【投資】安定型or安定成長型or成長型【ﾊｲﾘﾀｰﾝ】

とりあえず元本150万円あるのですが、どういう形式で始めたら良いのか判りません。
仕事もあるので、分散投資だとかドルコスト平均法とか資金の目減りとか何チャラかんチャラ言われても却って混乱するばかりです。

今のこのゼロ金利時代にはどんな金融商品がお薦めですか。
そうは言っても、やはり貯蓄に腹は変えられないのでしょうか...

26才で乳首真っ黒なのか。遊び過ぎはいかんよ君。

すみません。接待では必ずゴルフや料亭ではなく風俗にお客様を招待しているので。
尚、上記の質問にお答え出来ましたら幸甚です。

>貯蓄に腹は変えられないのでしょうか...

背に腹は変えられないが、貯蓄に腹は．．．変えられないだろうなぁ。

金融関係って女工作員とかが詳しいんだっけ？

>>4さん、すいません、コトバの引っ掛けで書いたつもりなのですが...

日経新聞で少し触れてあったのですが、国債ってヤヴァイのですか？

>6　おお、そうであったか。
今、2.5％以上の利回りが保証されてる金融商品はあるのかな？
あったらソレ買うけど、無かったらローンの繰上げ返済に回す。
　今の情勢では住宅ローンの繰上げ返済に勝る投資は無かったりして…

>6　そうそう、国債の件ね。
　退職金とか年金とかも、｢安全性｣の為に3割以上は国債に投資されて
　るんだよね。
　もし、国債があぼ〜んしたら…
　　　　　考えただけでも楽しいよね。(嗤

今日の昼休みにヤフーの投資信託欄を見たのですが、大多数のファンドは累積リターンがマイナスでした。

やはり「株」なんて金持ち連中のためだけの金銭倍倍ゲームでしかなくて、僕らﾊﾟﾝﾋﾟｰには縁の無いものなのでしょうか...
超低金利時代でも皆が貯蓄にすがる理由が判ってしまったような気が...

一体どうすれば...

>>7様、今2.5％以上の利回りが保証されてる金融商品は見つかりませんでした。
今の情勢では住宅ローンの繰上げ返済に勝る投資は無いと思われます（涙）

今究極のハイリスク・ハイリターンはアルゼンチンコクサイ。
１０年後大化けする可能性あり。

ただ、今買えるのかどうか知らん。

>>5
うんこさん、激無視されてるし（ｗ

「転換社債」の定義を見ますと、
「社債の安全性と株価の収益性を兼ね備えた金融商品」とあるのですが、
具体的には何円単位で買えるのでしょうか。

これが買えれば良さげだな...

>>1
うんこさんのレスに回答してやれよ、かわいそうだろ（ｗ

>>5さん、何だカンだ言って詳しくないです。

　　　　　　　　　　人
　　　　　　｡ 　　(,,　　)｡ﾟ
　　　　　　　ﾟ　(ﾟ´Д｀ﾟ )っﾟ＜ｳﾜｰﾝ！ﾓｳｺﾈｴYO！
　　　　　　　　(つ　　　/
　 　 　　　　　　|　 （⌒）
　　　　　　　　　し⌒＾

>>13
転換社債は辞めとけ。
せめて国債にしろ

>>10
>2.5％以上の利回りが保証されてる金融商品は見つかりませんでした。

お疲れ様。有難う。　まあ、やっぱりですね。
　利回り2.5％以上の金融商品があったら、銀行がワシら個人に利率2％台で
　カネを回してくれる訳ないよな。(泣ｷﾜﾗ

マジレスすれば、ディフェンシブ銘柄の株買って、
インカムゲイン＆キャピタルゲイン作戦だな。

>>15
うんこさんが詳しくないってことか？
それとも工作員が詳しくないのか？

漏れはどう考えたって詳しいわけが無い。

>>21
じゃぁ、>>15はうんこさんのことなわけ？

ディフェンシブ銘柄というのは、食品や製薬会社の株のことですよね。
確かに株にしては上昇局面が多いような気がする（ド素人の感想）のですが、
もし、三共（日本製薬業界第二位）の株を100万購入した後で、例えば
メルクのような巨大外資企業に敵対的買収でもされたらその株券は「あぼーん」
になってしまうのでしょうか。
（最近の株価の低迷やメバロチン以来ヒット商品が無いことを考えると、
あながち全く無いとは言い切れないと思うのですが...）

>>23
　三共は
　　>メバロチン以来ヒット商品が無い
　なんて、良く知ってるね。(ビルが幾つか立ったらしいな)
　でも、次は糖尿病のスーパー新薬を開発したら…

23さん
そうなったらすごい儲けどきですよ！

今日の日経新聞10-13面に預金や投資信託の運用実績、株の騰落率、資産運用アドバイス
などなど書かれているのですが、俗に言う「安全」な商品は本当に利率が低いですね。

アドバイスには株は最低3銘柄を持って、その後徐々に数を増やしていくのが良いとありました。
しかしそうですと元金150万では足りません。（涙）

風俗ｲｸ位なら1万円でも多く貯めろよ、って (^^;)
さっき指名したコなかなか可愛かった...帰り際のdeep kiss良かった...

やっぱり投資初心者の王道として、月1万円からの積立から始めるべきかな...
そうした場合はまたファンドの性格を選ばないとな。

不動産投資信託(J-REIT)は、
Relatively Middle Risk Relatively Middle Returnで
適当だと思われる。

2.5％、すなわち37500円増やせばいいんだろう。
株式投資だな。
ローム（6963）なら日計り(１日）で、そのくらいは儲けられるぞ。

でも準備不足はダメだな。
有給休暇とって一日パソコンにかぶりつけ。
儲かったら、そこでいったん投資はやめろ。
勝ちつづけるには、勉強し鍛錬しなければならない。
リーマンには難しいからね。

えへへへは、おいてきぼりなスレだな

>>1
お休みにふーゾク出社っすか？
肉茎記事は山崎元さんだったとおもうが
あの人のやり方では、ふーゾク代でねーぞ
気長にやらないといけません
3ヶ月、6ヶ月のリターンで2%を考えるのはやめて
50万／年20%＝60万！！になるような株探したほうが良いぞ
100万は初手から行かず、後に残しとけ

MMFはやっぱしｴﾝﾛﾝ事件での元本割れのもあったから、厳しそうなかんじですね。
無難なところで高格付けの社債がいちばんいいんじゃないのかなぁと思います。
小口化されてるから銘柄を分散させたうえで、高格付けの社債を狙えばﾃﾞﾌｫﾙﾄﾘｽｸ
も避けれるんじゃないのかなぁ？？と思います。電力系とかしょっちゅう借換で
発行してるし。それか自動車・大手家電ﾒｰｶｰあたりが無難なのでは？？と個人的に
は思います。でもJCRとかより、S&Pとか外国の格付会社の格付けを重点的に見た
ほうがいいような気がします。

個人的には地方債が気になってますけどね｡｡｡

半年前に始めたフィデリティーバランスファンドの基準価額が下がりまくっている。

アメリカの企業の会計不信のせいだ...

３３フィデリテイなら日本株成長ファンドでしょう。
それと「信長」ってファンドもいいよ。
今から買え！
ひとつの事例を重く見すぎて投資ができない人ハケーン！

株式や投資信託などの証券投資を行っている人が１０人に１人にとどまり、８割超が「今後も投資するつもりがない」ことが、内閣府が３日発表した「証券投資に関する世論調査」で明らかになった。

　政府が個人投資家の証券市場参入を促しているにもかかわらず、国民は依然、リスクの大きい証券投資に消極的な現状が浮き彫りになった。

　調査は今年５月、全国の成人男女３０００人を対象に行われた。有効回収率は７１・７％。

　株式や国債、社債、投資信託などの取引を現在行っている人は９・８％だった。

　今後、証券投資を行ってみたいかどうかを投資対象別に質問したところ、株では、「行うつもりはない」「どちらかというと行うつもりはない」が計８２・７％に上った。投資信託は８７・５％、国債は８７・７％、社債は８９・８％で、いずれも８割を超えた。

　株式投資を行うつもりがない理由は、「知識がない」（３３・３％）、「株価下落のリスクがある」（３２・５％）、「まとまった金がないと購入できない」（３２・４％）――の順。

　証券会社のイメージについては、「信頼できる」との回答が１２・１％に対し、「そう思わない」が４２・９％だった。


何だかんだ言ってやっぱりみんな安定志向。

ryu_ppp

>>35
確かにみんな安定志向なんですね｡｡｡
米国とかに比べると圧倒的に投資よりも貯金ですものね｡｡｡
↑の世論調査の回答を考えると、資産のうちの50％強が貯金にまわってるのも
わかるような気がします。

ｺﾂｺﾂいくのであれば、金とかいかがですか？？
ｸﾞｲっとあがって、春先に一瞬落ち、夏前まではまたあがってきたり、暑くなって
さがってきてるのもあるけど、また少しずつあがり気配のようなかんじだし。
ｱﾒﾘｶとｲﾗｸの緊迫ﾑｰﾄﾞを考えると、個人的にはまた少しあがるんじゃないのかなぁ
？？って思います。

メルクのような巨大外資企業に敵対的買収でもされたらその株券は「あぼーん」
になってしまうのでしょうか。

ＴＯＢに申し込めば、あぼーんどころか儲かるんじゃないのか？

最近はヒット、ワイドなどの変動利率商品も低利回りだ。

やっぱり投資しかないだろうな...

ところで、20年or30年利付国債は郵便局や証券会社などで購入出来るのでしょうか。
（財務省のホームページには販売日が記載されてないのですが...）

>>女工作員
俺へのレスが無いがーん

>>39
　東京三菱銀行では窓口販売してるみたいだよ。
　　　http://www.btm.co.jp/list_j/Service2.htm
>高利回りで安全性・信用度の高い国債を窓口で販売しています。
>期間は、超長期利付国債が20年、長期利付国債が６・10年、中期利付国債が
>２・３・４年、割引国債が５年です。

トイチとかトサンの貸金業者に投資したら、年利5％は付けてくれると
思うんだが、コワい。

国債が一番安心だよ！やっぱ。
国家が保障しているんだから。

それが心配なんだが。
　http://www.rakuten.co.jp/takahoshi/460836/469159/

うちのおばあは額面350万円分国債を保有している。らしい。

>>33
フィデリティーバランスファンドは9000を切りそうで切らない。
会計不信が一段落した後の動きに注目だね。

外貨MMFなんてどうよ。
最近はユーロがはやってるよ。
日米欧の中じゃ一番の有望株(？)だし、一番利回り高い。
しばらく暴落はないと思うが。

今は電力株で多少の評価益がでてるけど要は売り時ですよ、むつかしいのは。
8月いっぱいはもってみたいが・・・

母親にボーナスの半分を投資信託に回したと言ったら、電話越しに怒鳴られた。
未だに東京三菱信仰なのだが。

>>45
俺はもう１年以上も投資種別と投資時機を窺い続けているんだけど、
俺の現状の結論も、「外貨ＭＭＦ」だと思っている。
これで当分の間手堅く利率を積み上げておいて、国家財政破綻の円安到来を待つ。

これが一番穏当な金策だろう。

>>1
金なくなっても死なねーし。
ドーンと株買いや。

トヨタもっと買っとくんやった・・・

なに言ってるかでんでんわからんですけど
仲間にしてよ

株のはなしですよね

とりあえず目論見書を読んで、ドルMMFに20万円、ユーロMMFに30万円から始めようかと考えました。
残りの100万円はまだ確定していないのですが、

国債10万円、
不動産投資信託30万円
株式投資信託40万円
公社債投資信託20万円

にでも回そうかな。
とりあえず、「始めないものは終わらない」ので。

投信って、おまいらバカデスカァ？
黙って株かっと毛
あと、カバワラはいいぞ！

投資ごっこですか　屁屁屁

先物だけは手をだすなよ。
ｵﾚの友人だけで2人破産こいた。

>>53
投資ごっこ楽しいぞｗ

>>52の方、先ず貴方から株を始めてみては如何？

国債10万円←ずばり額が少ない。
不動産投資信託30万円←不動産投資はまだ手を出さない方が○。市場がまだ浸透してないから。
株式投資信託40万円←この値段で信託するなら自分でやった方がいい。
公社債投資信託20万円←超低金利の現在、長期で持つのはお奨めできない。

>>57の方、有益なアドバイスを頂き誠に有り難く存じます。
ところで今日は朝の丸の内線が空いてたな〜はぁと

来月ちょっと涼しくなったら夏休みを取って、4-5万円持って阿佐ヶ谷辺りで楽しもうかな、ﾑﾌﾌ｡

マネー雑誌を右手に、風俗雑誌を左手に♪

財形貯蓄なんてやってられっか！あんな株価水準で！
（当方総合商社Mの事業会社勤務）

ノムラ外貨MMF（ユーロ）を、取り敢えずは始めてみます。

某マネー雑誌では高利回りで安全とか書かれてあった「サムライ債」って
本当に安全なの？

>>61
カントリーリスクとってるから高利回りなんだろ。
安全なわけねえ。

>>61
雑誌に掲載されているから安全。なんてことは絶対に無い！
悪徳業者ですら雑誌、広告に宣伝できる時代、騙されてはいけません。
ウソをウソと見抜ける力が必要。

投資とバクチの境界線て、どの辺り？

>>64
バクチ（競馬等）を計画的に考えてそのとおりにいく確率は少ない。
投資（ここでは株にしとこか）を計画的に考えて
そのとおりにいく確率はバクチよりは的を得ている。
なので、個人的な境界線は「無計画で投資をする人」かな？

貿易業務に携わっている人間ほど外貨預金を避けるという罠。

最近よくウチのアパートのポストに「生活の中に株を！」とかいう触れ込みのチラシが入っているが、こんなんで誰が株を買い始めようと考えるのでしょうか。
今日の日経新聞一面に書かれてあった「個人向け国債」もきっと不発に終わるのではないでしょうか。

今１５０万分米ドル買えばいいのでは？近い将来の円安は確実なんだから。
１ドル＝１２０円として１２５００ドル
もし１ドル＝１５０円になれば
１５０万が１８７万に化けるよ。

「タイバーツ」及び「中国株」は今が買い時？
該当国は明らかに今後日本より発展しそうな国なのだが。

まだ早いと思う。
確かに将来性はアリだと思う。

>>68
>近い将来の円安は確実なんだから。
そーなの？

>>69
信じられないくらい手数料がかかるよ。

いろいろあるけど、最初は国内の商品を選んで投資したほうがいいよ。
ドのつく素人だったら、よく分からん分野に投資するのに
ましてや海外なんて外国語でのやり取り、為替差益損、手数料、アボーン、
などを考えると、ずばりそれだけ「お勉強」が必要になってくる。
無論、国内でも多少のお勉強は必要だが・・・。

同意ｗ

>>72さん、通勤電車の中で読めるような平易な投資関連の参考書などありますか。
もしありましたら、是非ご教示頂きたく存じます。

>>74
平易な参考書ですか。投資関連書はたくさん出てますからね〜。
「資産を1億円にする・・・」なんて過激なタイトルの本もあれば
「株式入門」みたいなシンプルなタイトルの本も。
だから、黒乳首さんが立ち読みしてみて判断するしかないかもしれません。
でもおおよそ当てはまることは、過激なタイトルほど小手先のテクニック重視。
オーソドックスな本ほど最もらしいことしか書いていない。
もし、黒乳首さんが「株ってなに？」とか「円高円安ってどういうこと？」
なんていう疑問から理解していこうと思うなら、細野真宏の中経出版から出ている
「○○が面白いほどわかる本シリーズ」がお薦めかな。　

75様

有益な情報を頂きまして幸甚です。これから探します。

TKS
黒乳首

本日、株価が9000円を割り込みますた！

個人向け都債の「東京再生都債」が発売開始80分でsold outとなりました。
都民の「安全志向」が如実に表れましたね。
同僚が買い損なった、と愚痴ってました。
僕はユーロMMFに期待してます。
ユーロの前面独歩高になってくれれば...

東京再生都債。
地方債のなかでは大規模な一般への債券販売だったけど、予想以上の大反響。
秋にも第二回の販売があるらしいです。これは、都民なら買って正解の商品でしょうね。
もし、バブルの頃なら見向きもされなかっただろうけど（ｗ
これを期に、他の地域での地方債も増えてくると思いますね〜。

>>79
200Ｖの債券が80分で完売ってｽｺﾞｲですよね。
うちも実は買いたかったんですよね､､､
ｸｰﾎﾟﾝ、0.12でしたっけ？？今の低金利時代で3年満期で0.12はｽｺﾞｲ利回り
ですよね。うちも地方債はこれから伸びるような気がします。
各地方自治体ごとの財務状況でｸｰﾎﾟﾝが変わったりするようになって、社債みたい
なかんじになりそうですね。でも、一般企業とちがって、自治体だと国が崩壊
しない限り、ﾃﾞﾌｫﾙﾄすることはないと思うのでｲｲ金融商品のような気がします。

東京都再生都債、次は買いたいな〜
でもすぐ売り切れになるんだろうな〜
そういえば今日ドルが下がりユーロが上がった気が...

http://64.156.47.64/venusj/sample.htm
http://64.156.47.64/venusj/list/gokuhi01.htm

あおぞら銀かトースターの１％定期預金が一番楽しいと思うぞ。
ペイオフ対象第一号になれるかもしれづ。

今回の東京再生都債に応募者殺到は当然だよね。

>>81
次もｽｺﾞｲことになりそうですね。
会社を休んで並ばないと絶対買えないでしょうね､､､

ペイオフ延期だなんて、それじゃますます一般人は預貯金に走り、投資なんか
やらなくなってしまう。
アメリカ人の資産の所有方法を望ましいと考えている竹中平蔵は一体どんな
心境なのだろうか。
所詮は「机上の空論」なのだろうか。

日本人が貯金に走る理由は、投資にお金を預けることを危険・怖い
と思っていることが主な理由とされているが、
実は一番の理由は、投資のやり方を知らないから結果として行なえない
というのが正直な理由だと思う。
もしなんらかの知識があれば、預け入れ先の利率が0.0○○％のところへほぼ全額を
ノコノコ預けるはずがない。第一、こんな利率ではとても「資産運用」とは言えない。
単に銀行等にお金を「ただ同然で貸しあげている」ようなもの。
この辺にピン！と気がつけば、全額定期貯金がいかにバカバカしいかがわかる。

↑
訂正
「ただ同然で貸しあげている」×
「ただ同然で貸してあげている」○

>>86
竹中さんはﾔﾊﾟｰﾘ学者肌だから、そっちの方向に走りがちで「机上の空論」に
なりがちなんでしょうね｡｡｡

>>87
おっしゃるとおりですね。米国とかは小さい頃から親が投資を教えますもんね。
銀行の金利があんなに低い中で企業には3-10％とかで貸し出ししてるんですもんね。
預金以外での調達金利だって、めちゃんこ安いのに､､､
銀行に預けるより、債券のほうがいいってことですね。

>>89
＞銀行に預けるより、債券のほうがいいってことですね。
うーん…まあそうかな。債券といっても手堅すぎる国債とか
ジャンク債とか呼ばれてるギャンブル性のある社債までいろいろとあるから。
それに、債券自体も近年の金利の急上昇でそろそろ頭打ちの状態。
長期で持つことはあまりお薦めできません。

株式市場はあまりパッとしませんね。
通例、９月は相場が落ち込む得意月だそうです。

ドルもユーロももっと上がれ！
日本円にはあまり期待していません。酷なので。（w

黒乳首さん。「○○が面白いほどわかる本シリーズ」。
細野真宏さんが出してるのだけではなかったです。もっと違う人も出してます。
今日、本屋に行って気づきました。
自分が手にとったのがたまたま細野真宏さんのでした。ハハハ。
○○シリーズはどれも手っ取り早く読めるのでお薦めです。
愛嬌あるネコとか出てくるし。

>>93様

非常に有益な情報を提供して下さって幸甚です。
ところで、昨日社内英語研修の際に「外貨で資産運用をしている」とスピーチ
しましたら、他の受講生が一瞬どよめきました。

私の様に金融機関に勤務していない者が資産運用を考えるなんて、やはり日本人
には資産運用という概念など毛頭無いのでしょうか。

ちょっと一言よろしいかしら？ byﾃﾞｳﾞｭｲ夫人

ｲﾝﾌﾚの時なら資産運用でもしてｲﾝﾌﾚによる資産の目減りを少しでも
ｶｳﾞｧｰしなければならないから、投資する、という意見も
思わず納得するが、ﾃﾞﾌﾚの今は金利がつく必要がないのではないか？
当然資産を運用して、更に減らす事もない。

銀行に預けても、と言う意見を聞くたびに思うのだが・・
金利がつかないと困るのはｲﾝﾌﾚのときだけではないのか？

日本の将来を10年20年というざっくりベースで見た場合、物価は現在より
明らかに上昇する（即ちインフレになる）と私は思いますが。

10、20年前は、ここまでﾃﾞﾌﾚ状態になるとは誰も思っていなかったよ・・
10年後仮にｲﾝﾌﾚになっていたとしても、現時点では動かない策も
ｱﾘであろう（国の借金はｲﾝﾌﾚでしか返せないから必ずｲﾝﾌﾚはくるが・・

>>94
有益というほどの情報じゃないですけどね（ｗ社内英語でスピーチすごいですね・・・
日本人。たしかにお金を効率よく運用するという考え方は浸透してないと思います。
なんででしょうね？
個人的意見ですが自分が思うには、子供の頃学校の課目に英語や数学はあっても、
お金について勉強するような課目がなかったからではないかな？と思います。
子供はお金を貰った後、使い道はほとんど使うか貯めるということしか知りません。
この名残でお金は貯めるものという考え方が定着してしまっているんだと思います。

よく比較の対象とされるアメリカでは、義務か任意かまでは分かりませんが
小学校のころから学校の授業で株の取引を行なったりしているそうです。
語学にも同じことが言えますが、小さい時ほど飲み込みと定着が早いのも事実。
大人になってその知識を実行するかしないかは人それぞれだけど、
仕組みを知ってるだけでもお金に対する見方が大分違ってくると思うんですよね。

アメリカがイラクに攻撃したら米ドル下がるかなー。

アメリカに追随している日本の平均株価も下がるでしょう、多分。

そうなりゃ買い時。

それではこの株価低迷期、みなさんはどういう貯蓄をされているのでしょうか？
天引き積立？パチンコ？いくらずつ？
　

あまり人気無いみたいだけど、商品ファンド買ってみた。
今のところ半年で＋１０％くらいかな。結構アップダウン
あるんで毎日のように運用状況チェックしてしまう｡

>97
激しく同意。いずれインフレだよね。

>101
低迷しているけどそれでも株。1年前に始めた。現在600万つぎこんでる。
最初の半年で150万儲けた。
次の半年で200万損した（ちょうどボーナス１回分があぼーん）。

今のところ負け越しているが、ずっとつづけていれば、だんだん経験を積んで、
上手くなるんじゃないかと、思っている。

最初勝って、その後勝った分吐き出して、さらに溶かす・・
勉強代だと思って、そのへんで手を引くのが吉。

株だけで食ってるﾌﾟﾛがいるんだぞ。言ってみれば
そのﾌﾟﾛと戦って勝てるのか？俺がﾏｲｸﾀｲｽﾝと
試合するようなものではないのか？

経験を積むだけなら、日経でｺﾚと決めた株の推移を読むだけではﾀﾞﾒなのか？

いや、貴殿の自由だが・・

つみたてくんとかはどうよ。

株は紙面の値段だけを追って、例えば、250円で買った（つもり）。
半年後上昇して300円で売った（つもり）。でやると、まあ50円の利益が空想で出る。
しかし、実際に金をつぎ込んでやるとやった人は分かると思うが、
相当以上の精神的不安を体験することができる。初めての時などは特に。
ここが紙面だけでやるのと、勉強のつもりで現金をつぎ込む違いだろう。

公営ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙやるﾔｼがｽﾎﾟｰﾂ新聞みながら
「買わないと当るんだけどなぁ」って言うのと同じですけ？>>106

>>106
精神的不安はいやだな・・

>>105
つみたてくんって、住宅金融公庫が発行する割引債のことですか？
計画をもって最期まで完了させる意思があるなら、
悪くは無い商品だと思いますよ。
>>107
に近い感覚があります。紙面はリスクを含んでいないから結果だけで判断してしまう。
だから、素人目から見ると株＝ギャンブルと写ってしまう典型でしょう。
>>108
逆に言えば、精神的不安を克服（慣れる）すれば
定期貯金よりも高い利率と配当が得られるってことですかね。

とりあえず、次の東京都再生都債は買いたい。
蓋し、これを隔月ベースで発行すれば色々と問題視されている東京都カジノ施設設立
の問題が無くなるのではないだろうか。
多分殆どの大人は購入し、都財政も潤うと推測される。

投資を極端に嫌がる家内を説得して、投資を始めてみたいのですが、
何か良い案はありませんかね。

債券は安全と言っても全然聞かないのですが...

今、株を買っても先行き不明だからドルを買って見れば。
単に株は１つの会社の利益を反映して株主を食い物にしているが
ドルだったらアメリカ経済を相手にして、円とドルを比較をしなくては
ならないがその分、そんすることは少ないんじゃないかな？

>>111
まず、聞き覚えのない「債券」という言葉で拒否反応しめしてそうですよね（＾＾；
債券の説明をしてもややこしくなりそうだ…債券は言うなれば国（会社）の借金だから、
「なんで借金なんかにお金をつぎ込むの！」なんて罵声を浴びせられそう（ｗ
良い案ですか。まあ、奥さんにも資産運用をちょいとお勉強してもらうか、
専門化の人からの生の意見を聞かせてあげて、信頼感を植え付けさせるぐらいでしょうか？

>>113
社債や地方債もあるでよ。
株よりリスクが少ない分安全性が高いよ。
最近の２年もの国債なんて実質元本われの国債がある。
（最近の低金利のせいだよ。）

>>1
ガソリン買いの灯油売りで鞘取りしなさい。

>>114
そこがネックなんですよね。国債の。
定期預金の利率が下がり、安定性で国債に走る傾向はかれこれ続いてきましたが
そろそろ限界と見るほうがベターだと思います。
第一、これ以上国債が上昇しても先が見えているし。
地方債は一時的に脚光を浴びると思います。ただ問題は抽選倍率・・・

今、金も密かなブームらしいですね。

>>117
密かではない、去年の3〜5倍売れて、現在は第14次金ブームだ。
と言っても、株式市場のお金の動きから見れば１％にも満たないが・・
株と金は同列で考えない方が吉

株や国債は誰かの責任における負債だが、金は誰の負債にもならない
と言っても、金は総資産の５％も持てば腹いっぱい。

つー事で、余剰資金で買いなさい。金

>>118
いや、その値動きが鈍いから新たな資産として密かなブームといったのだが・・・

金て銀行でも買える？

虫歯になったら金歯にしませう（ｗ

>>119
一昨年から見たら２５％も上がっているのに、まだ鈍い呼ばわり・・
可哀相な金・・つーか金、日陰者・・
>>120
一応買える事になっているが、現物は置いていない罠
>>121
金歯はﾔﾒﾄｹ・・いや、ある意味ｶｯｺいいが、ﾔﾊﾟｰﾘｶｺﾜﾙｲ・・

本日午後６時現在では、日本の平均株価も米ドルもユーロも上がってますね。

>最近の２年もの国債なんて実質元本われの国債がある。
>（最近の低金利のせいだよ。）
>定期預金の利率が下がり、安定性で国債に走る傾向はかれこれ続いてきましたが
>そろそろ限界と見るほうがベターだと思います。
>第一、これ以上国債が上昇しても先が見えているし。

となると本格的にリターンを狙うのなら、ボロ負けかボロ勝ちの金融商品しか
選択する余地が無いということですね（＞＿＜）
勉強しないと...

>>123
君の場合、風俗を一回我慢しただけで1％程度の金利を獲得したことに
　なるのではないかと思うんだが…

最近の円安トレンドのお陰で
米ドルMMF20万円→22万円
ユーロMMF30万円→33万円
と、5万円も差益が出ました。（^^）

この5万円は絶対風俗に費やさないゾ！（笑）

家内が投資に理解を示してくれない｡｡｡

最終手段として、ＦＰに相談しなさい。

今度はBBB-格の社債を購入しようかななんて考えているのですが、
BBB- は危ないのですかね。
（日経新聞出版社の冊子「はじめての資産運用」によると、投機的要素を含む
のはBB格以下のものを指すのだそうですが...）

格付ですか。これもアナリストの出す株の5段階評価と同じで
単純な目安しかなりませんからね。
AAAが良くてAAがダメ。かと言えばそうともいえない。
如何せん、評価が細かすぎる。天気予報の降水確率といっしょですね。
最終的には自己判断になります。買う前に会社の財務状況などを調べてみては？

最終的には自己判断。ありがとうございます。

なかなか底抜けしそうでしませんね。日経平均。
まだ大技出してくるのかな？政府は。
一端大きく底抜けてくれたほうが、すっきりする感じがしないでもない。
含み損まみれの俺的には・・・。
http://members.tripod.co.jp/nickker/

現在の相場で単純に考えて地合が悪い。
ということは、株価は下がる確立の方が高い。
という点では信用取引で株を空売りすればいいのだが、追証というリスクもある。
でも、お金に余裕のある人なら、一つの方法ですね。

なるべく損するような買い方が結果的に得になるから。
自分が絶対この株上がる、と思ったら、ショート。
絶対下がると思ったらロングだ。

竹中も塩爺も残留。
来週も又下がるかな。

竹中さんなんて、民間からの抜擢で注目されてたのにな〜。

まあ、素直に考えて、株ってかならず、
BID<ASKだから１００％負けるように出来ている
ような気がする。得するのはインサイダだけか

>>136
必ず負けるように出来ているのは、むしろ競馬やオートレースでしょ。
オッズを掛ける時間は待ってくれないし、数分後には強制的に結果を出す。
株はいつでも好きなタイミングで買えて、どれだけホールドしようとかまわない。

一時は8000に割り込みましたが、9月はなんとか9000台で踏ん張りきりましたね。
日銀の政策もほんの一瞬だけでしたね。
やはり実行に移さないと、発言だけでは小手先でしかならないようですね。

>>138
日銀の政策は個人的にはよかったんじゃないのかなぁって思ってます。
確かにﾏｰｹｯﾄの反応は薄かったですけど、日銀が円売りﾘｽｸをとってまで
やろうとしたｺﾄが重要だと個人的には思ってます。
あとは、小泉内閣が歩調をあわせて、次の政策をどんどん決めて、実行に
移していくべきだと思います。日本経済を立て直そうと思ったら、どこまで
いってもついてくる不良債権問題を片付けないことにはどうにもならないで
しょうね。米経済の回復も重要ですけど、外需頼みから少しでも脱却しない
といつまでたっても同じような気がします。まずは大幅減税をした上で景気
を活性化させて、下がり続けてる地価をどうにかしないとだめでしょうね。
地価が下がり続ける＝不良債権は減らないって個人的には思います。

日銀の金融政策、アメリカはボロクソにけなしてるよね。

>>140
ＥＴＦ購入を選択しなかっただけ、ﾏｼだったと思ってます。
ＥＴＦ購入を選択してたら、もっと批判されてたんじゃないのかなぁって思いますね。

>>136-137
外貨MMFなら、勝つ確立が高いギャンブルなんじゃない？

12月最終営業日まで三井住友銀行で外貨お試しキャンペーン。
（USD金利3%,EUR金利4%,One's Directからなら更に+0.2?%）

値が下がったところを見計らって購入しようかと思索中。
ところで、日曜日の桂文珍が司会の番組で、将来日本も預金封鎖になるかも
しれないと知ったんだけど、本当にそうなっちゃうのかな？

女工作員様、どう思われますか。

預金封鎖。
バブリーな頃の日本では、考えもしなかった言葉だな。

>>143
うちも投資に熟知しているわけではないので小娘の戯言程度にお聞きくださいませ。
三井住友ＢＫのｻｲﾄ見ました。>>143さんがおっしゃられてるのは外貨定期（３ヶ月）のようですね。
ＵＳＤ（3％）で100万円を預けたとしてざっくりｼｭﾐﾚｰｼｮﾝしてみると、
今日のＴＴＳが123.15だったので、３ヶ月に５円、円安or円高になったと
仮定して、３ヶ月後のＴＴＢが128.15だとすると、だいたい５万弱儲かり、
ＴＴＢが113.15だと、だいたい3.5万円弱損しちゃうのではないでしょうか？？
（数字に弱いので計算がちがったら、ｶﾞｯﾂﾘ突っ込んでください。。。）
外貨って、為替・ｶﾝﾄﾘｰﾘｽｸとかがあるので3ヶ月ぐらいで5円ぐらい前後
にぶれることってあると思うので保守的なうちは手を出せません（ｗ

預金封鎖については、絶対とは言い切れないけど個人的にはないような
気がします。でも、国債だけでも発行残高が460兆円ぐらいあるので、
債務超過もいいところだと思うのでこれ以上財政赤字になるとどんどん
日本とゆう国の格付けは下がっていくと思うので楽観視はできないとは思います。
ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝは預金封鎖されちゃったりしたけど、元々の通貨価値が違うのでそこまで
大きな預金流出による金融ﾊﾟﾆｯｸには陥らないような気がするし、危険になったら
日銀や政府が介入するだろうし、本当にﾔﾊﾞｲと思ったらﾕｰﾛやｱﾒﾘｶも協調介入
するような気がするので日本ぐらいの大国となると預金封鎖まではないのでは？？
と最終的には思っちゃいますけどね（ｗ

株価8000円台が定着してしまいそうな予感がします。
とりあえず明日が楽しみ。

http://www.pink1.com/

今日の日経新聞朝刊10面の宣伝がやけに空しく感じる...

10000円くらいからプットしてたからウハウハ〜

小泉が東京証券取引所に来ても、大して持ち直さなかった。
来週は小規模な反発がありそうだが、どうせ長い目で見ればズルズル下がるんだろうな...

小泉！先ずは貴様から投資を始めろ！

日経平均は一体どこまで下がるのだろうか。

>>145
小娘のたわごとでそこまでシュミレートできねーべ
工作員ってすげーな

>>146
8000円台の定着はやべーよな

>>148
何の広告だ？

>>149
わけまえよこせよ（ｗ

>>150
仕事中に見に行きましたがなにか？（ｗ

>>151
8000円前半まで行くべ

8000円台で下げ止まりなら良いかもしれない...
株やらなくて良かった、株に比べたら外貨MMFの為替変動なんてカワイイもんです。

ＭＲＩというちょっとあやしげなところ、人柱になってやろう
と思ったが外国銀行に自分で送金しなきゃいけない、ってことで
面倒くさくてやめてしまった。某サイトでは本当にその金利だった
ら生保が買ってるよ！とかいわれてましたが、誰か情報ありますか？

>>152
折れは女でこれだけ賢そうな奴は嫌だな
なんか自分より稼いでそうだし、キャリアウーマン系の女より
バカな女の方が自分にはあってる気がするがな・・・

とりあえず元本150万円あるのですが



商品先物市場でサヤ取り中心に投資しなさい。月に１割は取れるから。
そのへんの低リターン商品はばかばかしく感じるよ。

>>155
お前がﾊﾞｶ過ぎるんだよ。ｗ

先物だけは手を出すなよ。マジ

>>157
おまえも工作員チャンより、アフォなんだろうな。ｗ

工作員の言ってることくらいで、どしてそんなに感動するわけ。
普通の大学の一般教養のレベルあってニュース見てりゃ
誰だって解るだろ。この板レベル低すぎ。

>>160
おまいは自分も頭が良いのだぞとアピールしたいだけだろ。ぷ。

どうしてそんなに感動してるか理解に苦しんでるだけだよ。

>>160

＞普通の大学の一般教養のレベルあってニュース見てりゃ
＞誰だって解るだろ。

TTSとか知らねー香具師は知らねーと思われ

トラベラーズチェックでつかうだろ。ＴＴＢ、ＴＴＳ
旅行もしたことないのかな。

>>164
ＴＣを使う人は知ってるかもしれないが、正式名称まで知ってる奴って
たくさんいるもんなの！？

>>162
外貨預金以外のレスも読んだのか？？

読んだよ。自分で投資してるから当たり前すぎてつまんない。

>>167
自分で投資してる奴はそう思うかもしれんが投資をしてない奴から
見ると２５歳のねーちゃんが経済の薀蓄を話してるとすげ〜と思う気が
するのは折れだけだろうか？？

＞167
どこにでもいる25才の一般職ＯＬに比べたらまともで賢い部類に
入るのでは？

>>164
俺はトラベラーズチェック使うけどどっちがどっちなのかは知らん
窓口に行って両替してと言えばやってくれるから気にしたこともない

投資するなら、こんなのどうだ。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1033680593/l50

２ちゃんねるは、利用者全てのログを探偵社に売却し、
プロバイダからもれたＩＰ（ダイヤルアップも同様）と照合し、個人情報を収集しています。
２ちゃんねるのメールマガジン（10万人の購読者）のアドレスも同様です。
この場合単純計算で、一つの件平均2000人、一つの市町村30人程度になる訳ですが、
ガル・エージェンシーという探偵社は「全国に」数十箇所支店がありますので、
次の犯罪ターゲット探しに使っています。
慶応大学の「パラ森」事件、京都大学の「みのる」事件、そして「松原」虐待犯さらし。
有罪が確定してもいない人間をさらしている時点で完全に「悪意」がある訳ですが、
彼等は「何故」　素人２チャンネラーを装っているにも関わらず「人をさらしたり」出来るのでしょうか？

プロ固定のおでまし

来週8000円割れで下げ止まるかな。
8000はおろか、7000,6000と落ちるかな。
次の東京都再生都債、また直ぐ売り切れるんだろうなー。

gam trading IV

株価には数字による心理的影響もありますね。
10000円を割った時は、丁度キリのいい数字だし4桁と5桁では雰囲気が違う。
ここが大底だ！みたいな長い期間の揉みあいがあったけど、
国の政策の方向性も不透明のままで結局、アメリカに圧されて下げ。
9000円を割った時は、半ば諦めムードが強いような雰囲気。
ドリフ大爆笑で言えば、いかりや長介の最後のオチ
「だめだこりゃ」に匹敵するはず。

　　
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今こそ日本株を買うべきだ。
自分の会社がつぶれないと思ったら、その株を買え。

OM-IP 220　

Ｍａｎ−ＡＰＳ２

ノムラ日本株戦略ファンド 確定巨失年金6
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1029609453/

ここみてから投信買えますか(w

ベア投信ってのもある罠

今日は大幅に上がった。
明日は...

あ〜あ、ボーナスあんのかな。
あったら変額年金保険にでもチャレンジしてみようかな...

中国本土市場　軟調に推移

野村にやられてすっからかん。

また野村か！

野村然り、日生然り、業界1位とはいえただ規模がでかいだけだな。
それだけ。

Multi-Strategy Series 4 Ltd

まさか家計キャッシュフローの計算しない人はいないよね？

これって本当か？

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http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

知ったか部長代理、「デフレリターン」なんてありません。

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そしてあの１０１の最新超進化版１０１Ｇであきらめていた髪もフサフサ！

http://www3.to/ultimateviagra

結局証券税制は大幅に改善することもなく企業減税もなし、地価税の撤廃もなし
日本は正に投資家にとって魅力のない市場といえる。

税制改革なくして構造改革なし

小泉政権は投資家というものを甘く見ている。額に汗しないで儲ける輩などと思ってるのだろう。だが産業の発展と投資は表裏一体である。誰でも便利に生活し楽に儲けたいと企業も個人も努力しているのだ。

投資家なくして企業なし

企業が無ければ雇用もなし

雇用無ければ納税なし

正に構造改革は税制がそのカギを握っていそうだ。

証券税制はまたすぐに改正されるんじゃないかな？
申告分離課税一本化も、この株価の低迷っぷりを考えると
一般投資家に間口を広げる必要が出てくると思うから。
べつに申告分離課税でもいいから、まずは税金の率をなんとかしてほしい。

小泉に限らず、議員役員公務員は株に手を出す人間全てを「馬鹿」だと
決め付けているのだろう。

マジレスしにくい雰囲気ではあるが…。

本来、株はインフレ時に買うべき。
株は物価上昇の最たるものだから…。

だもので、MMFを選択した>>1の判断は現状正しいと思う。

信託は究極の人任せで、自分は楽だけど
日本にはろくなFPが居ない…。
野村の１億円ファンドなんて株価を引っ掻き回しただけだし。

既に登録不可だけど、HSBCのPBをお勧めするかな…。

http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1035008869/

↑
ココに<<徳島市>>と<<東大阪市>>に投票してください！
負けちゃうよ！何とかお願いします！

ほんの少し刺激を求めてる主婦のサークルを作りました！
私たち主婦が楽しめる安全でちょっとトキメキのある出会を求めて
只今男性会員を募集中です!!　女性会員も募集(^○^)/"
http://f-cc.com/~tokimail/

日本にロクなFPがいないのなら、外国の証券会社に資産運用を任せてみようかな。
とは言ってもイマイチよく分からん...
外国の銀行、証券会社等の日本語版HPは無いものか...

税効果会計米国並みならそれに合わせた改革が必要

今日、長年塩漬けの投信を解約しました。半額になってました。
こんな僕は年金FMやってます。今年もみんなの年金資産は1割り減り
ますた。
>>199
ゴミ投資家シリーズの本にやりかたが乗ってます。
でも、外資のFMも似たようなもんです。
手数料が安いインデックスが一番マシですよ。

http://www.fiv.sp.co.gg/tabbed/risks.cfm?sedol=306153&lang=en&db=OSUSD

>>200
繰延資産、積み上げ過ぎちゃってる会社はﾄﾞｷﾄﾞｷしてるでしょうね･･･
竹中・木村ｺﾝﾋﾞの改革はどうなることやらですね､､､

>>201
インデックス...
まだ下がる可能性があるな...
少し様子を見計らってから、始めよう。

でも、こういう時って信用で証券会社にお金を託したお客からの
質問やクレームってやはり多いものなのですかね？

>204
確かに下がるリスクもありますが、買わないと上がった時に保有して
いないというリスクがあります。
俺は外株インデックスかっちゃいますた。
>205
顧客は企業中心ですがクレームはすさまじいです。
まあ、3年連続で純減なのでしかたないですが・・・。

もし、ユーロが3日以内に今より下がったら（現在120.60台）、野村證券の新発
ユーロ建て債券を買おうかなと思索中。。。

>207
ユーロは金利が高いのでおすすめ。
配当がないほうが税制上有利ですよ。

爆乳ギャル
http://www.venusj.com/sample.htm

>>208様
有難うございます。
MRFに入金しておくか。

今日久々にパリティ回復しましたね♪
ドルが120円台になったらまたMMFを買おうと思います。

>>1さんみたいにボーナス出たら外貨MMFに挑戦しようかな...
そうなるとここでもやっぱり野村は駄目なのかな...

日経平均株価終値　バブル崩壊後最安値を更新。。。

円高ｷﾀｰ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━！！！

みずほ、UFJは特に危険水域。

ところで、マスコミは経済のニュースに関して政府から報道規制を要請されているとしか
思えない今日この頃。

まさに拉致被害者様様だね

ようやく妻の了解を得て投資を始めようと思うのですが、まずは限りなく
元本保証に近い「住友信託トラスト」から始めます。。。

>>217
どうやって了解を得たのでしょうか？
夜のほうでガンバッてうっとりさせたのでしょうか？

FPと相談しました。あっさりOKでした。
ボーナスどうしようかなあ。次は外貨！なんて言ったらまた怒るかな。。。

＞FPと相談しました。

時代も変わりましたな〜

ボーナス出たら豪ドルＭＭＦと豪ドル建て債券を購入します。
でも、豪ドルって情報がかなり限られてしまうんだよな。。。

昨日今日と円の独歩安となりますた。

オ　ニ　ー　ル　米　財　務　長　官　辞　任。
円　安　基　調　の　転　機　と　な　る　か。

俺　　120円くらいで100万円ドル買って123円くらいで売り飛ばす
それを繰り返してます　一回で二万五千円くらい儲かります
これって投資ですよね　？

>>224

　投機

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

乃村死酸官吏フェアに往って参りました。
様々な商品の説明がなされていたのですが、果たしてコンパニオンの
ミニスカお姉ちゃん達は投資についての知識を持っているのか、疑問に思いました。

ゴールドマンコセックス証券をブースでは可愛いクマちゃんのぬいぐるみを
貰いました。

来年は米ドルの押し目買いを中心に投資をしようと思います。

失礼。
...証券「を」ではなく、「の」です。