いい加減、糞スレ立ち過ぎかと。
sage進行、荒れ房、煽り房は無視でおながいします。
2 :
浦安 ◆2ch//FOA :02/08/23 12:37
不要!
またかよ、おい。
どうして?
ID表示
↓
ジエン回避
↓
レスの質向上
↓
皿板最高
↓
ウマー
ま、どうどう巡りだとは思うんだけど不要論の根拠は?
強制IDは最後の劇薬。
ちょっと鼻かぜひいたくらいで飲むもんじゃないです。
ID表示でも、ジサクジエンは可能。
遊園地板、30代以上板でもID表示だが荒れる時は荒れる。
>>6 現状見ると、慢性的な風邪だと思うんですが。
風邪ひいてない板はないと思われ。
>>7 30板はID表示になってから荒れやすくなった・・。
>1は居る?
>>7 荒れる時は荒れても仕方ないですが、
荒れなくても良い時も荒れては如何し様もありませんよ。
ID表示が無いばかりに、それを誘発させる可能性が無いとも言えません。
>>11 あ、すいません。いますよ。名無しの発言は全て私です。
そもそもジサクジエンそのものは悪いこっちゃないし。
ジサクジエンを回避すれば
レスの質が上がるという主張はよくわからない。
散々煽られた固定のほうがID不要とは・・・(w
みんなの意見を聞きたいならageの方がよくないか?
>>10 板それぞれに性格があると思いますので
一概に「30板では荒れた」から「皿板でも荒れる」とは言えないですよね。
皿板はコピペ嵐などは特に無いですけど、
糞スレの乱立や固定の騙りなどは悪質だと思うんですよ。
ID表示にするデメリット・・・皆無かと。
>>14 そうですね。失礼しました。
ちょっと書き方悪かったです。
つまり、ジエン(≒他の人物を騙る)出来なくなった以上
ジエンする人間にしてみれば、不用意な発言出来なくなるわけですよね。
つまり本当に発言したい人がレスを付け、不用意なレスは一切残らないようなスレに
育っていくのでは、と思ったのです。
・・・・最も極論、理想論ですが。
>>15 あ、すみません。
ちょっとおっしゃっている意味が良く理解できていません(アセ
>>16 私はsageの方がマターリできて、濃いお話を出来ると思い、
sage進行にしました。
こんな議論スレは叩かれるに決まってるでしょうし。
「議論厨は無視無視」とか言って(w
>>17 いやいや、強制ID表示はデメリットも大きいんです。
だから劇薬だって言ってるんです。
強制IDを導入すると、ID追っかけ煽り厨房も出現するからねぇー。
あっちのスレではいい人ぶってマジレス、
こっちのスレでは凶悪な煽り、
そういうことが無責任にできるのが2ちゃんのいいところ。
「不用意なレス」とおっしゃるが、
そういうのがあってこそ盛り上がるスレも多い。
遠慮しながらのカキコでは板は沈滞するのです。
強制IDというのは
ある意味みんながコテハンになるということだから、
名無しさんカキコ独特の面白味がなくなると思うのですよ。
旧コテはジサクジエンで盛り上げていた昔(w
ね?事情通さん(w
呼びましたか?
キター (w
>>21 そこのあたりの線引きは確かに難しいと感じていました。
ただ、「無責任にできる」と言うのを間違って解釈している人もいます。
匿名だからって何でもやっていいと思ってるのか、
と憤慨している人もよく見かけます。
実際、主任さんがおっしゃるように使い分けできる人ばかりならいいんですよ。
しかし悪い方でしか利用できない人もいる。
一方的に煽りのみに回って、自分が辛くなればジエン。
ジエンでスレ荒らしまくったのち、のうのうと他のスレでレスしてたり。
あと、風邪のように現れたかと思えば、
立ててから3レスもしないうちに消える立て逃げとか。
実際にラウンジのように(人口を比較するものでもないけどw)、
半IDでも人がたくさんいる板はあります。
皿板が強制IDで沈滞することは無いと思うんですが。
住人の大半が荒らし、煽りしかしてないのであれば話は違ってきますけど、
まずそんなことは無いでしょう。
大半の方はまともにレスしてらっしゃる方だと思います。
そういう方たちが強制IDで皿板離れするとは考えにくいです。
26 :
貧乏な1 ◆us/t4pdk :02/08/23 13:17
ageてやるー
こんな固定もいるわけで・・・
IDってかちゅで書き込むと???????になるんだっけ?
>>21 あ、あと誤解なさらないで欲しいのが、
「不用意なレス」と言うのは、純粋に悪意の元に書き込まれたレスのみを指して言いました。
言葉足らずですみません。
純粋に悪意の元に書き込まれたレス、
というのはもちろんその悪意は書き込んだ本人だけが知りうる悪意であって、
騙り祭を開催した場合などは、それに当てはまりません。
31 :
名無しさん@明日があるさ:02/08/23 13:20
一時的にID付いたときは
一気にさびれましたよね
>>26 恐縮です。
>>27 人それぞれあると思います。
固定の方たちはいい人ばかりだと思い込んでますが何か?
>>28 メール欄に文字入れると、???になるときと、強制表示のときがあります。
33 :
貧乏な1 ◆us/t4pdk :02/08/23 13:22
>31
あのきっかけと、終焉を知る者は少ない。(w
>>34 よかったら、そのきっかけと終焉を「詳しく」教えていただけませんか?
37 :
貧乏な1 ◆us/t4pdk :02/08/23 13:25
> 固定の方たちはいい人ばかりだと思い込んでますが何か?
信じるものは救われないと昔からよく言いますが・・・
今ID入れても逆効果だと思うけどな。
42 :
名無しさん@明日があるさ:02/08/23 14:29
1よ
人権侵害板へ逝った事はあるか
IDなんぞあろーがなかろーが関係なしだ
煽り誹謗中傷自演なんでもありだ
ID表示位で便所の落書きは止まらない
43 :
名無しさん@明日があるさ:02/08/23 14:37
>>41 同じ板の中なんだから、h抜かないで直リンしなよ。
異常にマナーのいい人だね。2chに不向き?
どうでもいいけど自作自演って2チャンネルの文化なの?
けっきょくこういうのはシステムの問題ではなく人の問題だと思うんだよなぁ
IDにリーマンが出るまで頑張るスレ
と
竹内結子スレ
比べればどっちがどうなんて言えないよ
1には悪いけど、正直議論すること自体、あほらしく感じる
48 :
貧乏な1 ◆us/t4pdk :02/08/23 15:17
あほー
あほっていったやつがあほやー
>>42 場所が場所だけにそれはその板の性格なので
リーマン板とは比較できない気が・・・・
>>43 つい癖で。すいません。半角常駐です(w
>>44 文化に近いものはあると思いますが。
別に「お約束」と言っているわけではないです。
議論スレが一つ位あってもいいのではないでしょうか?
何処かに類似があれば削除依頼出します。
>>48 確かにアホです。すいません。
>>49 昔同じ事を友達に言い返されて無限ループになりますた。
52 :
名無しさん@明日があるさ:02/08/23 17:57
∧ ∧
( ,,)
./ |
(___/
/ ポ)
53 :
名無しさん@明日があるさ:02/08/23 18:03
匿名の掲示板でIDなんかいらん、いらん。
自作自演、煽りも2chの伝統でしょ。
煽られて腹立つ馬鹿とか、自作自演を見抜けないヤツの方が悪いんじゃないの?
2chに何を期待してるわけ??
>>53 別に煽られて腹を立てる人を擁護するつもりは無いのです。
糞スレ乱立防止には役に立つと思いますよ。
やはり上で言った「不用意なレス」を少しでも少なくするには
やはり一番手っ取り早い方法かな、と。
煽りで盛り上がればそれも良し、騙りで盛り上がればそれも良し、
しかし、無意味な長文コピペ荒らし、AA荒らし、スレの乱立等は
未然に防げると思うのですが・・・。
55 :
かべもーど ◆P503Datk :02/08/23 18:56
もうすぐ絵日記終わるからまっとれ
30板では、ID不要スレが定期的に立つけど
皿板では逆なんだ・・・・
>>1はID導入をきんぼぬしてる訳か。難しい問題だそりゃ。
58 :
名無しさん@明日があるさ:02/08/23 19:33
強制IDになんぞしたら
住民が減るだろ。
ほとんどリーマンなんだからさ。
強制IDにしてもクソスレ乱立防止には役に立たないよ。
あからさまな誹謗中傷や自作自演は減るかもしれないけどな。
正直俺はこんな議論どうでもいいと思うけど、
ちょっと意見だけ書いとく。
1. 強制IDだろうがIDなしだろうが、書く人は書くし、書かない人は書かない。
2. 2chでは、スレを立てるのも自由、発言をするのも自由。
3. それがクソスレだろうとクソレスだろうと、自由であることに変わりはない。
4. クソかどうかを決めるのはあなたではない。
5. いろんなスレッドがありそこにいろんなレスがつくのがこの掲示板の楽しさ。
ってことさ。俺の意見をまとめると、
「どうでもいい」
>>60 それもそうですね。
ただ、どうでもいいことを表明することも大事だと思っています。
選挙で言うところの白票というか…
>>54=1
>糞スレ乱立防止には役に立つと思いますよ。
間違いがあったら、訂正してください。
スレを立てる時は、一時的にIPが保存されます。
2ch側の人間は、調べれば最低でも名前とプロパイダーくらいはわかります。
しかし、それを知ってか知らずか、この板でもクソスレ乱立は現実にあります。
でも、2ch側はこの板の特定の人間を、アク禁には出来ません。
しかたなく、2ch側は同じプロパイダーの人全てをアク禁にしています。
他板の話ですが、被害にあった人がこの板にもいました。
それと、あまりにひどい荒らしの場合は、荒らしレスした人間も特定して、
その人と同じプロパイダーの人全てを2ch側はアク禁にしています。
IDを導入しても、別に今と変わらない気がしますが、どうでしょうか?
やはり、私は人間側の問題だと思います。
書き込んでしまったら無関心とは言えないと思うけどな。
少なからず関心はあるみたいじゃん。
確かに今はIDを入れる時期じゃないとは思うけど。
つーか>1が削除依頼だせば済む話なのでは?
皿板は、そんなに強烈な煽りとか中傷とか無いだろ。(他板みたいに)
だから、こんな平和な板にID表示の必要性があるのか疑問だな。
自作自演なんて好きにやらせりゃいいじゃない。
糞スレなんて、みんながレスしないか、
または、みんなで適当に荒らし煽ってスレを潰していけば良いじゃん。(良心のもとに..ニヤリ)
どうせ糞スレは淘汰されていくわけだし、放っておけばいいんじゃない。
いろいろ考えましたが、
この板でID導入はあまり意味がないと、私も思います。
ここは複数の接続環境(会社と自宅)を持つ人が多いと思われますし、
ID入れたからといって、それを監視する人はさほど多くないだろう、と思われるからです。
むしろ、ID導入で書き込みを特定されることのデメリットを感じる人が多いのでは。
でも、こういう議論の場があることは、有益であると思われます。
ID入れたとて、そんなこと全く気にせずジエンするヤツもおるし
・・・まあIDが無いってだけの理由でこの板にくる厨は減るかも知れんな。
竜やワシ様なんてたぶんその手合いだろ。
70 :
熊蔵 ◆kuma/L/2 :02/08/26 08:37
竜をアク禁にすれば終了(www
レス遅れました。すみません。
>>58 減るといっても一部じゃないですか?
住人が減ったなぁ、と思うほど減るとは考えにくくないですか?
荒れ行為してるのは一部の人でしょうし。
>>59 >>あからさまな誹謗中傷や自作自演
コレが減るだけでも十分導入意義があると思いますし、
本来私が導入を主張している理由は、まさにこれを減らすことです。
>>強制IDだろうがIDなしだろうが〜
ならば導入しても差し支えないのでは。
>>2chでは、スレを立てるのも自由〜
糞スレを立てても良い理由にはなりえないと思います。
>>それがクソスレだろうとクソレスだろうと〜
それでは荒し行為を肯定することになるのでは。
>>クソかどうかを決めるのはあなたではない。
確かに。しかし、常人の了見は持っているつもりです。
安直な判断はできない事は分かっています。私も完璧な人間ではありませんし。
>>いろんなスレッドがありそこにいろんなレスがつくのがこの掲示板の楽しさ。
それはssssssさんの意見なので私も真摯に受け止めます。
ただ、私のように感じている人間もいることを是非分かってほしいです。
>> 「どうでもいい」
どうでも良くないからレス頂けたのでは?
長いので次レス付けます。
>>62 >>IPが保存、同じプロパイダーの人全てを2ch側はアク禁
存じております。
>>別に今と変わらない気がしますが
果たしてそうでしょうか?
板の住人が把握できること、と言うのは結構大事な気がします。
確かに結果論から言えば荒房がアク禁食らってカキコできなくなるのはOKですが、
ただ、誰の自作自演のお陰でこのスレが荒れたのか、とか、
このIDを放置しておけばスレの荒らし沈静化が進むとか、
住人からしてみればレスする際に十分役に立つ情報だとは思いませんか?
>>私は人間側の問題だと思います。
複数の人間がいるわけだし、ローカルルール的なものもあれば良いと思うのですが。
>>63 今後、導入検討の余地はあると思いますか?
>>65 確かにおっしゃるとおりです。独善的でした。すみません。
今から逝きます。
>>66>>68 おっしゃるとおりですが、あっても困ることはないと思います。
嵐に関しては皆さんの意見伺っているうちに幾分効果は薄いかも、と思ってきました。
が、ジエンに関しては効果はかなりあると思います。串の乱用とかなければ、ですけど。
>>69 おっしゃるとおりです。
>>70 たまにあの人のマジレス見ると感動します。
長文スマソでした。
>>71 いろんな意見がある中で俺もこんな議論はどうでもいいと書きましたが、
「IDを導入しようが導入しまいがどっちでもいい」
という表現に改めます。
ちょっと言葉足らずだったのと、1のレスを読んでちょっと考え方が変わったので。
> たまにあの人のマジレス見ると感動します。
それは野村さちよが芸能界のご意見番になりかけたり、アラファトがノーベル平和賞貰ったのと同じ現象だ。
騙されるな。
・・・えーと今思ったのだが、独男板やリーマン板にIDが無い理由は。
大人の広い度量で厨や電波が来ても受け止めてあげなさい、ということなのかなあ。
・・・いや一応建前上「独身男性」って云うのは成人男子もしくはそれに近い年齢の青年を指すのではないかと。
漏れは松涛とかいう変なコテハンが出て来てからはあっちには逝ってないので現在の状況は知らない。
意見募集あげ
79 :
名無しさん@明日があるさ:02/09/20 11:56
age
80 :
名無しさん@明日があるさ:02/09/23 11:07
これも自治スレの仲間
81 :
名無しさん@明日があるさ:
松涛なんてまだいるの?