∬技術屋（理系 ）と♪事務屋（文系）は合わない！

どうしても事務屋さんの会話についていけない。
風俗とか、ナンパの話とか。馬鹿騒ぎしすぎ。
とても苦痛ですが、俺だけじゃなくて会社の技術屋さんみんな
事務屋さんを社会人にもなって！とウザがってた。
事務屋さんも技術屋さんのことをどうやら、からまなすぎ！と
キモがってる模様。
結果、技術屋ＶＳ事務屋のクリスタルウォールの壁ができるイヤな
雰囲気に・・・。人事は研修、両者を同じ部屋にしたりして努力しているが
犬猿の仲、水と油、光と陰の関係はうまくいかない。
やっぱり、理系と文系は原則として相いれないもの？

理系は文系の駒です

理系と文系
上司と部下

ともに歩み寄る姿勢をもたなければいけない

かべの言う通り、お互いの意識の持ちようと、歩み寄り次第です。
やってる仕事も、お互いのﾊﾞｯｸﾎﾞｰﾝも、全く違うんだから相容れなくて当然。

趣味ﾚﾍﾞﾙの話になると・・・これは文系理系関係ないと思いますよ。

俺、経理やってるけど時々、工場に出張したときに理系のやつらの
偏屈さには寒さを感じる。
あいつらとだけは関わりたくねー

理系の同期とはパソコンの話になりやすい。

理系でも文学関係に造詣の深いヤシもいるよ。
そういうの見ると、この人は本当に勉強つうか考え事が好きなんだなぁと
素直に尊敬しちゃう

理系の仕事って勉強しなきゃいけないこと多いから、はまると専門バカ
になっちゃうけど、それを自覚したり、専門バカにならないように
して、専門バカを使っている理系の奴は一目おくよ。
女性にもひそかに人気ある。
文系は人相手のことが多いし、接待考えるとお水系にも明るくなる。口べたじゃ
仕事にならんから、当然口もうまくなる。でも女をくどくのに命かけてる奴は
やっぱ社内の女性にもうわさになってるよ。

配属から純粋培養だと専門バカになりやすいかも。
営業だったとき技術のヤツに「営業ってレベル低いよ」って苦笑気味に
言われて「俺等がお前らと同レベルだったら営業できないお前らは
要らないじゃん」って言ったけど何の危機感も感じてないようだった。

生産のヤツが同じく「Ａに売ろうがＢに売ろうが○○が売れればいいん
でしょ？生産ととしてはこれ以上（の数を）作るつもりはありません」
みたいな発言してマネージャー会議で突き上げ食らってたし。

ま、色々経験した人が強いよね（各方面に顔も利くし）。

ウチの理系と文系は逆かな。なんか文系がからんでこない。
理系は飲み会が学生のノリ。

>>9
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。

激しく良ｽﾚの予感

漏れ理系出身で配属営業だった
周りは文系ばっかで、大学時代のツレとは全然ﾀｲﾌﾟちゃうけど
そんななかでも楽しくやってるけどなぁ…

文系でも営業と事務でだいぶ違うだろ
事務系は公務員事務職に代表されるようにヒキヲタが多いぞ

経理部内で経理システムを作っている人たちがいるのだけど
ﾔﾊﾟｰﾘ彼らは文系なのだろうな。。。。

文系より苦労して大学を卒業し、文系の下僕となって氏んでいく理系に
哀悼の意を示す

これより2チャン理系民に罵られることになるであろう
チキンな>>16に哀悼の意を表す。

ウム。
理系は低学歴がほとんどだが、文系は入社段階で選ばれたエリートと言える。
採用人数が理系は文系の１０倍近くいるし、そうなると必然的に一流大学卒の
理系だけでは賄いきれない。
結果ほとんどが低学歴理系になるってわけ。
文系は不況も手伝って入るのは難しいよね。

例えば、明治や中央のお荷物、低偏差値学部であり、役員もほとんど出していない
理工学部は学内でゴミと見られていながら、不況時の現在では就職率ナンバー１だ。
いかに中央法学部と言えども、なんとゴミ理工に叶わないのである。

しかし中央法学部と理工学部を見比べてどちらがエリートかと言われれば、
まともな日本人なら１００％法学部と答えるだろう。

>>19
中央自体がゴミ。

>1-20
一度台湾に留学してみ？
台湾人すごい頭いいよマジで。

有名大学や大企業志向はもう衰退化していて、
卒業後にアメリカ行って会社開く人が多い。
日本の学生このままではまずいよ。

>>19
なんだかんだいっても理系の学生って、文系に比べて足りないからね。
理系なら、どんなＤＱＮ大学でも中央法学部より就職できるのでは？

>>22
でもさ，そういう問題だけじゃないんじゃない？
理系は文系よりも勉強してると思う（一部ＤＱＮは除く）
俺は理系だが，文系の連中が学校にも行かず定期テストのみで単位をもらって
いるのをうらやましく思ってたが…。理系は小テスト，レポート，実験のオン
パレードで学校休むとひどい目に遭ってたからね。

今文系の就職がきついのはこの辺にも原因があるのでは？
（やべぇこんなこと書いたら文系厨に叩かれそうだが）

>>22
何処で足りてないの？？
理系の学生・・・

「系」がいいやん、ばかやねぇーん

理系も就職は大変だろ

理系は作業員
文系の手足
これが現実

>>27
禿同。

学歴板じゃあるまいしやめとこうや、な？
社会人になったら経験の幅がものを言う。あと向上心。
理系学部出身（技術職）だって営業連中から意見取り入れようとする
やつは営業連中もイチモクで仲イイし。
文系学部出身（営業職）でも技術にバンバン提案して技術からイチモク
なやつもいる。

＜例えば、明治や中央のお荷物、低偏差値学部であり、

社会人になってまで偏差値の出し方も知らないあなたに脱帽です。

経理だけど体育会系営業よりも理系の方が理の世界でいきてるせいか
話が合うというか仕事しやすいと個人的には思ってます。

理系にコンプレックス持ってる文系人間が多いってよく分かるスレだな。

大方文系落ちのクズ共だろうが(w

文系の体育会系、うざすぎ！
おまえら年を考えろよ。馬鹿騒ぎばっかりしやがって

というか文系は数学嫌いだから
理系に進めなかっただけなんでしょ？

＞33
漏れ理系だけど…

文系の対逝く貝刑が、何故就職時に企業から優遇されるのかは
わかってきたよ…

きゃつらは、学生時代から絶対服従を教育されてるからね
企業としては使いやすい

>>35
同。
文系の体育会系は自分で考えることが苦手で、うえから言われた通りやるのが好き。
あほな上司でもでかい顔していつまでもいばってられる。

>>35
そうだね。
同期に野球で大学まで行ったヤツいるけど
始めて会ったときから人種が違うと思ったね。

>>34
意外とそうでもないやつもいるよ。
漏れも物理とか好きだったから
物理で共通一次受けたし。

理系・技術系は何かを表現する時、遠まわしな言い方を
したり微妙な言い回しをしたりするからムカツク。
一方、落ち着きがあり慎重で金銭感覚もシッカリした人が
多いが優柔不断でケチくさいと誤解されがち。

>>33
逆に言うと、体育系でもないのに馬鹿騒ぎしてるやつは余計うざい。
体育系は頭がわるいことを自覚してるのでまだかわいげがある。

理系学部で文系就職した連中はけっこう使える。

>>34
文系理系にかかわらず数字に弱い奴はビジネスマンやめたほうがいい。
適性がない。

とおもわんか？

おもう

理系センスの文系が通訳してくれんと現場の客と言葉が通じない。
もちろんお互い日本語・・・

文系職の大半は専門性がないので、
経験年数が社内でしか通用しない。
社内でも通用しないのはもう論外。

>>19
中央の場合、国�Tの合格率は、法学部は理工に勝てないはず。特に土木工学科
には。

>>39
そうそう。「何がいいたいの？」と突っかかりたくなる。
たとえば「できない」と言わずに「難しい」と言われると、その難しさの度合いが
こちとら専門じゃないだけに、ぜーんぜん伝わってこないんだよね。
結果として「あの時『無理だ』と言ってもらわないと、こういう事になんだろーが！」
という場合もあり。プロジェクトの全体像が見れないというかなんというか。

君が無能なだけでは？

>>47
何が言いたいの？

「必ずしもそうとは言い切れないけど」
「という場合もあるとは思うけど」
「可能性が無いわけじゃないけど」
とか、理系はうざい言い回しが多い。

理系の営業って結構使えるんだよね。
提案営業なんかやらせると、マジで使える。

ウザイとか言うなよ。
イチゼロで回答できることなんて世の中少ないよ。
だいたい１００％成功する研究なんてすでに誰かがやってるだろ。
「必ずしもそうとは言い切れないけど」 →「３０％の可能性」
「という場合もあるとは思うけど」 →「２０％の可能性」
「可能性が無いわけじゃないけど」 →「５％の可能性」

とか言えばいいのかな？

>>52
そうそう。そういえばいいの。
「出来ないわけではないですけど」が、こっちとすれば何％ぐらいのできる可能性・できない可能性
を表現しているのかわからないんだから。
ただの予測だけど、５％と80%の差は大きいだろ？その辺の感覚が伝わらないんだよ。

ﾜﾗﾀ

そんな根拠レスの丼勘定会話で通用するなら、
文系も理系も関係ないでしょ。レベル低過ぎ。

>>53
そしたら、何％ぐらいですかって聞けばいいじゃん。
そういうわけにはいかないのかな？？

>>55
お前の煽りのレベルも低すぎるな

自分理系出身だけど、むしろ文系人間と話があうなぁ。
理系文系に限らず、
自分の知らない思考をする人には興味がある。

理系は視野がはっきり言って狭い

オタクだね。本人達も自覚しているようだけど。
俺はこれだけできればいいんだという考えの奴が多いと思う。
職人気質みたいなとこがあるんじゃないかな。ある意味、理系・技術者は職人でも
あるからね。

＞４６
ｵｲｵｲ、技官と文官の地位考えろよｗ
同じ国１でも全然地がうだろーが。もちろん難易度もなｗ

＞＞５９

あんたが一番狭い。

俺は社内きっての教養人といわれてるがｗ

文系の視野もどうだろうね？

パチンコと女の話ばっかりじゃねーのか？
まぁ、営業さんはそういう雑談が上手くなくちゃいけないのかもしれんが、
俺とは、性が合わない。

>>52　そういや、使う語尾によって確率どれぐらいという定義があるぞ。
〜である
〜と考えられる
〜と思われる
〜と示唆される
っちゅう感じでな。

私は理系の男が好き

おいは文系の男がすきですたい

そうだな。世間にでたら必ずしも教科書や学校で教わった知識だけ
じゃやっていけないことのほうが多いからな。とりあえず広い視野や
経験をもってる人間のほうがか使い勝手はいい。

理系の方々が自分の中で思い描いてる人生設計図とおりに世の中が
動けばいいんだろうけど必ずしもそうとはいいきれないのが現実。
柔軟性は本やPCの中からは得られない。やっぱり人と人との幅広い
つきあいという経験からしか得られないような気はするけどね。

うちの会社は理系に人気があるようだけど、
30過ぎて独身が多いですよ。
ちなみに漏れは文系。

男友達しかいないんで、女心ｻﾊﾟｰﾘ。　鬱だし脳

お付き合いしてとりあえず世間体がいいのが理系の彼。
私の知らないこともいろいろしってるけど何をいってるのか
さっぱりわからない。

なんとなくダメなところもあるし将来にあまり期待できそうも
ないけどなんとなく一緒にいて落ち着けるのが文系の彼。

理系の人はレールに乗ってればいいが
（勉強も学校に課題を与えられているし、
就職も推薦が多いし）
文系は何をやるにしても意思が必要。
その点で文系のほうが大人っぽいと思う。
営業とか、人間性で勝負している人たちも多いしね。

そのかわり、落ちたらとことんまで落ちる・・・

お付き合いしてとりあえず世間体がいいのが自称技術屋の彼。
私の知らないこともいろいろしってるけど何をいってるのか
さっぱりわからない。

なんとなくダメなところもあるし将来にあまり期待できそうも
ないけどなんとなく一緒にいて落ち着けるのが営業の彼。

管理屋の文系はだめですか？

事務屋･管理屋（文系)と技術屋･開発屋（文系)より
営業屋（体育会系)の方が社内ではバカにされます。
社外では好かれてるのになあ･･･。

>>74
そういうものなの？
技術屋なんて、ある意味誰でもできるじゃん。
営業なんて、人間性で勝負する場所だから、
人間的に優れてないとできないじゃん。

管理屋は営業にあこがれているけどそこに行けない人の溜まり場。
就職面接時に文系が営業を志望しなかったら
そいつは間違いなく不採用でしょ。（よっぽど高いスキルを持っていたら別だけど）
ちなみに私は管理屋。

自慰レスﾊｹｰﾝ

>>75
>>76
でも技術屋は自分のスキルにプライドを持っているし、
管理系もよく分からないけど自分に自信持ってる人多いです。
営業は割と自虐系、マゾ系が多いのか自分がどうあれ案件が成立したりする事に
喜びを感じます。
それでも「営業は頭使わない、誰でも出来る｣と馬鹿にされる事多いですよ。
それがまた苦にならないのが営業の哀しい性でしょうか｡

>>78
ふうん。技術屋なんて頭使わないのにね。
かくいう私も技術系ですが。
まあ、自分の仕事上の立場を自分の実力と勘違いして
ふんぞり返ってる人多いけどね。

管理系は立場上、強い立場になっちゃうのかな？

営業こそ、限られた人にしかできないと思う。
絶対無理・・・

営業は社外で交渉（結果を取り付けるため）することが仕事なので
社内でもなんとなくうま〜〜く人間関係ができる人が多いですが
技術屋さんは往々して「自分の立場」を絶対に押し通そうとします。

まるで会社からもらう給料は天から降ってくるがごとく。

とりあえずどんな優れた技術でもそれを自分のものだけで悦にいっていたの
では商売になりません。それは一個人の趣味や特技の領域です。
その優れた技術をより多くの他の人に認めてもらって購入していただき、
その代償としてお金をもらう。
それが会社の利益につながりその一部が給料として
支払われ、それで社員は生活をしていくことができる。

でもさあ、営業の馬鹿が開発の苦労も知らず適当に仕事取ってくるぜ。
だから叱りつけてやるんだけどさ。

>>82
営業がとってきた仕事に対して、何とかするのが開発。
何とかできなかったら、その会社は終わる。
そこらへんがわかってない人が多いかも。
まず仕事がありきで、技術が先にありきではない。

>>82
そうしたら・・・より敏速な開発ができる人材を望むのでは？会社的には。
よほど余裕のあるとこならいざしらず。開発を待っていられるほど余裕が
あるというのはいい会社です。

技術の日産。販売のトヨタ。

>>83
脳ミソ筋肉バカの体育会系発見（w
営業は高卒でも勤まるからな

営業的にはその場凌ぎの技術で儲けられればいいんでしょ。
でもそれだと数年後を見越した技術開発なんてできないんだよ。
ある意味両方必要とも言えるが、短期的な開発だけ重視するのは明らかに間違い。

>>86
だから俺は技術屋だって。
高卒だって、技術屋やってる人たくさんいるし、
大卒の馬鹿より仕事できる人おおいぞ。
営業は、高卒大卒はともかく、
人とのコミュニケーション能力に長けてなきゃできないだろ。

一度自分の周りを冷静に見直してみ。

>>86
ってゆうか・・・あなたのそのような勘違いというか思い込みが
独り善がりな開発〜会社をあらぬ方向に導いてるのではないかと。

少なくとも営業は営業が中心になって商品開発したんじゃあダメなんて
ことはちゃんとみんなわかっていることですよ。

>>87
その場しのぎの技術でも、短期的にでも儲けないと、
その先の開発資金がなくなるからねぇ。
短期的な開発力がないと、その時点で終わり。

両方やるのが理想だけど、できる会社なんて、
世界でも各分野ごとに2〜3社しかないのでは？

営業は知能・知性が足りない人間が多い。
ヘラヘラしてんじゃねえよ。

>>90
んなこた〜ない。
長期ビジョンが無い会社はこれからあぼ〜んされていく。
少なくとも今の世の中、数年後を見越した特許は抑えておかないと。

>>92
そりゃそうなんだけど、大手でも自転車操業状態に
なっちゃってるのが実情では？
数年後が怖いけど・・・

だから先行き不透明と言う言葉を使うのか？

ま、たかが２ちゃんなんかやってるようなしがないリーマンが
会社の長期ビジョンなんて予測したところであてになんかなるわきゃ
な〜〜い！！

理系の男の子は大卒でもすれてないのが多いから、たぶらかし放題で楽しいですよ。
仕事中はいっぱしな口をたたいていても、童貞率高いし。うふふ

たいそうな長期ビジョンをたてたもののその計画が頓挫した会社など
いざ知らず。夢をおっていただけでは夢は給料なんて保証してくれません。

何かみんな楽しく無さそう。
俺は少なからず夢のある会社で研究やれてある意味幸せなのかも。

自転車操業状態も案外楽しいよ。
頭使わず、体力勝負。
やってる最中はつまんないわ、疲れるわ、だけど、
半年位すると、いい思い出(w

少なくともニューヨークであんなことが起こるなんて予想してた人
もいないだろうし、雪印をはじめあれほどの大手企業があんなことに
なろうとは誰も予想してなかったろう。

今、これは大丈夫！なんてものはひとつもないだろう。

最近は何があってもあまりﾋﾞｸｰﾘしないYO!

>>96
それは当たってると思う。

>>82
オレはこれに賛成。
営業が納期短い仕事取ってきて
GW出勤するはめになったし。

サリンが地下鉄に流れた時も阪神大震災も今回のテロも大手企業の
不祥事や倒産も自分が生きてるこの同じ時に起こってる出来事かと思うと
明日目が覚めたら日本が核爆発でコッパ微塵になっても別に
「あっ　そう！」としか思えない。

>>100
＞今、これは大丈夫！なんてものはひとつもないだろう。
ココは同意。

だからって、何もしないわけにはいかない。
将来を予想して開発・研究を進めないと負け組になるだけだと思うけど。

ζ
　　　 　　　 ／￣￣￣￣＼
　　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　　 /＼ 　　＼　　　／｜
　　　　　 |||||||　　　(･)　　(･)｜
　　　　 　(6-------◯⌒つ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜　やっつけ仕事にいちいち文句つけんな！
　　　　　 　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　　 ＼＿＿＿_／
　　　　　 　 ／ 　 　⌒ヽ　
　　 　 　　 / ﾚ'つ ★ ﾍ ヽ
　　　　 　 （__／　　　 I ＼＼
　　　　　 　　　)　　　 | 　 ＼ヽ
.　　　　　 　　/　 ●―――∪
　　　　　 　 /　 / ^ヽ　＼
　　　　 　　（　< 　　 ＞　）
　　　　　　　＼ ヽ　 / ／
　 ＿＿＿___ /　|＿_I ＼__
　 ＼　 　　　(__ﾉ　　 ヽ__) ＼
　　||＼　　　　　　　　　　 愛＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||　　　　
　 　　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>104
なんとストイックなお考えの方なんでしょう。
正直、茶化しもなく尊敬します。

>>105

つまりそういうわけなんですね。

ロリ画像落とせるぞ　（0001〜0752.jpg）
http://lolikon.up.to










ロリ画像落とせるぞ　（0001〜0752.jpg）
http://lolikon.up.to

>>102
ご愁傷様(w
でも、その納期でできなきゃ、他のとこに仕事とられちゃうんでしょ。

技術屋に必要な資質：
無趣味、自分の時間なんていらないこと(w

資金も無い、人的リソースも無い中で勝ち組になるには、大変だよね。

>>96
たぶらかされたい・・。

俺も82に同意。
まだ企画段階の製品を契約すんなよ。しかも短納期で。
設計、金型起型、試作、試験検討、生産までどれだけかかると思ってんだよ。
しかも間に合わなかったら技術の責任だしね。
ちょっとみんなに聞きたいんだけど
1個の製品を組立てるのに3日かかり、20種300個の部品を使う製品を
設計から始めたとして試作品1個、納期8週間ってあり？なし？
ちなみに機械部品メーカーで設計から試作、試験検討まで
1〜2人ですべてフォローするとして。
条件が漠然としてるけど・・・。
３年目にして転職考えているんだけど
他の会社もこんな感じなのかなぁ。

最新の開発機械を導入して作業の効率化と人件費削減をめざします。

技術者って一言にいっても何十年も一線で活躍できる奴ってほんの
ひとにぎりだろ。本人がどんなに頑張ったところで会社の寿命もあれば
本人のスキルアップだっていつか限界がくるものではないのでは？
本人が必死で頑張ったところで世間の技術の進歩のほうがどう考えたって
早いわけだし。そして世代交代を繰り返す。

これは営業も同じことがいえるわけで、ただ営業が技術者と違うところは
人間があくまで核となるさほど進歩のない職種だから平坦にのっぺらと長く
持たせることができるというとこくらいだろ？

>>110
8週間！！！
忘れてしまうよ。。。。

技術屋なんて誰にでもできるとのたまってるヤシがいるが、
それって、どんな会社だよ。

おじちゃん、びびって小便ちびちゃったぞ！

まあ　あれだ
駄目なやつは何をやっても

　　　だ　　め

そかな？
形状寸法耐熱耐久バネ性靱性材質成形性防請操作性安全性組立性コスト・・。
あらゆる分析して設計に３週間検討修正１週間。
金型作るのに３週間。その間は冶具検討、生産準備等々。
部品に問題なければ組立性を確認しながら試作３日。
因みに他の担当製品のフォローをしながらね。
その時点で耐久耐熱バネ性強度・・・・等の試験がほとんどできないし
仮にできたとしてもどれか一つでも仕様を満たしていなければNGじゃん。

113へ
116=110です。

工場長！！

ラヂオ体操の時間です。

早くきてくださ〜〜〜〜い！！

>>116
企画段階で設計がおおむねすんでりゃいいのじゃないかな。
>>116はまぁ結構大きな会社のようだしウチみたいな
小さなところとは一緒にできんだろうが。
図面引くくらいなら家でもできるし、考える時間は会社にいない
ときにやれってことだなだな。
個人的には新規開発は短期的に儲からないのでやりたくない。

「技術屋」を工場とかの「作業員」
と勘違いしている人は
いませんか？

でも給料は理系畑の人間のほうがいいっていうけど
実際はどうなの？

技術系や管理の方々は残業がつくからいいよね。
営業は手当てがつくけど残業についてはみなしになるとこが
ほとんどだから夜遅くまでや休日返上で働いても、会社から
与えられたハードルがクリアできないと成果を認められない
からツライ。

営業は他人と接することが仕事なので技術系の人に比べて
人あたりがよくなるのは確かです。
あとｵｻﾚさんも多い。ｵｻﾚといっても「奇抜で抜きにでた」ものでは
なく全体的に誰からも印象がいいようなかんじの。

>>14
新卒の社会もしらん、専攻も仕事と異なるやつが、
１年目・２年目から残業・残業。
ある程度仕事をまかせられてしまう。
・・・イコール新人でもすぐにできる、誰にでもできる仕事。

ちなみに、その業界では世界で十数位。日本では大手だよ。

>>110
終わってみれば、何とかなってたりするんじゃないの？
だったら、それだけの実力があるってこと。
それとも、納期まもれてないの？

リーマソ板で理系の不満を露呈するとこんなにもＤＱＮに見えるって好例だな、
このスレは。ここで言う理系クン（全員とは言わないが）って自分が営利企業に
在籍してるって感覚ないんじゃないの？
煽りじゃないよ、場違いを指摘してるだけ。

>>126
脳みそ筋肉体育会系学卒DQN発見

>>126
アホ発見

開発や工場を打ち出の小槌だと思ってる営業本部どうにかしてくれ。
ン億投資してやっと量産ライン完成したあとに、突然終売なんかするな。
何人の開発担当やライン設計担当が工場に張り付いてパートや外注指導し
て製品作れるようにしたと思ってるんだ？工場も正社員何人も充当して、
結構な手間暇かけたっちゅうのに。
う？ラインの撤去費用？そんなもん営業の予算でやるに決まってるだろ。
ついでに工場と設計と開発の人件費も返せ。

うちの会社、営業の需給予測より工場の需給予測の方が当たる。

技術をタダだと思ってる営業が多い。

営業は工場に無茶言ってなんぼの仕事。

なんとビックリ！
　お金もｹﾞﾄｰ。恋人もｹﾞﾄｰ。
　そんな至れり尽くせりのｻｲﾄをﾊｹｰﾝしますた。

　http://muvc.net/gekiidol/deai_index.html

営業は馬鹿を相手にしなきゃいけないことがたくさんあって
馬鹿になれるって技能がうらやましい。素でやってるだろうから意識してないだろうけど。
世間が仕事を割り切ってできるひとばかりだったら今の営業いらないな。

>>133
素じゃなくて、技術。
ってか年の甲。

俺性格的にはもろ理系の人間なのに
仕事は事務専門、辛い・・・

>>131
漏れもそれをお客さんから何度も言われたな。
営業マンに力があると見れば買うよとか言われたな。
力というのは社内的にごり押しができるかどうかということなんだが。
まぁ社外にもクソ品をごり押しで売りさばいているのだから
あまりお客さんにあまり文句は言えないよな。

大口ユーザーで競合した場合、
営業力よりも品質（クレーム数とか）で勝敗が決まることが多い。
そのへんは大企業ほどドライ。

「月６０時間の残業で辛いだとぉ？甘いなー。俺なんか１００時間はザラだよ。」
と、働き者自慢するのは理系に多くない？

>>137
物が最初に入るまでは営業力で決まるよ。
クレームで勝敗がおこるのはそれから。
ウチはおかげさまで長い取引をしてくれる会社は
寒い会社ばかりだ。

とりあえず社内的には技術屋も俺には下手に出てるぜ
俺が管理してんだからま当然だろｗ

>>140
おまえの会社ＤＱＮで間違いないだろ。

http://www.imperialcasino.com/~1hit/japanese/ 　　
　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　↑


あなたのコンピュータでインターネットを通じてまるでラスベガスに
居るかのように、本当のお金を勝ち取ることのできる本場アメリカ の
カジノゲームを楽しんでみませんか。
オンラインカジノでは95％〜98％以上という非常に高い還元率で設
定されています。
今ならImperial Casinoでの初回チップ購入時（1ドルから買えます！）
に購入チップに加え30ドル分のチップが進呈されています。
　さあ今すぐカジノのスリルをお楽しみになり、賞金を勝ち取ってくだ
さい。賞金は米ドル建ての小切手（銀行で換金できる）で、速達で送ら
れて来ます。全世界数百万のプレイヤーが楽しんでいる、オンラインカ
ジノ最大手Imperial Casinoだから安心です。

事務屋さんと俺も意識してからもうとしてるのだけど、
どうもお互いの感性が合わないらしい・・・。
特にギャグセンスが本当に合わない。
お互いをどつきあう、あの海苔についていけないのだ。
どうしても冷めてしまう。
結局、廊下ですれ違って「ヨッ」というだけの極めて表面的な
関係になってしまう。

>>127>>128
必死だなぁ（藁

>>129
打ち出の小槌？とんでもない。
カラカラの味噌樽に営業がお湯足してやっと味噌汁が出来るような技術、生産を
そんなほめることは出来ませんよ流石に。
工場や技術が「仕事してます」「大変です」なんて言うのってせいぜい
「５時には帰れません、どうにかして下さい」っていってるようなモンでしょ？
営業やシステム部門はあんたらの数百倍は働いてるよ。

>>144
必死だなオマエ(ﾌﾟﾌﾟｯ

>>144
自分の仕事しか肯定できないのね。
そんな奴らたくさんいるよな・・・自分だけが頑張ってると思ってる奴。

ギャグのセンスを問題にするなら関西人と非関西人のギャグのずれの方が大きいと思われ

>>144
現場を持ち上げて自分の仕事やり易く根回しすんのも、
営業の技術ではないのか。
それは現場にもいえるが。

ぷるぷる！ぷるぷる！美乳！見てるだけでイキそうな顔！アイドル川嶋ななの乳！
http://www.rubyrouge.com/nana/

うーむ、頭使わん技術系もいるのか？
専門性ない文系も問題だが、技術系で頭使わなくなったら、
それこそくずだ。そういう奴に限って会社でのさばっているのかな?
文系の方が大人っぽいのは世間を知っているからでしょう。

>>150
頭使うより、やってみたほうが早いから。
実験主義見たいな感じ。
論文読んで、基礎データとって、
そこから考え抜いたほうがいいのかもしれないが、
それでは時間がかかってしょうがない。

開発にいるから、そんな時間のかかることことが許されるはずが無いので、
思いつくままやってみる。＝頭はそんなに使ってない。

実験してるときは、肉体労働だしね。
データまとめだって、そんなに頭使ってるって印象ないし。
(プレゼン作るときに悩むのなんて、頭使ってるうちに入んないでしょ)
頭つかってるのは、実験の方向性決めるときくらいかなぁ？
それも、ブラッシュアップみたいな使い方だしね。
本当に、頭使って悩みぬく、なんてことは無いよ。

むしろ、企画とかマーケティングのほうが、頭使ってると思うが。
そこらへん、どうなんですかねぇ。

>>151はおいです。

つまり、奥様のアイデア商品的な頭は使ってるけど、
ほんとの意味で数式考えたりとか、理論考えたりとか、
そんな機会はめったに無いです。

大体、会社に学術雑誌の一冊も無いからね。
オンラインでも読めるの少ないし、第一だれも見ていない(藁

>>152
学生時代に抱いてたイメージとの間に落差はありませんか？
　幻滅感じたりとか。
　俺はｶﾅｰﾘ鬱になりましたよ。

幻滅感じましたが、自分の肌にはあっているかも。
学生時代も、実験派でした(藁
工学部だったしね。

ただ、徹夜とかあるのが鬱。
体力無いので。

>154
俺は前の職場辞めて自由時間を選びました。
　(失業中ではありません。念の為（ｗ　)
　これからも頑張って下さい。　では

http://web.agi.to/gousuto19/ PC

http://pucchi.net/7/palu22/ iモ−ド　

　　わりきり出会い
　PC iモ−ド対応です！　

　コギャルだよ全員集合
　コギャルとHな出会い！

2ちゃんねるで超有名サイトだよ

　1日7000ヒット中です

理系→体育会系→入社直後は2年研修で営業→技術職
という人材を知っている。
これ最強。

どれも中途半端ってえ気もするな

>>148　営業が「現場」という単語を発したときには
本社の営業部に対する支店、営業所の末端セールスを
指さないか？
開発の連中を現場と称することは、俺の業界では聞かない

>>159
「現場」は「工場の製造現場」を指した。
営業が工場直属の場合だった。
本社の営業はよくわからん。「現場」から遠すぎる。

　　　Α　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 _ミ,, ´∀`彡＜　 文系就職した理系ですが、何か？
∋＿）　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ヾ

age

誰が何言おうと数字とってくる営業が一番キツイと思われ・・

あげ

高校時代、数学ができなかったばっかりに。。。

"数字"と"数学"は違うんですよ。念の為。

>>161　話が分かるのは文系就職した理系とか、文転受験した元理系とかそんなんばっか

アダルトＯＫな掲示板が無料で使い放題！簡単・便利でスグできる！
http://www.1oku.com/index2.html

アダルトＯＫな巨大無料レンタル掲示板登場！使っちゃおう！
http://www.1oku.com/index2.html