"Empire of Japan"を日本国の対外呼称に復帰させよ

"Empire of Japan"は、「大日本帝國」の英訳ではない。
1889年（明治22年）2月11日、大日本帝國憲法が公布される以前に、
日本国の公式の対外呼称として通用していたのだ。

例：
日米和親条約"Convention of Kanagawa"（1854年）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%B1%B3%E5%92%8C%E8%A6%AA%E6%9D%A1%E7%B4%84

　日本語正式名称
　　「日本國米利堅合衆國和親條約」
　英語正式名称
　　"Treaty between the United States of America and the Empire of Japan."

Heaven of Japan

大日本帝国成立前と今の日本の政体が同じわけでもないのに馬鹿みたい

むしろ　”Ｔｅｎｎｏｕ”　のほうがいいんじゃないの。

"Tennou-state of Japan"が良いと思う

『日本国は帝国か否か？』と訊かれたら『帝を戴く国なので帝国』と答える事が正しい。
否と答える事は『アメリカ合衆国は合衆国であって共和国ではない。』と言うようなもんだ。

上手いこと言うね。

スペインだって王はいるけど「王国」はつかない
インドも共和制だけど「共和国」はつかない

別に日本だけに限ったことじゃないしいいじゃん「Japan」のままで

『日本国』の英訳が"Japan"てのは違和感があるな。
正確に英訳するとやっぱり"State of Japan"になるの？

>>6
正解

そのまえに漢字名を「日本帝国」とか「日本皇国」とかに変えるのが先じゃないか？

ただ帝國でよい
世界で唯一なのだから

帝国と聞くと、イコール軍国主義と連想してしまう俺はGHQの洗脳から解けていない・・・orz

「日本民主人民帝国（Democratic People's Empire of Japan）」にすれば抵抗が無くていい

ずっと疑問だったんだけど、日本って正式な国号は「日本国」なんだよね？

天皇がいるのに、日本王国もしくは日本帝国じゃない
天皇がいるから、日本共和国もしくは日本民国じゃない

変な話だな。もういっそ、豊葦原之千秋長五百秋之水穂国を名乗ろうぜｗｗｗ

日本国(Japan)というシンプルな響きがいいのに。
威勢を誇るために国名の変更を提案する奴って、未だに国名に「大」を付けて誇っている隣国の人達みたい。

>>12
「皇國」だろ？常考

皇国にすると「皇国」に相当する英訳が無い
principality、duchyと訳すとネトウヨは怒るし

>>18
??
「皇國」の英訳は「empire」だ

あるいは、"Tennou-state" かだな

正式名称は「日本國」でいいと思う。
英訳はJapanからState of Japanに変更しよう。
でも、この国がEmpireなのは事実だよ。

てか、国内の一般的な世界地図なんかだと
日本は「日本」だけで「日本国」って正式国名は記入しないのに
韓国は「大韓民国」、北朝鮮は「朝鮮民主主義人民共和国」
中国は「中華人民共和国」って記載してるのが意味不明。

中華民国（西側）と中華人民共和国（東側）

大韓民国（西側）と朝鮮民主主義人民共和国（東側）

日本国ｖｓ大韓民国
日本国ｖｓ朝鮮民主主義人民共和国
日本国ｖｓ中華人民共和国

日本ｖｓ韓国
日本ｖｓ北朝鮮
日本ｖｓ中国

ならわかる。でも…

日本ｖｓ大韓民国
日本ｖｓ朝鮮民主主義人民共和国
日本ｖｓ中華人民共和国

はどー考えてもオカシイだろーと思う。
韓国を「大韓民国」と記載するなら
日本を「日本国」と記載しなきゃオカシイじゃん。

じゃあ、イギリスもグレートブリテン及び北アイルランド連合王国と表記しなきゃいけなくなるね

そもそも海外で「日本」がjapanと呼ばれるのがおかしいと思う。
「nihon」若しくは[nippon]って呼ばせるべきじゃない？

そんなことを言い出したら
我々もオランダは「ネーデルランド」、イギリスは「ユナイテットキングダム」、ドイツを「ドイチュラント」、イタリアを「イタリャーナ」と呼ばなくてはならなくなる

>>19
Mikado-state of Japan

Japanが天皇（帝）を戴いてる事が大前提なのだから
正式名称にあえて『帝国』を添加する必要もないな。
でも日本国が帝制国家であることは対外的にアピールしたい。
『帝国主義』とは全く別だから混同しないでね。

>>25
日本ｖｓイギリス
日本ｖｓ英国
日本国ｖｓグレート・ブリテン及び北部アイルランド連合王国

日本ｖｓアメリカ
日本ｖｓ米国
日本国ｖｓアメリカ合衆国
なら無問題。

Empire

>14
「日本民主人民帝国（Democratic People's Empire of Japan）」にすれば抵抗が無くていい

「民」を国名に入れると、とたんに品が下がる。
・中華人民共和国
・北朝鮮民主主義人民共和国
・大韓民国
　　：
などなど、、

>>22,>>24,>>30

アメリカ合衆国
アラブ首長国連邦
ミクロネシア連邦
南アフリカ共和国

これらの国家名称が地図で略記されないのは、
地域名でなく国家名であることを示すためだ。

アメリカ大陸
アラブ地域
ミクロネシア
アフリカ南部

の意ではないことを明確に示す目的。

例えて言えば、日本の都市名を列挙するときに

松江・北九州市・東かがわ市・那覇・金沢・筑後市・横浜・仙台

と表記する感覚だろうね。

九州北部
香川県東部
旧筑後国

のことではないですよ〜、市のことですよ〜、とね。

>>1
却下
奴隷民族たるをアピールする馬鹿がどこにいる

米中韓が我が国に対して共和制自慢をするときに言いそうな台詞だ。

日本に複雑な感情がある中韓はともかく米はんなこと言わんだろ

>>1にあるように、
"Empire of Japan"と「大日本帝國」を
切り離して考えるのが前提では？

>>16
「大日本」は相当昔から使われていて、隣の国のような歴史の浅い代物
ではないんだが。

少なくとも「大日本」は復活しても歴史的に差し支えない。
帝国を付けるか付けないかは夫れからの問題だ。

「大」も「帝国」も、「日本」すらもいらない。
ただ、「皇國」だけでいい。

「日本」とかいて（ひのもと）でいいじゃん

国の名前の議論のついでに、この板の名無しの名前の投票もお願いします。
更についでに看板の議論もお願いします。

★名無し投票は2月15日です★
奮ってご参加ください！
ルール→ http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1228906285/826
投票所→ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1230300344/53-

★看板議論中★
こちらもご協力をお願い致します！
看板議論中→ http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1228905880/280-

皇國か御国または帝國は入れてもいいけど、
日本という名称は必ず入れたい。

民は使ってる国がカスばかりなので、遠慮したい。

グレート本州および四国・九州・北海道・琉球連合帝国

>>27
イタリアは「イターリア」だ。

>>43
不覚にもｗｗｗｗｗｗｗ

正式名称　日本国でなくて国をなくして　日本とすればいいのに
もともと国は都市の意味だから　中国では　唐国　明国といわず　大唐　大明だし
皇帝は国々の上に君臨するものだから

「大日本皇民帝國」

さあ、日本、日本國、日本皇國、日本帝國、
好きなように略したまえ。

>>43　
下手に摩擦をお起こさず素直に
グレート本州および四国・九州・北海道・沖縄連合帝国
でよくない？

>>48
グレート→大
本州および四国・九州・北海道・沖縄連合→日本

大日本帝国
でよくない？

ジョークもわからん馬鹿めが

もう大日韓連合帝国でいいよ

今上馬鹿DAKARA恥ずかしいだけだ！
止めとけ！

じゃあ
グレート薩長及び同盟国・朝敵国連合帝国でいいよ

いっそ倭でよくね？

>>54
禿同。馬鹿のせいで、キムチに迄馬鹿にされとる！

「日本皇国」が言い。

自衛隊は｢日本皇国軍｣

>>48
グレート本州および四国・九州・北海道・沖縄・諸列島連合皇国

正式　グレート本州および四国・九州・北海道・沖縄・諸列島連合皇国
略称　日本皇国

英名　United Empire of Great Honshu, Shikoku, Kyushu, Hokkaido, Okinawa and Other Islands
略称　the U,E,G,H,S,K,H,O,O,I

>>58
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それ良いじゃん！ｗ
それに決定。

あ、でも「other Iceland」だとちょっとニュアンス違くない？
「列島に連なる諸々の島」っていう意味にしたいところ。

「諸々」だと辞書では
「all kinds of Iceland」
「various Iceland」

「and everything Iceland」

ってなるけどどれが合ってる？


それから>>58の略称酷すｗｗｗｗｗｗ
何て読むんだ？ｗｗｗ

↑Icelandの複数系の「S」が抜けておった。
すまん。「Icelands」か。

アイすランド・・・？？

既にこの国は皇の国ではない！
民の国！

>>63
＞民の国！

〜民国とか〜共和国とか名乗っている
痛々しい国家がすぐ隣にある件

>>63
意味が分からん

わざわざ、「民」をつけなくても日本は民主主義の国だから問題ない

>>65
‘ゆとり教育’世代が国を滅ぼす！

ジパングにしようぜ
なんか金持ちっぽくていいじゃん

大統領制にして正式国名を日本連邦共和国とか日本合州国という国名にした方がいいと思います。
英訳するとfederal republic of Japan または　united states of Japan　というふうになるなかな。

>>69
なんで？

天皇は世界最古の帝王家系にして、唯一のエンペラー。

廃止するのは簡単なんだが、
こんな珍種を断絶させるのは、人類の文化的歴史的遺産を壊してしまうことになるので、

とりあえず残せるとこまで残すべき。

世界の君主制の中でも比較的費用もかからない(国民一人あたり、月々２０円程度しか維持費がかかってない)わけだし。

age

対外呼称を自らJAPANって名乗るのが違和感ある。
スレの上にも書いてあったが、NIPPONだろ。

>>69
そもそも天皇が君臨してない国家は日本ではない。
天皇の君臨を否定する事は日本の歴史と存在を否定する事と同じ。
現在の我が国では民主主義を採用してるがそれはこの国体を護る重要な手段でもある。
どっか他の土地のコロコロ変化してる君主制を廃止するのとはわけが違う。

　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|　
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)　　　
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''

天皇制を批判すると必ず歴史や伝統という言葉が出てくるけど、歴史や伝統ってそんなに大事なのですか？
皇室制度は2000年、3000年続いているそうですが、皇族の方々を特別扱いすることがそんなに大事なのですか？
私には理解できないので異論のある方は書き込みお願いします。

歴史や伝統のない国がどうなるか良い見本が近くにあるじゃんか。
歴史を捏造したり、よその国の伝統文化を自国起源だと言い張るようになって
世界中から嗤いものになるんだよ。
他国を憎んだり叩いたりする事でしか国民をまとめる方法がない国なんて哀れ。

天皇は日本の象徴だと現憲法に書いてあるから象徴なんじゃない
2000年前からその存在は国の象徴だったんだよ。
日本の皇室の世界一の継続性は日本人より外国人の方が率直に高く評価しているくらいだ。
日本人が代々受け継いできた世界に誇れる宝みたいなもんだ。

皇族の方々も、もうそろそろ私達と同じ普通の民間人になって私達と同じように働き、御飯を食べて生活していくってのはだめですか？
歴史や伝統が大事だというならば、歌舞伎役者みたいに民間人として勝手にやればいいんだ。

>>78
厨房か？
あなたは先祖代々あなたの家に伝わって大事に守られてきたものを
あなたの代で粗末にしてゴミ箱に捨てても平気なタイプなんだろう。

皇室や歴史や伝統のない国に移住を考えてみては？
移住の自由は保証されてるから、遠慮なく気に入る国に行ってください。

私は日本を共和制の国にしたいだけです。
先程も申しましたが、歌舞伎役者のように民間人として皇室を残すこともできるでしょ？

皇室と歌舞伎役者を同列にする事自体、
皇室の歴史的存在と日本史を正しく認識していない証拠。
隣にあなたの好きな「共和国」とつく名前の国があるのでそっちに移住してください。

皇族の方々も私達と同じ人間でしょ。なんで特別扱いするのですか？

共和制がいいなんてのは幻想に過ぎない

やってみないとわからないでしょう。
市町村長や都道府県知事を選挙で選ぶのと同じで国も行政の長である大統領を選挙で選ぶだけですよ。

>>82
人間としては同じですが天皇とあなたは身分が違います。
天皇が特別扱いされるのは日本の象徴だからです。
あなたがどんなに頑張っても日本の象徴にはなれません。
でもあなたには言論の自由があり、選挙権を持ち、政治に参加する権利もあります。
（皇族にはありません）

共和制の国に数年住んだ事がありますが
日本より治安が悪く、物価が高く、移民だらけで人種差別も日本よりキツイ。
何より国家権力が強力なので言論弾圧も平気でやります。
権利意識が強すぎて訴訟社会な上、貧富の差も激しい。
怠け者が大量に福祉制度にたかっているので
税金が高く、若者の勤労意欲を奪っています。

日本がこんな国になって欲しいとは全く思いません。

>>84
周りの国々を見てれば何かしら見えてこないか？

つか、現在でも間接的に総理大臣を決めているわけだし、
直接選びたかったら今の総理大臣を国民投票で選べばいいだけ。

そもそも現在の天皇に与えられた役割を、現代人が責務を持ってこなせるとはとても思えないしな。
おそらく半日も持たないでしょうな。

どうもご返答ありがとうございます。大変参考になりました。
私は日本の象徴は日本国民ひとりひとりだと思います。私は人間はみな平等だと思います。 だから皇族の方々にも参政権を与えるべきだと思います。
それに治安が悪いとか共和制と因果関係はないでしょう。

>>87
>私は日本の象徴は日本国民ひとりひとりだと思います。
日本国憲法に反する意見ですね。

共和制に夢と幻想を持っているようなので現実の実例を出したまで。

>>87
あなたは改憲論者のようですね。
では９条を改正して自衛軍を持つことにも当然賛成ですね？

歴史というのはそれだけですごい
皇室は、あのイギリス王室が世界で唯一批判できない対象でもある

皇/王/公室を持つことが国際交流、外交上どれほど重要であるか、
そのすごさがわからないやつは、もっと歴史と世界を勉強するといいよ

共和制の国なんて他にも沢山あるじゃないか
全世界同じである必要は無い。オリジナルも個性、王室制も個性。
日本の個性の１つが皇室であり、最低でも1,500年以上の実績がある。
あえて周囲に合わせて個性を潰す必要もないだろう

共和制が好きなら、他国に移住するといい。皮肉とかではなく、マジで
日本は国籍変更の自由もあるし。世界は広くよりどりみどりなんだ。
自分にあった環境を探す方が断然楽だよ。

日本月星春歌国とかどうだろう？

日出ずる、月と星を見、春歌う国の略

で、国歌は

「この地がある限り我々はここにいて
　この日出る国で上る日を拝み
　月と星の巡りと共に生き
　永遠に巡り行く春を歌おう
　咲き乱れる桜と共に」

って感じのを言霊を交えて歌うの。

米帝属領ジャパン

>>ID:XnnoObB4
すでに見ておられないだろう事を考慮したうえで意見させていただきます

あなたは象徴というものを間違えておられませんか
日本の主権はすでに国民にありますし、象徴を国民にする必要を感じませんが
もし象徴が国民一人一人にったならば国としてのまとまりが欠けるように思われます

それから、象徴ではあるが権力を持たない天皇が他国からも一目置かれているのは
その長い歴史と伝統があるからこそです
仮に天皇が一般の国民と変わらない生活を送るようになったならば、
こういった他国からの扱いは変わるでしょうね
その際の外交上の損失をどのようにお考えですか？
天皇と同じだけの働きを一般の国民が、あなたができるとでも？

もう少し、歴史と政治と経済を学ばれることをおすすめします

民主党の正式な公約は「国家主権の移譲」
ソースは民主党ホームページ。

http://www.dpj.or.jp/news/?num=8829

「国際社会との協調と共生が歴史の流れとなっている今日、
「主権の移譲」を含めて、国際機関と国家のあり方について抜本的に見直す必要がある。
日本は、国際社会の責任ある一員として、
その積極的な役割を果たしていくことを内外に宣言すべきである。」


マスコミが売国民主を持ち上げる理由

マスコミへの利益誘導発言をする原口一博（民主）：「たかじんのそこまで言って委員会」4月19日放送
原口「マスコミの皆さん、電波料金下げますよ。放送法の中の規制も無くしますよ。」

【コピペ】
フランスの国籍法は
「親が密入国者でもフランスで生まれた子供は自動的にフランス国籍」なので

密入国→子供たくさん産む→少子化対策の福祉に頼る→働かない→国民の税金上がる→国民の労働意欲減退
→移民は子の教育不熱心→子が大人になる→補助打ち切り→働かない→犯罪増加→治安悪化
この流れでエライ事になってる。

移民排除する方法は仏政府もいろいろやってるけどこの国籍法がある限り焼け石に水
フランスの国籍法、さっさとやめりゃーいいのにと誰もが思うけど
現実には移民の子が成人すると当然選挙権を持つので
国籍法や厚い福祉政策を変更しようとすると政権が取れないというジレンマに…

フランスが少子化対策に成功ってのは数字の嘘
移民の子供の数が膨大に増えただけで元々のフランス人の出生率は今も減少を続けてる

日本は外国人に選挙権与えちゃ絶対ダメ！国を乗っ取られる。

【コピペ】
日本で外国人参政権を認めたら何が危険なのかわかりにくい方へ

オランダで地方参政権と被選挙権を外国人に与えた結果どうなったかご存じだろうか？

オランダ内にもう一つ国ができた状態になってしまった
オランダにその時に居たイスラム系住民は約100万人
オランダ人がイスラム系のコミュニティに足を踏み入れると敵意を剥き出しにしてくる
イスラム系の人は決してオランダ人と融和する事が無くどんどん国の中で敵対関係だけが増していった
そして今、オランダは外国人の参政の権利を減らす方向に舵を切ってる最中
地域に溶け込んで貰おうとした参政権のハズが全く逆の結果となってしまった
しかし既にイスラム系の政治家も居て時は既に遅く手が付けらない状態になっている
そして外国人の参政権を推し進めた連中がオランダから無責任にも逃亡中
この手のお花畑思考の人達は決して自分たちの行為の責任は取らない
引用 ttp://musume80.exblog.jp/1326745

民団、民主・公明支援へ　次期衆院選　選挙権付与めざす
http://www.asahi.com/special/08014/TKY200812110336.html

民団＝在日大韓民国民団

もう扶桑皇国でいいよ

日本皇国に一票

大とか人民とか却って安っぽい響きになるからいらないｗ
Land of Rising sunという言葉は好きなので「日本」はキープ
皇室がある国だから「皇国」

神聖アメリカ帝国自治領日本

やっぱりシンプルに日本皇国がいい

国より國が良い

>>104
新常用漢字として復活しないかね？

日本→日本皇國
自衛隊→皇國軍

>>101
大日本帝国でいいじゃん。
せっかく帝国ホテルとかあるのにｗ

じゃあ大日本帝国に呼称を戻して、皇室も帝室に呼称変更

大日本帝国に戻すがベストだな。

大日本皇民帝國

大はいらん

大は独立国家を意味するものだっけ？

では、神聖日本帝国

日本民主主義皇国

大日本国でいいだろ

リビアも韓国も「大」つけてるし

リビアって世界一名前の長い？

日本皇国がいい

zipang

empireがいいとか騒いでるバカ共は、
emperorの元であるインペラトル（imperator）が、
古代ローマとくに共和政ローマにおける
ローマ軍の最高司令官・将軍の称号だと
いうことを知らないだろうｗ

＞皇室は、あのイギリス王室が世界で唯一批判できない対象でもある

口から出任せのホラをいくらいっても無駄。
そもそも、ヨーロッパ人にとって、アジアなんてまさに世界の外。

ニホン人は宇宙人の一種であり、テンノーはその元締らしい
という程度の認識しかない。

テンノーは神でも魔法使いでもなんでもない。

>>119
Emperorといえば８月の語源ともなった初代皇帝のアウグストゥスとかイメージするけど・・・

カナダやオーストラリアもキングダム名乗れば格好良いのにと思う事はある

国号を「日本帝国」とすることに賛成。
それに伴って、東京大学は東京帝国大学に改称したい。

政府が声明を出すときも、「帝国ハ親愛ナル諸盟邦トノ紐帯を固クシ…」といった威厳のある言い方に改めたい。

ついでに天皇親政にしようぜ

せっかく天皇がいるんだから「帝国」ブランド使わないともったいない

>>124
腐れﾐﾝｽよりはよっぽどマシかもな

>>2がいい

>「帝国」ブランド

いまどき、帝国なんて野蛮な名称を有難がるバカはいない。

野蛮なの？人民共和国マンセー？

>>128
バッグとかに「帝国」とか書いてあったらわくわくする気がする。いいじゃない、帝国ブランド。

帝国主義の訳語に帝国が使われちゃったから避けられるだけで、
本来は日本の呼称の１つだった筈

たとえば昔は帝国海軍といえば日本海軍のことだったみたいだね。

＞本来は日本の呼称の１つだった筈

本来ではない。明治以降の話。

そもそも明治維新が日本の伝統の破壊。
明治維新によって日本は滅亡したのだ。

日本が「帝国」の呼称をもちいたがったのは、
当時、中国がホンマモンの帝国、清だったから。

いっそ 神国にする

>>135
世界初の○違い国家、誕生ｗ

>>133
>「神国」、「皇国」、「神州」、「天朝」、「天子国」などは雅語（美称）としての「皇朝」の言い替えであって、
>国名・国号というようなものではない。
>「帝国」は、もとは「神国、皇国、神州」と同義の語であったが、近代以後は"empire"の訳語として使われている。

>>133が無知を晒してしまった件

帝国復活は何か良いね
厨二的な意味で

第３皇国である神聖日本帝国を復活させよ

＞厨二的な意味で

普通の中学二年生はそこまでバカじゃないがｗ

帝国いいね

神聖ローマ帝国がカッコいいと思うのはダサい
今、クールなのは・・・ヴェネツィア共和国ｗ

でも実際変じゃないか？
何で君主がいるのに帝国じゃないんだよ

日本帝国でいいな
「天皇は国の元首にして国民統合の象徴である」

日本帝国になれば核兵器もバンバン作れるね
北朝鮮みたいにwwwwww

王Kingは１カ国の元首、
皇帝Emperorは数カ国を支配する元首

日本も道州制を採用して国を分ければ
日本帝国を称することができる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9A%87%E5%B8%9D

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　　たいようぱくぱく！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 、、　　,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 彡巛ﾉﾉ゛;;ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r　ｴ__ｪ　ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,　　　　　　 ／´ ￣　　｀ﾉj` ､
　　　　　　　　　　　　　　　 γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　 （　l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_）
　　　　　　　　　　　　　　 ／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　ｉ / ―　　　　―ヽl
　　　　　　　　　　　　　　 ｉ /　 ⌒　 ⌒ 　ヽ　）　　　　 !ﾞ 〈●〉 ｀ ´ 〈●〉ｉ!
　　　　　　　　　　　　　　 !ﾞ　 (･ ）｀ ´( ･）　ｉ/　　　 ∩ |　　 　（__人_）　　|､　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩|　　　（__人_）　　|_　　　　 ＼＼　　　`ｰ'　　／ j　＜　　たいようぱくぱく！
　ぱくぱく〜〜〜！ 　 ＞＼　　 ｀ー'　　／/ 　　　　 ｜　　　　　　　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　　　　　　　〈　　　　　 ｜　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／￣￣￣￣＼_」　　　　　/　 ／￣￣￣ ＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 　　　　　　　　　　/ ／

日本＼(^o^)／

>>147
いやエチオピア帝国のように他国を支配していなくても古くから
皇帝が統治していれば正式に帝国と名乗れる。惜しくも革命で共和国になったが、
数十年前には普通にエチオピア帝国だった。帝国という響きはどうしても
歴史的な雰囲気であるが、少し前まで現在進行形で帝国が存在した。

日本もず第二次世界大戦に巻き込まれず事なかれ的に慎ましく存在したら、
現在では｢日本帝国｣だったであろう。

＞何で君主がいるのに帝国じゃないんだよ

なんで天皇なのに帝国なんだよｗ

天皇って君主なの？
法的にはただの象徴では？

慣習的にはどうみても君主（元首）です

対外的に君主なのです。

>>4、>>5みたいに「Tennou」なんてローマ字書きしているヤツに我が国の国号に
ついてとやかく言う資格はない。お前ら、日本人じゃないな？
日本人なら、「TennoU」なんて発音はしていないはずだ。「てんのう」と仮名書き
した時になぜ語末に「う」がつくのか、小学校から国語の勉強し直せ。これは、
オ音の長音を表すための仮名文字である。そんなことも知らないようなレベルの輩が
我が国の国号や御門のことについて知ったようなことをぬかすではない。

君主という言葉よりも「元首」という
言葉を書くべきところでした。つまり、対外的に元首なのです。

>>155
ローマ字の事を調べ直したら？
発音優先じゃなくて、仮名との対応を優先する綴り方も提案されているんだよ。

そういう書き方をわざわざしているのは、
仮名との対応を優先する綴り方を
正式なローマ字にしたいという
主張も込めているんだろ。

>>157
お前が言うように、まだ「提案」だ。実施されてから、そう書け。
それに、ローマ字にするからには、対外的に便宜を図ろうという
ことではないのか。仮名文字との対応を優先したら、そんな表記を
見た日本語を母語としない者がどういう風に発音するか、お前、
知っているのか？語末の「U」をやたらと強く発音するんだぞ。
知識もないくせに、余計なことほざくな。調べ直すのは、お前の方だ。

>>155
＞「てんのう」

正しい発音は「てんおう(Ten'o)」だけどね。

実施されてからそう書けってのは、おかしい。
実施されてないからこそ主張になるんだろうし。

ただ、書き込みした本人が本当にそういう主張を込めてたのかは知らない。

そのローマ字表記は、
読まれ方よりも、表記の方を重視する考え方なんだよ。
本来の日本語式の読み方も伝える努力はするが、
読む人の言語での読み方で読まれてしまうのは、仕方ないというか、それでも構わないという事。

同じアルファベットで書いたところで、
言語によって読み方が違うし、
日本語にあって他の言語に無い音があったりもする訳で、
日本語の音を再現させようとするのは無理だから、
音じゃなくて表記をちゃんとしようという事なんだよ。

>>159
バカ丸出し。
お前流じゃ、なにか、「て・ん・お・う」と発音しているのか？
苦しいフォローすんじゃないよ、全く。「天皇」って言葉の
３拍目は「no:」って発音するんだよ。この言葉の拍数がいくつだと
思ってんだよ。日常、日本人がどうやって発音しているかってこと
なんだよ。そうじゃないと、わざわざ変える意味がねーだろ。

>>60
書き込みした本人がそういう主張を込めていたんだとすれば、そう
表現したらよかったのだ。現実には、文面にはそういう主張が表れて
いないんだから、オレの言い方に文句つけるな。

「読む人の言語での読み方で読まれてしまうのは仕方ない」などと言って
いたら、国家の威厳が地に落ちてしまうではないか。いいか、これは、
国号のことなんだぞ。外交の儀典では重要な事柄だ。どの国だって「仕方
ない」で済ましているわけがないだろう。
日本語の音韻組織は単純だ。他の言語にない音があると言っても、そこまで
便宜を図ってやる必要がどこにある？それに、表記は普遍的なものではない。
そういうことを踏まえて発言するように。

どんなに日本語の音韻の種類が少なくても、
音韻の難しさは、その人の言語によるんで、
一概に簡単だとは言えないよ。

どの国だって、異なる言語での呼ばれ方は、ある程度、仕方ないと諦めてるよ。
日本語でのイギリスとかオランダとかなんて、発音がどうとか言うレベルじゃないし。それどころか、日本は、自国の言語での読み方も一つに決められなくて、仕方なく現状追認で、ニッポンと二ホンの両方にしてるじゃん。

それに、諦めないんなら、日本語以外で国の名前を呼ばせるのは、おかしいって事になっちゃうよ。

あと、表記に普遍性が無いと言うなら、
発音にも普遍性はないよ。
発話者と聞き手の間で決まってくるもんだし、
耳で聞くことが出来ない人がいるし、話すことの出来ない場面や耳で聞くことが出来ない場面だってある。

どんなにローマ字の綴り方を工夫したって、日本語以外の言語の人に、日本語話者の思う通りに読んでもらえるとは、限らない。

>>162(>>163)
お前の所為で、段々、話しが横道にそれていく。話しの核心をはぐらかすな。
オレは、「Tennou」なんて書いて、母語の言葉の拍数も知らない（数えられない）
奴が国号に関して余計なことをほざくなと言った。

＞どの国だって、異なる言語での呼ばれ方は、ある程度、仕方ないと諦めてるよ。
＞日本語でのイギリスとかオランダとかなんて、発音がどうとか言うレベルじゃないし。
＞それどころか、日本は、自国の言語での読み方も一つに決められなくて、仕方なく
＞現状追認で、ニッポンと二ホンの両方にしてるじゃん。
＞それに、諦めないんなら、日本語以外で国の名前を呼ばせるのは、おかしいって
＞事になっちゃうよ。

お前、無理矢理こじつけるなよ。いいか、このスレは、対外的に英語で使っていた
「Empire of Japan」という国号を復活させようという主旨なんだよ。そこんとこ、
間違えるなよ。>>1は＜"Empire of Japan"は、「大日本帝國」の英訳ではなく、
大日本帝国が発足する前に「日本国」の対外的呼称として用いた＞と言い、>>4は
これに対して、＜むしろ　”Ｔｅｎｎｏｕ”　のほうがいいんじゃないの＞と言い、
>>5は＜"Tennou-state of Japan"が良いと思う＞などと言っている。>>4のは、
The Emperorが日本の「天皇」の訳語として、その権能からも不適切だという考え
から出た意見だと思う。しかし、オレ個人としては、>>6の意見に賛成だ。>>1が
言っている事実がある以上、対外的に元首として認められている天皇陛下が
いらっしゃる限り、日本国の対外的呼称として「Empire of Japan」を用いても
おかしくはないと考える。

また、もし、現代日本で使われている「天皇」という独特な地位を表す言葉を
国際社会に通用させるためなら、表記に関して、それなりの慎重な検討がなされて
然るべきだろう。拍数もまともに数えられない輩が単なる思いつきで言うべきこと
ではない。

お前、ちゃんとレスを読んでから書き込めよ。

あと、「＞それに、諦めないんなら〜」って、誰が何を諦めんだよ。
いい加減にしろよ、お前。

何でわざわざ棘のある書き方して煽ってるの？荒らしなの？
珍しくスレが伸びてると思ったら、スレとあんま関係ないことで顔真っ赤にしてんなよ

>>165
あんたは、何だってそうやって横槍入れるのさ？これは、荒れてるとは
言えないんじゃない？折角伸びてるのに、邪魔するんじゃないよ。
スレとあんまり関係ないって、誰に言ってんの？見た感じ>>164は、スレの
内容そのものズバリじゃん。関係ないことで煽ったのは、>>162。
よく読んでみれば？

国名変えるなんて面倒だから現状維持でおｋ。
隣国じゃないんだから、そんな事拘らなくてもいいよww

国名変えるっつーか、ここで問題になってるのは、英語による対外的な
呼称のことでしょ？国名は「日本国」でいいんじゃない？

>>166
レスしてる内容云々じゃなくて、やけに噛み付いた書き方で煽ってるように見える
ってことを言いたいんじゃないの？

＞>>4、>>5みたいに「Tennou」なんてローマ字書きしているヤツに我が国の国号に
＞ついてとやかく言う資格はない。お前ら、日本人じゃないな？

って煽るようなこと言うから、ローマ字表記の話題に逸れていったんじゃないか
どっちもどっちに見えるな・・・ｗ

>>169
＞何でわざわざ棘のある書き方して煽ってるの？荒らしなの？
＞珍しくスレが伸びてると思ったら、スレとあんま関係ないことで顔真っ赤にしてんなよ
これ、>>165の書き込み。

「スレとあんま関係ないことで」って？それ、ローマ字表記のこと？
>>164の代弁者じゃないけどさ、ここ、『対外的な「日本国」の呼称について』が
テーマなんだろうさ？じゃ、表記の問題は当然出てくる問題だと思うけどね。
>>164は「Empire of Japan」でおかしくないって考えてる。わざわざ、
「Empire」を>>4とか>>5が言うように「Tennou-state」に変えるなら、最初に
母国語の言葉をしっかり勉強してから言えって言いたいんじゃないかと理解した。
まぁ、その前に「Tennou-state of Japan」って、表記の問題じゃなく、意味上、
考えてみりゃ、すごく変だな。「Tennou＝天皇」（ローマ字の書き方は別として）は
日本の天皇陛下の地位にだけ用いる言葉なんだから、それに「of Japan」を
さらに付けるのは、「？」だな。
ま、>>4も>>5も、深くは考えていないってことだよ。

俺も"Empire of Japan"に反対だ
日本は日本だ
英語ならただ "Japan"
それで十分だ
飾らないのが良い

>>168
国際的にはShort-form nameという一般的に使われる短い名称と
Long-form nameというその国の政治体制などが
反映された長い国名がある。

今はShort-form name ＝ 「Japan」だけでLong-form nameの方が空欄状態

昔と同じくLong-form name ＝ 「Great Japan empire」にすればいいだけ。

今まで通りJapanで正式名称Long-form name ＝ 「Great Japan empire」ね

各国のShort-form name、Long-form nameの一覧
ttp://www.state.gov/s/inr/rls/4250.htm

日本みたいにLong-form nameが無い国もあるけどね

けど国王いる国は大抵 Kingdom 名のっとる

日本国の君主は、 king でも emperor でも無い
天皇だ

あえて体制名を付けるとしたら、「皇国」が良い

"K^okoku of Japan"か？
"Great Japan K^okoku"か？
しかし、「皇国」は、日本しかない
それに、「皇国」と言えば日本を指す

白い白馬の様な物で、おかしい

やはり、「日本」だけ、"Japan"だけが良い

「Great Japane Empire」じゃなくて
「Great Japanese Empire」か「Empire of Greater Japan」だね

我は、皇家
生まれながらに選ばれし者。
我らは皇国の全知全能の神たらん。

本国は太古より我らの領土なり

皇国に帰するもの、全ての殺生与奪権は我らの手中にあり
沖縄・長崎・廣島、万歳突撃、、笑止！
是非に及ばず
皇国を亡国に導き不能民は、生存、即ち大罪なり
死を賭して皇国の人柱となるべし
これ、皇国に根づく、汝ら卑民の定めなり

全ての土民に告ぐ、、
我らを卑しき身で語る事なかれ
我らを無心で崇めよ

>>176は、なんだ、こりゃ？いよいよワケのわからんのも出てきたぞw

>>177
マルチの荒らし。

『神聖日本皇国連合（ひのもとのみくに）』
"Holy United Sumeragi of Jipang"

英語は実に差別的な言語

Englishman　と言うくせに
Japaneseman とは言わないんだぜ

オリンピックの行進とかでも
国名の英語紹介で「Japan」だけなのも寂しいよな

我は皇家
我らは天上人。

世は我らを中心に、天動説にて神曲を奏でるなり、
汝ら、土民の歴史は沖縄・長崎・廣島が示すなり。
汝ら１００万の柱を積もうとも、我ら天使１命にさえ価わず

汝ら土民は、生の自由在らず
汝ら土民は、生業の自由在らず
これ、歴史が証明するものなり
汝ら、祖父母を見返り、生業に続くべし
歴史は普遍なり

我らは皇国の神・天井人なり

>>180
それは、どの言語にも多かれ少なかれあること。日本語だって、
「イギリス人」っていう一括りの中にスコットランド人でも
ウェールズ人でも関係なく入れちゃう。もっとひどいのは、
やっぱり「外人」か。

>>181
なんだよ、その「天井人」って？俺たち日本人は「天上人」かもしれんが、
お前とその仲間は「天井人」なんだな？ふ〜ん、わかったよ。

だから、荒らしを相手にするなって

>>183
すまん、すまん。　ついだよ、ついw

>>180
そのオリンピックの行進の時、英語で何て呼んで欲しいと思う？

Empire of Nippon

我は皇家の血を受け継ぐ者なり
我らは天上人。

世は我らを中心に、天動説にて神曲を奏でるなり、
汝ら、土民の歴史は沖縄・長崎・廣島が示すなり。
汝ら１００万の柱を積もうとも、家畜同然！
歴史は変わらず、、！
土民１００万、我ら天使１命にさえ価わず

汝ら土民は、生の自由在らず
汝ら土民は、生業の自由在らず
これ、歴史が証明するものなり
汝ら、土民の祖父母を見返り、生業に続くべし

土人が天を仰ぐ事なかれ！！
歴史は普遍なり

我らは皇国の神・天上人なり

>>187
なんだ？修正版か？

>>186
うん、「Empire of Nippon」はいいかもな。

Empire of Greater Japanでいいよ。
元にもどすだけ。

皇族は神・国家なり
我らを語る事、
これすなわち、神の冒涜たらんこと
恥じるがよい！
下がれよ、卑民
つつしめ、卑民
卑しき身で我らを語る事なかれ！

日本国は、太古より我ら一族の領土なり
領土に根付くもの、全ての殺生与奪権は我らの手中に在り
沖縄、長崎、廣島、特攻、大空襲、、笑止・笑止。
我らの血は一滴たりとも流れず 。
汝ら卑民の柱、数百万積んでも皇国は滅ばず
我らは皇国の母体なり 。

汝ら卑民の先祖は自らの終止符に、
我らを神と叫び喜々として皇国の人柱となったこと　数あまた、
これ、太古より歴史が証明するなり

先人に続き、我らの防人たらんこと努めるがよい
心して皇家・国家の盾となるべし

よく読むと、明らかに某宗教の概念が入っててお郷が知れるなｗ
神とか帝とか皇とかさ
日本での扱いは戦前以前でも他国に比べれば軽くて、皆現実は把握してたから
欧米や大陸の誇大妄想なる認識と一緒にすんな

>>186
これでいいよ
なるべく短い方が楽だから"大"とか余計なもんはいらん

我らは永世皇族なり
皇族は神・国家なり

日本国は、太古より我ら一族の領土なり
領土に根付くもの、全て我らの手中にあり
汝ら　、卑民の献身と忠誠の最高基準は我らにあり

我らは、天上人
政争・貧富・疫病　、全て卑しき下界のこと　、
天上界では、是れ我らに非ず　笑止・笑止。

国政を見よ！
汝ら　、卑民の愚先祖が　我らの防人たらんと、
自ら滅し、喜々として皇国の人柱となったこと　、
これ、太古より歴史が証明するなり
卑民の柱が山積みされようと、
夏草の冬枯れに同じく
笑止・笑止。

先人に続き、我らの防人たらんこと努め、
永劫にして皇家・国家の盾となるべし
これ、皇家に非ず　、
汝ら　、生まれながらの卑民の定めなり

汝ら下人が
皇家を語ることなかれ！
我らは神　、宮　、王、天上人なり
我らは全てが神聖なり　。
下人は触れてはならぬ聖域なり　、

汝らの祖父母を見よ！
我らを神と崇めし、
躊躇無く　、皇国の人柱と化したこと　、
屍が　汝らの遺伝子に受け継がれていること明白なり！
祖父母に続き、死を賭して　、我らの防人とならんこと！

汝らは　、卑民の生業に身を置き、
皇家のための　一防人と　あらんこと　、
これ、汝ら卑民の定めなり　！

我らは日本皇国の母体なり
汝ら１億　、滅しても我らは血1滴たりとも流れず
故に　、国家・皇国は安泰なり。
汝ら卑民は心して　、我らの防人たらん事努めよ！

>>192、>>193みたいなヘンテコリンな書き込みがあるけれど、キ印は
留まるところを知らないから怖いよな。邪魔で邪魔で仕方ない・・・。

しっ！見ちゃいけません！！
アンカつけるとお小遣いあげちゃうからさ

日本文化の流れからくるものを見ていれば、このような言葉にはならん
選択された言葉もしっくりしないし、韻も汚い

体制名を加えた長い国名を英語で表現するのは、
なかなかしっくり来ないもんだね。
因みに議論するのは、英語だけなのかい？

Nippon Empire

我は皇家なり！
我らは　、国家なり！

汝らに　、文化の創造は許されまじ！
汝ら下人に　、学問は不要なり！
汝ら卑民は　、農耕を生業とし
我らに　、最高位を献上すること　、
末代の喜びと覚えよ！

汝らの祖父母を見よ！
文字　不読を受け入れ　、
腰折れるまで具を耕し、末期に土と帰し堆肥と化すこと　、
皇国の有事においては、喜々として自ら賭して柱となること　、
汝ら　卑民が末代まで受け継ぐ遺伝子の宿命なり

笑止・笑止
我ら皇家にとれば　、夏草の冬枯れに同じく！
我らは、神・王・宮・君主なり

汝ら卑民は　、皇家安泰の一防人なり
心して備えよ！

>>196
まあ、現在一番の国際語への英訳が決まれば、他の言語への訳も
それぞれ決まってくるだろう。

卑しき卑民ども！
我らを語ること　、なかれ！
我は皇家なり！
我らは　、生まれながらに汝ら卑民の頂点に起つ者なり！

我らが降りる所　、
汝ら全ての卑民の明かりと化す
これ、汝ら愚卑祖父母が証明するなり
笑止！！

我らは翁にあらず
数年を経て　、
汝ら卑民の前に　、神として君臨しようぞ！
我にひれ伏す日が来ること、必然なり
今生の喜びと覚えよ！

皇家に非ず者　、
全ては我らの防人なり！

卑民に生の大義あらず
夏草の冬枯れごとく、皇国の風物詩なり！
一防人の短き抒情詩なり！
笑止！笑止　！！
汝ら、卑民たる事、、然と心得るべし

卑しき卑民ども！
我らを語ること　、なかれ！
我は皇家なり！
我らは　、生まれながらに汝ら卑民の頂点に起つ者なり！

我らが降りる所　、
汝ら全ての卑民の明かりと化す
これ、汝ら愚卑祖父母が証明するなり
笑止！！

我らは翁にあらず
数年を経て　、
汝ら卑民の前に　、神として君臨しようぞ！
我にひれ伏す日が来ること、必然なり
今生の喜びと覚えよ！

皇家に非ず者　、
全ては我らの防人なり！

卑民に生の大義あらず
夏草の冬枯れごとく、皇国の風物詩なり！
一防人の短き抒情詩なり！
笑止！笑止　！！
汝ら、卑民たる事、、然と心得るべし

>>201 とりあえずこの馬鹿なんとか汁！

銀河特攻隊

特攻　は、汝ら卑民の冠詞なり！
愚祖父母より継がれし汝ら防人の性なり！
笑止！笑止！！
我らは天上人なるぞ　、

我らの歩む道は　、天より光指すところのみ！
我らの足跡は　、歴史を刻み　汝ら卑民の希望となるところ！

卑しき誹民ども！
汝らに、生の大義非ず
夏草、夏虫と同じき　卑しく短き生命を
皇国のために捧げるべし！
汝ら生の意義無き事　、然と知れ！！

帝国って今じゃ悪のイメージ強いよね

シベリア抑留　原告の全面敗訴
■原告らは終戦後にシベリアなどに連行され、強制労働に従事した。
■冷戦終結後にロシアで見つかった資料をもとに、 大本営の参謀や関東軍が旧ソ連に
日本兵の抑留と強制連行を認めたとし、国による遺棄行為や安全配慮義務違反が あったと主張していた。


・・・抑留から帰国すると「平和だ、民主主義だ」の大合唱。

１９４３年１１月に学徒出陣で中国に渡った。
「天皇のため」と自分なりに意味づけをして死ぬ覚悟をした。
終戦を迎えると今度は「ソ連の指示に従え」。
カザフスタンの収容所で石灰石の山の爆破作業などの強制労働に従事した。
「なぜソ連のために？」。
割り切れない思いが続いた。
３年後の帰国直前、抑留者はスターリンへの感謝状贈呈式を開いた。
ソ連に忠誠を誓えば日本に早く帰れるという一心からだが、最後まで茶番だった。

「先の大戦におけるご労苦に対し、心から慰藉（いしゃ）の念を表します」。
０７年、政府から贈られた「特別慰労品」に添えられていた言葉にも「お茶を濁そうとしている」と感じる。
http://s04.megalodon.jp/2009-1029-0124-32/academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1225184326/537-544

シベリア抑留という大量殺人事件
◇初は57万名が連行されたと考えられたが、65万人というのが定説である。
◇一説には200万人以上とも言われる。
◇厚生労働省把握分では抑留者全体の1割にあたる約6万人の死亡者ｗｗｗｗｗｗ

日本
日本国
日本皇国

日本皇国
っていいね！

Empire of Ｎｉｐｐｏｎ

ギリシャの公式英称は"Hellenic Republic"だけど、
通称は"Greece"となっている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%A3

同様に、日本も公式英称は"Nippon Empire"とし、
通称は"Empire of Japan"もしくは"Japan"とすれば良いと思う。

Nihon がいいな

Nihon はぶっちゃけ誤読

今は、にほんも正式な読み方だよ

まあ名乗るとしたら、切手にもお札にも表記され、
世界的に知名度のあるNipponだな。
"h"を発音しない言語もあるし。

Nippon - Wikipedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Nippon

Nipponという読み方も
当時の中国語の音の影響から

「ひのもと」でよい。
もしくは「豊葦原瑞穂の国」がいい。

エンパイアー復活ｷﾎﾞﾝ

ウヨってどうしてこう国益を考えずに迷惑なことばかりしようとするんだろｗ
どっか無人島でも買い取って一人で遊んでろよｗｗ

ハリウッド映画見すぎて、「悪の帝国」しか思い浮かばないとか
かわいそう・・・

「やまと」帝国

がいいと思ひます。

大和皇国

いざ「日本」を外すとなると、
やっぱり抵抗がある。

対外的には統一呼称として
「日本皇国」で"Nippon Empire"

ただし国内では、「日本」の読みは
「にっぽん」「にほん」「ひのもと」「やまと」
何れでも可という事で。

更にカオスに磨きがかかるなｗｗｗｗ

日本海の方がツッコミ出来るから変えなくていいよ。