リーマンが大学生に贈る1000のレス

私はなにをすればいいのでしょうか。
バイトで社会勉強？読書で教養身につけることですか？

「自分としてはこうしたいのですが、みなさんはどう思いますか？」
と、いうのが大人の質問の仕方です（うんざり。

ねるといい。まじで。りーまんは寝れないんだよ。ねむいな

童貞は早く捨てたほうがいい。
強姦してでもな。

学生の時にしか出来ないことを めーいっぱい すると良いと思う。
バイト三昧　飲み会三昧　旅行三昧　遊んで遊んで遊びまくって良いと思う。
その代わり、学生の本分も忘れずにね。

いろんな経験を積んで、その中で悟ったことを社会で活かせるような職業に就けたら最高だね。
今しか出来ないこと。　今だから出来ること。　それを遣り遂げておくと良いと思うよ。

バイトって書いたけど、働くのは、卒業してから嫌でもしなきゃいけない。
僕としては、なにか目標を持ってバイトすることをお勧めするよ。

今
の
う
ち
に
引
き
こ
も
っ
と
け

マスコミを鵜呑みにせず批判する目を養え。

まあ、よく寝とけってこった。

＞７
イイこと言った！リーマンの鑑！
アンタこそ真の男だ。
俺の菊座のヴァージンをやる。受け取ってくれ。

>8
妥当な意見だな。

思う存分ティンポをいじりなさい

いじる暇も気力も無くなるってこった

＞＞１１
もげるよ。

今の勃起角度と髪の毛の生え際を記念に撮影しときなさい。

今のうちに痴漢、強姦、万引き、放火、強盗、覚醒剤を

やっておいたほうがヨシ

社会人になると罪が重くなるからな

風俗とか飽きるまで行っとけ。
社会人になってはまると止まらん。

アポロビルのオイルレスリング最高！！

腹が出ないうちにヌードを撮っておけ

sd

海外いっとけ、海外に。
リーマンになったらそうそういけない。

リーマンにならないようにうごけ

私もリーマンだけど、素晴らしいレスの数々だ。
このスレに学生諸氏は感謝すること。

1年の段階で悩むことではないな。
自分の好きなことをやればよし。ただし徹底敵にだ。妥協してはならん
1年後またこのスレをたてろ。。

以上！

ありがとうございます。
その教えを役立て、日々精進したいと思います。
もっと教えてください。

バイトはほどほどにしときな
就職活動の時に面接でバイトしてたって言っても
会社は評価してくれないから（自分がそうだった）
やはり学業に力を入れた方がいい。
それに資格も幾つかとっておいた方がいいかな
これだけ勉強してましたっていう証明になるからね
（入社してからは殆ど役に立たないが）
あとはサークルに入って、今しかできないことをたくさん
やっておいた方がいいと思うよ
社会人になったら、自分の時間なんて殆どなくなるから

S＝スーパー
G＝頑張り屋さん
G＝ゴール
K＝キーパー

おれは23に反論するが、バイトはしておけ。
ただしバイト経験自体、就職活動の時に語れるような体験なんてそうそうできんよ。
協調性だの努力だの、それは社会人としての最低限の資質の問題であって
バイトを通じて初めてそれに気づいたなんて面接時点で語るような奴は最初から不要だからな。

学生ってのはお互いに利害関係がないから（まあ、女を取り合うとかでないかぎりは）
所詮はママゴト遊びの人間関係だ。
目の前に金だの欲望だのがぶら下がった時、人間関係がどう変化するのかよく見ておけ。
それが一番大事だ。世の中には小汚い奴もいるし、馬鹿正直で要領を得ない奴、冴えない奴、
今すぐ起業しても成功しそうな凄い奴、色々な人種がいる。

今の進学率から言うと学生もピンキリだろうが、世の中には君が想像もできないような
特異なプロファイルの人間が金に群がって蠢いているんだ。まずはそれを知りなさい。
家庭教師もいいが、肉体労働、サーヴィス業、なんでもやってみなさい。

人間観察の機会という意味でサークル活動に勤しんでもいい。確固たる趣味でも築く
つもりなら止めない。ただ、何となくテニスしてスキーしてコンパするようなクラブなら
入らないほうがマシだ。
23を攻撃する意図はないんだが、ちょっと主張が打算的に過ぎると思うんでな。
目的もなく資格を取っても身には付かないと思うぞ。

器のでかい人間になる訓練をすることだね。

いつも堂々として、強く、元気で、一緒にいて
楽しくて安心できる人。そんな人は仕事もできる。

職業のスキルはあとからついてくる。
人間の中身は社会人になると、なかなか治せない。

学生のうちに、自分の限界をとっぱらって
自分をでっかい人間に作り変えると、後が楽だよ。

バイト数十種やったけど身に付くものがなかった。
ウエイターなんてファミレス居酒屋カラオケパブ各種
やったけど身に付くも付かないもせいぜい片手で3皿もてる
ようになったくらいのものだが・・・
どんなバイトも基本的に単純な肉体労働が多くツマランかった。
金になったのはﾔﾊﾟｰﾘ家庭教師、日雇いの夜勤の交通ガードマン。
一番ヤダったのはバイト広告料のバイク集金屋。
電気工事のアシスタントやったとき
クーラー取り付けの仕事やったとき
水道工事のアシスタントやったとき
職人からもっと技術を習得しておけばよかったと今では後悔。
バイトで得るものってバイト料以外だと結局そういう
直接生活に結び付くスキルでしょ。もったいなかった。
日雇いの解体屋はデカいガラスをぶっこわしたりして
快感があってしばらく病みつきになった。

野菜収穫の住み込みバイト、
あれはバイト料は平凡だったが、今までの都会の生活リズム
が一変し一番強烈だった。きつかったけど一時期にせよ
健康になった。田舎なので他にやることがなかったが、
バイトでは一番心身ともに充実、貴重な体験だったな。

器のおおきさなんて
生まれつききまってるもんだと思うよ。
君が大きな人間じゃないんだったら専門技術を身に付けるほうがいいよ。
とりあえず食いはぐれないですむからね。
で、どっち？

はじめまして。

大学の友達が、レポートを押し付けて締め切りが月末です。
｢受け取ったんだからそっちに責任がある。何とかしろ｣と言ってきます。
レポートしあげて絶交しようと思います。

効果的な一言はありませんでしょうか？

１年生のうちからサラリーマンになろうなんて奴は�Eなサラリーマンになれない。

>>29
受け取ったあなたに責任があります。
それが契約というものです。契約はきっちりと
果たしましょう。

>29
なんでお前がやるんだ。
今すぐ突っ返せ。

お前ら、大学時代に戻ったらなにに打ちこみますか？
遣り残したことってありますか？

>>29
お前は虐められッ子か？

>>33
死ね、低脳

>>33
今のうちに長期の旅とか、しとけよ。
ﾘｰﾏｿになったら無理だから。

返信ありがとうございます。
>>29
受け取ったと言うより、勝手に私の友人宅に置いていったのです。
契約といっても口約束です。
>>30
とりあえず締め切りが明日なので事実関係を争わず、そいつの名義で出してあげました。
｢速達で送りました。遅れてごめんなさい｣とメールを出しました。
>>33
そしたら、｢勝手なことすんな！｣とののしられました。

当方、25歳の年長学生です。

大学生相手に怒ってもしかたありませんが。。。

卒業旅行って行かなあかんのでしょうか？
邪魔臭い、行きたくも無いけど、話題作りのために行かないといけないのでしょうか？

>>37
そんなことも自分で考えられない奴は卒業しないで下さい、お願いです。

>>37
いかなあきません。いきなさい。いってきなさい。

>>38
もちろん行きたくないというのが答ですが、猫も杓子も卒業旅行行くって言ってるじゃないですか？
それで、どうなのかなぁと思いまして。
スーツ買う金もないのに。

>>39
やっぱりですか。
どうせ研修とかで「どこ行った？」って話しになるんでしょうねぇ…。

>>40
卒業旅行どこに行ったん？という、会話に
「行ってない」と、返事するのはつらいと思うよー。
何も言われないだろうけど、
「４０は友達おらへんのかな？」と思われる可能性あり。

同様に「サークルなにやってんの」という会話で
「やってない」と返事するのが面倒です。

中卒や高卒の友人との付き合いを大切にしろ
大卒だけの付き合いは視野をせまくする。

>>40
実際居ないですからねぇ…。
一人で行くのもなんだか…。
唯一居る知り合いは、家族と旅行によく行ってて、1回一緒に東京に行ったぐらい。
家族とは欧州やら日本海側やらあちこち行ってるらしいので、話題には困らんそうです。
そういえば、他の内定者にUSJのこと聞かれて、「さぁ」って言ったらつまんない奴って言いたげな顔してたな。
行ったことないんだからしゃあないやん（その後無理やり知り合いと話題作りのために行きましたが。基本的に同姓どうしで行くところじゃないのよ…）。
大阪に美味いところある？って聞かれても、「さぁ、あんまり期待せんほうがいいんちゃう」って言ってしまったし（だって出歩きませんもん。人ごみ嫌いだし。大阪駅〜HEPにかけて歩くだけでも嫌やのに、心斎橋やらミナミなんて行けませんわ）。

>>42
同じくやってないです。
ただ、サークルについては最近は入ってない人も確実に居るので同年代間ではそう気にならないのですが、問題はスポーツ大好きって感じの上司なんだなぁ…。
うちのとある事業所では、サークル加入率がものすごく高いらしい。
社報にも「サークル入れ」って催促の言葉がありましたし。
昼休みもグラウンドで野球・テニス・サッカーやってる人ら見ましたし。
昼休みなんかさっさと食うもん食って屋上かどっかでボーっとするなり、寝ときたいですわ。

それと、社報掲載用の原稿の趣味・自己PR・会社に入った感想って何書けば良いんでしょう…。
趣味なし・PR点なし・感想特になしとも書くわけにはいかないでしょうし…。

>>43
中・高・大といずれもそもそも居ません。

春からの新入社員ですが、
先輩から仕事を教えてもらう時に、
メモをとることは基本中の基本ですか？

>45
マジレスしてあげよう。
聞いたことを忘れて質問するのは、一度だけ。
だから、メモはしといたほうがいいかもな、最初のうち。
ポストイットに書いて、ペタペタ貼っとくのもいいかも。
若いうちに、メモする癖つけとくと、年とってきたときに
その習慣が身を助けるかもな。

それと、お馬鹿な先輩や上司を喜ばせるには、文書に一点
だけ誤字や脱字を入れとくといい。
いつもいつもだと、駄目だけどね。

学生の本分といえばSEX。
男も女も盛って盛って盛るべし。

会社に入ると必ず無能な先輩がいるが決して
馬鹿にするな

なぜならオレのことだからだ

>>46

ありがとうございます。

僕の場合、字が汚いと言う欠点があります。
それにしゃべり言葉は速いので、
自分だけにしか読めない字になりますね。

これだと変な目で見られるンですかねぇ。

メモの字なんか、汚くてかまわないよ。
ミスコピーした紙とか切って、バンバン
書いちゃえばいい。
あとでこっそり、きれいに書き直しとく。
その段階でおぼえてしまうメリットあり。

実は、自分の字もウナギだか蛇だかって
感じなんだよねえ。

>>50
レスありがとうございます。ほ、よかった。

いまＴＢＳで女子大生を馬鹿にするテレビやってますが、
あれは参考になりませんね。

今、晩酌しながら見てる。
ヤラセだろうけど。。。実際にいるんだろうな。

電話について。。。。
携帯の普及のせいか、切るときに受話器をそのまま置いて
切る人が増えた感じがする。自分が先に切る側だったら、
相手に「ガチャン」ていうのが聞こえるんだよね。
ちゃんと、あの受話器を置くところのボタンを手で押して
切ること。
いつもエライ方もそれができないんだよね。役所の人とか。

若いうちは、有言実行又は不言実行型でいて欲しい。
何もせんくせに有言不実行の後輩が多くて・・・。
尻拭いするんは俺なんだぞ！
しない、出来ないならそう言ってくれ。

>>52

電話のこと、わかりました。気に留めておきます。
気配りは大事ですね。

妙に気が利いて、できる後輩ってのもむかつかへん？

>>53
あと指示した仕事の結果報告はきっちりして欲しくない？

それでむかつかれたら、ねぇｗ

最近の若い奴は超まじめだね。
３０ちょい過ぎのバブル入社組馬鹿どもにみせてやりたいよ。

>>57
できないふりってのも大切やで。
後輩を持って分かった。

>>59

なるほど

できない振りは、昇格に関係ない期間だけでよし。
いつまでも出来ない振りをしてるとそれが実力だ
と思われて、昇進しづらくなるよ。

>>61
その見極めができる臨機応変さがリーマンには一番必要かも？
私には無いけど。

あと、うちの社だけかもしれんが、社長が電話をかけてきたとき
名を名乗らないので、声を聞き取る能力も要るかもしれない。
「失礼ですがどちら様でしょうか？」と、お聞きしたとき
「君は、誰に雇われてるんだ？」と、よく怒られたものです。

>>62

それはちょと理不尽かも。人生は理不尽のかたまり。
少し席外します

コンジロー君

おれは人事をやっている。
46氏のような良き世話焼きもいるが、基本的には好きなようにやんなさい。と言いたい。
とにかく、最近の新入社員を見てて思うのが、何故そこまでソツなくやろうとするのかが
わからんのだよ。最後まで本音も言わず辞めてしまうしな。
サラリーマン人生、そこまで打算的でもないし１年目からそこまで要領を心得ていなくても
構わん。それが55氏のいう「気持ち悪さ」だ。
とにかく何を考えてるかわからん社員にだけはならんでくれ。

>>56
そうだね。
余り頻繁に報告されても困るけど、
「大丈夫です！」を連発しておいて、
いざ納期の前日に穴だらけの内容で俺に渡されるのは勘弁してぇ。
しかもそのまま出張に行っちまうし。
そういうのを仕事ゴッコって言うんだよ>後輩
俺が甘いのかな・・・。

>64
そうだねえ。そうだなあ。
あなたのいうこと、当たってるなあ。
失敗して学ぶのも大事だよね。

失敗したら、顔真っ赤にして悔しがって、
ほめられたら、喜色満面になる奴はカワイイな。
「別に・・」とか言われると。。。つらいよ。

>>66
そんな若いやつはいらない。というか、そんな涼しい顔して無難にまとめ
れるほど仕事は甘くない。

ここまで一気に読んだが、ｾｶｰｸ長文書いた44が完璧に放置されてるなｗ
誰か相手してあげれ

44の長文もいいけど、25の長文のほうも個人的に、俺ﾋｯﾄ。
なんか的確で、聞きたい事が上手く纏まっている。

みなさん、色々なお言葉ありがとうございます（涙

良スレですね！

カラオケの持ち歌ってないとダメですか？
全然行ったことないですし、行きたいとも思わなかったのですが…。
飲み会等は食うもん食って適当に飲むフリして2次会としてあるだろうカラオケは逃げても大丈夫でしょうか？
バイト先の飲みやらゼミの最初の強制飲みではこんな感じにやり過ごしたのですが…。

>>44
幹事やらされるのでは？

新入社員研修で英語の試験をやらされそうなんですが、
全く勉強していません。しかし、トーイックは高得点で
面接でもそれで採ってもらったようなものです。

一度トーイックで高得点を出してるわけだから、
研修での英語試験は少々悪くても大丈夫ですか？

やっぱ入社までの一ヶ月は遊びまくっといたほうが
いいのでしょうか？

そんなこと答えようがない。
自分で考えろ。

>>73
自分が今何をするべきか？よりよい選択を自分自身で見出す能力が社会では必要とされます。

>44
そこまでﾋｯｷｰ体質なら、そもそもﾘｰﾏﾝになるなよ。
なに考えてんだ？

話の雰囲気から、どうも就職が決まったようだが。。。
>44が配属される先の部署の人がかわいそうだ。

就職すれば分かる

>>72>>53
そうなんですか？
>>76
他に仕事ないもんでして。
でも、面接で性格面で嘘ついたりはしてないので、こういう性格というのはうすうす分かって採っていると思っているのですが、違うのでしょうか？
人事の人なら目つきや喋りやらで大体どういう人間か分かると聞いてます。
ちょっとは、「いっしょに働いてもよい」と人事が思ってくれたからこそ採ってくれたのではと楽観しているのですが、甘いでしょうか？

でも、嫌とは言いながらもなんやかんや言って飲みには行きますよ。
全然知らん話題（一般的には当たり前の話しなんでしょうが）でも一応作り笑いして対応します。
鉄道やらキー局、在阪局のアナやらの話題なら素で対応可能なのですが…。
これで付き合い的には十分なのでしたらなんとかなりそうな気もしますが、そうはいかんのでしょうねぇ…。

ｺﾈじゃないのか？
業種と職種はなんだ？

リーマンってカラオケ嫌いな人は一切居ないのですか？
みんなスポーツ好きなんですか？
土日はアクティブに行動し、ヒッキー体質は微塵もないのが普通なのですか？家で寝てる人って居ないのですか？

>>80>>76
業種は一発でバレますので言えません。
職種は、普通の事務職です。
コネなんて微塵もありません。
他の内定者には、関係者の息子やらが居るみたいです。

関係者っぽい人は面接で「飲み会等は頼むよ！」って言われたそうです。楽な感じの面接だったそうです。
私から見ればかなりアクティブな人です（普通の人から見れば普通なんでしょうが）。
そういうキャラの人もちゃんと採っているので、私みたいな地味なんも別にええかって感じで採ったんでしょうかね？
私は面接では固い話しばかりでした。専攻分野や政策がどうのこうの等が中心の面接でした。

>>65
ほんとーに先輩はつらい。
平が一番だね。後輩のミスは先輩の責任ってのはやめてほしいー。

>>44
少し冷静に。
あまり、質問されると正論でも先輩リーマンはいらつくものです。
相手を肯定する度量も必要です。

>44=79！
ﾜﾚェ、ﾄｺﾄﾝやのぉ！
おぉ!?
ﾋﾟｸﾋﾟｸ

…まあええわ。
あのな、自分が気に病んどる事なんてのはどないなとなる。
よっぽど職場のﾂｷｱｲとか嫌そうやが。
考えてみい。
こんだけ数多い人間がﾘｰﾏﾝやっとんねんど。
そら飲みが嫌いなﾔﾂもおりゃ、ｶﾗｵｹ嫌いなﾔﾂもぎょうさんおるわな。
一切ｺﾞﾙﾌやらんﾔﾂもおるし。
そやけど、みんなどないかこないか勤めとんねんから。

誰かて「自分の好きなように生きたい」っていうのと
「周りの視線・評価が気になる」っていうことの狭間で
自分なりのｽﾀｲﾙを確立しとんのや。
そやで、とりあえず働いてみい。
やりたいようにやってみい。
やってみて、「こらちょっと回りの視線が痛いな」て感じたら、
今後はもう少し回り見て動くようになるもんやから。
体力的にはキツイかしらんけど、そのほうが気分的には平穏やからな。
「ﾘｰﾏﾝとしてどう生きていくか」なんぞ、そないしてやっとるうちに
落ち着くところに落ち着くもんや。

例えば。
部署の飲み会で、先輩社員に幹事から2次会の手配から全部させといて、
自分は1次会だけでｻｯｻと帰る。
こら、周りの視線はキツなるよ。「何じゃｱｲﾂは!?」てなるよ。
当然のことやね。
そんなん、常識で考えたら普通は一番下の人間がやることやもんな。
これは、「世の中そういうモン」としてあきらめなしゃあない。

で、ここで、例えば君がヒトからどう言われようと屁とも思わんような
精神力を持ってるんやったら、多分今後もそんなこと全く気にせんと
1次会で帰るやろうし、そのことで居心地の悪さを感じたとしたら、
次からの飲み会は多分自分から率先して幹事するやろうし。
そういう具合に、自分なりの職場のﾂｷｱｲ方が確立されていくから。

それでもﾂｷｱｲやら何やらがどないもこないも耐えられん！ちゅうんやったら、
そらもう辞めなしゃあないわな。
初手からﾘｰﾏｿには向いてへんかったちゅうことで。
でも、営業ちゅうわけでもないんやったら、まだ何とかなるんちゃうか。

英語はもう駄目だなァ・・・
苦手ではなくて、英語そのものから離れてる・・・
復活させるには相当時間かかりそうだ・・・

ちょっと粘着やな。スマン。
sage忘れてた。

そやで、44が自分で気にしてる部分なんかはどうでもｴｴんや。
要は何を言いたいかというとですな。

44は、仕事に関しても、頑張って働こうという風でも無さそうやが。
ま、ﾔﾐｸﾓにｶﾞﾑｼｬﾗに頑張ろうとする必要も無いけど、
（それはそれでｳｻﾞｲ）

周りのみんなに負担押し付けて、能天気にノホホンとしてるなよ、と。
半人前のうちは、周りにどれだけの迷惑をかけてるのか、常に気遣え、と。
で、少なくとも自分のやるべき仕事はｷｯﾁﾘこなすという意識だけは持つと。
こんなモン、改めてエラソウに言うほどのことや無いねんけどな。
44みてたら不安になる。
何かあっても、心の中で自己正当化しすぎるなよ！
ｲｼﾞｮｳだ。

age

社内、社外問わず、ﾘｰﾏﾝは人間関係が第一だぁ
そう思う瞬間が必ず来る。
それは間違いではないが、人間関係「だけ」になると後々、悲惨。
スキル＋人間関係づくり
当たり前だが、どちらかに偏る、あるいはどちらも出来ない奴
意外と多し。

浮上age

以前から言われていることですが、
大学での勉強（バイト、クラブ活動、人間関係以外の、正真正銘の大学の授業）
は、「企業で働く上では」役に立たないというのは本当ですか？



−−−−ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

私は経済学を専攻してましたが、今日このようなものを見つけました。
同じようなことは上のレスでも言われていましたね。

＞リーマン続けるなら経済学の知識より
＞組織の中で生き残るノウハウを勉強した方が良いと思われ。
＞
＞結局、上司は使いやすい部下を可愛がるからね。
＞しかし、あまり部下が優秀でも困る
＞（優秀すぎる部下は将来の脅威）ので
＞気が利いて口が堅くって感じが良いと思うよ。
＞
＞あ、それと上司が理論派ではない場合、
＞勉強した経済学の知識を披露しない方が良い。
＞「お勉強はいいから、実績出せ」と言われるのが関の山だ。
＞上司がインテリなら、上司のインテリ話につきあえる
＞可愛い部下になることもできるが、常にエライのは上司だ。
＞経済知識で上司を論破しようなどとは思わぬように。
＞
＞かしこい割に使えない部下って最悪だよ。
＞ならば、なんでも言われた通りに動いてくれる
＞人のほうがいい。

本当のようで、嘘でもある。
ややこしいがこれが答えじゃないかな？
多分、他のリーマンもこう思ってるはず？

とにかく勉強。これ基本。ここに書いてあるのはその上での事。
そうでないとそれこそ時間の無駄。年取ってから勉強できん。
時間が足りないとか言うな。働き出したらもっと無い。
とりあえず、英語はやっとけ。日経は読め。苦痛でも。

わかりました。がんばります。

サラリーマン社会（特に営業）は
声がでかいもんが勝つ！！！
恐い奴が出世する。

・・・これってうちだけ？じゃないよな？

失礼を承知でお聞きしますが、（すみません）
みなさんは、大学時代勉強（大学の授業に限定します）をしていましたか？

してなくて、痛感してるんだよ。

してても伊美なし！

つまらん遊びに時間使い切るより良い。
遊ぶなら実のある遊びを。どんなのか知らんけど。

私は、大学時代色々やってきました。
満足しているもの、していないもの色々あります。
勉強に関しては中途半端に終わってしまいました。

　新人が企業に入り、安心してしまい自己研磨など怠る若者も多い、
と人事の方が言ってました。

　つまり、ここで安心せずにない時間を作って勉学に励めば
挽回はありえると思っていいですか？

＞時間が足りないとか言うな。働き出したらもっと無い。

ホントにね、一般論にできないんだよ。
おれは法学部を出ていたが、入社4年目に法務考査部に着任するまで
まーったくといってイイほど意味のない知識だった。
あまり勉強した記憶もないけどね。

じゃ、着任当初からバリバリやれたと思う？
ところが違うんだ。訴訟実務やら知的財産権の保護やら
CI（コーポレートアイデンティティ）の管理やら総会屋対応やら、
あらゆる未知の法務的実務を体験することになった。
六法もコンメンタールもそこまで教えてくれんからな。

結局、素養としての法学はたしかに多少は役に立ったさ。
でもこれは本当に偶然の結果であって、法務知識なんてなくても
プロパーで10年やってる先輩なんて弁護士なみのスキルだったよ。

ホントにね、一般論にはできん。学校の学問とビジネススキルの関係はね。
永遠の課題だな。

>96
全然してない。
そもそも自分自身に学ぼうとする姿勢が本当にカケラも無かったが故にｗ

こと「大学での授業」ということに限って言うなら、そしてかつ、
「実社会で仕事をするうえで役に立つかどうか」ということだけで
考えるなら、特に文系の授業はほとんど役には立たんのではないか？
将来の仕事を見据えて自分で勉強するのはいいと思うが。
しかし、勉強勉強と気にしすぎて、それが自己目的化してしまうのも
どうかと思う。

仕事のやり方、必要な知識、全て会社に入って働きながら身についたと思う。
モノの考え方なんかも含めて。
ま、業種職種にもよるんだろうけど。

わかりました。色々ありがとうございます。
とりあえず、中途半端になったところは補強しておこうと思います。

ここの板に「仕事がきつすぎる！！」というすれっどがあり、
それを読んで震えておりますがｗ
自己のレベルアップは絶えずやっていこうとおもいます。
ありがとうございます。

昼休み終わった？あげ

今文系の大学二回で次三回になるものですが
みなさんに質問があります
二年間将来の生き方を考えず過ごしてしまい
このままいっても就職できる自信がありません。
みなさんはいつ自分の方向性がわかりましたか？
どのようにしてかも教えてもらえればありがたいです。

たいていの場合、
最初についた仕事が一生を縛るんだよ。
俺は転職をくりかえしているが、基本はすべて最初の仕事だった。
その仕事の延長線上に今目指してる仕事がある。
最初が肝心だから。

>>106
>最初が肝心だから。
そうなんだけど、熟慮して選んだ仕事がいいってわけでもない。
はずみで就いた仕事が、結果的に良かったという場合もある。
俺の場合……、まだ、良くわからんな。36だけど。
２回転職してるけど、確かに最初の仕事が基本にはなってる。
要は、「自分の方向性」なんてもの、自分であれこれ考えても、
意外と自分自身じゃわからないってことが分かってきた。
考えることも必要だが、運に任せるってのも大事な気がする。
だから>>105さん、あんまり考えすぎるなよ。

１０５です
最初の仕事選びが大切ならますます就職が恐く感じてきました。
人事やってる父に自分の生き方も決められないなら
社会がお前を必要とすることもないと言われてしまいました。
運に任せるっていうのは何も考えなくていいんじゃないんですよね？

何にも考えなくていいってわけじゃない。
ただ、自分の方向性を100％すべて自分のアタマの中で
考えるなっつーことかな。
努力だけでもないし、才能だけでもないし、運だけでもない。
ただ、努力も必要だし、才能も必要だし、運も必要。
それは受験も同じじゃないかなぁ。
考えすぎて、煮詰まった状態で結論だしてもダメだから、
気を楽に持てっつーこともあるな。
これも受験に似ていると思うが。

１０５の考えている就職って、普通の一般企業につとめるっていうこと？
それなら、大半の大学生が一般企業に就職するわけだし、
今からじっくり考えれば、十分間に合うと思うよ。

それ以外だったら、あらゆる物を跳ね返す情熱がないと、難しいと思うよ。
その他経済的基盤があるかどうかも影響するし。

別の職業になりたいなぁと夢を見てみたいが、
それになれなかったのは、自分の生きてきた道に環境と運がなかったからだと、
自分のせいにはしないｗ

１０５です
サラリ−マンになるつもりです
だけど　他の選択肢にも目を向けたいです
一年間大学休学して海外放浪、海外留学したいですが・・・
甘えてるだけの逃げと思いますか？

>>111
逃げだってなんだっていいから
今しかできないことやっとけ。

おれは逃げだと思うよ。大学休んでまで親の金で海外いくんだろ>105
しかしさあ、それをなぜ人に聞くのかなあ。それをオヤジさんは言ってるんじゃないの？
オマエが決めるんだろ？誰かに保証人になってほしいのか？
ここで多数の2chねらーに逃げと思われたら、やめるのか？
じゃあオマエ何にもなれないよ。

学生時代に彼女をキープしておこう。

>>112
禿げ胴

>>111
いーのよ、遊びでもなんでも、目の前の事、出来る事をいっぱいやって良し。

あとは、とにかく前に進む事。
あーだこーだ言って、進まないのが一番悪い。
いいじゃないか、失敗したって。

今４年でこの春から社会人です。
みなさんのストレス発散方法教えてください。
あと、しんどい時の対処方（私のバイト時代は栄養ドリンクでした）
教えてください。

オナニー

１０５です
＞１１３
一時間問いつめられた気分がしました

学生の間もマ−タリせず　動き続けるようにしてみます。
海外いきたきゃすぐ荷物まとめる　行動力が大切なんですね

>>111
あとから気がつくんだよ・・・
あの時やっとけば良かったって・・・
漏れは後悔ばかりしてるよ。
とにかく、やってみろよ

「今しかできないことだから・・」
この言葉を口にできるのは、多くの場合学生時代だけだ。
これを口実に、なんでもやってみるがいいかと。

>>111
物事の本質なんて、やってみて（失敗しても、成功しても）　はじめて判る気がします。
眺めているだけでは、なにも得れない。

もちろん失敗してもいいなんて中途半端な気持ちではだめですが（ﾜﾗ
上手く行くかどうかなんて、それは単なる結果なんですよ。終わってみないとわからない。

学生なら、だらだらして、「なんて無駄な時間を過ごしたんだろう」って後悔するのもいいかも（まじに

あ、ひとつだけ　あります＠やっておくこと
友人でも先生でも他人でも、多くの人と会って、いろんな人間関係を作っておいてください。
本質的な人間関係を。
もちろん喧嘩することも、馬が合わない人もいるだろうし・・・・・
でも、そういう経験はあとで生きてくると思います。いろんな人達と付き合うことで
自分のポジションがおぼろげながら見えてくる。自分の長所、欠点も。

抽象的な説教をする人には注意しよう。121がいい例だ

>>122
くやしいかい？（ﾜﾗ

釣れました>123

海外へは、学生のうちに行っておいたほうがよろしい。
リーマンになると、カネは無い、休みは無い、で、行けない。

>>116
私のストレス発散は、ドライブ＆映画＆プール＆カラオケ
リーマンになってから、一人で映画に行く事ができるようになった。
リーマン歴6年（もーすぐ7年）だけど、この年になると、
あきらめの境地に立ち、何もかも「こんなもんだ」と、
ストレスすらたまらなくなる。ある意味悲しいかも。

仕事でストレス溜まらないんですね、いいなあ・・・>125

夢や希望を捨てるのがリーマンですよ

俺は２５歳だけど会社の上司はバカばかり
仕事はしねーは教養はねーはでうんざりだぜ。
話す事言えばギャンブルと女の話ばかり・・
まっ　中小企業ではよくあることか

>>125
126の皮肉が通じてない（藁

スーツに白靴下のアフォ学生

>>129
たいした仕事してないんで、ストレスたまりません。
給料安いのに、ストレスたまるほど仕事に一生懸命ではありません。
どうせ、ｹｺｰﾝしたら、辞めるし。
ｹｺｰﾝ退職しなくても、子供できたらやめなきゃいけんでしょ？女は。
よほど能力ある人は別ですがね。

大学二回生です
＞１１５
考えさせられました
自由な今のうちに出来るだけ自己満足できるよう
頑張ってみます。

>>どうせ、ｹｺｰﾝしたら、辞めるし。
ｹｺｰﾝを逃げ道にしてるようなやつに語られたくはないな。

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学生は責任がないのがうらやますぃ。

でもカネは今のほうがある。

>>133
結婚したら、辞めろっつーの男じゃん。ばかじゃねーの？

>>136
ハァ？　人に言われりゃ辞めるんかい？　
そういうのを世間では「やる気無し」って言うんだよ。

>>137
ハァ？やる気？安い安い給料で働いてるのに、あるわきゃねーだろ。
だいたい、男のほうが稼ぎがいいのに、そいつが配偶者になって、
「辞めろ」つったら、辞めるのは当然じゃないの？
仮に、結婚後も続けても、子供ができたらどーすんの？
誰が育てるの？私より稼ぎのいい男を辞めさせるわけ？わけわかんねー。

>>138
子持ちで働いている共稼ぎ夫婦なんていくらでもいますが、なにか？

>>（男が）「辞めろ」つったら、辞めるのは当然じゃないの？
主体性ないね.. (ﾌﾟﾌﾟ

>>子持ちで働いている共稼ぎ夫婦なんていくらでもいますが、なにか？
あなたがそういう立場なら、こういうこと言ってもいいけど、そうじゃないんでしょ？
説得力無さ過ぎ。（ぷ

>>85>>76
この「常識」という概念にずっと苦しめられているのです。
「常識」では経験すべきことをやっていない。
「常識」的な容貌、体型、アソコの大きさではない。
「常識」的な話題がない。合コンなんて行きようがない。
「常識」的な運動神経がない。キャッチボールも出来ない。
幹事も当然にやったことがないのですが、誰にやり方等聞けばいいのでしょうか？
２次会の手配も前もって行っておくのが「常識」なんですか？

仕事は残念ながら「ｶﾞﾑｼｬﾗ」にやると思いますよ。
せめて仕事で成果らしきものを見せないと、なんの取り柄もない人間にとってはどうしようもなくなります。
それしか周りの人に認めてもらえる術がないから。
人間としては、誰も付き合いたいと思ってくれない、最低の卑屈＆後ろ向き人間だから。
ただ、コミュニケーションがとれず先輩に仕事のやり方等を聞けないでしょうから、無理なような気もしますが。
バイトでは、正社員とは仕事が比べ物にならないくらい簡単なので聞かずともそれなりのことは出来ましたが。
逆に、今風の風貌の後輩は、周りのみんなに負担押し付けて、能天気にノホホンとしてるのに、一部の人間にはかわいがられていました。
なんなんでしょうねこの差は。
私には、仕事でしか存在意義をアピールすることしか出来なかった。
自己正当化出来る人間であれば、醜形恐怖なり対人恐怖で悩むこともないんでしょうけど。

人間関係も構築出来ず、保持資格も運転免許と日商簿記2級程度。
消されるのも時間の問題でしょうか？

研修には、現地採用の若い子が沢山来ると聞きます。
コワイです。自分より容貌抜群な子と目を合わせるのが。
「なんやコイツホンマ不細工な上に中身のない人間やな」「この歳で童貞なんやろうなぁ」なんて言われる・思われるのがコワイ。
私は、大学時代何もしませんでした。
バイトぐらいです。恋愛経験してません。
自己研鑚というより、人間として何もないのが怖いため、実務に役立つかどうかは別としてひとまず日商簿記1級の勉強を週末中心にやりたいと思います。
そのため（だけじゃなく、天性の運動音痴で恥じかくのが嫌というのもありますが）、どうしても土日は球技大会やらゴルフには出ずにやり過ごしたいのです。
そんなことは無理ですか？

>>141の「現地採用の若い子」ってのは同姓（男）のことです。
街中でも生足出したカッコかわいい子は威圧感が感じられて緊張し直視出来ません。
今就活中のカッコイイ学生にも緊張します。

４４よ。
あのさ、きみは何が言いたいんだ？

きみは常識がないんだよね？
きみは人間関係が苦手なんだよね？
きみは容姿が醜いんだよね？
きみは運動神経悪いんだよね？
きみは友達いないんだよね？
きみは特に能力もないんだよね？

それがどうしたのさ？　( ﾟДﾟ)ハァ？　って感じ。　
慰めて欲しいのか？　え？　僕ちゃんよぉ。
がんばれって背中押して欲しいのか？　え？　僕ちゃんよぉ。
手取り足取りアドバイスして欲しいのか？　え？　僕ちゃんよぉ。

しかも、それでいて恥かきたくないだって？　　アホか。
そんな歩く恥の塊みたいなやつ、どんな職についたって、恥かかずに生きていけるもんか。
普通の人間、いや、優秀な人間だって、日々赤っ恥さらしながら生きてんのにさ。
何もできないくせに、ひとりでカッコつけてんじゃねぇんだよ。　ｺﾞﾗｧ。

きみはこれからも首吊らずに生きていくつもりなんだよね？
親は裕福じゃないんだよね？　莫大な遺産はないんだよね？
リーマンやらずにずっと十分な収入を得られるほどの能力も気力も甲斐性もないんだよね？

じゃ、リーマンやるしかないじゃん。

常識がないとさげすまれ、かっこが悪いとバカにされ、つきあいの悪いやつと陰口たたかれ、
オタクだと避けられ、要領のいいやつとくらべ倍の仕事をしても半分の評価しかされない。

それでも生活する金を得るためにはやるしかないんだよ。
クビになるとびくびくしながらやるしかないんだよ。
ゴタクならべてないでやるしかないんだよ。

それが仕事。　それが社会人。　それが人生。
それが嫌なら、首つるかゴミ箱あさるかしかないんじゃないの？
もしくは、自分を少しずつ変えて/成長させていくかだ。　>>85 さんの言うようにね。

最後に、他のスレにも書いたが、漏れの好きな言葉をひとつ。
「この世界が公平だと言った者は、今だかつて一人もいない」

激しくマジレスで長文でした。　ｱﾌｫです。 我ながら ｶｺﾜﾙｲ。　スマソ。　
偉そうな自分にちょっと自己嫌悪。

つ〜か、４４よ。　あんまり深く考えるなよ。　良かったじゃないか、就職決まって。　
あとはなるようになるさ。　

それよりも、誰かオレに仕事くれぇ〜〜（泣）　　 以上、　失業中の元リーマンでしたぁ

>>143
正直言って慰めて欲しいです。
がんばれって背中押して欲しいです。
手取り足取りアドバイスして欲しいです。

人生経験希薄のため、普通の人、優秀な人が日々赤っ恥さらしながら生きているというのが見えませんでした。
あまり学生としての普通の人、優秀な人が日々赤っ恥さらしているのを見なかったというのもあるかもしれません。
何もできない、歩く恥の塊みたいなやつやからこそ、カッコつけるというか、保身ばかりを考えてきました。

とにかく、生活する金を得るためにはやるしかないですね。
クビになるかもしれませんが、出来るところまでやってみようと思います。

>>つ〜か、４４よ。あんまり深く考えるなよ。良かったじゃないか、就職決まって。あとはなるようになるさ。
↑ありがとうございます。
学生だけの掲示板で同じようなこと書いても、「終わってる」とか「死ね」とか「救いようがない」とか言われるだけだったのですが、こういう言葉を聞けて本当にここに来て良かったと思います。
>>143さん>>76さんを始め、助言をいただいた方には感謝しております。
とりあえずは、4月〜頑張ってやっていきたいと思います。ありがとうございました。

案ずるより生むが易し
明日は明日の風が吹く

旅に出ろ。

お、ちゃんとレスしてくれたんだね。４４さん。

ひつだけ追加。　他人と自分を必要以上に比較するな。
まわりにどんな秀才がいようと、どんな馬鹿がいようと、自分は自分でしかない。

あとは >>145 さん、 >>146 さんに同意。

>>147
×　ひつだけ追加
○　ひとつだけ追加

>>132
じつは、あれは自分に対する事でもあったりして（藁

ここのスレの書いてるﾘｰﾏﾝって、ほとんど自分に対しても同じ事思ってるんじゃないか？（ｗ
と書いてみるﾃｽﾄ

自由だからやるんじゃなくて、目の前にあることをやるんじゃない？
自由なんて関係ないんじゃない？

ああ、業務レポート書かなきゃ（鬱　　←それはやらなきゃいけないこと（ｗ

>>1
先ずは、電車の中ではこんな女に注意しろ。

電車の中で、痴漢でっち上げ事件の被害者になって
何のいわれもない罪で起訴されて（最終的には無罪になったけど）
人生を狂わされた気の毒な人がいる。

そのとんでもない、痴漢でっち上げ女の名前を晒すと問題になるので
詳しくは、これを見てくれ。
サラリーマンとしてはひとごとではなく、実に許せない事件だ！！！

　http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/chikandecchiage.htm

　　

　

aa

これはかなりの良すれじゃないんでしょうか？感動して泣きそうになったよ。
４４さんに対する１４３さんのレスは辛らつだけど、一般論なんかよりずっと４４さんのためになると思う。
１ヶ月以上も前にこんな熱い議論が交わされていたのか・・
自分も内定とって来年から社会人です。頑張りますよ。

そういえばゴールデンウィークぐらいまでが内定のピークだったなー。
（懐かしー）
社会人から一言。
言われたことしかしないような人間になるな。会社からなにも要求されて
なくても自分で考えて動くようにね。

内定貰ってますか？
早く就職決めてくださいね。
電車が混むからウザいんです。

もう終わりかこのすれ

ていうか大学生嫌いだしー。
なーにが「大学で勉強したことを生かしてがんばりたい」だよタコ！
生かせるわけねーだろ、社会はそんなにあまくねー！！！！！！！！

>>158
それしかPRポイントがないんだよ。
かわいそうだと思ってあげないと。

がんばれ！
がんばれば必ず希望する企業に就職できる！

…って俺は出来なかったけどね。

>>158
ﾌﾟｯ！

学生よ、はよう「大人」になれ。なってないリーマンもようおるが。

ここはパープー文系の巣窟ですな。

そういやチンカス理系の発言、少ないもんね。

>>158
自分が学生の頃を思い出したよ（ｗ

みんな通ってきた道か

大学一年生よ大使を抱け（マグマはいやん

新歓は7月くらいにやってくれ。
外出だったらｽﾏｿ

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勉強さらせ

143はいいひとだね

リーマンが学生に贈れるのは糞レスのみじゃないの？

>173v
　お前の在学してる大学を正直に言ってみて下さい。

>>175
学生ではなく、社会人です。
野村證券というＤＱＮな企業に勤めています。