残業・休日出勤してるリーマンって要領わるいよね。

この板のスレやレスで残業してたり、休日出勤してるの見るけど、
自分の能力が低いと言っているようなものだよな。
しまいにゃ仕事の激務ぶりをアピールしたり、有給を消化していない
ことを自慢している痛い奴らが多い。
警察や消防といった人の命や安全を守る仕事ならわかるけど、それ以外の
仕事で残業・休出してるのは仕事の問題ではなく自分自身の問題だよ。

残業や休出すると電気代もかかるんだよ。他人のＰＣとかもこっそり
覗いてるんじゃないの？
そう思われても仕方ないし、そういう奴らの評価も上がらないよ。

俺は２年め営業リーマンだけど、残業・休出なんてほとんどしたことないよ。
ﾍﾅﾁｮｺＳＥが作ったＰＧで客に迷惑を掛けたため、休日に謝りに言ったのが
年に２、３回だよ。ちゃんとやれば残業・休出はないはずだよ。

残業・休出を自慢しているリーマン、逝ってよし！

とりあえず２

馬鹿かお前は。
会社のリストラで、今まで４人でやっていた仕事を１人でやっているんだ。
ガキのくせに何寝ぼけたこと言ってやがる。
寝言は寝て言え！

休日に弐ちゃんなんかやってんじゃねえよ

自発的に残業･休日出勤することを強制されているという矛盾

さっき女とやって今うちに帰ってきたとこだよバーヤ

電車で移動中だ。

ほんとにつらいスレだなー
俺なんて、隣に全くPCど素人の女が座っているから、事あるごとに教えている
そしてその素人の悩みなんかを、業務の時間なんかに聞いてやっているから
仕事の生産性なんて落ちまくり。先々週、先週、今日と会社にいって
仕事をしていた。>>1がいっていることも確かに解る。万物において効率は
有ると思うが、一存に>>1の意見が正しいはいえない。

>>3
でも会社からは評価されてないはずだよ。
なんでそんな会社にしがみ付く必要があるんだよ。
４人の仕事を一人でやれるってことは、いままでの会社の業務のやり方
に問題があったんじゃないの？

1はネタだよ。

>>9
ノルマ消化しなければ、今度は俺がリストラされる。
30歳でもリストラされるご時世だ。

>>1
がんばれ！ある意味、多くの板住人へ戦争を仕掛けているようなスレだ
是非、末永く維持して、ギャラリーを楽しませて欲しい！！

最近、予備校の自習室で弁理士試験の勉強をしている人をみるたびに、わたしは、「ああ、なんてかわいそうな人たちなんだろう。
この人たちは、司法試験の勉強がやりたくてもできないんだなあ」って、思います。
　最近わたしは、予備校の自習室でよく見かける女性（弁理士試験受験生）が、ラウンジにいたので、「こんにちは」って挨拶をしました。

そのひとは、わたしの母校の大学の図書館でも以前見かけたことのある人だったからです。予備校のラウンジではお互い感じよく自己紹介もしました。

良いお友達になれそうな予感がして、正直、すごくうれしかったです。
　でも、その女性は、それ以降、突然わたしに対して陰険な、性の悪い態度を取り始めました。徹底的に無視されました。

わたしはその理由がはじめのうちはよくわからなかったのですが、よく考えて見ると、そのひとも本当は司法試験の勉強がやりたくてやりたくてたまらない、

だから、わたしが司法試験の勉強をしていることがうらやましくて仕方が無い、だから、わたしに対してこんな陰険な態度を取るのである、ということが判明しました。

将来わたしは司法試験に合格して高級スーツに弁護士バッジを身につけて、颯爽と街中を闊歩する。なのに、彼女は、どんなに頑張っても、わたしの輝かしい人生には遠く及ばないんですものね。

まあ、彼女が合格することは、まずありえないことだろうけど、万が一弁理士になれたとしても、どんなに頑張っても、訴訟代理権は、無し。だって、弁「理」士だもん。そりゃあ、わたしがうらやましがられちゃうの、当然ですよね。

芥川竜之介「蜘蛛の糸」でいうと、わたしは蓮の葉の上でカンダタたちがよじ登ってくるのを見下ろしているお釈迦様。

彼女は、えっちらほっちら蜘蛛の糸をよじ登ってくるカンダタなんですから。蜘蛛の糸、ぷっつん、はい、ご苦労さん！！
…・本当に、最近、予備校の自習室で弁理士試験の勉強をしている人をみるたびに、わたしは、「ああ、なんてかわいそうな虫けらなんだろう。
この虫けらたちは、司法試験の勉強がやりたくてもできないんだなあ」って、つくづく思います。社会の最底辺に生きている虫けらの気持ちが、よくわかり、いい勉強になりました。
それに比べて、わたしは、ああ、なんて幸せなんだろう！！！

極論過ぎるけど、なんとなく言いたい事はわかるｽﾚだな

平日だらだらして休日出勤し、日当稼ごうとするセコイやついる罠
要領いいのか悪いのかは主観の違いだが・・・

>>15
そういう奴は大抵息がｸｻｲ。
顔もﾌﾞｻｲｸが多い。美形でそういう奴はいません。
自分の持つ要領の悪さが金稼ぎの原動力になっている。
でも本人は人並み以上に仕事やっているつもりだ。（生産性が悪いのにね）

>>15
残業手当てや休日出勤手当てが出ると思っているのか？
出るわけねーだろ。いつの時代の話しをしているのか？

１７に波動砲発射用意。

ﾃｨﾛﾘﾛﾘﾛﾘﾛ．．．．．．

>>18
何が波動砲だ。
いまでは大手、中小問わず、残業手当てはカットされることが多い。
悲しいかな、リーマンはサービス残業を強いられている。

>>19

ﾃｨﾛﾘﾛﾘﾛﾘﾛ.........

もっといえば、残業して終電逃しても、タクシー代もでないありさまだ。

ひきこもりか？>>20

２２に波動砲発射用意

ﾃｨﾛﾘﾛﾘﾛﾘﾛ．．．．．．

１７
波動砲発射準備完了。
食らえ！

>>17
http://land3.site.ne.jp/tousatsu/img/0330.jpg

>>23
小学生か（ｗｗ

>>22

ﾃｨﾛﾘﾛﾘﾛﾘﾛ．．．．．．

　私のところの昔の上司は
お前は目障りだから正規の勤務中に出来なかった仕事は
休日出勤してやれと言った。
しかも正規の勤務時間は
あの手この手で私の仕事を妨害。
まあ、悪評高き人だったので向こうは勝手に自滅し左遷されたが

>>1 俺は２年め営業リーマンだけど、残業・休出なんてほとんどしたことないよ。

話しがわき道にそれているが、ここで1の環境をもう一度みてみようか。
2年目のリーマンに責任ある仕事を任せる会社が果たしてどのくらいあるかな？
1は実力があるから残業する必要が無いって言っているが
責任ある仕事をまだ任されていないから、暇なのかもしれない。
みんなどう思う？

>>波動砲よ。
ｵﾏｴが>>1で書いた事へのレスに対して、マジに応えていくなら
面白いスレかなとも思ったよ。ｵﾏｴの言ってる事は決して間違いではないと
思うところがあるからね。
でも、ｵﾏｴの一連の下らんレスを見てると結局ｵﾏｴも厨房だな。
がっかりさせられたよ。

>>27
そういう上司はいるけど
アンタはどうなの？

>>28
与えられた範囲の仕事はソツなくこなしてるからいいのさ。
自信はある。

>>30

ﾃｨﾛﾘﾛﾘﾛﾘﾛ．．．．．．

>>30

　嫌な上司が左遷されてから
仕事を妨害する人がいなくなり集中力とモチベーションが
高まったので順調に仕事がこなせるようになりました。
休日出勤などありえない。

>>31
やめろー！

２２
波動砲発射準備完了。
食らえ！

>>22
http://cgi23.plala.or.jp/w_ch/pink/img-box/img20020922161856.jpg

>>30
馬鹿だな。学生じゃあるまいし、与えられたことしかできない奴は
社会では能無しなんだよ。できる奴は、先輩の仕事をしっかり見て
真似て、自分流にアレンジするものだ。2年生は2，3年上の先輩の仕事を
マスターしなければできる奴とはいえない。
そんな心構えでは、今勤めている会社でしか通用しないな。

>>32
言える範囲で結構だけど、職種は何？
内勤だったら納得。ある程度自分の仕切りでできるからね。

>>34
まだ、自分流にアレンジするレベルまで言ってないのは自覚してるよ。
自分の中では、２年目終了するまでは言われたことをマットウするだけ。
基本的に上司の言うことは間違いないと思ってるからね。
それから自分でアレンジするよ。それじゃ遅い？

>>1
持ち回りで休日出勤する必要があるのですが、
こんな私も波動法の餌食ですか？

>>37

ﾃｨﾛﾘﾛﾘﾛﾘﾛ．．．．．．

>>37
それはせーふ。
グータラして残業・休出するのが痛い。
ところで、警察・消防って残業代は全てでるんだろうか？

×　波動法
○　波動砲

鬱だ波動砲、打ってください・・・

っつうか　１はなぜ出て来ない？
スレたてっぱなしか？

本当は残業、休出びしばしで悔しくてこのスレたてたんちゃうの？
あんまり大人をからかうとIPさらすぞ。ゴラ！

>>38
ｺﾞﾗｧ！
勝手に準備すんじゃねーよ！

遅い、遅すぎる。
例えば中堅企業だったら同期は十数名いるだろ？
彼らは同僚であるが、一方でライバルだ。
その中で埋没するなら今のままでいい。
要は自分が将来どうなりたいか、ビジョンが描けるかどうかだ。

今日はちょっといらいらしてるのでこのスレ見て連休明けに入社２年目を
ちょっといじめてみようと思いますた。

>>41
お前の目はfusianasanか？

３７に波動砲発射用意
４１にコスモタイガー発進

ﾊﾟｰﾊﾟﾗｯﾊﾟﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟｰ

オモロイな波動砲
なんか１０年前のｵﾀｯｷｰ先輩思い出すよ

まぁ、１の考えはいいんじゃないの？
残業は良い事ではないと思うからね。
２年目なら今のうちから残業しなくて済むようにスキルを
磨けばよい。
でも、入社２年目のうちから、残業してる人を逝ってよし、というのは
大間違いと思うよ。
最低でも１０年後に同じスレをたてるとよし。

>>43
ビジョンはシステムを理解できる営業だよ。
自分でもＰＧ言語勉強中。
土日のどちらかが勉強でつぶれるから、勉強してないリーマンや
ダラダラ仕事してる人間は嫌なのさ。
同期はやたら俺よりできるということをアピールしてくるのがウザイ。
俺もやっぱりアピールをある程度した方がいいのでしょうか？

>>48
ありがとうございます。
今日はもう帰ります。また後日よろしくお願いいたします。

つうか残業せずにうま〜〜くやれてると勘違いしてる>>1に乾杯！

みんなできるといわれてる香具師ってのは人の見てないところで
とんでもない努力してんだよ。ヴァカ。

　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　>>1 さん、あなたさぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　言葉に説得力がないんだよね。
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　苦労したことのない人間が言う．．．
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼そう、「ウソ臭さ」
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　(　みたいなものを感じてしまうんですよ。
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　 ノ）ヽ、
　　　　　　 ＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼
　　　　　　 　 ＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　 ＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣
堀之内九一郎（54歳）
株式会社生活創庫　代表取締役社長／年商50億

>>51
何を！
人が帰ろうとしているときに不意打ちとは卑怯だぞ！
努力するのは金をもらっている以上当たり前だろ。
俺が言ってるのは残業・休出を自慢している効率の悪いリーマン
は仕事の進め方に問題があるといってるんだよ！

>>53
まだ、帰るのは早いだろ？
スレたてて何分だよ？
スレたてた責任もてよ。

俺は２年目ＰＧ？
明日休日出勤。
隣に座っているおばちゃんに休日出勤命じられた。
納得いかないのが、その隣に座っているおばちゃんが、明日休日出勤するから
お前も来いって感じで、行く事。
24歳の若者も休みをつぶすなコラ！

俺は営業だけど庶務にメンドイことは全部やらせるから
ちょーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー暇

>>54
もう、帰りたいよう。

>>55
実際何もすることないの？
会社から２ｃｈできないの？できたらレスちょーだい。

>>56
そんな営業あるのかな。そこに異動になったらどうすんの？
内勤とうまくやった方がいいぞ！

>>56
リストラ候補だね。

ところでさぁ、１はどんな関係の営業？
どんな営業してる？ルート？飛び込み？

>>59
ルートなので飛び込みに比べたらチョー楽チンです。
飛び込みやってる人はホントに大変だと思います。
でも、ルートは失敗して話が大きくなったらとてもメンドイです。
時々、相手の会社の親玉が出てきて烈火のごとく怒鳴り散らしてきます。
継続的な取引がある会社の親玉を怒らせると立場がなくなります。

ｶﾜｲｲ奴だな>>波動砲

>>60
言ってる事はわかるよ。俺の仕事も９割ルートだから。
でも、ルートならある意味、体よりも頭を使って営業しなくてはならない。
（あっ、飛び込みももちろんそうだけど・・・）
それなのに残業しなくても大丈夫なのか？
もしかしたら、自分が楽してるだけで得意先に迷惑かけてないか？

>>62
うーん。得意先の質問に即答できない点で相手に不信感や不安を与えている
という点では迷惑を掛けてますが、わからないことがあったら調べて
できるだけ早く回答するように心がけてます。
仕事は単純なアプリケーションのパラメータ設定とついでに怒鳴られる
くらいで、難しいことはやってないです。
そのため、スキルに不安をもっているので勉強してます。

すいませんが帰ります。そんじゃまた。

休出、残業はサービスなのにやってる人えらいと思う。
普通金出なきゃやらないよね。
そういう会社は仕事も沢山押し付けれられて完全に経営者に足元を見られて
いるんだろうね。

残業代とかやれば、やっただけ出る会社でやらない奴は仕事出来る奴と言っ
ていいと思う。

ヴァカ退散。
漏れもルート営業してたけど１みたいな奴の後って本当に大変なんだよね。
細かなケアができてないけど基本的に得意先は会社対会社の付き合いだから
現担当の情けなさまではいちいち指摘しないんだよね。
でも既出のレスみると怒られたりしてるみたいだからきっと本人の知らない
ところで問題は大きくなってる可能性はある罠。

まあ、この調子じゃあ近いうちに「あぼーん」されるだろうね。

>>63
残業はしないに越したことないと思う。
それの方が会社にとっても良い社員であると思う。電気代も節約出来るし。
でも、営業な「顧客優先」という言葉を忘れてはいけないよ。（もちろん
限度はあるけどね。）その上でＮＯ残業、ＮＯ休日を目指して下さいね。
それではお休みなさい。

会社が出してる銭相応の仕事を自分は１００％やってるという自負がある香具師
は「サービス残業ヴァカじゃねえの！」と逝ってよし。

たいがい担当がアフォの場合は本人に内緒でその上（上司）にｺｿｰﾘと
文句をいうのが常なり。
上司とのコミニュケとれてれば、その手の情報は本人の耳にはいり
あわやというとこでなんとかもみ消されるけど、>>1の調子ではおそらく
本人のいないところで次のステップにもう話が進んでる場合も考えられる
と思います。

あんまり休日とか定時とか考えてないなぁ
ベンチャーだから、
自分はリーマンだけど自分の力で会社をでかくしてやろーってのがあるからかなぁ。
そう考えると普通の企業のリーマンってつらいなぁ
なんのために働いているんだ？

>>1
つうか、優しい先輩たちがおまんの遣り残したり、残した仕事をｺｿｰﾘ休みの日に
でてやってるのではないかと。WW

>>70　
お金目当てに決まってるだろ。

>>72
そんなもののためにかぁ
おもしろいかなぁ

あたりまえだろ。
お金持ちだったら仕事なんかしねーよ。

>>70
リーマンとして自分の会社をでかくしてどうするの？
やっぱ男として、人としての夢？それとも社長になるの？
あっ、決して煽りではなくまじ質問です。

>>1
しかし本当に頭の足りないおこちゃまだね。
残業してやってる連中の仕事の内容の100％まで理解できてるのかと。
もしかしたらあんたのやってる仕事よりもはるかのレベルの高く、具の
つまった仕事なのかもよ。71のように1のやり残した仕事や、得意先は
1のスキル以上のものまで本当は求めているのに、いっても理解できそうも
ない１に対しては何もいわず会社の上を通していってきてるから代わりに
先輩方が黙って7やってくれてるのかもしれない。
ようは、おまえのような自分ひとりが・・って香具師、それも2年目の
青二歳が、んなこといってることに周りはもう一言も何かいうことすら諦めて
いるのかも・・ってことなんだよ。

目配り,気配り、心配り！！をもう社会人２年になったらもう少し理解しなさいな。

仕事＝金のため
ここのスレは素直でよろしい。

>>75
まず会社がでかくなるところをこの目で見たい。
そんなことってあまりないでしょ？

確かに経営者にはなりたい気持ちもある。
ただ経営者はリーマンとはまったく違う才能が必要だから、
自分にそれがあるかはまだわからない。
会社が大きくなる過程を見てれば、その見極めもできてくるかな、と。

まあ金の部分で、ストックオプションに期待ってのもちょっあるけど
(ITバブル崩壊後、意味がないという考えかたもあるが…)

>>78
レスありがとうございます。
やはり自分は家族のために会社をでかくするよりも、金を稼ぐほうが
優先です。家族のためなら会社が倒産しても自分は助かる道を選んで
しまいます・・・。
自分もあなたのような考えを持ちたいです。がんばって下さい。

会社ごっこ。

なんだ２年目の若僧かよ。
ｳﾁの会社でヒマそうなパン食とか派遣とかでエラそうに
同じようなこと言ってるヤツと共通するものがあるな。
自分は就業時間中、私用メール打ったり雑談ばっかりしてるくせに。

でも毎日3時に来て深夜帰宅のタクシー代せびって、注意されると
「あたし忙しいんです！タクシー代くらいいいじゃないですか！」
て泣き声でゆうのは見苦しいぞ。
その前に毎日3時間のおしゃべりやめれ。

就職するまでは、残業や休日出勤は無能な奴がするものだと思ってたけど、
自分ではどうしようもないことも多々あることに気が付いたよ。

なんだこのスレはダメ男の集まりか？　俺は>>1の意見に激しく同意する。
4人の仕事を1人でやってるって自慢してるヤシがいるけど、見ていて痛いよマジで。
アホかお前能無しだろ？　4人の仕事を与えられたら4倍のスピードでこなせばいいんだよ。
お前の能力はその程度かと、小一時間（以下略）

いいか良く聞け！　週休二日制って何のために有るかわかるか？
一日は体を休める日、もう一日は自己啓発。
どうせ、今まで土日は２日間ともダラダラ過ごしていたんだろ？
だから4倍のスピードでこなせないんだよ。
人員削減の余波とはいえ、4人の仕事を1人でやらなければいけないということは、
工夫すれば1人でも回せるってことなんだよ!
とりあえず、さっさと仕事辞めてお前よりも優秀で仕事にあぶれている奴が世間には
たくさんいるから、そいつらに仕事を譲ってやれ。

>>84
ヴァカ！？
四人分の仕事→四人でやるのが適切な仕事量
その仕事を一人でやればオーバーロードに決まってる。

>>85
ﾌﾟｯ！
オーバーロードって何だよ。（ｗ

>>83
平日の残業はある程度仕方が無いとして、内勤の休出は無能な証拠です。

自分の会社の休出してる奴が必要じゃないのに出ている思う理由は
休出のときに限ってきっちり定時間で上がる奴が殆どなため。
金のためですね正しく。
手当て出ないのに出てる人は偉いですよ。ホント

うちの会社のオッサン達は暇つぶしで会社来て競馬とか見てるぜ
それはいいとしても馬券を買いに逝かせるのは勘弁してくれ

>>85
>その仕事を一人でやればオーバーロードに決まってる。
まあ、オーバーワークと言いたいのだろうが決まってはない。
それは今まで無理矢理4人で仕事をしていただけ。
さて寝るとするか。

みなさんに相談です。
私は入社5年目、残業・休出している人を無能だとかは思いません。職務内容も違うわけですし
人それぞれだと思います。私個人はほとんど残業等はせず仕事を片付けてました。
自分の部署では誰からも非難されることはありませんでした。
しかしながら他部署の人間がそんな私を暇だとか楽してるだとかとやかく言いまくりで
嫌気がさしてます。彼らはこちらの業務内容のことなど全く分かっていません。
悪いことのその部署のほうが力をもっており圧力に屈して最近はだらだら仕事を
こなすようになってしまいました。下らないサービス残業はもう懲り懲りです、
日中無駄に過ごしている自分に我慢できません。今後私はどうすればいいのでしょうか？

世の中には、滅茶苦茶な仕事量の中で、
気が狂う一歩手前で毎日過ごしてる人も
沢山いるんだから、
>>91
のは悩みでもなんでもない。
つまんねー事書き込むんじゃねーよ。

>>92 私にとっては大きな問題なのでみなさんの助言を頂ければ幸いです。

＞日中無駄に過ごしている自分に我慢できません。

大いなる矛盾

他の部署に移してもらうか
会社辞めればいいんじゃねーの
仕事に飽きてるからそういうことになるんだよ

オーバーロードはoverloadってことだろ。

わるいな,４倍の仕事は営業ノルマ。
おまえら、明日から急に４人分のノルマこなせるのか？

おまけに事務処理も自分でやるんだ。
誰かが言っていた事務職とやらは
とうにリストラだ。

夕方６時頃になると近くの銭湯に行き
７時頃に会社に戻ってから、又
仕事してるバカがおりますです。

1００？

>>97
あんたそれ会社に辞めてくれって言われてんだよ。気づけよバカ。

営業部門全員そうだ。

んで、こなせてるの？

８割ってところか。

４人分の仕事の８割をこなせるのか、凄いなソレ！
残業は月に200時間くらい？

月に１５０時間。
あとは誰かが言っていた照明等の電気代節約のため、自宅でやるんだ。
でももういいんだ、同業他社に転職するから。
経営の失敗を一般従業員に押し付ける役員連中に嫌気がさした。
残った同僚には悪いと思うが、もう限界。抜けさせてもらうよ。

>>84
....優秀な香具師は、そんな激務な所には行かないし。
もっと楽で給料高くて、自分を高められるような所に
逝くだろ、普通。

時間内に仕事を終らせて周囲の誰からも文句いわれなきゃいいんでしょ。

>>107
いってることがよくわからん。
学生ですか？？

営業は普通、残業手当などつかないのでは？
営業手当てでみなし残業ということでおしまい。
会社で終らない香具師は休日家でやったり夜遅くにファミレスで
仕事したり。そうでない香具師は提示であがって帰っていく。


でも、営業はどうしても得意先にあわせなければいけないから
ある程度は休日出勤や残業はいたしかたないだろ。
弊社の都合ばかりでうまく仕事をまわしてる香具師は正直少ない。

>>109
こんな事も判らないお前は学生ですか？
出直して来い。

残業手当はつかないよ。
頭にきたのは、勝手に事務職員までもやめさせて本来彼女達がやる仕事も
営業に押し付けたこと、とどう考えても消化できないノルマを押し付けたことだ。
もっとも総務や経理は定時に帰っている。なんか矛盾していないか？

>>107
そうとも言えんな。外銀、商社、公務員（キャリア）は激務だよ。

>112
役員、部長クラスが馬鹿ばっかなんだね〜
かわいそうに

>>107
それを決めるのはおまえじゃなくて会社。

>>112
だいじょうぶ。経理や事務職はそのままいけば働きもないので
すぐにあぼ〜ん。

>>112
全部しょいこまされてそれでもクリアできる香具師は生き残る。
そうでない香具師は無能ということで、はいさようなら。

営業受難の時代。
だからみんな営業職を避けるんだな。

漏れの会社は商品力がいいから営業いなくても勝手に商品が
売れる。マ−ケティングと商品開発は花形部署。
営業は別にどうでもいいと見られてる。
正直やりずらい。

>>113
お前の頭の中にある「優秀な香具師」の定義
が間違ってる。
少なくとも公務員（キャリア）が優秀なら....
こんなに害務省がたたかれてはいまい。

ま、お前程度では、あれが優秀なのかもしれんがな。

>>115
それを自分で決められるようになるのが
優秀な香具師だよ。
もーちと考えて書き込めよ。
って言うか、考える頭も無いほど、あほなのか？
お前は。

世襲制で既得権にしがみつく役人が日本を食いつぶしてしまった
大手企業や法人に天下り経営能力も無いのに手を広げて失敗して、最後には税金にたかり放題
弛値

>>120
東大、阪大、京大あたりは民間企業よりもキャリア目指す奴が多いぞ。

>>123
....お前、イタイ。
痛すぎる。

勉強ができる＝優秀

ですか？

ﾏﾏﾝに良い大学を卒業できれば優秀なのですよ
って言われましたでちゅか？

世間的にはそういった大学を卒業すると優秀といわれているがね。
転職する際も
学歴＋職歴＋資格＋スキル　が問われるよ。
イタイのはどっちかな？

>>125
このスレ初登場だが、全体的にお前やばいぞ。

何もできない(横並びな)新卒は数少ない判断材料として「学歴」が使われることは多い。
転職で学歴を重視するような会社は先短かいぞ。

とは言え、割合から言えば優秀な学校を出ている香具師の方が、優秀な香具師が多いのは認める。
あくまで「割合」だがな。

何にも知らないんだな。
同じような職歴、資格、スキルだったら見栄えのいい学校を卒業している
奴を取るよ。民間企業はそれが宣伝だからな。

>>127
「同じような職歴、資格、スキル」これが前提なら、「いい学校」を取るのはわかるよ。

でもスキルが少しでも上の香具師がいたら、学歴なんて無視して採用すると思うぞ。

おまえらが人事部長だったらどうする？
極論言えば、同じような能力のある奴だったら、（日大卒と東大卒）
どっちを採用する？
転職市場は買い手市場なんだよ。

>>125
な。お前書込みをちゃんと読んでるか？
学歴＝優秀かってのを聞いてるんだよ？

転職時に学歴等を見るのは、その人物を
計る物差しの一つにすぎない。
実際に優秀かは使って見ないと判断できない。

ここまでは判るか？

実際に学歴＝優秀であれば、国立の大学で
職にあふれる香具師は一人もいないだろ？

実務で優秀さを表すのはなんだ？
テスト成績か？
実務はテストか？
顧客は答案用紙の様に回答を一つしか持っていないのか？

ま、じっくり考えて答えろや。

>>129
まず、転職者の採用って新卒と違って、応募者内から相対的に決めることは珍しいよね。
だから、あなたが言う「職歴、資格、スキル」が、
その会社(人事)の基準を越えていれば採用されるんだよ
その基準に学歴を加えている会社って相当やばいと思うよ。

今日もｼｭｷｰﾝだよ。
鬱。
ウチの場合仕事を断って休日を休めば白い目で見られる。
だからみんな出てる。
ムカツクのはみんなが出てるという理由で意味も無く
ノコノコやってくる無能君が激しくｳｻﾞい。

珍しくいないな。いつの話をしている？
人材紹介会社に自分で出してみたことが無いだろ？
今年は激戦だよ。

ある程度のレベルを越えている香具師なら、
かなりの売り手市場なのだが、それを知らないとは…

一方でリストラしながら、もう一方で中途採用する　
これ今年の常識。

だからスキルがあればそうだろう。
スキルも同じだったら東大卒取るよ。

ここって、いつから学歴板になったの？

2ちゃんってなんで、学歴と童貞の話が好きなんだろう…

>>138
その辺にコンプレックス持ってる人間が
いかに多いかを物語ってるな。

　　☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 ｲﾀｲ125まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

外資系企業は最近有名大学卒しか採用していない。
例に出して悪いが、偏差値５０以下の大学から
ほとんど採用していない。この現象はどう説明する？

>>141
うーん、それは嘘だなぁ。
うちの会社から外資(コンサル系が多いかな)にいく香具師多いが、
そんな有名校ってこともないぞ。

学歴が弱い人→相対的にハイレベルな職に就けない→当然スキルアップできない→
優秀だとは認めてもらえない傾向がある

異論ある人、どうぞ。

資産運用関係は１４３の言うとおりかもな。
でも法人営業は様々な学校から採用しているぞ。
どこにビジネスチャンスが転がっているかわからないから。
もっとも１４３にかかると、営業職は低レベルな職と言われかねないな。

↓ウンコが主食の奴

わしじゃ

荒らし対策チャットです
荒らしがウザいときに来てくださいね
http://www004.upp.so-net.ne.jp/amezouzin/

事の発端は107のこの発言だ。107をやっつけろ！

>>107
優秀な香具師は、そんな激務な所には行かないし。
もっと楽で給料高くて、自分を高められるような所に
逝くだろ、普通。

禿げイザムが暴露本発売！虐待や離婚などなど。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1031797662

馬鹿はほっとけ。

>>148
やあ。107だよ。
ところで、漏れがやっつけられる要因は？

営業を馬鹿にしているように読めるから。

>>151
くさいから

>>152
そうなのか？

営業は大切な仕事だと思うよ。
普通の企業だと営業って出世早いよね？
そこからも会社にも優遇されていることがわかります。

>>153
そっかーくさいかー。
ごめんねー。

ぼくちゃんみたく、ﾏﾏﾝにお風呂で洗ってもらえないからさー。
あ、ほら。ﾏﾏﾝが読んでるよー。

そうでもないな。
営業は馬鹿の体育系の仕事と思っている傾向がある。
出世はやはり企画関係だな。あと、資産運用関係。

事務職ばっかし。
営業の未来は暗いな。

年間休日120日でも
実際休めるのは100日ぐらいで
隔週２日と変わらない罠(^^

明日から皆さんは早速残業ですか？

何でリーマン同士で「営業はやってられねー」「内勤は面白くネー」
事務職は楽だからいい！」「企画は優秀！」とか言えるのですか？
皆つらいのは、一生懸命やってるのはお互い様だと思うのですが・・・

実際、内勤や企画職が出世するからだろ。

>>160
企画って花形だから競争が激しいのよね。
言い方は悪いけど、営業って所詮は兵隊でしょ？
企画って作戦司令室みたいな要素もあるからね。
優秀でないと出来ない場合が多い。

１６２に波動砲発射用意。

ﾃｨﾛﾘﾛﾘﾛﾘﾛ．．．．．．

>>1
精神年齢低そうですね。

１６４に波動砲発射用意。

ﾃｨﾛﾘﾛﾘﾛﾘﾛ．．．．．．

>>162
現場がわからないと企画はできないよ。
昨今の上場企業の成長鈍化はそうやって引き起こされている。
公務員もそう。

>>162　>>164

ﾃｨﾛﾘﾛﾘﾛﾘﾛ．．．．．．

>>166
上場企業の成長鈍化？（プッ
一から勉強し直せよ（ｗ

>>1
チンポの先っちょでも舐めてろ！！！

http://tigers-fan.com/~pppnn

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

１６２　１６４
波動砲発射準備完了。
食らえ！

>>162　>>164
http://www.sexy-rush.com/sukebe/bbs9/img/img20020921164601.jpg

ここのレスの「学歴云々」いってる香具師やら波動砲がどうたら
いってる香具師って本当に頭大丈夫か？

こっちもおもしろいぞ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1032185398/l50

>>166
補足サンクス。
書こうと思ったけど面倒だったんで省いてしまった。（汗

>>171
ウゲ〜〜　ヤ・ラ・レ・ター　_(.･)/ バタン
これでいいかな？

>>172
ﾃｨﾛﾘﾛﾘﾛﾘﾛ．．．．．．

ﾃｨﾛﾘﾛﾘﾛﾘﾛ．．．．．．
が今この板では流行ってるのですか？

>>174
やっつけたぞ！

>>175
ｺﾞﾗｧ！
禿同だ。

ﾃｨﾛﾘﾛﾘﾛﾘﾛ．．．．．．

>>177
ｵﾏｴ良くわからん奴だなぁ。
ﾃｨﾛﾘﾛ逝ってないで自分の意見を言って見ろ。

>>178
残業は罪深い。
但し、今までどおりのことを今までどおりやって残業するのと
新しいこと（業務の効率化など）をやって残業するのでは全然違う。

>>178
ゲームオタには言っても無駄！！！

>>180
黙れ。デスラー。

>>1
君の言ってるのはいつも同じ内容を繰り返すような作業だろ？
研究職なんかの場合、常に新しいことをやるから効率化って
言ってもなかなか難しいんだよ。
君は具体的に何ができる？
エクセルのマクロでの効率化くらいはできるか？

>>181
デスラーって何？
ゲーム関連か？
全然分からん。とりあえず、ゲームは辞めたほうがいいよ。
ただでさえ悪い頭が頭がますます悪くなるからな

>>182
エクセルのマクロは良くわかりません。
マクロは勉強中です。

>>182
あなたは国大卒ですか？
そうでしたら優秀ですね。
優秀な人は残業しないでしょう。

>>183
おまえはガミラス星のデスラー総統を知らないのかっ！
恥ずかしくないのか？
ちなみに俺は頭はいい方ではないよ。
でも、仕事は学歴でするものじゃない。わかるよな。
１８３は学生か？

>>186
デスラーを知らないって事は多分２０歳前後か、４０歳以上。
まぁ、そんな事はどうでも良い。
んで、>>1はなぜ波動砲と名乗ってる？（そんな事もどうでも良いがw）

>>183
ゲームで頭が悪くなるとは思わんが、いい年した大人が子供みたいにいつまでも
ゲームに熱中し、本来するべきことをしなくなることの方が問題。

# うちの会社にいるんだよ。昼休みにPCでゲームをやって、
　昼休み過ぎてもやってる。で、昼休み終了後20分はゲームのミーティング。
　仕事中もゲームの攻略サイトや攻略本で研究。
　これで残業なんかされた日にゃぁ、給料泥棒もいいところ。

効率の良い奴って、残業の少ないポジションに自然と
移れるよねぇ。遅くまでいる奴は作業が多いから残業すんじゃない？
ﾎﾞｷは奴隷なので、遅くまで残業汁。

４０歳過ぎても
少年ジャンプや少年マガジンを読むおぢよりいいよ。

ヴァカは放置が一番。周りが相手にするから喜んでるんだよ。
波動砲 ◆q.djnL5Y とかっていう香具師なんて放置しときゃいいんんだよ。
ネオ麦茶気取りでからかわれて嬉しがってるだけ。

こんばんは、森雪です。

いいとしこいたｵｻｰﾝがなにデスラーだぁ？
アフォだぜ。ほんと。
ﾔﾚﾔﾚ ┐（￣ー￣）┌ ﾏｲｯﾀﾈ

ア・ナ・ラ・イ・ザ・ー・デ・ス！

きっと仕事中でもそんなことばっかり考えてブツブツいってるから
だれも近づかないんだろうよ。

ワープ中に森雪が一瞬全裸になるシーンが懐かしい

お疲れ様、古代守です。

森雪としずかちゃんは永遠のオナペットである。

>>1は昨日と同じように形勢不利だと逃げるのか？

馬鹿の極めつけ！！　休日出勤あほリ〜マン。
まとめて肥溜めに捨てろ

残業とか、休出とか、そういう考えかたが古いというか、
間違っていると思うが。

>>201
リゲイン君ﾊｹｰﾝ

波動砲 ◆q.djnL5Y っておもろいな〜
いい奴そうだし友達になりたいにょ〜

>>1まぁね。その通りだ。

こんなとこでアフォ相手にしててもしょうがないな。
一服したし、
そろそろ仕事はじめるか。

>>205
...3時半に仕事か。
徹夜なら、あんまり無理すんなよ。
仮眠でもいいから、ちょっと眠る事をお勧め汁。
体を大切にな。

みんな今日は残業か？

確かに残業して能率があがるとはおもえん。１日１４時間だらだら受験勉強
するよりも７時間集中したほうが良い。

俺の会社は定時後に自分の席で飲食、喫煙解禁になる
更に効率は悪くなる

日中は外回りしたり部下からいろいろ
聞かれてフォローしてるうち
自分の仕事はどうしても後回しになるんだよ。
人がいないときのほうが集中して考えられたりするしなぁ。

確かに要領が悪いんだろうなぁ。
漏れも前の会社で超暇な時期を過ごしてたときは
残業する奴なんて頭が悪いと思ってた。
転職してから全然暇なんてないよ。
苦にはならないけどね。

平日テキトーに定時間ショートおかまいなしで、
休日・祝日もおかまいなし。有給は使いきる。
そんな勤務形態が実在するわけです。（裁量勤務）
アゴで使われて残業多いなっていってるなら、
そんな会社に未来はないってことで、社員全員自殺で逝って良し。
邪魔だ。

だって残業代欲しいﾓﾝ

わざわざ休日に出勤して、２〜３時間だけ仕事する先輩がいるんですけど
やっぱり、女に縁がないと仕事しか無いんですかねぇ。
というか、休日出勤するなら平日がんばれば良いと思われ。
ちなみに、その先輩は夜遅くまで仕事するということはありません。

>>212
なんでいまどき残業代が出るの？

>>214
一銭も出ないのか？

普通でないだろ？

うちは出るぞ
恵まれてるのか？

すごーく恵まれてる。

そーか、社長と組合に感謝だな

今日も気がついたらこんな時間だ。。
眠い。もう電車もないし、今日も会社の車で帰るとするか。
ま、この時間なら首都高速もすいてるだろうし。

しかしここの連中どいつもこいつも呑気な香具師らばっかりだな。
まったく。仕事終ってPCの電源切る前にちょっとのぞいてみたら
この調子。

好きで残業なんてやる馬鹿どこにいるよ。
早く帰るのが一番。
明日も朝早い。

残業代フルに出るぞ
どんな馬鹿でもでるぞ
「ミスちゃったから、徹夜だよー」とか言ってるばかに、
残業代3万くらい出るんだぞ
ミスって一晩で3万だぞ。
変な会社だろ。やめてやった。

>>213
それで休日出勤手当て出るのか？
出るのだったら、風俗に逝くついでに小遣い稼ぎに会社に来てるのでは？

>>222
そんな香具師は波動砲 ◆q.djnL5Y に
ﾃｨﾛﾃｨﾛしてもらおう。

こ　こ　は　波　動　ス　レ　で　す　か　？

なんでもいいけど数字の弱い営業は氏ね

>223
ﾃｨﾛﾃｨﾛじゃねぇ、ﾃｨﾛﾘﾛじゃい！ｺﾞｫﾙﾗｧ！！

別にほっとけばいいじゃん。
>>1は、残業している人間が評価される事にハラを立てているだけ・・・
自分に自信があれば、こんなスレたてないだろ。
ああ、正論を吐く自分がいやだ

亀レスだが、>>187はまちがっとる。
現在40〜50歳の奴ならデスラーはともかくヤマトはかなり知ってるはず。
初回放映の時に小学〜高校生だったはずだからね。

で、なぜ>1はヤマトヲタもどきなんだ。
そんなトシでもあるまいに。

>>228
ﾃｨﾛﾘﾛﾘﾛﾘﾛ......　じゃなかった（藁
評価とか自分に自信云々の前に、生活残業で自分より収入が多ことが腹立つだけでは？
「あんなダラダラと仕事してる香具師に残業代を払うのだったら、俺の給料を上げろ！」
と、言いたくなるだろう普通。

>>230
番号まちがっとらんかい！？

>>231=228
スマソ間違えた。

正しくは>>227
ﾃｨﾛﾘﾛﾘﾛﾘﾛ......以下>>230へ

残業という麻薬に犯されてきました。
給与明細が手当てが入った一定の金額でないと不安でなりません。
それが、残業する奴らの本音です。

仕事を人以上効率良くしても納得いく評価がされない＝給与も差ほど上がらない（差が付かない）現実をしり残業に励むようになりました。
リーマンが金を欲しい時はそれしか方法がないと悟りました。

>>233-234
すごくよくわかる。
でも俺は所詮契約社員、残業代も残業時間も規定は社員と全く同じだけど、
終業時間になると決まって上司が「はよ帰れ」と言う。
部課がよほど忙しい時じゃないと俺に残業代はつかない･･･。
そのくせ仕事の量・内容は正社員とほぼ同じ。
鬱だ。

>>1よ。
このスレの>>1よ。
駄スレを立てた>>1よ。
そう、お前だ。
今でも毎日このスレをチェックしているだろうか？
流石に見ていないよな。それはこのスレの下がりっぷりを見れば分かる。

現在、このスレは一覧の最下段にある。あと一人、
・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・
たった一人、おまえのように駄スレを立てる奴がいるだけでdat落ちする。
人間で言えば虫の息ってやつだ。気になるか？ならんよな。

初めてスレを立てたとき、掲示板に書き込んだときのことを、お前は憶えているか？
言いたいことは解るな。まさに今、お前の一部は死に往こうとしている。
それは駄スレを立てたお前自身の責任であり、罰だ。

正直、今だから言うが、このスレの>>7と>>11は俺だ。>>100のキリ番は今更ながら地味に嬉しかった。
他にもいくつか書いたし、自作自演もした（番号は勘弁してくれよ）。
ここまで伸びたってことは、俺よりも大切に見守ってきた他の参加者もいたに相違ない。

何がいけなかったのだろう？粘着を相手にしたこと？議論のループ？
違うな…もうこのスレは寿命だったんだ。ネタ切れってやつ。

もし、このスレを倉庫で見つけて、今読んでいる君がいたら憶えていてくれ。
パート10まで続き、各所で紹介される名スレがある一方、
志半ばで堕ちるこの>>1のようなスレが山のようにあることを。そして、君は名スレを育ててく欲しい。

さぁ、時間だ。最後の記念カキコ(sage)を送ろう。

クソスレ立てるなッ！>>1……ッ！！

最後の記念にあげ

>>235
他の社員と同じ仕事しかできない契約社員はつらいよね
契約社員ならどっか秀でた部分がないと、優遇されない。
ただの労働力の補充に過ぎない

今日もせっせと残業アゲ。

今日もせっせと残業サゲ。

パスネットも使える都営地下鉄です。
土日出勤のみなさまお勧め
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/community/news/new/topics01-220.htm

↑10.11月限定。都営地下鉄土曜休日500円一日乗車券。
11/2大江戸線　汐留駅　シオサイト　開業。

結構　便利な都営地下鉄です。
都営新宿線岩本町駅A 3出口はJR秋葉原駅東口へ3分程度の距離
都営地下鉄三田駅はJR田町駅西口の側です。
都営地下鉄大江戸線　大門駅はJR浜松町駅北口です。

新宿西口-飯田橋-上野御徒町-両国は綺麗でガラスキです。