使えない俺だけど辞めたくない

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1なあり
使えない俺だけど辞めないですむ方法教えてください。
仕事のできる若い奴に毎日煽られて困ってます。
もっとのんびりやればいーじゃんって思うんですが・・・
なんであんなに頑張ってるのか俺には理解できないです。
うるさくってもう我慢できません。早く何とかせねば・・・
2名無しさん@明日があるさ:01/10/31 10:49
1の後輩です(以下省略)
3名無しさん@明日があるさ:01/10/31 10:52
この先そんなんで生き残れるわけないじゃん。


ーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーー
4名無しさん@明日があるさ:01/10/31 10:54
煽りを軽く受け流しつつ、
会社にしがみつくしかないと思われ。
うるさいのが我慢できないなら辞めるしかありません。

会社の業績が悪くなると真っ先にリストラ対象になるのは、
覚悟が必要です。
5名無しさん@明日があるさ:01/10/31 10:54
先ずは上司と仲良くなること。ゴルフでも酒でも風俗でもいい。
結局、人事の最後は上司に好かれているか否かなんだよね。
6なあり:01/10/31 10:56
うるさい後輩を辞めさせるいい方法はないですかね。
7名無しさん@明日があるさ:01/10/31 10:57
死ぬのが一番。
8なあり:01/10/31 10:58
その後輩は俺が仕事中に2chしてること知っていて、
わざわざでかい声で他の奴に「仕事中に2chはまずいでしょ」
とかこいてやがる。むっちゃ腹が立つです。
9名無しさん@明日があるさ:01/10/31 10:59
中小なんだね。いまどき私用メールでさえ上司が閲覧可能
(=使えない)なのに。
10社長の代弁者:01/10/31 10:59
>>6
君が会社にとって要らない人間なのに、
なんで会社に必要な君の後輩を辞めさせる必要があるんだね?

君が辞めたまえ、今すぐだ!
11名無しさん@明日があるさ:01/10/31 11:00
>>8
あんたね・・・
12名無しさん@明日があるさ:01/10/31 11:01
ネタですか?>8
13名無しさん@明日があるさ:01/10/31 11:01
>8
実績出したもん勝ち。

使えない上に2CHやってればヴァカのひとこと。

お前は負け犬、つーか電波?
14名無しさん@明日があるさ:01/10/31 11:02
皆、このような問答無用で煽り倒せるスレを待っていた・・・!
皆の衆、>>1に感謝するのだ!!
15なあり:01/10/31 11:03
>>10
確かに俺は会社にとって要らないかもしれないですが、
僕にとって会社は必要なんです。辞めたら金がもらえないし。
16なあり:01/10/31 11:05
社員数500人くらいです。資本金はかなりでかいですよ。
17名無しさん@明日があるさ:01/10/31 11:08
とにかく目立たないこと。日本の会社ではそれが一番。
よっぽどヘマしない限り首にはならんでしょ。
18名無しさん@明日があるさ:01/10/31 11:08
>>15
寄生虫か(プ 救い難いな。

日雇いでもなんでも逝けばぁ?
19なあり:01/10/31 11:10
その後輩は、客からの苦情に対してしつこいぐらい調査します。
俺は「適当に答えておけばいーよ。どうせ解らないって」とか言うんですが。
だって、そうですよねぇ。本当にうざい奴です。
20名無しさん@明日があるさ:01/10/31 11:12
うざいのはオマエ。オマエみたいなのが失業するべき。
21なあり:01/10/31 11:14
>>18
日雇いなんて嫌ですよ。つらいし給料すくないし。
こーして2chで遊びながら人並みに給料もらえる会社なんです。
どーして自分からやめるでしょうか(いや、辞めはしない)。
うるさい後輩さえいなければ最高なんですけどね。
22名無しさん@明日があるさ:01/10/31 11:25
>>21
馬鹿?
じゃ黙って仕事してろ。

グチたれてんじゃねーよ、クソが。
23なあり:01/10/31 11:26
っていうか俺と同じ考えの人っていませんかー?
いかに楽して給料もらうかっていうテクを共有しましょう。

先ずはうざい頑張り屋の対策。
24森ビル:01/10/31 11:28
>>21
でも貴方は自分のスタンスがしっかりしてるから、
あとは、うまくひたすらのらりくらりと非難をかわして生きて逝くしかないね。

>こーして2chで遊びながら人並みに給料もらえる会社なんです。
だとしても、いつまでもそうとは限らないよ。そうでなくなったときには追い出されるね。
どうも貴方はそこまで覚悟の上でいるように感じられる。

但し、貴方が邪魔な無能上司であるという事実は変わらないから、
部下からの非難だけは避けようがないね
25名無しさん@明日があるさ:01/10/31 11:29
>1
とりあえずお前は仕事中の2ちゃんをやめろ。
オマエモナーじゃないんだよ。
他のみんなは有能だから人並み以上の仕事をこなした上で
時々遊びに来てるんだ。
お前みたいなのはここに来る資格がないのよ。消えてくれ。
26なあり:01/10/31 11:30
俺がよく使う手は、先ずその頑張り屋を嫌ってる人を見つける。
頑張り屋っていうのは、たいてい敵も多いもんだからね。
で、彼らと仲良くなって飲みに行ってそいつの悪口で盛り上がる。
合コンとかあってもそいつだけはずす。
そのうち雰囲気が変なことに気がついてくれるね。
27森ビル:01/10/31 11:31
おおすげえ。
もっと聞かせてくれよ。

まさに会社の中の権力闘争じゃねえか。
28名無しさん@明日があるさ:01/10/31 11:36
今日の御祭りはここです。

松〜っ!ハヨ来い!
29名無しさん@明日があるさ:01/10/31 11:39
>>27
ただの足のひっぱりあいだと思うんだけど・・・。
30名無しさん@明日があるさ:01/10/31 11:40
日本の企業だったら嫌われなければ大丈夫だと思われ。
31名無しさん@明日があるさ:01/10/31 11:43
仕事は全然できないおっさんいるけど、彼らも若い頃は会社に貢献してたんだろうと思うと、
辞めさせろとか言えない気もする。
でも、この>>1はちょっと違うな。やっぱりオマエはダメ。
32名無しさん@明日があるさ:01/10/31 11:47
まもなく1がばっくれる予感(w

「ケケケ、釣れた釣れた」
33なあり:01/10/31 11:48
>>27
たかだか500人の企業で権力闘争でもないでしょう。
ただ、企業といえども人の集まりですからねー。
それに俺は権力なんていらないし、平でいいんだよ。
会社の主流になれないのは解ってますが、とりあえず
生き残るノウハウを共有したいだけです。
34名無しさん@明日があるさ:01/10/31 11:48
松本来ねえな。たるんでるぞ。
35名無しさん@明日があるさ:01/10/31 11:49
リーマン板の場合、祭りって言ってものんびりしたもんだね
36森ビル:01/10/31 11:51
>>33
言葉の選択間違えたよ。

でもそういう生き残りのための争いって生々しくておもしろいなと思う。
37名無しさん@明日があるさ:01/10/31 11:56
やはりスケープゴートを作っておく必要があるな。
仕事が多少できても和から外れる奴っているからね。
常に自分以外に上司や同僚の非難を集めるやつが欲しい。
38松本本松 ◆AAAAAAAo :01/10/31 11:57
遅くなったな。
で?祭りかい?
39エリ-ト:01/10/31 11:58
>>26
お前の言ってることはネタか?
お前みたいにくだらんことに力を注ぐ馬鹿な奴がいるから
会社の雰囲気が悪くなるんだよ。
お前みたいな奴は、どっかの会社でやっていたパソコンも電話も
何も置いていない、ひたすらボ-っと過ごすような
アホ社員だけを集めた部署に配置転換されて隔離されれば
いいんだよ。ヴォケ!
40名無しさん@明日があるさ:01/10/31 11:58
祭りはもう終わりか?
41松本本松 ◆AAAAAAAo :01/10/31 12:00
話を要約してくれ。
42名無しさん@明日があるさ:01/10/31 12:00
                    /■\.∩    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   (´∀` ,,) ノ  < まだまだワッショイ!
_                ./     \   \__________
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/ ウオー     /       .■■■■■       .\   ドドドドドドドドドドドド…
        ∠______■■■■■______\
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     ⊂f;;;;y;;;;;f f;;;y;;;;f ノ {::::y::::::}.f;;;;y;;;;;f f;;;y;;;;f/{::::y::::::}.f;;;;y;;;;;f.つ '' )
   ζ,  /,,,,ノゞ,,,メ,,人,,,,,ゝ ノ,,,,ヘ,,,,,./,,,,ノゞ,,,メ,,人,,,,,ノ,,,,ヘ,,,,,,メ,,人,,,,,ゝ  ヾ,., λ
  (, ,, ..  ゝ (_)し ゝ_)  丶(_) ゝ (_)し ゝ_) 丶(_)  し ゝ_) ,.., ノζ, ,,)

         ワーワー
      .∧_∧                   ∧_∧ ∧_∧ スゴーイ
  ∧ ∧ (;;;;;;;;;;;;;;;)     ∧∧  ∧∧      (;;;;;;;;;;;;;;;;);;;;;;;;;;;;;;;)
  (;;;;;;;;゚ )(;;;;;;;;;;;;;;.)∧∧ (;;;;;;;;;;゚)(゚ *;;;;;;;)     ..(:;;;;;;;;;;;;;;;;);;;;;;;;;;;;;;;)
  ノ;;;;;;;;;| |;;;;;;|;;;;;;|(;;;;;;;;;;) ノ;;;;;;;;つ |;;;;;;;;|   ∧∧。 |;;;;;;|;;;;;;;;|.|;;;;;;|;;;;;;|
43名無しさん@明日があるさ:01/10/31 12:01
>>41
使えない>>1が、有能な後輩を妬んで逆切れしてるだけです
44松本本松 ◆AAAAAAAo :01/10/31 12:02
お〜。マジレスが返ってきた。
45なあり:01/10/31 12:12
>>39
ネタじゃないよ。仕事はできない、でも会社には残りたい。
これって誰でも直面する問題だと思うんだけど。
それに、嫌な奴は遠ざけたいじゃん。
46名無しさん@明日があるさ:01/10/31 12:12
松〜っ!遅かったじゃないか!
47松本本松 ◆AAAAAAAo :01/10/31 12:19
さて、昼飯だ。
48名無しさん@明日があるさ:01/10/31 12:21
>>1

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=employee&key=1004325798

ここで1をやめさせる作戦が進行中だ。
よく読んで対策を考えなさいってことだ。
49名無しさん@明日があるさ:01/10/31 12:23
>48
ここの元ネタを貼ってどうする(藁
>48
ハゲシクワラタ
そのウザイ後輩をやめさせればいいのでわ?

知り合いの女子高生に頼んで痴漢にしたてあげるとか、
ヤバゲな中学生に年をだましてつきあってもらうとか、
歌舞伎町につれていって、ビルに火をつけるとか、
便茶にヘッドハントしてもらうとか、
52名無しさん@明日があるさ:01/10/31 12:31
>>51
氏ね
53なあり:01/10/31 12:38
>>51
まあ、犯罪ではめるほど俺も極悪ではないですよ。
そいつの好きな言葉なんだけど、

「社風を変える」 「スキル」 「モチベーション」

あ〜、うざいうざい。だったら最初からこんな日本的企業に来ないで、
ベンチャーで頑張りゃーいじゃんって感じなんだよね。
>>1 よ、もうそんな甘い時代はとっくに終わっておる。
その後輩がオマエの上司になるのも時間の問題だ。
55森ビル:01/10/31 13:10
>>54
そうあるべきなんだけど、そうなってないのが>>1の会社の含め多数あるってことだ。

このまま不況が続いて、さらに構造改革をきちんとすれば、「利益・売上」っていう
最重要事項が最優先されるようになってきて、>>1の会社の人事も変わってくると思う。
>>53にあるように下っ端社員がいくら吠えても仕方ないよ。いや言ってることは正論だけどね。
場当たり的な景気対策で、近いうちに景気上回るようなら、>>1も安泰だろうな、きっと。

大体、経営破綻してる銀行の社員は、何でボーナスとかもらってんだ?
ほとんどの企業が赤字だなんてのもおかしいだろ?こういうごまかしができなくなるまで
体質変わらなきゃ、現場も変わらないと思うぜよ。
資本の法則にのっとった「利益・売上」の追及を迂回できる方法がたくさんあるわけだから。

ということで、>>1と「スキル社員」との間に、日本企業の置かれている大きな構図を見たきがする。
オレはもちろん後者支持だから、もっと景気悪くなって、もっと倒産しろ!
56名無しさん@明日があるさ:01/10/31 13:12
57なあり:01/10/31 13:14
>>55
くやしいけど、なんかあんたカコイイね・・・でも俺は負けないぞ!
58名無しさん@明日があるさ:01/10/31 13:22
戦後企業が低賃金と長時間労働で溜め込んだ資本を吐き出させるのは今だね。
ただし、その後にくる弱肉強食の世界で>>1 は間違いなく生き残れないだろう。
>>1 はダメ板に行けば仲間に会えるYO!
60森ビル:01/10/31 13:30
実際、現場の人から聞いた話だけど、
大手百貨店でさえ、上司が各販売員の売上を数字で把握するようになったのが
つい数年前のことだったらしい。

まだまだ>>1のような人間がいっぱい居ると思われ
61なあり:01/10/31 13:35
>>58
何を偉そうに知ったかぶりしてんじゃねーよ、阿呆。
そんなことは俺だって100も承知だっつーの。
だから、そうなるまでいかにおいしく過ごせるかを語るスレなんだよ。
まさに日本文化 vs アメリカ的合理主義だな、ふふ。
62名無しさん@明日があるさ:01/10/31 13:37
なあり氏は、ある程度”できる”人なんでしょ?
ほんとに使えない人は自覚してないですし。
ただ、マターリと仕事を進めたいということを言ってるのであれば同意ですね。
別に業務遂行に支障がなければ、常識の範囲で何をやっててもよいかと思いますよ
63名無しさん@明日があるさ:01/10/31 13:37
>>61
早く氏んでくれ
6437歳フナ主任:01/10/31 13:58
@ できない仕事ははっきり断る。
A 3日でできる仕事は1週間かかると答える。
B 上司を立てる。
C 弱い立場の先輩と仲良くする。
D 成果は部下の手柄とする。

あんまり使えないけど、憎めない奴になることがコツ。
65森ビル:01/10/31 14:14
>>61
アメリカ合理主義じゃなくて、厳しい資本主義、市場の原理なんじゃないのか?
貴方にもいつかは、自分の生産性を数字にして突きつけられる日が来ることでしょう。

今は従業員って相当守られてるから、経営が本当に危機に陥らなければ
”使えない”程度ではクビにはされないと思うが、
部下の非難はますます厳しくなるでしょうね。

ちなみに俺は、自分の月間売上と、職能ランクハッキリ知らされてます。
6637歳フナ主任 :01/10/31 14:25
>>65
ほとんどの企業の管理職クラスが、生産性を数値で捕らえられない。
昔ながらの日本的風土で日々過ごしてるわけですよ。
彼らは、自分が退職するまでの数年間会社が存続すればいいわけで。
だから、若い奴らがどんなに力んでもあんまり効果ないと思いますよ。
早々に外資系に転職するか、会社の業績は無視して自分のスキルを磨くことに
専念するのがいいでしょう。
67名無しさん@明日があるさ:01/10/31 14:26
68キム マサオ:01/10/31 14:28
共産主義マンセー
69なあり:01/10/31 14:51
あー、楽したい。
70名無しさん@明日があるさ:01/10/31 14:57
今の50歳代以上が逝くまでは体制は変わらないだろうな。
71なあり:01/10/31 17:39
さて、めんどい仕事はうるさい後輩にまかせてさっさと帰ることにしよう。
対抗スレッドも追い越したしな。ほんじゃあ、バイバイ。
72森ビル:01/10/31 18:31
あいかわらずマイペースだな。
家からもつなげや
73名無しさん@明日があるさ:01/10/31 21:06
おれのまわりにいるオヤジ連中も似たようなもんだな。
なあり氏のように露骨に言わないだけで中身は同じ。
74 :01/10/31 22:49
>>71
ただの不良債権だな。会社にとっての。
75名無しさん@明日があるさ:01/11/01 07:33
>1
今日も出て来て、遊ぼうよ
76なあり:01/11/01 10:30
この部所に来てもう5年目だなー。
そろそろ違う部所への異動希望を出すことにしよう。
どーせ使えない俺だから、部長も許可してくれるだろう。
77 まずは状況を見定める事だね:01/11/01 11:48
>>1
必至こいて働いてるのがマンセーな職場で、そこの雰囲気には馴染
めず、かといってそこで自分の居場所築いてないなら転職した方が
いいよ。

身体削って働けるのは20代後半下りまで、30越えたら俺みたくキャ
リアを売り物にしてマターリと働ける職場じゃないと未来は無いし過
労死するぞ。
78なあり:01/11/01 12:09
>>77
いまいち言っている意味がよく解んないけど。
俺はいいかげんに働いてる、使えない奴なんだよ。
そもそも会社なんかどーなってもいーし、仕事にも興味ない。

今まではそれで問題なかったんだけど、最近若い奴らがウルサイ。
やれ社風を変えろだ、モチベーションがないだとかよー。
いーじゃねーか、どうせそのうち潰れるんだからのびりしろよと。

このままではいごこちが悪くなるから、どーしたら今までどうり
楽して給料をもらえるかをみんなで考えるスレなのさ。
>>78
オマエが氏ねば全て解決♪
80なあり:01/11/01 13:04
>>79
あのさー、いくら匿名の掲示板だからって「氏ね」とか気軽に言うなよな。
81ようよう、:01/11/01 14:21
>>80
あのさー、いくら匿名の掲示板だからってネタスレ気軽に立てるなよな。
82なあり:01/11/01 14:55
ネタじゃないんだなー、これが。
それより何かコメントちょーだい。
83名無しさん@明日があるさ:01/11/01 14:58
総務とか経理とか内勤系に移動願い出せば?
84名無しさん@明日があるさ:01/11/01 15:02
>なあり

×部所>○部署
仕事ができないというのだけはネタじゃないらしいな。
>80
『有能な後輩』とやらの気持ちがわかった、
オマエみたいなのが上にいると思うだけでヘドがでそうだよ。

マジでゴミ以下、給料泥棒。
さっさと辞めちまえ。
86名無しさん@明日があるさ:01/11/01 15:09
>>84
良い突っ込みだ(ワラ

で、社内でのなありとななしの決着はつきそうなのかYO
87ようよう、:01/11/01 15:35
そもそも仕事は何のためにするか?

なあり氏は生活するためということだよな?
それなら、別にいいんじゃないか、このままで。

仕事に生きがいや達成感、他人の評価などを求める奴から見れば
ムカツクんだろうけど、なあり氏のような考えの奴もたくさんいるしな。
みんな口に出さないだけで。
88ようよう、:01/11/01 15:44
まあ、俺は共感はしないがな。
89森ビル:01/11/01 15:55
旧ソ連の社会主義体制でなら、>>1は快適に過ごしていられたんだろうな。

そもそも、1日8時間とかそれ以上働かないといけないのはおかしい、平均5時間くらいでいいはずだ、
余分に働いた分は資本家に搾取されている分だ!ということで、社会主義が生まれた。
全ての労働者は平等で、1日平均5時間程度労働して、昼の3時か4時くらいには仕事が終わって、
そのあとはゆとりの時間、食料や生活必需品は配給されるので心配なし。
労働の奴隷になることなく、貧乏することも無い、これ最強、と期待に満ちて、
ソビエトの社会主義はスタートした。

しかし、50年経って、ダメだこりゃという結果が出た。
そんなんじゃ企業は競争力つかないので、経済は成長しないし、
個人もちっとも豊かにならない、仕事は3時に終わるけど、そのあと配給に並んで、
晩飯もらうために5時間くらいかかる。
で、最後ソ連はアメリカに負けた。
90名無しさん@明日があるさ:01/11/01 16:02
>>89

余剰資本は搾取にあたるのか?>「資本論」
スレちがいだがちょっと思っただけ。

なありは金のためだけに働くなら、
うざいとか他の人の文句はいわないこと。
彼らが頑張って君のお金を持ってきてくれるんだから。
91ようよう、:01/11/01 16:02
>>89
でもソビエトの国民は負けたという認識すらない。
なあり氏もそうなんだよ。きっと。
92森ビル:01/11/01 16:07
つまり、今の時点、資本主義経済が最も正しいということになっている。
沢山働いて、会社に利潤を上げて、自分の給料に跳ね返らせて豊かになれと。
評価を透明にせよ、非効率な奴はクビにせよという態度のほうが正しい。

>>1の部下や、このスレの多くのレスは、立派な正義感とか倫理観に基づいて、
感情的に反応しているが、まあそれはそれでいいや。
彼らの考えは、資本主義が現在正しい、という現実にマッチしているから。

結局のところ>>1は、覚悟が決まっているから別に他人に非難される筋合いまでは
無いんじゃないだろうか?部下からは憎まれているのだろうけどね。
自業自得で職を失うことも覚悟しているわけだし。
93名無しさん@明日があるさ:01/11/01 16:30
「使えない奴を辞めさせたい」ってスレの使えない奴って1のこと?
94叩く28号 ◆d28GOjGs :01/11/01 16:32
>>92
理屈ではそういうことかもしれないけど、その部下の立場で考えたら腹も立つと思う。
実際仕事できないのに自分より地位が上で、おそらく給料もいい、って考えれば。

>>1の会社の組織がどんな状態であれ、利益を追求するのが「会社」であり、会社に利益をもたらし
それの一部を報酬としてうけとる人のことを「会社員」と呼ぶならば、
部下の感情論も正論になるし、>>1のやってることは「会社」という「利益団体」にとって「悪」だし、
「会社員」としては不適格と思う。

まぁ>>1の場合それを自覚しているだけマシなんだろうけどねぇ。
遅かれ早かれ淘汰される可能性は十分にあるだろう。
今のまましれっとやっていきたかったら、上手く立ち回るようにすべきだね。

ちょっと支離滅裂かな・・・スマソ。
95森ビル:01/11/01 17:16
>>94
でも、経営者も経営者で、政治家に「景気対策してください」っていう
神頼みしかできないような、無能経営者も多いと思う。
よく選挙前にテレビに映る姿だけど、
アレ見ておかしいと思う人間少なくないか?
96叩く28号 ◆d28GOjGs :01/11/01 17:27
>>95
それについては同意。
あまりにも政府援助や公共事業に頼りすぎな部分も否めない。
色々としがらみや問題はあるにしろ、もう少しなんとかしろよと思う。

高い給料もらって、バブルに浮かれて不良債権増やして、
やばくなったら高水準の給料そのままで国から援助もらって、
なんてやってた銀行が、最近になってやっとこさボーナスの一部カットを始めた、
なんての聞くと殺意すら覚える。

特定の業界を叩いてもしょうがないんだけどね。
97なあり:01/11/01 18:07
うっ、俺が会議で居眠りしてる間にレスがいっぱいついてる。
しかも、俺を擁護してくれる奴は誰もいないのか・・・泣けた・・・

とりあえず1つだけ言い訳。
俺の会社では部署という言葉はないのだ。○○部と○○所なのね。
だから部所でいいの。でも、でもこれって特殊みたいだね、1つ覚えたよ。
98名無しさん@明日があるさ:01/11/01 18:32
何故?と あなたが聞くより
何故?と 私が聞きたい
素直さなんて 何処に捨てた
99なあり:01/11/01 18:49
資本主義とか共産主義とかそんな難しいこと知らないって。
ただ俺は楽して生きていきたいだけなんだよね。
でもって、今までそれでなんとかなってきたんだからさー。

なんでみんなそんなに働くの好きなんだかなぁ。
おーい、誰か怠け者いないかーーーーーー。
100なあり:01/11/01 18:58
>>90
>なありは金のためだけに働くなら、
>うざいとか他の人の文句はいわないこと。
>彼らが頑張って君のお金を持ってきてくれるんだから。

だって実際ウザイんだからしょうがないだろうよ。
それに俺が頼んでもいないのに勝手に働いてるんだぜ?
まあ、「ご苦労さまです」って感じかね。
101叩く28号 ◆d28GOjGs :01/11/01 19:01
>>99
あのな、楽したいのはみんな一緒なわけよ、そんなん当たり前じゃねぇの。
でも、「会社員」である以上、会社を儲けさせて、その一部を報酬としてもらう、
というのが当然なんだよ、だから好きでもイヤでも働くんじゃねぇの?

にもかかわらず貴君は「自分は会社員として使えない」って自分で言っていながら
「ラクだから辞めたくない」って言って、自分にとって環境が悪くなる原因であろう
「有能な部下」がいなけりゃいいのに、と、要はダダこねてるんでしょ?
自分のほうが「会社員として」不適格なのに、だ。

だから叩かれてんだよ。
ただの愚痴につきあってらんねーってのが諸氏の本音じゃねえの。

  〜  〜

 〜    ∧_∧___     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (´∀` ) / |   < なんだ、結局デムパかよ
  ~━⊂ へ  ∩)/ .|     \_________
   i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/
    ̄ (_)|| ̄ ̄
103なあり:01/11/01 19:24
>>101
>あのな、楽したいのはみんな一緒なわけよ

あのさー、「楽したい」 と 「金欲しい」の二つの条件を満たすには?
答えはドロボー。で、 かつ塀の中に入りたくないなら?

答えは給料ドロボー(笑)。そのテクを語ろうよ。
104なあり:01/11/01 19:32
あっ、いいスレ思いついたぞ!

「給料泥テクを磨くスレ」 ってどうどう?
HNはハマグリでいいや。
105森ビル:01/11/01 19:55
>>104
逝っとけ!
106なあり:01/11/01 19:56
おっと、気がつけばもう8時じゃないか。
2chで遊んで残ってもしっかり残業はつけてっと。

それにしても変だな。この板には仕事してないリーマンいっぱいいるのに、
なんで誰も俺の援護をしてくれないんだろう? 謎だ。

そんじゃ、帰る。バイバイバーイ!
107むっち ◆Muchit/E :01/11/01 20:15
まみきちの予感・・・
108名無しさん@明日があるさ:01/11/01 23:38
>なあり氏
あんた面白いぞ!もっと続けて!
109名無しさん@明日があるさ:01/11/02 00:28
>>100
「給料ほしい」と言うのは間接的に頼んでることになるんだよ。
官営じゃなくて民間企業なんでしょ?なありの会社って。
なんにもしないでもだらしなーくお金が入ってくるのは税金=給料の官営企業だけ。
110名無しさん@明日があるさ:01/11/02 00:32
>>109

寛永企業に友人がいます。そういう風にいうと目をひん剥いて怒る。
おもしろいよ。
111叩く28号 ◆d28GOjGs :01/11/02 07:52
>>104
逝け!面白すぎて仕事中に見られん。
112なあり:01/11/02 10:00
さあ、今日いちにちしのいだら明日は休みだ。

>>109
そうさ、究極の給料泥棒になるなら公務員だよな。
今思えば公務員になっときゃよかったよ。
市役所なんて最高だろうなー。道を誤ったかな。
113名無しさん@明日があるさ:01/11/03 07:57
このスレ
偽善者が多いね
しない偽善よりする偽善
と言ってみる。
115名無しさん@明日があるさ:01/11/05 01:18
なありさん
今週も頑張ってね
なありvs森
117なあり:01/11/06 08:59
うげー、マジでやばい状況になってきたぞー。

ちょっと今週は正念場。まだ辞めるわけにはいかんので、
ここだけはなんとかしのがなければ・・・

あ〜、うぜえうぜえ。
118名無しさん@明日があるさ:01/11/07 11:35
『使える便利な奴』って社長から言われてるんだけど、辞めたい
119名無しさん@明日があるさ:01/11/07 12:02
今日、作成した資料をダメ出しされ、安易な姿勢で作るなと言われた。
出来はともかく、いい加減に事に当たったつもりは無かったのだけど。
全て会社のため、プロジェクトのため休日も返上してやってきて、徹夜
も繰り返して真摯にコトに当たったつもりなんだけど、安易な姿勢に写
ったらしい。勤務時間の長さや休出の数が何の免罪にもならないこと
はわかってるし、成果を見てそう思われたのだから、そういうものなのだ
とは理解はできるのだけど。

何か、今日、自分の中で張りつめていたものが切れた。
120なあり:01/11/07 12:12
君も安東課長にやられた口か。
まあ、会社なんてそんなもんだ、適当にやれや。
>>119
安易な姿勢などという上司に碌な奴いないぞ。
見切れ。
122むっち ◆Muchit/E :01/11/07 12:14
>>119
わかる。そういうのって悔しいよね。
でも俺の場合はそれをバネにして、上司をうならせてやる!と
かえって気合が入るけど。
119さんもプラス志向でいきましょう。
123なあり:01/11/07 12:24
>>122
>上司をうならせてやる!

あんたはー偉い!
124名無しさん@明日があるさ:01/11/07 12:55
えっ?なになに
また小説が始まるの?
使えない俺だけど、自分から辞める気はない。
戦力外通告されたら、その時はその時。
という中途半端な気構えで仕事に通う日々。

なありさんには共感する部分多し。
126なあり:01/11/07 18:40
みんなもっとのんびりすればいいのにねー。
がつがつ競争して働くのは醜いよ。
127名無しさん@明日があるさ:01/11/07 19:07
>>126
なんか、みんな、こー、肩の力抜いて
楽になっちゃおうよ、って言いたくなるときはある。

ホントは自分がそれを納得できれば自分は楽になれるのに・・・
128ななし:01/11/07 19:35
競争とか言ってんじゃねーよ、仕事しないで同じように金をもらうな。
129なあり:01/11/07 20:08
だって同じにやらなくても金くれるんだもーん。

それに本気でそう思ってるならハッキリそう言えばいいじゃん。
なんで言えないの? ん? 考えたことないでしょ、坊や。
130名無しさん@明日があるさ:01/11/07 20:23
おっ!
なあり氏がんばってますなあ。
あんた面白いから応援してますよ。
131名無しさん@明日があるさ:01/11/07 20:52
うちの会社 従業員約400人 資本金16億円
漏れは入社二年目ヒラ
午前中は接客、午後からは別館の個室にて一応アクセスを立ち上げておいて2ch
上司が来たらAlt+Tab
公用で外出するときは「マイカーやめて電車バス」(藁)で時間稼ぎ

午後5時より業務開始、残業代かせぐ
11時まで頑張ったときはタクシーで帰宅(がんばった)
絶対クビにはならん、今の担当漏れしかいないからクビにしたら引継ぎできんし
むこうの都合のいいようにしようとするなら退職届をだして有給全部消化して二週間後にサヨナラだ(藁
132名無しさん@明日があるさ:01/11/07 21:08
俺もなありさんと同類ですな。

大手都銀本部5年目。
俺が仕事しなくても周りがやってくれるので
一日2ch三昧です。
周りが残ってるので俺も家に帰られないのは
つらいけど、まあダラダラしてるだけだしね。
ここらで森ビルあたりが適度に反論してくれるとより面白いのだが・・・
134名無しさん@明日があるさ:01/11/07 23:00
若い奴らにとっては、なあり氏のような人間が必要だね。
いなくなると、うまく仕事や人間関係がまわらないかもだ。
135YOYOYO!:01/11/07 23:03
俺は、人生には時間が限られているから、どうせなら仕事でも充実感を感じたいな。
理想だけどさ。
136名無しさん@明日があるさ:01/11/07 23:11
>>134
「俺は仕事が出来る」という脆弱なプライドが誇大化するだけ。
そういう環境で育った奴にろくな奴はいない。
137名無しさん@明日があるさ:01/11/07 23:42
>>132
周りが優秀だと楽でいいよね。
仕事で出世する気なんてさらさらないし、マターリ
できればそれでいいよ。
>>135
私も昔は仕事でも充実感を感じたいと思っていました。
学生の頃ね。でも、就職したらそんなことはありえないと
気づいてグータラ道を歩むことにしました。

まあ、私ははっきり言って使えない人間だけど会社
やめさせられたくないなあ。ダラダラしてて金もらるなんて
最高の職場だし。自分が仕事できないこと自覚してるから
余計なことして周囲に迷惑かけてないから、まあましかな、
変なことして損害出すよりは。日本って減点主義の社会で
良かったーーー。

お互いマターリ道を極めていこうね>なあり
138132:01/11/07 23:43
>>135
仕事が好きな人はそういう人生を歩むんだろうね。
俺は嫌いだからなあ。
来る仕事、来る仕事、全部同僚か業者に振ってるよ。

「マル投げ」「スルー」とあだ名が付いちゃってる
らしいが・・・。
139名無しさん@明日があるさ:01/11/08 00:18
なあり氏に同意してる連中も、
ダメ上司(先輩)の下でしんどい目に遭えば考え方が変わるはず。
なあり氏は末端だからいいんだよ。
上がそうだったら困る。
>>140
下がそれでも困るけどね。
142ようよう、:01/11/08 09:15
だんだん、ダメ人間の集いになってきてる...(w
143なあり:01/11/08 10:07
よしよし、だんだん同志が集まってきたぞ、むふふ。

それにしても、昼間仕事中に2chしてる奴らには叩かれて、
夜家から2chする奴に仲間が多いとはどういうわけだろうな?

もしかして、会社から2chしてる連中はなにか後ろめたい気持ちがある?
特にコテハンからの叩きは強烈だもんなぁ。どーよ。
144うぜー係 ◆Kvmqq0Bs :01/11/08 11:07
なんだ。やっぱりまみきちか・・・
145叩く28号 ◆d28GOjGs :01/11/08 11:47
>>143
貴君と一緒にしないでくれる?
146なあり:01/11/08 12:38

◆◆◆ THE BEST レス OF THIS スレ 発表! ◆◆◆

---------------

25 :名無しさん@明日があるさ :01/10/31 11:29
>1
とりあえずお前は仕事中の2ちゃんをやめろ。
オマエモナーじゃないんだよ。
他のみんなは有能だから人並み以上の仕事をこなした上で
時々遊びに来てるんだ。
お前みたいなのはここに来る資格がないのよ。消えてくれ。

---------------------

これだけ自信もって言い切れるって、いいよねぇ。
>>25 さん、あなた最高です。
147名無しさん@明日があるさ:01/11/08 22:52
よーし、いいぞ!
いい展開だ。
148サラリーマンはむなしいぜ:01/11/08 23:07
>>132
激務の都銀で一日中2ch三昧なんて、信じられない。マジなら、羨ましい。
俺はメーカー勤務だけど、40過ぎてもヒラで、仕事は激しくやる気なし。
上司は、俺以上にやる気なし。自分は何もやらないで、部下の書類にハンを押すだけ。
内弁慶で他部署との折衝能力もなし。他部署のいいなり。
今の会社に愛着はないけど、今の時期、クビになると困る。リーマンは辛い。
149132:01/11/09 00:10
>>148
周りは働いてるんだよ。
なんか徹夜とかしちゃって、みんな死ぬ寸前だね。
そこまでやる奴らが信じられないよ。
まあ、俺は出向早そうだけどな。
150名無しさん@明日があるさ:01/11/09 00:33
なありって何歳?
結婚してないよね?
結婚できれば、考え方とか変わるんじゃないの。
151名無しさん@明日があるさ:01/11/09 04:45
仕事なんて適当にやってればいいんだよ
152名無しさん@明日があるさ:01/11/09 09:07
>>151
まったくだ。組合員なら会社の金に手でもつけない限り
なかなかくびにできないし。まあだらだらやってればそのうち
楽な部署にいけるよ。(飛ばされたともいうけど)
まったりいこうぜ。
153なあり:01/11/09 09:46
昨日はソフトハウスとの打ち合わせがあった。
結局、納期に間に合いそうもないんだよな。
うるせえ後輩がくだらねーバグみつけてはチクチクやってたせいだ。
ちょっと詳しいからってさ、利口なようでバカだから困る。
「メーカーを甘やかしちゃダメですよ」だと? おまえは何様だ。
無理言ったら担当の若いやつの週末がなくなっちゃうんだろうし。
上がうるせえけど、適当な理由つけて納期変更してやったよ。

それから俺はもう結婚してるよ。
さあ、今日も適当に流して週末は紅葉でも見に行くか。
154名無しさん@明日があるさ:01/11/09 10:03
なあり・・・。
愛しています。
155名無しさん@明日があるさ:01/11/09 20:15
上がうるせえけど、適当な理由つけて納期変更してやったよ。

使えるじゃん。
156名無しさん@明日があるさ:01/11/09 20:45
>155禿同
157名無しさん@明日があるさ:01/11/11 04:37
あげます
158名無しさん@明日があるさ:01/11/11 05:08
あげてもムダ
15930歳倉庫へ移動:01/11/11 07:40
>1
 仕事できるくせに使えないなんて謙遜するなよ。
 漏れの立場はどうなる!
16029歳子会社へ移動:01/11/11 16:49
>159
一緒にマターリしませう
161名無しさん@明日があるさ:01/11/11 16:58
電話番辺りに配置転換にならないかな...
しかし使い物にならない先輩見てるとやめて貰いたくなるよ
電話で住むことをわざわざ外出して経費使ったり
逆に顔つきあわせて商談しないと行けない内容を電話ですませたり
頭本当に悪いんじゃねぇの?っておもっちまうよ
それで漏れより高給取りだし
さらに、自分に自身がないからどうでもいい仕事を後輩に振れずに自分で黙々としてるし
いっそ漏れがやるから外に出て逝けやヴォケって言いたいけど言えるわけもなく
それしましょうかって適当に仕事引き受けてやってもさらにどうでも良いことに時間費やすし給料泥棒ってこいつだなってのを目の当たりにした気分だよ
163名無しさん@明日があるさ:01/11/11 19:38
年取ってくると今度は若い奴らに同じように思われるんだぜ。
しかし使い物にならない後輩見てるとやめて貰いたくなるよ
電話で住むことをわざわざ外出して経費使ったり
逆に顔つきあわせて商談しないと行けない内容を電話ですませたり
頭本当に悪いんじゃねぇの?っておもっちまうよ
それで俺は仕事が出来る奴とか思ってるし
さらに、仕事ごとの重要度も分かってないからどうでもいい仕事でも後輩に振れずに自分で黙々としなきゃなんないし
いっそお前の仕事なんて無いから外に出て逝けやヴォケって言いたいけど言えるわけもなく
それやっといてって適当に仕事やらせてやってもさらにどうでも良いことに時間費やすし給料泥棒ってこいつだなってのを目の当たりにした気分だよ
16530歳子会社出向中:01/11/11 19:53
本社に戻りたいです。
166縞栗鼠(シマリス)の親方:01/11/11 19:55
吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・ 人生の最果て中央高等学院

http://chs-f.com/index.html 福岡校
学歴詐称 経歴詐称 デタラメ授業
http://www.chuo-school.ac/ 東京本校
16730歳倉庫へ移動:01/11/11 20:37
>163
 そうあってほしいね。
 漏れは定年まで倉庫か。

 フォークリフトは上達するかな。
168ななし:01/11/11 23:04
>>164
あなたのところも使えない奴がいるのですね。
同情します。
俺のところのアホは、頭のネジが抜けているので何を
やってもまともにできません。この前、ガツンと言った後は
こちらも話さないようにしていますが、いつカミナリを落としてやろうか
考えてます。毎日怒っていれば相手は慣れっこになっちゃうからね。
早く辞めてほしいよ。
169名無しさん@明日があるさ:01/11/11 23:50
某大手電気メーカーだが、今日は炉番(装置の監視)だったのでマターリしてたよ。
仕事中、2CHしてた。こんなので給料貰えるなんて・・。辞めたくないね。
高卒マンセー!!
170名無しさん@明日があるさ:01/11/12 00:04
>>168
多分、あんたの能力問われてるんだよ。
教育しまくれよ。
171ななし:01/11/12 00:29
>>170
上司もとっくにアホが使えない奴だと見抜いています。辞めさせてもいいとも
言っているし。
最近、そのアホと話したときなんだけど、彼は数年後、スキルをためて外資系
に転職するんだって。 はぁ〜ぁ、自分が見えていないなんて。
172名無しさん@明日があるさ:01/11/12 00:50
まぁ出来る奴は社外に人間関係作っていつでも転職できる環境作れるだろうけど出来ない奴はそんなのいっさい無いからねぇ
希望退職の時先にやめていくのが優秀な奴で残って本格的にリストラされる奴がDQNでしかも会社を恨んだりするような感じでしょ
会社に残りたいなら残りたいなりに何をすれば会社が自分を買ってくれるのかってこと考えて仕事すりゃ良い
実績も残さずに上司のせいにしたりするのはもう最悪
173なあり:01/11/12 09:18
>>162
君ってもしかして俺の後輩?
その先輩ってあまりにも自分に似てるよ。

あー、月曜はやる気しねーなー。
仕事たまりまっくってるから、そろそろあちこちから苦情がくるな。
まっ、いいや。能力相応にやるしかねーじゃんね。
174名無しさん@明日があるさ:01/11/12 09:33
ほかの人に仕事を丸投げしましょう!
175なあり:01/11/12 09:38
あんまり丸投げしてるとさ、自分の存在価値がないことがばれちゃうじゃん。
楽そうな仕事選んで、時間をかけてやるってのが俺の手法なんだよ。
でも、最近はサボりすぎてそれさえも廻ってない状態、ヤバー。
とか言って、2chで遊んでる場合じゃないな、けけっ。
176なあり:01/11/12 19:17
突然ですが、これにて2chを引退することにしました。
応援してくださったみなさん、どうもありがとう!

これからもマターリ行きましょう!
ギスギスした会社はゴメンです。
17730歳倉庫へ移動:01/11/12 19:47
漏れは無能だから仕事中2ちゃんするヒマもなかたーよ。
倉庫っていそがしいんだ。

なあり、よ。
氏ね。
178bule:01/11/12 21:49
 仕事なんかまたーり逝きましょう。
マジでやっても給料変わらないし、疲れるし、体力の無駄だし、
今時、仕事一本のアホは無能以下の人間の言う事であるぅ

取り敢えず、仕事はまたーりして、それでクビになったら
最後は首吊ればぁ、良いし、

ウチにも仕事一本の先輩、後輩いますがウザイです。
今時、仕事に生きるなんて人生9割は無駄にしてると思う。

>>1
取り敢えず、そういう馬鹿は無視して、さらに仕事中は仕事の事を
思考から消す事勧めますぅ。
自分はそれで仕事中は自分の趣味の事を考えながら
仕事してますぅ、

馬鹿な連中なんかアウトオブ眼中の精神で生き残ってください。
179どもり社員:01/11/13 20:14
>178
激しく同意

もともと、情死受けが悪く鬱だ詩嚢だったんだけど、
このスレが希望を与えてくれるよ。

漏れの場合、口下手で人脈を持たない営業って何の価値もなしと
最初の飲み会で説教を食らったよ。
ちくちく、腹芸、怒鳴り、突き放しに猫なで声と無視となんでもありだね。
頭越しありのフラットな組織なのに、細かいことまで俺を通せの人なんで、
「こんな無能な部下の面倒を見ている」ポーズを取らせて、
面倒を全部押し付けて、地味にマターリしてます。
仕事も面倒かつ実の無いものしか回してもらえないけど。しゃあないか。

要は、最低の査定でもストレス回避できたら、成果大だね。
首になったら仕方ない、結果だと割りきらなあかんのかな。
なあり氏は、「実は出来る人」のようですので、見習います。では。
180名無しさん@明日があるさ:01/11/13 23:05
>179
口下手で人脈を持たない営業は確かに営業としての機能を果たしてないからどうしようもないだろうけどね
まぁ、それで給料やボーナスが人並みに出るなら何ら問題ないんじゃない?
漏れは人並み以上に金欲しいから適当に頑張ってるけど
181なあり:01/11/14 19:44
う〜ん、こんなスレでも喜んでくれる人がいるんだなぁ・・・

同志たちよ、いっしょに頑張ろう・・・じゃなくって
頑張らないでしのいでいこう。使えなくたっていーじゃん、なっ!

それから俺は全然「実はできる人」ではない。
そこそこの年齢で、かつ日本的な企業だから部下とかいるけど、
間違いなく、上からも下からも「困ったチャン」と思われてるのよ。

その屈辱感を跳ね返したくてこんなスレ立ててるんだよねー。
モチベーションもスキルも糞食らえだ! クビにできるならしてみろ!
182名無しさん@明日があるさ:01/11/14 19:53
>>なあり
会社ではどんなお仕事なの?
私はメーカの技術者。
183なあり:01/11/14 20:03
会社から接続してるから、IPアドレスをwhoisで引けば一発で解るよ!
それにしてもまさかサーバ管理者も書き込みしてるとは思わなかったな。

っていうのはおいといて、俺は通信関係の技術の無い技術職でやんす。
184名無しさん@明日があるさ:01/11/14 20:58
>181
>モチベーションもスキルも糞食らえだ! クビにできるならしてみろ!
結構今の経済状況だとさくっとクビになるかもよ
185無能電●社員:01/11/14 22:50
>>180
最初に、この前提条件が抜けていたのだけど。
10年間、個人客の電話サポートから、法人の新規開拓へ配転されて
最初の2週間で、クロ判定(179の説教)されてしまいました。
話の順序がなっていなくてすいません。
最近、話し方について意識するあまり、逆に注意がそれるという
悪循環に陥っています。少し疲れているのかな。
しかし、ここで示唆を得たので、ありがとうございます。

うちは通信関連の怪しい営業です。
人脈=グループ内に顔が利くことで、別のチャネルは会社に認められていません。
もともと社内政治が全ての会社だし、フラットな組織は形だけなのを思い知りました。
この辺りに数字でなくても、マターリな理由があります。

なありさん、もしかして同じ会社かも。
>185
それは新規開拓などで実績を上げても社内ウケが悪いから評価されないって事なのか?
社内派閥イパーイ?
187無能電●社員:01/11/15 22:47
>185
おおむねそうです。社内派閥イパーイ。漏れを含んで曲者イパーイ。
新規開拓と言っても、案件をさがすだけが仕事ではないと思っています。
自分には確かにその部分は苦手ではありますが、提案書作成やなぜか
獲得した顧客のサポートも仕事ですので、決して見劣り無い働きのはずです。
事実、他班にも請われて相談に乗ったりもします。
それでも、案件を見つけないくせに何ぼのものだと、全く評価されません。
何か燗に触ること、社内でも文化の違いとかによるものとかがあったのでしょう。
それ以来、やる気とか努力はなしにしています。自分追い詰めてもなー。
もともと機械物は好きなので、得意分野に特化してマターリやってますが、
時々、上司がいてマターリできないことがあったりします。

実は社内派閥毎に班があって、派閥から紹介をもらっています。
うちの班だけは無派閥を寄せ集めたので、派閥の援護がありません。
他班も言うほどの紹介をもらっていないので、上層部への報告に
サポートも載せて失点を減少していますが、うちだけは契約一本主義。
上層部も漏れを評価するすべが無いです。180氏の言う通りですね。

マターリマンセー信者ではありますが、将来の自分が困らん程度に、
仕事をやることにします。
188なあり:01/11/20 02:07
ちょっと覗いてみた
189無能電●社員:01/11/25 22:49
スレつぶしてごめんなさい。
皆様、仕事に邁進されているのでしょうか。
190名無しさん@明日があるさ:01/11/27 18:41
なありさん戻ってきてください。
みんなでマターリしましょ。
>>189の無能電●社員
>スレつぶしてごめんなさい。
>皆様、仕事に邁進されているのでしょうか
いえいえお気になさらず。無論仕事になんか邁進
してませんよ。今日も定時にあがったとこです。
ちなみに今日の仕事内容は
2Ch      4時間
電話とメール 2時間
あとは現場いきまーす。とかいって工場の隅っこの
人が来ないところで寝てました。この仕事ぜーーったい
やめないぞ。
191名無しさん@明日があるさ:01/11/27 20:30
>なあり
戻って来いYO!
192 :01/11/28 22:03
あー、仕事やめてえ。
俺、営業むいてないわ。
口下手やし。
193名無しさん@明日があるさ:01/11/29 20:02
25日 給料もらってから
会社逝ってません
毎日電話ガンガンかかってきますが 取りません
もう辞めます!
これから どうなるんだろう
194名無しさん@明日があるさ:01/11/29 20:10
>>193
せめて辞表ぐらいだせよ
後が面倒だよ
195無能電●社員:01/12/01 15:57
>190
ありがとうございます。
共にマターリしたいのですが、首吊り回線の営業に異動が決定しました。
今までは、自宅のパソコンのウインドウズXPを安定稼動させるべく
MSの技術情報サイトに入りびたってました。
HCLとか、モジュールとか落とすのに、自社の回線は速くて重宝します。
労働時間の半分を研究に費やして、自分のパソコンは快適になりました。
残りは、渋滞に巻き込まれることを計算して、商談を組みました。
今後もこのような生活を続けられるのだろうか、とても不安です。
件の上司も他の面で高く評価していたので、あえて営業に不向きの発言をしていたとか。
これ聞いて、転勤しても援護をしないと罰が当たると思いました。
問題は、いまだにウインドウズXPの動作検証が終わっていない製品を
個人向けに宣伝して売っている会社かも。
会社がこんなにもマターリしているし、マターリはやめたくないですね。

>192
逆に考えて、口がうまい人が必ず売れるかというと、そうでもないよ。
営業の合間に、コストをかけずにマターリできる方法を見出すことをお勧めします。
私の場合、手近な女子中高生にとりあえず萌えてみて、気分をリフレッシュするとか。
新鮮な気分で顧客をゲットになればいいのですが。
まじめに売る方法を考えるのは、他の板に参考になるとこあるので、探してください。
マターリすることを忘れず、共に頑張りましょう。
196190:01/12/01 16:31
>>195
>私の場合、手近な女子中高生にとりあえず萌えてみて、気分をリフレッシュするとか。
これ私もやってます。女子中高生いよねーー。会社おばはんしかいなくってさ。もうね
20超えた女なんかあぼーんだね。私は毎日電車通勤なんだけど、乗る車両とか時間帯
をちょっとずつ変えたりしてかわいい女の子チェックしてるよ。かわいい子みつけると
うれしいもんだよ。みんなもどうだい?
197名無しさん@明日があるさ:01/12/01 23:45
人生ってオセロと同じ。何がキッカケで反転するかわからないよ。
198無能電●社員:01/12/05 00:07 ID:BWSrD+U0
新職場の上司が、今の実績がないことを理由に
賞与の半分を没収する旨、通告してきました。
会社全体を見ると、そういう話がないから、個人的な嫌がらせなのかも。
おかげで、転勤前からやる気失せ失せです。
前職場での実績はよくないけど、やり方が汚い。
せめて、ここの部署で戦ってマターリした結果とすれば納得いくが。
と、いうわけで、マターリ精神に則るために、あげ。

>190
気があいますねぇ。
あの微妙な雰囲気ってのが、いいんですよね。

昔の職場での亭主つき女は、人をなめきった態度をとっていましたね。
今も、スポーツクラブでの男探しイントラ軍団に閉口しています。
ストイックに己を鍛え上げる、漢の空間と思っていたのに〜
変に「私、男を扱っています」って誇示している女の毒気が、
私にとっての、20以上の若作り女はアボーンを提唱する理由です。
現実、リアルおばさんの方が仕事をする上では有意義でした。
だって、仕事中においしいお茶を淹れてもらってマターリ雑談。
だから、ちょっとだけおばさんを擁護します。すまん。
199名無しさん@明日があるさ:01/12/09 16:56 ID:v+KEpJ98
ありゃりゃりゃ
>新職場の上司が、今の実績がないことを理由に
>賞与の半分を没収する旨、通告してきました。
で凍っちゃったよこのスレッド。

ところで、なんか理不尽だと思うんなら
人事部などに丁寧に頼めば
評価の内容は教えてくれなくても
なぜそうなるかの前提となる仕組みを教えてくれるはずだよん。
(でも「大企業」でなきゃむずかしいか?)
課長とかじゃなくって係長ぐらいの担当者に下手に下手に出て
聞いてみれば?
200名無しさん@明日があるさ:01/12/09 17:02 ID:yLpzaKot
>>193
俺経営者だから言うけど。
忘れた頃にしっぺ返し来るかもよ!
辞表は社会的に当たりまえだし
書かないと俺なら・・・・
ブルジョワの権利は怖いかも。
201名無しさん@明日があるさ:01/12/09 17:18 ID:v+KEpJ98
>>193
2週間すぎたらやばくなってくる?
(つまり出なくなった日から無断でやめた、という解釈が
 できないこともない。もちろんあなたの意志を含め
 その解釈が確定するにはいろいろと条件があるのだろうけど
 「労働者がやめます、といっているのに使用者がやだ、といっても
  2週間たったらもうやめることを認めざるをえない
  (確か民法に基づくんだったっけ?)」、というのを
  準用されかねないのでは?

とくに就業規則にある期間無断で欠勤したら解雇、とか
離職の意志を示したものと見なす、とか明示してあったら
なおやばい。

 ファックスでも何でもいいから、「これこれで休ませてください」
とか、どうしてもやめたいのならば、「退職させてください」とか、
意思を表明しないと「クビ」になってしまふのでは?
202あのさー:01/12/09 17:37 ID:mO1fz/4a
>>1
見てたらあんた、↓の1とソクーリだな。つまりは客観的意見や改善案が欲しいのではなく
単に自分の我侭勝手に同意して欲しいだけのお子ちゃまじゃねーの?

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1007388830/
203名無しさん@明日があるさ:01/12/09 17:51 ID:v+KEpJ98
>>202
まあまあ、そうしたのを材料にまた〜りとてんでに
かってなことをいって楽しんでるわけで・・・
それともーー終了ーーとでも?
204名無しさん@明日があるさ:01/12/09 23:23 ID:Fmazk2MP
>>198
没収ってどういうことなのでしょうか?
基本的にもらったものはもらっておけばいいです。
返す必要はありません。
税金は満額で計算されることになる事が多いので
絶対戻してはいけません。
払ってしまうとその上司の懐に入るだけです。

はっきり言って嫌がらせです。
組合があるなら組合に連絡すべきですね。

その後には恐らく退職勧告がくると思います。
決めるのはご本人ですが、現状ではよっぽどのことをがない限り
法的にはクビに出来ないのです。
がんばってください。
205無能電●社員:01/12/11 00:01
>>204
おかげさまで先日、某茄子が支給されました。
あれからその上司は催促する様子もなく、話題に出ないので、
特に何も言わずに、自分の懐に収めました。
これがないと両親と三人、正月が迎えられないのでほっとしています。
ありがとうございます。

しかし、夏前にはまた同じようなことを言われるのだろう。
しかし、このスレの趣旨は、マターリときっちり稼ぐことの両立なので、
更なる精進を続けます。
206名無しさん@明日があるさ:01/12/29 12:17
またかたまってるな。

俺も使えない男だが、時々こんな事思い出すよ。

勤勉or怠け者 × 頭がいいor頭が悪い で四つの組み合わせ、

1.勤勉な頭のいい奴、
2.勤勉な頭の悪い奴、
3.怠け者の頭がいい奴、
4.怠け者の頭の悪い奴、

こいつらを上司と部下にして組み合わせて、なんてことを考えると、
おもしろい。

しかし最悪の組み合わせは 4の上司と2の部下だな・・・・

2がばりばりと間違った方向に向かって驀進し、4はそれをコントロールできない、と。
どんどんものごとが・・・

いや、おれと後輩の話なんだけど・・・
仕事は、デキる奴、残業好きな奴にまかせておけば
いいんだよ。
208無能電●社員:02/01/01 12:13
新年初書き込みです。皆様よろしく。

戦国物の時代劇をこたつで見ると、正月だなと思います。
戦国時代と比較して、現在はよっぽどましに見えるけど、
生きるのにつらい思いをするなんて、なんか変ですよね。
だらだら逝き続けて、心意気とか志が薄れていく自分がある。
現在は、生存とは別の部分を賭けた戦国時代なのか、
はてまた支配と搾取の時代に迷い込んだのか。

周りに使えないとか、何言われても、また〜りと過ごすためには、
ある意味で、乱世に呑まれない強さがいるのかもね。
209名無しさん@明日があるさ:02/01/02 14:52
>>208
昔はねえ、大半の人間がお百姓さんだった、
本の50年前だって、大学を出て将来管理職になろうか、というコース上に
ある人はこんなに多くなかったよ。
ほんとに、大変な世の中やなあ・・・
210名無しさん@明日があるさ:02/01/02 14:59
>>209
商人もいれば漁業民も芸能民も居ただろ。鉱山で鉄掘ってた
連中とか一杯いたのに、なんで「大半の人間がお百姓」なのさ。
当時の80%以上は百姓でしたよ。
10%が武士。のこりがその他の職業
212んあ:02/01/02 15:15
おいも辞めたくないべ
213209:02/01/02 15:35
>>211 フォローありがとう御座います。
214名無しさん@明日があるさ:02/01/02 15:57
>>211
その百姓って名称そのものに異議が出てるだろ。
215211:02/01/02 16:03
当時は百姓でよかったのだよ。
もともと百姓に差別的意味はない。というより、
国民の80%の人間の従事する産業に差別的意味を
もちこんでいたらお話にならない。
韓国でも中国でも漢字の国ではいまだに使っている。
文字通り大勢の(姓名の)人という意味しかない。
216209:02/01/04 19:02
>>210>>214??

  なんか板違いな反応やめてくれんか?

  大半がお百姓さん、といっていて、何か問題か?
   *「大半」は「まあ半分以上だなあ」程度の意味。
    その他の生業(なりわい)は残りの部分に入ってる、そんなつもりですが。
   *「百姓」という言葉そのものについては211さんが説明してくれたけど、
    漏れも「お百姓さん」といっていて別に蔑視はしとらんがな。
    もしそういう言葉を使うこと自体にある特定の意味づけがある、というのなら、
    「役人」とか「官僚」だって十分偏った意味を担うがな。

>>215 マジレス偉いが、スレ違いな話に脱線しそうなので
    以後騒ぐ奴がいても無視〃〃。

というわけでどうしてもそういう話がしたいのなら
どっかよその板に行って続けてくださいな。
217211:02/01/04 20:53
話をもとにもどす。

世の中の大半は使えないやつだと思ってる
(もちろん俺も)
企業体のなかで命令されたことを無難にこなす能力程度はある。
しかし、そんなのはつかえるやつといの範疇にははいらん。

1000人の会社なら使えるやつは5人
つかえないやつ990人、端にも棒にもかからんやつ5人。
使えんやつがみんな失業したら世中闇だよ〜。
218名無しさん@明日があるさ:02/01/05 02:53
最近、一般職男子、というのもありかな、と思うこのごろ・・・
手取り15マンで生活できるか?
男が。
220無能電●社員:02/01/05 14:28
>>219
表面的には今もパラサイトだし。漏れ。
最低の査定でも何とかやれると思っていたら、
親氏がリストラになっちまったから、実際の立場が逆転して鬱だけど。

しかし、一生独りだけで、親を捨て、素人玄人問わず女に関わらずに
過ごせられるのなら、あっさり働いて月15マンでも何とかなるかもしれない。
毒お板で、20マンの清掃員云々でなんかスレがあったのを昔見たよ。
ある意味、憧れのライフスタイルだね。
==H======================================================

         2ちゃんねるのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数:84480人 発行日:2001/12/21

どもども、ひろゆきですー。
こないだのメルマガでお知らせしましたが、警察を相手にしたおいらの勇姿見てくれましたかー?
警察を相手にしても一歩も引かなかったですよー。
いやあ、5月に珍走団に土下座させられて以来、「ひろゆきってヘタレ?」なんて言う奴等が
いるので頑張ってみたですよー。
「得意気に武勇伝を披露する中学生みたいで馬鹿みたい」なんて声も聞きますが大きなお世話ですー。

実を言うと、おいらは企業や警察を相手に勇姿を見せるのは結構得意なんですー。
この連中はいきなりパーンチやキーック飛ばしてくることはないですからねー。
苦手なのはやっぱり珍走の連中ですー。
あいつらときたら、おいらの屁理屈に全く耳を貸しませんからねー。
まったく困った連中ですー。えぇえぇ、、、

ところで今回発売した本の中で珍走団との一件をいかにもクールに乗りきったように嘘を吐いて
しまいましたが、これって奴等の世界じゃ背信行為に当たるんですよねー?
本当は丁重に詫びて許してもらったわけですからー。
もし珍走団がそれを読んで再び乗り込んできたらどうしたらいいんすかねー?
もちろん言い分けは用意してありますけど、言葉遊びに付き合ってくれるかなあ、、、
なんだかちょっぴり不安な今日この頃ですー。。。

それはさておき、最近みんなおいらに冷たくない?なーんか信者だって激減してきたしー、、、
以前はネット王子とかwebヒーローなんて言ってもて囃してくれてたじゃん、、、
それが最近じゃ、ワキガ王子に歯糞オトコなんて、、、ちょっとひどいよー(泣
明日からは頼んだじょ!

んじゃ!
222名無しさん@明日があるさ:02/01/05 19:30
>>220
うむ、なさけないはなしだが、毎日定時間で、土日祝日がきっちり休めれば、
何とか生きて逝けそうな気もするな。本やレコードは図書館、と割り切って・・・
223名無しさん@明日があるさ:02/01/05 23:33
ほんとほんと。
仕事なんかテキトーにやって、早く家帰って
家族と過ごす時間が大事。

勤勉&無能の情死の下にいると、これも大変なんだけど。
ほんと、デブ&スケベ&無駄に勤勉&人の尊厳を傷つける口調&
上司に200%気をつかって部下にマイナス200%気を使う情死。
とっとと四ね。デブ!
224名無しさん@明日があるさ:02/01/06 19:14
つーかさ、会社のために貢献することが世の中のためになることなのかな、
なんツー青臭い疑問なんかも出てきたりしてなあ・・・
さいきんいやんなってきたな。
役員や事業部長くらすのやつらが何とか逃げ切ろうとするために、
かつての同期や部下や若いもんを一生懸命「能力主義」とやらでしめつけてるのもきにくわんなあ。
でもさ、使えない奴って使える奴から見ると
邪魔だよね。ただの給与泥棒じゃん。
辞めて欲しくない?
本当に使えるやつは
つかえないやつをどうやって使おうか
どうやって使えるやつにしようか
とそこまで考えるものです。
>>226
それは管理職の仕事。
つかえる、使えない関係ありません。
ついでに言うと、プロパーでもない限り、
切るほうが正解。
無駄だ~。
229名無しさん@明日があるさ:02/01/07 12:52
おお
>>225,>>228 勝ち組さんですね?
230226:02/01/07 16:56
>>227
使える奴をつぶすのが
管理職のしごとです。

クビになった使える奴は派遣社員となり
低賃金で使えない奴に使われます。
231名無しさん@明日があるさ:02/01/07 17:02
>>226
さてはあなた・・・使えませんね
232226:02/01/07 17:21
さよう、使えるやつをつぎつぎ潰してます。
233名無しさん@明日があるさ:02/01/11 23:13
ヽ( ´ー`)ノ  <なありさん、元気?
234名無しさん@明日があるさ:02/01/12 00:19
ヽ( ´ー`)ノ <無能電○社員さんゲンキ?
235名無しさん@明日があるさ:02/01/12 08:19
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン! みんなどこにいってしまったんだ!
236ka:02/01/12 12:24
首になったんじゃねえの?
237kk:02/01/12 12:35
>>236ワラタ
238無能電●社員:02/01/12 21:12
>>234
私は元気です。ありがとう。

最近は少し、別の板で戦っていました。
2ちゃん上でも、ほかの従業員に実名さらされそうになるわ、
偽者にスレ立てられて、コテハンやるのも試練かなって。
またーり精神に背きますので、閣下していても仕方ないか。

実は今年になって、12時間労働がデフォになってもーた。
職場でまたーリするつもりが自宅でマターリしているよ。
忙しくてもマターリやるのはむずかしいっすね。ではまた。
239234:02/01/13 12:27
無能電●様

おうちでゆっくりまた〜李できるように12時間がうまく使えるといいですね。
ご健康をお祈り申し上げます。    
240名無しさん@明日があるさ:02/01/15 21:42
( TдT) な、なあり・・・・ おまえどこいっちゃったんだよお・・・
24118禁 非オタ禁:02/01/15 21:49
242名無しさん@明日があるさ:02/01/17 18:18
>なありさん
戻ってきてくださ〜い
243名無しさん@明日があるさ:02/01/20 22:13
なありさん、カムバックきぼーん、あげ。
244名無しさん@明日があるさ:02/01/21 00:16
>>なあり
俺も8年勤めて辞めたんだよ。つまんないから。
あと理不尽なことだらけだろ。会社って。そんなにいやならおまえも辞めちゃえって。
せいせいするぞ。
俺は現在フリーター。退職金で南米いって遊んできたよ。スーツ着て内心びくついてた自分が
今では信じられん。
245名無しさん@明日があるさ:02/01/21 00:17
辞めても俺は無能だから再就職は苦労するだろう。だからまだ辞めない。
そういう人いる?
246244:02/01/21 00:32
>245
ごめん。俺辞めてから再就職活動したけど全部ダメ。パソコンろくにできないから。
前の会社いたときも無能で、報連相できないし、グチ言うし、提出期限なんざ守らない。
仕事中でもきれいな子に「やらせろ」っていってたよ。あと酒飲めねーんだ俺。
よく8年ももったと思うよ。
でも会社内の派閥、イジメ、しがらみには耐えられなかった。フリーター気楽でいいよ。
結局、
247名無しさん@明日があるさ:02/01/21 12:07
結局・・・なんだよ。
続けてくれよ。
248244:02/01/21 17:23
>247
スマソ。
ダメ連にでも入るしかないかな。って考えてる今日この頃。
249 :02/01/21 18:03
>>246
ネタだと思いたくないんだが、
>仕事中でもきれいな子に「やらせろ」っていってたよ
これを読むとネタに聞こえてしょうがない。

本当なら使えないとかいう次元の問題じゃない。
セクハラおやじだね。
250244:02/01/21 19:09
>>249
いや。本当なのよ。
同期入社でいい女がいて、なんとかものにしたいと思ってたんだ。
俺がしつこくデートに誘うもんだから、1度だけ食事した。だがもうちんぽが
オサマ「ビンビン」ラディン状態だった。
仕事より彼女を視姦してるほうが楽しいもん。あ、結局挿入不可でした。
251ドリルマン:02/01/27 12:41
>仕事中でもきれいな子に「やらせろ」っていってたよ

実に正直な人だ。
オレも言ってみたい。
けど、言ったらまずクビだろうな。
社内のセクハラ防止委員会とゆーのが結構うるさいらしいから。
使えない人間の職場での楽しみは
配給されるお菓子とチラリズム!!!
252( ゚д゚)ボァ:02/01/27 13:58
@ リストラされた会社の株を、しこたまカラ売りしておく。
A リストラされた会社の悪事を、然るべきところへ密告する。
B リストラした会社に復讐できて儲かって、ウマー (=゚ω゚)ノ
253新聞配達:02/01/27 14:29
>252
しかしリストラされるような奴に、株そんなに買う資金あるのか
254ストレスたまりまくり:02/01/27 16:04
昨日の「ランボー怒りの脱出」みたいに
M−60を会社内でぶっぱなして、備品とかを粉々にしてやりたいよ。
255名無しさん@明日があるさ:02/01/27 16:20
1みたいな人いっぱいいるよ。もちろん俺もだよ。
そうなんだよな、なんで皆あんなに急ぐんだろう?
なんか競争してるみたいにさ。
俺ははっきりいっていてもいなくてもいい社員だから、
年功序列マンセーなんだけど、
能力給を導入しようとか余計なこと言う奴が多くなってきてうぜーよ。
俺真っ先に減給じゃねーか。
256名無しさん@明日があるさ:02/02/01 12:43
ねこにまたたびあげ
今から辞表だす。
258名無しさん@明日があるさ:02/02/01 20:12
>>257
ちょっと待て
259名無しさん@明日があるさ:02/02/06 22:42
>>257
次を見つけてからにしたら?
260名無しさん@明日があるさ:02/02/10 20:52
自分からは絶対に辞めねー
しがみついてやる!
261名無しさん@明日があるさ:02/02/12 01:55
こういう人はおらんかね?

仕事は頑張っている。
成果は大して出せてないがとにかく頑張っている。
効率は悪いがムリヤリ頑張っている。

何故頑張るのか。

“使えねえくせに、のうのうと居座りやがって”と
自分は周囲に思われていないと信じたいがために
がむしゃらに頑張っている。


俺のことなんですけどね。
俺の頑張る理由は、ただ一つ、コレだけ。
262名無しさん@明日があるさ:02/02/12 04:27
不毛
263名無しさん@明日があるさ:02/02/12 07:11
禿
264ななし:02/02/12 07:55
>>261
自分の能力を見極められないのは、やっぱり使えない奴だね。
頑張ればなんでもできると思っているのは小学生までの話。
今でも思っているのであれば、ちみは小学生レベルだ。
265名無しさん@明日があるさ:02/02/12 12:33
なあり出てこいよ!
266名無しさん@明日があるさ:02/02/14 16:03
とにかく辞めない
268オレの場合は、、、:02/02/17 08:20
去年の春にリストラがあって
使えない連中はほとんどクビになった。
オレはなんとか残れたけど
いまではオレが社内で一番使えないやつらしい

鬱だ、詩嚢
269名無しさん@明日があるさ:02/02/17 08:38

< >>268 えっ、マジかよーーーーー!!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|   
        /  .:::|       ∨    /  :::|     
        |  ...:::::|           /   ::::|     
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|    
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\    
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\   
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\   
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\  
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!  
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}   
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|   
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}   
    |   .∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|           ::::::::::{   
    |    |.|llllllllllll;/⌒/⌒  〕          :::::::::::}   
     |   |.|lllllllll;   ./ .   . |          ::::::::::[   
     .|   |.|llllll|′  /    . |    .|      :::::::::::|  
     .|   |.|llll|    |     .∧〔   /    :::::::::::::/   
    / }.∧lll    |    ../ /  /   :::::::::::::::::\
   /   /| \┌┌┌┌┌/./ /:::      :::::::::::::::::\
      ( ゙゙^^¨^¨゙゙¨  ̄ ̄ ̄ /:::::::::::         ::::::::::\
       ヽー─¬ー〜ー――― :::::::::::::
270名無しさん@明日があるさ:02/02/17 09:06
つい、引き寄せられてこのスレに…
呼んだのはだれよ(w
>270
なありさんですか?
272名無しさん@明日があるさ:02/02/23 16:25
使えないことがバレない方法はないでしょうか?
>>272
使われないこと。
>>273
俺ってもうバレてる
275名無しさん@明日があるさ:02/03/04 10:55
おれはぜってーやめねーぞ。

ドゲサされたってやめないもんか!
276浦安 ◆2ch//FOA :02/03/04 11:07
>275
辞めるん?
277名無しさん@明日があるさ:02/03/05 01:25
辞めないよ
278名無しさん@明日があるさ:02/03/11 23:59
実力主義反対!
279水瓶座 ◆DpaQGRrs :02/03/12 00:03
上司に「お前は、使えない」と言われたらヤバイけど
部下に思われても気にしなくていいでしょ?
部下は、心の底で思ってても態度や言動に出すのはダメでしょ?
280名無しさん@明日があるさ:02/03/13 07:21
>279
出しちゃうんだよね、これが。
281名無しさん@明日があるさ:02/03/19 13:42
一生つーか定年まで
使えない人材として社内に居座ります。
282名無しさん@明日があるさ:02/03/19 13:45
全員が使える人なんて会社はない。
使えない奴でもひっそりと生きていけ。
283名無しさん@明日があるさ:02/03/24 21:15
おまえら生きろ!!
284名無しさん@明日があるさ:02/03/24 22:26
使えない奴は、生きてても無駄だね。ルンルン
285名無しさん@明日があるさ:02/03/24 22:33
出世するつもりないなら、それなりでなんとかなるもんだ。
会社に寄生するつもりでがんばれや。歯車の潤滑油として生きるか
仕事以外でいろいろがんばるかどっちか。
そういう人材も必要だと思います。マイナスでなければいいのだよ。
使えなくてもジャマしないようにすれば。
286メールを見るだけで報酬が1:02/03/24 22:58
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■経験談■
http://www.mintmail.com/?m=2391756
私もこの広報文を見てすぐ加入しました。
そして訪問するサイトにこのメモを10箇所ぐらい残しました。
先月、家にUSAから小切手が送金されました。
これを地元のあさひ銀行で円に変えたみたら
驚くことに58200円になりました。
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290名無しさん@明日があるさ:02/03/25 22:04
おまえら!今日も生きろ!!
291名無しさん@明日があるさ:02/03/25 22:13
>290
ありがとう。
首にされるまで
会社にしがみつきます。
クサッ
293名無しさん@明日があるさ:02/03/26 17:59
後輩(8才下)からぬかれても皆ヘーキ?
今、しがみつこうか悩んでる36才だが。
>>293 ストレスたまるかもしれないけど、適当に休んでガス抜きして続けようよ。
自分も、平気じゃないけど、給料ズット横ばい。会社の業績良いのに。。。
なんだけど、まだいる積り。でも、ここんとこ出社拒否っぽい。お互い
頑張ろうね。
295名無しさん@明日があるさ:02/03/27 22:59
俺はダメSEだがもうがんばるのが嫌になってきた。
がんばっても出来るやつにかなわんしよ。
仕事できる奴が最終まで残業してるから帰りにくいしよ。
嫌すぎて頭爆発。最近休みまくってるからもうすぐクビだな。
296  :02/03/27 23:05
今の仕事しかできないと思う?
30代ならとりあえず一般常識とか
仕事に対しての基本的なところは新卒と違って
教育しなくてもいいから中途採用とかで
自分に合った仕事ないですか?
無理しないでいきましょうや
297名無しさん@明日があるさ:02/03/28 00:03
いくらがんばってだめならしかたない
駄目でも生きて行けるはず
駄目ならもう一度やればいい
不器用でも生きて行けるはず
298名無しさん@明日があるさ:02/03/28 00:30
自分にあった仕事を探せばよかろう。
しかし必死になって、普通のやつに勝てないことなど、そうはないはずだが。
トップになりたいのか?
299名無しさん@明日があるさ:02/03/28 16:59
>294
ありがとう。オレも毎日出社するかどうか悩んでる。
しかし今クビになるのもイタいのでとりあえず遅刻しながらも毎日出社。
>297
いい言葉だ。配偶者がいなければ。
>298
それができないのだよ。オレも30才前後は頑張ってたし、人並みくらい
だったと思う。でもこの6年一歩も前進できない。するとダメスパイラル
になっちゃうんだな、これが。

しかしよく考えたらここはダメ板じゃないから、この辺で切り上げる。
少しでも昇給があったらしがみつく。下がれば辞める。決めた!
300名無しさん@明日があるさ:02/03/28 17:07
今月いっぱいで会社辞めます。
明日が手続きで、それから自由な生活!
俺もSEだったけど、12年間ほんとにきつかったよ。

クビって、退職金2倍でしょ?
ちょっとうらやましく思うが。。
>>299 共感だなぁ、ダメスパイラルね。私はせっかく、新しい業種に転職したのに、
1年くらい、右往左往の繰り返しばかりしている。でも、モノの本によれば、10年とか、開発で
ボケカスと言われながら、すごいモノ作り上げた人なんかもいるので、自分も
なんとかやってみようと思ってる。でも、この年で「新人」も辛いものがあるな。
つい、以前他業種にいたときのように業績を上げないといけない、とあせってしまう。
しかも、売り上げだせ、とかも言われてるしね(暗!)。
>>300 お疲れさん!良く思い切ったね。
励ましになるか分からんけど、会社都合で退職になっても
退職金2倍とは限らないよ。会社による。懲戒免職だったりしたら、退職金なんて
無いしね。
302299だけどぉ。:02/04/01 17:00
>300
ホント、良く思いきった!12年よく頑張ったYO。お疲れ様!!
>301
オレも転職考えてる。でも思い切れない。こんなところがダメなんだよな。
第一なんの資格も持って無いし、運転免許はペーパーだし。
計算好きだから経理でも…なんて漠然と考えるけど、36才から始められるもん?
これ見た経理のプロフェッショナルは怒るだろうなぁ。
303名無しさん@明日があるさ:02/04/05 01:57
だからこそ
会社にしがみつくんのです!
左遷されようが、降格されようが辞めない!
という断固たる決意が必要なんです。
304名無しさん@明日があるさ:02/04/05 20:30
パチパチ
305マーシー:02/04/05 23:21
ぜってーやめねーしがみついたる。
306むねを:02/04/16 19:46
おれも辞めねーぞ!
おれだって、何かのときに必要になるんだよ!
307名無しさん@明日があるさ:02/04/16 20:29
ここのやつらって、自分のこと使えないって自覚してるよね。
やれば出来るのにやらないだけだと思われ。
308無能電○社員:02/04/17 01:36
すんません。一時きていた者ですが。
会社にこき使われるので、しばらくROMってました。

本当に無能な人間は、周りの仕事をせき止めて、
自分のやりやすいことだけして、100点つける人間だよ。
そういう人間は、周りから点数を剥ぎ取ったりすることもあるし。
そういう人種はこの板を見ないはずだけどね。

この板の皆さんというか、漏れに逝ってるようなんだが、
見た目の0点に屈するのだけはやめておこうと、提案。
しかし、誰にも採点できない俺ならば、他所へ出なしゃあない。
せめて、残る進むは、自分のリスクとして自分で選ぶ。
このスタンスで、あり続けたいものだよ。じゃ、また。
309名無しさん@明日があるさ:02/04/17 02:38
焦るな、腐るな、負けるな。
前向きに頑張ろう。
310名無しさん@明日があるさ:02/04/17 02:45
頑張ろう!!一緒に。
311名無しさん@明日があるさ:02/04/17 03:12
>>308
>本当に無能な人間は、周りの仕事をせき止めて、
>自分のやりやすいことだけして、100点つける人間だよ
これ凄く優秀な人間じゃあないですか。
312名無しさん@明日があるさ:02/04/17 03:30
>>256
使えないって
313名無しさん@明日があるさ:02/04/17 05:28
>>308
俺の事に思えてきた・・・
廻りが何にもしない奴ばっかだから何とか仕切ろうと
しているだけだが、こう思う人もいるのだと実感
314無能電○社員:02/04/17 23:44
>>313
取りまとめがしっかりしていない話を振って、すんません。
違った意図で伝わっているようですので、補足させてください。

仕事を束ねて、仕切りなおし(再分配)を行う。
これはとってもきついことで、313さんがされていることと思います。
具体的に言うと、自分=絶対善と思い込んでいる人がいて、
工事案件を選り好みしているから、全部こなせて当たり前。
残った未処理案件についての督促は、失敗のあら捜し、
逆切れ、なすり付けにて対応できるからすごい。
確かに個人の業績は優秀であっても、相手にすると厄介だね。
迷惑かけた設計事務所には、営業の漏れが菓子折り持って詫び入れたが、
クライアントに対しては、自分は腹を切る覚悟があるけど、まさか
 「工事発注するのに現場所在が判らないから、工事が遅れました。
  お客様の正しい住所がある申込書に、添付するべき地図を私が誤ったため、
  設計事務所の方に現場へ走ってもらっても、所在がわかりませんでした。
  責任は営業の私にございます、ご容赦のほどを。」
などと、言えた物かなー。(ほんまに言うと営業失格。)
しかも、誰一人現地へ足を運んでいない。>手抜き机上設計マンセー。
技術グループと銘打って、設計から施工まで外注に頼っている発注屋に
絶対善な人がいるのですわ。

長々とした話になってすんません。
解決は望むべくもないが、こんな組織もあるんだとマターリダラーリやるネタということで。
すいません。俺のケースはどう思いますか?今、31歳です。

要は、いいように使われすぎってやつです。
管理者の数の方が多いという異常な人員構成の職場で、雑務から高度な仕事まで
全部回ってきます。上司には選択の自由があっても俺にはなし。
よくわからないがエリート同士のプライドの張り合いがあって結局ケツを
ふいているのは全部俺。不思議なもんで肉体的には受け入れてしまう。
だが精神的にはいつおかしくなっても不思議でない状態
上司は恫喝して仕事を振ってきます。

いま俺が何の仕事をしているか、職場の誰も知りません。
俺はもちろん管理者でもなんでもないです。

「おれ、何のために働いているの?」
316名無しさん :02/04/18 00:15
くびにしたけりゃしてみろってんだあぁ♪
317名無しさん@明日があるさ:02/04/18 01:01
無能電さん復帰オメ〜!
318無能電○社員:02/04/18 23:55
>>315
結局、この会社で何をするかが大事なのかなぁ。
漏れの場合、売るもん売って、顧客のe−商売にプラスになれば本望だな。
そのためにも用立てる商品なけりゃあ、悪党になるしかない。
ライフライン産業って、ようは顧客企業の運命を握っているから、
詫びいれするとしたら、顧客の面前で腹でもきらにゃ、許してもらえん。
例の野郎どもの雁首、きっちりそろえてやらなあかんけど。
こんなところで、ぎりぎり踏みとどまっている。
315さんも、体が受け入れる。=人間成長している。のだから、
この会社で本当にやりたいことがなけりゃ、流して適当に仕事する。
そんな自分にはきっと嫌気が差すだろうから、やはりなんか考えよう。

317>ありがとう。ここにはなるべく顔出しするようにします。

319名無しさん@明日があるさ:02/04/20 15:15
俺の勤め先には、
勤務時間中ずっと休むヒマなくゼイゼイハァハァ言ってるけど
仕事全然できない奴がいる。
当然みんなに白い目で見られてるけど、
本当にムカツクのは「休まずせっせと働くから優秀」と思ってることだ。
もっと考えて仕事しる!
いい加減会社のガンであることに早く気づけよ、T,S。
320319:02/04/20 15:17
ついでに、こんな電波採用した奴も小一時間(以下略
321名無しさん@明日があるさ:02/04/21 01:49
採用されてしまえば、こっちのものだ!へへへ
322名無しさん@明日があるさ:02/04/21 03:43
できねー奴は実力がはっきり分かるようにして
退職に追い込みますが何か?

だって足引っ張ってるもん。邪魔だよ。
323319:02/04/21 04:44
>>322
やっぱ晒しageが一番効くんだね。
いかにテメーがヘタレか、いかに楽してるかがよく分かるといいんだが。
以前SPA!に奴みたいな人物について書かれてた。
全くその通りで要領は悪いし仕事にメリハリがないし・・・。
324名無しさん@明日があるさ:02/04/21 08:50
社内で319=322に睨まれない方法ってないですかね?
325322:02/04/21 13:18
>>324
>社内で319=322に睨まれない方法ってないですかね?

がんばって働けばいいと思うけど。


最終段階に突入した人にフォローはしない。ミスるだろうなと思っても放置。

陰険な奴と思うだろうけど、こーゆう奴は今までフォローしてきても礼も少ないよ。
ただ一言。「済みませんでした」
これが言えんとは。

こーなったのも奴が自分で招いた結果。仕方ないよ。
326319:02/04/21 13:41
ところで「動く」と「働く」を勘違いしている人を懲らしめる方法ある?
やっぱ晒しageしかないかな?
327319:02/04/21 13:43
>>322へのレスです。
やっぱ手荒なことはしたくないので・・・。
328319:02/04/21 13:58
>>322さん、重ね重ね無礼スマソ。

かなり昔(学生時代)のことだけど、俺はある先輩に、
「一番楽な仕事って何だと思う?」と聞かれた。
俺はバカだったから単純に「昼寝してても怒られない仕事」と答えたら、
「ホンマにそう思うんだったら、やってみろやゴルァ!(やや誇張)」と一喝された。
彼いわく「勤務時間中、何も考えずにずっと型通りに動き回っていられる仕事ほど楽なものは無い」そうである。
ちょうどそれをやっているのが奴なんだから、先輩の目はすごい・・・。
まさしくオナニーするために会社に来てるって感じ。
329322:02/04/21 14:06
>>327
俺っスか。困ったな。

働くには動く事が大前提だから。
指示しないと動けない人や動く気のない人が俺の最終段階なのね。
ロポットじゃないし。

辞めさせるのは本位ではないから、
違う方向に懸命に動く人には俺は指導して、
働ける人間に育ててやりたいな。

ただ解りが悪いと…・。
330319:02/04/21 14:27
解りが悪いというより、マニュアル人間なんですね。
表面的なスキル習得には熱心な素振りしてるけど、
全然できないし石頭だし。
はっきり言って、コイツのケツ持たされる人間はかわいそうだよ。
仕事中にヒマだと落ち着けないらしく、
わざと忙しくして悦に入ってる。
でもやっぱりカネもらってるんだから、
しなくてもいい雑用でヒマ潰すよりも、
もっと考えてきちんと仕事してくれた方がいいときがあるでしょ。
いつも忙しぶってミエミエのスタンドプレーかましてる。
肝心の人間性がサボリ以下だから困ってるわけ。
いわゆるヒッキーの亜種だね。ガリ勉丸出し。

言われないと動けないというのは困るけど、
でもね・・・ウザイよ、マジで。
ちょっとくらいスキルと意欲があったって、全然協調性無いもん。
誰だって一緒に働きたくないよ。
人物像分かるでしょ?そこそこの会社なら1人くらいいるはず。
331322:02/04/21 14:46
なんか319さんと討論会になっちゃったなぁ。(W

マニュアル人間と言うのは毎日慣性で会社に来てる人指すんだろなぁ。
この人達の長所。毎日そこそこ仕事して致命的なミスは無い。
短所。与えられた事だけこなすから、ほっとけば10年後もまったく同じ事してる。


言われないと動けない人や仕事の面で一緒に働きたくない人。
うちにはいません。だって俺が…ね。

ただ現在判断している1人。
頑張って欲しいな。今は俺は応援してるけど、真意を理解してくれてるかな。
332名無しさん@明日があるさ:02/04/21 14:47
ちょっと待てよ!
ココは仕事のできるやつが来るところじゃないぞ!!
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334322:02/04/21 14:50
>>332
おっしゃるとおり。逝くよ。
335319:02/04/21 14:57
>>331
>短所。与えられた事だけこなすから、ほっとけば10年後もまったく同じ事してる。
同意。ガリ勉とかもこれに入るね。
余暇の使い方知らないから、
いつもわざと居残ってサービス残業したりするのもこのタイプ。
長所のウェートが大きければいいけど、程度を越えたらヒッキーと一緒。
336319:02/04/21 14:58
ま、このへんで俺も失敬しますわ。
337337:02/04/21 16:39
ま、がんばりましょうや。
338名無しさん@明日があるさ:02/04/23 01:12
人事考課の時期が来た。
どうなることやら・・・
ま、クビにはならないだろうけどさ。
339>338:02/04/23 01:15
油断は禁物!!俺はクビにならないなどと油断してるヤシに限って
リストラにあってる。




と脅してみるテスト。
340名無しさん@明日があるさ:02/05/01 02:56
まったく頑張り屋はうざいよなあ。
俺はたまたまこの仕事に向いてないだけなのに
ゴミ扱いしなくてもいいじゃないか。
俺みたく点数の低い奴がいるおかげで
頑張り屋は高得点もらえるわけだし。
お互いに持ちつ持たれつなんだよ。
そこんとこ、わかってほしいな。
341名無しさん@明日があるさ:02/05/01 02:59
>>340
まあそう言わずに、飲みに行こうぜ。
342名無しさん@明日があるさ:02/05/05 21:41
>>340
頑張ってるヤツとお前との給料の差額はどのくらいあるんだ?
当然、頑張ってるヤツの半分以下なんだろうな?

343名無しさん@明日があるさ:02/05/06 22:22
5月中に人事制度改革の説明があるらしい。
噂では早期退職制度と役職者定年制度が導入されるみたい。
どちらも中高年対象だから、あんま関係ないけど、
そのほかに何が出てくるかドキドキです。
344名無しさん@明日があるさ:02/05/10 02:05
はぁ〜、そろそろクビかな。ア〜ア、辞めたくないな。
345名無しさん@明日があるさ:02/05/10 02:07
クビにはならんだろうけど期待されてないのがよく分かる。
それゆえやる気ないね。んで、更に期待されない・・の悪循環。
>>345
やる気にならなくても、真面目にやってれば、いつかチャンスはやってくる。
見てる奴は見てる。会社ってそんなところだと思う。
>330
まるっきり俺のことだ・・。鬱死。
>319
俺のことかと思ってイニシャルを確認してしまった。
349名無しさん@明日があるさ:02/05/14 03:18
>346
絶対に見られてないと思うけどな・・・
350名無しさん@明日があるさ:02/05/18 14:26
まだ続いていたのか!!感動だ。
351名無しさん@明日があるさ:02/05/25 22:28
使える奴になるか・・・
使えない奴のまま生きる道を模索するか・・・

う〜む
352名無しさん@明日があるさ:02/05/25 23:05
自分では一生懸命やっているつもりなのですが、
他人はそうは見てくれません。

同じ失敗を繰り返さないよう気をつけているのですが、
繰り返してしまいます。

上司や顧客に対して迷惑をかけるので
辞めようかとも思うのですが、
辞めたくないです。

どうすればうまくいくのでしょうか?
353名無しさん@明日があるさ:02/05/26 07:50
>352
君には向かないのだからさっさよ辞めなよ
いっしょに働くのが嫌だよ
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