です。
たしかに将来の不安は無いと言ったら嘘になりますけど。
お金がかかっても、貧乏でも、生活が大変でも、家族がいるってことが
凄く幸せなんです。まあ、こういうヤツもいるってことで。

883 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 20:33

>>879
いや、実はその学資ローンも最近かなり厳しいんだよ。
考えてもみてくれ、
たかが１７歳、１８歳の子供に、何百万という金を貸すんだぞ。
しかもこの不況で卒業後にきちんと就職できるかどうかも不確実だし。

俺が貸す側だったら、高校生に８００万、なんて無茶な融資は絶対にしない。

884 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 20:48

ま、結局は親が担保だろうな。

885 ：M岡：02/11/20 20:48

大学の費用は奨学金＆塾には行かせず、自分が教える＆学校は公立
で、だいぶ安くなるんじゃねーの？
高校生にでもなれば小遣いはバイトさせればいいんだし。
周りと同じ水準でやろうとするから金がかかるのさ。

886 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 20:59

>>885
住んでる場所によっては公立の学校じゃ話にならんところもあるのよ。

887 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 21:02

離婚する可能性を考えたら男は結婚に慎重になってしまうな。

888 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 21:07

世間では、
　職場では３０台半ば～４０台が一番多忙でコキ使われてストレスも溜まる。
　私生活でも、妻子持ちは子供が幼いので妻は職を辞め専業、マイホームのローン
も抱えて自分の楽しみなんて一切考えられないという香具師が多い。
　
　それに世間一般の３０台半ば～４０台って、見てて「あんな風になるのは鬱だ」
と思う連中ばかり。

　そんな漏れにとって、来たる中年時代をマターリ過ごすには非婚という選択肢
しかない。
　扶養家族も借金もなければ、職場で滅私奉公せず、出世を諦め首にならない程度
に程々にやってりゃ、専業妻・下宿で私大の子・住宅ローンを抱える部長級なんか
よりもよっぽど裕福に暮らせるよ。

889 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 21:14

↑
世間ってなんですか？

890 ：888　パルパルパル：02/11/20 21:17

この書き込みでは
　世間＝漏れの周囲の一般的な香具師
と読んでつかい。

891 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 21:21

>>886
公立が駄目な場所って具体的にはどこになるんだ？
俺の出身地では私立こそ金で学歴買ってるって
言われるくらいの駄目っぷりだったぞ。

892 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 21:26

>>891　広島

893 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 21:28

田舎だと県立の方が頭いいもんね。

894 ：女リーマン：02/11/20 21:48

>>888
＞　そんな漏れにとって、来たる中年時代をマターリ過ごすには
＞非婚という選択肢しかない。

職場にいる非婚中年はみんなキモイです。
ひいひい言いながらも家族のために頑張ってるオヤジさんガンガレ！

895 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 22:13

>>894
ガンガレ！・・・って言うのは簡単だよなぁ。
しょせんは他人事だしな。

俺、今日は早く帰ってこれたからこんな時間にここに書き込んでるけど、
いつもは終電だよ。
明日も朝６時半に起きないといけないし、
正直つらいね。

こんな事が50歳でも続くのかと思うと気が遠くなる。

896 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 22:17

>>894

男　に　た　か　り　た　い　乞　食　女　ハ　ケ　ー　ン　！！

897 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 22:20

>>896
そう書いてるように見えるか？
同性ながら恥ずかしいレスだな。

898 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 22:31

ご　　は　　ん　　つくりたくな～いスレ
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1037450831/l50

↑　　　　　　↑　　　　　　　↑

こ　　の　　ス　　レ　　は　　一　　体　　何　　な　　ん　　だ　　？

結婚を考えている独身諸君よ！もう一度考えてみたまえ！
経済的な負担を男が背負わなければならないのは言うまでもないが、
大和撫子と思っていた女が、結婚して時が経つにつれて、馬鹿なグータラ
主婦へと豹変していくのだ！！！

そんなグータラ主婦は「人生の不良債権」と言わずに何と言えばよいのであろうか！

男にとって、
結婚とはもはや、危険極まりない博打と言ってもいい状況になってきている！！！
損はすれど、得はない！もはや、運がいいものしか幸せな結婚生活なんてないのかも
しれない！！

若き独身諸君よ、結婚に踏み切るまえによく考えてから行動するのだぞ！！！！！

899 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 22:32

ネカマに釣られるアロか？

900 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 22:37

つーかさ、このスレは「専業主婦を雇うのは止めよう」ってタイトル
にしたほうがいいんじゃないの？

専業のダメ女との結婚生活と、共働きだけど仕事も子育ても頑張って
る女性との結婚とを同列に語るのはやっぱり無理があるよ。

901 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 22:40

>>900
現実に目を向けてみよう。
本当に、仕事も家事も完璧にこなす「損な女」が多いのか？
事実は違う。

男の平均年収は558万
女の平均年収は278万
（国税庁統計平成13年）

この現実は、明らかに、女が男に経済的に依存している事を表している。
男女の平均年収が同じになったら、その時はじめて、男も家事を半分負担するよ。

もうひとつ「現実」をお話しする。
ひとつの目安だが、パートやバイトでは年収400万を越えるのは難しい。
どうしても、正社員で、ある程度の勤続年数が必要だ。
そして、統計を見ると・・・・

年収400万未満の女性・・・81.2％

これが現実だよ。
ちなみに一番多いのは「100万以上～200万未満」の女性だそうだ。

国税庁の統計には、無職の人(専業主婦)は入っていないから、81.2％というのは
いわゆる「兼業」に限った話。

兼業主婦でも不良債権、というのが現実。

902 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 22:40

　　え？　マ　ツ　タ　ケ　買わないか？って？
いらんよ、高いから。え？お安くしますって？それ外国産でしょ？
　　いいよ、あんまり好きじゃないんだから。
国産？国産は不作続き、高品質のものはコネとかある一部の人しか手に入らんのだろ？昨今じゃ、二級品
ばかりで上物は市場には出ないって聞いたぞ。それに朝採りの新鮮なものをその日のうちに食べんと、う
まさは半減するんだろ。　何?お客さんよく知ってる？俺は食わず嫌いで言ってんじゃないの！　
　　食べてみて、おいしいと思わなかったの！　値段を考えたら割に合わないよ！
何？そんなの日本人じゃない？　大きなお世話！　単なる好き嫌いだろ！絶対うまい筈だ？だから最初に
いってるでしょ！好きじゃないって。味はシメジに劣るし、旨みはシイタケ以下、歯ごたえはエリンギと
変らんじゃない。香りはいいけど。え？
　　マツタケの良さを理解することは日本人の義務？　あんた「論理が飛躍」してるよ。
他にも旨い食物はあるのに、何でマツタケ？　何？総ての日本人はマツタケが好きだ？あんたちゃんと調
べていっているの？マツタケ命の人ばかりじゃないよ。マツタケのウリは香りだけでしょ！　何？マツタ
ケの総てを理解してない？そんなの知るまでに、どんだけ金と時間かかるのよ？いいよ俺には「永○園の
マツタケの香りお吸い物」で充分！！安くて雰囲気は楽しめる。おいしいとこ取り。それで充分！　何？
本物とは違う、本物をありがたがらないなんて社会に出て恥をかくって？あんた馬鹿？そりゃ昔の人がマ
ツタケ神格化して、珍重してきたのは知ってるよ。でも昔のマツタケとは品質も変わっちゃってるの。
自然破壊や、公害とかあるからね。え？そんなの本で読んだだけの知識だろうって？　体験してみなきゃ
判らないほど、俺は馬鹿じゃないよ
　　あんた毒キノコだと知っていて、それを食べないとわからないなんていうのかい？　
何？今食べとかないと歳取った時に後悔する？マツタケ食べたら老後に後悔しないなんて、どういう根拠
があるの？他にもあるでしょ、食べなかったら後悔するものが！選択の違いだけだよ！
いいから、早くあっち行きなさいよ。え？
　　それなら　カ　ニ　ミ　ソ　はどうか？
って？　いい加減にしなさい！

903 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 22:42

マツタケ　＝　結婚

904 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 22:44

マツタケと結婚は似てるんだなぁ。

905 ：900：02/11/20 22:47

社会の構造的な男女格差や出産の問題がある以上、兼業主婦を
「年収が低いぞ！家事なんて負担するもんか！不良債権め！」
罵るのは余りにも酷だと思う。

特に出産・子育てという一大イベントを考えると、男女で同レ
ベルの賃金を生涯維持出来るのは、そういった支援が充実した
職場に女性が勤めてないと無理じゃないかなー

906 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/20 23:01

学資ローンのことだけど、育英会ってあれ借金だよな。
修士とか博士まで行けば数百万の返済額があるやつもすでに結構いるのでは。

学資ローンも国がほぼ無利子に近い形で提供すればいいんだよ。
もちろんその学生が就職できないかもしれん。
そうやって返せなくなった分は税金で補填だ。
その税金は独身主義者も払ってる金。
周りの人間が（まあ考えなしに）産んでくれた子供が、年金やら
労働力やら提供してくれるんだからさ、そのくらい安いだろ。
計算しないけど、そうたいした額にはならんと思う。

907 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 00:07

>>902
文章うまいなあ。プロかな。
景山民夫のエッセイ読んでるみたい。

908 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 00:19

扶養家族控除がなくなるのは確定している事実・・
今まで週３でのんびりパートしてた主婦も
必死になって働かないと今までと同じレベルの暮らしを維持できない。
果たしてこのような状態で
笑顔の絶えない家庭を築いていけるのか？
親も子も必死になって生活＆貯金していかなければいけない家庭で・・
その横を間抜けヅラした独身者が
ノホホンと好きなもの食べて好きなことして暮らしてる・・
おぞましい世の中になったもんだ・・
俺は一人で生きていくことを決意した。

909 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 00:21

さぁて、SEXでもして寝るか。

910 ：909：02/11/21 00:28

・・と思ったらヨメさんに断られたよ。ちぇっ。寝よ。

911 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 00:37

さぁて、オナーニでもして寝るか。

912 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 01:04

いつでもSEX出来るってことでしか
結婚の意義は無いことがよくわかったよ。

913 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 02:11

　なんか、一生で三億稼がないと、なんてバブル時代の生活水準と
ちゃうかな。俺は高校のとき小遣い月３０００円だったけど不自由無かった。
大学も授業料以外、自力で稼いでいたし。みんな金遣い荒すぎ。

914 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 02:15

　あとなんつーか、結婚しないことは利口とか言ってるのはナンセンスじゃない？
利口な奴ってのは、結婚してなおかつ家族をつつがなく生活させられる奴だと思うよ。
不況でも生活していくだけの実力を身につけなきゃ。

915 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 02:37

>914
ｵﾏｴ、いい事言うな。いくら理屈を並べても結婚もできないやつは
社会的に見てあまり・・・な。
ヲレは前の会社より倍近い給料の某社に転職したばかりだが
既婚か未婚かでかなり印象が違ってたようだ。
ヲレの他に１１人新採用になったが、全員既婚者ばかりで
30超えた中途＋独身野郎は、キレイさっぱり落とされてたよ。

916 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 02:55

たいした会社じゃないのが痛いほどわかる。

917 ：９１７：02/11/21 03:54

おれなんかセックス嫌いの嫁だから、誘ってもほとんどが断られるよ。
今も、5ヶ月くらいしてないし、そとで発射してばっかりよ。
そんな情けない生活が嫌で、まぁもともと価値観も違いすぎるところがあって、
お互い話し合いをした結果、離婚しようって話になったんだけど、それがずるずる。
もうかれこれ、3ヶ月間ほったらかし。
俺が口癖のように「離婚したい、離婚したい」って言ってたら、気の強い嫁が
「そんなんゆうんやったら、行動に起こしてみぃよ！」とかっていってきたから、
さすがにカチンときて本当に市役所に離婚届を取りにいった。
んでもって、自分の部屋の机の上においてたら３ヶ月前の日曜日に発見された。
実際、とってきたはいいけど、それを渡すタイミングにこまってたから、このまま
勢いに乗ってけんかしたれ！って思って１０月中にでていけ！っていってやった。
けど、もう１１月もおわかけなのにまだ嫁は家にいる。
「いつでていくん？」ってきいても「いま整理しとるから、もうちょっと待って。」
っていわれるだけで、そんな気配はまったくない。もちろんHもしてない。
もう、話するのもだるい感じ。なんか、同居人が勝手に住み着いてるみたいな感じ。
嫁はバイトしてるけど収入がいくらあるのか教えてくれないし、自分の稼いだ金は
自分のこずかいらしい。でもそれに反論すると「あんたは、男の癖に自分の稼ぎだけで
嫁をやしなったろうとは思わへんの？なさけない！」って言われるし。
俺は２５歳、嫁は２７歳。結婚2年目。
俺は、このスレでは絶対結婚反対派です。
まー、ひとにもよるとはおもうけど、経験上反対だな。絶対。

918 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 03:57

自分の稼ぎは家に入れないのに人の稼ぎは当てにするのか最悪な嫁だな

919 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 05:03

>>917
ガンガレとしか言いようがないがガンガレと言っておこう

920 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 05:05

そんなことってあるのかぁ・・・

921 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 06:54

いや、結婚しないのは勝手だけどよ、
絶対結婚するな、とか強要してんじゃねーよｱﾌｫか難有り共が
自分の精神的欠陥に気付けよw

922 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 07:09

既出だったらすまんが、この先３２０００万円以上稼げないやつ絶対は結婚するな。
みたいな理屈があったと思うけど、やっぱその理屈でいくと独身でもこの先絶対１．５億
ぐらい稼げるやつでないと生きていけないってことなの？
たとえ独身でもこの先絶対っていわれると非常につらいものがあるんですけど。

923 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 07:57

>917
気が強い嫁は結婚すると案外大変かもな。
それだけぶつかることが多い。

924 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 08:39

どうも分かってない奴が多いようだな。
結婚は人生の重大事なんだから、慎重に考えるのは当たり前のことだ。
良い面も悪い面もすべてひっくるめてじっくり検討して、
それでも結婚しよう、と思えてこそ本物。

結婚の良い面はあちこちで語り尽くされている。
問題は悪い面だ。
特に経済的には非常に苦しくなる。
そのことを独身のうちから「あらかじめ」知ることで、不幸な結婚からひとりでも救われれば
このスレの意義は十分過ぎるほど、ある。

925 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 08:41

>>922
結婚するかしないかは自分の意志で選べる事だが、
独身には選択肢は無いぞ。
選択肢がないのに悩んでも意味がないだろう。

とりあえず、経済的破綻の可能性は既婚＞＞＞独身だ。

926 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 09:46

結婚してから言え！どうせできないから屁理屈言ってんだろ。

927 ：サボリーマン：02/11/21 09:48

sage

928 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 09:49

馬鹿だなぁ、結婚する前に言うから効果的なんだよぉ。へへへ。

929 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 09:57

>>1のもと彼女だけどお、こいつ本当にキンタマ小さいのお。
マジメだけがとりえでえ、こいつと結婚すればまあ安定した
生活できるかなーとか思って付き合ってたんだけどお、
結婚の話になったらとたんにびびっちゃってえ、死ぬまでの
収支をわざわざＥＸＣＥＬで表計算して持ってくるわけー、
そんでもってえ「君も年に５００万稼いでくれないと子供も
作れない」とか言われちゃってえ、ほんと信じらんなーい。
あんまり馬鹿馬鹿しいから速攻別れることにしたんだけどお、
そしたら泣きそうな顔して「家を諦めれば４００万でもいいよ」
とか言ってるのお。なんかアタシが初めて付き合った女みたいでえ、
必死になって「頼むから捨てないでくれ」とか言うんだけどお、
こんな奴に限って結婚してから暴力とかふるいそうだしい、
ぐちゃぐちゃと家計に口出しされたらたまんないじゃーん。
さっさと他の男に乗換えたんだけどお、それからアイツすっかり
おかしくなっちゃってえ、会社も辞めて一日中部屋にこもって
パソコンばっかりしてるって彼のママが言ってた。あーきもい。

930 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 10:18

>>929
あんたヒマだね。

931 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 10:22

929 名前：名無しさん＠明日があるさ投稿日： 02/11/21 09:57

>>1のもと彼女だけどお、こいつ本当にキンタマ小さいのお。
マジメだけがとりえでえ、こいつと結婚すればまあ安定した
生活できるかなーとか思って付き合ってたんだけどお、
結婚の話になったらとたんにびびっちゃってえ、死ぬまでの
収支をわざわざＥＸＣＥＬで表計算して持ってくるわけー、
そんでもってえ「君も年に５００万稼いでくれないと子供も
作れない」とか言われちゃってえ、ほんと信じらんなーい。
あんまり馬鹿馬鹿しいから速攻別れることにしたんだけどお、
そしたら泣きそうな顔して「家を諦めれば４００万でもいいよ」
とか言ってるのお。なんかアタシが初めて付き合った女みたいでえ、
必死になって「頼むから捨てないでくれ」とか言うんだけどお、
こんな奴に限って結婚してから暴力とかふるいそうだしい、
ぐちゃぐちゃと家計に口出しされたらたまんないじゃーん。
さっさと他の男に乗換えたんだけどお、それからアイツすっかり
おかしくなっちゃってえ、会社も辞めて一日中部屋にこもって
パソコンばっかりしてるって彼のママが言ってた。あーきもい。

932 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 10:25

>>929 つぅまらん

933 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 10:31

>>929
既婚者必死なのは解るけど・・・

才能ないね。

934 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 10:33

>920
世の中絶対に無いと言いきれることはない。

935 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 10:37

俺は夫婦税理士で2人で年収２０００万円超を目指します。

936 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 10:46

税理士

銭計算か・・・くだらん仕事だな。

937 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 10:52

素朴な疑問なんだけど、>>1は本当に好きな人ができても
やっぱり結婚を諦めるの？

それとも、好きにならないようにするの？

いずれにしても、寂しいことのように思えるんですけど。

938 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 10:57

>>936
そう言うあなたはどんな仕事をされてるのでしょう？
プーですか？

939 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 10:57

>>937
なぜ結婚をしたいんだ？あんたは。
まずそこをハッキリさせてみろよ。

940 ：937：02/11/21 11:08

>>939
なぜ結婚したいかなんて、そんなの真剣に考えたことないけど。
好きな人ができて、一緒に暮らしたいからじゃいけないの？
両親だってそれなりの人と結婚することを望んでるし。

941 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 11:10

ここで結婚しないと言ってるヤツは相手を心底好きになった事ないんじゃないかな？
いつまでもずっと一緒に居たいと思った人に好意を抱かれた事ってある？
好みが異常で競争率が低い相手を好きになる場合は別だけど、
一般的な趣味で、競争率高そうな相手を好きになって、
相手もまんざらじゃないという状態になったら、誰でも結婚したくなるのが普通。
じゃないと、他に取られちゃうからね。
結婚というのは、大切な相手を法的にそして精神的に周りから守る制度。
だから競争率の低いどうでも良い相手と結婚する必要は全く無い。
もっと良い相手を見つけられるかもしれないし。
以上、一応彼女の居る独身者に対しての意見。

彼女も居ないような独身者は、この先結婚するとかしないとか語る以前の問題。
まずは、語る資格を手に入れよ。話はそれからだ。
モテナイ事、将来一人で寂しい人生を送る事の不安に対する
心の拠り所にしたい気持ちはわからんでもないが、
モテルヤツの多くはなんだかんだ言ってもいつか結婚する。
そして、結婚してからまた他の女とも遊ぶ。ただそれだけ。
試験前に怠け者が集まって、勉強する奴はダサイゼー、みたいな雰囲気を作る事ってあっただろ？
でも、蓋を開けてみると結局自分だけ取り残されてしまった事もあっただろ？
結婚も似たようなもんだ。うまく生きる奴は口ではどう言おうがそれなりに結婚も考えてるんだよ。

942 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 11:19

>>1はモテナイ雰囲気すごくあるな。余裕ないっつーか。

943 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 11:21

>>1はチビだと思う。

944 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 11:30

>>1は税理士（＝金の亡者）。

945 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 11:34

人間関係には合理的な考えを持ち込んではいけないと思う。
ビジネスでも一緒で金ばかりを主張する人は客や投資家をひきつける
ことはできない。結婚もしかり。金がないから結婚しないだから自分は
してないんだと主張しても周りはその人を信頼できないし、話しも先に
進んでいかない。別に結婚してないからっていじめられてるわけでもないなら
普通は静かにしているよね。こういうのを被害妄想って言うんじゃないの？
結婚してないことを静かにしているのに罵られたならわかるけど。
○○がないから××できないという人は、仕事においてもすぐに言い訳を
考える人だと思う。条件がわるいなりに工夫していくのが人間。
そんなことを言い出したらきりがない。友達とはなしている時間もテレビを
見ている時間もすべて金が無駄だといいだすようなもの。その行為の後の
充足感まで考えていない。金だけを考えるなら２４時間仕事をしていればいいのでは？
最初から完璧に準備万端にしようとしたらいくら寿命があっても足りないよ。
結婚する人は若いんだから金がなくてあたりまえ。それでも一生懸命がんばろうとする
姿に周りもいろいろ協力してくれるんだと思う。

946 ：エロリーマン：02/11/21 11:34

警告なんかするんじゃねぇ!!
sage
sage
オマエだいたい短小じゃねぇのかＹＯ？
このチンカス野郎～っ!!!
氏ね。

947 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 11:35

>>902
カニミソは食べたい。（ｗ

948 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 11:38

そろそろ哀れな>>1がいつものやつをコピペします。

949 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 11:40

でさらに言うと、戦後の日本人は今のような繁栄を思い描いてはいなかったと
思う。一人一人が精一杯努力した結果が今の時代だと思う。そのときに日本を見捨てて
北朝鮮などに行った人もいたが、彼らはやはりかなりの反感をもたれている。
重要なことは、ひたむきに努力しようとする気持ちだと思う。今はがんばっても
成果が期待できない情勢だからこんなぎすぎすした議論もでてくるのだろうが、
その前にがんばる人が少なくなっているような気がする。独身の人に世間が冷たいのは
フリーターを見る人事の目と同じで、苦しい時にはすぐに逃げる臆病者との意識が
そうさせているのだと思う。

950 ：エロリーマン：02/11/21 11:42

またかよぉ～。
もうカンベンしてぽーっ

951 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 11:51

ただでさえ惨めな思いをしてる>>1のような奴らをこれ以上
追い詰める必要はないのではないか？

結婚できない言い訳くらい残しておいてやろうよ＞既婚者。

952 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 11:52

>>941
結婚という制度によってしか大切な相手を繋ぎ止められない、というのも哀しい考え方だね。

953 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 11:59

>>941
あなたはその信念に信じて生きていけよいだけのこと。
ただすべての人がその信念に従って生きているわけではないということ。

あなたのべき論は至極もっともなんだけど
今、現実に起きている事象を説明しきるには至っていないのもまた事実。
男女ともに生涯未婚率が１０％を超え、今後も上昇傾向であること
都内３０代男の半分以上が未婚であること、女性の晩婚化、少子化・・・・
そのすべてを単一的に不景気だから、弱いから、自立していないから・・で
とらえるには無理がありすぎるんだよ。
世の中が便利になり電気製品やコンビニの進歩・発達
結婚しなくても都合の良い関係を維持できる環境や考え方・・・
パラダイムシフトを無視しつづけて硬くないに旧来の結婚観を主張しても
現実とのギャップが開いていくだけ。新しい結婚観、人生観をもっと
率直に考察してみてもいいんじゃないか？

954 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 11:59

>>945
＞その行為の後の充足感まで考えていない。
それぐらい、考えてるよー？
金だけの問題じゃないんだよ。
その金を払うだけの価値があるかどうかの問題。
それとも、君は百万円のジーパンを買うかね？

955 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 12:04

>>953
結婚に３億かかるとかほざいてる奴のほうがよっぽど
くだらん「常識」に囚われていると思うのだが。

956 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 12:06

>945
少し同意。
俺の親戚でも手取り１０万台で奥さんと産まれてくる子供のために必死に働いてる香具師がいる。
そういう姿を見てると確に助けてやりたくなるよ。
相手があるていど落ち着いたら資格の講座の受講料でも援助しようと思う。

957 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 12:12

A型の特徴

●とにかく気が小さい
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、根が暗くうっとうしい
●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する
●集団いじめのパイオニア＆天才
●悪口、陰口が大好き
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている
●ＤＶ夫が多い
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（知障）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ
●人を信じられず、疑い深い
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し足を引っ張ろうとする
●おまけに執念深くしつこい（一生恨みますタイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（冷酷）
●要するに女々しい、あるいは女の腐ったみたいなやつが多い

958 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 12:14

そこまで「結婚」にこだわる必要性が昔ほど薄らいでいるのも事実でしょ。
「金がないから結婚しない」で終わってしまえばネガティブな印象だけど
実際には「金がないから自分で好きなように生きる」って分けなんだから
とやかくいうのもどうかと思うけどな。

もともと結婚どころか彼女さえできないデブとかハゲの負け惜しみの主張だとか
金がないことの言い訳を取り繕ってるだけなんだとか
かってな決め付けも分かるんだけど、「まともな人」であれば
すべての人が愛を信じ、結婚という幸せを求めるんだ！なんて
宗教的な主張を繰り返すのもどうかと思うんだけどな。

959 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 12:15

>>953
現在のパラダイムシフト

金のかかる結婚生活 → 金のかからない結婚生活

960 ：エロリーマン：02/11/21 12:15

>>957
おまえキモイ…

961 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 12:19

>>953
だから結婚観ではなくて絶対結婚するなといってるから文句いわれるんでしょ。
生涯未婚率１０％（どこの数字だかしらんが）ということは９０％は結婚
するんでしょ。都内の３０代の半分が未婚（これもようわからんが）っていったって
独身の３０代は田舎に住みにくいから都会にでてくるだけとちゃうの？
いろんな人が住みやすいんだから極端になるでしょ。男性の方が人数多いんだから
結婚できないのがいるのは当然。女性のみの未婚率を知りたい。
結婚観の話しをするなら同棲するとかそういう議論になるべきだろ。このスレの
流れからして好きな女性がいても絶対一緒に生活もしないといってるように聞こえるが。

＞＞954
すぐにジーパンがでてくるな。人と物とは違うだろ。人間を物と比較するのは
そもそも前提が違ってるぞ。人と牛を比べてるようなものだ。牛を食べてもいいなら
人間食ってもいいのか？

962 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 12:21

>>961
何で、ジーパンにだけ反応するんだ？
脊髄反射で適当なレス返す前に、ちゃんと>>954を読め。

963 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 12:24

結婚は投資ではないよ。あなたのご両親はあなたにリターンを求めて
生んで育てたのかな？

964 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 12:27

>>963
おいおい、そこに触れてはいけないって。
普通の家庭に育ったらこんな人間にはならないだろ・・・

965 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 12:27

>>963
投資でなければ何だろう？
やっぱ、趣味じゃん？

966 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 12:31

これからは金の亡者みたいなのが絶えていくんだな。

いやー、自然ってうまくできてるなぁ。

967 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 12:32

＞＞965
投資でないなら趣味？世の中投資か趣味で分かれているのかな？
結果だけを求める冷たいご両親のもとで苦労なさったのですね。
大変同情致します。
これから人間関係で苦労してがんばってください。さようなら

968 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 12:35

必死になって理論武装してるんだから
少し手加減してあげればいいものを．．．．．．．

969 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 12:37

煽る前に反論してくれないかな？
それとも出来ないのか？

970 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 12:39

>>969
うん。できない。
１０００取り合戦の用意でそれどころではない。

971 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 12:41

>>937
この「素朴な疑問」て、ほんとにちょくちょく出てくるね。
きっと過去ログ読んでない人なんだろうな。まぁ、いいんだけど。

あのね、好きな人がいても結婚はしない、って事が理解できるようになってね。
女だってこれからは、自分の生活は自分で何とかしなきゃいけない時代だよ。

972 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 12:42

>>1
あのさー、次はスレタイを変えなさいね。

【警告】リーマンは金目当ての女と結婚するな！【忠告】

これでいーじゃん。でもこれだとすぐ終わりそうだな。

973 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 12:44

974 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 12:45

>>971
あんたは好きな人がいてもたーだ指を咥えて見てるんだね。

そりゃ結構。

975 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 12:48

養ってもらいたい女には、厳しい世の中だよな。

976 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 12:48

間違えた。（汗）→>>973

それはそうと、新スレ立てたので移動よろ。

【警告】リーマンよ、結婚は絶対するな！8【忠告】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1037850195/

977 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 12:49

>>974
ご冗談を。
好きな人はきっちり頂いてるよ。
彼氏付きの女の子でも平気で奪ってる。余裕余裕。

そういう意味じゃ俺って、女の敵であり、男の敵でもあるね。

978 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 12:50

そんな虚勢はって空しくないのか？

979 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 12:52

>>977
奪ってるって何を？

980 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 12:53

＜警告！こんな男は結婚しない＞

・一人暮らしが長い
・都会に住んでいる
・子供が嫌い、または積極的に欲しいと思っていない
・モテる

981 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 12:54

確かに結婚は金と労力の無駄って気はするよね。

982 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 12:55

>>977
ただ乗りを自慢されても・・・

983 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 12:55

＜こんな男は結婚する！＞

・子供が大好き
・年収700万以上（統計上明らか）
・ブサイク
・恋愛経験が極端に少ない

984 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 12:57

977 名前：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 12:49
>>974
ご冗談を。
好きな人はきっちり頂いてるよ。
彼氏付きの女の子でも平気で奪ってる。余裕余裕。

985 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 12:59

>>982
ただ乗りじゃないよ。
デート代は全額、男持ち。
ただ、結婚しないだけ。

986 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 13:00

>>985
そういうのをただ乗りって言うんだよ。

987 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 13:01

１０００取りにしてはまったり

988 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 13:02

>>986
女も楽しんでるんだから、ただ乗りとは言わない。
結婚しないだけでタダ乗りって、図々しいにも程がある。

989 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 13:03

>>988
お前は人類の敵だな。

990 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 13:04

>>1はプレイボーイだったのか！

991 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 13:04

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
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992 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 13:05

森本レオみたな奴だな。

993 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 13:05

おーい、ＭＳゴシック９９９が近いぞー。

994 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 13:05

既婚はの主張は常に空論。
論理的に結婚の必要性、妥当性、重要性を説明してください。

既婚はの主張は常に空論。
論理的に結婚の必要性、妥当性、重要性を説明してください。

既婚はの主張は常に空論。
論理的に結婚の必要性、妥当性、重要性を説明してください。

既婚はの主張は常に空論。
論理的に結婚の必要性、妥当性、重要性を説明してください。

995 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 13:06

既婚者の主張は常に空論。
論理的に結婚の必要性、妥当性、重要性を説明してください。

既婚者の主張は常に空論。
論理的に結婚の必要性、妥当性、重要性を説明してください。

既婚者の主張は常に空論。
論理的に結婚の必要性、妥当性、重要性を説明してください。

996 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 13:06

プレイボーイなら他人には結婚を勧めるだろうにな。

997 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 13:07

うんこー

998 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 13:07

モ祖

999 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 13:08

＞994
ほんとーうに馬鹿。

幸せを論理的に説明なんかできないし、
説明する必要もない。
なにが幸せかを論理で説明できると思っているだけでも
じゅうぶん究極の馬鹿。
どんな育ち方をしてきたのやら。

1000 ：名無しさん＠明日があるさ：02/11/21 13:08

千

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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