◆インチキSEの部屋[SP2]◆

我々は何処から来て、何処へいくのか？

【前スレ】◆インチキSEリーマン居る？◆
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1002207543/l50

２げっとずざーーーー

乙ｶﾚｰ


家から来て家に帰ります。

前スレめでたくｺﾝﾌﾟﾘｰﾄ。
のためageます。

故障鯖の件、
CPUを抜き差ししたら直っちゃいました。
たかが２０万の機械に
大のオトナ３，４人が振り回されたこんな日は、
このまま帰宅しちゃおうかなと。

自虐的に自分のことをインチキSEと言って笑ってたけど
どうやら、激しく同意されていた模様。　（３３歳　さいたま市　会社員）

ステータスチェック完了

ねみー

DNSのゾーンファイルなんかいじってると、ふと
「このサイト、アダルトに飛ばしちゃおうかな」と
アフォなことを考えたりする。

ねみー

ねみーです。
今日は休み。目覚ましをかけずに好きなだけ寝られる喜び。

ずっとウォチしてたインチキSEもどきです。
２おめでとー。

お？スレバージョンアップしてる！おめです。
でも勝手が違って分からにゃーい。寝るか。

>12
バージョンアップつうか、サービスパックです（ｗ
ある日突然「今週のうちに当ててください」と。
所詮は人の業。いたちごっこ。

１＞
【前スレ】◆インチキSEリーマン居る？◆
を立てた者です
PART2を立ててくださり有難うございます。

>13
トラぶってから、「先週、パッチの紹介をFAXでお願いしました。」と
いわれてみるテスト。HOSTって保守に入っていてもファームのパッチは、
作業支援費とかは取られるんだよね。で、稟議中にアウト

あー休日終わりかよ！

>14 首狩族殿
こちらこそ、前スレでは楽しませていただき、ありがとうございました。
今後ともよろしくお願いします。
また、どうでもいいことですが　>1-2はｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

>15
HOSTつうと汎用機の世界ですけ？
まー、パッチを当てたが為にトラブるケースもあるからねぇ。
ある意味ナイスな方法かも？

15だけど
>16　ある意味ナイスな方法かも？
メーカーにとってはね。毎月定期FAXでパッチをおくられる担当者としては
つらいよ。「○○の脆弱性を改善しました」「○○の安定性を向上させました」
といわれても、オペレーションも外注だし、実際、HOSTは触ったこと無いし
毎週、言われるがままやってる金はないし、時々落ちると15のようなことを
いわれるしで・・・

ｿﾛｿﾛぱピコね！（ｷ7ﾞﾝ

月曜からやる気ねぇ。

いや、月曜だからやる気ねぇのか。。。

月曜は今週こそ！って思うんですよ。思うだけ。

今日やったこと。

1.パスワード入れる。
2.OKを押す。
3.×で閉じる。
　*また1.から繰り返し

　　　　　　　　　　以上。

うむ、いつだって月曜はかったるい。

今日出社時に、持病の発作（喘息）が出て
急遽午前半休。
午後は同僚とネットワーク設定。
ADSL-8M IP8がついに本格稼働。
本当はB-FLETSを入れたかったが、
光回線を引き込むための60マンの工事費が却下された。
そこで、上流に無断で社内LANの裏ﾌﾟﾛｷｼを（以下自粛

>17
脆弱性だの安定性だの、ＭＳ？のたわごとの又聞きを
いちいち真に受けちゃいかん。
パッチあててもまたどうせ当てなあかん・・・のだなぁ。
枯れて安定したＯＳはすでに見捨てられる運命に。
とにかく！機械は人間が使うもので、機械にふりまされるのは
なさけないよなぁ（泣

>23
まぁＭＳじゃないんだけど、よくトラブルうちのＡＣＯＳ（あっいってしまった。）
バルウェイとフィールディングの報告書は、いつもパッチのご案内をさせて
いただきましたが・・・鬱　鬱　鬱

>24
かの有名なACOSシリーズ。
他に汎用機といえばHITACくらいしか知らない・・・
ACOSって昔Ｔ芝がやってたんだよね。
学生のころACOSの36bit(32bitではない）ミニコンを
使っていた。
ちょうどバッチ処理からTime sharingになった頃。

インチキさん！教えて下さい！
ファイヤーウォール用ソフトを入れたんだけど
ＰＮＧでアクセスされたり、ＤＨＣＰサーバが？アクセスしてきたり
したんです！
これって・・・・・・・・・・・・？
いや、ブロックされましたけどね

中と外に穴掘りの好きな人がいるんでしょう。

Wカップのことで頭いっぱいです。
仕事なんて二の次です。
Wカップじゃなくても二の次かもしれません。

>26
常時接続環境に、ﾊﾟｰｿﾅﾙFW入れてみると
何で俺の処へ？つうのがよく引っかかりますね。

先日職場でｾﾄｱﾌﾟしたﾙｰﾀに、
不正アクセスログをメール送信する設定をしてみると、
普通にWebにアクセスしていても引っかかる。
"TCP SYN flooding"とかいうﾓﾉを相手ｻｲﾄに送ってしまうようだ。
ｺﾚいわゆる汚れﾊﾟｹｯﾄってやつなのかな？

>>29 あ、そうなんですか？
私が入れたのもパーソナルＦＷです。
あんまり使い方がよく分からないんですけど・・・（苦笑）
その汚れパケットって言うのだったら凄い安心なんですが・・

私前ＰＣ二台繋げていたので、ＬＡＮ設定してたのですよ。。
その上フレッツＩＳＤＮなので、それがやばかったのかなぁ？
とよく分からないのですが反省したりして、、、

ネットの世界は恐い恐いと反省するのみ。。
ちなみにこんなん出てました。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
DHCP-SERVER のコンピュータがあなたのコンピュータの TCP ポート80 に接続しようとしました。
TCP ポート80 は通常 "World Wide Web HTTP" サービスまたはプログラムが使用します。HTTP は、WWW ページを提供および要求するために使用されます。

発信元のコンピュータがユーザのマシンで Web サーバをスキャンしたか、またはトロイの木馬「Executor」をスキャンした可能性がありますが、NeoWatch
のセキュリティ フィルタによってブロックされました

いつからこんな小難しいスレになったんだよ

板違いですた！うそぴーん！

やはりﾄﾛｲの木馬より三角木馬。

で、TCP SYNなんたらの件は
わからんのでﾙｰﾀﾒｰｶにﾒｰﾙ投げた。
「この厨房がぁ！」つうﾒｰﾙが帰ってきそう。

今日は世間がＷ杯日本戦のせいか、皆早く帰ったので、
これ幸いと、職場のﾌｧｲﾙ鯖にパッチ当てた。
なにが「これ幸い」だか。何か激しく間違えてるかなぁ。

俺的にはWカップはでかすぎ。
Dカップ、Eカップくらいがいいな。

>34
んなこといってるｲﾝﾁｷSEが昨日あたり2000人はいたと思われ（推定）

入ってなくてﾖｶｯﾀ(ﾎ

毒舌SE

久々に早く帰ったら、
電車の中で仕事場からのｹｲﾀｲが鳴り、
モバイルで仕事させられてしまった。
おとなしくＷカップ見てろYO !

>34-35
俺はその中に入ってます。Ｄカップぐらいの美乳が好き。
（。人。） ﾌﾟﾙﾝ

昨日のｸｿｽﾚ嵐は凄かったな

で。
10:00〜顧客サーバ故障復旧。
12:00〜12:20 だるくて寒い。ソファで休憩。
12:30〜作業再開。
14:00 終了。社員食堂に逝ったら閉まってた。鬱。
15:00 職場着。
本社RAS環境故障「何時直るんですか」と催促のTEL
本社に逝く準備
17:00 同僚につき合いボウリング誘われる。
事故が起きたからと断ると「つき合い悪い」と非難。
17:20 本社着。
RASサービスを切断。ISDN S点ユニット増設。
そうこうしているうちにも
「存在しないメールアドレスにメール送っちゃったんだけど
返事帰ってこないけど大丈夫ですかねぇ」とか
「久しぶりだねぇ太ったねぇ」とか
「ログインIDでメールアドレスの転送をサーバで※▲○（？？？？？）」
↑おめぇ逝ってる意味が全然わかんねぇよ！
とにかく話しかけるな！
21:00 とりあえずRAS環境をがらくたﾙｰﾀで復旧
21:30 退却。もうオフィスに誰もいねぇでやがんの。

といいつつ
23:00 帰宅途中のある踏切にて
鉄道ﾏﾝ達が保線作業のスタンバイ。
お疲れさまです。

shiftキーを５回連打してみた

>>41
なんかすごい人におもえるよ

>41
つうか、XPのアノ機能っすか？
わし偶然それやって、ちとﾋﾞｸﾘした。

なんのきのうだ？

>44
うぃんXPでShiftキーを5回押すと
「固定キー機能を有効にする」設定に逝く画面が出てくる。
複数キーを同時に押す操作が１キーに割り当てられたりするらしいけど
やってみてないす。

折れは社外秘の重要資料をｼｭﾚｯﾀﾞｰに入れてしまい、
始末書を書いちまいました。
上司にダメの烙印を押されました。

明日出勤なのに。ウォッカ飲んでサッカー見てる。いきたくね。

>46
俺は今の職場入って早々、
操作ミスで、上司のパソのハードディスクを
綺麗にフォーマットしちまいました（ﾏｼﾞ）
５年後の今でも宴席の話題に上る、鬱。

まぁいいじゃん。
前にもどっか書いたかもだが、どっかの雑誌で見た
ちと操作ミスって、変電所を丸焦げにさせた鉄道ﾏﾝの話。
「その後、彼は立派な技術者として活躍している」とのコメント。
勇気づけられる話です。

>47
朝もウォッカ決めて出勤するといいかも。
ビールぐらいなら、小生も何回かある。
「酒臭い」と同僚に言われて
「寝られないので夜中に呑んだ」と言い張ったこと数回。

コンピュータシステム会社であるうちの会社で、ウイルスバスターを
全端末にインストールしているにもかかわらず、うちの会社でKLEZが発見。

その原因が…
「客先から引き上げてきたウイルス感染の可能性の高いPCをLAN接続した」
ことで、LAN経由で共有フォルダにKLEZばらまきまくった、という。
そのLAN接続した理由が…
「ウイルスバスターを最新版に更新しようとした」
だとか…。

恥ずかしくて言えません。
ちなみにその犯人は、翌日で退社する予定だった…。
最後の最後に巨大伝説を作ってくれました。

>49
"確信犯"っていう罠

>49
まぁ、よくあることですね。
本人は好意で懸命にやったことだけに・・・
同じ立場なら私もやってたかも。

>>51
やさしいSEﾎﾟ。ｲﾝﾁｷじゃないﾎﾟ。

会社を辞める人だから、大きなお咎め無し、で済んだけどね。

その人、コネ入社の48歳だけど、能力が低くて…。
失業保険至急満了の6ヶ月でめでたく退社。

今日も爆睡。
学生時代ノートにミミズがいっぱいできてたけど
今はノーツの会議室に読めない字。

ぼーっと作業計画書を書いていたら１９時になっていた、帰ってきた。
明日は見積もりでもやろーかなー。

会社きてﾒﾙﾁｪｯｸよりも2chが優先するのでありまして

客先のくされｻｰﾊﾞが３週連続で飛んだので、明日はその３度目の対応に。
先々週は修理部品間違え。先週はCPU交換。今週（明日）はマザー交換。
もうぶち切れですよ。
ｵﾏｴん処（ﾒｰｶｰ）わざとそういう対応やっとるだろ。

で、今日はｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ人怖いので定時で帰りました。

>>57
部品交換してくれるだけ、まし。
うちの最大顧客はスペック不足で週３回はフリーズ、再起動しているのに、
まだ買い換えようとしない。

あげく、「対策はありますか？」と聞いてくる。
だーかーら、対策は「買い換え」。

いい加減に気づけや！

どうでもいいけど、トリプ変えました。

>58
マザー交換。私は立ち会いで見ているだけ。
でもって
>うちの最大顧客はスペック不足で週３回はフリーズ、再起動しているのに、
そ、それってサーバですか？もしかして。
スペックどんなんですか？
一昔前のWin95腐れPCでももっと安定してると思われますが・・・
ハードこっそり故障させてリプレースしましょう！

>58
うちかも、昨日の業務、今日の予定
営業から、ＧＷ、ＳＦＡがつながらんと問い合わせ
「ライセンス数不足しているけど稟議通らなかった」と回答
昼前　どっかのサーバが固まる。リブートしつつ
「設備計画で通らなかったと回答」
定時後
　リース切れ後,書類上は産廃のＮＥＣ９８シリーズを再インストール
「金がないんだから仕方がない」といいわけしつつ営業拠点の営業マン
ＰＣ一人一台計画を推進

もう、だめぽ　うちの会社

＞６０
上層部がおばかさんですね

おまえらもばか

>60
PC98は、当然98ｱｰｷﾃｸﾁｬの奴ですよね。
もう滅びたかと思ってましたが・・・
そういえばWindowNT/2000では未だにPC9801を
サポートしてますね。
98使っている処って結構多いのかな。

うちの会社が作ったソフトで、
一番安定して処理が早いのは未だにMS-DOSで動いてますが何か？

>63
もちろん、たぶん物理的に消滅するまで滅びないのではないでしょうか。
うちの会社では
とりあえず、うちの会社のシステムのうちの一つは
A:\eigyo\com\naisen.com
から、始まりますから（w

>64
7年目なのですが、今までWindows専門でしたが、DOS担当者が定年で消えました。
その人の定年までにはDOSは消えるはずでしたが・・・・
更新予算がありませんでした。

専門的な話はよくわかりません

>>67
正解！そんなあなたこそインチキSE(´▽｀)ノ

>>67
こんぺいかと思った(;´Д｀)

�＝ﾜ｀へ
　 ノﾉﾉ)）〉）
　ﾉﾘゝ*ﾟーﾟ)ゝ
http://64.156.47.64/venusj/sample.htm

今日もMSセキュリティパッチ適用(MS02-028)
作業完了。
あぁ、DOSの頃は良かったなぁ。
ワープロは一太郎だし、
ウィルスとかセキュリティホールとか騒がなかったし、
OSが落ちるつうことも無かったし・・・

だが、これが零細ｲﾝﾁｷSEの飯の種であることも事実。

あーちょっと環境が違うので・・・

定番の言い逃れ。

「ソフト」の相性が・・・
スクリーンセーバーorデスクトップを変えられたので・・・

最近はウィルスかもしれませんねぇ。
と言うと大騒ぎになるのでやりにくくなりました。

あげ

あぁW95端末なんかもう嫌だ
ノートン以外にどんな手を打つよ

ﾊｧ

今日いってきた官公庁システムの仕事。
その仕事の受注形態
ｸﾗｲｱﾝﾄ→元請→孫請→曾孫請
　　　　　　　↓
　　　　　ｻｰﾊﾞ納入ﾒｰｶ
　　　　　　　↓
　　　　　その関係会社
お役所の仕事ってこんなんばっかかよ！

で、昨日いきなり、Webサーバのセキュリティパッチを当てろつうのよ。
MSのIISじゃないぜ。Apache。
tar.gzをﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞして解凍してmake installつうｱﾚ。
作業自体は楽勝なんだが、PerlとかPHPの依存関係がブラックホールで
実はギャンブルだったりした。
元請は、金だけもらって下に丸投げ。何も仕事しない。
本当はこの作業はｻｰﾊﾞﾒｰｶの子会社が作業するべきなんだけど、
こいつらも金がないので動けましぇん、という。

で、孫請である弊社の上司がｱｼﾞｬｽﾀｰになってて、
実作業は部下の俺と、曾孫請の技術者がやってるわけです。
こんなくそ作業のために、昨日から元請を除く全関係者と電話で話しまくり、
作業は無事終わったものの、
持病の喘息が悪化してしまいました。
帰りの駅のホームで、死ぬかと思いました。
いや、長々と愚痴ですみませんでした。

>>76
「再セットうｐ」でしょう。
俺のカレンダーにはこの言葉いっぱいあります。
８月に100台以上再セットうｐ予定。はっきり言って無理。

>78
PC98にWin95最悪と思っていたら、現場の端末がFMRでWin3.5だった。
再インストール3台今週中って、CDがないのに・・・

>>78
フロッピーベースのインストが懐かしいッス

なんつうか、
MS-DOSの偉大さをつくづく感じるね。
もうWinとかﾈｯﾄﾜｰｸ仕事で使うのやめようよ。
（すんません、今日もかなり鬱はいってます）

ｲﾝﾁｷSE危うきに近寄らず

「クレズ」を送ってくる取引先の方々へ・・・
本当にウイルス対策位してくらはい。

おお、しばらくきていない間にSP2に・・！！

ついに本物SEの集団に放り込まれることになってしまった。鬱
しかし、そんな中でどこまでインチキできるか？
テクニックを磨けるチャンスだと前向きに捉えることにした。

またインチキができるようになったらお会いしましょう。
皆さん、しばしさようなら。

クレズきえねぇぇ
うがぁぁぁぁぁぁ

>84
ﾓﾉﾎﾝSEﾁｰﾑ配属、おめでとうございます。
ｲﾝﾁｷ魂を忘れずに、ｽｷﾙを磨いて
我々の希望の星になってください！

で、たまには命の洗濯に、ｶｷｺしてって下さい。

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「閉じる」ボタンが動かない(TДT)

ｲﾝﾁｷ

ネットワーク系の知識は持ち合わせていないので、
今後生きていけそうもありませんね。

ｲﾝﾁｷ

やべー、寝過ごした。
月曜から午前半か…鬱。

だるいのう。
今日は上司もいないし、適当に流してはよ帰ろうかの。

これだけ蒸し暑いと
サーバ室に籠城したくなる気持ちも分かってくれよ！ヽ（｀Д´）ﾉ

毎週休日出勤かよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

おい、おまえら、台風上陸で仕事どころじゃねえぞ。
それはさておき、
ｲﾝﾁｷSEもベテランになるとペテンっぽさが板につくからｲﾒﾁｪﾝは欠かせないな。
「またアイツか」なんて言われた日には・・・

>>90
ｽﾆﾌｧｰぐらい使えるだろ？
せめてＰｉｎｇｱﾀｯｸぐらいおぼえよーぜ

そういえばﾈﾄﾜｸ管理者からﾏｰｸされたことがあったっけ？

↑？はいらない

>>98
職場からか？

そうです。
いろいろと遊びすぎて社内ｱｸ禁者リストに追加されますた。

>>101
そっか。それでこそSEだな。
結局、SEっていう職は役に立たない人間の吹き溜まりみたいな
ものだから今のうちに稼げるだけ稼いで逃げるしかないな。
50ぐらいになったら後は切り詰めて生活していかないとどうにも
ならない。

SEっす　ちなみに、ネットワーク管理者でもあったりします。

で、時々

「ダウンロードばっかしてんじゃねー　ｺﾞﾙｧ」

とかやってます。

当然、自分に対して監査はしない罠

自分がやってるなら人に強要するなってｗ

ハッタリで会社に入ったとして、どれだけ通用するんだろうねえ？
この人らはスキルはあるがダラダラしてるタイプのインチキなのか、
それともスキルがないから騙し騙しやっているタイプのインチキなのか
よ〜わからん連中だ。

>105
私は事務/営業職として入社。営業や製造研修終了後になぜか情シスに配属。
入社＝配属の専門出や大卒でも専門職で入った同期（というか入社日が同じやつ）に
その時点で入社までの知識と実務９ヶ月分出遅れる。
それまで専門出と中途ばかりとってきた情シスに教育ノウハウはない。
そうこうしているうちに専門出の後輩が入社。すぐに抜かれる。
なんとなく、自己流の勉強、他部署の応援を主体に（藁
情シス出身じゃない担当役員をだましてＧＷやＳＦＡ、ＤＷＨなど
ホスト屋のわからない世界を構築させる。（社外ＳＥに）
そんな感じですわ。

詐欺系インチキか。

ＳＥと言っても上位工程（基本設計）に居れば、
十分食えるんだが、ハードを作っているメーカーが
だいたいやっているね。
純粋なソフトメーカーは、みんな下請け。

ﾈｯﾄﾜｰｸ管理開き直れば楽しいよな（ｗ
自分は会社の回線使ってダウソしまくってるけど
やばいのはさすがにしないがドライバ関係とかＯＳ落とすとかええね

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>105
どっちでもいい。メシが食えればそれで。

インチキで飯が食えるなんて、毎日エキサイティングで楽しいだろうね。

なんつうか
>110みたいな世界でメシ食うのも悪くないかも

仕様書・設計書共に全て前担当者の頭の中。
内部の動きなんざ皆目わからん。
それでも客先でユーザサポートせなならん。
詰まったら「持ち帰って調査」
困ったら「調査中」

今日もインチキ〜明日もインチキ〜♪


…会社でＰＧに明け暮れた頃が懐かしい。

あーやってらんねー

じゃあ、やめれ

>>116のレスよりはまだおもしろいからやっぱりいいや

上ゲ

インチキとか言ったって
おまいらは技術があるだけマシだよ

>119
口先だけの技術なんですが・・・

っていうかＳＥってよばれたくない
すげー鬱になる
ルータの設定屋でいいよ

>121
>っていうかＳＥってよばれたくない
>すげー鬱になる
激しく同意。

で、設定作業は気が凄く楽なのだが、
システムのｲﾝﾁｷ仕様書書いて、下流に流すつう
ﾅﾝﾁｬｯﾃＳＥの仕事もやっている。
一番鬱なのは、見積・請求等金の絡む仕事で、
こんなｲﾝﾁｷなもの納めて請求するたびに、
もの凄く罪悪感を覚えて鬱。
保守すべきシステムも無限に増殖している。

仕事１個わすれてた・・・

>123
おつかれー
わしゃ明日直行で客先に行くんだけど
名刺わすれて会社まで取りに逝ったよ。

>124　自己レス
結局、打ち合わせの面子この前と同じだったんで、
名刺必要なかったんだなぁ

オマエいらんと逝って欲しいのと
もう少しこのままでもいいなぁっていうのとで毎日過ぎる
どうせ切り捨て確定だからもう少しこの生活するか
お客の評判だけはいいかわるいか別にして評判ええし･･･鬱

間に合わない仕事だったのでとりあえずﾘﾘｰｽしちゃえ
ﾃﾞﾊﾞｯｸﾞはそれからだ

>127
納品物リリースと一緒にデバッグ環境もインストールしておく。
たとえばWinNT/2k上のVBアプリだったらVisual Studio(MSDN Ver)
で、可能だったらVNCかTerminal Serviceを起動させておく。
さすがにインターネットサイトではできないが・・・

夏休み申告書(wに書きこんでるの俺だけじゃねーかよ！
みんな休まないつもりなのかよ。

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>130 のような業界にいるｲﾝﾁｷSEに小一時間語ってもらいたい。
ついでに、大阪のワン切り業者は公衆回線使うな、と。

東京在住でも06着信あるから相当なんだろうな。

3分間に8000回の発信をしていたとか・・・

>132-133
公衆回線を200以上使っているようです。
どんなメーカーの何っていう装置使っているのか興味がありますね。

前回の輻輳事故、回線規制に懲りず、またやったのだから
そこまでしてやる価値がある、儲かる商売ってことでしょうか。
盆明けの8/19(月）も、ヤバいのではと言われてます。

雑誌インターフェースにも求人のらなくなって久しいなー

インチキSEとハッタリSEの区別をはっきりしてもらいたい。

>136
ハッタリSE⊂インチキSE
ってことでどうでしょう？

このスレ、ちょっと萌えるで

◆ おい、汎用大型機を語れ ◆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/middle/1025829203/l50

>138
なんだかとても懐かしい話(w

さいきんフロッピー持ってないﾔｼ多すぎ！

SEの子供は電磁波の影響で
９０％女の子ってのは本当？？

>141
電磁波との因果関係はわからんが、
PCに向かっているパパは、見た限り女の子持ちがほとんどだった。

で、Win2KのSP3がリリースされたが、これ適用しちゃっていいものか・・・

ﾊﾞｸﾞってます。＜Win2K SP3

>143
えー、どんなﾊﾟｸﾞなの？

おーい
おまいら仕事してるか？

なんの？

っつーか W2K のリソースキット読んだりしてハッタリかましてるだけだが・・・。
W2Kドメインと DNS 、NetBIOS、悪恥部ディレクトリィの概念が解ってれば
素人相手にいくらでもハッタリかませる。

>147
素晴らしい。ｲﾝﾁｷの鏡だ。

つうか、W2Kのリソースキット・・・
あのすごいボリュームの奴全巻。
読んだんですか？揃えたんですか？
私は第１巻で挫折しました。
せめてNT4リソースキットぐらいのボリュームだったら・・・

書き逃げっぽくなってしまたけど。
Win2K SP3ですが、Officeを含むｱﾌﾟﾘが起動できなくなる可能性があるらしい。
でも、M$ｻｲﾄにはそんな記事ないな。。。

>149
なるほど。
ちょっと情報探してみます。
それが事実ならば
Serverは大丈夫だが、Officeを使うProfessionalは注意する必要がありそうだね。

お客様の環境次第では不具合が生じる可能性もございます。

ご了承ください。

来年からＳＥ（最初はＰＧだけど）のものです。

ＳＥの生活を教えてください。ちなみに中堅独立です。
＜予想＞

６：００　起床、メシ、トイレ
８：００　出発
９：００　出社　勤務
　レ
１７：００　当然帰らず勤務はつづく
２０：００　勤務終了、メシくったり
２２：００　帰宅、フロ
２３：００　２ちゃん
２５：００　就寝

どうよ。
ちなみに納期まじかのハード時期は２３：００終了？？
　

＜通常期＞
8:00頃　なんとなく起床
9:00頃　たらたら出発
10:00頃　いやいや出社
19:00頃　そそくさと退社
21:00頃　ようやく帰宅
25:00頃　就寝……やれやれ

納期間近は終電（0:00頃)で帰りまふ

23:00終了は幸せです。
納期間近はｶﾌﾟｾﾙor寝袋が就寝場所になります。
ｲﾝﾁｷでも、PCの前にいることは必須です。

PGならともかくSEが納期まじかで忙しいって．．．
怖いシステムだ

ＳＥってやっぱ年俸制のとこ多いの？
これだと残業代でないんだよね？
　

固定給なので残業代は０
懸命さをｱﾋﾟｰﾙすれば何かしらのﾒﾘｯﾄはあるかもしれない

∧　∧　
( ´�D｀)ノ淫娘　　　
http://64.156.47.64/venusj/sample.htm

そんな。出ないのか。
残業代が、金が活力になるのに。

サラリーマン金太郎のマネして会社クビになりました。

裁量労働制は、只単に残業代が出ないだけという罠。

>>154
ｶﾌﾟｾﾙは幸せです。
納期間近はｿﾌｧｰor床が就寝場所になります。
ｲﾝﾁｷなら、「私は居ても仕方ないですから。」って帰らないと。

はぁ〜今日も一日ネットでおわったか

暇で暇で。

まだ今年、5日ぐらいしかまともに働いてません

仕事ないんすか？
それ会社やばくないの？

うちは仕事なくて傾きつつあります

>>165
一緒くらいだ。
毎日ネットしてるﾖ。

みんな、うらやましぃ！！
俺はもう死にそう。
みんなどこの会社？
教えて!

なんでみんな俺がインチキSEだって
気付かないんだろう。
そんな俺に仕事をまかせる会社って
おバカさん

>169
俺もそうだ。

今、俺は要件定義を任されてる
俺に任したPMはバカ？
実は俺って前の会社で半人前PGだったのに。

当然何したら良いのかわかんないから
ちんたら1.5ヶ月ネットして遊んでた。

気がつけば納期まであと10日しかない。

どうしよう･･････････････････欝

あんまり暇だから、午後は半休とって家帰って寝よ。
じゃぁね。

変数名にばっか凝るヤシいねー？
体裁ばっか気にしてぜんぜん先に進まねーの
そんなもんより、ロジック考えろよ！！　ｺﾞﾙｧ！

俺17時過ぎたらもう眠くなる。

今日は、なにをすればｲｲのでしょうかノｦ？

やる気３０％低下・・・精神汚染が始まりました・・・

いいなー　俺もインチキSEになりたい

いわゆるオフコン上の販売管理システムを　ネオダマ　とかで
NT＆LAN上のパッケージソフトに移行したんだけど。
売掛金管理で使う得意先マスタの中身はプリント見ながら手入力。
短期の派遣にやってもらったみたいだけど、
志賀県とか山方県みたいな誤変換結構あった。

こんなもん変換プログラム書いて行うんじゃないの？

事務所内のパソコンのIEの履歴を　調査
ところがそこで知った　2Chにはまってしまう。

>>177
ネオダマって？

今週はずっとかちゅだよ。

隣人のPCの設定をいじったときにかちゅーしゃを発見。
おたがいさまってことで……

優秀なプログラマーとヘボいプログラマーの違いは分かりやすいが
優秀なSEとそうでないSEの違いってなに？

噂のWin2k SP3を入手。
自宅デスクトップに適用中。
適用前と適用後にHfnetchk.exeを実行し
検出されるセキュリティホールがどう変化するか見物である。

>182
ﾍﾎﾞSEの立場から言わせて頂くと、
何人もの好き勝手な「あれもこれも」の要求を全部盛り込もうとして、
訳の分からないシステムをリリースしてしまうのがﾍﾎﾞSE
そして、こういう仕事ばかり引き当ててしまうツキの無さこそ、
ﾍﾎﾞSEの最大の資質。

優秀なSEとはこれと正反対。
おいしい仕事を、自分の思うままにさくさくっとやってしまう。
まずい仕事を引いたらﾍﾎﾞSEに振るのを忘れない抜け目無さ。

こうみるとわかるように
SEとは決して特殊な仕事であるわけではない。

ネオダマって古すぎ…

>>184
ども。参考になりまひた。

なぜか今月から残業つけれるようになりました。
とりあえず100時間つけときます。

ｲﾁﾝｷSEやってると楽ではあるが
いつかあっさり首切られそうというか非難されそうで恐い
精神的に不安定です　ええ

派遣社員のインチキSEなんでいつ切られても安心です。

もうダメぽ…

保守AGE

ははは。このスレにいるような
連中でも上流工程にいられるのかW

仕事の押し付け合いってどこの業界にもありますよね。
俺はPGなんだけど、ヘボSEに山のような仕事押し付け
られて奮闘中。

知識があるPGって損だと思う。どかどかヘボPGから仕事
押し付けられるから。初めての現場だったから要領が
わかんなくって今の状態だ。

要領のよさって必要なんだと強く思う今日この頃。
俺ってまだまだ出来の悪いPGだと思う。

このスレのインチキな方々、頑張ってください。
あなた方を見て、良い勉強になりました。

インチキチキチキインチキチキチキ気にしないっ
気にしないー気にしないー気にしないー

インチキSEでCMMとか頑張っちゃってるヤツ居ます？

今までに世の役に立ったシステムに携わったことなし。
でもSEヅラするのは得意。ｹｺｰﾝもしたし家も買った。

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http://kamita.fc2web.com/tsj/index.htm

XPのSP1が出ましたね。
アクティべーションが厳しくなるつう話で、適用には二の足を踏んでおりますが。

http://kanaharap.tripod.co.jp/deai.html
　　　

そういうわけで、適用しちゃいました、SP1
職場のWin2k Serverにも、SP3適用せねばなるまいの。

SP1適用しとこっかな俺も
もっとも重要な用途に就いてないﾏｼﾝだから何があってもいいんだけどね

サーババックアップエラーで夜中呼び出されますた。
原因は昼間に誰かがオラクルの設定を変えたみたいっす。
「いじったら元に戻せ！ｺﾞﾙｧ」
今日は眠いand不機嫌なので一日ネットして帰ります。
インチキまんせー！

インチキ保守age

皆さん、Ｗ２ＫのＳＰ３入れてますか？
ＳＰ２で安定稼動してるから、入れるのはしばらく
見送ろうと思うんですけど･･･。

インチキSE大先生にお聞きしたいことがあるであります。
よくインチキ先生方は「システムの運用、管理、構築」
といったことを仰りますが、そのシステム云々というものは
いったい何なのであるのですか？
教えて欲しいであります！

いいかね、>>204君、
システムのシは仕事のシ、だ。

システムのスはスマタのス！

システムのテは手マンのテ！

それで、システムのムは何なのでありますか！？

それは・・・・・・・・

ムリ・ムダ・ムラのムだ！

以前、仕事した事のあるＦ系列のインチキＳＥ。
Ｆｉｒｅｗａｌｌのポリシールールを決める打合せの時に
「外部から内部に侵入してきたもののログを取って下さい。
　それだけで良いです。」との事。
周りにいた一同唖然。

シゴト＝システムなんだ、システム構築が仕事と思っちゃいかんぞ。
スマタのように、しかしそれは決して、「本番」稼動に漕ぎ着けることはない。
テマンだけで客を逝かせて夢を見せ、その先があるように思わせるのだ。
ムリ・ムダ・ムラをなくすのではなく、覆い隠すというわけだ。

>211
それじゃFirewallの意味をなさないと思われｗ
で、企業的にも、今ヤバヤバみたいですね＞F系列

>>212
なるほどなるほど〜。勉強になりますた、大先生！

>212
すると、加藤鷹は女体システムを自在に操るスーパーSEなのかっ！

>215 そうそう、彼は機能設計もシステム設計も丁寧にやりそうだよね。
でもシステムに潮吹かせたら、きっとクレームがくるね。

ついに２人のインチキＳＥが他部署に行きました。
しかも、残業もする必要ないと言われたらしい。
仕事量が多いと言い追加人員してもらい
前任者が１人でやっていた仕事を３人のインチキＳＥで
やっていた。残業時間も前任者と同じくらいつけ大変さを
アピールしていた。
だが、毎月の実績が「○○検討中」としか
実績報告もできず、他の部署から「あいつら仕事してるの？」と
圧力がかかりはじめ課長もフォローができなくなり放出しました。
１人だけになったインチキＳＥは「インチキ」がバレたため
面と向かってイヤミを言われる様になり、チョットかわいそうな
状況です。

１０人事異動age

職業ＳＥですがＰＧさえまともに組めませんが何か？

文系の何にもできない奴でもSEにさせられるっていう話よく聞くが
そんなに知識が必要ない仕事なんすか？

SEは誰でもできる罠

そこんとこが、よーわからん

SEは営業に似てるから

ｽﾏﾝ
>>223放置して

>>223
うちのＤＱＮ上司は、「おまいは営業だ。」とか言ってる。

営業的なＳＥと、ちゃんと開発するＳＥといます。

SEが担当する開発って、仕様書のこと？

ＳＥはスーパーエリート

設計書も書くしコーディングもしますけど。

SEはセカンドエンジニアとも呼ばれる。

>>203
スタンドアローンで動作している→適用しない
ネットに接続されている→適用を強く推奨

セキュリティーを気にするならば、適用を進めるっすけど、
適用する場合には、アプリを作ったところと相談のうえ...

それと不具合がでたら、元に戻せるような準備を。

>231
そうですね。
SP3でフィックスされたのは殆ど「セキュリティホール」だからねぇ

つうか、.NET Server 2003を早く入れてみたかったりする。

使えねぇ中国人PGをようやく切ったところ、案の定ヤツの作品が火を噴きやがった。
仕様もぐちゃぐちゃでドキュメントもイイ加減だし、ＰＧ読めねぇし、どうしよう・・・。
全部オレがわりぃんだけどさ。

こんなオレはインチキＳＥを名乗ってよかですか？

インチキＳＥだけど、
なんかみんな忙しくて、休日出勤・徹夜あたりまえで
文句ばっかり言ってたから、がんばって仕事調整して、
一ヶ月くらい暇な期間をつくってやった。
中間管理職のインチキＳＥにしては、よくやったと
自分を自分でほめてやりたい気持ちになった・・・。
ところが、その文句言ってたそれなりに本物ＳＥ・ＰＧ達から、
「やることなくてつまらない。」
「楽だけど、こんな仕事やりがいない。」
「楽しくない。」
と、文句が出て、俺、非難の的。
みんな、わがままなのね。俺の苦労は、報われないのね。

教訓：やっぱり、インチキＳＥには、本物ＳＥ・ＰＧ達の本当の気持ちは分からない。

つまりインチキSEは会社のお荷物だということか。

>>235
そういうことだな
深夜勤務、休日出勤は単価が高いし、能率も落ちる。
一ヶ月を有効に使うべきでした。

ある客先に今週末納期のヘボＰＧの作ったプログラムが動かない、にも関わらず上司から明日から金曜日までは
別の客先に行けと言われてる。
インチキＳＥの上にヘッポコＳＥと言われるのは嫌なので、上司を無視して明日も続きに行きます。

>>236
そんなに残業代出るか？

>>238
うちは出たよ(過去形なのは1年前にやめたから。今は年俸制の会社にいます)
月に100はあたりまえ、200、300と残業している人もいましたが、全部出てた

ふむ。
プライド持ってＳＥやっている人達は、
仕事が多すぎても少なすぎても満足しないと言うことですな。
仕事が楽なことに疑問を感じないインチキＳＥは、
早々に転職する方向で検討いたします、と言うことで許してください。

検討するだけじゃ駄目だろ

>>240
根本的に間違っている
仕事は量じゃない

量こなせない奴はいらないyo！

インチキSEなら口八丁手一丁で何でも乗り切れ

>>240
それを言ったら、どの業界に逝っても早々に転職する方向で検討しないと
いけなくなるのでは？

>>233
あ〜ついにそれがでたかー
ねぇねぇ、１０年くらい前って、インドだったよね？
去年くらいから中国だよね？
上の方は「単価が安いから使うべし」とかって
品質とかその後のサポートとか考えずに言うだよね。

いや、インドPG、中国PGがNGってんじゃないよ。
日本の客の要求するねちっこい品質要求には応えてくれないってことだよね。

>>>246
中国人とかインド人には日本人とは違う給料を支払っているんですか？

うひ。
ｲﾝﾁｷｼｽﾃﾑ納品完了。
明日もﾃﾞﾊﾞｯｸﾞだけどな。

>240
個人的に、仕事量は少ないほうがいい。
俺もｲﾝﾁｷ合格。
でも、暇で暇で困るつう経験はないんだよなぁ。

>246
ｲﾝﾄﾞ人は抽象的思考に優れているので
PGのポテンシャルは高いってのはホント？

>>247
そいつら自身は日本人より安い
が、通訳がつくような奴は高くなることもある

日本語勉強してからこいっ！！

中国のソフト会社は日本語しゃべるんだよ。
だから言葉の問題にして断りにくい。
インド人にせよ、中国人にせよ、エリート達だから思考力は○
ただ、日本人のような「客に言われたら応えないといけない」って考えがない。

確かに仕様書通りに作ってくる
↓
客から変更要求とか微妙にニュアンスが違う
↓
契約を盾に直してくれない
↓
とりまとめの日本人が泣きながら修正
↓
ふと気付くと退職していて別の会社にグレードアップ転職
苦労して教えたノウハウ・テク全部流出しまくり

>>250
うそー
漏れのところ来たインド人は英語しかしゃべれんかったよ
で通訳もついてきた

システムの説明したときＯＫと一言！
ほんとにわかってるのか？と思ったけどめちゃめちゃｽｹﾞｰ奴だった
ただ、コメントが全て英語で書いてあって訳すのに手間取ったけどな
ぐすん (ノ_･､)
漏れってだめだなー
英語は聞き取れるが話せない・・・
教育が悪かった＝政府がわるかった

>>250
漏れの所も中国のＰＧの人いましたよ。
日本語もばっちりだった。
しかし、２年くらいで、東京の会社に転職してった...

女の人で、けっこう美人だったのになあー。
しかも、ちょっと仲良くなってきたのに....
残念、無念。

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>251-252
インド＝英語オンリー
中国＝日本語OK、場合によっては英語も！

インドはUSの下請けが中心だから英語だけなんだろね。
USのコールセンターが実はインドにあったりするらしいし。
電話かけた客が気付かないらしいぜ、インド人が対応してるってのに。

中国は日本を踏み台にして、すぐにUSに進出だろな。

そのころまだインチキSEとかいってられるだろうか。。。

今は、SEならいくらでも仕事あるけど、
10年、20年を考えると不安だよね
日本がどうなってもいいように、英語は必須だろうね…

8ビット突破記念あげ。

１０年先のことは考えられない。
明日の打ち合わせ資料ができあがるかどうか。
それが問題。うふ♪

>>256
まあそういう考えかたもあるか。
北朝鮮に占領されて大虐殺かもしれないしな。
俺もテスト仕様書書くか。

自称本物ＳＥは美味しい所だけパクパクと良く食べる。
自称インチキＳＥは、その食べ残しをきれいに掃除する。

けっこうお互い仕事が住み分けられていて、
仕事を完結させるためには本物もインチキも両方とも
必要だったりする。

けれど・・・

自称インチキＳＥは、虚弱体質の胃袋のせいで
美味しい部分を食べきるパワーがないことを自覚している。
自称本物ＳＥは自分の食べ残しを自称インチキＳＥが
残飯整理してくれているおかげで皿がきれいになっている事実
に気付かないでいる。

・・・なわけで、かみ合わないのですよ。これがビックリするほど。

今社内には俺ひとり。
で、思い切って３台のWin2k（うち１台Server)にSP3適用しちゃったよ。
今のところ障害もなく、あーすっきり。

>>259
マジですか、マジですか、
Windows系OSに勝手にパッチをあてちゃうなんて、
そんな勇気のあること、俺には、まねできない。
絶対できないよー。

>260
マジですよ、マジですよ。
やらなければやらないで、セキュリティ対策怠った！と責められる。
いちいち稟議や上司の許可なんか取ってられるか、って感じです。
どのみち近々本社サーバにSP3あてないかんので、練習台です。

なんか、Win2k Serverの起動が異様に早くなった。不気味。

だるいです、頭痛いですー。
こういう日に限って寒いサーバ室で作業。いやはや

人間よりこんぴーたーに合わせて空調されてるからつらいよね。
風邪ひくなよ。
周りにウツルカラ（W

PG経験は派遣で1年COBOLのみ
BASICとエクセルマクロとアクセスを日曜大工的に触るだけなんですが

今のコンピュータを全く理解してない会社の人達には
業務システムの設計を相談されたりしてまつ
情ｼｽ部門が作られたとしたら漏れはｲﾝﾁｷSEまっしぐらでしょうか？

ｲﾝﾁｷ?

インチキSEってからには、ガキの頃パソコンサンデー見てたよな？

>>266
TV番組？
ウチはＴＶは１日３０分以内ですたので．．

ベーマガではダメでつか？

SE=パソコンに詳しい人
ぐらいのレベルじゃねえの？

なんでＳＥがパソコンいじってんだ？
と思う私はそうとう古いんだろうなぁ

んじゃSEって何なのよ？
仮にもエンジニアなんだろ？

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あまりにも幅がありすぎるから・・
よく「おまえは宅間守系の人間だ」なんて言われるし

>>270
昔ＳＥは端末いじってたんだよ
パソコンがまだ８ビット全盛の頃ね

オペレーターだったのか。。。

ほんとに世代が違うんだねぇ

一時期SEとプログラマーの分業が「かっこいい」時代があった。
それは事実で今もそれは残っている。

ただそうするとプログラムの質が落ちる。
工数もかかる。

スーパーマン的な人が一人でなんでもやった方が、
いいシステムになるし、安上り。

>>266
見てたよ
がんばってプログラムを録音したもんだ

同感。

ある人が中心でほとんど１人でやっちゃってた時は
質もよかったのに、その人が認められちゃって
上流とか分析とかしかしなくなった途端、
システムは明らかに荒れてくる。

優秀な人がどんなに上から見てても意味なし。

だからＳＩベンダーの役付きはどいつもこいつも（以下略

ﾋﾛｾｷﾐﾉﾘ　ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｴﾝｼﾞﾆｱはどうなん？

やる気ない。昼で帰ろう。

MSめ・・・、またIISのセキュリティーパッチかよ！！。

インチキSEの俺は、どうでも良いのだが、
今すぐ対応せにゃ、この世が終わるがごとく
騒ぎまくる自称識者連中が周りにおるのです。
だから、俺は叩かれるだけ叩かれるので
対応せにゃいけないのです。

MS！、稼動しちょるサーバーに
セキュリティーパッチ当てるには、段取りがいろいろと
たいへんなの分かっているのかいな。

周りで騒いでいるやつ！、
「ダウンロードしてダブルクリックするだけだろ」
とか言うな。仕事で責任あるサーバーにそう言う訳
にゃいかんことくらい、分かるだろ。

せっかく３連休楽しみにしてたのにー。
これからは、連休前にパッチは出さないでください MS殿。
貴重な休みを俺から奪わないでください・・・。

・・・インチキSEだけど真面目に働いてる男のグチでした・・・

客先のＰＣウィルスだらけﾌﾟｯ
仕事を増やすなっ！！！！ﾎﾞｹｯ
駆除しきれねーぞー
火曜にふぉーまっとしてやる

インチキシステムとの格闘は、まだまだ続いているが
久々にレス。

>277
そうですね。
そういう神のような職人は、真っ先に見切りを付けて他に逝ってしまう。
これ、どこの職場でも一緒。

>280
立場が同じ同志として、激しく同意っす。
IISの「累積的パッチ」の件は昨日チェックしました。

>周りで騒いでいるやつ！、
>「ダウンロードしてダブルクリックするだけだろ」
>とか言うな。仕事で責任あるサーバーにそう言う訳
>にゃいかんことくらい、分かるだろ。

先月中旬、SQL Server 2000の導入の際、
SP2適用後、最新の「累積的パッチ」を当てたのだけど、
そいつはクリック一発のHotfixではなかったよ。
解凍して、ファイル差し替えて、添付のSQLを流さなければならなかった。
Apache for Linuxのmake installの方が簡単だったよ。

で、MSはIEの次のリリースとして、
Internet Exproler .NETつうふざけたものを出すそうじゃないですか！
セキュリティホールの殿堂たるIEに、ドットネット、ですよ。
そして、これは噂ですが、
セキュリティレベルの有償化まで考えているという始末。

>>282
ほんと馬鹿っぽいな。

>283
オレがか？ｳﾋｮ

で、ローカルな話で申し訳ないが、
一昨日から、大阪駅御堂筋口、地下鉄梅田駅は、
ほぼﾄﾚﾝﾄﾞﾏｲｸﾛの広告にに乗っ取られました。
ﾖﾄﾞﾊﾞｼｶﾒﾗへ逝く客を誘導する模様。
ｳｲﾙｽﾊﾞｽﾀｰが駅を乗っ取ってどうしようというのだ？と。

おれは２８３じゃないが、あんたが馬鹿だってんじゃなくて、
そんな状況が馬鹿っぽいってんじゃないかな。

しかしウィルス対策ソフトとかノートンとか、
OSがしっかりしてりゃ必要ないだろうもので
商売が成り立っているというのはM$の功績(?)。

>>284
ウイルスバスターがウイルスって香具師ね。

>285
>しかしウィルス対策ソフトとかノートンとか、
>OSがしっかりしてりゃ必要ないだろうもので
同意。
最近はApacheのセキュリティホールもちらほらと、だが、
UNIX系OSの根幹の部分は、さすがにしっかりしてるね。
結局「オープンソース」であるがゆえに強い、ということなのか。

>286
ウイルスバスター2003の導入には、正直躊躇している。
トレンドマイクロの怪しからんところは、
新ソフトがリリースされると、旧バージョンのサポートを早々に打ち切ること。
それがゆえに、乗換は強制されているといえよう。
まぁ、バージョンアップ自体は無償なのは、まぁ良心的だが、、
うっかりしているとライセンスを失ってしまうのは何とかならないか。

つうか、ｵﾏｴらがウイルス蒔いて、ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟしてるだろ、つう疑惑も・・・

最近ではWindowsも結構サーバーとして動かされてるわけだが、
まだまだUNIXが主力のはず。
なのになぜウィルスはWindowsを対象としたものばっかりなんだろか？
UNIXを対象としたほうが、本当にダメージを与えられるのに。

本当にここインチキSEだな。
Unixの方が硬いとか、なんでWindowsが狙われてるとか。
Unix、Linux、Windowsの年間セキュリティホール数知ってるか？
サーバ市場でのWindowsシェアー知ってるか？
そういう数を知っていれば↑のような発言ないと思うが。
イメージであんまり物事語らないほうがいいよｗ

>>289
教えて君ですまんが、Windowsのシェアと各OSの
年間セキュリティホール数を教えてくれ。
ぐぐれ、は却下。

こんなところで教えるわけじゃないじゃん。
IDCとかのリサーチ会社はそれで飯食ってるんだよ。
有料なの、分かりますか？

>>289
お前もここがふさわしいヤシだな。もちろん俺もな。

289=291
さんきゅ。
おれも今度その物言い、使わせてもらうわ。
訳知りに見えるよね。

>289
>本当にここインチキSEだな。
だからそうｽﾚﾀｲに（以下略

セキュリティ関連のサイト見ていると
最近のセキュリティホールの報告数は
確かにLinuxやSolaris関連のものが増えてきた。
Windows系と半々位のような気がする。

あと、ウイルス対策ソフトについては、
OSのセキュリティとは無関係に、
メールサーバ等でウイルスコードをトラップする、
いわゆるゲートウェイ対策製品の導入事例が増えているように思う。
これらのプラットホームは大半がUNIX系OSだ。

従来、UNIX系OSでは、root権限を取得しないと破壊活動が難しいため、
ウイルスやワームに対して比較的堅牢と言われてきたが、
上記のようなことから、UNIXにもWindows並の対策が必要であろう。
そして、最大のセキュリティホールは、いうまでもなく「人間」である。

↑HN間違えた。鬱・・・

いよっ！パンティ仮面っ！！(w

あげ

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
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----------------------------------------------------------

>296
見せ物じゃねぇ！ｗ

>297
新人からｲﾝﾁｷですか？
ｲﾝﾁｷでもそれなりにｽｷﾙを磨こう。
その後のｲﾝﾁｷ人生もｽｷﾙ次第で楽しいものなのに。

で、月曜日はこれであちこち飛び回るのです。
↓
http://www.microsoft.com/japan/technet/treeview/default.asp?url=/japan/technet/security/bulletin/MS02-062.asp
ゲイツ氏ねというべきか、ゲイツ様々と言うべきか・・・

>298
こんな時間にお仕事乙です。

>300
広告をねぎらうとは、なんて律儀な人なんだ!!感動した!!

>>1のエロ仲間です。
今日は>>1の家で見たビデオの話をします。
ある日>>1の家に友人数人と遊びに行き、エロビデオを見ていました。
その時>>1が「いいブツあるよ」と言ったので、みんなで「見せろ」と言いました。
そこで、部屋を暗くしてカーテンを閉めて秘蔵ビデオを見ることにしました。
ラベルには「Ｆ１グランプリ」と書いてあり、120分テープに録画されたものでした。
画面が出てきました。
全裸の角刈りのゴツい男と華奢な中性ボーヤが二人で腰に手を当てて、チンポを振って
打楽器のようにバチンバチンと音を立てていました。そして、中性ボーヤが恋をする乙女のような目をして
二人はベッドイン。69の格好になり、しゃぶりあっていました。口の中に射精しました。
そしたら「ウォウォウォ、イーオンナー」とＢＧＭがなり一時中断しました。
今度は場面が変わり、かなり太いチーカマを中性ボーヤのケツの穴に入れて、出し入れ
しました。それを角刈り男が引き抜いて、「うめーうめー」と言って食べました。
次にご飯が山盛りになっている皿を持ってきて、中性ボーヤに浣腸をしました。
凄く太い注射器のような浣腸で、浣腸液が一杯になるまで入れてありました。
ブブッと嫌な音を立ててカレーライスが出来上がりました。
角刈り男はうまそうに平らげました。
中性ボーヤが我慢できずに激しく嘔吐しました。
中から寄生虫らしきものが出てきて、ズルズルと糸を引くように逃げていきました。
角刈り男は「逃がさねーよ」と言って、指でつまんで口の中に放り込みました。
ブチッブチッと音が聞こえてきました。
最後に女役（女役のことをアンコというらしいです）の中性ボーヤが、女性上位をくらい、突かれているのに
何故か射精をしていました。これをところてんと言うそうです。
そのあと角刈りの男も中出ししてしまいました。

>302
おまいＳＥか？大丈夫か？
いちおうﾏｼﾞﾚｽすると
そーいうやつはちとﾀﾞﾒです。ﾎﾓとかｽｶものは。

そういうわけで、他ｽﾚから拝借してきました。
口直しじゃ！
http://greencd.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021110024432.jpg

ちょっと人前で開くのには勇気が必要であり

>305
ご無沙汰で御座る。最近忙しいので御座るか？

最近プログラム言語の名言というものを見つけた。
"On error resume next"　(VBScript)
まさに己の人生哲学にぴったりの言葉。

>306
ん？ん？まちがっても気にせず先に進んでしまえ？
英語弱いんでよくわかりませーん。
　　↑このへん我ながらｲﾝﾁｷっぽいな・・・

>307
それで合ってます。
だめだこりゃ、次いってみよう（いかりや長介風に）

>>308
ﾜﾗﾀ｡

眠いけど保守。
月並みなコメントだが、くそったれゲイツ
そういいつつ我が家にも職場にもXP入ってる罠。

スティーブ・ジョブ氏とどちらが良いかといわれると・・・

新卒ですが、
数十人くらいの中小のIT企業でSEになるのと
斜陽製造業でネットワークやシステム開発などの業務につくのとでは
どちらがいいでしょうか？

>311
やっぱり坂村健でしょう。TRONマンセー

>312
小生前者ですが
ｲﾝﾁｷ道を極めるには圧倒的に後者が良いと思ったりする。

MS セキュリティーパッチ、
たくさん、いっぱい、大量にお披露目で、
おめでとう記念企画。

インチキSEのインチキSEによるインチキSEのための特別講座

サーバーにMSのセキュリティーパッチを適用しても
絶対に不具合が起こらない秘密の呪文教えます。



・・・なんてぇーなセミナーあったら参加します、俺・・・。

>サーバーにMSのセキュリティーパッチを適用しても
>絶対に不具合が起こらない秘密の呪文教えます。

今日早速使う要件があるので教えてください。
２週間前にやったばっかりなのに、MDACのセキュリティホールだそうで。

パッチは半年に１年とかにして、
Qchain使って一気に形をつけたほうがいいと思うけどな。
リリースされるたびに出動じゃあ、いくら体があっても足りないと思う。

ｉＴＲＯＮのｉはｲﾝﾁｷのi

>316
ﾜﾛﾀ
坂村先生もｲﾝﾁｷ好きな側面があったのでしょうか

サーバーにパッチ当てたり、設定変更したりして
セキュリティーホールを埋める仕事って、
重要で大変なわりには評価が低いんだよな・・・。

セキュリティーホールは、埋めてて当然、
埋めてなかったら怠慢。

そのための金も時間も人も確保されず、
上からの命令で責任者に任命されて、
責任だけはキッチリと問われる。

「セキュリティー対策」ってのが簡単じゃないことを
理解できないのですよ、「客」や「上の人」は・・・。

「セキュリティー対策」にコストがかかることを
認めてくれないのですよ・・・。

「なんでそんなことに時間や金がかかるの？」
「君が休憩時間にでもやっておいてくれれば良いよ。」
「そんなこと言っても、そんなランニングコスト、お客さんがＯＫしないよ。」

俺は、別にコンピューター・マニアじゃありません・・・。
好きでコンピューターに触っているわけではありません・・・。
仕事と割り切って、特に興味があるわけでもないコンピューターに
触っているインチキＳＥなんじゃー！！

・・・こんな感じなのは、うちの会社だけ？
・・・それとも、日本のこの業界、どこもこんな感じですか？

>318
まったくおっしゃるとおり、激しく同意ですなぁ。
これほど割の合わない作業はないです。
パッチ適用にも停止計画とか、作業手続きとか、ユーザーへの告知とか。
今回みたいに月２回ってのはさすがに勘弁してほしいです。
１２月もまた、発生しそうですね。

>>318
>>319

同意だけど、
大学の情報処理センターでそういう保守の真似ごとみたいのやって、
これは仕事にしたらいかん。と感じたよ。

もちろんそういう仕事をやっている人は立派ですけど。

みんなすごいなー。

いまSEからコンサルになる人いるけど、使えるのかな？
ビジネスのこと知らないくせに、システム要件ばかり強調するし、
やっぱりSEはSEなのか。

>>322
うーん、SEってほんと便利な単語だからねぇ
もともとコンサルのような仕事をしているSEもいっぱいいるし、
せこせこコード書いているだけのヤシも会社によってはSE扱いだし。
やっぱり人によるってことだろうねぇ。あたりまえだけど。

内向的な性格ではSEは無理ですか？

>>307
ていうか、「失敗は無視」でしょ。

パッチが仕事の自称SEにはなりたくねえな

彼らはｼｽﾃﾑｴﾝｼﾞﾆｱではなく、ｻｰﾋﾞｽｴﾝｼﾞﾆｱだと思われ。

SEって無口な奴とかすぐムキになる奴多くない？

>320
内外のサーバーが２００台ほど集まるデータセンターを
一手に引き受けている保守の人間にとっては
「セキュリティパッチも平日作業の一環」となる。

>321
本来、セキュリティエンジニアって資格が必要で、
ｲﾝﾁｷが片手間にやるべきでないと思うのですが・・・
嫌な仕事も進んで引き受けるのがｲﾝﾁｷの生き残る道

>322
マジレスすると「それではダメ」だと思います。
ビジネス知識が絶対無ければダメ、ではないですが、
業務フローをシステム仕様に落とし込むのが上流工程の仕事なので。
業務に無関心ではいられないでしょう。
もちろんシステム知識は必要だし、
コーディング工程が技巧に走るのを押さえるのも重要な仕事。

>323
当方「コードが一行も書けない」ｲﾝﾁｷなので問題なのですが。
もちろん、なんでもできるSEが理想なんでしょうが。

>324
そうは思わないけど、結構人と話する機会が多いことは確か。
まぁ経験と慣れでしょう。

ＳＥって言うとかっこ良いけど、実際ＩＴ土方なだけ。
ハードの設計者の下でこき使われるだけでしょ。
だから、下請け会社ばかり五万とある。大手会社は
ソフトなんかタッチしない。

>325
そうともいいますね。詳しい処理のことは知らんｗ

>326
Nimda対応パッチのときはすごかったよ。
本来受け持ちでないサーバ達までまわってきて、４０台ぐらいか
予算取りの交渉まで入れて２ヶ月ぐらい。
最高に空しい気分だった。

>327
まぁ、バグフィックスも「サービスパック」だからねぇ。
なにがサービスパックだよ・・・

>328
SE、PGはアトピー、喘息もちの人が結構います。
俺も喘息になりました。ｲﾝﾁｷの癖に。
そういう人見たら、やさしく見守ってあげてください。

>330
デジタルドカタって言いますね。
でかいところは確かに土建屋と似た体質持っているかも。
官公庁へのシステムの「一円入札」のあたりとかね。
下請け、孫受け、曾孫受け・・・と６段くらいの案件なんかもあったりする。
真ん中あたりは当然丸投げですがな。

貴方も超絶倫になって１晩中彼女を泣かしてみませんか？
超強力漢方バイアグラ「威哥王」、「蟻力神」をどこよりも安い特価でご提供！
緊急避妊薬（アフターピル）や低用量ピル「マーベロン」、抗鬱剤プロザックも超特価！
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http://mailiam.net/ultimateshop/
http://ultimateshop.jpn.ch/
http://urlto.net/ultimateshop/
（上記３つの内繋がり易いものからいらしてください）

>333の業者さん
あかひげ薬局の社長みたいに、つかまらないようにね！

B2Bとは？

>>335
いいなぁ、スレにぴったり。

お前ら、ちゃんと言ったとおりに作れよ！　バカ共。

ユビキタスとは？

MacつかってるひとはComputer Enginnerなんだろうか・・

windows系使ってるのと大差ないと思いますが

>>340
Linux使っている人もな

これからも当分winベースの案件持ってくるつもりの上司はドアホ。

>>342
winベース っていう言葉がインチキっぽくてよい

やい！　インチキＳＥ共。　ちゃんと指示したモン作れよ。貴様ら。
　

指示の通りのものを作るとなりますとさらに２人／月分の見積もりを加算することになりますが？

たぶんそうだと思うんですがぁ・・・・

まぁアレです。
リアルな現場でも
>344対>345のような攻防が今日も繰り広げられているわけです。
明日はまさにそういう攻防の日であり、
それに対応すべく、さっきまで見積書を作っておりました。

とにかくがんがろうぜ！

>>347
っつかSEの見積りほどインチキなものはないよな。
なんとなく1人月追加ー、とかやってるもんな。
実質2、3日くらいの作業でも見た目が派手(画面の見た目を変えたり)だと
1ヶ月にしちゃったり。IT産業の価格崩壊も近いか。

>348
まぁ、こういう意見もあるようですね。
おっしゃることはごもっともなんですが・・・
↓
http://www.atmarkit.co.jp/fengineer/special/ningetu/ningetu01.html

>>349
人月の神話ですね

ちゅうか、歴史の浅い業界だから、
標準的な相場ってもんが決まってないのが、
問題なんすよ。

>>351
そうだねぇ。
あと人件費がほとんどってのもあれだね。

これって本当か？
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

ふぅ。
500行のバッチファイルを作りました。
疲れた。頑張ったな俺。

>>354
よくやった！感動した！

で、その価値はどのくらいなんだ？

>>355
多分シェルスクリプトで書けば、10行。

>354
どんなことするバッチですか？言語は？

>355
Perlで書けば一行野郎

>>354
漏れはｺﾎﾞﾗｰだが、JCL自動生成マクロを
EXCELのVBAで作りますた。

>>354
>>355
>>356
>>357

そうです。それがこの業界の本質なのです。核心なのです。真実の姿なのです。

○○でやれば一瞬でできることを××でやって10日でやる。
ほんの少し仕様を変えれば1日でできることを、要求通りやって1ヵ月でやる。

だから仕事になるのです。だからビジネスとして成り立つのです。
この業界のその仕組み（その本質）が分かってない輩が多すぎ。
特にプライド持った自称本物ＳＥ達・・・。

リーマンSEは、マニアでも研究者でもないのです。
ここらへんの本質を理解したうえで仕事してください。

自分の趣味や趣向、それから理想論だけで口を出すのはやめてほしい・・・。



・・・俺が苦労してまとめた話が、また振り出しに戻りました。もう、かんべんしてくれ・・・

しかし､○ッドウィルのﾊｹｰﾝは酷いのばっかりだな｡
ホント腹立つyo

>>359
どうした？
嫌なことでもあったか？

まあ、俺も見積りの半分の時間でやって残りをオープンソース開発に費してます。
そんな悪いことじゃないよね。

>>361
ｳﾑ、次期開発を見込んでということにもできる。

なんか他の方の反応を裏切るようで色んな意味で申し訳ないのですが、
全国に散らばった50台程度のサーバの
それぞれ別々の場所に存在する二種類のファイルから
５種類の単語を記載した一行を抽出して
そのサーバ名とそのファイル作成時間をまとめて
テキストで表示する程度のバッチ（日付の指定・サーバの指定もできる）を
windowsのコマンドプロンプトで作っただけッス。
自分の管理の手間を省くためで、こんなものお金にはなりません。
しかも今ちょうどホストの勉強中。
つくづく時代に取り残されてる俺。わっはっはー（泣）

↑名前間違った･･･鬱

MS 様・・・、

もう、ゆるしてください。
悪いのは、僕です。僕の日頃の行いが悪いから、IEにセキュリティーホールが見つかってしまったのです。

数週間前にIEの累積セキュリティーパッチが出たばかりなのに、また見つかってしまったのです。

悪いのは、僕です。だから、もう、ゆるしてください。

これからは、日頃の生活態度を改めます。

ですから、MS 様・・・、あなた様には、たとえどこかの誰かが
「セキュリティーホール見つけたぞ、MS!!。はやくセキュリティーパッチつくりやがれ!!。」
とほざいたとしても、
「セキュリティーホールなんて絶対にありません。」
と言い張ってほしいのです。

僕は、彼女に決定的な浮気の証拠を突きつけられても、
「浮気なんかしていない!!」
と言い張りました。つらぬき通しました。

こんなダメでインチキな僕でも出来たのです。
MS様ならば、その程度のこと、簡単なことだと思います・・・。

どうか、お願いします。

悪いのは、僕です・・・
だから、もうゆるしてください・・・
ですから、もうゆ・・・

VOS3 TMS/4V HIPOC 2050 3050 VSAMストーレジ ・・・
メインフレームをひっそり語れるシーラカンスＳＥはいませんか？

>365
これのことだなっ！
↓
今日出たIEパッチ（明日やりに逝くやつ）
http://www.microsoft.com/japan/technet/security/bulletin/MS02-068.asp?frame=true

２週間前に出たやつ
↓
http://www.microsoft.com/japan/technet/security/bulletin/MS02-066.asp?frame=true

今日で６８個目つうことは、
ことしは平均して５日に１度の割合で
セキュリティパッチを出していることになる。
MS逝ってよしってよりも、もはや開発部隊が哀れで仕方がない。
とくにIEを開発する部隊。

毎週毎週（それ以上の頻度）で障害のメールなんかが届くのか、、、


発狂する

したっけ、穴作ったのは自分らでは？

自虐的マッチポンプか？（藁

>>369

>>368 は悲しい運用の人なんじゃないの？

>368
IEのプロジェクトリーダってどんな人物なんだろう。
ビル・ゲイツとかスティーブ・バルマーとかデイブ・カトラーよりも大物だったりして。

>369
なんか、ウイルス対策のソフトメーカーなら、マジやってそうだね＞マッチポンプ

>370
悲しい運用はｵﾚ。
今日はサーバ管理者と激しく喧嘩しました。くそったれ

マターリし過ぎて却って疲れてしまいましたので転職を考えています。
３５歳を過ぎたのですが、給料も安いしこのままずるずる行ってしまうと
ダメになりそうです（ｗ　人材バンクのＲ社で、Ｃ＋＋のハード制御系の開発と
ＳＩ系のＤＢ設計＆コンサル関係の案件を紹介されましたが、
如何なものか悩んでいます・・・。

>>366
入社した頃、ＩＢＭのメインフレームでＶＳＡＭデータセットを使って
ＣｏｂｏｌやＰＬ／Ｉでプログラム作ってましたよ。
もう、ほとんど覚えてません（ｗ

>>372
ハード制御系が携帯だったりすると悲惨だから、ちゃんと確認するんだぞ。

>>372.366
ＰＬ／Ｉ 懐かしいね
１３２桁コーディング用紙　まだ持ってるよ

>372
小生、ハード制御系出身のインチキSEですが、
・職人としておもしろい→ハード制御系
・上流の設計をしてみたい→SIコンサル
と勝手に思っております。

>373
なんつうか、JAVAな世界ですもんね。

>374
PL/Iは132桁なんですか、よくわからんですが。
卒業研究はひたすらFortranとジョブ制御でもって、
汎用機で無駄なプリントアウトしてたなぁ

>>373
どうも。半導体関係のメーカーなんですが、そんなにキツイ業務ではないようです。

>>374
今日、昔作ったＰＬ／Ｉで書いたソースのファイルがＢａｃｋｕｐ用のＨＤにあったので
開いて見ました。とりあえずプログラムの内容は理解できますが、書くのは辛いかも（ｗ

えーん、えーん、もう、やだよー。
なんか、またMSのセキュリティーパッチ出てるみたい。

もう、あきた、サーバーにパッチをパチパチあてる仕事・・・。

この調子で12月27日にMSからクリティカルなセキュリティーパッチ
が出たりして・・・。
マニア大喜び、インチキな俺は涙を流す。

「年越しパッチあてカウントダウン」なんて死んでもイヤです。

誰か何とかしてください。

>>376
漏れは新入社員の時から金融系メインフレームのＰＬ／Ｉゴリゴリマーですた
今でも、自分にとって一番わかり易い言語と思ってます。

>>375
そうですねー。年齢的な事を考えるとコンサル系の方がいいかもしれませんが
どちらかというとアプリを作っている方が性格的にも合っているので悩む所です。
来週面接に逝ってきます。

>>377
最近、パッチ多いですね。漏れも管理しているサーバーにパッチ当てようかと
思ってますが、インチキしてしばらくバックレます（ｗ

>>378
うん、漏れもＰＬ／Ｉは汎用機で最初にやった言語でした。結構好きです。
あとＣＳＰとかもやらされました。

そういうわけで、勝手に相互リンク

【こんな】情シスの職務【事まで？】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1040004797/l50

ところで>379さん面接はどうでしたか？

>>380
どうも。明日、面接です。今イメージトレーニングしてます。
インチキな事を言って入社後に凄い反動が返ってきそうなので、
面接で話す内容は出来るだけ正直に話すように心掛けます（藁
凄く緊張しそうな予感ですが、頑張ってみます。

>361
明日でしたか、これは失礼しました。
今日はよく寝て、
明日は十分余裕をもって会場に逝って、
落ち着いて望んでくだされ。

ひょっとしたら、ひょうたんから駒で、
可愛い異性との出会いがあるかもしれないしｗ

とにかく、陰ながら成功を祈る。

Linuxなんてわかんねーよﾊﾞｰﾔ

>>1
　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://freeserver.kakiko.com/hiroyuki/

>>382
ありがとうございます。早めに会場近くの喫茶店でコーヒーを飲みながら、
自己ＰＲとかの内容を再確認し面接に望みました。久しぶりの面接なんで
最初は緊張しましたが面接担当の方はソフトな感じだったので、
マターリとした雰囲気で”正直”に話しました（藁
残念ながら可愛い異性との出会いはありませんでした（藁

MSよ！
もう年内は終わりにしてくれ。

そうでないと、俺は死ぬ。
絶対に死んでしまう。

・・・まぁ、インチキＳＥの一人くらい、
どうなってもかまわんのだろうが・・・

by ゴミ掃除担当インチキＳＥ

>> 383

うちの偉い人とお客さんの偉い人の間で、
WindowsじゃなくてLinux使えば、
タダでシステムができると、話がついているようです。

困った。どうしましょ。

macはOSにはいりますか？

>385
乙カレでした。
良い結果が出るといいですね。

>386
WinXP限定だけど、いきなり来てますね。
http://www.microsoft.com/japan/technet/treeview/default.asp?url=/japan/technet/security/bulletin/ms02-072.asp

>387
Linuxだからタダになる・・・それはないでしょう。
OSとかデータベースのライセンスがフリーなだけですよ。
素人がわからない分、余計にぼったくられる可能性もあり。

>388
なんかMacOS Xのカーネル関連記事が、最近多いですね。

>>389
どうもです。現在、結果待ちです。年明けにまた面接です。


今日はインチキして外出する用事を作って、早めに会社を出て
映画をみたり、ちょっと贅沢な食事をしてきました。
明日から仕事納め迄は真面目に、水増し工程表と仕様書を作ります（藁

圧縮・伸張で一番効率いいのはなんですか？

画像処理めんどいです！

まぁ、世の中広しといえど、俺ほどのいんちき野郎はいないでしょ。
あと３日で今年は乗り切れるけど来年が怖いよ。そろそろ・・・

>>391
bzip2

Y2K対策

ｲﾝﾁｷ出社

今年も皆様ｵﾂｶﾘ様でございました。
来年も正しく生き延びましょう。

あけおめこです。
MS03-001が今週中に出ないことを祈りつつ・・・
今年もｲﾝﾁｷな皆様にとって、ﾏﾀｰﾘした年でありますように。

すべての仕事のスケジュールが「MS0*-***」によって決まる・・・。

インチキなＳＥは、そうだよねぇ？

去年もそうだし、きっと今年もそう・・・。

さらに来年もそうなんだろうなぁ・・・。

なんか全てがM$に支配されてる感じで、たまりませんなぁー。

>399
なんか、最近SoralisとかLinux関係のセキュリティパッチも出てるので
サーバサポート部隊もますます大変ですね。
今年は.NET Serverとか出てくるのでますますワケワカラン！
もう2000でやめておけよって感じです。

.NET Server 2003 RC2が公開になったようです。
速攻で発注しちゃいました。
http://www.microsoft.com/japan/windows.netserver/preview/default.mspx

世の中にはハッタリSEとしての自分に誇りを持つおバ馬鹿さんもいるぜ

（＾＾）

保守

DNSのゾーンファイルなんかいじってると、ふと
「このサイト、アダルトに飛ばしちゃおうかな」と
アフォなことを考えたりする。

今日は出勤。寒い。

>404
懐かしい書き込みだｗ

とりあえず休出したことを懸命にｱﾋﾟｰﾙ

休出した分進展したかと問われると答えに窮するところではあるが……

>406
うーん、進展してないから休出したのであって・・・
アピールしようがないのー

ｲﾝﾁｷPG（俺も含む）3人集めたって仕事が3倍速になるわけじゃねーんだよｺﾞﾙｧ!!

すんません、ちょっと取り乱してしまいました。

>408-409
よくわからんけど難儀ですな。

でも、請求はしっかり「３人月」にする。
それがインチキＳＥの正道。

とにかく寝るわ。、

でもプロジェクトに生真面目な人が入るとツライな
こちとら気楽に気楽にクビにならない程度にがんばる（但し納期には間に合わせる）のが身上だし。

今天皇陛下に崩御されて年号変えられると死ぬ方何人くらいいます？
俺死亡確実。記帳に行きたい。

>>413
なんで？
それぐらい考えてないの？

西暦は使うけど…

カレンダー制御なんかある場合
特殊なうるう年制御（100年に１回だっけ？）はいれませんな。
そんな先までシステムは使用していないだろうし、
万が一使用していても自分はこの世にいないし。

>>415
年号を足すくらい簡単にできるようにしといて、
いざそのときが来たら一瞬で直して、
客にはそれなりの請求をするのがインチキSEだと思うぞ。

>>416
一瞬で直せるものを一瞬で直してしまうのはいかがなものかと。

>>417
いや、もちろん表面的にはじっくりスケジュールを取って、
自由時間を増やす。

>>418
安心しました。

（＾＾）

知らないうちにMS03-003まで出てやがる。

作業先でメール受けて、とりあえずMS03-001を適用。

本日、鬱宣告をうけますた

リラックスしてくれ、どんなに忙しかったり理不尽な仕打ちを受けても。

『馬耳東風』です。

あーあ、
「韓国でネットワーク死亡・・・」
「サイバーテロで・・・」
「コンピューターウィルスで・・・」
とか、素人マニアやろうどもが喜びそうなことを
ニュースでやってるよ・・・。

きっと月曜日は、うちの素人マニア上司とおバカさんお客様が、
「うちの管理しているサーバーが大丈夫なことを報告書にまとめて
提出しなさい。」
とほざくのだろうな。

ろくに運用保守管理の費用が出てないのに完璧なわけないだろ！！
セキュリティー対策・・・。

さあ、どうやってインチキ報告書つくろうかな・・・。

さて、皆様もご存じのように、
韓国でのサイバーテロ騒ぎ。
原因はコレらしい？
↓
http://www.microsoft.com/japan/technet/security/bulletin/ms02-039.asp

このパッチあてたことあるけど、めんどくさいぞー。
担当サーバがいくつもあるｲﾝﾁｷSEの皆様、ご愁傷様です・・・

そういうわけで
すくなくも>424はご愁傷様リスト？
俺もそうかもしれない。

>>425
何も連絡がない。おかしい・・・
まぁ、俺はPGだからあんまり関係ないんだけれども。

開発のやつらに
「MSSQLServer2000にSP3あてるから、動作チェックしてください。」
とお願いしたら、さんざん文句言われたよ・・・。

セキュリティーホールがあるのは俺のせいですか？
ウィルスが蔓延するのも俺のせいですか？

いつも、いつも、そうだ・・・。
なぜか、悪いのは俺と言う事になってやがる。

悪いのは、セキュリティーホールのある製品出してるところだぞ！！
悪いのは、ウィルス作ってばらまいて喜んでるハッカーどもだぞ！！

運用保守担当だからって、一番悪いのは、俺ですか？

この業界、なんか間違ってる・・・。
ことセキュリティーに関しては、ピントがずれとりはせんですか？



・・・まぁ、俺はインチキＳＥだから、きっと俺が悪いのだろうが・・・

ハッカーはウイルスを作りはしますが決してばらまきません。
ばらまいた瞬間にクラッカーになります。
インチキでもそのくらい区別しよーや。

俺も、社内２台、客先１台のパッチを充てなければいけない。
しかし、昨日は自分の体内にもウイルスが蔓延していたので、
その退治を優先させた。当然である。

>428
セキュリティパッチ作業は、
やりがいが無く、誰にも感謝されず、
やるというと文句を言われ、やらないというと文句を言われる。
そういう作業だ。
でも、周りの人間がそれで幸せに仕事が出来れば、いいじゃないか。

という、マザーテレサ的精神でやるしかない。

そして、いつか・・・ゲイツをぶっ殺しに行こうでは無いか。

まーゲイツのおかげでメシが食えてるやつも中にはいるだろう(w

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>431
>まーゲイツのおかげでメシが食えてるやつも中にはいるだろう(w
web利用でTQC削減のはずがIEのSPが出るたびにサーバ側で修正、
SE費用でもうけるＮ○Ｃ

そうだね、派遣社員ならあるかもね。
人間のクズの集まりだから。ｗ)

納期月曜日。

ｷﾞﾘｷﾞﾘまにあったー(www

>435
乙！

当方、明日は１つのシステムのバグフィックス後
２つのシステムの同時構築にかかる。
納期はいずれも３月末。まじかよって感じ。

今日はとりあえずねえちゃんたちと合コン。

切羽詰まらないとやらねーから悪いんだろ？

>>437
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なんちゃってＳＥだと絶対に転職できないね。
俺が保証するよ。

この業界ってワクワクしないよな。
はったりとかずる賢こさばっかり要求されてさ。
正直者はバカを見る。
技術も身につかず、やる気もおきない。
辞めたいが、自分には何のスキルも無いから辞めることすらできない。
別に、ビデオ屋の店員とか土木工事の下っ端でもいいんだけどね。

>440
今はモノホンでも転職しにくいよね。
引く手あまたなプロはほんの一握り。

>441
どの辺を担当しているSEさんですか？

最近、ただのPG(またはコーダー)なのにSEと名乗る奴が多過ぎる。
25歳以下の自称SEはだいたい設計書渡されてプログラム組んでるだけだろ。

>>443
それはそうかもしれないけど歳は関係ないよな
いい歳して設計書も書けなきゃスケジュールもひけない、客とも話せないSEなんて
腐るほどいる。

>444
４ぞろオメ！

SEの定義について徹底討論してみる？

>445
狭義で。
まず業務SEと技術SEに分けよう。
業務SEなら要求分析→基本設計
技術SEならUI、DB、ネットワーク等の設計
およびプログラムの論理設計(クラス図くらい)あたりかな。

どっちにしても、顧客とコミュニケーションが必要だけどね。

>446
その分類で行くと小生は業務ＳＥかな。
UIとかDBの骨組みも大体仕様書に書いて、
DBの論理設計とプログラムは「これでよろしく」とPG（外注）に投げる。

こういう仕事を常時２〜３個同時進行ってのが日常。
インチキでしょ？

>447
インチキじゃないでしょ。むしろそれが普通。
まあUIやDBの骨組みまではいらないかもしれないけど。

技術SEにあたる人材がいないとか?

このスレためになります

というか、SE自体がインチキのことを指すようになってきてるからねぇ
マトモなやつは自分のことをSEとは言いたがらない

Oracle D/Bの
SYSTEMユーザのパスワードがMANAGERのまま納品した人
SYSユーザのパスワードがCHANGE_ON_INSTALLのまま納品した人
います？多分全員そうだとおもふけど。

見た目動いてりゃオーライさ！

>448
私の職場では、いくつもの仕事をいっぺんに回し、
実装は零細下請けに発注するのは基本だからです。
コーディング担当の技術者もいることはいるけど。
「デジタル土方」とは言い得て妙で、
SEと土建屋の構造は驚くほど似ております。

でも、最近売り上げが頭うちで、
原価率を下げろと言われるのは必至なので、
今になって、マトモな技術者を採用する動きがあります。
さらに深刻なのは、JAVAやUMLの分かる技術者が皆無なことです。
周囲はそっち方面に動いているのに・・・

>449
私も勉強させてもらってます。

>450
そうだよねｗ
職種聞かれたとき「SEです」なんて恥ずかしくて言えないです。

>451
ﾜﾛﾀ。
サンプルDBのなんとかスコットって奴も付いてたりする。
以前はSQL Serverの'sa'ユーザのPasswordが空のまま納品するのも当たり前で
（ちょうどOracleの'system/manager'みたいに？）
それがセキュリティホールになると言われて、全社あげて大慌てでPassword設定してた。
「ああ、俺たちもインチキだよなぁ」と思ったもんだ。

>452
うむ。
だいたいWindowsだってそうじゃん、と開き直ったりする。

>453
うちもだいたいいっぺんに仕事回すけど、いちお技術SEは存在してる。
PLは業務SEが務めるけど、なにかと技術SEと相談するよ。
でまあプログラマにやれっちゅって設計書渡すと。

原価率はねえ……。
うちとこも結構きつくて。とくにUMLも分からん奴だと困るが、それ以前の奴も多い。
ちょっと前、クラス図書いて渡したら、「クラスってなに?」って反応されたよ。
おれ設計書書き直しじゃねーか……。
で、そいつとおれの原価同じだったりするんだよなー。
正直そいつが制約で原価率も進捗率もなかなか改善されてないと思う。
TOCの理論とはよく言ったもんだ。

すまん、ちょっと愚痴になった……。酒呑んでるせいかもしれん。ｽﾏｿ。

ハッピーマンデー対応出来てる。今年は結果オーライだったけど
７／２１は、振り替え休日じゃなんですが。って言われちゃった。
表示の間違いだけと思われてるが、ロジックまったく考えてなかった。

>> 456
「平成××年、って出なきゃイヤ」
とか、お客さんに言われたら、インチキＳＥとしては、
どう言って断ったら良いんだろう？

>455
いいなぁ。なんかマトモな職場のようですね。

UMLって恥ずかしながら全然知らなくて、
この間「日経オープンシステム」の記事をちょっと見たんですけど、
あの「人」の図形・・・
２ちゃんでたまに出てくる「初めてAA書いてみました」みたいな、
おでんみたいな人のAAを思い出して、
ちょっと書くのイヤだなぁ、と。
まぁ余談ですが。

>456
ハッピーマンデー対応・・・そんなのあるんですね。
何年前かに政府が「サマータイム導入」なんて言ってたけど、
つくづく導入されなくてよかったですね。

>457
「大体いまの天皇ももうじき（以下略」

>458
どうだろ。あんましマトモじゃないかも。離職率高い気がするし。
技術力については>455で書いたとおり、すごーく低いのもごろごろしてる。
技術力高い人は高いけど、生粋のプログラマって感じで、
SEじゃないなーと思う。

「人」の図形ってアクターか……。
ユースケース図とシーケンス図でまれに登場するけど、
複雑なシステム(アクターが複数部署だったり別システムだったり)じゃなければ
ちっとも書かないよ。ちとおれインチキはいってるかも。

>459
アクター・・・それだ！
ｻﾝｸｽｺ

UMLは、これぞ仕様書の共通言語だ！ともてはやされた記事を
何度か読んだけど
UMLを書くってことはオブジェクト指向で設計するってことでしょう。
巷に溢れているシステムはすべてオブジェクト指向に落としこめるものなのだろうか、
という疑問がある。
いまだに、画面遷移図とI/Oの定義というベタな手法で仕様書を作っているが、
（ほとんどフローチャート）
これをUML化する価値ってあるんでしょうか。

まぁ、UMLを記述することで、JAVAのクラスが自動的にできあがって、
あとは実装部を書くだけ・・・
ってのは確かに素晴らしいことだと思うが。

やはり勉強しとかなまずいんかな・・・と。

>UMLって恥ずかしながら全然知らなくて、
>この間「日経オープンシステム」の記事をちょっと見たんですけど、
>あの「人」の図形・・・

あれ・・ウチの会社の人が載ってた・・・・どうでも良いのでsage

>460
>UMLを書くってことはオブジェクト指向で設計するってことでしょう。
必ずしもそうではないと思うよ。
そりゃクラス図とかならそうだけど、ユースケース図とか
ステートチャート図とかは、オブジェクト指向設計とは関係なしで
使えるよね。

>いまだに、画面遷移図とI/Oの定義というベタな手法で仕様書を作っているが、
>（ほとんどフローチャート）
いいんじゃないかな。おれはUI設計もDB設計もするし。
つーかUMLよりもERD、DFDの方をよく描いてると思う。
※UML描いても分かってもらえなかったりするし……

ロジックは、フローチャートじゃなくてHCPチャートでやってる。
アクティビティ図とかシーケンス図とかで描くの面倒だし。

みなさんの得意分野と当面及び中長期的なキャリア目標
などお教え下さい。

得意分野：制御系PG（SHとか68Kとか）
キャリア目標っていうか、尊敬できる上司か信頼できる部下のいる会社に転職したい。

今日会社の後輩数人とMCP受験してきますた。
結果は・・・
俺以外みんな業務忙しいのに全員合格･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
激鬱・・・。来週会社逝きたくない・・・
せっかくインキチSE→ハッタリSEのチャンスだったのに・・

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というわけで遅レスですが

>462
なるほど。勉強になりました。ｻﾝｸｽｺ

>463
ﾘｱﾙｲﾝﾁｷなので困るなぁ（ｗ
得意分野：トラブル対策全般（泣
当面：その日暮らし
中長期的：死して屍拾う者無し

>464
制御系ｶｺｲｲ！
前にも書いたかもですが、大昔そーいうことやってました。
SHはちょっと触ったことある。

>465
的外れなら申し訳ないが
オラクルマスターとかCiscoあたりを目指して差をつけろ！

>>463
得意分野 : 業務系->生産管理 技術系->データベース
キャリア目標 : とりあえずPMP。受験資格を満たすまでが長いなあ……。

予算申請age

ＳＥの彼が欲しいんだけど、どこに行けば出会えますか？

フィリピンパブにうじゃうじゃいますよ。

>>471
なんですか？それは？どこにある店？
ごく一般的なパブだと思っていいの？Ｆ＆Ｃとかがある。
そういうお店なら私もよく友達と飲んだりしてますが、ＳＥっぽい人は見たことないっす。
だいたいちゃらいマスコミ稼業の連中ばかり。飲みに行っても仕事してるみたいで鬱だ…。

>>470
呼びましたか?

インチキＳＥは及び出ないです

ＳＥは飲みに行きません
ただでさえ運動不足になる職業なのに、酒など飲んだら
お腹のお肉が･･･

早く帰れたらひたすら腹筋してます

>456
某社のハッピーマンデー対応のバッチをあてたら、７月も９月も第２月曜日が
祝日になりました。とりあえず、システム上は、祝日出勤と全社休日扱いで
逃げていますが、はやく修正もってこいよ。