155 :
名無しさん@明日があるさ:01/12/16 19:33
自分で食ってる人はまだいいの
イヤなのは自宅事務職で仕事せずオバさんくささを振りまくような人達
156 :
名無しさん@明日があるさ:01/12/16 23:17
自分が「おばはん」という自覚があって女を捨ててる
年増ならまだいい。世捨て人に成り下がってれば
まだ同情の余地あり。
157 :
名無しさん@明日があるさ:01/12/17 23:39
ここで言ってる年増叩きって、年功序列で給料も上がってるのに、未だに新人の
女子社員レベルの仕事しかしない奴のこと言ってるんでしょ?
158 :
名無しさん:01/12/18 08:27
私は31歳、既婚者会社員(♀)です
一方的に女性を擁護して欲しいとは思いません
ウチは18歳〜50代まで女性はいますが、イイ人もいれば
『おばさんの価値を暴落させる』ような腹の立つ先輩もいます
ただ、不満なのは、ウチは
”若い可愛いですむ歳を過ぎた、ワガママで、悪口・イビリ好き、
サボる、愚痴る、ケバ過ぎる、ダサすぎる、仕事中に井戸端会議
、嫉妬深く若い後輩を苛める”・・・というマイナス要因と思える
ようなとこがいっぱいある女性の方がおっさんに好かれ(許され?
)て、女はその程度でいいみたいな風潮があるところです。
私は幸か不幸か嫌われています、そのおっさんに。
不満なのはその理由です。
* 既婚で子供無し、親とも同居していない。他の奥さんのような
”ダンナの身内の為に働いている”という苦労話がない
*見た目が年齢より若いのは身分不相応でわきまえていない
(んなもん、わきまえたくありません、若くて結構です)
* 趣味がジャズピアノ(一度社内行事で披露した)
「生意気な、もっとおばんくさい事しろや」とか言われます
*マジメに事務処理やってること
「仕事なんかして欲しくないんだよっ!」と言われ大喧嘩に
*30代なのにPC知ってるとか言う。30代だから知ってるんです
*謝らない、ホステス対応(可愛い声、しなつくり)をしない
* おばさんに逆らう(笑)
* 私の主人(見ても無いのに)の存在が気に食わないらしい
私と同い年で公務員というところが・・・
*30代なのに太っていない
*30代なのにボードをやる
ハッキリいって、上記のことを改めるくらいならクビになったほうがマシです
全体の気分をよくしてあげることよりも自分自身のレベルを上げたいので。
>>158 マジでうちの会社に来て欲しい。(永く勤めて貰いたい!)そこで、質問。うちの会社に
26歳の未婚の女の子がいるんだけど、生意気でどうにもならん!(人を喰ってるような
態度多し)こうゆうタイプはどの様に扱えばいいでしょう?一度怒鳴りつけた方がいいか?
「自分のレベルをあげる」今の世の中はこれでいいでしょう。
160 :
名無しさん@明日があるさ:01/12/18 08:48
>>158 あなたはこのスレで議論されている「年増」には該当しないでしょ。
31歳で「年増」なんて言うな、42歳からすればお嬢さんだよ。
159じゃないが、私もあなたにうちの会社で働いて欲しい。
161 :
名無しさん@明日があるさ:01/12/18 08:52
>>159 かかわらない。これが被害を最小化する手段と思うが。
162 :
名無しさん@明日があるさ:01/12/18 08:52
159>>
レスありがとうございます。
怒鳴って聞く人かどうか、会ってないのでわかりませんが
仕事の上でいかにマイナスになるか、仕事の上でどれだけ
迷惑をかけるかを強く言えば、大声で言っても小声で言っても
結構こたえるものだと思いますよ。
それでこたえないようなら・・・仕事したくて来ているとは
思えませんが。 女性でも”社会的な信用”にプライドを持ちたい
と思っている人も最近多いようなんで、個人レベルで生意気な
人やワガママな人は同性からも批判されるようになると思います
160>>
そう言って頂けて嬉しいです
164 :
名無しさん@明日があるさ:01/12/18 21:11
妙な優越感を持ってる年増も萎え。
いや、
なんの自覚もなく年取ったオジ社員ってやつは
(働き盛りがバブルのころで何も考えずに年取った連中)
努力家で一所懸命仕事する女が怖いんだよ。
自分の立場が危ういから。女は若いうちは可愛い、
年取れば、一緒に下品な馬鹿話につきあえる馬鹿女が安心できるんだよ。
こういう会社に長くいると自分がだんだん馬鹿になるから
キャリアアップを真剣に考えたほうがいいよ。
166 :
名無しさん@明日があるさ:01/12/18 21:59
158を額面通りに受け取るのはどうかなあ。
要するに態度が生意気だから嫌われてるんじゃないの?
若々しくて、明るくて、愛嬌のある女性がおじさん方から
大事にされないなんてありえないと思うけど。
元銀行員の豊島萎え
168 :
名無しさん@明日があるさ:01/12/18 23:26
「私は他のオバさん方と違って・・・」をプンプン匂わせてるんだろうな
社風に合わない人と認識されてるんでしょう
女性を戦力とみなしていない会社でキャリアウーマンぶる人?
ぶってはいない。
けど…
何かことがあるたびに
『銀行では・・・・・』
ハイハイ
どうせ、うちはDQN企業ですよーだ
168>>
そうかもしれませんねえ(笑い)
いや、あなたへのイヤミではありませんよ
今の会社が「他のオバサン方」の方が、私よりも
会社にふさわしいというのであればそれも
いたし方ない、くらいには思っています
166>>
それはオジサン方に聞いて見ないとわかりませんね
ただ、生意気の定義って、可愛いと同じ位千差万別
なんで・・・生意気と思われていても自分では貫きたい
と思っていることもあるかもしれません
EX.〜 私は事務処理で給与を貰っている立場であって
も、ホステス的な態度を心がけるようなことでは
給与を貰っているとは思っていません。
165>>
私もそう思うことが多々あります。
オバサン方に・・・というより、望まない『わきまえ』をする
くらいなら、転職なり資格習得なり考えてます。
いついつまでも、事務員のみでやれるとは思えない
んで・・・。
いつまでも事務員じゃいられないね。
そう考えて、年増っていきなり留学したりアートフラワーの学校に
いったりするんだよね。
ぷっ。
171>>
それで上手く行く人はそれでいいんじゃない?
グズグズ陰でこぼしながら、
「私って、オバサンだ・か・ら〜〜〜〜」
なんてブリッコするしかないのよりはマシだと思います
事務員は20代でなければならないなら、ならないで、
ハッキリしてくれれば、少なくとも私は無理に事務職限定で
入ろうとする気はありません 30以上の応募者もないのでは?
受けつけやキッキンでも珈琲入れなんて、そういつまでも
やらせてほしい・・・・とは誰も思わないのでは?
と思うのは私だけですかねぇ?
173 :
名無しさん@明日があるさ:01/12/19 20:44
そんなに有能だったらレスの返信の記号の使い方覚えろや!
あんたのスレか!
174 :
名無しさん@明日があるさ:01/12/19 21:03
>私は事務処理で給与を貰っている立場であっても、
いまどき事務処理だけでいくら給料もらえると思ってるの?
不合理なことも不合理と知りつつ処理するのが
組織ってもんじゃないかねえ。
175 :
名無しさん@明日があるさ:01/12/19 21:18
つーかこんなこと言いつつ事務を続けて周りに文句ばっか言うって・・・
だから嫌われるんじゃん!
さっさと資格でもなんでも生かしてご立派な職につけば?
30代既婚者ずっと事務の人の転職の状況・・・よくご存知の上のお考え
でしょうから。
●3歳先輩とヤリまくり
もう、本当にユルユルなんですね、銀行の年増女って。
2年目25歳の俺が、願ったり叶ったりのヤリまくり天国なんですよ。
大人の色気っていうんですか?フェロモンぷんぷんなんです。
先日、超憧れのスレンダー美女で28歳の年上独身恵子さんへ
いい弧を描いて反り上がった俺の肉厚硬肉棒をささげました。
妻子持ちの先輩の紹介です。当然、先輩とは穴兄弟ってやつですよ。
「おまえのヤリ方次第。後日お呼ばれ≠ェあれば認めてやるよ」
もちろん、ヤルべきことはやりました。おれの個性≠ェ認められ、
後日恵子先輩のお呼ばれ≠ナヤリまくりです。
「恵子さんから携帯が鳴ったら絶対だぞ!」
銀行員はサイコ―ですよ。やっぱり年増女って寂しいんですね。
(実話録画)
@舌入りキス攻め 唾液チュパチュパでわざと音立てる。
小休止 M字開脚【俺の右手中・薬指からの激出入による潮吹き】
A正上位【200回ピストン】→いい角度で弧を描いた肉棒で下腹部上面刺激
B騎乗位【150回の上下運動】→硬太肉棒がさらに深い挿入感で膣内圧迫
小休止【このとき、微乳keikoの乳首は黒ずみながらビンビン】
Cバック【200回ピストン】→いい角度で弧を描いた肉棒で下腹部下面刺激
D正上位【200回ピストン】→恵子さんの両腕をつかんで自由を奪い、俺が強烈ピストン。
終了 顔が真っ赤に紅潮した恵子さんの全身をやさしくなめまわす。
微乳をやさしくつつみながら乳首を刺激。
脚がつって立てなくなった恵子さんの汗を流してあげました。
やはりっていうか
予想通りあらされましたね。ケケケ
178 :
名無しさん@明日があるさ:01/12/20 20:50
出てこれないでやんの
179 :
名無しさん@明日があるさ:01/12/20 21:58
ここで小生意気な158をいじめてた
連中は10年以内に全員リストラオヤジだね
四六時中 魂詰めてなんかやってらんないのは、お互い様っしょ。
仕事の要点だとか、手や気を抜ける箇所を弁えてれば良いんじゃないかなぁ。
よほど職場のヤル気喪失につながるようであれば、上手に注意するのも上司の力量。
カッコイイ30代を迎えたいな。
>>158さんみたいな
そんなオヤジ、人間関係のうちの、たった1人じゃないですか。
妬みみたいな醜い感情なんか、気にしないが一番っすよ>158さん
173>>
何キレてんの(笑)?
174>>
だから、それはあなたの考えでしょ?
私はそう言うの、生意気とは思ってないんです。
ホステス的態度は事務職の義務ではありません!
そんなことで給料貰う「自称可愛い女」こそ不条理な
給与泥棒でそれこそ若いとかHな話に気が利く
だけが応募資格というものです
それと文句って何? 私は文句ばかり言ってませんよ。
聞いたの???
私には主人がいるんでモテる必要も無いし、無理に
可愛い女として認めさせることもありません
180>>
そういってくれて嬉しいです
誰だっけ>>
ナンでもかんでも生意気・・・・というのはよほど
自己評価が低いという印象を持ってしまうんですが。
自分に自身が無いから、威張ってもいない相手の事が
生意気に思えるんじゃ?
だあから、お宅の勤務先は早晩つぶれっから、
ちゃんと働く人間をちゃんと遇しない会社(部署でもいいが)
近々つぶれっから、考えておいたほうがいいってば。
183 :
名無しさん@明日があるさ:01/12/21 12:40
自分に都合悪いレスは無視・・・
175の後半には答えられないんだ。
158ではないが代わりにこたえるよ。
今の会社で居心地良くするために業務遂行能力を磨かずに
ひたすら社内力学とエロ話だけに専念してた小父さん、おばさん、
会社がつぶれたらあんたら本当に仕事無いよ。
158ならどっか必ずあるよ。
175の後半って?
ああ、事務職で転職する人の現実ってやつ???
現実にも事務職の需要・募集はちゃんとあります。
実際見たんですか? 全然無いだろうなんて言う人は・・・・・・・
なんとなく、人の口に上がる事を聞いていってるんじゃ?
確かに一部上場だのなんだの・・・ってのはなくても
企業の規模や業種を限定しなければありますよ、口。
私は知名度や規模よりそこの条件重視ですんで。
それに私は既婚者です。
個人的に上司と親しく、あるいはお気に入りにならなくば
雇わないってとこは表立ってNOといいますよ、クビになる以前に。
既婚なんで、それくらいの覚悟はあります。そんな所で「ブス」
などと言われたところで全然生きるのに困りませんから。
そういう点じゃやっぱ独身より既婚の女の方が図太いよ(笑)
>>185 <〃
ネームバリューよりも、やりがい、勤務条件の方が大事だよ、今の時代。
バブル時代はどうだったか知らないけど、Noタリン互助会みたいなオベッカ吐き集団が、
これからの時代を生き残れるとは思わないな。
コツコツと仕事してる人が、企業側からすれば貴重な人材なわけで、
デキる女を『カワイくない(意味は察してね)』と思うのは勝手だけど、
集団心理に依存して妙な安心感に浸る余力があるなら、仕事したら?とか思った。
>>158のオッチャン
うちの先輩(既婚)が、会社から『ダンナに養ってもらえば?』と言われないためにって、
頑張ってる姿には、心を打たれます。 自分も頑張ろう!って気になるよ。
やっかむ人も居れば、憧れっつーか、お手本にしたいと思う人も居るっちゅうことですたい。
187 :
名無しさん@明日があるさ:01/12/22 04:15
>158
じゃあ転職すれば?仕事さえ出来ればいいという職場は私のところも含め、
かなり増えてきてるよ。でもそういうところはいざ来てみると厳しいんだよね。
ホステス的態度がいやとか言ってるけど、その分仕事が楽なんだよ。
そういう職場はそこまで含めて仕事として給料もらってるわけ。
ぬるま湯のところにいる人ほど、私は仕事をしに来てるのよとか言う。
そのくせ仕事さえ出来れば何も問われないようなところに移ると
ろくすっぽ満足な仕事もできない。そんな女の人たくさん見てきたな。
188 :
名無しさん@明日があるさ:01/12/22 12:32
一般職と総合職とでは実力が違いすぎる
189 :
名無しさん@明日があるさ:01/12/22 21:40
どうやったら合法的に辞めさせられるのでしょう。
給料高くて課の経営を圧迫しています。
>>189 人事か課長に直接もの申すのら。見解が正しければリストラ確実>ヤな年増
>188
そうでもない、総合職の勘違い馬鹿女はいくらでもいる。
パン食でできるやつもいくらでもいる。
パン食でできる女はつめを隠してる、露出させても
しょうがないことを知り尽くしてるから。
192 :
名無しさん@明日があるさ:01/12/22 23:08
このババアは知り尽くしてないだろ。
193 :
名無しさん@明日があるさ:01/12/22 23:39
3食昼寝付きよりマシだと思ってるから愚かだよな。
私はべつにできる女ではないぞ。
できるやつできないやつは
学歴や総合職やパン職や男とか女とかのカテゴリで
決まるものではない、ということは知ってる。
できるやつはできるし、使えないやつは使えない。
社会的にそれなりの地位にいても全然どもならんやつなら
あんたらにだって何人かはすぐに頭にうかぶでしょ。
196 :
名無しさん@明日があるさ:01/12/23 01:07
>>195 1じゃなくてスレをなぜか私物化してる158でしょ。
めちゃイタイおばはん。
197 :
名無しさん@明日があるさ:01/12/23 01:09
>>196 そうだったのか・・・ ありがとう、なるほどね。
199 :
病弱名無しさん:01/12/23 01:55
ウチの年増は仕事もしないくせに、口だけは達者。存在自体が経費圧迫の原因。
さすがに寛容な私も3月末には彼女に死刑宣告(お前はもういらん!)します。
200 :
名無しさん@明日があるさ:01/12/23 02:19
社員全員が揃っている昼時にケンカを売って
わがままぶりを晒してやり、首尾よく退職に追い込みました。
年内でサヨナラです。
202 :
名無しさん@明日があるさ:01/12/23 11:57
おばさんが自分を上げる(ギャハハ
年しかあがらねーってば(ギャハハ
203 :
名無しさん@明日があるさ:01/12/24 02:15
>>200 いいねえ。
俺もそうやって辞めさせたい年増いるんだけど・・・
204 :
年増ちゃん:
今の若い世代ならともかく、おばさん世代では社会に出たその瞬間から、
いえ面接の時点で「いつ辞めるの?」「お嬢さんの社会勉強だね」などと
言われるのが当然で、常に退社することを意識させられていました。
何年勤めようと組織の重要な情報や決定にかかわることはなく、
会社への適度な帰属感を持てないのが普通でした。
その状態では会社や組織全体をみる視野はあまり育たず、、
さぼるにせよハードワーク好きにせよ、自分中心の「巣」さえ
快適ならそれでよし、という傾向はあるかと思います。
私は一般職から3年の充電期を経てあまり年齢に関係のない専門職に転身しました。
新しい仕事になじみ始めたころ、まるで走馬灯をみるように(まだ死なないけど)
前職での自分の未熟さや、チャンスを与えてもらったのに生かせなかったことなど、
はっきりと見えるようになりました。
なぜ前職にいた時にわからなかったのか本当に不思議です。
自分自身近視眼的だったと思いますが、「希望する限り仕事を続けていい」
という今の状況になってはじめて、仕事と自分の関係が見えたのではないかと思います。