1 :
名無しさん@明日があるさ:02/09/16 21:33
最近、雪印や三菱自、日ハム、東電などの不祥事が連続して起こったことにより、
どの企業も「コンプライアンス(法令遵守)」を馬鹿の一つ覚えみたいに叫ぶようになった。
だが、そういった企業に限って社員に一日5時間以上のサービス残業を強いたり、
土日祝日も強制的に出社させたりしているのが現状。本当にコンプラが大事だと
考えてる企業なら、まず労働契約に関する最高法規たる労働基準法を率先して
守るのが当たり前じゃないだろうか?
労働基準法は無視しまくって、その一方でコンプライアンスがどうとかヌカしても、
はっきり言ってそんな企業全然信用出来ない。
特に銀行・証券・商社などはその傾向が一段と強い。
私のこういった考え方は間違っているでしょうか?
の携帯番号を
3 :
名無しさん@明日があるさ:02/09/16 21:37
↓
>>1 ∧_∧
(; ´Д`) .| ̄| ゴスッ
/ ⌒二⊃=| |
.O ノ <`ー‐'⊂⌒ヽ
) ) ) )~ ̄ ̄()__ )
ヽ,lヽ) (;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
5 :
名無しさん@明日があるさ:02/09/16 21:40
リストラって本当にいいもんですね
今までのサビ残代(200万弱)もらえました
1年は遊んで暮らせる。仕事早く見つかれば新車でも買おうかな(w
6 :
名無しさん@明日があるさ:02/09/16 21:41
>>1 全面的に同意!
と言いたいところだが、今の景気で労基法をまともに守ってたら、
ほとんどの企業が倒産してしまうのではないだろうか?
その辺はどうよ?
7 :
水瓶座 ◆DpaQGRrs :02/09/16 21:44
>5
サビ残代は心やさしい会社が貯金しててくれたんですね。
8 :
名無しさん@明日があるさ:02/09/16 21:45
>6
労基法を守れない会社は淘汰されるべきだろ
日本経済一度リセットさせる必要あり(w
9 :
名無しさん@明日があるさ:02/09/16 21:46
>7
つか労基逝ってもめたくらいだから200万の出費で
倒産しそうだと思うよ(w
10 :
名無しさん@明日があるさ:02/09/16 21:51
>>8 そうだね、リストラのしわ寄せ、不況を言い訳にした連日深夜までの
サービス残業、恒常的な土日出勤。特に若年層に多い。
消費の担い手たる20〜30代をこんなに拘束し、消費の機会を奪って
おきながら、景気が回復しないも何もあったもんじゃあないよ。
>>6 そういう企業は、コンプラのコの字も口にしてほしくない、
っていうだけのことです。
「よくもまあいけしゃあしゃあと・・・・」って企業、結構ありますからね。
12 :
名無しさん@明日があるさ:02/09/16 22:10
資本主義とは弱肉強食の世界。
政府だって弱い労働者を守る気はない法改制ばかり。
規制緩和ってそういうことだろ?
労働者や消費者を守る規制を緩めて
資本家が儲け易くするってこった。
あきらめて搾取されてなって。
13 :
名無しさん@明日があるさ:02/09/16 22:18
サビ残がどーの言う奴は、とりあえず今の対価に
見合った仕事を出来るようになってから言え
14 :
名無しさん@明日があるさ:02/09/16 22:22
12は、自分は搾取する側だと思ってる自営業者かな?
無論自営といってもピンきりだが、
なんのスキルや努力があるわけでもなくただひたすら厚顔無恥な了見と
金銭への執着欲さえあれば成り立つ稼業を営んでいる。
学歴は総じて低く、良くて高校中退で、殆ど中卒。
貧乏な家柄に育ち、その反動で拝金主義に陥りがち。
まあ、こんなところか。ってわざわざレスしたけど、どうでもいいや。
15 :
名無しさん@明日があるさ:02/09/16 22:25
その会社にずっといるつもりならサビ残云々は言えないと思うよ
>>13の逝ってる事は間違ってないしな。
ただ、1.2年でバックれるつもりなら要求すべし
2ちゃんでグダグダ逝ってないでね(w
16 :
名無しさん@明日があるさ:02/09/16 22:25
>>13 対価に見合った給料、基本給を査定して設定するのは企業の役目だろ。
それに、担当レベルの平社員は誰が何と言おうと時間給で働く
労働者だ。お前は経営者かっちゅーの!!
17 :
名無しさん@明日があるさ:02/09/16 22:43
>>16 例えば工場のラインで働く工員は時間給で働いている。
同じ時間働けば同じ台数の製品を組み立てているわけだから。
デスクワークの場合アウトプットが重要なわけで、
会社に居る時間が給料に反映されると考えるのは甘えすぎ。
さっさと仕事終わらせて早く帰ればいいだけ。
能率良くやっているのに仕事が片付かないのであれば
対価に見合った仕事が出来ているということだろ。
そうなってから文句言えってんだ。
18 :
名無しさん@明日があるさ:02/09/16 22:49
>>17 デスクワークに対価も糞もねーよ
利益生み出せっつーの(w
19 :
名無しさん@明日があるさ:02/09/16 22:54
20 :
名無しさん@明日があるさ:02/09/16 22:58
学生は社会人以上にいっちょまえに語りやがるな(ぷっ
21 :
16だが、、。:02/09/16 23:02
>>17 社員の心構えとしてどうあるべきか?という精神論なら
確かにそうだろう。おれだって同僚に迷惑かけたくないから
心がけとしてはそうして働いてる。
でも、サービス残業が違法であることにまさか異論はあるまい。
さらに日本の場合、労働組合と会社が組んでそれを助長してるところに
問題がある。
それに、デスクワーカーだって相当数は時間給で働いていて
何時〜何時という定時があって、その時間は働かないと「いけない」。
アウトプットありきだったら、最初からそういう労働形態&賃金体系に
すればよい。
22 :
名無しさん@明日があるさ:02/09/16 23:46
サービス残業逝ってよし!ってスレが立つと、だいたい
@ 「そのとおりだ」と同調する人
A サー残も出来ないやつは会社辞めろ、って言う人
B 残業するのは無能だから、と言う人
の三種類の反応に分かれる。
@はいいんだが、Aみたいにいかにも「俺は世の中の仕組みを知ってるぞー」と
賢しら顔で言うやつらや、Bみたくたまたま運良く恵まれた職場に入りこめただけなのに、
自分が有能だから残業しなくて済むんだと勘違いしてる連中のおかげで、
いつまでたってもサービス残業がなくならない。
いや、別に残業自体が絶対的に悪いって言ってるわけじゃないけど、
せめて会社側には、「社員の自由時間を奪うことは良くないことだ」っていう
意識くらいは持ってもらいたいもんだ。
長時間の残業くらいサラリーマンなんだから当たり前だ、とか、
あまつさえ「残業=美徳」といった意識でモノを考えるのだけはやめてくれ。
少しでも社員の自由時間を増やそうという、そういった努力を全くしていないというのは
本当に一体全体どういうことなんだか。
>>21に激しく同意
他部門にサービス残業させるからには人事から率先してサービス残業しろ、だとよ。
ふざけるのもいい加減にしろよな。
労基署に報告しようかな。
証拠書類ならいくらでも用意できるんだけどね(w
24 :
名無しさん@明日があるさ:02/09/17 00:38
>>1 銀行、証券、商社は給料にかなり多めに残業代が入っていると思われ・・・
労基署はよほどひどくないと動かないよ
(全社員の毎月100時間サービス残業が数年にわたって
恒常的に行われている、それに抗議した社員を
めちゃくちゃに虐めてる、首にしてる、
組合つぶしがあった、過労死が出てる
これらが複合的に混ざってないと動かない)
連中だって公務員だから、めんどくさい仕事抱え込みたくないからね
26 :
名無しさん@明日があるさ:02/09/17 01:09
マスコミにチクった方がいい?
27 :
名無しさん@明日があるさ :02/09/17 02:05
1の主張したいことはよく分かるなァ。
うちの会社もここ最近やたらコンプラを叫んでいて、コンプラ研修なるものも
社内で行われている。
…が、法令を遵守した適正な業務遂行を云々強調するばかりで、労働基準法という
側面からは何も語らない。
研修で使用するコンプラテキストには、しっかり「労働基準法セクション」が
設けられているのにも関わらず、そのパートは研修では素通り。
やってらんねぇな。
28 :
名無しさん@明日があるさ:02/09/17 18:19
名スレあげ
29 :
名無しさん@明日があるさ:02/09/18 00:41
17よ、本来残業しないでも済む仕事を残業してやっても
残業代もらうんじゃねーってやつは、本来残業しなくちゃ出来ないような
分量の仕事をめちゃリキ入れて時間内で終わらせた場合には、やってもいない
残業代を貰ってもいいんだよな!!
って、もういるとは思えない相手にレスしてみるテスト。
30 :
名無しさん@明日があるさ:02/09/19 22:27
「当社では超過勤務時間は事前の申請と承認に基づいて管理しております」
ウチの会社で使われる常套句です。
つまり事前の申請と承認がないと、
いくら会社に残って仕事をしても残業と認めないそうだ。
それって法律上、問題ないのか?
31 :
名無しさん@明日があるさ:02/09/19 22:43
サー残も出来ないやつは会社辞めろ
32 :
名無しさん@明日があるさ:02/09/30 05:30
33 :
名無しさん@明日があるさ:02/09/30 06:07
政界と財界の結びつきが強い日本は、経営者がやりたい放題なのが現状。
地道な事だけど、労働基準法を守らない企業は労働基準監督所にチクろう。
世の中が変わるまで、リクり続けよう!
34 :
経営者@中小企業:02/09/30 12:01
サービス業を営む中小企業なので労基法を遵守していたら
会社が潰れます。過剰にエスカレートしつつあるサービス
競争(煽っているのは消費者です)を何とかせねば労基法
などいかがわしい神社の祝詞ほどにも役に立ちません。
35 :
名無しさん@明日があるさ:02/10/11 23:34
36 :
名無しさん@明日があるさ:02/10/15 02:13
ぬるい職場にはぬるい奴しかいない。
37 :
労働衛生インストラクター:02/10/22 01:01
コンプライアンス(法令遵守)を馬鹿の一つ覚えみたいに叫び捲くりながら、自分ところの社員に訴えられた証券会社があるのを知ってるよ!
そこ社員をいじめまくり、労基署飛ばして東京地裁に訴えられ、労基法や安衛法などの法令違反行為と安全配慮義務違反で、2億も請求されているんだって!!
そんな証券会社なんて、みんなで潰してしまえ!
38 :
名無しさん@明日があるさ:02/10/22 01:35
うちの職場のコンプライアンス委員は、平気で部下を月間300時間超の労働をさせてる
役職者です
その上、「残業は常識程度に付けろよな」と、のたまいました
法令の前に常識を身につけて欲しいものです
39 :
名無しさん@明日があるさ:02/10/22 02:24
40 :
名無しさん@明日があるさ:02/10/22 02:50
お客様は神様という風潮が無くなれば、
サー残も少しは減るだろうか。(溜息
41 :
名無しさん@明日があるさ:02/10/22 03:28
>>40 そのとおりかも。
顧客第一主義とか言ってる会社ほど、労働時間が長い傾向にある。
(例) 消費者金融、銀行、証券会社、小売などなど
43 :
名無しさん@明日があるさ:02/10/23 12:10
岡三証券はコンプラコンプラ言ってるくせに、
社員を夜12時まで働かせる極悪企業です。
結局「会社の利益>>>>労働基準法」なんです。
つまり「会社の利益>>>>顧客の利益」という方式も
簡単に成り立ってしまうわけなんです。
最低の糞企業です。社員を助けてください。
44 :
名無しさん@明日があるさ:02/10/23 12:41
>>40 41
えすえるえーを設定してから仕事するという習慣ができればいいなあ。
とはいえ他国でのえすえるえーの実態知らないんだけど。
45 :
名無しさん@明日があるさ: