30代SE、15年後を考える

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1某メーカー社内SE
今はアブラがのってバリバリ開発できるが、アタマにアブラが乗ってくる
15年後をどう生きるか、を考えよう。
2名無しさん@明日があるさ:02/04/21 19:39
2222222
3名無しさん@明日があるさ:02/04/21 19:45
>>1
アタマにアブラが乗ってくるって、はげるって意味?
4名無しさん@明日があるさ:02/04/21 19:48
誰のことだ?

バナナマン
かべぎわどん
新浦安
インチキSE
ほか誰かいる?
5暇人:02/04/21 19:50
SAになるしかないな
そじゃなかったら営業だ
6名無しさん@明日があるさ:02/04/21 20:13
PGに転身!
7名無しさん@明日があるさ:02/04/21 20:14
過労死するから15年後はないよ
8名無しさん@明日があるさ:02/04/21 20:16
SEなら15年後でもいけるのでは?
こいつら(SE)って基本的にプログラム書かないし。
もしまともなSE(プログラムを書く)がいて、プログラムを書くのが体力的にきつくなっても専門学校の講師にでもなれば良いんでは。
93:02/04/21 20:23
求人情報のどこを見てもSE、PG募集。
新卒も好きでもないのに他にいけないからなだれをうって
SE、PGへ流入。
高度成長期の「どかた」と同じ運命にある可能性大だな。
あとは保守系の仕事で細々じゃないか。それもあればいいが…
給料は今のうちに稼いでおけ。
先を見据えた良スレだと思う。
10名無しさん@明日があるさ:02/04/21 20:26
>>9
3は私ですが・・・
11名無しさん@明日があるさ:02/04/21 20:27
_
12暇人:02/04/21 20:28
まあ、SEは世の中で足らないんだから
普通にやってたらくいっぱぐれはないのかな、、、
35過ぎたダメPGやSEがごまんといるからな
ビックリするくらいダメでも食っていけているから
大丈夫だよ
133:02/04/21 20:30
>>12
まあ、SEは世の中で足らないんだから
普通にやってたらくいっぱぐれはないのかな、、、

15年後考えてるか?おい。
このスレは15年後だぞ。
14名無しさん@明日があるさ:02/04/21 20:31
>>13
まだ騙りますか?まあいいけど。やるよ、その番号。
15名無しさん@明日があるさ:02/04/21 20:45
>>14
長嶋ファンなんだよ

きっと
16名無しさん@明日があるさ:02/04/21 20:53
老人向けパソコン教室でも開校すれば?
17名無しさん@明日があるさ:02/04/21 21:00
>14
別に3くらいいいじゃねーか。
>3で良レスつけた訳でもねーのによ。(w
18名無しさん@明日があるさ:02/04/21 21:03
>>17
禿同。

何故>>14氏が番号程度に執着するか謎です。
お気になさらなければいいのに。
19某メーカー社内SE :02/04/21 21:17
レス付いてますな…。
ウチの会社は本社機能の情報システム部、そして各事業部のシステム担当、というのがいて
俺は前者で全社システムのSEをやってる。そして、部課長等の役職者に自分を
当てはめてみると、何だか欝になって、そんでもって立てました。
SCMあたりのシステムは全部開発経験があるので、ジジィになる前にどこかの
企画部門で余生を過ごせれば…なんて思っております。
20名無しさん@明日があるさ:02/04/21 21:58
>>19
俺も社内SEだよ。。ちなみに26です。
で、6月に転職します。
じっくり考えたんだけど、社内SEって結局最後は、経営陣
に入ることを考えていないと、将来ないきがする。
スキルだったら開発SEのほうが強いし、かといってセールス・エンジニア
のように営業するわけでもなし

…中途半端な仕事だな。。。
21某メーカー社内SE :02/04/21 22:04
>>20
実は俺も転職活動中。今度はコンサルタント。
某メーカーの社内コンサルということになる。
32歳でまだ早い、とは思うけど、高卒なもんで13年。
何とか二時面接まで行ってる。
>>20が経営陣になることまで考えているのは感心するよ。ガンバレ!
2220=専門商社社内SE:02/04/21 23:01
30代のスレなのに20代の若造が口出ししてすみません。
コンサルいいですね。
社内SEだと社内での立場が低いと本当に朝から晩まで
雑用やらされてしまいますよね、、そういう意味で社内SE
から経営陣がいないと、、、と考えているだけです。

すんなりコンサルに転職できることをお祈りしております。>21
重要な問題だな。名スレになるかもな。

24 :02/04/21 23:07
SE辞めて農業・漁業・林業・酪農で働こうよ。
当方は憧れているだけですが。
25名無しさん@明日があるさ:02/04/21 23:07
そういやリーマンやめて漁師になる人が増えてるって新聞で読んだ
26某メーカー社内SE:02/04/21 23:13
>>22
応援ありがと。がんばるよ。
ところでウチ、情報システム部から役員、というのは一人も居ない。
それどころか情報システム部の部長は情報システム部からは出ない。
必ず経理や営業企画などの重役がなる。これはある意味正しい、しかし悲しい。
SEから課長になってもやはりシステム畑の人間、何かが足りないのだと思う。
その何かは、生産、物流、販売などをしっかり押さえる力かも…ウチの場合は。
経営管理室の室長が次期部長の候補。現在のところ。
27スーパードレス:02/04/21 23:16
>26
でもって、大規模切り替えとかがあると、
みずほみたいなことが起こりかねないとおもうんだけどね。
(まっいってみただけ。)
283:02/04/21 23:17
「開発系」も高度成長期の橋や道路を作るインフラ整備と同じ。
必ず頭打ちの日がくるのは必至。
インフラで切れば後は保守のお仕事。
その前に管理職争奪戦があって、それにこぼれた人たちは
保守系ポジションの争奪戦へ。

最新技術の更新は年取ればとるほど難しいと社会は判断(本人その気でも)。
そういう淘汰があって、結局残るのは
@この仕事好きって奴とA権力状況を見抜いて管理職に行った人間。

残り大多数は弾かれて、
そのときの年齢を考えるとちょっとこのままでいいのか考えるよな。

それ考えたら、技術を持って職人のように一生やるというのは
この世界ではありえない。
今年も一体何人の若者がこのSE・PG業界に入ってくるのか。
それ考えただけで……
おれ、この仕事好きじゃないからなあ……
29名無しさん@明日があるさ:02/04/22 00:29
てか、どんな職種でも30過ぎれば同じような問題はあるだろう
>>29
職種によって問題の性質は異なるけどね。
SEのまま40歳を超えると、なんか、やることなくなるだろ。
313:02/04/22 00:53
同業の女とけこーんして、二人で猛烈にはたらいて
マンション5年で購入完済。
あとは自営で食べていける分だけほそぼそと。。。
こういう感じなんだが…
どうよ?
32名無しさん@明日があるさ:02/04/22 00:56
>>31
もう一回猛烈に働いて家買ったら
今住んでるマンション賃貸にすれば
さらにグー
333:02/04/22 01:00
>>32
そんなことしたら、死んでるよ。
あっ、俺の計画にはガキは入ってないからね。
金かかるし、もともと嫌いだから。
34font face="MS Pゴシック":02/04/22 10:23
SA、SE、PGって何?
SA=システムアナリスト
SE=システムエンジニア
PG=プログラマ
SM=セクースマシーン
36名無しさん@明日があるさ:02/04/23 00:01
管理職にシフトすることを前提に考えた方がいいな。
だから、30すぎたSEはマシンの使い方より
人の使い方と業務知識に注力した方がいいんだろうね。
前スレでSE→コンサルと進む御仁もおられるが織れは
しぱーいした。向き不向きがあるぞ。
客がハピーになるなら騙してもかまわない世界だからな。
試用期間中でやめた(っつうか辞めさせられた)
んで3社目は最初の会社で培った業務知識を生かし
某インフラ系会社のマネージャーやってます。
この歳(33歳)になると好むと好まざるとにかかわらず
中途は管理者候補・・・
俺も社内コンサルSEの転職面接中。
最初キツくても勉強しなおしてがんばるわ。
38555:02/04/23 00:34
おい!
女性の結婚めんどいという女30代エンジニア(特に日系企業)
今後どうする計画よ?
>>38
ウチの方々はそのまま定年まで行きそうです。
結構綺麗な人、いるのに。。
40名無しさん@明日があるさ:02/04/23 00:48
SEって定年まで続けられるような仕事じゃないと思われ。
運用係と雑用だな、定年まで行けるのは。
>>38
そういうのは最初から男とは覚悟が違うだろ。
43555:02/04/23 00:52
おいら、昭和四十年代後半に生まれ、
四十人以上のすし詰め教室で管理訓練され、
受験戦争、就職戦争、転職戦争と戦ってきたソルジャーのひとりなんだけど、
ホワイトカラー管理職ポスト争奪戦の次は
年金争奪闘争へと発展すんだろ、どうせ。

ずっと戦いつづけていく日本のソルジャー世代として、
正直、疲れた。

人が用意した土台で戦うしかない自分が情けない。。。
44名無しさん@明日があるさ:02/04/23 00:52
なんか先のこと考えるとブルーだな
確かにカラダもたないよ。。。

45インチキSE ◆inSE1n42 :02/04/23 10:36
15年後はおろか5年先のことも想像つかないや。
食えなくなったら他業種に転職っすね基本的には。
「まぁなんとかなるでしょ」というのが座右の銘なので。
SEに限らずどんな仕事も結局は管理職になると思うんだけどな。
47名無しさん@明日があるさ:02/04/23 21:41
SI CEってなに?
48名無しさん@明日があるさ:02/04/23 21:50
COBOLしか知らない32歳独身はしんだ方がいいですか?
49暇人:02/04/24 00:22
そのままコボッてください
業界の流れに置いていかれないように
最近BASICを勉強していますっ!!
51名無しさん@明日があるさ:02/04/24 20:36
まだパンチカード使っていますが、何か?
52名無しさん@明日があるさ:02/04/27 13:40
GWどうづんの?将来どうすんの?このままデジドカ?
53 :02/04/27 14:41
専門学校では基本情報処理とって中小企業でも就職してスキル積めば
10年後、15年後には雑誌テックビーンなどに掲載されている年収1000万以上
の職種に転職できるようになるから頑張れとハッパかけられてるんですけど・・。
どうなんでしょう?
>53
君がセンスあるなら、
ほんのちょっとの可能性はあるから
がんばれ
55名無しさん@明日があるさ:02/04/27 19:22
どんな職種にも言えることだが同じワークなら年をとるにしたがい
若い奴らと張り合うのが特に体力面できつくなる。
マネージメント能力に磨きをかけ管理職を目指すのが王道。
そしてリストラが待っている。
デジドカならいつかリストラ・・・
若いうちにカネをたくさん貯めて、50でリストラ、年金もらえる65まで
食いつなげるくらいの・・・
虚しいな・・・
57名無しさん@明日があるさ:02/04/30 20:58
はははせいぜい働け社長のために なー
58Jun:02/05/01 00:35
肩書きSEというか実質PEでした。
今は監視カメラとかFAXとか携帯電話の営業。
でも、お客さんが残っているのでサポート業務まだ兼務。
偽3がうぜえな、このスレは
60名無しさん@明日があるさ:02/05/04 16:05
もうだめ。辞める・・・
営業もできん。一生PG
61名無しさん@明日があるさ:02/05/06 13:07
おまえらホンとどうすんの?
はっきし言って40歳で死ぬ予定だから
どうでもいい。
63名無しさん@明日があるさ:02/05/06 22:13

>>62
実質PGのSEさんですかね?残業無制限の。
64名無しさん@明日があるさ:02/05/09 19:55
SEは35超えたら死ぬしかない
65名無しさん@明日があるさ:02/05/11 14:29
ほんと体力つきたPGとかSEはその後どうしてんのか不思議。
66名無しさん@明日があるさ:02/05/13 20:49
age
とりあえず、リクナビからIBMのスペアプが来たんだけど、
行くだけ行って見るか。。。
コンサルSEくらいになっておかないと不安だ。
68名無しさん@明日があるさ:02/05/13 21:25
馬車馬のように働いて死ぬイメージの代表
昔>商社マン
今>SE
69名無しさん@明日があるさ:02/05/14 14:05
昼は馬車馬。夜は種馬。
男は働け! 
70名無しさん@XEmacs:02/05/14 17:46
エンジニアって辛いのね。。
71名無しさん@明日があるさ:02/05/14 17:51
もうエンジニアは辞めまふ
72名無しさん@明日があるさ:02/05/14 17:52
つーかSEって何よ?
73名無しさん@明日があるさ:02/05/16 12:50
製造にまわれ
74名無しさん@明日があるさ:02/05/17 21:46
おまえらどうする?将来ないぞ。使い捨て。
75名無しさん@明日があるさ:02/05/17 21:48
え?SEって将来ヤバイの?
私の好きな人がSEなの(片思いだけど)
シンパイ。
彼大丈夫かな?使い捨てんて可愛そう・・
私が拾ってあげたい・・・
76名無しさん@明日があるさ:02/05/17 21:59
>>75
逝け
77名無しさん@明日があるさ:02/05/17 22:01
>>76(joj) エーン
78名無しさん@明日があるさ:02/05/17 22:13
 
79名無しさん@明日があるさ:02/05/18 09:23
>>75

ケナゲじゃん。
80名無しさん@明日があるさ:02/05/18 11:38
>75
美しい・・・。
81名無しさん@明日があるさ:02/05/19 13:56
どうすんだ?転職は?
82名無しさん@明日があるさ:02/05/19 13:57
>>81
エンドユーザーでいいんじゃないの
83名無しさん@明日があるさ:02/05/20 23:36
関係ないけど、
私のイメージじゃSEってクールで頭の切れる人って感じなんだけど
どうかしら?
84名無しさん@明日があるさ:02/05/20 23:38
>>83
あながちまちがっていなくもない
85名無しさん@明日があるさ:02/05/20 23:40
>25
>そういやリーマンやめて漁師になる人が増えてるって新聞で読んだ

ウチの部長(システム開発)は元漁師です。マジ
86名無しさん@明日があるさ:02/05/20 23:41
45歳だね。
大雑把に言うと。
87名無しさん@明日があるさ:02/05/20 23:42
量子って意外とハイテク機器熱かったりしますいやハイまじで。
魚群探知機とか。
>>83
そういうのもいるが中にはバカでボサッ〜としてるのもいるよ
体格は大体ひ弱系で統一されてるかなw
89名無しさん@明日があるさ:02/05/20 23:56
>>87
魚群探知機と無線以外に何かあるのか?
90名無しさん@明日があるさ:02/05/21 00:48
>>88 そっかぁ〜あ〜フラレタのに、彼のおかげで
SEって職業聞くだけでドキドキするな・・・
91名無しさん@明日があるさ:02/05/21 21:42
んー、きっかり30で転職して2年目。
悪評高い1部上場ソフトから、社員数100人に満たない中小企業の生き残りをかけた
「IT系新規事業部立ち上げ(w/z 沢山補助金)」を仕切って、どうにか黒字ベース
へ持っていけた。営業も開発も、それこそ1人で何でもやったですよ。

で、ようやく事業部経営的にも落ち着いたので、PGを入れたりして、ぼちぼちまっ
たりと経営学とか企業法務のお勉強をして、次期役員陣入りの準備中。ま、たまた
まラッキーで、立ち上げたIT新規事業が急成長モードにつきまだまだ忙しいけど。
SQLだの.NETだのの本はひとまず置いて、エクティーファイナンスの本を読んでます。
そ、JASDAQいけるといいな、公開担当役員になれるといいな、ってとこ。

んー、いっそ「これからIT系をやりたいんじゃぁぁ」という経営者と「異業種交流」
で出会って、その会社まるごとIT屋にしていくのを仕切る。最初はむちゃくちゃき
ついが、得られる達成感とか金銭的成功とか大きいよ。駄目もとでやっちゃえ。駄目
なら特定派遣でまったりPGやってりゃいいんだし、っていう思い切りも大切かと。
92名無しさん@明日があるさ:02/05/21 21:50
30歳から辛いの?SEって・・・・・・
あぁ・・シンパイ・・・・・・・・
93名無しさん@明日があるさ:02/05/21 21:52
で、転職せずにずっとその会社に居たら。。
普通はどうなるの?SEさんって?
この板では使い捨てだって言われているけど・・?
シンパイ・・・・
94名無しさん@明日があるさ:02/05/21 22:01
SEなんてモノは営業みたいなもんだからヘーキだろ。
95名無しさん@明日があるさ:02/05/21 23:08

使い捨てと言う意味ではね。
96名無しさん@明日があるさ:02/05/22 15:50
俺は、PGから始まりSEへと成長してきたかな。UNIX/Cがメインのリーマン人生です。
システム管理。プロマネはもちろん。人事・営業・金勘定(一部)もかかわれました。

あの頃の、何も出来ないクセにちょいと覚えたプログラムに粋がってた時の自分を
今の新人君に照らし合わせて、教育もしていますよ。笑

弱小ソフトハウスですが、いろんな意味も含めてホンットありがたいもんですよ。
社内外を問わず、お得意様、知り合い、友人もたくさん出来ました。
そして、36の今でも現役でPGやってます。笑。

けど俺の予定は、39までにはキッパリと足を洗うつもり。
『コンピュータ関係』からね。

その後は、今は考えてない。 というか正直検索中です。
田舎の両親も心配だし。恐らく畑を耕す事も有り・・かな。

ずっと前からそう決めていて、会社にも引止められてるけど
俺はそうするつもりです。

使い捨て・・かぁ。。(しみじみ) 
少なくても、ちゃんと仕事をしてる人や、その最中は、大事にはされるよね。
SE・人も。
97名無しさん@明日があるさ:02/05/22 16:34
洋菓子店を開きたい。メインはシュークリームで・・・。
98名無しさん@明日があるさ:02/05/22 16:43
いまどきシュークリームをウリにするなら
かなり研究が必要。
99 ◆AUTYI0AY :02/05/22 17:15
>>97 色々なシュークリーム作って下さい。
私は生クリームとカスタードが入ったのが好きです。
プリンシューも惹かれます。
マロンの入ったシューとか、パンプキンクリームシューなんか作って〜♪

ただ、甘すぎるのは嫌〜
100名無しさん@明日があるさ:02/05/22 17:23
>>100
やばいよ。
>>100
102名無しさん@明日があるさ:02/05/22 18:45
>>100
一番やばいよあんた
103名無しさん@明日があるさ:02/05/22 20:08
ほんとどうすんのこれから?廃人一直線?
104名無しさん@明日があるさ:02/05/22 20:10
そろそろコボルのも限界だ・・・。
デルろかな?
ジャバろかな?
105名無しさん@明日があるさ:02/05/22 20:17
>>104
COBOLならまだやってけるさ
106 ◆AUTYI0AY :02/05/22 20:31
そもそも、SEさんって
PGでもあり、ネットワークにも詳しくって、営業もできる
オールマイティーな技術者を言うのでしょうか?
アホな質問でごめんなさい。
ずっとそう思ってたので。
107名無しさん@明日があるさ:02/05/22 21:03
>>106
SEの定義が決まってないから微妙ですよ。
非常に曖昧な言葉。
会社によってはPGをSEって呼ぶとこもあります。
別の会社では営業と変わらないってとこもあります。
また、営業とPGを兼ねるってとこもあります。
私的には三番目をSEと呼びたいですね。
108 ◆AUTYI0AY :02/05/22 23:24
>>107 そっかぁ〜。本当微妙だね。
も少し区切ってもいい気もしますね。
私も三番目がSEだと思ってました。
1はPG
2は営業
SEさん達も花形って感じだけど、色々大変なのですね〜
ず〜〜〜〜〜〜〜〜と勉強していかなきゃなんないだろうし・。。
109名無しさん@明日があるさ:02/05/23 00:26
すご〜い情報が・・・
http://homepage3.nifty.com/pine2
110名無しさん@明日があるさ:02/05/23 20:13
まあ所詮デジドカ。よほどパソオタじゃないとつづかねえよ。
給料低くて残業異常だし、35過ぎたら使い捨て。
111名無しさん@明日があるさ:02/05/23 21:08
プロマネくらいになるか
別部門の企画課にでも行くか。
定年までシステム部門には居られないな。
112名無しさん@明日があるさ:02/05/23 21:23
俺の会社(メーカー)ではSEはちょっとイタイ部署扱いだな。
販売と営業、マーケティングや広報があってSE部は総務や経理よりも
さらにランク下の「あぶないオタク」の集まり扱い。

ちょっとPCいじれるからって上司に「今度SEに異動するか?」って
言われた時には目の前が真っ暗になった。


113名無しさん@明日があるさ:02/05/23 21:26
大きな会社のSEさんもそうなのかな?・・使い捨て
シンパイ
私の知ってるSEさんは男らしくて、クールで頭が切れそうな
素敵な人だったよ。
114名無しさん@明日があるさ:02/05/23 21:30
ここはネカマのスレですか?
115名無しさん@明日があるさ:02/05/23 21:31
>>113 もしかして私の事かな?
116名無しさん@明日があるさ:02/05/23 21:31
バブルの頃には新卒でSE募集って多かったなあ。車と証券の営業とSEは
面接いかないで電話で採用もらってた奴がイパーイいたよ。
117名無しさん@明日があるさ:02/05/23 21:35
う〜〜ん。所詮うちの会社では机の前でパソコンに向って
一心不乱になにやらやってる不気味な部署というイメージしかないな。
しかし自分のパソコンの具合が悪くなった時には電話一本で
なんでも教えてくれるから便利といえば便利だけど。

よくパソコンのことを「あのマシンは・・・」とかいってるのは
結構、他部署の酒の席では笑いのネタになってますが。
SEのかた気を悪くされたらスマソ。
118名無しさん@明日があるさ:02/05/23 21:38
なんだか、私の好きだった(フラレタけど)
SEの彼とは違い過ぎて・・・
彼は結構女遊びやってたっぽい人だったけどな。
まぁ有名所のSEさんだったけど。
だからSEさんってちょっと危険な男って言うイメージがあった・・
SEって聞くと今でも胸がキュンとするもの。
SEは何故かもてる。
不思議だ。
顔さえ並なら何故か若い娘にもてる。
地方では神の如く扱われます。
120名無しさん@明日があるさ:02/05/23 21:46
まぁ、SE・PGの評価なんて
こんなもんだよな・・・・・・・
一般職のやつからみたら
なにやってるか理解できないんだから(w
121名無しさん@明日があるさ:02/05/23 21:49
>>120
その通り。
しかし・・・
我々SE・PGの評価はあまりにも低すぎないか?
122名無しさん@明日があるさ:02/05/23 21:49
>>119
しかし、首都圏では腐るほどSE・PGいるよな。

もう少し散れYO。仕事なくなるべやっ!
123名無しさん@明日があるさ:02/05/23 21:51
>>122 そ・・そうなんだ・・
私は首都圏じゃドキドキしまくりになるのね(笑)
124名無しさん@明日があるさ:02/05/23 21:51
SEは減っても良いがPGが減ったら困るだろう。
125名無しさん@明日があるさ:02/05/23 21:51
>>121
実はおれ一般職の居ない会社でしか働いたことない
からよくわからん。(w
周りにいるのはみなSEかPGのみ。
漢の戦場です。
126名無しさん@明日があるさ:02/05/23 21:53
>>124
的確(w
正直納得しちまった。
みずほみたいな現場にあたる確立は少しでも
少ないほうがいいな。
127名無しさん@明日があるさ:02/05/23 21:54
>>125
SE・PGしか存在しない会社ですか?!
・・・逝きたい(ワラ
デスマーチ覚悟で入社したいです。
128名無しさん@明日があるさ:02/05/23 21:55
それはもうドカチンの職場ではドカチンが普通であり仕事できる現場監督
は尊敬されるけど、それをオフィスの窓から見てるリーマソからすれば
「?アヒャヒャ」ってのと同じわけですね。
129名無しさん@明日があるさ:02/05/23 21:55
イメージ的にはPGよりSEがよりもてそうな気がするんだけど?
なんか営業もするって言う店で、
機械だけを扱う、ただのオタクじゃないのねと言う気がする。
で、PGさんの方が性格が穏やかな気がする。

あくまでも気がするだけだけどね。
130名無しさん@明日があるさ:02/05/23 21:55
>>126
その通り。
つか、SEは余ってるがPGは人手が足りてないのが現状。
131名無しさん@明日があるさ:02/05/23 21:58
>>129
PGは気が長い人多いですよ。
何しろ数日かけて書いたコードが一瞬でトンだりすることがありますからね。
PGに足りてないのは一般常識、これに尽きます。
132名無しさん@明日があるさ:02/05/23 21:59
>>131 PGさんみるとたまに、凄いいい人だぁいい人だぁ
と思う事がある。
133名無しさん@明日があるさ:02/05/23 22:00
あ、ここってIDつかないんだ・・
134名無しさん@明日があるさ:02/05/23 22:02
ってゆうか所詮(失礼)SEは機械(特にこのようなPCを専門に
扱う)職業というふうに見られてしまうとこはあるのでは?
営業といえばPCもあれば重機械から衣食住から趣味のものまで広範囲
に渡ってっていうイメージがあるけど、そこで世間のイメージが
限定されてくるからね。
それがいいことかどうかは個人の考えとして汗かきながらいろんな人と
苦労して体使ってなにやらって雰囲気は間違いなく感じられないからね。

それがきわめて少ない世間でもごく一握りの資格をもった職業というわけ
でもなくそこでまたさらにイメージができてきてしまうと。
135名無しさん@明日があるさ:02/05/23 22:04
漏れは郵便配達のおじちゃんは凄いいい人だぁいい人だぁ
と思うことがある。
136名無しさん@明日があるさ:02/05/23 22:06
>>135 (笑)
137名無しさん@明日があるさ:02/05/24 21:22
で、今後どうすんの?現実
>>1
他スレに役に立つレスがあったので中立の立場で抜粋します。

******************************************************
2ちゃんねらーなどの間で、人気のあるサイトよ。
このページの一番下に各副収入サイトへのリンクがあるよ。
(上の部分は特定企業向けだから、下までスクロールしてね。)
以外とウマいサイトがあると思うけどどうよ?
http://21st.kakiko.com/mzsuzuki/
******************************************************
139名無しさん@明日があるさ:02/05/25 02:49
PG,SEとは無縁の漏れにとってそういう方々
は非常に「すごい人」ってイメージあるなぁ
あわよくばSEなってみたいって思ってるんだけどなぁ

漏れ?ただの電気屋ですが
140名無しさん@明日があるさ:02/05/25 11:07
私も凄い人って思ってるよ。
だって私にはチンプンカンプンな事をいっぱいしってるもの。
>>139
>あわよくばSEなってみたいって思ってるんだけどなぁ
プログラム理解できてないやつがSEになろうと考えるなよ。
ドキュソSEが増える。
SEは人手が余り過ぎてるから、そういうドキュソなSEは必要ないのよ。
煽るような書き方で申し訳無いが、SEになんかなるな。

>>140
だからといってSEが優秀にはならない。
むしろ必死でサービス残業・徹夜して納期に間に合わせてくれるPGの方を評価してくれ。
142名無しさん@明日があるさ:02/05/27 20:54
SEは使い捨てですね・・・
143名無しさん@明日があるさ:02/05/27 20:56
PGになるのと弁護士になるのどっちが難しいの?
144名無しさん@明日があるさ:02/05/27 23:14
大手のSEって30歳くらいになると
年収1000マソくらいになるんでしょ?
ちゃうの?
普通にリーマンやってるのがアフォくさくなるんだが・・
>>144
肩書きだけのSEじゃない人間なら800万以上稼ぐだろう。
が、こういうのは基本的に少数。
本当に優秀な少数のSEだろ。
他のSEは500万前後じゃないのか。
146名無しさん@明日があるさ:02/05/28 11:02
ちなみに俺はSEフリーランす。なのでリーマソじゃないよ。
50x12月が基本。
あと、超過代金。
安いか?安いだろ! マジレスだが、俺はこんなもんさ。
SE、PGは給与高いけど命削ってるからなぁ・・・
徹夜、監禁は当たり前の世界さ・・・
148名無しさん@明日があるさ:02/05/29 08:48
F通は年俸制らすぃけど30歳くらいで
いくらくらいもらえるんだろうか?
149名無しさん@明日があるさ:02/05/29 20:18
>>148
SEはどうなのか知らないが、PGなら。
俺の周りでは30歳くらいなら、約1800万〜550万くらい。
凄い優秀なPGなら年4000万くらい稼ぐヤツもいるんじゃないかな。
150名無しさん@明日があるさ:02/05/29 21:26
漏れ隔週2日の普通のリーマンで
現場で働いてるんだが29才520マソ
これってどなもん?
151名無しさん@明日があるさ:02/05/30 20:05
>>150
知らん
152名無しさん@明日があるさ:02/05/30 23:36
関係ありませんが、
MCP取ってる方いますか?
153名無しさん@明日があるさ:02/05/31 00:09
>>152
学生時代に取りました。
正直、旧2種より難しいです。
アレってオンライン受験でしたっけ?
どうも記憶が曖昧で・・・申し訳ないです。
154名無しさん@明日があるさ:02/06/03 20:52
どうすんの将来。使い捨て
とりあえず明日、中途の面接。
ソニー系だけどどうなるやら・・・。
156名無しさん@明日があるさ:02/06/03 21:31
プログラマ(26歳)ですが、年収は450万しかありません。
もちろん税込です。30歳になっても550〜600くらいでしょう。
もうすぐSEになると思うけど給料は特別あがりません。
40になったら実家の食品会社をついで、冷凍食品を作るつもりですが
何か?
157名無しさん@明日があるさ:02/06/03 22:00
>>156
地方?
俺は年俸800万弱だが・・・(27歳)
職種はWeb系ね。
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159名無しさん@明日があるさ:02/06/03 22:25
なんかWeb系はやってるね。そんなに先が明るいのか?
java perl cは完璧ですか?
160名無しさん@明日があるさ:02/06/03 22:30
>>159
俺はjavaとperlとアセンブラしかできない。
先が明るいのかどうかは別として、給与さえよけりゃOK。
161名無しさん@明日があるさ:02/06/03 22:30
XMLだよ。これからは
162名無しさん@明日があるさ:02/06/03 22:31
>>161
ワラ
163名無しさん@明日があるさ:02/06/03 22:37
phpは?

スマソ逝ってくる..
164名無しさん@明日があるさ:02/06/03 22:39
>>163
逝くなよ(w
PHPかぁ・・・
あまりやったことなかったよ
新人の頃にチャット作らせられたことくらい
16571 ◆13qA/Wq2 :02/06/03 22:41
正直>>162が笑ってる意味が良くわからん
おれは逝ってよしでしょうか?
166名無しさん@明日があるさ:02/06/03 22:46
Bシェル(Cシェルは不可)はどうですか?



スマソまた逝ってくる..
167名無しさん@明日があるさ:02/06/03 22:49
入社してVHDL以外使ったこと無いよ。
168名無しさん@明日があるさ:02/06/03 22:57
>>166
逝くなって(w
シェルは恥ずかしながら全然だよ。

俺って無能過ぎですか・・・?(;´Д`)
急に自信喪失・・・
169名無しさん@明日があるさ:02/06/03 22:58
おい、おまいら。
マジでXML笑われてる意味がわからん。
これから勉強しようとしてるおれは
どーすりゃいいんだYO!
170名無しさん@明日があるさ:02/06/03 22:59
ってか、上司が帰ってきたので逝ってきます・・・
171名無しさん@明日があるさ:02/06/03 23:00
デスマーチ中ですか?おつかれさまでーす。
172名無しさん@明日があるさ:02/06/03 23:00
>>169
プログラミング言語と思われてないからじゃ?
173名無しさん@明日があるさ:02/06/03 23:05
>>172レスさんきゅ
あーそう意味か・・・・・・
やっぱ逝ってよしだな折れ・・・
174名無しさん@明日があるさ:02/06/03 23:07
UNIX使いだと、いろんなファイルが元々シェルで書かれている
からシェルやらPerlは業務レベルでは書ける。

が、開発となると役立たずデス、はい..
phpはちょこっとWebフォームくらい
(apache、phpは楽だったので..)
175名無しさん@明日があるさ:02/06/03 23:15
SEは幅広い商品知識を持って設計ができる、
プロジェクト管理ができるで良い?
おいらはそのサイト、ネットワークを構築するのに最適な機器
ソフトウェアを選定できればいいのかと思てる。

でも面倒も多いから普通のプロダクトに特化した担当に戻りたひ。
176名無しさん@明日があるさ:02/06/04 01:03
帰れない・・・(鬱
2時半頃に神の降臨でも待つか・・・
177名無しさん@明日があるさ:02/06/04 01:09
15年後ですか。。。
考えたくないね。
178名無しさん@明日があるさ:02/06/04 01:14
>>177
まぁ、SEもPGも肉体労働だしね。
俺は何歳が限界なのだろう・・・
179名無しさん@明日があるさ:02/06/04 09:20
知り合いの女の子がSEになった。
毎日12時まで仕事だそうだ。
とても心配だ・・・
凄いかわいい子なのに。。
180うんと:02/06/04 10:49
女の子でSEだった知り合い、1人はインストラクターに、もう1人は
転職して、税理士目指してる。きつい仕事だね。
会社によってだが、SEがとてつもなく無能だ。
私的には日立製作所のSEがベストオブザスーパーDQN。
デフォルトでSEっていうのはいくらなんでもなぁ・・・
>>181
SEにドキュソが多いのは仕方無いとおもわれ・・・

うちのSEはVBを少し理解しただけでPGと肩を並べたと思ってる・・・
183名無しさん@明日があるさ:02/06/06 00:35
ageとこう。
>>182
御愁傷様
15年後はMgrになってるんじゃないか?
部門長にはなれないだろうなあ...
PGだ、SEだ、なんて15年後には自分の中ではどうでも良く
なってるだろうな。給料上がって楽できればマル。
>>184
禿同
ってか、後15年もPGやってられるかが問題だ。
そろそろ体力的に限界が・・・
186名無しさん@明日があるさ:02/06/06 21:41
30過ぎたSEは何に転職できるの?
187名無しさん@明日があるさ:02/06/06 23:06
元、大手子会社のSE。
転職して某通信系会社の管理職みたいなことやってる。
33歳。給料はちと良くなった。
SEはモウ出来ないな。体力的にも精神的にも。
188 :02/06/07 00:14
ロリータ画像保管所
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189名無しさん@明日があるさ:02/06/07 03:14
>>186
俺は専門学校の講師に転職したよ。
友人は実家に帰って家業を継いだ。
去年会ったときはレタス育ててたよ。
190竜 ◆3o.JJaWE :02/06/07 03:25
まだお金くれないの?
191新人SE:02/06/09 01:41
大学は文系で、SEになりました。某独立系SI企業です。
基本情報とったけど、プログラミングとかパソコンの事は素人です。
データベース、ネットワーク?全然出来ません。
今、研修でjavaとかCとかやってるけど、本当に仕事に通用するのか不安です。
どうしたらいいですかね?
192名無しさん@明日があるさ:02/06/09 02:27
どーなってんだゴルァ!
なんで俺は俺の同期がセクース也ネトゲ也と自分のヤリたい事をやってるこの時間に会社に居るんだゴルァ!!!
なんで帰れないんだゴルァ!!!やってられねえぞゴルァ!!!
ゴルァ!ゴルァ!ゴルァァァァァァァァァァァァァ!!!
193名無しさん@明日があるさ:02/06/09 03:21
SE.PG パソコンなけりゃあ ただのヘリクツオサーン。
194名無しさん@明日があるさ:02/06/09 03:25
>>193
SEは屁理屈屋で言い訳の帝王だが、PGは屁理屈は言わん。
PGは理屈を言うのよ。

つうか、PGって寡黙な人多くない・・・?
195名無しさん@明日があるさ:02/06/12 16:11
age
196名無しさん@明日があるさ:02/06/12 17:09
今の技術を身につけるのも良いけど、そろそろ他人を使うことも視野に
入れていくと良いでしょう。まずは自分の後輩達のスケジューリング
をしてみてはいかかが? 最初はいやがるでしょうけど、うまくできれば
あなたもそして後輩達も幸せになれます。
周りを見回して、参考にできる人、反面教師となる人を見つけて
勉強してみましょう。
197名無しさん@明日があるさ:02/06/12 17:49
さっきマ板にへこむスレたってたよ・・・
なんでも下流工程を中国人がかっさらっていくとかなんとか・・・・
PG2年目のおれはどうすりゃいいんだYO!

身近に中国人PGのいる方はどうですか?
ちなみに折れできるのはJAVA、PL/SQL、Bシェルくらいですが
いかがなものか・・・・・・・

みんなで中国わたろーぜ。ニーハオ(鬱
198名無しさん@明日があるさ:02/06/12 17:59
マジレス
今を悔いの無いように生きろ。
いつ死が来るかわからんからな。

               以上
199名無しさん@明日があるさ:02/06/12 19:20
片思いの彼(SE)がずっと幸せであるよう遠くから祈ってます。
中途の面接受けてきたけど、余計なことをしゃべって失敗。
今回は確実に落ちる、、、。
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>>193
パソコンがなきゃないでそれなにりやってけるだろ。。
パソコンがあるからやってるだけで w
203名無しさん@明日があるさ:02/06/14 01:59
age
204名無しさん@明日があるさ:02/06/16 15:58
これからはWEB系ですか?
でもみんななりたいっていってるんであぶれそう。
>>204
俺は制御系のような気がしないでもない。
WEB系はまだまだだろう。


敢えてCOBOLとか言ってみたかったが・・・(ワラ
206名無しさん@明日があるさ:02/06/17 00:26
age
>>204
どうだろ?
ここで聞くよりマ板で聞いた方が良いよ。
馴れ(=´∇`=)馴れ(=´∇`=)馴れ
209名無しさん@明日があるさ:02/06/22 05:37
210名無しさん@明日があるさ:02/06/24 20:42
ふぉげーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!
211名無しさん@明日があるさ:02/06/24 20:52
>>1よ 日立SEか?
2121:02/06/24 23:21
>>211
カセットテープのT○Kの社内SEです。
自分のいる部門の長老を見ていて不安になったので立ててみました。
213名無しさん@明日があるさ:02/06/24 23:25
がんがれSEさん!!
214名無しさん@明日があるさ:02/06/24 23:50
>>212
おれ中小のSI企業に所属して他の会社に出向してんだけど、
社内SEってどんな仕事してんの?
215212:02/06/24 23:55
>>214
社内で使用するシステム、俺の場合は生産管理、販売管理、あとは
ワークフローとか作ったり、最近はWebアプリだな。
開発以外は企画したり、ユーザーの面倒みたり、いろいろ。
216名無しさん@明日があるさ:02/06/25 20:53
ワークフローって何?
217暇人:02/06/25 21:26
業務フローでしょ
visio使って作ってるよ
でも、おせーんだ
powerpointのほうがよかったりして、、、
218 :02/06/25 21:29
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219名無しさん@明日があるさ:02/06/26 12:01
もしかしてVBって優れた言語なのか?
やたらと扱いやすいんだが・・・
>>219
優れています。
小学生でも理解できますし、本格的なシステム構築でも使えますから。
221名無しさん@明日があるさ:02/06/26 12:13
>>220
そっか。
どっかの板で馬鹿にされてるの見たからどうしようもない言語だと思っていたよ。
222名無しさん@明日があるさ:02/06/27 14:30
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VBが馬鹿にされるのは言語がどうこうよりも
馬鹿が組んだVBプログラムが多いから
224名無しさん@明日があるさ:02/06/30 15:06
コボルしか出来ないのも痛いな、
>>224
コボラーはまだまだ大丈夫だろ。
それより、PG、SE生命が期限切れになった自分がその後何をするかが問題。
悩むね、。
226名無しさん@明日があるさ:02/06/30 23:37
>225

田舎行って農業で自給自足で暮らしたい。
この業界人生早回しだから解脱するのも早いだろ、多分。
227名無しさん@明日があるさ:02/07/03 12:34
巨乳アイドル続々登場!人気アイドル、女子高生、素人モデル満載!裏まで見放題!
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228名無しさん@明日があるさ:02/07/03 12:39
229名無しさん@明日があるさ:02/07/07 11:12
>SE
出て来い 
230名無しさん@明日があるさ:02/07/09 21:57
>>229
はーい!何か?
231名無しさん@明日があるさ:02/07/15 17:23
レースクイーンから現役女子高生、素人、AVアイドルまでヌードル生撮り!
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232名無しさん@明日があるさ:02/07/17 21:58
みんな苦労してるんだな
233名無しさん@明日があるさ:02/07/17 23:26
お見合いの相手の方システム課に勤めてるらしいんです。
このスレの通りだと、40歳くらい?になったらお仕事
やめちゃうかもしれませんね。
そっかー。ふーん。



234名無しさん@明日があるさ:02/07/17 23:48
SEって、どうしたらなれますか?
やっぱ工学部出てないとダメ? 
235かべもーど ◆P503Datk :02/07/17 23:55
ぜってぇまけねぇ
236工業高校卒
>>234
後輩で早稲田の政経出てきたのはあまり使えない。
別の後輩は『国文学』なるものを勉強してきた女性、非常に使える。
学科は関係ないかもしれない。
ただ、工学部なりの強みはあるだろうし、商学部なりの強みもあると思う。
何のシステムに携わるかだね。