【男系】女系は皇統か?【双系】

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32名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 23:49:41 ID:BXiDkKlR
たとえ法改正システムだ変えることが可能だとしても、
2千年余のものを変えることには抵抗がある。
Y染色体の話しなどはその違和感を裏付けるものであろう。
10年、20年の議論が必要であろう。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 07:56:01 ID:Rzkdt2w8
Y染色体なんて考え方は最近出てきた話だろ
34名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 18:42:19 ID:nex7kxNU
Y染色体の中で、X染色体と組換えは起こっているだろう。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 05:55:41 ID:TB1oizbe
国民投票するにしても、国民一人一人が充分な思慮の上にする必要があるわけで、それは今の日本じゃ難しいんだよな。

しっかりとした歴史的背景や男系天皇である意義を理解した上で、感情論やら男女平等やらを天秤にかけてもらわないと。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 06:22:48 ID:Nb0k17YG
仮に悠仁様が天皇になられても、男子を沢山産むかどうかは分らないし、
内親王しかお産みになれなかったら、問題が繰り返すだけ。
側室を復活させるか、双系にするかしかないのは明白。
でも側室にしても男子がお産まれにならなかったら、一体どうするつもりか。
やはり双系しかないのではないか。
37名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 09:14:53 ID:RtLYdRE1
うちの旦那だって何千年を生き抜いたれっきとしたYだ。
自分たちだけ特別扱いすんなや。W
38名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 14:15:31 ID:HR543bje
>>367
ttp://www.geocities.jp/mo10mo/jyokei.pdf
「なぜ女性・女系天皇ではいけないのか」特別対談:中川八洋&渡部昇一?『致知』2006 年 2 月号
(以下、中川氏の発言を中心に抄録する:)
■ 女性・女系天皇制度導入とは、天皇・皇室制度廃絶の新しい共産主義革命である。
■日本の皇統においては、女性・女系天皇を容認すれば、皇統断絶に至る。天皇制はヨーロッパの“相続家産
(=相続財産:王家に苗字があることからも明らか)としての王位“とは性格を異にしている。「有識者会議」の真の
狙いはこれである。
■女性天皇は男系男子の皇位継承者が数多く存在することが絶対前提である。皇統の危機に際しては女性天皇
の“中継ぎ”の余裕はなく、状況をさらに悪化させる。
■ 吉川座長は、「憲法が女性・女系天皇を認めている」「報告書は憲法に従った」のだという、真赤な嘘の憲法解釈
(憲法歪曲)までしている。園部氏の『皇室法概論』の援用である。
■しかも「憲法の解釈権は『有識者会議』が持っている」とまで主張(する許すべからざる傲慢な発言)は、法律の
制定権と解釈権は共産党にしかないというレーニンやスターリンと同じ思考であることを示している。「皇位継承が
男系である定めは日本の伝統に依拠する」としてきた、これまでの多数説の憲法学説を最初から切り捨てている。
国会に提出された場合、天皇制堅持派が憲法学上の土俵の議論で理論的に突き崩すことが出来なければ、
敗北は必至である。
39名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 22:59:08 ID:gOgCKH9A
>>30
そのどこが民主主義なの?
40名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 19:46:29 ID:/TQCHDl+
女系を認めた場合の皇室。(写真付き)

http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070616020539.jpg
41焼肉+ ◆JUU/.JUU/. :2009/05/22(金) 00:46:43 ID:RRSbXXxW
>>40
仰せは間違ってないけど、写真は日本人が少ないぶん悪意ありまくりかいな。
42名無しさま:2009/07/11(土) 14:49:00 ID:5wF84yVn
>>38
>天皇制はヨーロッパの“相続家産としての王位“とは性格を異にしている。

王(君主)でないのなら、別にその地位を憲法で規定する必要もない。
宗教的権威は、信徒にとっては全く明らかなのだから。
43名無しさま:2009/07/11(土) 14:57:51 ID:5wF84yVn
>”千年以上一貫とした、続いたという事実”

「事実」ではなく「伝承」

系図上、いくら男系で続いていたからといって、
Y染色体が確かに受け継がれてきたという証拠にはならない。
44名無しさま:2009/07/16(木) 12:39:05 ID:PXALZqR1
>>8
雅子が浮気して愛顧ちゃんを設けてる可能性もあるんだねw
45名無しさま:2009/07/25(土) 22:42:29 ID:k1YO2l1t
試験管だろ
46名無しさま:2009/07/26(日) 08:08:01 ID:mzie9zYk
>雅子が浮気して愛顧ちゃんを設けてる可能性もあるんだねw

可能性は否定しないが、愛子さまの顔みたら父親が誰かは明らか。
むしろ、母親が本当に雅子さまかどうか・・・
47名無しさま:2009/08/03(月) 06:56:28 ID:UisH3iCf
一応男系で繋いできた事実はあるけれど、
母はどんな女でもよかったわけではない。
母も皇族か有力豪族・貴族出身でないと皇位には就けませんでした。

悠仁親王なんかは、伝統から言えば資格がありませんね。
48名無しさま:2009/08/03(月) 11:37:31 ID:PhWMfU0A
その理屈だと徳仁親王は正田家の血統なので
伝統的には皇位継承資格はないということになるんだが。
49名無しさま:2009/08/03(月) 14:28:29 ID:ZuR1aqs1
秋篠宮様もそうなるね。
50名無しさま:2009/08/03(月) 15:24:24 ID:al4jt3FE
さすが、子鼠
皇族まで壊していった!
51名無しさま:2009/08/09(日) 09:34:36 ID:6SMKy0do
>>>母も皇族か有力豪族・貴族出身でないと皇位には就けませんでした。
>>>悠仁親王は、伝統から言えば資格がありませんね。
>>その理屈だと徳仁親王は…皇位継承資格はないということになるんだが。
>秋篠宮様もそうなるね。

結論
今の天皇がなくなると、皇室は絶えるw
52名無しさま:2009/08/14(金) 21:13:53 ID:KZPxewSY
男系が遠い時のみ
近い女系を掛け合わせる事にする
53名無しさま:2009/09/19(土) 01:44:08 ID:k89Pe+zp
父(天皇) X1Y1 母 X2X3
天皇の遺伝子「X1もしくはY1」は受け継がれるか?

子世代 
男子 X2Y1 or X3Y1 女子 X1X2 or X1X3

子の代はもちろん「X1もしくはY1」を含んでいる。

男子の配偶者 X4X5 女子の配偶者 X6Y2 が現れ・・・

孫世代
男系男子 X4Y1 or X5Y1 男系女子 X2X4 or X2X5 or X3X4 or X3X5
女系男子 X1Y2 or X2Y2 or X3Y2 女系女子 X1X6 or X2X6 or X3X6


結論
男系男子でのみ「永遠にY1」が受け継がれる。
男系女子は、全く受け継がない。
女系はX1を受け継ぐ場合もあるが、やがて全く入れ替わる可能性が高い。



>>47が変な事を言っている。
皇位に就くのに母親の身分が高いと有利なのは事実だが、
必ずしも皇族や貴族出身の母親でないと皇位に就けないわけではない。
54名無しさま:2009/09/19(土) 07:06:24 ID:oL2xgLlp
皇族貴族以外の母から生まれた天皇って誰?

だいたい、一夜のお戯れは別として、側室でも上級貴族の娘だったはず。
紀子が親王の妻に納まったのが、異例中の異例なわけで。
そこから血統の高貴さが崩れているんだから、
男系男系と言ったって 笑笑 だわ。

Y染色体の話だけをするなら、
源氏平氏をはじめ臣籍降下したたくさんの親王の子孫(昔は有力者は10人以上のお子を持たれることがあたりまえでしたから、子孫も全国に散らばっている)は、皆天皇家と同じY染色体を持っていますね。
55名無しさま:2009/09/19(土) 18:11:35 ID:90mgTgVR
典範で女系を認めたら皇統に認められる。

それだけのこと。
56名無しさま:2009/09/22(火) 01:02:17 ID:DWqshS1c
>>53
>皇位に就くのに母親の身分が高いと有利なのは事実だが、
>必ずしも皇族や貴族出身の母親でないと皇位に就けないわけではない。

微妙に違うな。
母親の身分が低いと皇位を継ぐのは「絶対に無理」ではないが
ほぼ致命的なマイナスポイントであることは間違いない。
近代になるまでは基本的には無理だった。
特に平安時代までは日本も母系社会であり、母方の血筋が重んじられたから
前例があると言ってもかなり少ない。異例中の異例。
普通は母親の身分の低い親王よりも、母親の身分の高い他の皇族の方が皇位につける。

ちなみにたぶん母親の身分が一番低いのは桓武天皇じゃないか。
身分の低い帰化人だったそうだし。
百済武寧王の末裔という説もあるけれど、出自詐称のための後付けの可能性もある。
もともと父親である光仁天皇の身分が低く、天皇になる可能性は
ほぼ無いだろうと思われていたからこその身分の低さ。
57名無しさま:2009/09/22(火) 14:02:02 ID:3Fo/PDKv
男女平等ってのに長子優先ってのもおかしなダブスタだよな。
平等ってなら長男だろうが次男だろうが三男だろうが優秀な奴を親父が決めるのが平等だろうに実力ないのに長男にこだわって倒産した会社と長男に拘らず優秀&実力のみで次男や三男にやらせて急伸した会社もあるし
58名無しさま:2009/09/22(火) 14:09:46 ID:3Fo/PDKv
Y染色体は父親からそのままダイレクトにコピーされる、だからフィギュアスケートの織田選手のY染色体調べたら信長と全く同じだったらしいよ。
一方、X染色体は父方の祖母のと母(愛子の場合正田-小和田のX)のX染色体が絡み合い固有のX染色体になるからX染色体では家系が辿れない上に母や父とは全く別のX染色体になってる
NHKスペシャル女と男第三話参照
59名無しさま:2009/09/22(火) 14:21:11 ID:3Fo/PDKv
>>43
NHKスペシャルによるとY染色体は父親から息子に全く同じものがコピーされるのでどの男性の家系がどれぐらい栄えたか分かるらしい。
だから、端的に言うとフィギュアスケートの織田選手のY染色体調べたら信長と全く同じだったし織田家がどれぐらい栄えたかわかるらしい(但し女系が入ると信長のYは消滅するからカウントしてない)
60名無しさま :2009/09/22(火) 14:24:34 ID:iwa+j7hQ
54

聖武天皇が いる。
道成寺縁起に 母の宮古は 伊勢の海女の娘とあります。
61名無しさま :2009/09/22(火) 14:29:18 ID:iwa+j7hQ
59
全く同じでは ないでしょ。
コピペしようとしても 遺伝子は時代と共に変化していくから。

今上に はっきり、先祖と思われる桓武天皇の父の何たら天皇のY遺伝子とどれほど、近いかなんてわからない。
62名無しさま :2009/09/22(火) 14:31:12 ID:iwa+j7hQ
58

本能寺の変で、焼死したはずの信長の遺伝子と、どうやって比較するんだ?
63名無しさま:2009/09/22(火) 14:43:44 ID:3Fo/PDKv
>>61
同じらしいよ、科学的に証明されてるんだからね。
だから、NHKスペシャル女と男第三話男が消える参照
とあるヨーロッパの王様は50万人同じY染色体を持った人がいると科学者が言ってるよ
>>62
今の世の中科学的に証明されてれば根拠だわな。科学的に証明されてる事まで神秘とか理屈つけるのかW
64名無しさま:2009/09/22(火) 15:02:46 ID:3Fo/PDKv
追加ね
その科学者によるとY染色体でどの先祖かわかるし、どれぐらい栄えたかとかもわかるらしいよ。X染色体ではわからないらしい
65名無しさま:2009/09/22(火) 16:33:56 ID:DWqshS1c
ID:3Fo/PDKv
釣りなのか、本当にあまり詳しく知らない人なのかよくわからんので
どこをどう突っ込んでいいのかわからないが……。

>>59
>織田選手のY染色体調べたら信長と全く同じだったし
調べた結果のソース出せるものなら出してくれw
誰がどうやって織田信長の染色体を調べたのか興味ある。

ちなみにそのNHKスペシャル本当に見てたんだったら
Y染色体は劣化しやすいってのは理解できてると思うんだが。
劣化もまたコピーされるから、何代か前の祖先と全く同じかどうかはわからない。

また、X染色体では家系は辿れないのは間違ってないが
女系はミトコンドリアDNAで祖先を辿れる。
Y染色体の系譜をたどることができるのは6万年前頃まで
つまり人類の男性の共通の祖先「Y染色体アダム」ね。
ミトコンドリアDNA(ミトコンドリアイブ)の場合は約16±4万年前、つまり最大で20万年前ね。

個人的には、Y染色体とかミトコドリアとかそういうのは
薀蓄やトリビアレベルの話題としては面白いと思うけれど、それ以上ではないな。
Y染色体には性決定、生殖にかかわる情報は乗っているが
男性にとっても人間として生きるうえではX染色体上の情報が大事。
大事な情報だからこそ、変異や劣化が起こっても修復できるようなシステムがとられているわけだし。
66名無しさま:2009/09/22(火) 21:22:12 ID:dCmVpoU6
>>65
科学者>>>お前
ちなみに女系ミトコンドリアで天皇にはたどり着かないすでに民間の血が入ってるから
67老人:2009/09/26(土) 15:48:15 ID:dKbmVU0u
雅子さま、男子を産んでくだせぇ。
まだ頑張れるでしょ???
でねぇと、皇太子様に側室をお付けするぞぇ。
68名無しさま:2009/09/27(日) 18:28:47 ID:b0mom+7q
>>54
閑院宮家から婿養子状態で天皇に即位したから例外かも知れないけど、
光格天皇(明治天皇の曽祖父)の母親は武家から医者になった父と商家生まれの母の間に生まれてる。
公家どころか、父親は浪人状態だったらしいし、かなり身分低い。
69名無しさま:2009/10/01(木) 17:33:14 ID:WWDxioJB

【10月の臨時国会で民主・公明が外国人参政権法案提出へ】

            _,‐/.|       ヽ.,лi'\,‐i
           ノ   .|      ,ノ  (´・ω・`)´i
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    _ __ノ‐-ー'     ,‐^'‐‐,iー,,l´        ~   ,}
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     .t_   . i`ヽ_/   < `∀´ >   ~j      `i、
     .л)   .`j     ___,,,--、   '‐!      ζ
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    `フ `i      ノ        ヽ, /
    `'''ーt´   ,‐,/~          .i /
      <   _j 

韓国人の民度
ttp://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=98279&fid=98279&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_59&number=83664
貸し出しと返却を自由に市民たちの良心に任せる良心本棚がオープン !

 …3ヶ月後, 3千冊全部 紛失&未返却 orz
70週刊文春愛読者:2009/10/01(木) 18:36:24 ID:QVxArM0H
そもそも女系皇族などという存在しないものをだすから国民が混乱するのだ。
女系『皇族』などという大嘘をつくから国民は
皇族なのに女系というだけで皇位継承権がないのはおかしいと思い込む

我が日本有史以来女系皇族などただの一人も存在しない!
なぜなら我が国の皇族は一人の例外もなく全員男系であり神代より不変の大原則だったからである。

よって女系皇族などというのは完全に言葉が間違っている。
男系皇族=単に『皇族』というべき
女系皇族=皇室の血を受け継いではいるが『非皇族』
これが正しい。

これなら国民がなぜ女系はいけないのか、女性天皇は前例あるのに、女系天皇はいないのかがわかるであろう。
いくら皇室の血を受け継いでいるとはいえ非皇族に皇位継承権などなし!
女性皇族は皇族だからこそ即位できた。非皇族の女系天皇など前例がなくて当然。
どんな馬鹿でも理解できるであろう。
71名無しさま:2009/10/03(土) 21:01:34 ID:y9xaXo3I
Y染色体すげえ
何代前でも同じY染色体かよ
男系すごい
72名無しさま:2009/10/04(日) 18:45:22 ID:sY5vVwTj

【外国人参政権】【人権侵害救済法案】についての
反対署名が下記HP(署名TV)で始まりました。
住所本名を晒さなくても署名ができるようです。

今月開催の臨時国会で提出されてしまう可能性の高い法案です。
出来るだけ多くの署名および拡散協力をお願いいたします。

ttp://www.shomei.tv/project-1300.html

            _,‐/.|       ヽ.,лi'\,‐i
           ノ   .|      ,ノ  (´・ω・`)´i
          /    `'‐´`'-,_,‐'v'‐-ー,__,、,-、_`'!_ _
    _ __ノ‐-ー'     ,‐^'‐‐,iー,,l´        ~   ,}
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     .л)   .`j     ___,,,--、   '‐!      ζ
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    `フ `i      ノ        ヽ, /
    `'''ーt´   ,‐,/~          .i /
      <   _j 

『あなたの隣町が上九一色村になってしまうかもしれません・・・』
73名無しさま:2009/10/04(日) 22:09:14 ID:3ANqo/lX
父(天皇) X1Y1 母 X2X3
天皇の遺伝子「X1もしくはY1」は受け継がれるか?

子世代 
男子 X2Y1 or X3Y1 女子 X1X2 or X1X3

子の代はもちろん「X1もしくはY1」を含んでいる。

男子の配偶者 X4X5 女子の配偶者 X6Y2 が現れ・・・

孫世代
男系男子 X4Y1 or X5Y1 男系女子 X2X4 or X2X5 or X3X4 or X3X5
女系男子 X1Y2 or X2Y2 or X3Y2 女系女子 X1X6 or X2X6 or X3X6


結論
男系男子でのみ「永遠にY1」が受け継がれる。
男系女子は、全く受け継がない。
女系はX1を受け継ぐ場合もあるが、やがて全く入れ替わる可能性が高い。
74男子が欲しい:2009/10/05(月) 14:58:38 ID:whXRq7AW
皇太子に側室美女数名付ければいい。
雅子は閉経だから、美人なら皇太子も頑張るじゃろー。
75名無しさま:2009/10/06(火) 21:56:10 ID:npDcH+/0
芳恵はもう産めないのかな?
76名無しさま:2009/10/21(水) 21:08:07 ID:cDBT/L5g
なんでこう、とっくに済んだネタをむしかえすヤツばっかりなのかな。
新参が多いのか?
77名無しさま:2009/10/21(水) 22:36:15 ID:RDD4BZ2u
78名無しさま:2009/12/07(月) 19:29:33 ID:5lnuYHso
旧皇族から迎えるにしても戦後の側室なしと少子化で
半分以上断絶してんだよな

男系の断絶は統計的に3代くらいで起こるっていうし、
現皇室が断絶して、次に旧宮家からもってきたとしても、次の皇室の断絶も想定にいれなきゃいけないわけじゃん

んで問題は旧皇室を次から次と横に辿るのには
どっかで限界がくるんだよね

どの皇室を縦に遡るかが結局は問題にならんか?
そのときの皇室の旧皇室を上に辿るのか、今の皇室まで戻ってきて上に遡るのか、どうすんだろう
79名無しさま:2010/02/19(金) 02:23:30 ID:o2Kq75VM

964 :てってーてき名無しさん :sage :2010/02/19(金) 01:11:41 ID:???
5時間前の放送

NHKに対して脳内勝利宣言
【NHK集団訴訟】2月15日・第一回公判、水島総報告[桜H22/2/18]
http://www.youtube.com/watch?v=qYqsI0Yx7Ho

トランスデジタルで苦しい釈明(後藤が、後藤が、チャンネル桜の信用が傷つけられた)
【水島よりご説明】トランスデジタル民事再生法違反事件[桜H22/2/18]
http://www.youtube.com/watch?v=as3EUpwELu8

トランスデジタルの鬱憤を小林にぶつける尊師
【皇統】小林よしのり氏「天皇論」に関して[桜H22/2/18]
http://www.youtube.com/watch?v=nVeRDpEYn1A
80名無しさま:2010/02/21(日) 15:47:33 ID:5U34FyLg
>>65
>織田選手のY染色体調べたら信長と全く同じだったし

信長と同じと断言することはできない筈。
ただし、同じく織田信長の男系子孫といわれている人たちの中に
同じY染色体をもつ人が多数見つかれば、それが織田信長のY染色体だろう、
と推測できるにすぎない。(まあ、推測できるだけでも大したもんだが)
81名無しさま
>Y染色体は劣化しやすい

といっても10世代や20世代の変化は大したものではないが。