外資系企業の光と影

ここに外資系企業のリーマンって結構いると思うんだけど、
外資系ならではのメリット、デメリットってあると思うんだけど
どう？良い給料（でも良く考えるとそれほどでもない）とか実力
主義（でもいつリストラ？）。もちろん、業界や会社によって
まちまちだろうけど、そこいら辺を語りましょう。

ニゲト〜！

リーマン板に栄光あれぇぇぇぇぇぇっ！！

直行直帰で誰も文句言わないところ。今も自宅で２ｃｈ。
給料もイパーイくれるよ。31だけど年収900だし。

>>4
デメリットはないのか？
ただの自慢になってるぞ。

デメリットなし。
なんで日本企業に勤めるかわからん。
将来の安定って日本企業のほうが無いような気がするが・・・

　　　 　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　／＼＿＿／
　　　　/　 ／　　　　＼
　　　 / ／ ,へ　 　 ,へ＼
　（⌒ /　　 一　　　一　｜
（　　(6　　　　　　|. 　　 ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　｜　　　／( ､, )＼ ｜ 　＜　　かあさん、
　　　 ＼　　ヽ ヽ二フ ）/　　　＼　この味素敵やん？
　　　　　＼＿＿＿_.／　　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　　 　＼
　　　 ⊂ 　） 　 ﾉ＼つ
　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

私も外資系のコンサルタント会社勤務。
給料は以前に務めていた日本の企業の2倍弱程度。
勤務時間や休暇も結構自由が利くし、今のところ不満は無い。
それリストラって名目で首切りしてる日本企業が増えている現状を考えると
外資であるが故のデメリットってあまり無い気がする。

外資系って会社でｾｸｰｽできるの？

>>6
外資こそいつ撤退するか分かったもんじゃないだろうが？
メリルやGatewayを見てみろよ
日本の市場に旨みがなかったらスパッと撤退するのが外資だろ。
日本以外の国でもそうだけどね。

むしろそれを逆手に取って、「自分たちはこの国のお客様を見捨ててすぐに
撤退したりしません。この地域にコミットしています」みたいな
企業広告出してる会社もあるくらい。

外資系で将来の安定とか言うほうがアホ

ネタでそ？

鎖国日本の島国根性が、外資系mori-upの妨げになってるという話もあるね。
グローバルが流入してきても、客もグローバルじゃないとなかなか難しい。

父がスパッと首切りされました

グローバルなんてある意味、暴力。
島国根性マンセー

>>10
私は4ではありませんが少しだけ。
私も外資の方が安定しているとは思えませんが、それ故に日本企業よりも高い
賃金を受け取っていると考えています。
また業種・職種にも拠ると思いますが、会社が日本から撤退するのは社員に
とってはまたとないチャンスと考える事も出来ます。
例えば私の勤務先のコンサルタント会社が日本から撤退する事になっても
日本のクライアントが残ります。
その中から何社か選んで直接契約できれば、初期投資は会社にやらせて収穫
は自分が頂けることになります。
以前に勤務していた日本企業が海外の営業所を閉鎖した際にも現地スタッフ
が同じ方法で会社を作って成功していました。

>>13
痴漢でもしたか？

スレ立てたので、外資系ならではのメリット、デメリット
を比較してみます。私が働いていた日系、外資系とそれぞれの企業の
比較、及び同業や仕事先などを比較したものです。
もちろん、会社によって状況は異なるので参考までに。

メリット
●鬱陶しい人間関係がない
●休みが取りやすい（逆にとらないと文句いわれる）
●給料が良い（同じ業界の日本企業に比べ）
●リストラされると結構、ボーナスがいい場合が多い。

デメリット
●日本企業以上に社内政治が横行している。（うちだけかも）
●英語だけできる無能な奴が結構多い。（しかし、政治力は強し）
●年俸制なので残業代が出ない
●なんだかんだ言って人種差別を感じる。（特に外人の横暴が目立つ）
●いつリストラされるかわからない不安。
●本国のやり方を一方的に押し付けてくる。

ちなみに、鬱陶しい人間関係がないのに政治的というのに矛盾を感じると
思うけど、うまく説明できないけどあるんだよね、微妙な状況が。

>>17
>●日本企業以上に社内政治が横行している。（うちだけかも）
>●英語だけできる無能な奴が結構多い。（しかし、政治力は強し）
>●なんだかんだ言って人種差別を感じる。（特に外人の横暴が目立つ）

この3つは私の勤務先やクライアントの会社でも感じます。
社内政治に関しては日本の会社でもあるにはあるのですが外資はよほど小さな
会社で無ければ必ずありますね。
それとただ英語が出来るだけの管理職もやたらと多いですが、私の場合はその
方がコントロールしやすいので都合が良かったりします。
最後の人種差別は表向きは無い事になっていますが、実際にはかなり根深い
ものを感じます。
もっとも、彼らからすれば日本人の現地スタッフは使い捨て程度にしか考えて
いないのかもしれませんが。

>>18
嬉しいよ、一部でも理解してもらって。
うちの場合、日本での社員数は500人とまあまあな数なんだけど、
立場は「日本支社」で、現地法人じゃないし、日本での歴史もまで
10年ちょっとと浅いんだよね。そういう会社ってどうしても

＞日本人の現地スタッフは使い捨て程度にしか考えていない
という傾向が強くなるんだよね。

age

外資勤務は暇人少ないのか？

おれは今年に入って結構暇になったけど。

>>22
じゃあそろそろかも(笑)

4です。久しぶりにきたら、たたかれてた。
うちの会社は、日本撤退なんて考えません。むしろ、もっと金つぎ込むと思う。
クビになるのは、ぜんぜん心配してない。逆にパッケージ（早期退職金）で
年収分以上もらえるから得だよ。
毎日いろんなHead　Hunterから電話くるから、クビになっても他の仕事イパーイあるよ。
要はどれだけ個人に価値があるかだから。俺にとっては外資はメリットばっかり。
英語ができるのはあたりまえ。その上でどれだけSkill/Value
をもってるかだとおもうよ。

>>24
個人の価値があれば外資も日本企業も関係ないのでは？

>>23
冗談じゃなくて、マジでそろそろ日本から撤退とかありそう。

>>26
撤退するかもしれないと思っていて本当に撤退するならまだ救いがあるよ。
俺の知り合いなんて本国から「これから事業を拡大するぞ！」って言われて
その気になっていたら一月も経たない内に撤退する事になって解雇されて
嘆いてた。

お前ら間違うなよ〜
外資系っていっても華やかなのは営業とかコンサルの連中だけで
事務方はたいしたもんじゃねーぞ
まぁそれでも日本企業よりかは高いのか・・・

好きな人が４月から恵比寿ガーデンプレイスに入ってる外資系会社に入社するの。
私は日立系のＯＬで地味な会社なんだけど、彼の話を聞いてると外資は華やかな
感じがして羨ましいんだけど、でもなんだか実力主義ってイメージあるから
彼が上手くやっていけるかちょっと心配。
でも、休みも取りやすいんですよね？お給料も高いみたいだし。
>28
彼はコンサルタント営業なんですけど、華やかなんですか？
私、自分の会社の営業さん達の姿を見てるから、営業ってスゴイ大変なイメージ
あるんですけど・・。
でもガーデンプレイスって場所からして華やかですよね、なぜだか寂しい。

大手電機ＳＥから外資コンサルに鞍替えしてはや3ヶ月。
給料は前職より＋100万かな。
でも完全なる実力主義。営業は3年で総とっかえしたしコンサルも
出入りが激しい。その中にはステップアップしたヤツもいるが
バイバイされたヤツもいる。
でも成績上がれば、インセンティブＵＰだからやりがいがあるよ。
ｱﾎ外人が上にいると無茶苦茶になるがうちは日本人が抑えてるから
とっても平穏。
>>29
価値水？
知り合いのやつが営業だったと聞いたが辞めたらしい。
それだけ厳しい世界だと彼に自覚させないと。

外資は新卒だと苦しい。大手電機で４〜５年経験積まないとﾀﾞﾒかな・・・

> 30
ヤルジャン！！

素朴な質問だが、外資のコンサルって営業いるの？
コンサルの営業って、トップセールスだと聞いているが。

>30
価値水って何ですか？
彼は新卒で、その会社はメーカーなんですけど、仕事の内容が営業なんです。
それを、その会社ではコンサルティング形式の営業って言うみたい。
なんか横文字使ってるとこが外資って感じしたんだけど、結局は普通の営業
なのかな？
英語勉強しないと！とは言ってたけど遊んでばっかり、頑張って欲しいなぁ。

>>33
PWCCじゃねーの？
友達が勤めてるけどはっきりいって激務だよ。
新卒にはオススメできない。

>>34
新卒じゃなくてもオススメできない。
入る前に近い将来辞めた後の事を考えておいたほうがいい会社（ほかの外資も
五十歩百歩かもしれんが...）

>ＰＷＣＣ？社名ですか？そこではないです。
彼は日立の私に向かって「日立って堅くて嫌い」って言ってました。
そんな事いわなくたっていいのにね。
ブランド志向って考えがあるのと、やりがいのある仕事をしたかったので
その会社を選んだみたい、でも本当はＨＰに入りたかったみたいです。
ここも外資ですよね？
なんか皆さんの意見を聞いてると大変そうですね、強そうに見えて神経細かい
人だからちょっと心配になったんだけど、とりあえず応援してきます。

僕は、日本の会社に比べいいところは、じっくりと仕事が出来ることかなって感じました。
けど、なんか、胸につかえるような、社交事例さを感じて、フランクリーになれない感じがしてます。
日本の会社以上に他の人の目を気にするようなところがあったり。。（政治的に）

ガーデンプレイスにある外資メーカーってどこよ？

>38
名前あげていいのか分からないんですよ〜
なんとなくなんだけど、ごめんなさい。
産業用コンピュータの卸売してるような会社です。
>37
個人を尊重してくれるって感じなのかな？
じっくりと仕事が出来るって良いですね。
お仕事頑張って下さいね

>>36
いいじゃない。自分で決めた道なら。
でも外資＝ブランドって考えはよくないな。
その彼に「英語だけは話せるようにしろ」っていってあげてね。
今織れはとっても苦労してます。　藁）

>>32、いやコンサル会社じゃなくてＥＲＰベンダーのコンサル。
ＳＥもどっきって言う奴もいるが、言ったモン勝ちだけどね藁）
自分とこのＥＲＰ導入のコンサルだから道筋ハッキリしてるけど
「御社は勘定奉行で充分です。」って言えないのが悩みかな　藁）

外資系は実力主義ってより、言ったもん勝ち主義。
こつこつやるやつぁ、ごくろうさんって感じ。

>>38
SGIも入ってたような気がしますが、かれこれ3,4年前に同じビルに入っている米系証券会社で
働いていたときの記憶なので今は入っていないかもしれません。

外資系3ヶ月のビギナーだけど、
＞１８
は全部共感できる！同じ会社だったり・・・は無いか。
数百人しかいないし。

↑＞１７でした！

>>41
そうそう。まさしくその通り。たいした事でもないのに
すげー自分の能力をアピールしまくって。ああいう奴みていると
どうしてもひいてしまう自分は本当に日本人なんだと実感してしまう。

>>41,45
それは日本企業でもある事だと思います。

>>46
いや〜、そうなんだけど、それが外人になるとすごいんだよ。
身振り手振りでオーバーアクション。しかも、メールで自分の
手柄を全員にアピールする奴までいるよ。ほんとうにどうでも
いいことなのに。下手すりゃ、だれかがやったことのおこぼれ
なのに、なんか自分の手柄にしちゃって。

質問なんですが
外資というと華やかなイメージ
遊びもハデだと聞きますが実際のところどうなのでしょうか？
この不景気な時代に・・・
友達の知り合いが外資に転職し、数ヵ月後に会ったら
こう、垢抜けてたような感じだと言ってたんですが
実際そうすか？

>>48
人や会社にもよる。

>>48
は、派手です・・・
会社の金使って銀座のクラブで王様ゲーム・・・
バブル時代を思い起こさせる・・・
かたっくるしい雰囲気は皆無だね。

かつては一流企業と呼ばれた日本企業が密集している界隈を通ると、みんな地味なコート
を着て猫背で俯いて歩いている。
見ているとこっちまで鬱になる。

友達の会社、新入社員全員で本社のアメリカに研修？で行ってた。
外資ってそんなの普通？すんごい驚いてしまった。

>>52
たまたま本社がアメリカだからそっちに研修に行っただけでしょ？
地方採用の新入社員の研修を東京でやるのと一緒。

なるほどー、自分が本社勤務だから気付かなかった。
まあ、そうですね、うちの会社の同期も研修で地方から来てました。

>>50
＞銀座のクラブで王様ゲーム
羨まｽｨｰ

>>46
日本的なよさって、もくもくとがんばってるやつと、
あいつは地味だががんばってる、俺はわかってるぞっ。
ってそれを評価してくれる上司がいて、そういう上下の
信頼関係だと思う。
外資は上司もいそがしすぎるがため、そこまでみてられず。
だから自分が何やったかは自己申告でお願いします。という、
ある意味いいかげんなシステムが存在する。

>>52
私の会社では普通です。
新入社員を世界中から集めて一回で研修を
終わられるから会社にとってはそのほうがよかったり
するみたいです。
ただし、研修から帰ってきてなにも覚えてこなかった
ことがばれると、その人は”使えないやつ”としてそこでの
新たなリーマン人生をスタートすることになります。

悪銭茶か出ろ糸？

そうだね。悪銭茶もそんなことやっていたね。

悪餞茶とかって、中途のほうがいいのですか？

どっちもどっち

>>60
中途で入って踏み台にして他所に行く

そうか〜、言ったもんがちっていうところはあるな〜。
そういうのは見てて共感できなくて、ちょっとやだなーって思ってたけど、
そういう世界に入ってしまった以上、確かにそうだよなってはっって思った。
うんうん、それが結果的にアピールってとられるのかな・・

俺の会社もこの前フランスで全世界の営業マン集めて会議やったよ。
エルメス本店で嫁のバック買った。ご褒美もらったぞ。嫁から。
外資に新卒で入るってどう？
っていうか、新卒採る外資は本当の外資ではないとおもわれ・・・
実力未知数のものを雇うのに、高い給料は出さないとおもわれ・・・
そんな会社は日本企業よりコテコテだぞ。（IBM、HPなど）
給料は安いし、変な上司うじゃうじゃいるぞ。やめれ。

>>64
業種によりますが外資でも新卒採用枠がある企業は少なくないようです。
例えば米系の大手証券会社では毎年新卒採用枠があります。

うちも昨年から新卒採用始めました。
でも、なんか新卒で入っていいのでしょうかと心配。

>>64
俺の会社も外資だけど、毎年新卒採用している。
給料安すぎ。同業の日系企業より安いくらい。
管理職も無能な奴多すぎ。

>>67
＞給料安すぎ。
＞管理職も無能な奴多すぎ。

う〜んやっぱり、皆同じ状況なんだな〜。

ところで
＞しがないリーマン
ってもしかしてファッション板の人？

>>67
どんな業種ですか？

えっ？光しか見えないよ？

>70
どんな点が光なの？

>>71
光通信とか

>68
違います。ファッション板に行ったことはありません。
>69
部品メーカーです。

俺も外資系だよ！
毎年少数の新卒を採用している。
給料は英語ができるできあにで格差がある。
決して待遇がいいとは思えない。
表向きは外資としての体制を整えているが実際はコチコチの
日系とかわらん。むしろ、日系企業のほうがよし外資に近いかも
知れない。「外資系」って聞こえはいいけど、アホが多い。
特に実績評価だけど実際は上司の感情で昇給も昇進も決定すること
がある。但し、女性にとっては逆に働き易いかもしれない。なぜなら
セクハラにだけは厳しいからです。

外資へ転職考えてるんだけど英語はどの程度できなきゃだめ？
おれはよくある読める＆なんとか聞ける専門であんまり話せない。
最近はTOEICと書いて英検と読むらしいが要領とカンで700点。
そういうレベルです。

以下、日本企業しか知らんリーマンの素朴な疑問にこたえてください

１、外人が社内ウロウロしてていきなり廊下で捕まって議論はじまったりするの？
２、机はぜんぶパーテションなの？
３、メガネのツルは噛むものなの？
３、机に足ぶつけたりしたらやっぱり「アウチッ」「マイガッ」とか言わないとダメ？

>>75
私も外資系企業に勤務していますが語学力は読み書きがそこそこ、ある程度聞き取れるが
あまり話せないといった感じです。
ですから書類やメールでは不自由はしませんがミーティングなどでは少し苦労すること
があります。
それと一番困るのは電話です。
直接会って話せば書いて説明する事も出来ますが、電話だと会話だけですのでちょっと
辛い事も有ります。
ただ業務に関するスキルがあれば言葉の壁はどうにでもなるものだと思います。

１、外人が社内ウロウロしてていきなり廊下で捕まって議論はじまったりするの？
日本人よりも外人の方が多いので必然的に廊下などで声をかけられる事は多いです。
しかし廊下での議論は社内規で禁じられているので絶対にしません。
(企業秘密の漏洩を警戒しているようです)

２、机はぜんぶパーテションなの？
個室とローパーテーションが基本ですが一部例外も有ります。
ちなみに機能性よりもデザイン性を重視しています(本当の話です)

３、メガネのツルは噛むものなの？
コンタクトレンズが義務付けられています(嘘です)

３、机に足ぶつけたりしたらやっぱり「アウチッ」「マイガッ」とか言わないとダメ？
痛みで声が出ないので問題ありません。
(外人でも日本に何年もいる人達なので日本語が主流です)

>>75
ちなみにおれはTOEIC400点だよ。（ｗ

＞１、外人が社内ウロウロしてていきなり廊下で捕まって議論はじまったりするの？
英語話せないので外人に話し掛けられることがない。

＞２、机はぜんぶパーテションなの？
はい。

＞３、メガネのツルは噛むものなの
しょっぱそう。

＞４、机に足ぶつけたりしたらやっぱり「アウチッ」「マイガッ」とか言わないとダメ？
よく言っている外人と、外人かぶれの日本人（特に女）が言ってますね。

１、所詮日本人は、現地採用の首切り要員のため、議論の対象にさえならない。
２、白人はパーテーション。日本人は畳にこたつ。中国人は円卓。
３、みんなコンタクト
４、それぞれの母国語

外人の男と付き合っている日本人の女は多いけど、
逆はまずみかけない。うちの会社だけか？

損保で外資の老舗があるね。A●○ってとこ。
保険板ではボロボロに書かれているし、漏れ
が知ってる限り、日本の企業よりコテコテで
勤務時間はセブンイレブン、存在する理論は
精神論。
損害調査部門の奴は客を客とも思わない対応
しかしない。営業の連中もとろいよ。
給料も業界では低位。
日本の損保には入れないけれど、どうしても
損保業界に入りたいという奴の掃き溜めという
印象だぞ。
かなりのDQNだと思われ。
外資＝スマート、高給、エリートという幻想を
打ち砕かれる。

>>79
日本人の女は外人好きだからね。
どんなブサイクでも外人だともてるのが日本の現状。
だから本国でもてなかったような外人は日本が大好きで国には帰りたがらない。
ちなみに台湾でも白人系の外人はもてるらしい。

> 最近はTOEICと書いて英検と読むらしいが

　　 ,,,..-‐‐‐-..,,,
　　 /::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　　l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
　　l:l　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　ヽ　　 ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
　　　~ヽ/　　　　　　::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ　　　.ll
　　　　/　／￣^ヽ　　　::::::::::::::::::::::U:::ヽ　　,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 /　 |　　・　.|　　　　　:／￣^ヽ:::::::l'^~ .＜
　　‐/-,,　ヽ,＿,,ノ　　　　　 |　 ・　　|:::::::l　　＜
　　 l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ.,＿,,ノ　　:l　　＜　　 |　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /￣￣＼
　　'''l^^~~~　　 　/￣￣ヽ　　　 -‐‐‐--l-　 ＜　　 |　　ヽ　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　ヽ、　,,,,　　| |||!|||i||!| |　　　~^'‐..,,_/　　＜　　/ 　　　＼　　　|ノ　　　　　　――――　　　　　／
　　　　/ （:::::｝　| | |ll ll !!.| |　　　 ,,,,　イ~'''　 ＜ ／　　　　　 ＼　丿　アアァァ　　　　　　　　　　　｜
　　　 l:　　~~　　| |!! ||ll| || |　　 ｛:::::） ::l　 　 .＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
　　　l:　　　　　　| | ! 　　| l　　　 ~~　　l　　　＜
　　　l、　　　　　ヽ`ニニ'ノ　　　　　　 ,l＞ 　　　V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V
　　　/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
　　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~

>>82
なんで？
TOEICは、英検みたく使えないことがわかったから？
評価は、TOEFLに移行？

>>83
TOEICをエイケンって読むようじゃあ英検4級も落ちちまうぞ(笑)

>>84
確かに、英検1級持ってるやつは、すげーしゃべれるけど、
それ以下はたいしたことないじゃん。
TOEICなんてそれ以上で、890点持ってる奴でも、はぁって
感じる奴いるし。
だから、まともな評価制度はTOEFLくらいなのかなぁって
思ったわけさ。

>>85
外資でどうしても語学力が必要な会社だと面接自体が英語だったりしますので、
試験の得点よりも実際の能力の方を重視する事が多いと思います。
ちなみに私の勤務先は日本語・英語共に必要なので、日本人の応募者には外人が
英語で面接し、外人の応募者には日本人が日本語で面接します。

>>86
TOEIC 615点で
英文れじゅーむだして 米国から出張してきた社長のいんたぶー受けて受かりましたが何か?
ついでに中学の時の英語の偏差値４５でした
数式とグラフだけで意思疎通できる専門分野研究職の強みでしょうか

うちは外資系だけど、社内公用語は日本語だぞ。
ちなみにイギリス系だけど。

>>88
おぬし・・もしや・・ﾑﾑﾑﾑﾑ??

>>87
どうして私へレスしてるのですか？
全く文脈があっていないようですが・・・・・

外資系医療機器メーカーはカッコだけ。
英語力いらじ。特に整形外科周辺。

>>91
もしかしてｊ＆ｊのこと？

>>92 JJもそう。ZもSもそう！Zはバックが鰤巣戸瑠というだけ。

外資でもただ資本が入っているだけだと日本企業と一緒だな

日本企業よりも日本企業らしいと思う。
自分がそうだから、まちがいない。

>>95
当たり前だが日本企業より日本企業らしいという事は無い。

このご時世なんで、外資が入ってくるのも
仕方ないよね。
駄目だったら、すばやく撤退するが・・・

日産やマツダだって外資の社員だよね。
さらに言えば、ソニーの社員だって外資の
社員と言えなくもない。（普通は言わないけど）

そうそう、噂では製薬会社とかも、そろそろ
やばいらしいし、今までのように100％が日本の資本で
やっていこうってのは、ここしばらくは無理かな
と思うけど、どうなんだろう？
銀行があんな状態じゃあな・・・

＞ここしばらくは無理かなと思うけど、どうなんだろう？
永久に無理だと思う。

何か、外資ってだけでひとくくりにして欲しくないよね。
日本の企業だってさ、SONYと東芝と京セラじゃあさ
社風が全然ちがうからな。
外資でも色んな社風があるんだよ。

上場企業の株を外国人投資家が1株持ってるだけでも外資系企業になるのかな？
だったら上場企業の多くは外資系企業？？

>>101
はげどう

>>102
お前はバカか！！
外国人投資家の株式保有率が５０％を超えたら外資系じゃ。
経営権もってないのに、何が外資系じゃ！！
あれっ？
50%強が外資で、それ以下が外資系というのか？
いや、そんなはずはない（獏）

それにしても、クビから垂下げてる
あの名札は何とかならんのか？
バッジでええやろ！！

会社によっては、セキュリティカードになってることもあるから。
バッジじゃあ服が痛むし。

バッジだとカードリーダー通らん。

>>105
あの名札はセキュリティカードなので、あれがないとオフィスのドア
が開かないんだよ。
ちなみに俺は財布に入れてるけどね。

>>104
頭悪すぎ・・・・・

飲み会で裸踊りとかありますか？

西欧系だけじゃなくてアジア系とかアフリカ系とかの
外資はどうなん？

>>111
韓国の企業とかは結構多いですよね。
サムソンとかLGとか

韓国企業の雰囲気は日本企業と変わらないですか？

>>113
偏見かもしれないけど、日本人は頑張っても正当に評価され無そうな気がして
敬遠してしまう。

日本人が頑張っても評価されないのは欧米系も同じ。

欧と米を同じにしてしまうのは未経験者。

サムスンとかＬＧとかって最近すごい勢いあるよね。
日本のメーカーも市場を奪われつつあるっていうし。
こういうニュース聞いてると日本はもうﾀﾞﾒなのかって
ちょっと自信なくすよ。

外資系は長く勤めると性格悪くなるよ
さっと勤めて稼いで次に行く
まあ次が行く先が外資でもＯＫ
転職繰り返すことが性格を悪くしないコツ
これ常識

>>118
そういったタイプの奴に限って性格悪い。
要は人間関係を上手に作れるかどうか、これは内資も変わらない。
対象に日本人以外が入るだけ。

設立間もない会社は、いろいろだけんどね。

>>116
それを言い出したら欧の中でも国によってかなり差があるし、もっと言えば会社毎に
社風が違うからきりが無いよ。

米は1カ国、欧はドイツとそれ以外って考えてみればよろし、
それでもこの3つの間には結構差があるよ。
ミドルマネージメントから顕在化するなり。

>>121
俺は仏から英に移ったけど全然雰囲気が違ったぞ？

英は米に近いんじゃねぇ？

>>123
比較的近いと思う。

でも、フランクさ、英語に対する寛容さは米の方がチト上

>>125
全体的にはそうなのかな？
でも俺の勤務先は言葉に関してはかなり寛容だとおもうよ。
と言うよりも英国人の割合が低くて日本人、アメリカ人、ドイツ人なんかが多数派
だからかもしれないけど。

夜な夜な、英語があまり出来ない日本人（私）と
同じくあまり出来ない韓国の人（もしくは中国人）。
あと、癖のある英語でかましまくるヨーロッパ系の
人とアメリカ人の４人でテレコン。これ最強。
わけわからんよ。
夜中になにやってんだろ、と思うよ。

>>127
うちの会社のミーティングもそんな感じだ（笑）
ちなみに日本人の英語が一番聞き取りにくかったりすると虚しさ倍増。

あげ

いまいち盛り上がりに欠ける

上司じゃないけど、英国人で日本語を勉強している人
もいる。
英国企業に買収されたから、もともと英語をみんな話せる
訳ではない。
でも、社長はロンドンの方にしか顔が向いていないので
社長に色々とインプットするには、英語は必須。

>>130
なんでだろうね。２ちゃん外資系リーマン多そうなのに。

そもそも、外資系リーマンには時間がない。
はぁ、俺は何をしているんだろう！？

>>133
そうでもないぞ・・・

外資系と言ってもピンキリあるわな。
うちの会社もリップ●ウッドにでも買収されねえかな。
そしたら漏れも明日から外資系社員だ。

学生ですが、学生からすると、
外資系は、長く働けないような気がします。
みなさん、金属どれくらいなんですか？

おれは5年。もう社内じゃかなりの古株

シティバンクって日本でも結構歴史長いよね？
新卒→定年退社くらいのひとっていないのかな？

>>136
一口に外資だからと考えるのは間違い。
日本の企業でも定年まで働ける会社もあれば何年か働いたら独立しろみたいな会社も
ありますから。
ただ一部の日本に根付いた会社を除けば数年後とに転職しながらキャリアアップを
するケースの方が多いかもしれません。
それにこれも会社によるのですが、上の人間が代わると下の人間もまとめて入れ替え
るような会社も多いので、1社で長年勤めたいのであれば事前に良く調べておいた方
がいいかもしれません。

>>137
私は二年だけど一般社員としてはかなりの古株です・・・

ところでここに「エンロン」で勤めていたという人いないの？

>>140
日本法人ってあったんだっけ？

あるよ。ではなくあったよ。

＞140
聞いた話によると、当日までマジ知らなかったらしい。
いきなり上司から「はい、この箱に自分の荷物片付けて」ってことで。

>>143
まさに外資系企業って感じだね
でも実際にそんな思いをした人が多いってわけじゃないんだけど

>>143
「牛」の時もそうだったのかなぁ？
古すぎ？

>>145
牛の場合は前社長が切られた時点で心有る人は辞めちゃってたくらいだから、社員たちも
気が付いていたんじゃないかな？

円論の場合も事前に「経営危機」と騒がれていたから社員も
だいたい覚悟していたんじゃないかな。

日本企業でも山一なんかは優秀な人材だけ先に流出してたらしいから、結局最後まで残って
「この箱に私物を〜」なんて言われるのはダメ社員だけなんだろうね。

>>136
俺の会社、雰囲気的には日本企業って感じだけど、平均勤続年数は短い。
創立30年を過ぎてるけど、男子社員の平均勤続年数が10年未満。
こういうところは、外資的かな。
これで給料が良ければいいけど、そうじゃないから悲惨。大半の社員は、使い捨て。

潰れた会社、撤退された会社、吸収された会社に最後まで残っていたら、転職活動中は
やっぱり「ダメ社員だったわけね」というイメージで見られちゃうのかな。

外資系は海外に保養所あるのですか？

海外の保養所なんて、うちにはない。エメラルドクラブに会員になっているくらい。しかし、これが使えん。
日本法人で、２００人足らず。雰囲気は日本企業に近い。当然、給料安い。

メリット：オールデーカジュアル　くらいか。
デメリット：教育もしないくせに、使えないと判断した後の放置プレイは厳しい。

役職についてる人は、割り切っている。権限で会社の金を使い、資格とって、さっさと出て行く人もいる。

>>152
うちの会社は海外に保養所があります。
ただ拠点がヨーロッパなので保養所も全てヨーロッパにしか無いのが少々不便です。
でも近いうちにオーストラリアに何か買う予定も有るそうなので、今から期待しています。

うっ。外資系企業で保養所なんてあるとこあるの？
保養所なんていくと会社の人に会ったりするじゃん。
そんなのイヤすぎ。

韓国企業の者です。
内の勢いは凄いです。
焼酎1升飲めなきゃ、クビです。
犬が食えなきゃクビです。

イラン企業の者です
お祈りの時間はメッカと反対の方角のPCでエロサイト見てます。

外資っていう言葉が悪い。

外資でも日本で成長してる企業もあれば、成功してないベンチャーもくさるほどある。
外資でもその国の経営方針が色濃く反映されてる企業もあれば、日本現地人に任せっきりで
まるっきり日本的経営の企業もある。

得てして、その悪い点を兼ね備えた（鳴かず飛ばずの日本的経営の）外資の企業が
今の日本に非常に多い。

日本にあるんだから、外人がいるとはいえ、構成人員が日本人が多ければ、
日本的企業になる。

企業として成長すればいいけど、のびなければすぐに撤退させられるところは、
日本企業のようにどこかが面倒みてくれたりしない分、シビア。

日本法人ってやっぱり立場悪いのかなぁ？

>>158

日本法人って子会社よ！

「日本で売れるかなー？日本に支社出してみよう」っていって置かれてるのが
いわゆる「外資」よ！

マイクロソフトとか、特異な市場の変化をする日本でのビジネスがキーとなっている
企業で、それなりに成功しているところは、それなりのパワーがあると思われますが。

オラクルやサン、ｈｐ、ＩＢＭなんかの日本法人はどうですか？

>>154
同僚が同じ時期に同じ場所に行くとは限らない
それに保養所で鉢合せするほど暇な会社なら保養所なんて維持できない
それだけのこと

>>158
法人ならいいじゃん。うちなんて支社だから。

法人＞支社＞駐在所というランクかな。

>>162
社員が7、800人いるのに支店のままだったりすると「撤退する気？」なんて
疑ってしまう。

現地法人だったとしても、撤退する時は撤退するし、
契約更新してもらえない奴はしてもらえない。
支社でも、これから根付くところもあれば、
現地法人の初代社長なんてことも十分ありうる。

>>164
んなわけないか

外資なんて新卒は入るもんじゃない。
華やかなイメージでダマして新卒を採って、一線で使うだけコキ使って、
調整きかさなきゃならなくなったら、即ポイ。


普通に人間関係が結べない人が多い!

男女とも年いっても、独身、バツイチ、別居状態、no kids、という人が多い。
老いも若きも社内不倫や夜遊びに夢中。

中身（日本で生み出す付加価値）がないから、スキルも身につかない。
口だけは達者になり、喋ることが能力があることだとカン違いの人生を送ることになる。
性格に問題のあるケースが多いので、転職の場合、普通の日本企業には行けなくなる。

幕怒鳴ル怒も　外資

>>166
なんか嫌なことでもあったか？(笑)

もしかして166はおれと同じ会社か？

はぁ、四月から外資だ。

今、必死こいて母国の言語を学んでおります。
なんで、WORLDCUPのスポンサー取られてんだよー！！
とアジア倶楽部選手権を見てると思うのでありました。
どなたか、ここに先輩おりませんか？

主人の会社の定年は一応60歳と設定されてますが
（ここ何年か頻繁に行われている）リストラの対象年齢は45歳以上です｡
役員以外は50歳以上なんて殆ど居ません。
忙しい割に給料めちゃめちゃ良い訳でもないし、先を考えるととても不安です。
今、専業主婦なのですが、年齢で引っかかってくる前にパートや派遣でなく、
正社員の職を探したほうが良いかもしれないと思い始めました。

>>172
当然

>>172
どちらかと言うと最近の日本企業っぽい会社だね

主人は少数精鋭という言葉のもとに、夜も遅くまで働いています。
1:00am近くに退社でも最終退出者ではなく、休日出勤もたまに有ります。

そこまでして家のために働いている夫が可哀相で、
私も早くボーナスの出る再就職先を探さなければと焦っているのですが･･･

１７２さんと１７５さんは同じ方でいらっしゃるのでしょうか。
それで、奥様ご自身が外資系企業にご興味がおありになるのでしょうか？
もしそうでなければ別の板でアドバイスをお受けになられたほうがよろしいかと存じますが。
それともお考えでいらっしゃいますか？

>>166
俺の会社によく似てる。
黒字なんだけど、リストラの真っ最中。4月以降、さらにリストラが強化されるかも。
下手すりゃ、俺もどうなるかわからない。
外資って言っても日本法人なんだけど、人を使い捨てにするとこだけは、外資的。

とある外資系コンピュータ会社に勤める友達
ノルマ達成したからご褒美にハワイ旅行、さらにお小遣い１０万円だって。
いいなぁ・・・

>>178
今時ハワイってのが激渋（笑）

>>175
本当の精鋭はそんなことはしないと教えてやるべし

眠い

うちのインセンティブは、金か旅行か女かを選べる

女もあるのかよっ！

>>179
去年はオーストラリアだって。

>>183
パツキンのナイスバディだが何か？
ただし、50過ぎの管理職だが。

そっ　それはインセンティブになるのか？？

今までしこたま儲けて来たから
逆たまに乗れるんだよーん。

単年度オペレーション　つまり、長期的視野よりも今日は何を？の短期的な戦略を
ぱっぱとできたほうがいい。外資の特徴

最近は、3年間、5年間の戦略も要求されますけんど。
でもてきとーに書いて提出してます。
な〜にがはーふでぃけーどやら（ｗ

できれば日本企業に戻りたい

彼氏、前にいた日本企業の時と年俸が変わらないんだって。
それなのに、切られるリスクは前より高い。。
もうすぐしたら結婚するのに、
しばらく会社は辞めれそうにない、、

俺の行ってる会社、外資系だけど、なんか皆さんの会社と違って日本系企業みたいだよ。

まあ外資系と言っても、台湾系のPCメーカーなんだけどね。

バイト雑誌で社員募集していたのを見て入ったんだけど前の仕事より収入減ったなー。
まあ、楽しい会社だから良いけど

>>191
切られる可能性が高いならそれこそ結婚前に転職させた方が良くないか？
結婚して子供が産まれてから首を切られて行く所が無いのは本当に洒落にならんからね。

>>48
同じ業界の友達が外資系企業に転職したんだけど、そいつはかなり派手になってた。
家はデザイナーズマンションだし、スーツ、靴、シャツ全てブランド。
合コンの相手もスッチーとかに格上げされてた。しかもお持ち帰り！
正直うらやましくなったよ。

>>189
禿げ同！
外資系は形が大事なので、Long-term キャリアプランなど、
やたらとプランを書かされるが、実状は明日をもしれぬ命なのに、
英語で何ページも書く気しないんだよ。
余計なことにばっか時間使わせるな、ﾀｺ！

とここで本音をぶちまけつつ、上司には
｢年に何回かキャリアプランをReviewするのはいいことですね｣
と嘘ばっか言っている(藁

ぶっちゃけた話、3年後にはもっと条件のいい会社に転職しているんだろうな（笑）

>>195
はは、おれも書いている、日本語だけど。あれって本当に時間の無駄なんだよな〜。
それで一生懸命書いても上司は見ていないだろうし。

ちょっと思ったんですけど、外資って結局何もよく無いじゃん。
社内には人種差別がはびこり（日本人は、もちろん白人社会では下）
いつ首切られるか解からず、ボーナスは出ないし。スキルだ価値基準だ
っていっても努力が必要。人間関係は楽かもしれないけど、結局上司に
気に入られなければしょうがない。その上、いい時はいいかもしれないけど
いつ給料が下がるかもしれないから恋人や奥さんはﾋﾞﾋﾞﾘっぱなし。
その上、固定給が安定してないから将来設計が立てにくい。退職金も出ない。
口が達者で見栄を張るのが上手くなっても、結局使い物になる人間なんて少数。

ずさ

>>199
そういう傾向はあるにしてもやっぱり日本企業より外資のほうが
肌にあうという人間もいるんだよ。

肌に合うって具体的にどんな点が？？
よく合う合わないって言うけど、それは日本企業の中でも
十分ありえる事ではないですか？？

>>202 >>201の相手しちゃ駄目。（ｗ
そうでも言わないと自分を納得させることができない「外資」の方だから。
そーっとしといてあげましょ。（ｗ

>>202
月並みな答えだけど、人にもよるだろう。要領のいい奴からすると
外資の方が楽で給料も良い。また、日本企業から引き抜かれる奴だと
年収3000万とか5000万なんて奴もいるぞ。まあ、そういう奴以外は
兵隊だがな。

それって全体の何パーセントの話？おとぎ話じゃないですよね。
引き抜かれるとかいっても態のいいリストラの間違いじゃないですか？

（世間体）日本企業から引き抜かれる→本人＆家族喜ぶ→給料あがる→いきなり解雇。

（現実）日本企業が要らない人材をリストアップ→外資に押し付ける→役に立たない事が判明→解雇

>>205
もちろん、ほんのわざかな奴の話し。だから、そういう奴は外資に
行ったらハッピーなんだろ。おれの友達で某大手証券から仏系証券
に行って年収数千万もらっている奴がいる。そういう奴はハッピーだが、
それ以外の奴は悲惨らしい。おれも含め。

「外資」ってひとくくりにいえるもんでもないだろう。
みんな、何社か渡ってきてるはずだから、分かるはずだ。

>>199
> ちょっと思ったんですけど、外資って結局何もよく無いじゃん。

そう？

> 社内には人種差別がはびこり（日本人は、もちろん白人社会では下）

会社にも寄るけどこれはあると思うな。
人種差別と言うより国籍差別かもしれないけどね。

> スキルだ価値基準だっていっても努力が必要。

ごめんなさい、ここだけ意味がわからない。

> いつ首切られるか解からず、ボーナスは出ないし。
> 人間関係は楽かもしれないけど、結局上司に気に入られなければしょうがない。
> その上、いい時はいいかもしれないけどいつ給料が下がるかもしれないから恋人
> や奥さんはﾋﾞﾋﾞﾘっぱなし。
> その上、固定給が安定してないから将来設計が立てにくい。退職金も出ない。

これって全部日本企業にも当てはまらるんじゃない？
数年前から一部上場の大手企業でさえ首切りや賃金カットが行われるご時世だし、
今後はそうした傾向がさらに進んでいくだろうしね。
それに人員整理や倒産などで日本の失業率を引き上げているのって殆どは日本企業
でしょ？
それとうちの会社は日本企業みたいな全社員一律いくらってわけではないけど
ちゃんとボーナスが出ていますし、退職金制度もあります。
恐らくある程度以上の会社であればどこもそうだと思いますよ。
ついでにボーナスが貰えなくても給料自体が高ければそれで十分ですしね。

> 口が達者で見栄を張るのが上手くなっても、結局使い物になる人間なんて少数。

本当に口だけで出世をしている人がいるのは事実です（私の知り合いにも結構居ます）
しかし日本企業でも同じような例はいくらでもありますよね？
つまり社内政治だけで出世していく人たちはどこの国に行っても居るのだと思います。

>>205
外資で「お前は要らない」って言われた方ですか？(笑)

>>202
そっくりそのまま199に当てはまるじゃん（藁

>>199

> ボーナスは出ないし
> いつ給料が下がるかもしれない
> 固定給が安定してない
> 退職金も出ない

んな細かいところ指摘したって、外資/日本企業ｶﾝｹｰなく企業によって
賃金体系異なるのでﾅﾝｾﾝｽ。
「一般的によくある外資企業」の話をするとこじゃないのか、このスレは。


> いつ首切られるか解からず、

確かにこれについてはおっしゃるとおり、いつ本国、或いは日本での経費削減策が
日本の部署/法人に対して施され雇用に関わってくるのか、「一般的な日本企業」
よりは読めない部分が多いし、外資企業はそういったことがすぐに実施される傾向
にあると思う。

ただ、ご本人が（外資とは言わず）「企業」にお勤めであれば、ご自身の企業の利益や
マーケットや業界で（外資ならﾜｰﾙﾄﾞﾜｲﾄﾞで）の動向を知って、どういう状況かを把握して
対策をとることは可能なんじゃないですか？外資ならなおさら動きやすいと思うのですが。


> 社内には人種差別がはびこり（日本人は、もちろん白人社会では下）

差別の制度とか奴隷のような存在がその会社にはあるのか？ｲｼﾞﾒられたりしてるのか？
欧米人が根底でその意識があるのは認めるけど、そんなこと意識してたら
お互い仕事なんかできないんちゃう？
仕事に影響のあるような差別の経験はいままで一度もないぞ。


> 結局上司に気に入られなければしょうがない

日本企業でもそうだと思うのですが。


> 口が達者で見栄を張るのが上手くなっても、結局使い物になる人間なんて少数。

発言し提案していく者が会社にとって価値有る者であれば、出世していくのは
どこでも当然のこと。

一般的に外資系企業では、よく発言する人間が受け入れられる。
外人には、言葉なしで目と目で通じ合うとか、言わないでもわかってくれるとか、
謙譲の美とか、得てして日本人が得意とする「発言しない行動」が理解できない。
というか、もともと気付いていない。
それを説明してあげて、「ああ、そうか日本にはそういう慣わしがあるんだ」と知って、
気を遣ってくれたらそれは奇跡。
「仕事してんだから発言しなきゃわからない」と諭されるのが普通。
そして実ビジネスの場面でも、人事面でも、顕著で、発言しない者はどんどん取り残される。

ただ、口がまわる人間が、ビジネスを推進していくスキル（技術なども含む）をも
併せ持っているかどうかは別。

口だけで幹部や高い役職に上り詰めていける環境が外資系企業に多いのは事実。

>>211
あんさん良い事言った

逆に言えば努力すれば上にいける、給料が上がるってのは上昇志向の高い人には魅力でしょう。
日本企業だと努力しても年齢が上がらないと昇進も給料も上がらないってとこばっかだし。

＞213
逆に言えば、ある一定の年齢に達すれば楽に誰でも昇進できるって事でしょう？
日本企業の仕組みってそんなに悪いのか疑問。ハイリスク・ハイリターンも
悪くは無いけど、実力がどんなにあっても日本支社とか支店がいきなり撤去しちゃったら
そく解雇でしょ。その後の仕事を見つけるまでの生活が不安。

>>213
＞努力すれば上にいける、給料が上がる

とは限らない。むしろ、学歴重視。ＭＢＡ持っているとかという。
日本企業よりも学歴重視だよ。

>>214
＞ある一定の年齢に達すれば楽に誰でも昇進できるって事でしょう？
今時、どこにそんな会社あるんだよ！！ちょっとは新聞の経済面を
読め、バカ！

>>214
本当に定年まで昇進・昇給が右肩上がりで続くのならそれはそれで魅力があると思う。
実際にその制度で上手くいっていた時期もありましたしね。
しかしそうした終身雇用・年功序列がしっかり根付いていたのは日本企業の中でも
一部だけだったのも事実ですし、これまでそうしてきた企業でも人事制度を改めて
いる例が目に付きます。
また会社にとって都合の良い部分だけを導入して、都合の悪い部分は無視している
日本企業が多くなってきた事が一番性質が悪いと思います。
「能力主義」と称して毎年の昇給を無くし、かと言って頑張った人がしっかり昇給
するわけでもない会社って結構ありますよね。

“外資系企業”って言ったって、構成員が殆ど日本人ってとこもあるんだろ？

現地人（日本人）に採用などもまかせてしまって、本国の人間は
ただﾌﾟﾚｼﾞﾃﾞﾝﾄとか役員の地位（と当然ﾊｲ・ｻﾗﾘｰ）を得るだけっていう…。
（名誉はどうなんだろうね。ｲｴﾛｰﾓﾝｷｰの総元締めをやったってだけで
本国では評価か？「よくやれたな」っつー。）

経営するのに使われる費用の出所が外国であるか国内であるかの
違いだけで、経営管理する部門まで日本人だったら、それは“外資・日本人企業”。

そういうのに限って、日本人的な悪い面が、ウサンくささに伴って助長された、
いつまでたってもうだつのあがらない、名前だけ外資の、ろくでもない会社だったりする。
（少しはいい仕事しろよー…）

少し英語がしゃべれる、ちょっとクセのあるウサンくさい中年（男も女も）と、
名前だけで入ってきた、宴会命の若手DQN。
この前なんか情報収集って言って雑誌読みｸｻってた。
ま、ｵﾘｬｰ相手にしないがな。

入ろうとは思わない。

>>218
なかなかいいとこ付くね。

＞宴会命の若手DQN
ただ、こんな奴はあんまりいないけど。

いつクビになるかびくびくしてるようなやつは外資に勤めないほうがよい。
自分に自身があって、実績あるやつが、Head　Huntされて入ってくる。
その会社に合わなければ、すぐにやめるか、Packageがでてやめさせられる。
どっちにしろ、Head　Hunterから『つぎはどこがいい？』って声かかるけど。
なんの実績もなく、自身が無いやつは、のほほん日本企業で他人にまぎれて暮らしていけば。
安月給で。
おれは絶対に馬鹿ばっかの日本企業にもどるつもりはない。

>>220
こんな文章を書く人でも雇う会社のレベルって(藁

晒しage

>>218
l８Mもそんな感じ。

>>223
元社員だが、優良企業だと思うよ。

ウープス、とか言う奴辞めて欲しいよな。

うそ臭いです。

ウチはＵＳＡの子会社だが、本国からやってくるジンガイ野郎は、日本で短期間で一旗あげて本社の役員や、他国の社長を狙ってるんで、日本の商習慣なんかをまったく理解しようとしない。そのくせ、日本の本社連中はジンガイの顔色うかがいながらペコペコ状態。
もともと俺は若いうちに稼ぎたいだけで出世したいなんて思わないんで、言いたい事言っちゃってますけど。

>>226
同意。おれも外資系に入って外人アレルギーになった。

>>225
ごめん、それは私です。
昔は｢おっーと｣今は｢うっぷす｣

>>220
低脳丸出しだな。死んでいいぞ。

>229
俺は220が言ってるのは一理あると思う（書き方はともかく）。俺も外資系で
早20年だけど、「人の動き」（＝mobility）が企業全体の価値を高めているのに
役立ってると思うよ。日本の会社を見ているとリストラで切られた人の次に
働く場所ってかなり限定されるよね。しかも条件がはるかに悪くなるみたいだし。
弱肉強食ってことかも知れないけど、良い会社は更に良い人を採って更に
良くなるってのも必要なんじゃないの。今は日本企業は優良会社もそうでないとこ
も全て一緒に沈んでいく感じだよ。これじゃ、日本の将来はないんじゃない？

確かに社内で「○○のところに移りたい」って思ったら、日本企業のように試験とか
上からの何重もの審議というのもない（ところも多いと思う）ので、動きやすいと思う。
会社を変わる場合でも日本における外資の同業他者というのは、結果的に吸収・合併が多く、
もともと人がその間で動きやすい環境が備わっていることを示している。

日本企業は派閥とか組織とか固くしすぎ。それだからこの不況にきて
なんとか組織再編しなければと考えるのに、他者との合併はおろか
自社の事業切り離しさえままならないでいる。

一理あるかもしれないけれど、みんなトーンダウンするよね〜ふつう。。

トーンダウン→×
語気弱体化→○

実力主義の世界で生きられますか？
外資系の企業の営業や役員は口ばかりで行動力がない人が多い
顧客のことなんかなにも考えていない！！日本の企業はその点はすばらしい
と思う。
おまけに無責任じゃどうしようもないね！
これを見ている外資系リーマン！！そうあなたかも・・・・

>>234
日本企業からの転職組だが、確かにそういうヤツ多いな。
顧客志向なんて言ってるくせに上ばっか見てるヤツが特に多い。
今、うちの会社は転職組が改革してるよ。（営業部門だけね）

>>235
顧客指向→株主指向
のまちがいじゃないの？

ファッション板から来た人いますか？早く来て下さい

>>236
企業理念みたいのに「顧客志向の視点を持つ」なんてシャラクセーことが書いてあるのよ。

外資系のやり方が日本では通用しないのは今や常識。
日本企業で一時的に実力主義や個人主義を猛烈に推し進めた企業も
今は方向転換している。

かといって松下グループに代表される『社員総家族』にも戻ることもない。
これからは、部署や事業部など少人数単位における和の結集がもたらす
成果が重要視される時代に突入していく。

実力主義と言っても年収500万円が一気に10倍になることはないと
誰もが悟ってしまった。
しょせん企業側による経費削減の口実でしかないとみんなが気付いてしまった。

中途半端な実力主義で逆に従業員の士気が下がった事実を目の当たりにした
日本企業にとって、このソフトランディングが生き残るための至上命題である
ことは言うまでもない。

>>239
アンタ頭イイね。

>>239
で、君の意見は？

君の言ってることは、コピペと同じ。
君オリジナルの言葉が全然ないね。

一生生きていけるだけの金を短期間で稼げるのなら、外資もいいかもね。
俺にはそんな能力ないから、日本型零細企業で、倒産にビクビクしながら働いてるよ。
もうじき40だってのに……、自分が情けなくなってきたよ。

>>242
まず２ｃｈをやめるとこから始めないとね

教えてアゲル
http://www.after5.co.jp/lady-list.html

外資いうても、結局取引先は日本企業だから
外回り中は、外資勤めてる気がせーへん。
日本企業勤めてて外資に営業行く方が、
外資で働いてるって感じるんちゃうの？

>>245
>>　外資いうても、結局取引先は日本企業だから
>>　外回り中は、外資勤めてる気がせーへん。

私もそう。　でも、社内の連絡関係はやっぱり英語がメインになるので、外回りでも、気分はやっぱり外資系。


>>　日本企業勤めてて外資に営業行く方が、
>>　外資で働いてるって感じるんちゃうの？

それは無いだろう。　外資に対する恨みはありそうだけど。　そういう国内企業の人。
よく言われるのは、「外資系だからって気取ってやがる！！ヽ(`Д´)ﾉ」とかね。
別に日本企業の人も気取ってる人はいるんだけど、『外資』ってだけで、
「外資だから云々」って目でみられてしまうのよね。

ただ、私と同年代の女性が任されている仕事をみると、国内と外資ではやっぱり違ってると思う。
だから、私みたいな小娘（もうすぐ30だけど）が、私よりずっと年上の（国内企業の）営業の方と
ネゴしなくちゃならない事もある。
そんなときは、「きっと私ってツンツンした嫌な女にみられているんだろうなぁ。（しかも「外資系」っ
て色眼鏡で倍増されて...)」って感じるときもある。

きっと、結婚できないかも。。。

>>246
あんたそんな自分が結構好きだろ（ｗ

>246
たぶんそれは、ちょっと自意識過剰だとおもう。
日本企業の人も「外資系だから給料高いんだろ、くそ」とは思っているけど、
気取っているとは思っていない。
ずっと年上の人と交渉しなきゃいけないのは外資だけじゃないよ。

>>247
アンタ頭イイね。

>>248
アンタ野暮だね。

国内の外資なんてﾎﾝﾓﾉは金融だけだよ。
外資メーカーなんてドメと何ら変わらない。
学閥マンセーだしな。

学閥マンセーはない。

>>250さま

日本国内における外資系企業の金融業とメーカーとは「ホンモノさ」について何がどのように違うとおっしゃるのですか？
外資系金融企業が日本で行っていることの何が「ホンモノ」だと言えるのですか？

>>252
たぶん、250がいいたかったのは、外資系金融は日本ナイズされていないと
言いたかったのでは。外資のメーカーって、結構、日本ナイズされている
とこ多いから。

>>253
日本○○○とか日本△△△△とかだね。
日本XxXxXXってわかる人いるかな。

>>252
外資金融でもごく一部だけど思いっきり日本的なところがあるね。

外資企業勤務者です。
うちの会社だけかもしれないけど、女性社員の社員教育が全く出来てない。
なんか勘違いしてんだよね。
日本企業の方がしっかりしてると思うな。
福利厚生も日本の方が絶対にいい！！

うちなんて、女性も男性も社員教育がまったく出来てなくて、勘違いだらけですが何か？

>>257
おたがい大変ですな

最後に（藁　でも付けてくれ〜
哀しすぎる！！

>>256
男性社員だけ教育が行き届いているのか？

>>260
日本企業からの転職組は、まだマトモかな
常識というか。

っていうか、外資って新卒とか若手は「使い捨て」と思ってて元々教育なんてちゃんと
しようとは思ってないよね。
放っといてある程度中堅どころまで育ってきたら、じゃあこういう待遇にしようとか。
日本企業の方が手取り足取りの教育をしてくれそう。

>>256、261
激しく同意します。

そうだね。新卒で入ったやつ（特に外国の大学や、日本から通えるアメリカの
大学）なんかはまったく常識なくて困るよ。で、外人のボスはそういう奴の
非常識な行動を誉めるんだよな

そ！折の勤務先も新人にマナー研修やら一切しない。
だから礼儀作法一切できてないよ。
こっちから仕事を任せても平気で「できません」っていいやがる。
外資でも大手でないところはいい加減だよ。
ホントにさぁ。

外資って実力主義とｵﾓﾜﾚ勝ちだけど、決してそんなことないと思う。
ゴマスリが強烈に効く世界でもある。
ま、これも実力のうちっちゃーそうなんだけどね。

>>266
ｶﾞｲｼｭﾂだけど外資の方が派閥争いが激しかったりもするんだよね。
特に米系はその傾向が強い気がする。

>>265
逆もあるね。
新卒から、たかが２年３年目で、一人前のデカイ顔をする。
自分の能力を過剰評価するんだな。
日本企業よりも態度がデカイと思うぞ。

外資は日本社を買収・提携直後のバタバタしている時期が終わり
業務が軌道にのってくるとリストラを始める。
自分もクビになった。

俺、外資に勤めてるけど（某国内大手から転職）、
いくら本国ではステータスがあっても、日本では
所詮、ベンチャーと変わらない。
割り切っているけど、見切る機会を狙ってる。

>>270
で、収入はどうなの？

>>271
４８０万（年棒制）

>>269
それって渋谷の高いビルにあった会社ですか。何割くらい
切られたんですか、というより残ってる方が少ないのかな？

メリル切られた連中って今どうしてるのかね？

>>272
安っ！

>>275に同意。
安すぎるよ〜

安いでしょ（涙
前いた国内企業より楽なのがいいくらい。
会議なんかも生ぬるくて楽勝！
殺気がないもん。

だから外資というのは、新卒で入ろうが、途中から入ろうが、
いかにその会社で仕事をするか、結果を出すか、それしか見られない。

日本企業でいうところの教育なんて、ちゃんとしたのはないと言っても過言ではない。

それでも業界でそれなりに経験をつんでくればそれなりにスキルもつくかもしれないが、
そこが落とし穴で、人間的にろくでもないのが網目の隙間をぬってたまに存在する。
ｱﾔｼｲのとかｱﾌﾞﾅｲのとか。

>>278
実力主義の弊害かな？

>>278
その結果の基準っていうのが意外とファジーなんだよね。
日本企業の方が細かい。
俺のいる会社は外資のクセしてゴマスリがガンガン。
それが通用するから困ったもんだ。

>>278
素朴な疑問なんだけど、教育ってどういう事を指してるの？
何がしかのトレーニングに行く事？
それとも働きながら身に付ける知識の事？

>>281
どんな企業であれ、その企業がマーケットで成功し成長して
いくためには、企業の構成人員の質を高めていく必要がある。
企業の運命を担っているのはその構成人員以外の何者でもない。
企業はビジネス戦略を考えるのに、まず、管理職者だろうが技術者だろうが
人材のスキルアップを一番重要視しなければいけないはずだ。

かつて終身雇用制度が基本だった日本の大手企業では、
そういったことを何十年というスパンの中で順序だでて教えることを計画でき、
企業内の組織の仕組みから始まり、仕事を進める上での倫理観、文化、
価値観（日本の中でだけのものだけど）までじっくり教え上げていった。
社会人としてのマナーから、組織一体感の重要性まで。
（それがいい悪いは置いといて。）

外資にはそれがなく、誰々にレポートするのがミッションだ、
誰々に気に入られとけば間違いない、としか考えない環境になっている。
横のつながりを大事にしないどころか、それは敵だとさえ思っている。
殺伐とした環境で協調性なんかあるはずもない。
結果さえ出せばあとは何しててもいい、ということになって隠れて遊んでいる。

>>282
> どんな企業であれ、その企業がマーケットで成功し成長して
> いくためには、企業の構成人員の質を高めていく必要がある。
> 企業の運命を担っているのはその構成人員以外の何者でもない。
> 企業はビジネス戦略を考えるのに、まず、管理職者だろうが技術者だろうが
> 人材のスキルアップを一番重要視しなければいけないはずだ。

全く持ってその通りだと思います。

> 外資にはそれがなく、誰々にレポートするのがミッションだ、
> 誰々に気に入られとけば間違いない、としか考えない環境になっている。
> 横のつながりを大事にしないどころか、それは敵だとさえ思っている。
> 殺伐とした環境で協調性なんかあるはずもない。

シンプルな質問です。
外資系企業に勤めている人たちはスキルアップしていかないのでしょうか？
日本の企業に勤めている人たちは外資系企業に勤めている人たちより成長が早い？


私は本人にやる気があれば自分の力でスキルアップしていくのが当たり前であって、
「会社の教育制度が悪いから俺は仕事を覚えないんだ」みたいな甘えた考えを持つ
輩はどんな環境に置かれても成長するわけが無いと思います。

> 結果さえ出せばあとは何しててもいい、ということになって隠れて遊んでいる。

今の私がこの状態(笑)

>>283
> シンプルな質問です。
> 外資系企業に勤めている人たちはスキルアップしていかないのでしょうか？
> 日本の企業に勤めている人たちは外資系企業に勤めている人たちより成長が早い？

外資系企業に勤めている人の方が日本企業に勤めている人に比べ断然、
スキルアップがしやすい環境にあると思うし、また成長が早いでしょう。
私自身外資企業を渡ってきてまして、外資でよかったと思っています。
ただ、新卒入社者を見てて、もっといい環境におかれればよかったのにね、
と思うことがあります。

> 私は本人にやる気があれば自分の力でスキルアップしていくのが当たり前であって、
> 「会社の教育制度が悪いから俺は仕事を覚えないんだ」みたいな甘えた考えを持つ
> 輩はどんな環境に置かれても成長するわけが無いと思います。

全く持ってその通りだと思います。

全ての外資に当てはまるかわかんないけど、
本国の営業マニュアルを一方的に押し付けてくるんだよね。
私の現在の会社がそう。
だから、営業はみんな金太郎飴。オリジナルがない。
優秀なのは国内転職組で日本の商文化を理解して仕事してる人かな。

>>285
あるね、そういう会社。
それと本国での知名度や成功したパターンが日本でも通用すると思い込んでいる会社も多い。
そしてその手先になっている外資しか知らない日本人社員はその罠に簡単に嵌ってしまう
ケースが多いように感じる。

>>286海外では名前が有名だけど日本ではパッとしないところね。あるある。

>>287
どこ？

製薬系外資は、怖い。

外資、国産それぞれの社員教育に対する考え方を
就職活動のときに、アホほど人事に質問しまくりました。
その結果、
外資は、必要な時に必要なだけの教育を必要な人間だけにする。
国産は、ある年齢で同質の教育をほぼ全員にする。
という結論に達した。
自分に力があれば外資のほうがいいし、普通の人間で教育を
受けたいなら国産がいいと思う。
けど、人事ではなく社員の人に聞くと
国産の教育制度はつかえねー。って言ってた。
ＷＣスポンサーの某外資は、土日を使って教育すると言う
羨ましい限りの環境で入りたかった。けど、落ちた。
中途で募集してくれないかなぁ~

おしい。ヒントが前にもでてたよ。

このスレの人たちって外資勤務が多いの？それとも日本企業勤務？

>>292
国内企業からの外資転職の人が多いとおもわれ

>>292
外資っていってもいろんなタイプがあるじゃん。
ほんとに日本企業っぽいのもあれば、社内文書が就業規則まで全て英語のところもある。
ベンチャーとそこそこの中企業でも違う。
同じ外資でも明らかにメーカーと金融では中身が違うと思う。
あなたのとこは？

>>294
ちなみにうちのところは法人じゃなくて、東京支社なので

ばりばり外国企業。就業規則はすべて英語なので、読んだことがありません（ｗ

>>293
私もその一人です。

>>294
私の勤務先は何から何まで英語です。
業種としてはコンサルタントで客も殆どが外資系企業なので日本語を使うのは
日本人同士の日常会話か正式な記録を必要としないメール程度です。
ただそれが原因で優秀な人材を確保できないという問題もあります。
日本で優秀なコンサルタントを雇うにしてもある程度英語が分かるという人は
結構いるのですが、何から何まで全部英語と言うと敬遠されて本当に来て欲しい
人には断られてばかりです。
逆に語学力だけは素晴らしいのですが仕事はあまり出来ない人の割合が徐々に
高くなっているので今後どうなるのか不安を感じています。

外資系会社を解雇される理由として
どんなﾀｲﾌﾟの人が対象となりますか？

>>297
うちの場合は上司にたてついた、本社の方針に異議を唱えた−−
などがあります。もちろん、建前上は自主退社になりますが。

>>298
わかるな〜、それ。
私の勤めている会社は新興宗教と何ら変わりありません。
本国のマニュアルマンセーです。
で、社内営業せずに、自分の営業スタイルにポリシー
を持っている人は大体干されます。優秀であってもね。

>>299
もしかして、同じ会社？？（ｗ
場所は丸の内？

>>300
残念ですが、違うようです。（ｗ
丸の内からもう少し東にあるトコです。
建前は外資ですがベンチャーだと思ってます。
いくら本国で凄くても日本では関係ないし。。。。

わが社は社長が韓国人なんだけど、外資系といっても良いですか？

>>302
資本が外国資本なら外資だろ。社長が何人でも

>>302
まさか、同じ会社では？

>>302
日本語を正しく使えないお前は韓国人だろ！！

おれメーカー系だから、韓国というと非常に手ごわいというイメージがあるなあ。
半導体産業も含め電機関連は製造もマーケットもアジアを無視できなくなってきているからさ。
これはコンサルタントの人や銀行系の方にはわかってもらえないかもしれないけど、
いま力が落ち込んでいる日本のスキを突く形で韓国、中国などがここぞとばかりに
力を見せつけてるんだよね。ソフトではインド。（これがまたすごいんだよ。）
いまが青春っていうかんじなのかな。見ててうらやましいよ。

>>285、286
それはウチの会社のことダ！
今は中途が半数以上なので、エイギョウはだいぶまともになりつつあるかな？
本社連中（本国の子会社だけど）は相変わらずジンガイの顔色伺って流暢なENGLISHしてるようですけど。

>>306インドはマジで21世紀のIT立国だよな。しかし、不思議だよね。

・インド人にはプログラマとしての天性の適性がある
・単に人口が多いから、教育を受ければ優秀な人間が多くいるだけ

で、同僚とこないだ意見が別れたんだけど。どっちだと思う？

>>308
欧米の会社じゃ、これからはＩＣの時代だって言われてるよ。
ＩｎｄｉａとＣｈｉｎａね。
人口が多いってのもあるかもしれないが、
「０」の概念を見つけたのはインド人なんだってよ。
インド人は数字に強いらしい。

>>308
不思議、不思議！

だけどおれ実際にインド人と話したことあるけど（海外の同僚、別会社）とりわけ
変わってるってこともなくて考え方はいたって普通。
普通にエンジニアとして学んで、普通にビジネスに取り組んでいるだけ。
でも、やっぱ日本人と違うなって思ったのは、アメリカなど海外へ進んで
留学していってさかんに技術を学んでるってとこかな。
日本だと語学留学ならわりとあるかもしれないけど、技術を学びに外国に行くと
いう話しはあまり聞かないよね。
かくいうおれも半導体だけど技術を本格的に学ぶようになったのは会社に入って
からかな。
要するに日本人が弱いんだと。

>>308
本当かどうか分からないけど、アメリカとの時差がだいたい12時間位なので、
アメリカとインドで交互に仕事をすると24時間体制で仕事ができて都合が良い
からアメリカ企業が進出し、結果として現地の人たちの技術水準が上がった
ような話を聞いたことがある。

>>311
多分うそだと思います。　日本と東海岸の時差は１４時間ですが、交互に仕事をして、会議でおおもめにもめます（藁

>>312
そうですか。
ちなみにソース元は何年か前(ITバブルが始まった頃)のNHKの番組です。
インドに米系のIT関連企業が挙って進出していたのをNHKが取材しに行って、
そこの所長さん(？)が「時差の関係で･･･」と答えていました。
やっぱりNHKネタは信用してはいけないんですね。

中国の場合、人口が多いから、競争も激しいみたい。
わざわざ自腹で日本に留学してた猛者もいたからね。
その人は、英語、ドイツ語、フランス語、日本語が話せると言っていた。
「何で日本に？」と質問したら、「アジアで仕事をする場合、日本は欠かせないから」だって。
中国へ帰ったら、今度はアメリカへまた自腹で留学する、って言ってた。

中国人、インド人はすごいですよ。
私見ですけど、「貧富の差」とか「食いっぱぐれ」というものを目の当たりに
している人たちだから、若いころから「成功」に対する執着が強いのではと思います。
日本人ってまだまだ平和ボケの中流意識が抜けませんものね。

インド人そんなすごい？
うちのインド人はわけのわからない言葉でいつも電話してる。
仕事してんのか、私用なのかもわからん。
もっとも本社のエンジニアはみんなインド人らしいが。

>>316
インド人だからみんなが優秀ってわけじゃないよ。
日本人だからみんなが馬鹿ってわけじゃないのと一緒。

※インド人も日本人がわけのわからない言葉で仕事か私用かわからない話をしていると思ってるんだろうな。

>317
うちのインド人、みんな臭うんだが、
やつらもニポン人ミナ臭イと思ってるんだろうか、、

>>318
味噌臭いらしい（嘘

>>318
日本人の祖先は魚を主に食べてたから、体臭はあまり強くないらしい。
肉を食べ始めた日本人は欧米人並みの体臭になるらしいよ。

ガンバレ高見起業の仲間たち
配車差別などの
不当労働行為と戦ってます。

配車差別ってなに？

悪いトラックしか与えられないって事じゃないかな

sageる必要はなかったね。

やっぱり意味がわからん。

>>325
検索で調べろ。

外資系企業の光と影スレで話し合うべき問題でない事だけは明確だ。

インドと中国は、いま光の中にいるってことか・・・

>>328
元々居る位置が低すぎるから自然に水はそこへ流れていく。
日本は高い場所に居過ぎて水が流れ出てしまう。

あげ

みなさんとこは新入社員入ってきますか？

>>331
中途採用ならちょこちょこ入ってきてます。
新卒は枠が無いので全く入ってきません。
要は「仕事が出来るようになってからおいで」ということらしい。

エンジニアなんだけど、30台ならやっていける自信はあります。
40台以上になった人達はどうしてるんでしょうか？

ウチは契約・派遣社員の率が高まってきてる

>302
流体解析ソフト販売してるとこか？
そこのソフト研究で使ってるよ

>>333
ちょっと違うかもしれないけど、社内システム管理とかやってる場合も将来に不安を
持っている人が結構居るみたいだよ。
「50過ぎてPC交換したりバックアップテープの交換しているのってどうかな？」みたいに。

age

>>331
うちは昨年から新卒採用はじめたけど、まだ、残っているかな？

スレ違いだけど、今まさにピークって感じの会社に入社するヤツってやっぱり頭が悪いんだろうね。

>>340
海外駐在、グローバルな仕事なら日本企業。
外資はしょせん日本法人。グローバルな活躍は
日本企業ほどは無理。出張、研修はあっても海外でしごとすることは極まれ。
まずない。
勿論わが国のガン、銀行をはじめとする金融機関は日本企業でもその例ではない。

>>340
>外資はしょせん日本法人。グローバルな活躍は
>日本企業ほどは無理。出張、研修はあっても海外でしごとすることは極まれ。
>まずない。

そんなことはないんじゃん？まあ外資でそういうところもあるかもしれないけど。
うちは日本で採用されて海外に長期（永住）滞在するケースもたくさんある。

海外のものを日本で展開するうち、日本で開発する力がついてきてそれを本国に
返す、あるいは第三国へ展開する、というふうにフレキシブルに事業を展開できやすい
環境があるのも外資ならではじゃん？って思うのですが。
メーカーの例ですが。

>>340
視野の狭いヤツだな(笑）

完全年棒制の人っている？残業代はどうなってるの？

ﾎﾟﾄﾘ
http://www.clothesfree.com/11b.jpg

>>343
うちの会社は完全年俸制で残業代と言う概念自体が存在しない。
ただし、会社で長時間拘束するようなケースが多く続いた人にはボーナスに上乗せがあるのでそれが残業代に当るのかもしれない。

>>342
？？

外資系企業の光と禿

ごめんなさい。ごめんなさい。このスレ見てて
一度言ってみたかったんです。

　　　　　　　 　へ　　　　　　 　ﾍ
　　　　　　　 /　　＼　　　　　/　＼
　　　　　　　/　　　　＼＿＿/　　　＼
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　/　　O　　　　　　 　Ｏ　　　　　 |　　もうだめぽ･･
　　　　　|　　　　　 　⌒　　　∪　 ※ 　　|
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ＿＿＿
　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　／＼
　　　 ／　＼＿　　　＿_＿　　　＿＿　ﾉ　　　／　　　＼
　　／|￣￣￣|　　　　|　　|　　　 |　　￣￣￣| ＼　　　　＼
／ 　|　　　　 ＼＿／　　 ＼＿/　　　　　　　| 　＼　　　／
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 ＼／
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　|
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　／
　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／
　　　　　　　　　|　　　　|　　 |　　　|
　　　///　　　　＼＿／　　 ＼＿/　　//////

>>345
それって労基法から言ってありなのかな。
ちなみにうちも完全年棒制になっていて、残業代なしなんですが、
どう考えても労基法違反ではないかと。

それを承知で契約書にサインした場合でも労働基本法違反になるのでしょうか？
例えば入社前に平均拘束時間などの説明を受け、さらに残業代は支給されない事を
承知の上で入社した場合などは、普通に考えると問題なさそうですが。

>>350
労働基準違反に反した規則はたとえ契約しても無効です。

契約が無効＝雇用契約が無いからいつでも切れる？（笑）

労基法なんてあってないようなもの。
仕事が遅い奴が残業代稼いでいるような会社は消えて行く運命ってもんだ。

>345,349
俺の会社は、業務手当てという形で一律支給。
つまり、一定時間残業したものとみなして、毎月同じ額の手当てを払う。
よって、給料は毎月同じ。残業が多い奴は大損してる。そういう奴らは、ボーナスを多目にもらっているらしいが。
残業時間分全て払った場合の額と手当ての額に、あまりに差がある場合、問題かと。

年俸制という時点で裁量労働と同義になって、労基法のじょがいこうもくだろぅ。

裁量労働の対象ってそんなにないだろ。

思いっきり話が飛ぶけど、プロ野球選手はもちろん年俸制なわけだが彼らは試合が
延長された場合に残業代を受け取る権利があるのだろうか？（笑）

日本にある外資系企業というのは少なからず外国の法律・制度と日本のそれとの
すり合わせをしなければならない。
それが苦労する面もあるが、個人にとっては得することもあり、一長一短でちゃんちゃん？

>>358
長所と短所が同じ程度であればチャラだろうけど、実際には同じような仕事をするなら
外資の方が賃金が高いし、比較的若くても重要なポジションを任される事がある分だけ
チャンスは多いのではないかと思います。

ところで外資系企業の光とハゲ！
多いのか？ハゲ！
つるっぱげのオヤジって純日本企業を勤め上げてきた人というイメージがあるんだが。
でも○○は外人ばっかりハゲで日本人ではいなかったな。

>>360
どうせならもう少し面白いネタで勝負しろ

今、国内の銀行で一番まともなのは新生銀行だとか。
そりゃ不良債権を全部国に引き取らせてるから当たり前だよな。
なんかムカツク。

経済板でその手のスレ立ってるよ＜362

>>363
だからなに？

おれの友達は、勤めている会社がそいつのいる事業を撤退したことで解雇。
これって外資じゃ普通？

>>365
昔は外資系企業特有のマイナスポイントみたいに言われたけど、今は外資に限らず
そういうことは多いみたい。

本社→投資家最優先
本社は日本トップからしか情報はいらず
日本トップのミス＝日本のスタッフ部門の帰責と本社に報告
日本のトップのいいようになってる
あのバカ。辞めるときに本社のCEOに皆でメールしようっと。

>365
うちも全く同じ状況だな。でも特に米系ではよくある事なので、皆ある程度は
慣れっこになってる。後は貰うもの貰ってやめれ、って感じかな。

>>365
自動車のNでも、そうだったらしいが。あ、外資か。あそこ。

日本企業でも事業部単位で市場から撤退している会社はあるけど、そこで働いていた
従業員は解雇されずに社内に留まっているの？

今日夕方、東西線大手町駅から、大柄な外国籍男性（中年）
と日本人女性（推定２７歳）が乗車してきた。

茅場町で下車までの間、二人は、わざととも思えるくらい
車内中に聞こえるような大声（これポイント）
で流暢な英語で会話していた。内容はよくわからんが、お互い
スーツで名刺を持ってたんで、ビジネス談話か何かかな？

でさー、聞きたいんだけど、電車とかサテンとか公の場で
庶民の面前で英語で外人としゃべってるトキって、周囲に対して
優越感とかかんじますか？？

つーか、俺の気にしすぎ？ゴメン、庶民なもんで。スレ違いだったらスマソ

>>371
普通じゃん。。とか言いたいけど、確かに電車の中だと優越感かんじたりするよな。
特に若い子がいるときなんて・・・
でも茅場町だとそんな奴多いから、自慢げにするのは逆に恥ずかしいかも。
出来れば多少都内から離れてて、学生が多いところが気持ちいい。

>371
日本語を話せないバカな外人だったんじゃねーの？

>371
まあアレだな、恐らく９９％のヤツは程度は多かれ少なかれ
優越感感じてるだろうな。「気にしない。」なんてのは絶対偽善者。
当然海外行けばそんなのはなくなるが。

>>371
私だったら電車の中で大きな声で話すような事はしないな。
それにうちの会社の外人と話すときは会議などを除けばわざと日本語で話すようにしている。
その方が彼らの日本語の勉強にもなるし、彼らも少しでも日本語を聞き取れるなると
嬉しいみたいだからね。
それとうちの会社の場合は仕事の話を第三者に聞こえるような場所で、しかも大きな声で
話すような事はするなと教育されているから下っ端の使い捨て社員以外は絶対にそういう
ことはしないと思う。

※ちなみに金髪の綺麗な女性と一緒に居る時は120％優越感を感じています(笑)

台湾のファウンドリ勤務だが。
酒の席がやたら多くて、昼食会で取引先のおっさんに、かってに皿に盛って、食わされる事意外は快適。
正直、もう日本には帰れないな。こののんびりさは幸せ。

>>371
大丈夫。英語ぐらいで優越できないから。そんなに、甘くはない。

>>371
英語で、普通の声量で話せる奴はかなりできる、いやﾄﾃｰﾓすんばらしくできる。
並みの奴は、英語を使うとき、声が大きくなる事を憶えておくがヨロシ。

朝の電車内、携帯で大声で自慢げに英語を話すデブリーマンが、
じーちゃんに、常識もねーのかと怒鳴られてた。
ヴァカだね。笑わせてもらったよ

>>378
そうそう、小声で話すのってなれないうちは難しかった記憶がある。
それと声のトーンが日本語と英語で全然違ったような・・・

>>380
英語ではなすときは1vaくらい高く話すがよろし。

ベットの中ではフレンチがよろし

日本の会社って仕事しなくていいから羨ましいよ。

>>367
うちはＬＰ（リミテッドパートナーズ）だから、逆に会社の業績について
社員にはまったく知らされないよ〜。

>>371
その手の奴ってうちの社内に多いよ。特に英語しかとりえのない、テンプル大
卒の奴に。

384>
テンプル大の人って英語できるんですか！？
っつーか、今も存在できてるんですか！？

>>385
ある。

上のほうは外人のごますり野郎ばっかし。

格好ばかりつけてる、バカの集まり。

話題はＳＥＸと六本木の話。

米系企業はロクなとこないね

>>388
日本企業もろくなところは無い。
英系企業もろくなところが無い。
ひょっとしてどこにもまともな会社は無い？

>>389
正解

まあ、たいていの秘書は上司とやっとルヨ。
首をつなげるためにも。

>>391
本当にそういうやつ多いよな。

この仕事って大卒なんでしょ？
　

上司とやったっていいじゃん

でも掛け持ちは良くない

>>394
でもよ、昔、編集長と部下（女）が痴話げんかしているんだぜ。
おれが必死で原稿書いている目の前で。しかも、女泣いちゃって。
本当にブルーだったぜ。もう、原稿書く気なくしたよ。

やった後は態度でわかるよ。
急に女が上司にでかい態度をとるんだ。

でもいいよな、美人秘書にキンタマちゃんを舌でなめられたら。

age

>>393
いまさら聞くのもなんだが、この仕事ってどの仕事？

>>399
秘書のことじゃないの？

どうでもいいけど、今年度の年棒は最悪だよ。１割減だった。仕事中に
２ちゃんやっていたのばれたかな。

うちの会社だと減俸ってのはまずありえない。
減俸するくらいなら解雇するし、減俸されてまで居残るような社員は居ないからね。

>>401
だから何だ？

Its not all that surprising to find that quite a few secretaries
date with their bosses at foreign national entities.
As a matter of fact, wife has been a secretary of some married ass
hole at Citi corp for quite a while, and she used to get all these
explicit emails and expensive gifts when her current boass was
first assigned. Those emails and gifts have been kept and they are
what it takes to get her promotions every quarter. No promotions or
if that jerk ever tries to pursue my wife again, those emails will
be used against him. Whichever it turns out, we got everything in
control.

>>403
だから何だ？

403はﾁｮﾝですか？

誰か403を訳してくれ

先日、外資系コンサルから内定を貰いました。
ただし、３ヶ月以内に新規物件を獲得できないとクビです。
外資ってどんな業界も、こんなもんなの？

>>407
私の勤務先も外資系のコンサルタント会社ですが、コンサルタント≠セールスなので
新規案件を取れないから解雇されることはありません。
セールスの人も入社後6ヶ月間は不祥事を起こさない限り解雇されませんし、解雇される
場合でも最低3ヶ月前には通知する契約になっています。

403は、外資系企業の秘書は大体はボスとデキててなんでも手中下にある、といいたいのか。
固有名詞があったりなんかの文章の途中を抜き出したみたいな感じになっている。
やっぱり、だからどうした？っていう内容。

You shall say something, shall not bitch out small thing.

>410
スレ止めるな。

>411
おまえが止めてんだよ。

内定を辞退しました。再度確認したところ、やはり初めの３ヶ月で新規契約が取れなかったらクビ
とのことです。また自宅にFAXを置いて欲しい、など色々備品の購入が必要な所にも疑問を感じたもので。

407さん、
オレも某外資系証券会社から年収3000万円のオファーを辞退したよ。
なんでも1，2年でランキング上位に入らなければいけないらしいので
なんか自信なくした｡　適度な年収、適度な責任の現在が一番！

ニッポンの旧体質企業にありがちな「○○の序列」「○○の区別」が
存在せず、徹底した能力主義。
しかーし、戦力外 or やる気がないと判明すればサッサと三行半。

日本で日本の顧客を相手にしているのに、日本のビジネス社会では
ごくごく当たり前の慣習をまるで知らない経営者＆従業員たち。
彼らの電話応対や発信文書を見ているとハラハラするんだけど。

415さん、
顧客は「さすが外資は攻め方が違うなぁ」
なんて呑気に思ってるだけだったりします。
それよか、HQに対して「日本のやり方は違うんだ！」
って教育するより自分の業績をとにかく上げることに
務めるべきですよ。

アジア某国人２名が経営する会社で雇われています。
彼らは本国でも、日本でも「雇われサラリーマン」の経験がありません。
そういう人たちにアゴで使われてるって考えるとときどき腹立たしくなる。

日系上場　年収￥４００万の企業から、年収￥２２０万　（毎月３０時間
の残業代は出ず）の新興外資に移ってしまった事務ＯＬです。
勿論、現在の仕事の方が、前の仕事よりもキツいです。

人をこき使うだけ使って、「ウチの会社でストレス感じるなら辞めれば」
とあっさり社長に言われたばかりの身です。
この２週間で４回、社長の個人的な夜のお誘いにも付き合ったのに・・・
（ただの「ふたりきりで御食事」ですが）

>>256->>265 の「スタッフのビジネスマナーの欠如」には禿同です。
人の出入りが激しい会社ですが、新しい仕事を見つける前に、初心に
戻ってビジネスマナーの基本を勉強しないとマズイんじゃないかなぁ
by 老婆心

>>418
外資系でも、日本的な経営のよさを取り入れているところもあるはず。
もっといいところあるのでは？？

外資系企業でフルタイム稼働のアルバイトをはじめて２週間になります。
３か月のトライアル期間を終えたら、正社員へ登用されることを前提に
した就労です。
５月１日、ジンガイ社長に突然呼び出されました。
何の予告もなく私のトライアル期間を２週間で打ち切って、今月から正社員
として登用したいと、近日中に「労働契約書」へサインをするように言われました。

手許に「労働契約書」はありますが、正社員登用後の労働条件・賃金その他
規定に関することを一つも書面にしてもらっていませんので、このご時世、
正社員への登用前倒しというお話は非常にありがたいのですが、あまりにも
強引なやり方につき、契約書へのサインを拒否しました。
私としては当初の約束どおり、３か月はトライアルとして就労したい旨を申し
出て、今月から正社員登用の件は一旦白紙に戻してもらえましたが、トライアル
期間終了前に、いちど労働問題相談窓口に電話した方がいいでせうか・・・
（どうやら、有給とれない＆残業代出ない＆健康診断ないの「３ない企業」らしい）

みんながむばれー

皆さんがお勤めの外資系企業で「自主退職」する場合（戦力外で
自主退職せざるをえなくなった場合を含む）、去っていく方々は
どういう辞め方をしていきますか？

先月末で当社を去った３人のケースなんですが、
Ａさん（勤続８か月の古株）：離職希望日３週間前、社長が接客
中に「退職願」を机の上に置いて、黙って帰った。
Ｂさん（勤続１週間の嘱託じいさん）：病欠したある日、「あした
からもう出社しません」と自宅から電話してきてそれっきり。
Ｃさん（勤続４週間の新卒）：「戦力外」ということで社長が彼女
のクビを切ろうとしていうることを自ら察知して、「あさってで辞め
ますから」と言って、何の引継ぎもせずに離職。

こういう辞め方って、外資系企業では茶飯事なんでしょうか？
日本の企業なら、アルバイトであってもこういう勝手な辞め方は
マナーを欠いていると思うんですが。

422さん、
個人的には特に不思議とは思いません。

>>422
勤続8ヶ月で古株ってところを突っ込んでもらいたかったのか？

>>423
じゃあ私もそういう辞め方アリ？

>>424
ＹＥＳ。

age

流石にネタが尽きた感が有るな。

ノキア日本撤退　　　　　　　　　　か？

ボスの日本語がヘンで何を言っているのか理解できず、
的確に行動を起こせずに困ることがあります。

>>428

ソースは？

若いうちからちゃんと仕事やろうと気合入ってる女子にとっては、
やっぱ外資のほうがいい環境でしょ。

>>430
新卒にはキツいと思うが。

>>430
確かに。
外国資本が半分以上入ってる会社へ転職したら、そこはコテコテの日系体質で
「コーヒー用意できてないんだけど」と言われてビクーリしたよ。
グループアシスタントじゃなくてエンジニアなのに、部署のコーヒーが切れたら
補充することも「女だから」という理由で私が気をつけなくちゃいけないんだって。
仕事も、前の会社（外資系）では２，３社のクライアントを任されてたのに、
転職先では給料が上がった反面男性社員のアシスタント的業務しかアサインされ
ずに、半年で辞めました。学歴で差別（区別？）されたほうが、まだ納得できる。
職人気取りの技術屋野郎どもがあんなに幅きかせてる世界だとは、夢にも思わ
なかった。今はまたコテコテの外資系で働いてます。

電車内で痴漢をしたとしてﾀｲｰﾎされた長崎ｻﾝが、冤罪を訴えて
様々な活動をしていらっしゃいます。
明日はわが身です！

これ以上冤罪で苦しむ人を救うためにも、長崎ｻﾝの支えになって
あげましょう。

長崎ｻﾝHP
　http://www.iijnet.or.jp/c-pro/nagasaki/index.html

『お父さんは犯人じゃない！』〜痴漢冤罪長崎事件〜 （男女板）
　http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1021185259/

電車で痴漢と勘違いされないためにも自転車通勤を始めましょう。
環境に優しく体にも良いので一石二鳥ならぬ一石三鳥です。

以前外資でセクレタリーやってたけど、お茶くみを
一日何十回もやらされてた。それも来客や上司の分だけでなく、
先輩セクの飲むアイス・コーヒーをわざわざ作って冷蔵庫に
保存し、彼女が喉かわいたからお願いねというたびに、私が
サーブさせられてたんだよ！サル山のボス猿の力の誇示だったんだろうけど。
残業代なしで毎日２時間無意味に居残りさせられてたし、まったく
最悪会社！

もちろん新卒にはおすすめしない。
最低限必要な理不尽な我慢やビジネスマナーが身に付かない。
しかし意欲と能力のおもむくまま、全力で仕事に燃えてしまうと
早めに燃え尽きたり異常に男受けが悪くなってしまうという罠。

>>435
残念ながらアドミンやセクレタリーは正規プレイヤーではありません。

435

４３６

正規プレイヤーって何？
勉強だけやってればママのおっぱい飲ませてもらえた
スポイルド・サンだな（ｗ。

>>438
436じゃないけど、セクレタリーやアドミンは普通の社員とは扱いが違うのは事実だと思うよ。
こういう言い方は良くないけど、他の社員に奉仕するために雇われてるようなものだから・・・

うちはエクゼク　セクレは正社員、それ以外のセクは上記と同様。

PA以外のセクレタリはバイトのねえちゃん扱いです。それ以上でもそれ以下でもない。
語学留学してた高卒の女には手っ取り早い働き口でしょう。
大卒でグループセクレタリしてるなんて人生の負け犬です。とっとと嫁に行って子供産んでてください。

中小企業の情報システム部門の社員も負け犬だと思うことが多い。
少なくともやる気がある人はそんな職には絶対に就かないからね。

>>431
社会人の基本動作や敬語もろくにできない新卒者に
入社されても、周りの足を引っ張るだけだし、自分
から居づらくなって辞めていくね。

でも、津田とか東京女子大あたりで英語堪能な勘違い女って
妙に外資に憧れるでしょ。そういう学生の話を聞いてあげたこと
あるけど、勝手な妄想というか思い込みが激しくて辟易したよ。

>>444
それって語学力を生かせる環境で働きたいってだけじゃないの？

ここでコツコツお金を稼ぎましょう。
メールを受信して一ヶ月で２０００円にはなりますよ。

http://optin.e-camo.net/bell/c.cgi?00010577-e

月に2,000円かよ（ｗ

>>445
だってさ、英語力だけじゃ仕事つとまらないよ。
よく言われているけど、英語ってツールでしょ。
それが目的っていう人、正直言って使えないんだよね。

私は独身ＯＬです。外資系商社（メーカー？）の男性にこっぴどく
だまされました。業種が特殊なせいか、この会社がどんな会社かさえ
わからないの。誰か知りませんか？新大手町ビルに入ってる
「リットンウェストレックス」とか言う会社。グループ会社は「ノースロップグラマン」
とか・・軍事関係とか警視庁とかに強いの？？この会社っていい会社なのかしら？

>>449
カマ臭

>>448
激しく同意。
私もTOEICは900超えてるけど、英語よりもビジネススキル
全般に磨きをかけるべく、日々努力しています。
「英語バカ」なんて言われたくないもん。
その努力を何らかの形に残したいと思い、秘書検定準１級に
合格しました。

秘書検定準１級ってすごいの？

>>452
私は秘書業務の経験がないので、テキストを買って３級・２級・
準１級と順番に受験しました。
準１級からは面接試験がありますが、社会人として常識的な意見
を自分のことばで言えればオッケー。

自分では「準１級ってすごい」とは思わないけど、社会人として
必要な一般常識・マナー等が総合的に出題されるので、学生さん
であっても、受験する価値はあるよ。
昇進・昇給に有利ってわけでもないけど、かなり実用的な勉強だ
と思うので、やってよかったと思っています。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1021314212/l50
専業叩きｽﾚです

こんな掲示板ぶ潰すぞ！文句のあるやつは2ch「なんでもあり」まま氏まで来い！
こんな掲示板ぶ潰すぞ！文句のあるやつは2ch「なんでもあり」まま氏まで来い！
こんな掲示板ぶ潰すぞ！文句のあるやつは2ch「なんでもあり」まま氏まで来い！
こんな掲示板ぶ潰すぞ！文句のあるやつは2ch「なんでもあり」まま氏まで来い！

はぁ？秘書検定より英語より売り上げだろ

秘書に売上を要求するなよ。

俺の勤務先だと売上より利益を重視する。

>>457
秘書に水揚げを要求してますが何か？

>>459
秘書に要求するのは体ってのが社会常識というものでは？

質問があります。
外資系企業では、家賃補助や交通費とかの費用は年棒の他に、別途支給なのしょうか？
それとも、年棒480万だったら、そこから自分で出すの？

>>449
＞外資系商社（メーカー？）の男性にこっぴどくだまされました。
なにをだまされたの？
ところでノースロップグラマンっていったら米国の超巨大軍事企業だよ。
新聞にもしょっちゅうでているんだから、新聞くらい読みなさい。
そんな無知だからだまされるんだよ。
ちなみにリットンウェストレックスってたぶん、リットン・インダストリー
の子会社じゃないかな。リットンはグラマンの子会社で軍艦を作っている
会社ね。

>>461
うちの場合、交通費はちゃんと別途に支給してくれる。これはどこの外資も
同じだと思うよ。ただ、うちは家賃補助は一切なし。自分の年棒から払って
います。

>>461
普通年俸制でも交通費とかは払ってくれるものだよ。
元々賃金の一部ではないんだからね。
ただ住宅手当みたいなものは支給されない事が多いと思う。
要は交通費は仕事のための経費で住宅手当は個人の問題ってこと。

>>463
転勤が無ければね。
うちは転勤がｹｺｰあるので、住宅手当はでまそ。
扶養手当はなし。

おいおい、オレを採用した今の上司はTOEICも知らなかったからヒショケンテイ
なんて見せ付けてもなんの効果もないだろうな。

As for your info, when I stressed that my TOEIC score was 990
during the interview with my current boss, he looked puzzled
for a moment and said "Uh, what the heck is that?".
I mentioned my GMAT score instead then he was impressed.

ここって英語のレスが出ると誰も反応しない。
ホントにオマエら外資に勤めてるの？

なかなかの良スレですな。
私はバリバリの日本企業勤務なのですが、やはり外資は正直言って憧れる。
我ながら情けないけど…。

>>465
翻訳すると、

あなたの情報に関して言うと、私は当時面接官だった上司にＴＯＥＩＣ９９０点もっていることを強調しました。上司は少し困惑した様子で「え、それがどうしたの？」と言いました。代わりにＧＭＡＴのスコアを強調したら上司は関心をよせてくれました。

それがどうしたの？

TOEIC750でえらそうな顔してますが何か？
ってーか、本業のスキル＞英語コミニュケーション　だと思うが。

電話では冷や汗だらだら　ｳﾄｩ

私の勤務先でも本業のスキル＞＞語学力ですね。
今のご時世、英語が得意な人はいくらでもいますが、本業の方がしっかりできる人は
滅多にいませんので、英語が苦手でも採用して後から勉強してもらった方が良いという
考えのようです。
逆に語学力が売りの人を採用して本業を勉強してもらうというのは難しいようです。

>>471
英語ができるようにはなかなかならんが、仕事は慣れたら何とかなる。
英語が出来なきゃ単なるメッセンジャー・ボーイすら出来ない。
今の時代、最初から英語のできる奴の中から選考するのがよろしい。

>>472
慣れればできるような仕事ならそれで良いでしょうね。

>>472と>>473とでは
仕事の質・レベルがかな〜り違うんだろうね

日系企業では、英語が喋れると「英語屋」として扱われる。
英語が喋れない奴らって、英語屋役のスタッフをあてにしていつまでも覚えようとしない。

この場合、ずっと英語屋役を当てにしてる奴は自分でどれだけ優秀だと思っているかしれない
けど、英語屋に成り下がっているスタッフと同程度だと思う。

できる奴は、英語が喋れる事をことさらアピールしないか、とっとと外資系へ転職して
「英語ごときを他人からあてにされない環境」で活躍しようとするよ。

当方も外資系企業の勤務経験があります。
すっごく自由なのは良かったのですが、何かメチャクチャでした。
例えば、切手を使用しても、その都度記録を残しておかなかったり（←こ
れって絶対にDQNだと思う）、方針がコロコロ変わったり、突然事業所が
閉鎖（撤退）されたりと、色々ありました。
ただでさえ非常識な人間が、ますます非常識な変わり者になってしまい
ました。
個性が強い人が本当に多い。中途採用も本当に多い。そういう意味では
居心地が良かったが、どうやら当方がいた外資は相当DQNっぽいな（ｗ

>>476
うちも同じようなものです。
>>472
厨房でしょ（藁　外資は慣れたら何とかなるような業種に高給ははずみません。

>>475
うちの会社だと日本人スタッフは全員日本語と英語が話せるけど、外人は日本語が
苦手だから英語屋ならぬ日本語屋みたいなことをさせられることが多いです。
ただそれを逆手にとって「お前(外人)は一人じゃ仕事が出来ないけど俺は一人で何でも
できるんだぞ」みたいに思わせる努力もしています(笑)

弊社　毎週金曜日はみんなで社内掃除をするんですが、我が社の
お嬢（３３才）とボンボン（２４才）は、お掃除もひとりでできないんです。
お嬢は「あの〜　私がトイレ掃除するの傍で見ていてもらえませんか？」
とわけのわからないことをのたまうし、ボンボンは数種類ある「住居用
洗剤」それぞれが何処を掃除する時に使う洗剤なのか識別できません
（書庫の拭き掃除に「ルック　トイレの洗剤」を使おうとしていたところを
慌てて制止しました）。
斯様な「超新人類」を根気よく調教した経験のある方、アドバイス募集中。

>>479
それはお嬢でもボンボンでもないよ。
本物のお嬢・ボンボンはちゃんと日常生活に支障が無いように教育を受けているから。
ま、俺みたいな貧乏人は教育されなくても身に付いちまってるけどね。

>>480
じゃあこういう輩は何と定義すればよろしゅうございますか？

掃除の件だけじゃなく、コイツら会社の電話もろくすっぽとれなくて、
常時３人机にいるのに、私ばっかり電話とらされてます。
彼ら、ビジネス電話や文書がコワイみたい。

そうそう、ひとりでトイレ掃除できない３３才女の前職はね、派遣で
外人付セクを長くやってましたって、誇らしげに言ってた。

でも私がいちばん低賃金でシゴトしてるんだよ　くやしい！
国立大学出て一部上場勤めて、たどり着いた先がこんなＤＱＮ外資
だなんて、恥ずかしくて友人にも知られたくない（退職を画策中）。

日常生活に支障のないお作法が身についていらっしゃる480さんが、
とても立派に見えます・・・

>>476
＞すっごく自由なのは良かったのですが、何かメチャクチャでした。
ウチも全く同じ（うぷぷのぷー）。
＞方針がコロコロ変わったり
こんなの茶飯事　いつの間にか耐性を身につけている自分がコワイっす。
＞個性が強い人が本当に多い。
＞中途採用も本当に多い。
＞そういう意味では居心地が良かったが、どうやら当方がいた外資は
＞相当DQNっぽいな（ｗ
私、この会社に入ってから、同僚を心の中でバカにしながら過ごさないと
やっていけなくなりました。

>>480 さんのご投稿を、我が社の現状に置き換えてみます。
うちの会社だと外人（中国人）は日本語が苦手だから、日本語屋みたい
なことをさせられることが多いです。
一アルバイトに、求人の採否結果連絡文書を作成させたり、支払が滞っ
ている顧客への督促状を作成させたりしています（しかも中国人ボスは
文書発信前にアルバイトが作った文書を最終チェックしていません）。

私、ちょっと前に私費で￥１２万費やして、「英文ビジネスレター講座」に
通ったことがあります。
本気で言葉の違う人間と商売しようと思ったら、アルバイトに日本語の
ビジネス文書を代筆させてないで、自分で勉強しろっちゅーの！

世界で４０％リストラってことは、日本で何人だよ？って思うんですが？
箱崎タイプライター勤務の方どう思う？

翻訳依頼。

That is to say, while the invention has been particularly
shown and described with reference to the preferred embodiments
thereof, it will be understood by those skilled in the art
that various changes in form and details may be made
without departing from the spirit and scope of the invention.

お役所へ出す返信用封筒の「行」を「御中」に直さずに
投函しようとしてたから、思わず注意してもうた。
今までずっとそうしていたんだろうか　あー恥ずかし

>>486
私が勤めていた外資にも、そういう点に関してアバウトな人（しかも
日本人）がいました。
某日系企業→外資に転職したばかりの頃、「○○株式会社　△△様」と
書くのが当たり前なのに、「○○�褐苒�　△△様」と書いた人がいて、
びっくりしました。株式会社は普通略さないのがマナーなのに。それに、
御中と様は両方用いないのが普通なのでは？

上司の机の上は超汚いし、社内のファイリングもメチャクチャ。超効率
悪い職場でした。

外資といってもピンキリだなってつくづく感じました。

居るね、うちにも
御中　気付け、様、殿がわからない、先株、後株がわからない．．．
ｳﾄｩだ

始業５分前　社長が来ない・・・

>>487
>>488

私アルバイトなんですけど、当社最大の得意先から根拠のないクレーム
を受けたので、それに対する反論を社長に代筆するように命令されました。
（デリケートな問題だったので、ネィティブ日本人にも作文がむずかし
かったです）

社長のゴーストライターとして私が用意したカウンターを見て、外国人
一同、「486 って、すごく立派なビジネスレターを書けるんですねぇ！」
と大はしゃぎ＆拍手喝采。
２名の留学生アルバイトにいたっては、私の作文をコピーして、自宅に
持ち帰っていきました（日本語の勉強だってさ）。

日本語のビジネス文書も自分で書けないジンガイに、本国で酷使される
自分が情けないっす。

>>481
世間一般では「お馬鹿さん」と言います。

>>491

TNX N NTD.

きのうから、当社はじまって以来の高卒３６才が入社してきたけど、
見るからにＤＱＮなかほりがプンプン。
結婚指輪のセンスがめっちゃ悪い男って、ＤＱＮっぽくて嫌なのよね。

>>493
言い方を変えると「そんなやつでも入れる会社」ってことだよね？（笑）

>>494
くやしいけどそうらしい。
そんな私はトップから「キミは当社の生命線だ」と言われ、
一般従業員の中では最も責任ある立場にあります。
もちろん、もっとレヴェルの高い会社への転職を画策中。

http://www.imperialcasino.com/~1hit/japanese/ 　　
　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　↑


あなたのコンピュータでインターネットを通じてまるでラスベガスに
居るかのように、本当のお金を勝ち取ることのできる本場アメリカ の
カジノゲームを楽しんでみませんか。
今ならImperial Casinoでの初回チップ購入時（1ドルから買えます！）
に購入チップに加え30ドル分のチップが進呈されています。
　さあ今すぐカジノのスリルをお楽しみになり、賞金を勝ち取ってくだ
さい。賞金は米ドル建ての小切手（銀行で換金できる）で、速達で送ら
れて来ます。全世界数百万のプレイヤーが楽しんでいる、オンラインカジノ
最大手Imperial Casinoだから安心です。

>>495
1社員が生命線の会社か（藁

証券アナリストって給料イイの？

>>497
それだけ、ほかの社員がヴァカ揃いってことなのよ。
「生命線」発言の翌々日、トップから「キミは我が社にとって、まさに
『天からの授かりもの』です　これからもずっと、キミと一緒に仕事を
していきたいんだ」と口説かれ、メーワクしています。

言っとくけど私、まだ試用期間中で、こんな会社を「職歴」に加えたく
ないから、「社保非加入の準社員」という扱いにしてもらっています。
試用期間終わったら、トンズラさせてもらいます（マジで）。

準社員である私に比べて、正社員たちの方が格段にパフォーマンス
が低いのに、準社員ゆえ、私が社内でイチバンの低賃金労働者です。

＞＞４９９
いい訳はいいから

>499
なんか見苦しいからやめろって。

>>498
会社にもよるけど世間一般のそうばよりは良いよ。

>>499
試用期間中の準社員が『天からの授かりもの』な会社か(笑)

外資の新卒採用って、なんであんなに東大、慶応ばかりしゃかりきになって集めようとするんだろうね。

>>503
「外資」にもよるだろ？

>>503
コンサルか投資銀行ぐらいだろ、そんなの。

>>505
コンサルはハッタリの為に必要なんだよね。

http://btw2.seanet.ne.jp/cgi-bin/between.cgi?clid=c000783&spid=s000050　　
　　　
　　

age

外資系企業の接待ってすごいんですね。先日、アメリカからのお客様を招いた時の話しですが、
食事においても日本料理はもちろんのこと、フランス料理・イタリア料理などなど・・・。
そのほかコンサート・美術館のチケット予約も！！
いたせりつくせりです。接待って日本企業独特の物だと思っていただけに、ショックと言うか
驚きでいっぱいでした。

某米系証券に勤務していたとき、席が総務に近かったからどれだけ馬鹿げた接待を
していたか良く知ってるよ。

本社から偉い人が来日したときの社内接待もすごいですよ。

うちの会社はロンドンから大ボスが来日すると言うのでイングランドvsアルゼンチン戦のチケットを用意しました。
ちなみに大ボスはちょっと気の短いプチフーリガンです（ｗ

>>511
I agree completely. (waragh

オリンピックなどのワールドワイドなイベントのスポンサーの会社は、
地元開催国である日本よりも、本国の都合を重視するんですよね。
あと、待遇で言えば（宿泊場所や食事の場所など）例えば、米国の会社だとすると、イベントの
ために集まった、他の国の白人を手厚くもてなすんですよ。
I hate those rascists, and those Japanese employees who have no self-respect!

俺は本社がアメリカにある外資系に勤めている。しかし俺が勤めている
会社は、アメリカに頭が上がらなくてアメリカの言いなりになっている。
（チョット昔の日本を思い出すようだ。）
そのために営業戦略はズタボロ。組織なんてミックス状態。誰がえらい人かも
解らない。良いアイディアなんて所詮はアメリカ人の鼻に触る。
日本人に向いている販売戦略の仕方とか、日本人に受け入れやすい商売の
方法なんてこの外資系の会社には通用しない。
外資系といっても、日本で商売をやる以上、日本人がお客さんなのでもっと日本のことを知って欲しい。
自分たちで、自分たちの首を
閉めていることにも気づかない人間が多すぎる。

よく聞け！アメリカ人！テメーらの考えていることは、場違い！勘違い、お門違いだ！

>>515
そういったやり方で失敗した企業って結構多いんだよね。
最近だとeBayなんかが良い例。

>>515
おお、同士よ。「営業」を「編集」に代えたら一緒だ。

>515
メリルリンチを辞めた奴が、ほぼ同じことを言っていた。
自国で成功したビジネスモデルだからって、そのまま日本で通用するわけねーじゃん

うちは自国で通用したやり方を金にモノを言わせてやりつづけ、ついに業界の常識をひっくり返してしまいました。
無茶しますなぁ。

俺も外資系・・。
服装はある程度自由だし、勤務時間もフレックスが使える。
ただし、会社の方針がコロコロかわるしね。
外人の顔色ばっか伺っているように見受けることができる。
確かに資本提供しているのは外人だけどね。

>519
すごいね・・・。
ウォルマート進出で、流通に関しては根底から日本のやり方が覆されるだろうな〜。

アメリカの会社って人と扱わない企業多いね。
って俺のことがそう。

本国でのやり方・マニュアルがそのまま日本で通じると思ってるからバカそのもの。

アメリカだけじゃないよ。
漏れの会社はイギリスからきてるけど、結構マニュアルかも。
まーアメリカ人よりはまだ少しは謙虚かな、うちの会社の場合。

>>523
うちも英系企業です。
マニュアルというか書類のテンプレートはロンドンから持ってきているし、仕事の進め方も
ロンドンのパクリ。
ただ客の大半が外人だからその方がスムーズに進められるのも事実。
問題は書類を日本語化することや日本的な仕事の勧め方に対しての理解が足りないが為に
日本企業からの仕事を受けにくい事。

で、>>485の翻訳依頼は？

>>498
セルサイドかバイサイドかによっても違うけど。
国内のアナリストランキングでトップ５に入れば年収7千万は確実ですよん。
ランキングにきっちり入っていれば英語力も必要ないよ。
ランキングに入れなくても30歳くらいでVPになれれば年収約2000万円は保証さ
れて更にボーナスが2000万円以上って感じ。

http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/3480/

>>485
発明？捏造？がどーのこーの。

>>522
うちの場合はそれで、だめになったらすべて、日本人のせいにされる。

そう言えばGatewayも日本の商習慣に合わせて成功した社長をアメリカの本社が切って
アメリカの商習慣しか（すら？）知らない馬鹿社長を送り込んだとたんに急激に業績が
悪化して最後は撤退しちゃったんだよね。

　　

Dammit！

なんか、外資で「ここはいい」って会社ないのかね。

>>533
そんなの一概に言えることじゃないのではないかと。

アメ公の企業はＤＱＮ

　　↑
PKを決め損なって引き分けちゃった大韓民国の方ですか？

このご時世で採ってもらえたのはいいが、
語学力がさびついてて、かなり自信がないです。
同道で客先にもつれていかれるけど、その方たちも皆きれいに話してるし。

専門な技術系なので商品知識とかは、なんとか覚えれそうなんだけど
この先やっていけるのか一抹の不安が・・・
さて明日にそなえて寝直そう。

>>537
私の勤務先・取引先ともに外資系なので日本語よりも英語を使う機会の方が多いのですが、はっきり言って私の語学力は中学1年生の春で止まったままです（笑）
ですが専門知識はそれなりに持っていますので、辛うじて仕事をこなしている状態です。
ただやはり完全に日本語だけの環境と比べると仕事の効率はかなり落ちています。
それで時代の流れに逆行するかもしれませんが、日本企業への転職も検討しています。

>>538
＞時代の流れに逆行するかもしれませんが、日本企業への転職も検討しています。
時代の流れに逆行するとは、思いませんよ。
私も外資系勤務ですが、同業の日本企業と比べても給料は安いですし、人事制度もいいかげん。
仕事をしない奴が高給取りの幹部社員であったり、誰が見ても無能な奴が管理職になっていたり。
外資系のほうが日系よりいいとは、いえませんよ。

神戸の某外資系日用品製造業はどうよ？

まえ「ｹｺｰﾝできない女性」でそこの社員が出てたなあ。
社名は伏せてたけどバレバレだった。

>>539
まったく同意見

age

うちのアメリカ人、Ｗ杯、妙に興奮していたな。

アダルトＯＫな巨大無料レンタル掲示板が使い放題！誰でも使用できるよ！
http://www.1oku.com/index2.html

スクール水着からビキニ、超ミニスカ、パンティまでアイドル＆ヌードル生撮り！
http://www.nifty.com/graphis/

もうネタ切れかな？