1 :
名無しさん@明日があるさ:
会社でネットしてると、誰がどこのサイトを覗いているとか
サーバーに情報が残らないでしょうか?
心配で昨日は一睡も出来ませんでした。
わたしはPC若葉マークの薄給リーマンです。
どなたか教えて下さい。 よろしくお願いします。
2 :
名無しさん@明日があるさ:02/02/10 13:14
全部残ってます。それでは
3 :
名無しさん@明日があるさ:02/02/10 13:17
あー。システムのメンテで大企業に出入りしてるけど。毎回、人事担当者が来て、ログの詳細を記録してるよ。
すぐには、どうこうないんだろうけど、クビにしたり、ボーナスカットする口実になるんじゃないかな?
でも、部長が飲み屋のネーチャンに出してるメールの内容と発信時間がバッチリのこってるのはイタいよなあ。
>>2 どうしたら良いのでしょうか?
査定にひびくので困ります。
みなさんは会社のPCからネットする時はどのように
しているのでしょうか?
>>3 休み明け、早めに出社してログを消したいのですが
やり方など教えて頂けますか?
52000円でやり方教えてあげる
7 :
名無しさん@明日があるさ:02/02/10 13:25
きえないって。2CHのログが自分で消せないのと同じだよ。
>>6 スミマセン。52000円は無理です。
源泉徴収票を貰いましたが、13年度の所得は200万円台でした。(涙
本当に困ってますので、どなたか教えて下さい。
よろしくお願いします。m(_ _)m
あきらめよーね
>>9 あきらめられません。
覗いていたサイトが・・・・。
リーマンのみなさんは会社で2ちゃんやエロサイトを見る時
どのようにしているのでしょうか?
11 :
名無しさん@明日があるさ :02/02/10 13:33
>7
2CHのログって残ってたらマズイんですか。
どういう人が見るのかなぁ。
エロみんな!
13 :
名無しさん@明日があるさ:02/02/10 13:34
自分で買ったエアーH”を自分のノートにつないで見てる。当たり前じゃん。
>>13 給料が雀の涙ほどしか貰えず、ノートPCを買うお金が無かった為
ついつい、会社のPCを使ってしまいました。
連休明け、会社に行くのが辛いです。
辛いというか、もう会社に行くことが出来ない。
・・・・・・・・・このまま消えていなくなりたいような気持ちです。
15 :
名無しさん@明日があるさ:02/02/10 13:39
1の会社のネットワーク環境が分からないと何とも言えないな。
>>15 わたしはPC初心者なので、ネットワーク環境については分かりません。
PCたちあげたら自分の名前などを入力してログインします。
17 :
名無しさん@明日があるさ:02/02/10 13:45
諦めなさい。PC若葉マークの君のスキルではもう絶対に無理な
相談だわ。たとえここでやり方が提示された所で、何のこっちゃ
訳分からんだろう。
18 :
名無しさん@明日があるさ:02/02/10 13:47
うちの会社はランなんてなくて、アナログ回線を一本ずつ引いて
接続している。これは俺が始めてネットをやり始めた環境とおんなじ。
料金も従量制だから相当かかっているはず。この状態では、どこの
サイトを見た、なんて会社が分かることも無いと思うね。未だに
モデム接続だから遅いよ。やれやれ。
19 :
名無しさん@明日があるさ:02/02/10 13:47
>リーマンのみなさんは会社で2ちゃんやエロサイトを見る時
>どのようにしているのでしょうか?
残業などで他の人がいない時に限るが
「他人のPCで見る!」
ただし、ログオンパスワードがいらないPCに限るが。
20 :
名無しさん@明日があるさ:02/02/10 13:52
>>1 まず、サーバーやネット管理者と仲良くなる事から始めよう。
社内LAN経由で2ちゃんとかやるのは、出来れば避けたいところだ。
上流のプロキシーでまずアクセスログを監視されていると思ってよい。
そういうわけで、以前は携帯電話でアクセスしていたが、パケ代が馬鹿にならない。
そこで、PDA+Air-H 32Kパケット使い放題コースの環境をセットアップしてみた。
・PDA: SigmarionII (NTT docomo) 4万弱
・Air-Hカード(CFスロット対応): CFE-02 (NEC フロンティア) \6,500
Air-Hの32K使い放題コースは月額だいたい\5,000弱。
会社内とか通勤電車の中で、この環境を最大限に活用している。
最近のピッチは、移動体での通信にかなり強くなってきている。
PDAはもちろんノートパソでも可であるが
2ちゃん専用ブラウザはWinCEやザウルス用のものも開発されているので
携帯感覚で使うならばやっぱりPDAである。
これさえあれば、2ch Anywhereの環境が自分のものになる。
というわけで、会社でセキュアに2ちゃんをやるには、
・ログ取られるなんぞくそくらえだ。
・ログ取られるのが嫌なら、インフラは自分で用意せよ。
あとは、職場でどう立ち回るかのスキルを磨くことにかかっている。
22 :
名無しさん@明日があるさ:02/02/10 13:58
さすがに2chはみるのやめたが、ニュースその他のサイトは
自由に見てる。個人のサイトも。私がクビになるんだったら
その前にクビにすべき人間がいっぱいいるからね。
23 :
名無しさん@明日があるさ :02/02/10 14:13
あ、マスターこんにちは。
2CHにログが残るのって何かマズイんでしょうかか?
24 :
名無しさん@明日があるさ:02/02/10 14:33
つーかさ、
仕事しろや。
給与泥棒ドモ。
25 :
名無しさん@明日があるさ :02/02/10 14:35
正直、ネット対策本部とかで
一日中2CHしたい。
26 :
名無しさん@明日があるさ:02/02/10 14:43
>2CHにログが残るのって
話の内容を理解してない人ハケーン
>23
こんにちわ。
ログが残ってたから、即どうこうなるという可能性は小さいでしょうが
ある日上層部から「インターネットの適正な使用のチェック」とかいう名目で
抜き打ち調査をやられて、
ある日突然、*.2ch.netがドメインごとコンテンツフィルタリングされてしまう
可能性はあります。
エロサイトについても同じことが言えます。
そして、アクセス元のIPを特定、社内法規に照らし合わせて
良くて警告、最悪の場合は解雇理由とされることさえあり得ます。
かつて、アメリカの某大手PCメーカーで
「私用メールを受信しただけで解雇」という、しゃれにならない事件があったそうですが、
今の世の中、自分のパケットはすべて監視されている、ぐらいの意識で
身元をセキュアにしておくことが必要でしょうね。
事実、私の職場の親会社の社内LANはそういう措置がされていて、
以前自分が趣味でやっていた官能小説サイトが、コンテンツフィルタリングされてて
ビクーリした記憶があります(面白がって叩いてみたら)
なんで個人HPまで?という謎については、事情通の同僚によると
ロボットを巡回させればそういうことは容易にできる、ということ。
対策として、検索ロボットを拒絶するタグを1行書けばOKであること。
なんだそうです。
ネットワークの監視が仕事ですが何か?
鯖いじって、自分のログ消して、社内のメール読むのが仕事ですが何か?
29 :
名無しさん@明日があるさ :02/02/10 14:52
Astorさんレスありがとう!
ご自身がエロ小説のサイトを作っておられて、
それがコンテンツフィル??されていて、
つまり個人のHPはフィル?されにくいのですね。
沢山フィルすると容量とか大変だからかな。。(謎
う〜ん何となくわかりました!!
30 :
名無しさん@明日があるさ:02/02/10 14:55
基本的には社内プロ串にてログは管理されていると思われ。
しかしながら、ログ収集に対して、分析は困難なのが、セキュリティの一般的な現状。
同様に、URLフィルタリングとメールフィルタリングの種類によってログは収集されていると思われ。
しかしながら、上記ツールを用いている企業は少ないのが現状。
中小規模の企業なら先ず導入していないと思われ。
URLフィルタリングに関しては、ロボット型は不人気。つまり
>>27の検索ロボット回避はあまり効果なし。
ロボットタイプは誤認識が多い為、市場的に受け入れられなくなりつつある。
マンパワーを用いて開発会社が登録しているのが現状。
怖いのは、メールフィルタ製品かな。
これはニタイプ有り、ガードタイプは決められた語句等をチェックして弾くタイプ。
もう一つは全てのメールを収集しておくタイプ。
前者がお手軽。後者はIDS同様にキャプチャリングタイプの為、性能的に言って市場に出回り少なし。
弾くタイプで弾かないで管理者に逝くことも出来るから、怖いよ。
外資は解雇の武器にする可能性高いので注意したし。
会社の状況はネットワークの管理部に聞くのが良いよ。
仲良ければ教えてくれる。
ちなみにフィルタリング自体に容量は然程関係なし。
テキストでURL1つ書いてみ。容量想像つくっ諸。
かつ、検索もhash等で行うからね。
個人サイトがフィルタされにくいのも多少だと思われ。
正確にはリンクされていないことが最優先だから、ロボットタイプの
検索エンジンつんだ検索サイトに釣られる可能性はあると思うが。
う〜ん何となくわかったと思ふ。。
ありがとう>30
33 :
名無しさん@明日があるさ:02/02/10 15:12
自分のアクセスするサイトを隠匿したいだけなら
簡単な方法があるだろ。金払ってモバイルなんて
使わなくても。
2chも騙されるプロ串だって探せばあるぞ。
この辺の話はセキュリティ版に逝くとよし。
といってもあそこもセキュリティと言いながら、
ウィルス関係話版だからねぇ。。。
セキュリティ全体のトータルな話は視野が狭い連中だから無理だろうね。
ワーカー連中で、コンサルタントじゃないからね。しょうがなし。
35 :
名無しさん@明日があるさ:02/02/10 15:17
ネットにつながっているPC一台しかないし
詳しい人俺しかいないから何の問題もなし。(w
>33
ちと書き方が悪かったようです。
官能小説サイト云々は読み流してください。
本題とは関係ないので・・・
結局、会社でネットやろうなんて考えずに、
仕事を効率よくとっとと終わらせて、家でマターリと・・・
てのがもっとも理想的なんだろうけど・・・
リーマン板はそういう使われ方されてませんからねぇ。
37 :
名無しさん@明日があるさ :02/02/10 15:33
Air H って他地域でも使えるんですけ
出張で地方に行っても同料金?
39 :
名無しさん@明日があるさ:02/02/10 16:03
で、
>>1の悩みは解消したのか?
まあ、あんまり気にしないことだな。
別にばれても大したことないよ。これから気をつけたらいいでしょう。
サイトを見てたってだけでクビになることはないでしょう。あるとしたら、
君が何か他でチョンボして、クビにする口実にする場合だけだと思われ。
今日は良く寝て下さい。
40 :
名無しさん@明日があるさ:02/02/10 16:07
>>39 甘い。
外資系では実際リストラの口実に使うよ。
ミスとか関係なく、業績次第で。
>38
度々ありがとうございました
これで心置きなく2CH人生を歩めそうです
今後ともご贔屓のほどヨロシクお願いします
42 :
名無しさん@明日があるさ:02/02/10 16:10
だからさ、
>PC若葉マークの薄給リーマン
だったら必死で働けよ。
高みを目指せよ。
先ずは。
43 :
名無しさん@明日があるさ:02/02/10 16:17
私の会社だといつ誰がどこにアクセスしていたかはばっちりログに残ってます。
ただ私がシステム管理担当なので全く気にしていませんが。
44 :
名無しさん@明日があるさ :02/02/10 16:26
管理している人にもよるということですね。
検査のお達しが出た場合はどづなさいます?>43
45 :
情報システム部員:02/02/10 16:34
うちの会社だと巡回ソフトが1日1時間くらい動いてるから、
その間のアクセスログはばっちり残ってるよ。
ただ今までに実際警告出したことがあるのは
トロメール利用者とチャット利用がひどい社員くらいだな。
>>44 いちおう四半期に一度レポートは出してるけど、業務時間中ずっとネットサーフィン(死語)
しているような人以外は「適正な使用」ってことにしちゃってる。
あと会社から特定の人のログをチェックするように言われた事は何度かあったよ。
多分、40が書いたみたいな使い方をするんだと思うけど、その手の命令の場合は結構細かく
接続先や接続時間を報告することになる。
47 :
名無しさん@明日があるさ:02/02/10 17:15
えと、ここはネット板ではないからあえて書くけど、、
○×なサイトを社内からアクセスする時は、外部プロクシくらい
通して閲覧しましょう。大半の企業では、社内のプロクシサーバー
を経由して外部にアクセスする仕組みになってるんで、ブラウザ
に他のプロクシを設定する事は出来ないと思われるかも知れませ
んが、どっこいまだ抜け道はありますよ。
私も社内サーバ管理をやってる者ですが、仕事も出来るし人間的
にもすごくいい奴が、ダウンローダーソフトを使って○リな画像
をザクザクダウンロードしてるログを発見した時は、やっぱ・・
ちと鬱な気分になりました。本人にはモチロン、誰にもそんな事
をチクる事は絶対にありませんが。(私には職務として報告する
義務はないから)
48 :
名無しさん@明日があるさ:02/02/10 17:23
>43
あなた、いい人だ(笑
1の会社のネット担当が43さんだったらいいね
>>47 > 私も社内サーバ管理をやってる者ですが、仕事も出来るし人間的
> にもすごくいい奴が、ダウンローダーソフトを使って○リな画像
> をザクザクダウンロードしてるログを発見した時は、やっぱ・・
こういうのは見たくないね(笑)
>>49 単純に報告するのが面倒臭いだけなんだけどね(笑)
>>45 トロメール利用者とチャット利用がひどい社員くらいだな。
ドキーソ(゚Д゚)
とろめーるって、ダメなの?何で?
まあ私の場合は、私用PCメールはPDAで受けてるのでダイジョブですが。
52 :
名無しさん@明日があるさ:02/02/10 18:29
>>51 数人なら何の問題もないんだけど、あんまり皆が登録するもんだから
メル鯖の負荷が無視できないくらいになった経緯があって
トロメールに関しては全面的に禁止ってことになってるのよ
54 :
名無しさん@明日があるさ:02/02/10 18:37
朝鮮人をぶち殺せ 朝鮮人をぶち殺せ 朝鮮人をぶち殺せ 朝鮮人をぶち殺せ
朝鮮人をぶち殺せ 朝鮮人をぶち殺せ 朝鮮人をぶち殺せ 朝鮮人をぶち殺せ
朝鮮人をぶち殺せ 朝鮮人をぶち殺せ 朝鮮人をぶち殺せ 朝鮮人をぶち殺せ
朝鮮人をぶち殺せ 朝鮮人をぶち殺せ 朝鮮人をぶち殺せ 朝鮮人をぶち殺せ
朝鮮人をぶち殺せ 朝鮮人をぶち殺せ 朝鮮人をぶち殺せ 朝鮮人をぶち殺せ
朝鮮人をぶち殺せ 朝鮮人をぶち殺せ 朝鮮人をぶち殺せ 朝鮮人をぶち殺せ
こんばんは。1です。
今週は針のムシロの上で仕事をしているような感じで
とても辛かったです。
上司の目が厳しく、わたしを退職に追い込もうとしているようです。
やるかやられるかだよ。
やられて、退職してもともとだあら、なにか仕掛けろよ。
罠でもなんでも。
一発しかけてみろ。上司のウイークポイントはないか?
とにかくなにか手を打て。
58 :
名無しさん@明日があるさ:02/02/15 23:40
2ちゃんにアクセスしたログは残るとして、
書き込んだ内容もばれちゃうの?
ちなみに社内LAN利用者です。
なんか1って被害妄想なところあるね。「上司の目が厳しく、
わたしを退職に追い込もうとしているようです」とか。
気になるならもう見なければいいんじゃない?
それと、社員がいつどのサイトを覗いたか、
いちいちチェックしているかどうかにも疑問を感じます。
上にもあったが、抜き打ち監査とかで調べるってんなら納得しますが。
うるせーパカ!!
62 :
名無しさん@明日があるさ:02/02/16 00:18
俺も管理する側の人間だけど、いちいち報告なんてしてらんねぇっての。
部長だって知ってて黙認。
ランキングのトップ10のうち、エロ系が8つ。
2ちゃんなんざ、常識。仕事にも使ってるし。
ただ、たま〜に、研究職の若手がシバかれている模様。
個室であからさまにやってて。
うちはまったく問題無し。自社サーバーじゃないし。
この前エロサイト見てて全社PCをNimdaに感染させたやついたけど
犯人特定できず、よってお咎めもなし。(w
>>63 >この前エロサイト見てて全社PCをNimdaに感染させたやついたけど
てゆーか、この辺の原因もはっきりしてない。
本当にそうなのか、メールで感染したのかも分かってないようだし。