たちばな荘62号室（語録の１が管理人）

イチタローさん
本スレの方のレスです。
ややこしい事して、すいません（ｗ
＞ﾋﾞﾝﾗﾃﾞｨﾝなどは、イスラム教を自己の目的のために
　 利用していますよね、完全に。
　 宗教そのものではなくて、
　 「宗教を利用する人間」が悪いんですよ。

人の心を癒す宗教が、悪いとは思いません。
ﾏｻﾞｰ･ﾃﾚｻの、やっていた事とその精神は尊いもので、
今でも尊敬しています。
イチタローさんが言うように、宗教を悪用する人間が悪い。
大体、莫大なお金や武器や洗脳が絡んでいる宗教には、
感心するものがありません。世界三大宗教は、今回は除きます（ｗ

＞日本に於ける女性の差別は、、、
　 例えば、ｲｽﾗﾑ圏の女性の割礼なんかを考えれば、
　 全然、軽いものなんだと思うんです。

女性の割礼ですか、ｱﾒﾘｶの男の子の割礼とは、
意味合いが違うようですね。

最近、新聞で読んだのですが、イスラム圏には「石打の刑」というのがあるそうです。
これは、不貞を働いた女性の下半身を土に埋めて、
周りの人間はその女性に死ぬまで石をぶつけるという、公開処刑なんだそうです。
詳しくは、↓にあります。

http://www.rael.org/int/japanese/press/pages/2001-10-29.htm

また、ミス・ワールドの話題もあるので、あわせてどうぞ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021106-00003074-mai-int

イチタローさんへのレスの続き
＞男性社会に対して、正面きってぶつかるよりは、
　 「ｿｰﾈ､男はｽｺﾞｲﾈｰ､ｴﾗｲﾈｰ」とおだてて、
　 働かせてしまうのも手ですよね。
　 そして、逆手にとれる程度だと思うですよ、
　 多くの場合の差別が。

男の立場からすれば、一見あまり面白くない話ですが、
実はそれが、男の操縦術の場合があるんです（ｗ
批判ばかりされては、誰でも面白くないですからね。

>>794
>最近、新聞で読んだのですが、イスラム圏には「石打の刑」というのがあるそうです。
これは、不貞を働いた女性の下半身を土に埋めて、
周りの人間はその女性に死ぬまで石をぶつけるという、公開処刑なんだそうです。
詳しくは、↓にあります。

男の立場からすると楽しくてしょうがないでしょ。ｗ

>>796
男女板では、そういう男の人がたくさんいますよ（ｗ

>796　名無しｻﾝ＠ﾁｮﾄ煽り？
絡まﾅｲでね（ﾊｧﾄ
そして、指摘されているような事象も、
ﾓﾊﾒｯﾄの教義を歪めて解釈した結果なんだと思うですよ。
ｺｰﾗﾝには「妻を４人まで持てる」とかあるそうなんですが、、、

>795　語録ｻﾝ
>男の立場からすれば、一見あまり面白くない話ですが、
>実はそれが、男の操縦術の場合があるんです（ｗ

えと。。
語録ｻﾝのような方へではなくて、
差別をするような男性に対して、
という意味だったんです。
ﾔﾊﾟｰﾘ､言葉はむずかすぃ。

>>798 イチタローさん
＞「ｿｰﾈ､男はｽｺﾞｲﾈｰ､ｴﾗｲﾈｰ」
これは、確かに少し極端かも知れませんが、
「あなたにしか、できないわ」とか、
「やっぱり、男ねー」なんて言葉に弱いのが男かも（ｗ

>799　語録ｻﾝ
ｱﾊﾊｰ!
ｺﾚ､男性が女性に対しても使える手ですﾖﾈ?
「女性に任せると、丁寧にやって貰えるから助かるよ！」
なんつったりして。

若い頃は、「差別なんてゆるせない！」みたいに思ってましたﾈｰ｡
今は、性差があるというのが、理解出来るような気がしています。

おはようございます。
毎朝、読むのが楽しみです。（さっさと仕事しろ？）

「あなたにしか、できないわ」という言葉って、
女同士、男同士でも有効ですよね。

別に何も「あなたが女だから（男だから）」って言わなくてもいいと思いますけどね。
慣用句のようになってるじゃないですか。
「料理好きなんて、やっぱり女の子だね」とか。

私も「いいお嫁さんになるよ」と言われてウン十年（ｗ
そろそろやめて欲しい台詞ですわ。　

割礼について。
アフリカ人スーパーモデルの方が、自分の半生を綴った本を読みました。
彼女の姉は割礼の傷がもとで亡くなりました。
http://www3.ocn.ne.jp/~ariyoshi/sawako/Deta/shiryo/dirie.htm

日本の女性は、そりゃイスラムの女性と違って、
生死にかかわるような差別はされていないかもしれません。
でもね、その人の苦しみって、他人から見たらそうでもなくっても、
本人にとっては、死ぬような苦しみだったりしますよね。

日本の社会の中で、苦しい立場の女性について考えると、
まず、一番小さな身近な単位である、
結婚生活の中に大きな問題が潜んでいることが多いと思います。

簡単な例でいうと、年老いた両親の介護とかね。
在宅介護のほとんどを「嫁」といわれる立場の女性が孤独に行っているのが実情ですよね。
地獄って言ってる人多いです。
「嫁」って、他にもまだまだいろいろあるらしいですね。
今朝、テレビで、あの和泉家の姑さんが
「男の子が嫁に生まれなければ、他の女性に作ってもらう」って発言していたそうで、
びっくりしました。

本スレのほうで、差別を逆手によるしたたかさってありましたけど、
私なんかは今、それをやってることも多いです。
おっさんとより、女性と打ち合わせしたほうがいいって人多いですからね。
でも、逆に男じゃないと重要な話はできないって人もたくさんいますよ。むかつきます。

けれど、本当に追い詰められてる人、誰にもその地獄を相談できない人は、
逆手にとるなんて、余裕ないですよね。
セクハラなんかも、小さい言葉の問題じゃなく、
実際、しつこく食事に誘ったり、はたまたセックスを強要するようなことがあるらしいですね。
私なんかに、そういうことしたら、何するかわからないですけど（ｗ

女は自分と同じ種類じゃないと思ってる男性もまだまだ多いです。
あー、実際には肉体的種類は違うかもしれないんですけど、
イギリス人と日本人くらいは一緒だと思うんですけど。

嫌いだけど、極論うつ田島陽子氏みたいな人も必要じゃないかな。
引越しのとき「これはいるもの」「これはいらないもの」って考えるように、
全てのものについて「これは差別か？」って考えてみないとわからないと思う。
無自覚は罪です。

ちなみに私の前の席のおじさんは
「フェミニストって、女に優しい奴のことだろ」と言ってました（ｗ

割礼とカツカレーって一字違いだなー、と
しょーもないことを思いついた昼下がり。
閑話休題。

男女がらみの宗教の話で思い出したんですが、
こういう有名な話がありますね。

---
三人の僧が道を歩いていました。
途中で、水たまりを跨げないで困っている女性がいました。
僧の一人は、その女性をひょい、と背負って、
水たまりの向こう側に辿りつきました。

ある街につくと、
仲間の僧が、さっき女性を背負った僧に対して、
「なんでああいうことをするのか。女人に触れてはいけないのが
我々の戒律だろう」と、責めました。
女性を背負った僧は、彼らに向かってこう答えました。

「私はさっき、彼女を水たまりの向こう際におろしてきたのに、
あなたがたは、まだ彼女を背負ったままでいるのですか」
---

さきに話題になった「偽善」がらみでも
考えさせられる寓話であります。

先進国と比べないで、イスラムと比べるあたりがイタイですね。
日本に生まれてよかったってなと、父となる男が女性に
魂をこめて教育したいのでしょう。

確かにイチタロー氏の「イスラムに比べれば」っていう論理は、
一日に一度しか食事をもらえない子の親が、　
「二日に一度しか食べられない子もいるのよ」って言ってるのと同じ気がする。

ﾈﾄ上で議論をする場合、
旧知ではない者同士が、顔を突き合わせもせずにやるわけですから、
視点が統一されず、非常にやりにくい部分があると思います。

>805　名無しｻﾝ
ｱｰ､はい。
そのような突っ込みが入ることは、予測しておりました。
確かに、割礼を挙げたのは、極端だと言えると思います。
なので、
本ｽﾚ>450　ｲﾁﾀﾛｰ
>やはり、話が拡大していますね、ただ、、、「日本の女性は恵まれている」と、
>世界中から羨まれているということを、認識した方がいい、と、思うんです。
と、書いているんです（笑。

先進国は、先進国だけで自活が出来ているわけでは、ありません。
たとえば、米ﾃﾛの影響も、ｱﾒﾘｶ自体よりも、
ｱﾒﾘｶへ経済的に依存している、途上国の方が深刻でした。
南北問題を視野に入れた場合、やはり、日本は恵まれていると言える。
ただこれは、私個人の感情に依っている要素も大きいです。
他国の状況を考えた時に、
「なぜ同じ人間なのにこうも違うのか」と、思えてしまうんです。

（807続き）
個人の感情を議論に持ち込んでいるわけですから、
ｲﾁﾀﾛは、頭がいいわけではないと言えると思います（笑。
それに、頭がいいと思って欲しくて、
２ｃｈへ書き込みをしているわけでもないです。

だから、
痛いと言われようが、馬鹿と言われようが、
全然構わないんですよﾏｼﾞで。

なので。ﾚｽくれて、ﾄﾞｳﾓｱﾘｶﾞﾄｳです。名無しｻﾝ｡
そして、先進国同士の比較で良い事例があるのなら、
是非教えて欲しく思います。

>806　 名無しｻﾝ＠ﾚｽ下さって嬉しいﾃﾞｽ
>名無しｻﾝ確かにイチタロー氏の「イスラムに比べれば」っていう論理は、

「論理」なんていういいものでは、ないのかもしれないです（笑。
前述のような、個人の感情に依存した意見ですから。
ただ、本ｽﾚ>441のﾚｽ、
私の、絶対的な幸福に対する意見を見て頂きたいのですが、
>（物質でなく、自己の内面に幸福があるという）価値観が薄れてしまうと、
>社会が拝金主義の温床になってしまうのだと、思います。
>それは、怖いことなのだと思うﾃﾞｽ｡

例えば、「絶対的な幸福は人間の内面にある」と主張したところで、
資本主義の社会で、物質的な欲求を断つことが、出来るわけではない。
ただ、こういう「気持ち」を持つということは、
とても大切なことなのではないでしょうか？
同じことを、この場合も言いたいだけです。

>803　ｳﾛﾝさん
>本スレのほうで、差別を逆手によるしたたかさってありましたけど、
＞私なんかは今、それをやってることも多いです。

それは、なんとなくわかっています。
（完全に、ではないです、私は大した仕事はしてない人間ですから、）
そして、この板の多くの人は、それを感じていると思う。

>けれど、本当に追い詰められてる人、誰にもその地獄を相談できない人は、
>逆手にとるなんて、余裕ないですよね。

それは当然、理解しています。だから、
本ｽﾚの>451　ｲﾁﾀﾛｰ
>人に依って状況は様々ですから、もちろん、一概に決め付けるつもりはないです。
>当然、ﾄﾞﾒｽﾃｨｯｸﾊﾞｲｵﾚﾝｽのような事例は、この限りではないと思うです。
と、書いています。

>日本の社会の中で、苦しい立場の女性について考えると、
>まず、一番小さな身近な単位である、
>結婚生活の中に大きな問題が潜んでいることが多いと思います。

「だから」日本女性の多くが、結婚をしないんでしょうね。
私を含め、ですが。
しかし「そういう選択が出来ること」自体が、非常に恵まれているといえます。

>在宅介護のほとんどを「嫁」といわれる立場の女性が
孤独に行っているのが実情ですよね。

このｽﾚの初めの方で、
介護保険について語り合っている箇所がありますが、
あれは「嫁の手から介護を離す試みであるという点で、
福祉の関係者から評価をされている」と、書きました。
だから、
私は物事を全く理解せずに、ﾚｽをしているわけでもないんです。

>801
>別に何も「あなたが女だから（男だから）」って言わなくても
いいと思いますけどね。

それは、その通りですね。
ﾚｽの都合上、
そのような表現をしただけなんですが、やはり言葉は難しい（笑。

>804　ｱｽﾄｰﾙてんちょ
私も全宗教の全事情に通じているわけではないので、
全く偉そうなことは、言えないのですが。
仰っているような、戒律重視な（ある種の権威主義？）人たちが、
宗教を悪用しがちなのではないでしょうか。
仏教で言えば、釈迦とﾀﾞｲﾊﾞﾀﾞｯﾀの関係で、
これに相当する部分があります。
ｱｰ､わかり易いところでは、手塚治が「ﾌﾞｯﾀﾞ」って漫画描いてます。

>>800 イチタローさん
そうですね。性別関係無く使えますね（ｗ
＞「女性に任せると、丁寧にやって貰えるから助かるよ！」
これ、今度使わせてもらいますよ（あはは

私が、考えた事があるのは性差別では無く、性別によるイメージです。
例外もありますが、女性でなくても出来る仕事、男性でなくても出来る仕事は、
確かにあります。しかし、力のあるなしや細やかさ、迫力や物腰のやわらかさなどにより、
やはり、女性にやって欲しい仕事、男性にやって欲しい仕事っていうのが、
自分の中に理想としてあります。個人的な意見ですけどね（ｗ

ウロンさん
>>801
＞「あなたにしか、できないわ」という言葉って、
　 女同士、男同士でも有効ですよね。

また、言われちゃった（汗
要は、お互い、けなしあうのでは無く、
少しおだててあげると、うまく行きますよ。という処世術の話でありました（ｗ

＞「料理好きなんて、やっぱり女の子だね」とか。
レシピスレに、料理好きな人達とレシピを紹介しあってましたね。
＞私も「いいお嫁さんになるよ」と言われてウン十年（ｗ
ウン十年？十ウン年でしょう（ｗ

>>802
＞在宅介護のほとんどを「嫁」といわれる立場の女性が孤独に行っているのが実情ですよね。
　 地獄って言ってる人多いです。
在宅介護は、娘が自分の親の面倒を看るのでも、
想像出来ない程の苦労があると思いますが、
ましてや、血の繋がらない人ですから、お嫁さんの苦労は、凄まじいでしょうね。
体力的にも、そして精神的にも参ってしまう人が、多いそうですね。

語録の一さん
今夜中に全ﾚｽ返ししなくてもいいよ無理しないで

>>803 ウロンさん
仕事の話をしていて、大事な話は女の人にはしないと、
頭ごなしに決めつけている人が、やはりいるんでしょうね。
男女関係無く、会話を通して、話が通じるなら構わない筈なのに、
頭が硬いというか、一種の差別なんでしょうか。
ウロンさんの気持ちわかります。

＞私なんかに、そういうことしたら、何するかわからないですけど（ｗ
ｶﾞｸｶﾞｸ・・AA略（ｗ

フェミニストって、「女性解放論者」などという意味のほかに、
「女性を大切にする男」っていう、わかりやすい意味もあると思いますよ（ｗ

>>804　Astorさん
カツカレー、ワラタ。今日は、丁度カレードリアだったんス。

女性を背負う僧侶の話、私も好きです。
Astorさんから、紹介してもらえて、嬉しいです。
明治初期に実在した、原 坦山（はら たんざん）という僧侶の話です。
戒律を破って、女性の身体に触れても、自分のなすべきことをやり、
それにいつまでもこだわらない。
仏教では、こうした何ものにもとらわれない自由な境地を「三昧」というそうです。

>>802
確かに、年老いた老人の介護については、結婚された旦那の奥さんが孤独に行っている
ケースが多いですね。しかし、実際にそれを男性がすることの機会費用をお考えになられた
ことがございますか？

現在の日本の主な賃金体系は、リストラが進んだとはいえ、未だに年功序列型の賃金上昇を
するケースが多いです。一方、女性の方は、出産という労働環境からの強制的な離脱がある
ために、労働率は出産年齢時に一時的にダウンし、また子供が成長すると回復するM時型という
特徴を見せます。一方、男性は当然ながら、出産等の離脱理由が無いため、賃金は上昇傾向
を見せます。
また、女性と男性の賃金格差については、建前上は、「同一価値労働は同一賃金」という原則が
ありますが、この原則はあってないようなものです。
従い、男性と女性のどちらが介護したら経済的負担が小さくて済むかという問題から考えれば、
当然に女性にしわ寄せがゆきます。
その事実が、イイことなのかどうかは不明ですがね。

>>803
まあ、確かに違いといえば、性的特徴と、そこから派生する肉体的特長の違いですか。
それだけの違いなんですがね、これがなかなか大きな違いなんですよ。

あと、幸か不幸か肩書きで判断される方も多いです。まあ、確かにヒラ社員と課長といれば、
普通は課長に決定権があると考えるのは社会人の常識でしょう。
そして、それだけの肩書きを持っている女性の方が少数なのもまた事実です。

また、別の例では、女性は結婚、出産があるため、どうしても会社に長期的に働いてくれる
かどうか、雇用者側としては不安がる傾向があります。
せっかく勤めて育てた人材が離職してしまうリスクが、上記の分だけ男性より高いのは、
事実なんですよ。

これらは、区別でしょうか、それとも差別でしょうか。男性は自分と同じ種類ではない
と思っている方が多いのは、どうしようもない事実だと思うのです。

http://www.jcp.or.jp/seisaku/01-bassui/210210_danjyo_kyoudou_hou.html

なんか、女性論が花盛りですな。
苦境に置かれている女性が多いのは、事実であると思うし、またそれらの改善は必要な
ことではあると考える。

しかし、それとは別にして、男らしさ、女らしさというジェンダー（社会的性的役割）は、
私は必要なものであると考える。

私の意見を言わせてもらえば、原始時代から、体力に優れるオスは、食料の収集や狩、
そして女性は出産育児、料理等の性的役割があった。
これらの定義に疑問が投げかけられたのは、つい４〜５０年前の話だ。

男性には、逆立ちしても出産はできないし、また力仕事等においては、女性よりも
男性の方が効率が良いのは、間違いなく事実である。

逆立ちしても、女性は女性、男性は男性。原則として異性にはなれないのだから、
双方の違い、優れている特長を理解しあったうえで、今後のジェンダーを考えて
ゆく必要があると思う。

女性は、常識的に考えられる方法では、お婿にはなれないのだから（ｗ
女性には女性しか持ちえていないものがあり、また男性もしかり。
そのお互いに持ちえていないものを、双方がうまく補完しあってゆけることが
理想なんですがね。

嫁さんが旦那の親、それも嫁に来た若い時分には
なんだかんだといびられ続けた、憎いクソジジババ、
でもってこんだ年とったらシモの世話させんのかい！！！！

つーことで腹立てるわけですね。
嫁さんからしたら旦那と別れて
どこかの家のホームヘルパーでもしたほうが
よっぽど気楽で見入りもいいわけです。
嫁に逃げられた旦那はしょーがなくヘルパー雇うんですが
給料の大半を支払ってもおっつきません。
２４時間３交代のヘルパー、しかも休日は別口になりますから
家屋敷売り払ってもおっつきませんな。

しょもないから、会社やめて自分でやったりするはめになります。

>810　ｲﾁﾀﾛ　の、補足ﾚｽです。

>819　名無しｻﾝ　が、
指摘しているような状況が、現実だと思うんです。

>嫁さんが旦那の親、それも嫁に来た若い時分には
>なんだかんだといびられ続けた、憎いクソジジババ、
>でもってこんだ年とったらシモの世話させんのかい！！！！

福祉の関係者は、
「身内に依る介護の場合、２人に１人は虐待をしてしまう。
その回避のためにも、介護保険導入はいいことだと思う。」
と、申しておりました。

>>816通りすがりの男性さん
>>818某コテハンさん
同意です。

権利を主張するなら、義務を果たさなければならないけれど、
女の人が、男の人と全く同等に出来るか？というと、
身体の作りが違い過ぎるから、ちょっと無理だと思うです。
いろんな法律で保護されていたりする反面、社会自体が、
通りすがりの男性さんの仰るように、
女性を雇用し、また、重要なポストへ置くことのリスクに対して、
シビアであったりするのは、仕方の無いことだと思います。
適材適所とまでは言わないけれど、女性ならではの部分や、男性ならではの部分があることを
まったく考慮しないのが、本当の平等だと思うし、
それは、良いにつけ、悪いにつけ、本当に同じ土俵を望むのならば、
受け入れなくてはならない義務であり、権利の一つだと思ったりします。
でも、それがお互いに出来ないことを社会は語っていると思ったりします。
労働基準法が女性を保護してくれたり、就業規則があるのに育児や介護を分担できなかったり...。


それでも、なお、自立して、異性の特権さえも自分の物に出来る人が活躍していたりして、
それは、とってもうらやましいことだけど、、、
私には、出来ないなと思ったり。
女で良かったなって、生きてて思うのは、守られていることに気付く行為なんだなって、
レス読んでて思ったです。

＞そのお互いに持ちえていないものを、双方がうまく補完しあってゆけることが
＞理想なんですがね。
不要なものなら、人間だってプラナリアみたいに生まれてるよね？

なんかへんなこと言ってるな...　今日も＞自分

今日はディープな盛り上がりを見せているな。

>812
うちの実家は兄（独身）が介護モードなんです。
たまにものすごい長文メールを送ってくることあり。
職場でも家でも逃げ場ないんで、それはもう恐ろしいストレスである。
そこから逃げた俺には、マメレス書くことぐらいしか出来ないっす。

>813
禿同。
付け加えると、たまにはスレホスト役を離れて
思い切り愚痴を書いてもいいのではと＞語録どの

>814
最近のジェンダー論的レスを読んで、色々考えさせられる。
ジェンダー的差別の奥底には、
実はアダムとイブの原罪意識があるのではないか、
つまり、「女は男を堕落させる存在」という深層心理的恐怖があるのではないかと。
ウルトラトンデモ極論だが、ふと勘ぐってしまう時がある。

>815
>明治初期に実在した、原 坦山（はら たんざん）という僧侶の話です。
そうだったんですか。ﾚｸﾁｬｰｻﾝｸｽｺ。
この話を何処で見聞きしたのか、すっかり忘れてしまっていたです。

独身のお兄さんが一人で介護モードってのは
ひどいですね。
会社をやめてでもなんらかの方策を採るべきでしょうね
会社があるからとか、遠い、とか
言い訳になりませんよね

>816-818
まとめﾚｽで失礼します。
近年、急激に社会的ジェンダーの破壊が進行していることは、
言うまでもないことと感じます。
それは、従来の企業における終身雇用制の終焉と連動していることも、
また事実かもしれません。

ここで不思議でならないのは、
「ジェンダー」は破壊されているのに、
「社会進出指向」は男女ともに失われないのは何故か。
俺みたいな「三年寝太郎してみたい」つう
享楽志向者には縁がない話なんだろうか。
なんてヨタ話をしてみたりします。

そういうわけで
>823さん、レスありがとうございます。

事情を話すと長くなりますが、
当方、実家の親と喧嘩して、家を飛び出した不孝ﾓﾉなり。
私が会社辞めて出戻っても、どうにもならないわけで、
せめて兄の伴侶を・・・と思うのだが、
こればかりは本人の意志がないとどうにもならない。

介護問題を抱えている４０近い（超えてる？）男に嫁さんがくるとは思えない。
お兄様はこのまま結婚のチャンスを逃すことでしょうし
へたをすると会社もリストラです。
リストラされないまでも、働き盛りに仕事に専念できなかったというハンデイは
会社員生活を続ける限り一生つきまとうことにもなります。

お兄様はこのままではご自分の家庭をもつことも職業人としての
人並みの成功さえものぞめなくなる可能性もあるのです。

あなたはそれだけの負荷をお兄様一人に負わせているという
自覚はあるのですか？
ないですね、理由をつけて逃げているだけにしか見えません。

>826
>お兄様はこのまま結婚のチャンスを逃すことでしょうし
>へたをすると会社もリストラです。
>リストラされないまでも、働き盛りに仕事に専念できなかったというハンデイは
>会社員生活を続ける限り一生つきまとうことにもなります。

その通りです。
彼も家を出るチャンスはあったのですが、
親の存在からか、転勤もすべて断りました。

>お兄様はこのままではご自分の家庭をもつことも職業人としての
>人並みの成功さえものぞめなくなる可能性もあるのです。
もう望めないでしょうし、望んでいないと本人は言っております。
結婚話も全部断ってしまいました。
ストレスからか、アトピー皮膚炎になってしまい、
それが結婚はイヤだという気持ちに拍車をかけています。

>あなたはそれだけの負荷をお兄様一人に負わせているという
>自覚はあるのですか？
>ないですね、理由をつけて逃げているだけにしか見えません。
まったくその通りです。親戚中でももっぱらそういう評判です。
しかし、ナニを言われても、実家に帰る気は毛頭ないです。
それだけではありません。
私は結婚してますが、子供を作るつもりはありません。
私の代でうちの家はおしまいなのは、間違いないでしょう。

暗い話ですみません。

熱い議論でおもしろいですね。

昨日もちょっと書いたけどね、
じつは女性向きの仕事、男性向きの仕事というのが、
最近よくわからんのですよ。

女性は細かい作業がむいてるとよくいわれますが、
デザイナー、美容師、料理人、外科医でも男性の方が多いくらいですよね。
（特に日本において）
実際、私は今、自分自身の仕事において男性と仕事上の能力の差があるとは思っていません。
給与など待遇の面でも、幸運にも男女差のある職業についたことがないです。
ただ、年齢が上がってきた今、これからはどんどん厳しくなるようですね。
なんせ、やはり女性の管理職って、親会社にもあまりいないんですよ。
もちろん、役員はすべて男性。
これは、その年代の女性はすべて、出産退職が義務つけられていたというのもありますが。
私より、１０歳くらい上の世代で、はたして女性の役員がでるのでしょうか？
ちょっとその候補の女性がいるので興味深いです。

そもそも、日本のホワイトカラーの企業で男性にしかできない仕事ってあるんですか？
「女性は出産があるから男性のように働けない」という意見もありますが、
私は生涯で３０年以上働くうちの、若いうちの３年ばかりを休んだからといって、
それが、その後の２０年にも引きずるハンデになるなんて、おかしいなと思います。
これは、もちろん男性の休暇とかキャリア転職のハンデについても言えることですが。

以前、ワークセシェアリング先進国の紹介の番組を見ていたら、
育児中で週に３日しか働かない課長さんが出ていました。
どういう仕事分担なのか興味深かったです。
そもそも、日本では課長職と主任職に明確な区分けがないのが実情ですよね。

まあ、マスターも言ってるように、これからもどんどん変わっていきますよ。
２０年前と今じゃ、ずいぶん違いますからね。

ところで、昨日は銀座のクラブにいったのですが、
ああいうところのホステスさんは確かに女性しかできない職業です。
しかし、昨日の接待の主役は女性で、
私、女性、うちの部長と３人だったのですが、
果たしてあれは接待になっているのでしょうか？
もし、私と相手だけだったら、絶対にクラブには行かないんですよね。
もう少し力のある相手だったら、
うちの部長が「銀座に行きましょう」と言っても、断ったかもしれません。
女性の社会進出が、こういう男性の楽しみを奪ってしまうので、
いろいろ問題があるのでしょうか？（ｗ

>828-829
>じつは女性向きの仕事、男性向きの仕事というのが、
>最近よくわからんのですよ。
純粋な「仕事」ということでいうと、
男性がやってて女性が出来ない仕事っていうのは、
確かに殆ど無いと思われます。
ホワイトだけではなくて、ブルーもです。
長距離トラック、新幹線の運転手まで女性がやる時代です。
（運送業に関しては、かなり前から女性が進出していたような）

男女差が出るのは、仕事内容よりむしろ業務形態の部分と思われます。

「会社の仕事がやっぱり男性がやらなきゃ」という声が出るのは、
企業純粋な労働以外の政治的な部分
具体的にいうと出世競争、ファッキンな根回し工作
漫画「課長島耕作」に描かれてる世界ですな。
このあたりが、闘争本能が強い男性向きであるからだろうと思います。

逆に言うと、女性はこれとは対局的な世界
SOHOやフリーランスの世界に向いていると言えないでしょうか。
「出産、育児」という最大の縛りと、仕事を両立させるための最善策だと思うし、
SOHOやフリーランスでは、とにかく自己管理力が問われますから
奥さんにご飯と家計を任せているような男性は、ことごとく不向きでしょう。

終身雇用や年功序列で会社に保護してもらえて安定した一生が
過ごせると思いきや、この不況でﾘｽﾄﾗ。男性の中高年の自殺が過去最高になった。
日本社会で今まで甘やかしてもらっていたのは男性だと思います。

精神的な面から見ると
男性は本当に弱いと思いますよ。
障害を持った子供が生まれると大抵の母親は強くなります。
子供を守るために歯を食いしばって社会の風に抵抗します。
障害をもった子供が生まれてしまうと、大抵の夫婦は離婚してしまいます。
夫は子供から逃げ出すのです。

男女の本当に違いはこの辺に有りませんか？
男性→フォワード向き
女性→ディフェンス向き
これまでの業務形態はフォワード性格に向いていましたが、これからの時代
ディフェンス性格の方が合ってるのではないかと思います。

女は差別するなとか給与や登用を平等しろなどと「権利」ばかり主張するが、
自らの過失で何らかの損害が発生していざ責任を取らせると、女だから･･･と
下らない言い訳で逃げる。無責任な行動や言動で周囲に多大な迷惑をかけて
いる。女は権利ばかりほざいて「義務」を果たさないふざけた生き物だ。
平等に扱ってほしいと「権利」を主張するなら当然「義務」も平等である。
「権利」を主張するだけ主張して「義務」を“女だから･･･”という卑劣な
言い訳で逃れる手段にする卑怯な奴等に給与は不要！権利も不要！
絶対どこにでも一人や二人こんな奴がいるはずだ。

>>834
ﾘｽﾄﾗされてしねば

「権利を主張するわりに義務を果たさない」
これは、多くの女性にみられる欠陥ですよ

>>834
きっとお前がいなくなれば会社は助かるよ。

>>836
貴方のお母さんもその通りでしょ。

>>835-837
自分がどのように権利を主張しつつ義務を果たしているのか書けばいいのに

女は社会性が欠落している。

>>840
男は社会的に欠陥品でした。その罪をつぐなうために自殺して社会にお詫びしてます。

>>827
Astor氏は鬼畜だとしか思えないんですけど
その割にウーロン茶とつるんで皿板ではやたら善人ぶってる
代償行為ですか？
２ちゃんでやってもなんにもならないと思わないのですか？
現実で善人になろうとは思わないのですか？
皿板の管理者ぶられるのも迷惑な話のような気がしますし

２００３年は良い年になりそうですか？
自宅で仕事が出来る真面目な方を若干募集しています。
現在仕事をもっている方でも、副業として取り組めます。
ビジネスモデルとなる、システムを使ったマーケティング業務です。
仕事の方法は徹底指導致しますので、学ぶ姿勢のある方のみを歓迎致します。
http://travailathome.net/andinf/
募集人員： 若干名、定員になり次第終了致します。
資格 ：２５才以上、性別、職業、地域を問いません。
１日２時間以上パソコンに取り組む時間が取れる方。
ただし、下記の３つのどれかに当てはまる方

真剣に生活の改善を望む方
真剣に将来の安定を望む方
かなえたい夢、目標を達成したい方

仕事を始めるまで１週間ほどかかります。
ホームページから、２回のアンケートにお答え頂いた後、
電話面接により審査の上、採用：不採用を決定致します。

「なんとなく、、」はお断りします。
なんとしても望みを達成したい、限られた方だけを募集しています。
http://travailathome.net/andinf/