★☆★どうしてサービス残業が許されるの？☆★☆

労働諸法でサービス残業・サービス休出は許されていないのに
どうして会社は無言でサービス残業を勧めるんだ？
法律違反じゃねえか。
政府も地方自治体も労働基準監督署も、見ないフリ・・・・・・・
たとえ裁量労働制・年棒制であっても、
１日の労働時間、１月の労働時間に上限が決められている。
１週間に最低１日は休みが必要なはず。
小泉も真紀子も扇も野中も都知事もみんなグルなのか？
もっと人間らしく生きさせろや。
警察・自衛隊は、ドキュソ経営者＆管理職を
逮捕or攻撃すべきじゃねえのか？
みんなどう思う？
俺が甘いのか？

甘くないと思う

>1
ウチは監督署の監査が何回か入ってる。

あんなもん、お前の家族が訴えりゃ一発だぞ。
ただ、お前の会社に体力がなけりゃ倒れるがな。
組合はないのか？あれば相談すべし！

何時間残業したか記録しといて
債権時効が切れる前に請求したらいいんじゃないですか
組合作るのもいいね
クビ覚悟でね
まあどうせサービス残業するくらいならクビなってもいいじゃないですか

とにかく
労基署へＧＯ！
または
弁護士事務所へＧＯ！

今度から月１００時間以上の残業は過労死認定にかかわってくるそうですよ

オーバーしてるならいっそのこと氏んでみては

みなさんの会社ではサービス労働が行われていないのですか？

しないと会社がやっていけないから。

うちはサービス残業ゼロだＹＯ！
青天井で全額出ます。
そのかわり基本給が低い。酷いほどに。

これは簡単な問題だな。
いやなら辞めればいいんだよ。
辞めても他に行くところがないんなら今の待遇が適切だってことだ。

>>10
>>1が言ってるのはそういう問題ではなく、
それが法律違反で、経営者も政治家も労働者も
見ないフリをしているのはおかしいのでは。
ということでは？

>>10は偉そうな書き方している割りには、
内容が幼稚。

浪貴書は行くだけ無駄です。
時間と交通費の。。。
くび覚悟なら、法律事務所へGO!

キミ達は残業に不満はないの？
俺は８時間で帰りたいよ。
仕事だけの人生なんてイヤだ。

残業代出ても8hで帰る？

>>14
帰る！！
可能なら・・・

俺は給料は基本給だけ（手取り３０万）で十分だよ。
金よりも時間と安らぎが欲しい。

高級取りだねえ。>>15>>16
ﾊｧ…

10の言ってる事が全く的を得ているジャン。
不満があるなら辞めることだ。

自分の問題を社会の問題にする人間は
たまに居るが(特に左翼支持者)、
たいてい不毛な結果になるだけだ。

組合でも組織して「サービス残業廃止！」
を叫んでみたらどうだ？会社がどうなるか
は知らないがね。

的は
得るものではなく
射るものですよ。

ソレでも立ち直れない日本体質が悪だ。
サービス残業？なに甘っちょろいことで
熱くなってるんだろ。おまえら
リーマンだろ？頭使え！

>>11
法律違反が許せないなら、法的手段について語ることだな。

自分は今仕事が楽しくてしょうがないのでサービスとは思いません。
（残業時間は毎月５，６０H）
自分の為に仕事してるって感じかな。

22＝会社にとって都合のいい社員

>>23
禿同
自分の為に仕事をするって、会社の社員教育そのものじゃん！
自分も成長し、会社も成長するってやつですか？（w

>23
そうかもしれませぬ。
でも目標を持って仕事をしてるからあまり苦にはなりません。
自分自身を磨くことにもなる訳だし。

22=25のように、楽しくサービス残業が出来ているなら、それはまあ幸福であろう。

問題となっているのは、22=25とは違ってサービス残業が苦痛でしかない
人たちのこと。
そして世の中の殆どすべてのリーマンにとって、それは苦痛だ。

おいしい目をしているのはドキュソ経営者のみ

あげる

いやなら、定時で帰れば！

>>29
定時で帰ると、
「忙しくて定時で帰れない奴」
「目立たないように生活残業している奴」
「残業時間でしか部下の勤務態度を計れない上司」
「残業することによって上司にアピールしている奴」
「残業時間の多さを自慢にしている奴」
が文句を言ったり、部長に言いつけたりするので
定時で帰りたくても帰れません。

>30
そんなこと、気にしないでマイペースで
やりゃあいいの。
その代わり残業を沢山してる奴より、
実績あげれば！！！！！！
それと、部長の腰巾着になるという手
もあるがな。

洩れはそれで棒ナス評価アゲたぞ。

大体残業代沢山貰うより、ぼーなす
一杯もらた方が効率いいぞ！

>>30
それを乗り越えて帰れ、すぐ慣れる。

>>30
仕事しか生甲斐の無い人間と
生活を同じにする必要は無い。

＞31同意
要は仕事が十分出来てれば帰ればいいんじゃないの。
普通の人なら定時で終わる仕事を長引かせて残業代請求してる人もいるけど。

嫌なら辞めましょう。けどどこにも行けないでしょう？
しょうがないですね。

>>34
こーゆー奴がいるから、企業の労働法違反が
是正されないんだね。

全員定時で帰れ！それがだめなら辞めろＹＯ！
みんな辞めたら会社は成り立たないだろ？
結局辞める事が出来ないひよっこちゃんに文句たれる資格なし。
俺は定時で帰る。

＞６
研修医ですが先週１週間で１００時間働きました
もちろん手当てなんてでません
今日は１週間ぶりに家に帰ってきました
みなさん毎日家に帰れるだけいいですね

＞どうしてサービス残業が許されるの？

労働者が同意して従っているから、としか言いようがないな。
許されてるってわけじゃないけど、労働者が自主的にサービスを提供
しているって解釈なんだと思うよ。
信念を持って定時で帰ったらどうだ？おれは毎日定時帰るよ。

＞37
修行中のデッチさんは黙っていなさい

>>37
医者って脱税しまくりなんだろ？
残業手当くらいでケチケチすんなよ

>>38
が正論だと思う。右にならえのこの国ではたしかに難しいことだが。

大抵先輩達が残業手当の申請していない風潮社風では？
だから、「おれだったら定時にこなせる仕事を、ノロマナお前がゆっくりやって
手当てまでせしめていいのか？」とか言われません？

自分の手や足を自分の意思で動かせない奴隷が多すぎ。
リストラリスクを下げるために毅然として会社に留まるか、
さっさと帰って、次の転職先の調査に励むか？
仕事ができているかどうかは関係なし。
自分の意思で生きるだけ。

>>30にもあったが、生活残業してる奴が多いよ。
漏れの周りではね。

そんな連中に払う余裕が無い所は
サービス残業がうまれてきたのでは？

「サービス残業は許されるのか？」と真正面から言われたら
「許されるわけないだろ」としか答えようがない。

でも、体力のない中小企業だと、サービス残業なしでは
たちまち倒産してしまう会社も多いしな。
「そんなふざけた会社はさっさと潰れてしまえ！」ってのも
正論は正論だけど、
そこにしがみつくしか生きていく道のない人もいるし。
無能な経営者やリーマンにも、
ささやかな幸せを守る権利くらいはあるだろうし。
だからやはり、経営上不可避のサービス残業が気に食わなくて、
上り転職ができるだけの実力のある人なら、
それはさっさと辞めるしかないですよね。

体力のある企業なのに、職場の雰囲気だけで
サービス残業させられてるんだったら、それは論外ですよ。
そりゃ犯罪だ。犯罪の被害を受けて黙ってるのはよくないよ。

いつまでもだべって散々稼いできた連中が、
いざとなると権利や文句を逝ってきてもね。

はなっから残業代なんかつかねぇ！

俺の会社で、労働基準監督署にたれこんだ奴がいるっていう話だよ。
そうしたら、未払い分の残業手当を会社側が払ったらしい。
俺の会社、労務管理があまりにも杜撰で、是正措置が出されたみたいだ。
俺の会社ってＤＱＮの集まりだと思ってたけど、骨のある奴がいるんだな。

>40

馬鹿か。勤務医がどうやって脱税すんだよ。

基準監督署ってそれなりに動くのか？
かなり訴えの件数が多いようだし、
匿名告発なんかじゃシカトされて終わりじゃないの？

>50
正々堂々 実名で 告発しろおお！

監督署「すいませんオタクサービス残業させてます？」
社長「いえはつみみですが」
監督署「そうですか。お手数おかけしました」
・
・
・
社長「誰じゃｺﾞﾙｧ！！出て来い！！！」
ｶﾞｸｶﾞｸ(( ；ﾟДﾟ)Σﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>52
それが実体だろうね。
監督署の職員も袖の下もらってニコニコだったりして。。。

労働基準監督署って、労働者の為にあるのではないよ。念のため。
基本的には、企業が労働諸法違反で捕まらないように
指導するのが目的だから。
会社の味方するのは当然。

日本は本当に先進国なんだろうか…。

ユニオンに行きなＹＯ！
あそこは労働者の味方だＹＯ！
俺は会社倒産した時に給料未払い金取り戻してもらったＹＯ！
半年しか勤めてないのに、１ヶ月分の退職金も添えてさ。
マジでびっくりしたＹＯ！
絶対オススメだＹＯ！
ただ会社にはいられなくなるだろうけど・・・。

サービス休出を無くす方法。
サービス休出で、車で会社に行く途中に、わざと事故を起こせ。
その休出が正規の事務手続きによらない休出だと解かれば、
大問題になる。
以後、ヤミの休出はマジで全面禁止される。間違いないＹＯ。

>>57
いいねー。法を守らない奴にはゲリラ戦だよな！

会社側としては
「残業する奴は能力が無いから残業するのだ」
「働く時間は与えてるのだから規定時間でこなすのが当然」
「遅くまで残ってる残業が問題なんだ。仕事が多いなら自主的に朝早く来い。」

以上実話。某東証上場企業の話です。

一理あるけどね。まあ、侵略あるいは自国の利益になる戦争を
「自衛のため」「正義のため」と言うのと似てるね。

さっと上司は退社して
「漏れはお前が残業しているところを見ていない」

年俸にすれば，なくなる．
能力次第になるが，それはそれできつい．

無茶苦茶にしたいな。。。。

残業することが当たり前だと思っている管理職は氏ネ！

その点俺の上司は自分が残業嫌いだから部下に残業をさせない．．．

>>65
漏れの上司は残業嫌いだから（というか定時前に帰っていく)
部下に残業させて仕事をクリアします。

>66
はげ同！
上司は所定時間内に終わることを選んで仕事してる。
それでいて部下には「残業が多い」などと逝っている。
新でほし。

俺の会社に自分はサービス残業しまくってるくせに
人には無駄な残業すんなって文句いってくるアホがいるよ。

ウチの部署には残業をしてはいけない曜日があるのですが、
残業しろと強制してくるバカリーダーがいます。
その人は上の人には評判のイイ偽善者で、残業／休出が
良いことだと思っています。
深夜残業時や休日出勤時には決まってメーリングリストへ
メールを流します。アピール目的のようです。
あと、仕事を家に持ち帰って、家で仕事してきたことを
「宿題」と自慢げに話します。
遅く出勤してきて、遅くまで残業して威張るな！あほ！

定時に上がるのを罪悪みたいに思ってるバカは氏んでほしい。
俺は忙しい時には午前様で休日出勤もするけど、
定時で切り上げられる時には定時で帰ってる。
７時ごろに電話してきやがって、「何で早く帰った？」
ってアホか。

７時が早いって？定時すぎてるだろうがボケが。

うちは当たり前のように残業代無制限だが最近それが気にくわない。
残業したがり暇人がおおい。
残業つけて遊んでるわけにもいかないので、
上の奴が一杯仕事請け負ってくる。
あんたはそれで良いかもしれんけど下の者は時間が欲しいのよ。
残業しなきゃ終わらないような仕事配分しないでくれ。
残業代廃止すればどうせすぐ帰るんだろ・・・

ま贅沢か。

今はパート、アルバイトでさえ残業代出ない所もあるからねぇ。
そーいう所に限って忙しくて毎日残業だったりする。

労働基準監督所なんて存在する意味なし。
もっと厳しく取り締まれちゅうの。
違法労働がまかり通る社会ってどうなってんだ！
答えろ！　小泉！！

そこは聖域なんだよ。

違法労働をもっと取り締まるべき。
違法労働が摘発された企業の役員は全財産没収。これくらいでよい。

いっそのこと、「残業禁止」国家にしてほしい

　労働基準監督所はたれこみがあればちゃんと動いてくれますよ？
　ただ、勤めてる会社に労働組合またはそれに準じる団体の長が
　会社側と「36協定」にサインすれば、社員全員がサービス残業に
　不服を申し上げませんと宣言したと同じ効果があるので動けないそう
　です。前に勤めてた会社は毎年行く慰安旅行の実行委員会（4人）の
　長が会社側から命令されて白紙にサインしただけで動いて頂けませんでした。

　ちなみにその組合が存続する限り長が変わっても「36協定」は有効だそう
　です。

36協定は労働法の趣旨を骨抜きにするとして、根強い批判がある。

36協定の提出前の手続きに違法性は無いのか？
社員の何割かの同意・賛成が必要なんじゃない？
その手続きを省略している可能性がある！

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うーん、サービス残業ってあまり考えた事ないな〜。
基本的に自分の目指す成果を得られるよう必要なことをやっていると、
通常の勤務時間だけでは足りなくなっているだけだと思う。

時間にもとずいて働いている意識は、正直言ってない。

79さん＞＞

　　　残念ながら、社員の何割かが賛成と言う見方はありません、あく
　　　まで労働組合の長（準労働組合と会社がみなした団体の長）の
　　　サインがあれば労働基準監督所は受理しちゃいます。

　　　それに県や市からすれば税収入の多くとれる法人の方を個人より
　　　優遇する傾向がみられますね、これは弁護士さんとお話しして
　　　分かった事ですが。

>>82
そのとおりです。
うちは長の人に経営陣が取り囲んで給与カットを認める
という書類にハンコつかせました。
ハンコついた人はつるし上げを食らってひどいことになった。
でもどうしようもないんだよな。
みんなよそへ行く気はないのさ・・・・

ひどい話だ。

大丈夫。 ワークシェアリング導入で週３６時間労働とかが実現して、
みんな夕方５時とか４時半に退社できるようになるっちょピョン。

>>85
時間短い社員をたくさん雇うより
少しの社員を安月給(残業代カット)でしこたま働かせたほうが
経費はかからないです。

すすんでサービス残業すれば、それも評価につながるからです。
仕事が終わってないのに定時に帰れば、
それは仕事ができてないって評価されるだけだってことは自明です。

ワークシェアリング導入で週３６時間労働分の給料に減額して
みんな夕方５時とか４時半以降はサービス残業になれば会社が儲かる。

88が正解。たぶん、そうなる。
そんで給料減ったまま、上がらない可能性大。

うちの会社
管理職はワークシェアリングしている
一人でできる仕事を２人でやってるからね。

年功序列で高齢の方が増えてきて、
動くの悪い人が増えてきて、処理の仕方が困ったら
役職名を増やしてえらいさんがいっぱい。
これも確かに雇用をワークシェアリングしてますね。
収入は下がってないからメリット無いけど。

ウチも課に課長が二人いて課長代理が2人いるよ。
ヒラは漏れだけなんだな・・・・

「36協定」についてとんでもない勘違いしてる人がいるね。
協定を結んだ組合員（結んでない組合員もだけど）は変形労働時間制に
拘束されるだけだよ。

サービス残業は無賃労働だから「36協定」とはまったくべつの話。

ワークシェアリング導入→週３５時間労働
プラス
裁量労働制（または年俸制）
を導入。

残業手当・サービス残業という言葉は無くなり、
過労死・自殺・失業する輩は増える。

有給を完全消化すればワークシェアリングなんて必要なし｡
労働者諸君よ、ペンを捨てて享楽へ走ろうではないか！！

みんなで休もう！

みんな帰んねーからだよ（´∀｀）

残業させたら上司は死刑になるような法律を作るべきだ

いまの日本はすごく労働効率が低いからサービス残業はなくせないだろうね。
国もその辺分かってるから、よっぽど問題がおきない限り見て見ぬふりだろ。

サービス残業して会社が繁栄するなら、いいじゃなか。
一つの善行だと思って喜んで残業しましょう。

いやだ

私もいやでーす。
今は残業代が出るから残業するけど
サービス残業を強いられるようになったら
速攻定時あがりよ。

管理職って残業代つかないんだよなぁ。

残業やりすぎると、課長にさせられます

出世したくないッス

日本に生まれたから

バイトでもサービス残業やってますが。正社員なら当たり前。

日本人働きすぎアルヨ！
ヨーロッパ見習うアルヨ！
社畜人生で、楽しいアルカ？

サービス残業しまくりで目の下のクマがみるみるひどくなっていく同僚に「サービス
残業なんかすることないよ。あんたが働いちゃうから、こんな状態のままなんだ」と
言ったら「だってしょうがないじゃないか！」とキレられました。
なんでしょうがないんでしょうか？わたしが間違ってるんでしょうか。

うちの直ぐ隣、労基署なんだよ。
行っちゃおうかなあ〜♪

>>110
ｵﾏｴｶﾞｲｹ（(/--)/｡｡｡(( ><)

>>110

>>52より
監督署「すいませんオタクサービス残業させてます？」
社長「いえはつみみですが」
監督署「そうですか。お手数おかけしました」
・
・
・
社長「誰じゃｺﾞﾙｧ！！出て来い！！！」
ｶﾞｸｶﾞｸ(( ；ﾟДﾟ)Σﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

うちの会社、今度の人事でほとんど全員係長級以上になる予定。
基本給は3万円カット、その代わりに役職手当2万円〜だって。

ただ残業手当と賞与(基本給ベース)をケチってるだけじゃないか。
ただでさえ、毎日18時前にタイムカードを押してから残業するよう
指示がきているのに。

あと、結婚予定者に転勤命令や人事異動出すのやめてほしいね。
転勤手当ても今年から廃止したし。
配偶者手当出すの渋ってるだけだろうけど。

これで過去最高益って言うのがしゃくにさわる。
どうにかしてくれ。とりあえず、今年こそ有休1日でも使わせろ。

>>113
> ただでさえ、毎日18時前にタイムカードを押してから残業するよう
> 指示がきているのに。

サイテーな会社だな。

サービス残業や長時間労働の原因は
２世代前の思想が原因だよな？
戦争への道を造ってきた世代だから
あまり正しくない思想だ

>>115
社畜でないと出来ない所業ですな。

そもそも国家公務員自体、サービス残業しまくってる。
残業の予算がセクションごとに決まってて、
それ以上一銭もでない。
ときいたことがあるよ。だからサービス残業なんてほっとけ、てことに？！

>>115　戦争への道を造ってきた世代だからあまり正しくない思想だ

そもそも２世代前ってどこらの年代？
いま80才代前半ぐらいの人なら、戦後民主主義の土台を作ってきた人だろう？
組合なんかで大暴れした連中ってここら辺の世代じゃないの？

サービス残業や長時間労働、っていうのは
むしろ戦後に顕著になったんじゃないか？
戦前はもっとドライだったと思うよ。
誰か詳しい人はいないかな？

社畜の同僚（４０代のおやじ）がきっぱり言い張ってたよ。
「サービス残業なんてのは、百姓や漁師が早起きして働くのと同じぐらい
会社員にとっちゃあ『あ・た・り・ま・え』のことなんだ」って。
私の仕事の調整の仕方が、いかにも「定時で帰れるように」というのが
目的みたいだと説教されたときの言葉です。定時で帰れるように頑張って
何が悪いんでしょうかね。
「なんかよくわかんないけど、職人みたいな人間気取りたいならフリー
で働けｳﾞｫｹ！と言ってやりたかったんですが、もっと良い言葉ありますで
しょうか。おやじはプログラマあがりのSEです。会社員でも技術屋は職人だと言ってます。

日本は共産主義。お前ら気付けよ。

>>118
そのおやじの発言が現すのは「会社の共同体化」という現象だな。

会社のために働いとるんやない。
飯喰うために働いとるんや。

>>118
そのオヤヂの仕事道具潰しておけ

自民党が大企業から金をもらってるから
＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>121
そういう会社に働かせてもらってるという
意識がない人は会社から去ってください。

荒し依頼。
低レベルなアニオタ （自称芸術家・モーツァルティアン・藁）
おおもりよしはる
http://www9.big.or.jp/~yoshioh/
このサイトをよあに＠同人板とその仲間達とともに潰してくれる人募集中

労働基準監督署もグルになってサ−ビス残業黙認してるんだろうな。

あんまり酷いとちゃんとうごきます。
最近では白木屋の事件ですね。
もっともあそこまで酷くならないと
労基ってうごかないのかあ、とちょっと驚き。

>>127
俺の会社もタレ込んだら、動くだろうな

>>126
所詮、労働関係といえども、安定志向で楽したい奴がなる公務員だもんね。

公務員はクズのする仕事だもんね

ヲイヲイ、アラースなよ。
スレッドの主旨から外れてるぞ。

>>118
君の調整の仕方が具体的にはわからないけど、
うまく暇人への負荷分散できてるなら問題なし。

ただ、周りは忙しいのに「定時で帰れなくなるから」
という目的で押し付けてるならヤヴァイ。

おやじがサービス残業前提の思考は
なんか今時って感じかね。

＞１
それは、サービス残業するからだｙｏ！！
俺はいつも定時で、ﾀﾞｯｼｭ決めてるｙｏ！！
まねしてみれｙａ！！

>>132
そのあと、携帯電源オフも忘れずに。

そして、そのうち定時退社が周知の事実となり、
仕事の割り振りで君に回されるのは
誰でもできる仕事になるのであった・・・ちゃんちゃん。

人によってはハッピーエンドだYO!!

今、>>132-133がいいこと言った！

うちの会社は携帯電話の電源は常時オンにしておくように！というお触れ書きが廻っています。
土曜日の夜１１時半頃電話してくるバカ上司とか．．．日曜日の朝６時に電話してくるバカ上司とか．．．鬱だ

おぉ、初めて言われたよ・・・いい事かな？

誰にでもできる仕事って、
何時かはコストのかからない、新人君とかにまわされちゃうのよねん。

早く帰れるが、息が長くないという諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。
まぁ、他の誰にもできない技術を
一つぐらいは身に付けときなさいということだ。

>>136
新人は入ってこないのです。

>>136
「小一時間問いつめたい」というフレーズも混ぜてください。

そんなことより>>1よ聞いてくれ。
スレとあんま関係ないけどさ、
このあいだ、トラン○コスモス入社したんですよ。一部上場だから。
そしたらむちゃくちゃ働かせるんですよ。
で、給与明細よく見たら、残業代ついていないんですよ。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、ただでさえ給料安いのに残業代カットしてんじゃねーよ、ボケが。
残業だよ、残業。

なんか社長室の前、人だかり出来てるし。社内総出で挨拶か。おめでてーな。
よーし課長頑張ってサービスしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、社長に媚び売ってんじゃねーよ。
社内ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。

俺の担当したに業務がいつこけてもおかしくない、
昇進かクビか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。リストラ要員は、すっこんでろ。
で、やっと社長の話が終わったかと思ったら、隣の奴が、「僕も頑張ってサービス残業します」とか
言ってるんです。

そこでまたぶち切れですよ。
あのな、サービス残業なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、サービス残業します、だ。

お前は本当にサービス残業したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、風俗系の女性社員からサービスされたいだけちゃうんかと。

サービス通の俺から言わせてもらえば今、サービス通の間での最新流行はやっぱり、
家族サービス、これだね。
仕事よりも愛する妻子を大事にする。これが通のサービス。

しかしこれをやると早く帰れるが、息が長くないという、諸刃の剣。
素人にはあまりお勧めできない。
まぁ、他の誰にもできない技術を 一つぐらいは身に付けときなさいというこった。

age

あげ

うちは一定時間を過ぎるとサービス。
毎月計算して越えないようにしております。

新人君の時代には仕事ありまくりで、
よう越えていたけど

サービスであろうが無かろうが
残業なんかしたくない。
ってゆーか、一日８時間以上も緊張感・集中力が
続きません。
毎日深夜まで残業してる人は、本当に
仕事を効率的に行えているのですか？

>>143
行えていません。けど、やらなきゃいけないときが
多々あるのです・・・つらい

確かによる八時をすぎるとがっくり効率が落ちる・・・・

飯喰いにだらだら1時間かけて
生活残業する人、去ね。

＞１
お前が抵抗しねえからだよ。
権利は闘争して勝ち取るもの。
だまってりゃ守ってもらえるもんじゃない。

『労働法ロールプレイング』を参考に法的手段も考えてはいかが？

明日休日サ−ビス出勤だ．．（鬱

>>149

じょーだんもやすみやすみにいえ

>>150
意味不明。

↓うちの会社の所管長あてに発信されたメールだよ。やったね！

先般、本社事業所に対しまして労働基準監督署の査察が入り、タイムカードの打刻時間と支払い済みの
残業手当の間に大きな乖離があるとの指摘を受け、本年２月度の給与にて2001年4月に遡及して不足分を
支払う旨の是正勧告を受けました。(経緯は下記をご参照下さい)
従来、当社の残業時間管理は上司の命令に基づく「残業許可願」を基に管理を行ってまいりましたが、
「残業許可願」の方法では時間外労働が正確に把握なされていないと判断され、タイムカードの打刻
時間に基づいて残業手当を支給するようにとの是正勧告が出されました。
会社としましては、今回の労基署の是正勧告を重く受け留め、適切な労働時間管理を行うべく対策を
検討しておりますが、取り急ぎ４月から１２月分につきまして、労基署の勧告にしたがって精算作業
を進める必要があります。
お手数をお掛けして恐縮ですが、勤怠管理は各所管毎に責任を持って実施していただいており、タイム
カードや残業許可願の届出用紙が各所管で保管されておりますので、貴所管分につきまして、添付しま
したエクセルファイルに、タイムカードの打刻時間等の必要なデータの入力作業をお願い致します。

＜経緯＞
１０月２４日
本社事業所に名古屋北労働基準監督署の臨検(立入り査察)が入った。
４月から９月までのタイムカード、残業許可願、賃金台帳をチェックされ、タイムカードの打刻時間と
支給済みの残業手当に大きな乖離があることを指摘された。
職場でも、社員数名がヒヤリングを受けた。

１２月初旬
社員５名が労基署に呼び出され、労働時間の実態等をヒヤリングを受けた。

　　　中旬
＊＊専務が使用者側の代表としてヒヤリングを受けた。

　　　下旬
××社長が呼び出され、是正勧告を受けた。

※法的な拘束力を持つ是正勧告を受け、タイムカードの打刻時間を基に残業時間をカウントし、
　不足分について４月に遡って支給(２月給与で一括して)するように指示(行政命令)が出されました。

　　⇒ 注意　
タイムカードの打刻時間通りに残業時間を計算しますと、組合活動や 一緒に帰る社員を待って
いた時間など本当に仕事をしていなかった時間までカウントされてしまいますので、明らかに仕事をして
いなかった時間についてその時間数と理由を「業務外自己申告」として申請して頂き、精算時間から除外
することになりました。(労基署に確認済み)

但し、なにぶん半年以上前のことですので、それぞれの日に何をやっていたかについては、記憶があいまいで
あったり、議事録や日報などの記録を見ても確認できない日が存在すると思われますが、労基署からは、明確な
もしくは客観的な事実として業務でなかったと証明できる時間以外は すべて残業手当を支払うように指導を
受けております。

今回の精算で膨大なコストが予想されますが、このような指導が入った以上、会社として不法行為(残業手当の不払い)を
行うことは許されませんので、各自に記入していただく「業務外自己申告」につきましては、会社側から無言の圧力が
かかって不本意ながら届を出したなどと言われないようにくれぐれもご注意下さい。

残業しなきゃ食えねえんだよ
しかも仕事つまんねえし
残業のある部署に異動させろぼけ
おまえだよ○○課長！！

152の言っていることは本当ですか？教えて下さい。労働基準監督所ってそんなに真面目に仕事してるんかね―

中央省庁もキャリア以外はサービス残業すごいらしいね。

うおーっ、久々に気分の良い目覚めを迎えたぜ。
うちの社の２月分給与支払額はバブル期の（←もともと関係なかったけど）の
ボーナスを抜いて史上最高額だろう。
きょうび景気の良い話ですなあ、役員、管理職の諸君(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>154
本当だよ〜ん。本社事業所が名古屋北労働基準監督署の担当エリア。そこそこに
活動する組合が１こあり。東証一部上場。
昨年11月にリストラ案が発表されてかなり社員のモチが低下中。それもあって
お上に訴える人とかいて、これだけの措置がとられたのかも（推測）

とにかくタイムカードをコピーして監督機関に「賃金台帳とのギャップを
調べろ！おめーら、適法だと思うんか。不作為行為してっと２ｃｈの刑に
しちゃうぞ」って働きかけてみ。

あと、>>152のメールコピペだけど、発信元の人事グループの人へ。
ねえねえ、コピー不可の設定にしないとどんどん転送されちゃうよ。
ロータス・ノーツの使い方、知ってるよね？

劣悪企業が生き残るにはサービス残業が必要悪。労働力も商品だから、あまれば
安くなる。月給そのものは下方硬直性があるから、単価を下げて長時間働かせる。

上記のような愚かなことを言う者が経営者や社畜に多くいます。
無制限の残業は生産性を劇的に低下させます。人心が荒みます。時間をコストと
してとらえる感覚もなくなり、生産性の向上などとても望めません。お金を使う
暇がなければ、消費も伸びません。

というわけで、これから弁護士のところに相談に行きます。奪われたモノは取り
返す。

厚生労働省からして基準法を守る気なんてさらさらないんだから、お前ら下僕
がサービス残業するのは当然｡つか、日本に住めるだけ有難いと思え｡

ＧＤＰの成長にカウントされない部分をよくしないとこの国は逝ってしまうね。
国�T君がホントにそう思っているなら、日本の没落を祝って株式市場で空売り
だ。下僕が主人に向かって下僕だと。いよいよ、下克上の時代か？

ま、158は惨めなバーチャル君だろな。

>>158
なんか、公務員の虐的要素を自演して反感を買いたいように仕向けてる節を
感じるんすけど？

国1って国道1号線のことだろ？

サービス残業するならバイトする。

休日出勤して平日に休まされて、休日残業も平日残業に早代わり！どうよこれ

国�Tって国語�Tのことだよ。決まってるじゃん。

>>155
あのね、キャリアこそ無茶はたらいてんのよ。
あいつらをあまくみたらいかん。
ろくな結果を生み出さないからと逝って、怠けてるとは鍵らんのよ。

キャリアだけでなく二種だって頑張ってるよ。政策立案なんて終わりのない仕事
だもん。

悲劇なのは、この国にエリートを教育するシステムがないこと。エリートを優遇
しないしね。銀行や官僚なんて、最優先で優秀な人を集めてカネやるべきでしょう。
そうすると庶民がひがむ。救いようがないと思う。
まぁ、無能者を排除する仕組みがないのが致命的といえましょう。

「サービス残業」っていう言葉がいけねえよ
もっとリアルな名前に変えよう

>>167さん
言霊の国だからして、名称は重要だね。何か提案しなよ。

「残業地獄」、「家庭破壊」、「奴一号内蔵永久機関」
なんかありきたりだ。センスなしsage

うちはだいたい月30〜50時間はサービス残業するね・・
今期は500万ぐらいの黒字でしたけどね・・・

うちの会社は３０時間までは残業代でますがそれ以上はカット。
カットされた分を取り戻すことってできますか？

>>170

ttp://www.jca.ax.apc.org/j-union/overtime-camp/

はいよ。

上げ！

セクース教団！

あんまり贅沢言わない方が良いよ、
一度休暇でもとってハローワークでも覗いてごらん・・はぁ

もうすぐ２ｃｈともお別れだ・・パソコンも売らないとな・・・

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━(　ﾟ∀)━━━(　　ﾟ)━━(　　)━━(ﾟ　　)━━(∀ﾟ　)━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

自分ではすげー働いたと思ってんのに計算したら月150時間いってなかった
まぁ定時に来ないからな

俺は１月５０時間だったよ･･･
時給換算したら約１万円（ｗ

>>1
そう言う一丁前の口は利益の出せる社員になってから言いまちょうねー。
ばぶばぶぅ〜♪

>>178ばぶばぶぅ〜♪
う〜ん、こういう事を言うのは
「自分が一人前だと信じている半端もん」
であるかも知れないとは言えないだろうか

>>1
それでも満足できるような条件だからこそ従業員は黙ってるんだよ。

>>178
まったく同意。
サービス残業が嫌なら自由業でも自営業でもご自由に。
そんな意気込みで競争社会を乗り切れますか。
自分は役に立つ人間だと周囲にアピールできますか。
心底実力のある人間は、サービス残業なんてやらんです。

>>181
　・・・と打ち込んだあとに
　ほ、と小さなため息をつき仕事を再開だ。

>>181
テメーみたいなのがいるから社会がおかしくなるんだよ。氏ね。

>>181
サービス残業＝無賃労働だって分かってる？

サービス残業ってまだしたことないな。
年間100時間も残業しないけど...。

>>185
どこの会社だ？

サービス残業やらせても逃げないって甘く見られてるからでしょ。

サービス残業されると、業務時間対成果をきちんと見極められないね。
能力無い人はその辺誤魔化すのに最適だね。

>>186
製造業で回路設計の仕事。一応腐ってるけど一部上場。
去年は年間96時間でした。

>>1
この国には法律なんて無いのでは？

あのな
会社ってのは企業主のためにあるんだよ
リーマンしかできねぇくせにグダグダ言ってんじゃねぇよ
できるんだったら独立してみろ
それで経営の難しさを身をもって味わえ
無能どもが

>>191
リーマン板覗いてるオマエが言うな（ボケ
どーせオマエの糞リーマン（藁

けっ！てめーの会社がフラフラだからって、
俺達に当たるなんて最低だな。
なんで今を捨てて独立するんだ？
独立するのが偉いのか？
俺達一人あたりは小さい存在さ。
だけどそれが積もり積もって大きな力になるんだ。
自分の苦しみを他人を見下げる事でしか満足できない
起業家なんて対したことない、小物だな小物。
せいぜいぉなってろぉ

>>191
>会社ってのは企業主のためにあるんだよ
「企業主」って何ですか？「事業主」の間違い？（ﾌﾟ
会社は事業主のためにあるんですか？株主（投資家）の立場は？従業員の権利は？
事業主、投資家、従業員の関係について、中学〜高校の教科書をもう一度じっくり読むところから勉強し直しましょう。
がんばってね、中卒事業主＝ＤＱＮ職人くん（ﾌﾟ

サービス残業上等！！
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悪かったな俺も雇われだよ

ヤバイ会社は回りに何社もあるし、ヤバイ会社社長の知り合いがいるから
思い知らされるんだよ
そこは中途半端にでかい会社なだけに社員に危機感がないんだよ
下手すりゃ潰れるまで自分の会社の状況が理解できない社員もいるんじゃ
ねぇか

会社に文句があるんだったらさっさとヤメレ
面白くねぇ会社に一生勤めるのか？
こんなところでブツブツ言ってたって何も変わらねぇよ
誰も助けちゃくれねえよ
そんな会社で長く勤めてきた管理職の奴らは染まってるからいくら文句言っ
ても無駄だよ
辞められないだったら文句言うんじゃねぇよ

判ってんだろ？実はよ
自分が他の会社でも一人でも（略

>>194
たしかに事業主だ すまんかった

確かにサービス残業は嫌だけど、不景気な時代だから仕方ないと俺は思ってる、
みんなが仕事も終わらせずに定時で帰っていたら、さらに会社の経営状態は
ボロボロでは？、会社が倒産したら洒落にならないしね・・・・・・・

198が良いことを言った

>>198
おっ！結局泣き寝入りか、会社がボロボロになる前に、てめいの身体と精神がボロ
ボロになつて退社、他の職業にも付けづ家庭がボロボロになるよ、大体、甘いんだ
よ、無賃強制過重労働で会社の倒産を防いでる無能な経営者や、管理職の会社、先
は長くはないよ、退職金の払える内に貰って転職しな、倒産して退職金も貰えず身
体を壊してからでは再就職もできないょ、みんなは仕事を終わらせて帰る分の金を
払えいてるの、金が支払わられるから残業労働、俺達は金貰って働く労働者、奉仕
作業で働いてるんじゃない、会社に同情するより自分の置かれた不遇な立場に怒れ、
自分で自分をなだめたり、泣き寝入っていては何も変わらない。自分達の奉仕作業
で会社が倒産を免れていると思うのは、自分達のおもいあがりで経営者、管理職の
職務の甘えと怠慢を増長し、無能化を促進、会社を倒産に導くぐらいの心構えが労
働者として必要、泣くな労働者！労働者は泣かない！泣いてても事態は変わらない
！

こんなコもいたのねん
http://www.after5.co.jp/lady-list.html

皆さんは２ちゃんねる初心者ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルがあり、このBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります
SGに登録する方法は、適当なスレッドに対して、次のように書き込むだけです。
名前欄に「fusianasan」と入れる（「」は不要）。
そして、本文欄には適当な文章を書いて（単に”あ”だけでも良い）、
「書き込む」ボタンを押します。
これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
２ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
２ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

スイマセン、質問してもイイですか？
ウチの会社って、毎月残業代込み（人によって違うが月額約５万の固定）
なんですけど、コレって合法的なんでしょうか？
全く残業の無い月でも満額出るらしいけど、入社以来４年、定時で帰れたことほぼ無い状態です。
朝２〜３時終業なんて日も、よくあります。残業時間は月平均１００時間ほど。
現在３０歳、「残業代」（明細には「時間外手当」とある）込みで手取り約２２万・・・（泣
４０人程の小さい会社なんですけど、結構儲かってるっぽいです。自社ビル買ったり、設備
の買い換え周期もやたら早かったり、社員旅行が海外（しかも高そうなホテル）だったり・・・
国内の社員旅行ではコンパニオン呼びまくったりもしてます。
残業代固定っていうのは入社の時に聞いたんですけど、ここまでヒドイと思わなかったんです。
条件を納得して入社した以上、私が悪いんでしょうか？それとも悪質？
どなたか詳しい方、教えていただけませんか？

それは、経営者が問題だ。一人前の人間なら、家庭、お金、労働、生活等世の中一般事柄に
ついて苦悩考慮して、レベルの差はあっても常識や人生観としてもっている、お坊ちゃまで
漫画に出てくる、カッコ良さだけが社長のイメージのナルシスト経営者、だからそんなもの
が無いし悪いと思っていない、社員もついてくるからそれで良いと思っているのでその会社
に居る限り一生そんなもの、ついて行けるなら行けば良いし、行けなければ辞めるしかない
、人間ってかなりのとこまで一般常識から外れていても、そんなものだとかしかたがないと
自分で自分を納得させてしまう、たぶん経営者に悪意が無い以上、納得して勤めている貴方
貴方が悪い、責任の持っていきょうが無い、世の中いろんな経営者がいるから、答えは自分
でだす。

只今、転職板にてサビ残規制法の成立に向けて活動しております
有識者の皆様のご意見お待ちしております。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1014775771/l50

時間内でこなしきれない仕事は、他人に放り投げるなり、
断るなりして、ｻｯｻと帰っちまえばいいじゃん。
洩れの会社も2年ほど前に実質残業手当ｾﾞﾛになったが、
（かといってもともと営業手当が固定であるわけでもない）、
当然社員の士気が大いに下がって、みんなｻｯｻと帰るようになった。
誰が言い出すともなくそういう風潮が出来上がった。

ま、会社が潰れたとしても、自分まで会社と一緒に沈んでいくわけじゃねえし、
そう考えてれば、そんなに気にならん。

国家は労働者を搾取するために存在しています。

8時間働いて終わらねー仕事なら、そりゃ仕事を振ってくる上司が悪い！
終わらない分は人を雇うなりして終わらせたらいい。おれの知ったことか、ぶぉけが！

こんな気骨あふれるサラリーマンに、私はなりたい・・・

>>208
一応上場企業なんだけど、もっとソフトな言い方だけど、似たようなことを常々上司に言ってきた。
それでも、この春の人事異動で（今回は激しかった）、生き残ったYO！
一応、他の人に無い武器を持ってるから、かも。
でも、一つでは危ないことはわかってる。
もっと高度なことを身につけるよう、密かに努力中。
それが、社内地位だけでなく、社外市場価値を高めることにつながる。
もとより、後者の方が大事。
あ、俺アッパー天職経験者ね（前職は残業月間100時間超で残業代０、現職は月間100時間内外だけど満額つく。年収はほぼ倍にﾅﾀｰﾖ）。
報酬以上に会社に貢献していない内は、文句言えん。
倫理的にもだけど、ｸﾋﾞになるのが怖いだろ。
別の会社で今と同額以上の報酬が取れる自信をつけよう。
いなくなったら困る、と言われる（せめて、思われる）ようになろう。
でないと、待遇改善を求めても徒労に終る。

ここで愚痴ってても状況は変わらない
何らかのアクションを起さぬ限り、食いつぶされて打ち捨てられるだけ。

残業代が出ない理由を上司に聞いたら、
「営業が外で客と飲んでたらそれは仕事か？っちゅう話になるやろ？」
と言われた。そんなもん月に一度も無いわ、ボケ！

問題は、生き残りと雇用の確保とか経営者が社員や組合を脅して、マインド･コント
ロールを掛け、対抗心を起きないように宣伝や圧力を掛けている。要は法律があり、
警察があつてもレイプして騒いだり訴えなければそれで良いと思っている。今の組
合や社員をその程度と見ている、うちの会社は全工場に無賃残業を蔓延させるだけ
では飽き足らず近々、労働条件の引き下げをしょうとしている。
その影で中国へ工場進出しょうとしている、２年後にこれが軌道に乗れば現工場は
要らなくなり、１０００人以上の従業員も営業部門を１００人程度残して工場閉鎖
すると俺は見ている、おれは３年で定年だから大して変わらないが、マインド・コ
ントロールで黙々と無賃残業に協力している、組合や社員をすくずく哀れで成らな
い、中国工場が大黒字で国内工場が大赤字なら赤字工場を潰すのがあたりまえ。
いわば中国工場進出為の経費節約でわないか、ヒットラーのナチス張りの宣伝活動
で組合と社員をマインド・コントロールし先の読めない、組合や社員にした、社長
、あんたはエライ！経営者のかがみ、労働者の敵。

サービス残業を一切しないオイラは、
上司にいろいろ見せしめとてしていやがらせを受けている。
それを見て他の連中はイヤイヤながらねサービス残業をつづけている。

近々、人事制度改革がある。
何が飛び出すやら、ﾋﾔﾋﾔ。。。
何せ、今まで残業代が青天井だったもんで。
これがなくなると正直ツライ。
基本給少ない上に完全年功序列だから
世間並みの給料稼ぐためには
仕事たくさんやって残業代で稼ぐしか方法無かったんだよね。
サービス残業なんてやらされるなら
マジで働き方変えるね。

>>213
そのやり方はやらしいな。＜上司
めげずに信念貫くあんたに拍手！

サービス徹夜はありですか？

マジ、休みくれ・・・