【Beer&Cafe】 LIBERTANGO ! 【Part3】

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601Astor ◆S.crxW3U
600オメ!>オレ!
602山吹 ◆MSAYJGFI :02/09/24 22:31
>600
600げっとオメ!
>今日、どれだけ自分の背後に人間が通るかモニターしてみました。
>平均3分に一度ですね。
わははははははは!
コソーリ、モニターしてる所を想像してみたら。。ワラタ。
平均3分に一度では、落ちついて出来ないですよねw
本当に、カキコすら無理無理無理無理。

>ボランティア的オンラインお笑い芸人
Astorさんなら、出来そうですが、なにか?
603雪山 ◆vN/Hoc.U :02/09/25 02:00
はっぴぃ亀亀♪

つうことで、
>594 浦安サン
今日は自治スレお疲れさんですた。
んで、お子さんともどもハッピバースデー@9/25♪
・・・つうかお子さんいはったんですねえ。こりゃビクーリw

>595-596
中島みゆきの「地上の星」「ヘドライト・テルライト」もなかなかです。
やっぱり、見てる人多いんですな。「プロジェクトX」w
604雪山 ◆vN/Hoc.U :02/09/25 02:15
>597
そうですそうです。
ドリンク一杯、タバコ一箱、それくらいで十分です。
あまり大きい勝負はやるもんではありませんね。
何事につけ(ウトゥ

>598
なんか最近疲れてません?
マーワシもたいがいデカダソ体質ではあるんですがw

>ボランティア的オンラインお笑い芸人
それ、ありますねえ。ここでいろんなスレ読んでても。
思わず「ワラタ」って書きたくなるようなやりとり、結構多い。
誰とは言いませんが、某パンティかぶった人とかw
605雪山 ◆vN/Hoc.U :02/09/25 02:29
>599
もうっ、そない暴れませんってばww

>600オメ
つうか、「モニターしてみよ♪」つう発想が湧いてくる辺がスゴイです。
さすがですなww

つうことで、明日からチョイと出張逝てきます。
また金曜の夜あたりお邪魔しますぜ。
606金玉の脇汗 ◆ANXcxOQU :02/09/25 09:16
おはようございます!脇汗です。上の方のスレでいろいろと心情的に悲しくなることが
あって、ここを覗くのは久しぶりです。
今日は、私の心情を書いてみようかなと思った次第です。

固定を持つことの難しさを痛感したんです。何故か?人は喜怒哀楽の感情を持ってますよね。
私は素直に喜を表現したり楽しく2chをやろうと思っていました。でもそれだけではないんですね。
リアルワールドと同じ。ある固定が去っていくということで哀しいという感情を引きずっていました。固定を持ってるから尚更なんです。
違いますか?

とあるスレに私が余計な書き込みをしたものもあって・・・・・。


愚痴っぽくて申し訳ないとおもいつつ、カキコです。
607Astor ◆S.crxW3U :02/09/25 09:24
おはようございます。
一昨日、昨日の随所のカキコをみて、体力知力ともに減退したのは事実
今日はマジで仕事に集中せねば。

>602
仕事で動き回るのはいいんですけどね。
なんつうか、落ち着きが無さ過ぎるんです。
ななめ後ろの女子社員が、携帯が鳴るたびに廊下へ出て行くんです。
これが半端な回数ではない。

そして俺の真後ろの男子社員。こいつもうろうろしますね。
こいつに電話かかってくる時は3回に2回は不在。
彼の恐ろしいところは、真後ろを取られても気配を感じないことです。
言い方を変えれば存在感がないんです。

この2人の動きを封じれば、かなり楽になるんですけどね。

>604
そういうことで、昨日はご存じの通りトリップ状態でした。
出張頑張ってください。
608ウーロン茶 ◆yhxxQZmU :02/09/25 10:40
おはようございます。

部内で席に着いている人全員が、なにやら画面に向かってシーンとしています。
これは、メールなのか、書類なのか、はたまたネットなのか…。
通路を挟んだ、同僚女性(子供二人)が育児板、家庭板の住人であるのは確かです。(w
609ウーロン茶 ◆yhxxQZmU :02/09/25 10:52
>>606 脇汗さん
以前にもどこかで書いたけど、書き込みって表情が見えないからね。
怒りながら笑ってるとか、顔を見ながらならスムーズにやりとりできることも、
書き文字だけでは言葉足らずになってしまうことが多いです。
だから、会ってしゃべるより、ある部分気をつかわなくちゃいけないかもしれないね。
文字は残るものだから、感情にまかせた、矛盾した発言したら突っ込まれるし。
固定というのは、そのへんのリスク大きいと思います。
でも、固定であるからこその楽しみも大きいですよ。
610ウーロン茶 ◆yhxxQZmU :02/09/25 11:02
純粋な友人関係ではない場合、
リアルの人間関係でも、表面上の付き合いのときは適当に仲良かったのに、
ある程度以上親しくなった時、甘えが出て、嫌な部分が見えるってことありますよね。
私も、違う部所で仲良かった人と、ペアで仕事したら
なんだかお互い甘えてしまって、スムーズに進行せず大喧嘩になったことあります。
また、異動して離れたあとは、いい飲み友達に戻りましたけど。
そうやって、人と人は、お互いがちょうどいい距離を測っていくんじゃないでしょうか。
ネットでもその点は同じだと思いますよ。

知らない人同士が集まる場所なのだから、なるべく最初は慎重に距離を測るべきだと思います。
ネットには上自分が会ったこともないような環境の人がたくさんいますから、普段の友人関係とは違います。
甘えと思い込みを捨てて、素直に受け止めることが大事ではないでしょうか。
611Astor ◆S.crxW3U :02/09/25 12:55
>606
脇汗殿、お久しぶり。

ネットとリアルの違い。
>609でウーロン茶氏が書いているとおりなんだけど、
加えていうと、ネットの場合、
「いきなり」知り合いになれて、「いきなり」その関係にリセットかけることが出来てしまう。
ぶっちゃけいうと「たかか掲示板」
ネットの人間関係は、物理的にはそんなもんでしょう。

そこに、リアルの人間感情がついていけない。
「ネットやめる」というと、そこで今生の別れのように思ってしまうが
相手は接続可能な状態で、画面の向こう側にいることには変わりないし、
きっと「やめる」といっておいて、ちらちらROMっているに違いないんです。

私があるネットコミュニティと決別したときも、
しばらくは未練たらしく、ROMせざるを得ませんでした。
アクセスログをとられて、そのことを指摘されたときは、
そいつをぶっ殺したいぐらいムカつきましたが。
「ネットやめる」なんて言って、すぱっと決別できる人間がいたらお目にかかりたい。




612Astor ◆S.crxW3U :02/09/25 13:00
>606続き

>とあるスレに私が余計な書き込みをしたものもあって・・・・・。
背景がわからないので、これは推測だけど、

おそらく言うべき必然性があって、そう仰ったのだと思う。
仮にそのとき黙っていても、
遅かれ早かれ、誰かが彼(彼女)にそう指摘していたのかもしれない。
だから、それが原因で相手が「出ていった」とは思わないほうがいいです。
きっと、そのことは言った方が良かったんですよ。

わけわからんカキコですみません。
613金玉の脇汗 ◆ANXcxOQU :02/09/25 13:16
>>610レスありがとうございます。
そうでしたかあ?甘えがありますか?これは謙虚に受け止めます。
で、思い込みって書いてありますが、何(誰)に対しての思い込みなんでしょうか?


>>612訳わからなくないです。こちらの方こそ背景も書けずに訳分からないレスだったことでしょう。
そしてありがとうございます。
614波 ◆73HOT/0. :02/09/25 15:16
流石!みな良い事言う。
615浦安 ◆2ch//FOA :02/09/25 15:49
>614
オマイも言えー
616ウーロン茶 ◆yhxxQZmU :02/09/25 16:02
>>613 脇汗さん
レスでいいたかった「思い込み」というのはね、甘えに近いんですが、
普段の友人関係のように、自分の感覚が誰にでも通用するという「思い込み」のことです。

同じような環境の人、つまり友達だと、感覚も同じようなことが多いと思うんですよ。
あれはカワイイとか、これは高いとか。
でも、ネット上で不特定多数の人を相手にした場合、
それは通用しないことが多いですよね。

反感を買うような人はそれに気付かず、
自分がいい、悪いと思ったことを、
他の人もみな同じように感じていると「思い込んでいる」ことが多いように思います。

「あれ美味しくないよねー」と書いたとき、
これは、読んだ相手に無意識に同意を求めていると思います。
もし、それを「美味しい」と思っている人がいたら、嫌な気分になると思うんです。
そういう人がいることを想像して、なおかつどうしても伝えたければ、
「私は美味しくないと思った」と、あくまで、自分の意見になって、
同意を求める書き方ではなくなると思うんです。

不特定多数に向けて、自分がわかってもらえるはずと考えるのが、
「甘え」と「思い込み」だと考えます。

だから「思い込み」がはずれた時は、
必要以上にショックを受けることになるんじゃないでしょうか。

言い方は悪いけれど、思い込まないための1つの方法が、
よくみんなが慰めて言うところの、
「所詮、2ちゃんと考ろ!」ということだと思います。
617ウーロン茶 ◆yhxxQZmU :02/09/25 16:40
なんか、偉そうに長々とスミマセン。
618金玉の脇汗 ◆ANXcxOQU :02/09/25 17:48
>>616なんとなくですが、分かります。確かに思い込みなおかつ同意を求めたりしてます。反省しないと!

>>617偉そうなんかではないです。逆にウーロンさんの気質が読み取れた感じです。サッパリとした、ソーダ水のような感じとでもいうのでしょうか?

619Astor ◆S.crxW3U :02/09/25 19:00
なんとも皮肉なことですが、
俺は今多分、>606での脇汗さんと同じ立場にいるわけです。

人にあることを指摘するときも、
その結果どうなるかということを考えて、言葉を選ばなければいけなかった。
日ごろ偉そうに説教たれてる癖に、自分もそういうことが出来てなかったわけです。
激しく自省。
>>616
ハゲハゲ同意です。
あふぉだからうまく言えないけど。
621Astor ◆S.crxW3U :02/09/26 09:13
そういうわけで、めっきり秋であります。
皆様はいかがお過ごしでしょうか。

シャツ1枚は寒く感じるようになった。
うちは夏場はシャワー浴びるだけなんですが、
昨日久々に湯船をつかいました。
いい湯だなっと。
622山吹 ◆MSAYJGFI :02/09/26 20:45
>ウーロン茶さん 脇汗さん
「思い込み」の話は、賛成です。
ひとりよがりで、相手の感情を無視し過ぎるレスは気持ち良く読めないです。
自分は、相手の反応を覚悟して書き込みしています。
反論を書き、ガクガクブルブルしながら、その反応を待った事もありますw
しかし、どんな反応が返って来ても、いつも覚悟して書いていれば、
そんなに慌てず、臨機応変に対処出来ると思います。
ジタバタするのが、一番カコワル〜イw
いろんな考えを持っている人の集まり、それが2chですからね。
相手のレスによって、自分が間違っていると思えば軌道修正して遊べばそれでいいし、
わざわざ大げさに引退宣言しなくても、違う手段で遊べるのが2chの良い所だと思いますから。
623Astor ◆S.crxW3U :02/09/26 21:10
>622
>山吹さん
>自分は、相手の反応を覚悟して書き込みしています。
>反論を書き、ガクガクブルブルしながら、その反応を待った事もありますw
>しかし、どんな反応が返って来ても、いつも覚悟して書いていれば、
>そんなに慌てず、臨機応変に対処出来ると思います。

禿しく同意です
特に議論系のカキコするときは、
常に、覚悟→ガクガクブルブル、ですね。
こんな思いするんなら書かなければいいのに、と思うこともあります。
(仕事でお客さんに報告するときの感覚に、似てたりします)
で、油断して書くと、かなりの確率で足もとをすくわれますね。

>相手のレスによって、自分が間違っていると思えば軌道修正して遊べばそれでいいし、
これ大事ですね。うん。
624山吹 ◆MSAYJGFI :02/09/26 21:15
少し体調崩してしまって、マスターや雪山さんには失礼ぶっこきまして、すいません。
>619
マスターが反省しているのは、イチタロー氏に対してのレスの事ですよねw
自分は最初、正直「あれっ、どうしちゃったんだろー?」と思いました。
あまり怒った書き込みをしないマスターですからね。
しかし、少し軽率な発言が多いイチタロー氏を諭す発言なんだと理解しました。
話がイチタロー氏の女性暴露だとか、引退宣言だとかに行ってしまってマスターも傷付いちゃいましたね。
わかってない人に教えてやる男の勇気と優しさに、私としては感心した次第。
ウーロン茶さんだけでなく、イチタロー氏にも愛情が無ければあのレスは書けない筈。
それに、もうあやまちゃったんだし、それでもう忘れて下さい。

「引退宣言」必要なしです。
私は、実はスパドレ氏のレスに傷付いて、しばらくここを離れていたんです。
しかし、去る時は何も言わなかった。スパドレ氏のことも、恨んでいません。
全部私の下手な書き込みの為だと、思っていたからですw
またいつか「マスターと愉快な仲間達」に会いたくなる事がわかったいたから、だまって消えましたw
でも、やっぱり帰ってきて良かったなー。
625金玉の脇汗 ◆ANXcxOQU :02/09/26 21:17
山吹さんの言う通りです。私も指摘を受けたらそれを受止めて、脇汗自身に反映させていくことが大事だと。
まだまだリーマン板は浅いのですが、もし何かあったらストレートにレスしていただき気づかせてください。

そして実社会ではひょっとしたら気がつかない自分のダメなところも掲示板で固定をもった者として、生かすこともできるのでは
ないのかなあ、と思うのです。


Astorさん、秋といえば実りの秋。さつまいもを思い出し、焼き芋が(゚д゚)ウマーなシーズンに突入!!です。
626山吹 ◆MSAYJGFI :02/09/26 21:23
あれー、またリロードしないで書きこみしちゃいましたw
>623
賛同ありがとね。

>油断して書くと、かなりの確率で足もとをすくわれますね。
よくジサクジエンやる人がいて、笑っちゃいます。
そんなにしてまで、議論に勝ちたいんかと、アフォかとw
そんな時は、「ジサクジエン必死」と心の中でつぶやいてから、
相手しないでよそへ行っちゃいますw
627山吹 ◆MSAYJGFI :02/09/26 21:33
>625
脇汗さんも、ここに来るお客だから、我々で見守って行きます。
でも、みんなそう思ってるんだろうが、
あーたはそのままで充分人を楽しくさせるレスを書いてるよw
ウーロン茶さんは、脇汗さんの事を「期待の星」だって言ってたの、
コソーリ見た事あるよw
628金玉の脇汗 ◆ANXcxOQU :02/09/26 21:38
>>627へ?そうですか?何かの間違いではないのかなと。むしろうんこさんが切れるレスは面白い。これは勝手に脇が受けた印象。
ではオヤスミなさいです。そうだ近々パンティ仮面にも会いに逝かなくちゃネ。
629山吹 ◆MSAYJGFI :02/09/26 22:25
>628
脇汗さん、ウーロン茶さんのスレに書いてあったよw
ウーロン茶さん、バラしてごめんねw

「そうだ、京都行こう」でなく、「そうだ、パンティ仮面に会いに行こう」と言いたいが、
あんまりあそこで書くことが無くて残念な木曜日。
630今井 ◆LV//39uM :02/09/26 23:02
>アストール
ほとんどレスを読まずに書き込みます(from Taipei)

「京都オフ」への差し入れを手配しました、送り先をメールして下さい
『からすみ』二腹あります、あとは内緒


すんません、今週ずっと出張で他のスレも読んでないんです。
何か雰囲気悪そうですなぁ、イチタロがどうかしたんですか?
>630
出張ヘルス、おつかれさまです。
大丈夫ですよ。うん。
632Astor ◆S.crxW3U :02/09/27 00:40
今日は、たくさんのレス有り難うございます。
寝る前の手抜きレスで申し訳ないです。

>624 山吹さん
件のレスの件、一部始終を見守って頂いて、ありがとうございます。
あんときは、ちょっと頭に血が上ってしまいました。
スパドレ氏の件では、そういうことがあったのですね。
レスも人の業、いろいろ考えされられる今日この頃。
今後ともよろしくお願い致します。
涼しくなってきたおり、体調気を付けてくださいね。

>625 脇汗さん
あちこちでのレスの雰囲気、好感が持てます。
期待の星として頑張りを期待。
そして、秋です。学生のころは「芋煮会」をやったものだなぁ。
633Astor ◆S.crxW3U :02/09/27 00:42
改行が多すぎるので続きなんです。

>628-629
そういえば最近変身してません。
ちょっと余裕ができたので、また出没するでしょうw

>630 今井さん
ま、ま、まじっすかー♪
お心遣い有り難くお受け取りします。
明日以降メールさせていただきます。
よろしければ、お返しに地ビールなどをお送りいたしますが、
如何でしょうか?

>631 ダクムソさん
話はそれますが、出張ヘルスのバウンサーって結構いいらしいですね。
おいら腕っぷし弱いからだみだー。
で、雰囲気は平和的に収束方向です。ご安心ください。

では、また明日。
634ウーロン茶 ◆yhxxQZmU :02/09/27 15:57
>山吹さん 
見ないナーとは思ってたのよ。ウンウン。全般的に激しく同意します。

乙女スレの幕引きの脇汗さんのナイス・ファイト、ワラタ。
635ワインビネガーの脇汗 ◆ANXcxOQU :02/09/27 18:05
>634ありがとうございます。楽しかった。楽しめましたYO!
あげちゃいました・・・・。ゴメンなさい。マスター!
脇汗ちゃん、ハンドルそっちのがいいよ! ウロン、ナイス!!
>>624の山吹氏のレスは、Astor氏に感情移入したがゆえの言葉であろうが・・・・
すいません。あがっていたので、つい読んでしまいました。
ここでまで叩かれたのでは、彼が少し可哀想です。
今日も、スレを荒らされていたのに。
こちらの固定さん方のように、文章力がないので、うまく書けません。
失礼しました。
640山吹 ◆MSAYJGFI :02/09/27 22:19
>632 Astorさん
>件のレスの件、一部始終を見守って頂いて、ありがとうございます。
ここの姉妹スレだし、仲間の活動は興味ありますw
ここへ来出した頃と比べると、マスターのカキコするレス数も格段に増えているはず。
少し心配ですが、責任感強いからなあ、マスターw
体調は良くなりました。御心配かけてすいません。
こちらこそ、よろしくお願いします。

>634 ウーロン茶さん
同意戴けますか。きょうは、いい夢見れそうですw
乙女スレで、脇汗ちゃん頑張ってましたか。
明日読んでみます。

>638
Astorさん、イチタローさん、ウーロン茶さんと、それぞれの人の繋がりと心情を考えると、
ああいうレスは、あたりまえの事だと思いますw
それに、イチタローさんも許しているので、わかって戴けませんか。

>639
ご心配ありがとう。いい人だね。マスターも喜びます。
ここは、また〜り人間の集まりですから、大丈夫ですw
マスター!この人に、私のオゴリでコーヒーお願いしまーす。
641雪山 ◆vN/Hoc.U :02/09/28 00:40
ふぃ〜
ようやっと帰ってきますた。

誰もいなさそうなので、勝手に焼酎頂きますよ〜
そろそろお湯割で♪
642雪山 ◆vN/Hoc.U :02/09/28 00:49
スーパー亀吉ですが、>脇汗殿
512では失礼しますた。
いやね、そんな強烈なHN採用されてて、まさか以下略とは夢にも・・・w
643Astor ◆S.crxW3U :02/09/28 01:51
久しぶりに呑み会フル参加でした。
呑んでから歩くと筋肉痛になるんだよな。

>634
>乙女スレの幕引きの脇汗さんのナイス・ファイト、ワラタ。
まだよく読んでないので、これから鑑賞します。

>635-636
いえいえ。たまにはageて貰った方がいいです。
一瞬、ある人物がキターと思ったのですが・・・

>637
なんか微妙にいい感じのHNですね。
で、俺はかつおぶしらしいんですがね。

>683
・・・の後が気になります。教えてください。

>639
うーん。あれが「荒らし」かどうかって微妙ですね。

>640
その件はあっちで「スレの所有権について」というお題で書きます。
あー、ここで責任感ってあんまりないのですがね。
体調が回復されたようでなによりでし。

>641
おかえりです。
こちらも勝手に発泡酒頂いてます。
644雪山 ◆vN/Hoc.U :02/09/28 01:54
ところで、この数日で一連の騒動も在る程度収束してきたんでしょうか。
イチタロさんは継続するみたいやし、自治スレは日曜大工の話になってきてるしw

といった状況を顧みもせず話を蒸し返しますがw
>622-623あたりの話ですが、マスターや山吹サンにしても、
 >特に議論系のカキコするときは、
 >常に、覚悟→ガクガクブルブル、ですね。
つうところは在るんですなあ。。
ふ〜む。。。
いやね、皆さんの鋭いレスを拝見してますとね、
・・・これは意外でした。

いや、ワシなんかは、それムッチャあるんですが。もう。
で、それは何でか、つうと、
 >油断して書くと、かなりの確率で足もとをすくわれますね。
やっぱりコレを恐れてるんですな。マー、ヘタレな話ではありますが。
当然、こういった話を書くときは、「どういう風に書くか」つうのをエラク
気にしてしまう。
で、一個一個のレスにやたら時間がかかる。

あるいは、
 >こんな思いするんなら書かなければいいのに、と思うこともあります。
これも大いにありますあります。
時間かけて長文レス書いてるうちに、なんつうか
「ええか、別にこんなこといちいち書きこまなくたって・・・」
てな気持ちになってくること、多いです。
んで、そうなってしまった場合、ワシはチビッて書き込むの止めにするんです。
タイガイの場合。
645雪山 ◆vN/Hoc.U :02/09/28 01:56
おおっ、かぶってしまった。
こんばんはです、マスター。

ところで、644の話は続きますので、失礼しましたww

646雪山 ◆vN/Hoc.U :02/09/28 02:09
>644続き
んで、何を言いたいかといいますと。

一つにはアレです。
にも関わらず、マスターなんかはいつもこう、ビシっと意見を書いたはるや無いですか。
・・・スゴイなあ、と。
そういの(覚悟→ガクガクブルブル)がありながら、なんでそないビシっとぶちかませるんやろう、
と。
その辺が全部吹っ切れてるというのであれば、まあ分かるんですが。。

いや、結局、自分の発言に責任をもつという覚悟がどこまであるか、
つうところなんでしょうね。これは。
うむうむ。
しっかし、究極の馴れ合いスレだなw
648雪山 ◆vN/Hoc.U :02/09/28 02:30
いや、帰るなりつまらんクダを巻いてしまいました。
そろそろ逝きましょう。
やっぱし、独り酒つうのはあんまりエエもんやありませんなw

そうだ、
>630 今井さん
差し入れありがとうです。
また機会があれば飲みましょう。
649Astor ◆S.crxW3U :02/09/28 02:43
>647
書き手同士が親しくコミュニケートすると、
それは「馴れ合い」になるんでしょうかね。
「馴れ合いとは何か?」つう問題を考えると長くなりますので、またの機会に。

>648
ひとり酒を呑んでいると、やたら「書きたい」衝動にかられませんか?
私はそうですが、眠気が相当増してきたので、そろそろ寝ます。

そうだ、今井殿への手配がまだだった。すみません。

650雪山 ◆vN/Hoc.U :02/09/28 05:16
何気にまだ起きてたりするw

>649
まったく、アタマの中にはそれこそいろんな考えが湧いてくるもので、それを全て
文章にするとキリが無い。
自分の文章力やら、時間的制約やら、読み手に対する意識なんかもあり。
つうことで、日頃の書きこみで文面に表れてくるものというのは、マーごく一部
あるいはエッセンス的なものではあります。

それが、一人で酒を飲みながら2chやってますと、日頃書くことを控えてるような話を
ついつい書いてしまう、という傾向は確かにありますねえw
いつも気にしてしまう部分(「世間体」という言い方が近いのかも)、これがちょいと
緩んでるんでしょうな、きっとw
それがエエことなのか悪いことなのか、、
正直、今はもうひとつ判断出来てないんですが。。
・・こういう話をしてしまうことも含めて。
欠席裁判が伝統になっている閉鎖スレッド
652Astor ◆S.crxW3U :02/09/28 10:53
おはようございます

>651
どのあたりがそうなのですか?
653山吹 ◆MSAYJGFI :02/09/28 11:06
>651は、イチタロー氏のファンの人?
Astorさんも、自分もイチタロー氏のファンですがw
イチタロー氏の事を、考えて話しているだけで、
何も責めてはいません。裁判なんてとんでもないです。

>652
おはようございます。
すいません。少し出かけてきます。
654Astor ◆S.crxW3U :02/09/28 11:31
レスが前後しますが

>650
>雪山殿
酒で頭がさえちゃいましたね。

>自分の文章力やら、時間的制約やら、読み手に対する意識なんかもあり。
>つうことで、日頃の書きこみで文面に表れてくるものというのは、マーごく一部
>あるいはエッセンス的なものではあります。

まぁ、私もそうなんであります。
モバイル環境で書いているときなど、なおさらで、
「やべぇ、次の駅で降りるまえに書かなきゃ」ってのが結構多い。
で、意地でも草稿にしないでリリース。
書き込みは生もので
誰かがおっしゃっったように、その時の意識も反映するから
今書いていることは今アップしないといけないと、思ってやってます。

酒をのんでいると、意識の変容がありますから、
リアルでも饒舌になるし、書き込みでも同様であります。
それ自体は悪いことではないでしょう。
655雪山 ◆vN/Hoc.U :02/09/28 11:47
おはようございます。

>654
なるほど、いやごもっともです。
この辺はまさにリアルの酒と同じですな。
656雪山 ◆vN/Hoc.U :02/09/28 12:08
ワシも一応レスしとくかね。
閉鎖的とか言われてるしw

>647
他の人は知らん。
ただ、少なくともワシはマターリとダベる為にここに来とるね。
それが何か?

>651
どの辺でそう思ったか。
何か言いたいことがあるなら、話はそこからですな。
確かに。
657今井 ◆LV//39uM :02/09/28 14:02
メール拝受いたしました。
発送と説明は暫しお待ちくだされ。
モルファンかもしれない罠
659山吹 ◆MSAYJGFI :02/09/28 18:15
>658
あなたモルファンでしたかw
私は新固定なので、モルさんをよく知らないですが、
けろっぴさんファンですw
面白くて可愛いレスする人ですね。
660Astor ◆S.crxW3U :02/09/28 19:59
>657
大変有り難き幸せ至極。

>658
そういえば、モルは最近出てこないね。
モルのマジレスは俺も結構好きなのだがね。

>659
「仕事なんて適当にやっていればいいんでち」
なんて、けろっぴが言うと妙に深い蘊蓄を感じるのが不思議でち。
661モル ◆.6X/mols :02/09/28 21:05

    おほめに預かり光栄ですモ



         ヘ へ           ヘ へ           ヘ へ
         :| / /           :| / /           :| / /
   ∧∧   .;: ":;.       ∧∧   .;: ":;.       ∧∧   .;: ":;. 
  (-公ー ),..,.. ;'、., : 、    (・ω・,,),..,.. ;'、., : 、     (;ω;,,),..,. .;'、., : 、
  ;'∪∪、:、.: : ;:'      ;'∪∪、:、.: : ;:'      ;'∪∪、:、.: :. ;:'
  '、;: ...: ,:. :.、.: '       '、;: ...: ,:. :.、.: '        '、;: ...: ,:. :.、.: ' 
   `"∪∪''゙         `"∪∪''゙         `"∪∪''゙


     仲間ともどもお礼に参りますた
     左から、ゲル・モル・イオンの3匹組ですモ


662山吹 ◆MSAYJGFI :02/09/28 22:35
うわー、モルさん (^o^)こ(^_^)ん(^O^)ば(^_^)ん(^〇^)わ♪  
久しぶりに、会ったでち。

>660
けろっぴさんって、すっごい読書家で、頭の切れる人でち。

>661
モルさん、けろっぴさんによろしく言って下さいでち。
てんちょえびふらいになてるのっっっ!!
664雪山 ◆vN/Hoc.U :02/09/28 22:56
>つぼハケーン!w

で、今日は我が玉撞き人生初!のマスワリ記念日なんです。
(いや、所詮まだそんなレベルなんですがw)
つうことで、今日は久しぶりに本物のビール♪プハー
今日気がついたんデスが、オイラのスレにここのリンクが貼ってあったんだすー。
なんで???
ロムってみましたが、理由がわかりまセン。。
あ、でも、いっこダケ

山吹サン仰るように「引退宣言」は、不要だと思うデス。
そんなん、するつもりなかーたんデス(汗
それが、叩きに反応して「2chやめることを考えている」
なーんて書いてまって・・・・恥ズカシイ限リデス・・
しかも、アルトールてんちょのスレで・・・・・・・・・
迷惑かけました(汗。 反省しております。

オイラが2chをやめるつもりになーたのは、叩きがきっかけには
なってまいましたが、マターク違う理由からだたーんデス。

でわ、どうもお邪魔致しマシター
667今井 ◆LV//39uM :02/09/29 00:54
あのー、何かあったんでしょうか?
私の処にこの様な書き込みがあったんですが

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1026433128/286
>オイラが2chをやめるつもりになーたのは、叩きがきっかけには
>なってまいましたが、マターク違う理由からだたーんデス。

今考えると、、、
コレ、もっと早くに明言しておくべき、でしたネ・・・
そうしたら、アストールてんちょが自責の念に駆られずに済んだ・・
ゴメンナサイ!
ほんとに、自分のコトしか見えてないんだナー・・オイラって(反省
ちと、暗いコト書いてまいましタ、ごめんこ! 
今後は、明るくやっていきマスー。 宜しくデスー。
669Astor ◆S.crxW3U :02/09/29 02:01
腹が痛い。ハポー酒の呑みすぎかも・・・

>661
どもども、おひさしぶりです。
一番左は、店長じゃないか・・・

>663
ばななケつぼさん、こちらでは初めまして。
店長スレではよくお目にかかりますな。
そのピノコ調の文体、正直、ファンです。

>664
恥ずかしながら、「ますわり」って言葉しらんかった・・・
で、おめでとうございます!
呑みすぎには注意!

>665-666
例のリンクの件
私も気がついたんですが、一向に訳ワカリマセーン。
訳ワカランことは面倒なので考えないようにするが吉。
楽しくやろうぜベイベー

>667
けろっぴスレもご無沙汰だなぁ。ちょっと挨拶してきます。
で、けろっぴさん深読みしすぎでち。
たまたまでち。
670今井 ◆LV//39uM :02/09/29 12:23
>Astor

メール送信しました
671山吹 ◆MSAYJGFI :02/09/29 12:34
>666
イチタローさん、こんにちは。
実は、今回の件で一番傷付いているのは、あなたでしょう。。。
ずっと、サイバースレをROMしていますので、心配していました。
ひとこと声を掛けずに、ここであなたの事を書いてしまった失礼をお詫びします。
とりあえず、ここのマスターも落ちこんでいるのがわかりましたので、
仲間としては、そちらを優先させて貰いました。
「引退宣言」はしても、2chはやめない人がほとんだと思うんです。
だったら、別に必要ないのでは?と言う私の個人的な意見が、
Astorさんを始め、他のスレの人にも不快感を与える結果になってしまいました。
イチタローさんを非難するものではなく、老婆心であったと、ご理解下さい。
みなさん、本当に申し訳ありませんでした。

ただ、ここの住人は、他人を非難して楽しんでいる汚い住人ではありません。
前にも書きましたが、裁判なんてとんでも無いです。
イチタローさんの事が、心配で仕方ありませんでした。
それを、わかって戴けないでしょうか。
あまり御自分を責めないで、楽しくやりましょう。
672Astor ◆S.crxW3U :02/09/29 17:13
そういうわけで、OFF会告知最新版です

京都で呑もうぜ@リーマン板
開催日 10/25(金)
会場:キザクラカッパカントリー(京都市伏見区) 
 ※場所の概略 http://www.kizakura.co.jp/htm/country1.htm
集合場所と時間: 京都駅新幹線中央口のみどりの窓口 18:00
 (観光は各自お済ませください)
日程:
 集まり次第:近鉄電車で「桃山御陵前」まで移動、その後徒歩15分
 時間があったらちょっと施設見学
 宴会開始:19:00〜
料理:自由オーダー(好きに飲み食いしてください)
 会費: 飲み食いしただけ。(ひとり5〜7Kってところでしょうか)
 終了後、京都駅まで戻って解散
2次会日程:
 Astor邸(京都市山科区)
 JR西 山科駅から徒歩7分
 駅前コンビニで酒つまみ買い出し後移動

現在参加希望者:4名
 山吹夫妻
 雪山
 俺(+ひょっとしたらかみさん) 
 
※あと1〜2名余裕があります。暇人参加者募集中!
673今井 ◆LV//39uM :02/09/29 17:17
ちくしょう!
俺が行けないってメルしたら、告知かよ
キィィィィーーーー
674Astor ◆S.crxW3U :02/09/29 17:37
>673
今井殿、先ほどメルの返事送りました。

当日はモバイル端末を持ち込みますので、
メルのやり取りとか、メッセンジャとかはできるかと。
それで現地から寄せ書きしちゃいます。お楽しみに。うひひ。
675今井 ◆NSC/wdp. :02/09/30 08:38
それは無理じゃ、
日本の20時が現地の13時だからねぇ
当日のPC操作は多分無理です
676初心者改め中級者:02/09/30 21:55
京都か・・・参加したいなあ・・・
予算折衝をしてみます。参加表明はいつごろまで受け付けておられますか?

晩秋の京都。清水寺や二条城、銀閣寺なんかも風情があってとてもよさそう。
紅葉した紅葉をみながらちょっと早い湯豆腐と日本酒で・・・
新潟の地酒「吉野川」や「麒麟山」、「〆張鶴」なんかとも合いそうです。
677今井 ◆LV//39uM :02/09/30 22:38
>Astor
了解!
678Astor ◆S.crxW3U :02/09/30 22:46
>675
>今井殿
それは残念っす。とりあえずメルはします。うひひ

>676
>初心者殿
おお、はるばる新潟から来られますか。
当OFF会は今のところ6人部屋をとってますので、
残りあと1席です!
お早めの参加表明をお願いいたします。
※観光コースはついてませんので悪しからず!
679山吹 ◆MSAYJGFI :02/09/30 23:15
>678
Astorさん、OFF会告知最新版UP、乙カレーです。
6人部屋で、残り1席と言う事は、奥様ご参加ケテーイでしょうか?
あと、初心者さんが参加してくれれば、満席ですね。
680Astor ◆S.crxW3U :02/09/30 23:34
>679
>山吹殿
ええ、ええ、そういうことであります。
嫁は仕事の都合で、未確定要素ありますが。
6人席が埋まれば理想的であります。ハイ。

あとは10月のプロジェクトを乗り切れるかにかかっていますです。
681山吹 ◆MSAYJGFI :02/10/01 00:11
>680
Astorさん、うちのカミさんが言うんですがね(コロンボ
女ひとりなんで、もうひとりいると助かると、こう申しておりました。
あとは、新潟の初心者さんですね。

今月のプロジェクトA、がんばって乗りきってくださいです。ハイ。
682初心者改め中級者:02/10/01 07:12
本日、10月25日の有給の申請をしてみます。これが通れば、参加を決める
予定です。
東京経由で新幹線ルートが有力か??
683浦安 ◆2ch//FOA :02/10/01 08:55
サンダーバードだと7時間かかるのか・・・
684Astor ◆S.crxW3U :02/10/01 09:37
なにげにジョルダン乗換案内で調べたら
あさひ→のぞみ乗換で3時間55分、\22,050と出ました。
新幹線の威力はなかなかなものですな。
ちとお金が・・・大丈夫?>初心者殿

でもって
静岡からはひかり利用で\9,950円。
広島からは\10,790円

これでは割り勘つうわけにいかんなぁと考え中
685今井 ◆NSC/wdp. :02/10/01 14:02
おっ、初心者殿 京都オフ参加ですか
Astorによろしくお伝え下さい。

>Astor
初心者殿は大きいよぉ、半端じゃない
3メートルくらいあるよ
687ウーロン茶 ◆yhxxQZmU :02/10/01 16:41
私の倍は確実にある。
688Astor ◆S.crxW3U :02/10/01 19:40
>685-687
それはヤバイかも!
俺も嫁さんも太めなんだ。

3メートルとか私の2倍って
縦方向なのか?横方向なのか?
689Astor ◆S.crxW3U :02/10/01 19:45
で、あちこちに書いているけど
関東の方々、台風はどんな具合なんでしょうか。

台風は関西が嫌いみたいで
「お、上陸か?」と思ってもいつもすり抜けていきます。
別に来て欲しいわけじゃないですけどね。
690初心者改め中級者:02/10/01 20:32
ただ今、台風は鎌倉付近にいる模様。

新潟もものすごい風雨です。先ほど、新潟県でも大雨洪水警報が発令した
模様。

そうそう、25日ですが、有給取得できそうです。なので、京都OFFには
参加します。
交通費は非常に頭の痛い問題ですが・・・ま、なんとかなるでしょう。
しばらくは倹約生活になりそうですが。

ま、京都は修学旅行以来ですし、あちこちの観光名所を土曜日26日にじっく
りと回る観光旅行にOFF会がひっついたもんだと思えば・・・
縦方向 ウーロンの2倍
横方向 ウーロンの3倍
692雪山 ◆vN/Hoc.U :02/10/01 20:57
こんばんは。
今日もお疲れ様です。

さて、>684 マスター
お心遣いありがとうです。
しかしですな。
マーこれは私も好き好んで逝く話ですので、かつ、
マーもともと京には逝く用事がありましたので。
そんな、気遣い無用でお願いしますよっ!
泊めて頂けるだけで、非常に有難いんです。

>初心者どの
どうもご無沙汰しとります。
新潟から来られますかw
お会いできることを楽しみにしとります。
693Astor ◆S.crxW3U :02/10/01 21:10
>690
>初心者殿
参加表明ありがとうございます。
当日は楽しみにしてますので、頑張ってお越し下さい。

京都には中・高と2回修学旅行で訪れましたが、
清水寺とか金閣寺以外、印象が薄いんだが。
まさか、流浪の末ここに住むことになろうとは・・・

>691
なるほど。
でもウーロンさんのオリジナルサイズが分からないです。
AAでもいいのでフィギュアくださいw
694今井 ◆LV//39uM :02/10/01 21:15
3メーターってのは、身長+アンダーバストだよ
きっと
695山吹 ◆MSAYJGFI :02/10/01 21:17
初心者さんて、大きいんですね。
でも、行動力あるです。
会うのが楽しみな人が、またひとり増えました。

Astor家の人々も以下略ですか。
自分は、わりと痩せてる方かな。
うちのかみさんも、少し以下略ですw
696雪山 ◆vN/Hoc.U :02/10/01 21:33
ワシは実は結構小オトコです。

今、ニュース見とりますが、東京ではかなり影響が出とるようですなあ。
697金玉の脇汗 ◆ANXcxOQU :02/10/01 23:07
  ∧_∧
 ( ´∀`)  <こんばんはぁ!台風は逝ってしまわれた模様。明日は台風一過でーす。
 ⊂   (⌒)
  |  ,'__,,ノ
  (__)
698Astor ◆S.crxW3U :02/10/02 00:18
>694
頭に思い浮かべてみた。微妙ですな。

>695
東京オフも何回かいっとるつうカキコは見ました。
すげー元気。
とにかく、以下略が多いつうことで・・・

>696
小オトコって、立派なナニをお持ちの方が多いのよね・・・
(自分の見た限り)
で、なんか停電があったらしいすね>関東

>697
こばわー
「史上最大級」っていってた割には、あっさり通り過ぎたわけですか
台風、そんなでもなかったッス。
ぉょょ、700。
オフ会、楽しみですねー
かるーく報告きぼんヌです。