○○ジャパン Part426 [転載禁止]??2ch.net [転載禁止]©2ch.net

SAMURAI BLUE
http://www.jfa.jp/samuraiblue/

ここでの実況は厳禁です！実況は各実況板で！！

次スレは、>>950が立ててください。
立てられなかった場合は、速 め に ス レ 立 て 代 行 依 頼 を 宣 言 す る こ と ！
宣言が無ければ、>>970が立ててください。

前スレ
○○ジャパン Part425 [転載禁止]??2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1424778068/

◆2015年
3/27(金) 19:30 親善 ﾁｭﾆｼﾞｱ @大銀ﾄﾞ
3/31(火) 19:25 親善 ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ @味ｽﾀ
4/11(土) FIFA W杯アジア1次予選(兼AFCアジアカップ2019予選)組み合わせ抽選会
6/11(木)・6/16(火) FIFA W杯アジア1次予選第1・2節
8/2(日)-9(日) EAFF東アジアカップ @中国・武漢 (国内組)
8/2(日) 19:20 第1戦 北朝鮮
8/5(水) 19:20 第2戦 韓国
8/9(日) 21:10 第3戦 中国
9/3(木)・9/8(火)・10/8(木)・10/13(火)・11/12(木)・11/17(火) FIFA W杯アジア1次予選第3-8節

◆2016年
3/24(木)・3/29(火) FIFA W杯アジア1次予選第9・10節
9/1(木)・9/6(火)・10/6(木)・10/11(火)・11/15(火) FIFA W杯アジア最終予選第1-5節

◆2017年
3/23(木)・3/28(火)・6/13(火) FIFA W杯アジア最終予選第6-8節
8/31(木)・9/5(火) FIFA W杯アジア最終予選第9・10節
10/5(木)・10/10(火) FIFA W杯予選アジア地区プレーオフ(H/A)
11/9(木)・11/14(火) FIFA W杯予選大陸間プレーオフ(H/A)
12月 FIFA W杯ロシア大会グループリーグ組み合わせ抽選会

◆2018年
6/8(金)-7/8(日) FIFA W杯ロシア大会

319 名前:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [sage] :2015/02/09(月) 20:25:14.68 ID:YDxOjNV00
フィジカルアフリカンサッカーでちょっと成功
現地のバカじゃなく、帰化組をつかった
その後アジアに近いトルコで即クビ


日本に一番むかなそうなんだが

↑
無能オシム系ハリホリッジの正体

本田さんは、スタメン落ち、香川さんも大事なＣＬで、スタメン落ち、期待の宇佐美さんは 中国相手にＡＣＬで何もできず　
有望な若手もほとんどいないし、日本サッカーは暗黒時代まっしぐら。。

近年フィジカルがますます重要になり、接触プレーが多いサッカーは、日本人に向いてないスポーツであることは明白

またＪリーグの平均給与も低く、ほとんど25歳までに首を切られてしまう
Ｊリーグ平均　1900万
プロ野球平均　3600万

これからの子供達には、野球選手を目指すよう育てたほうが本人のためかもしれないですねｗ

>>1
乙

香川ベンチだったのにここあまり荒らされないね
本田ベンチでここ荒らした層がいかに頭おかしいか分かるわ

今の子は野球という競技そのものに魅力がないと思ってるからねえ
強かろうが弱かろうがサッカーやりますよ残念ながら

やきうはチビ虚弱でもボテゴロ転がしてりゃある程度通用する運ゲーすごろくだからな
客がそれで喜ぶかどうかは別にして

焼き豚の話は金ばっかで品性がない

>>5
本田AAで荒らしてたやつが消えたからそういうことなんだろう

>>1
お疲れ様です。

>>5
普通に俺は本田信者だけど、その前に代表サポーター。
代表の選手がベンチなら残念なだけ。

中国は侮れないね、優秀な監督、代表クラスの
外国人補強しまくって、そいつらと常に相手してるから
中国人もうまくなってきてる
日本は暗いニュースばっかり
代表でも、国内リーグでも
アジアに勝てなくなってきてる現状

オランダ二部の守備やべーな…
本田が活躍できるだけのことはある

>>1 乙

前スレの>>995
めっちゃ同意
書き込もうとしたらタッチの差で1000過ぎてたｗ

>>4
残念ながら
野球は視聴率が取れなくなってきてる現状を
心配したほうがいいね
あんだけゴリ押ししても、これじゃ

こうすればいいんだー！っていう一つ二つの案に飛びつきすぎるのよね。

>>5
つうか本田って今期スタメン外れたの2回だけだろ？
それで騒ぐのがあまりに異常なだけなんだよな

好調と言われながらCLの決勝トーナメントで出番がない事とは次元の違う話

オランダ二部は攻撃の選手育成リーグだからあれでいいんだよ

本田・香川・長友の広告四天王の内３人が終わりに向かってるのは
代表にとっていい兆し
４０歳になっても本田が代表なんて無理だからな
W杯勝ちなし、アジアカップベスト８止まりの本田時代の終わりが近づいてる

監督はビエルサに来てほしいが
厳しいだろうかねぇ
日本サッカーに改革をもたらしてくれそうだが

海外組を出さなければ観客減
しかしいよいよ本田が代表引退を宣言すれば本田ショックだ
本田ショックは観客減というレベルじゃないぞ
広告体制の協会は詰む

>>20
新しい人に映るだけだよ
本田一人いなくなったところで大きな影響はマジでない
うぬぼれんな

ホンダガー
ホンダガー
ホンダガー


そろそろ薬が切れたかな？wwwwww

本田が代表引退してサッカーを見なくなる層は大きく存在する
結果国内組を継続して出した方が観客は安定した事実
メディアはメディアにより潰れる

そもそも本田香川長友はイメージ自体そんなに良くないだろ…

本田は確かに影響力はあるけど好き嫌い別れるんだよなあ
中田もそう
まあ引退してもサッカー関係の仕事の道選んでくれたらそれで充分

>>23
今までも現役選手が引退するとそれを危惧する声あったけど
結局そんなに影響なくやってきてる
今は単純にサッカー日本代表人気自体が斜陽なだけ
だって勝てないから
これが勝つようになれば若い柴崎とか宇佐美とか武藤とかで充分だっての

>>21
いや、意外とそういうものだよ。世の中は
最後に見た選手がメディアで取り上げられた世代というのは全てのスポーツにある
中田までは見てたとかオシムまでは見てたとかな
本田をここまで持ち上げたら引退する時のインパクトは相当大きい

>>1
乙

【本日のお品書き】


2/25(水)
19:00 - 21:00　【ACL H組#1】 鹿島 vs. Western Sydney Wanderers　　
19:30 - 21:30　【ACL G組#1】 水原三星 vs. 浦和　　

>>13
あざます
日本は鎖国解いてまだ20年で、歴史で言えば明治維新開けの動乱期で、これから欧米列強真似して富国強兵やりますよくらいの時期
他はもう100年以上前から時間かけて、各国と一線で戦い合い自国の文化として作り上げて来たスタイルだし
そんな中でも日本は資源はないが、モノ作りに向いていると理解しメイドインジャパンの文化を築いた
サッカーもこの維新から今まででわかったことは、フィジカルはないが献身性や辛抱強さは各国よりはあるが、歴史の浅さから来る試合の中での状況判断は劣る
色々真似たが辛抱強さや献身性から、進歩したり結果を残すのはいつもオフトの時のゾーンプレス、トルシエの時のフラットスリーに代表される守備戦術からの構成と、岡田の南アに代表される堅守速攻型が一番結果を残し、向いているだろうと判断出来る材料までは揃った
あとは、明治維新後のメイドインジャパンの文化のように、サッカー版の日本スタイルを築くか築かないかだけ

本田がいないだけでアジアの中位〜上位に普通に力負けするからな
その現状を認識して立て直すのは本田がいる今のうちからすべきなんだけどなあ
まあ無理か　ほとんどの人はそんな現実をまともに認識したくないだろうし

>>27
はいはいいつまでもそうやってうぬぼれてなさい

本田が引退すれば
見なくなるって、そりゃ
個人ファンですな
ただ、日本は実際そういうの多いんだよな
ほんとのサッカーファンは少ない
新たなスターを作るしかないのか

つかこれがもうおかしい
なんでこんなに本田に心酔してる馬鹿がいるんだろ
こいつらいなくてもぶっちゃけいいと思うわ

ここまでメディア戦略の強い代表は無かったんだから
これまでと同じだと思うのはナンセンス
中田なんて今みたいにCM出てなかったし
中田と本田じゃ今や本田の知名度が高い
ものまね芸人まで飛び出してきてるからな

影響なくやってきてるて、オシム時代のチケット売れ残りとかしらねえだろうな

だからないって…ほんとに普段人と話してないんだろうなあ

本田引退で代表戦みなくなるやつらはいらないよ
そういうファンはいらないから別にそれでいいと思う

　　　　　　　ユーベ戦　香川だけベンチ
　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　 　 　 　 　／| 避難所|
　 　 　 　 　 　／　 |￣￣￣
　　　　　 　 　 |　　 |￣￣￣￣|
　　　　　 　 　 |　　 |　 　 　 　 |
　　　　　 　 　 | 。　|　 　 人/＾ゝ人/＾ゝ人ゝ
　　　　　 　 　 |　　 |　　ｒ'"　　　＿＿　　　　＾ゝ　
　　　　　 　 　 |　　 |　て"　　／　　　　＼ 　　Z、　
　　　　　　　 　|　　 | ｒ'"　 ／　　　　　　　＼　　＾ゝ　
　　　　　　　 　|　　 | て ／　　　　　　　　　　.＼　　Z、、　
　　　　　　　 　|　　 | （　|　　　　　　　　　　　　 |　　　て　
￣￣￣￣￣ ...＼　 |　Z ＼＿　　　　　　　　　/　 　　λゝ　　　　　　　
　　　　　　　　　 ..＼|＾　＼、　 ｯ''"､　　 、　"ヽ｀ヽ　 　＼、
　　　　　　　　　　　　　　　＼、 ＼. ＼　カガシン.＼ 　　＼、
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼、＼. ＼　　 、 　＼.＼ 　 ＼、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ＼..＼ ´⌒ヽ⌒ヽノ　　 ＼、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼、 ヽ､_ヽ　 .人:: .ノ　　　　＼、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼、　 ＼ '"＼'"＼ 　　　＼、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼、　＼　 .＼　＼ 　　＼、　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼、 ＼　　＼　＼ 　　＼、

そりゃ昨日みたいにJの糞っぷりを見せられたら
誰もサッカーファンなんかなりませんわwww

オシムのときは人気ないよ
だって選出された選手の面子がアレだったんだもん

アジ屋としては超のつく一流だったからな。

10年以上真剣に代表を見てれば本田がいなくなればアジアでもまともに勝てなくなることくらい誰でも分かる

まあぶっちゃけ俺ら本田ファンは代表には何も期待してないからな
本田が活躍して目立って点決めてくれたらそれでいい
どうせ日本の面子じゃ強豪相手じゃ何もできないし本田のやりたいようにやらせてあげたい

本田一人がいなくなったくらいで急激に落ち込まないっての
本田にそこまで人気も影響力もマジでない
お仕事で書きこんでるんだろうけどもういいよ見苦しいわ

焼き豚とかチョンって１０年前からずーーっとおんなじことしか言わねえからな
松井イチローがいなくなって焦ってんのか

国内全ての頂点に立ったガンバのACLみなかったやつおる？

>>45
ここで本田本田言ってるのはそもそも代表厨だから見るわけない

人気重視、日本は
先ずここからおかしい

大迫がバロテッリだったらベスト１６までは行けたな

昨日のG大阪見てもあれだな
個で崩すのは難しい
まして代表だと集まれる期間も限られる
クロス放り込みが一番だなやっぱ

実践出来ない選手がクソ

>>36
本当に馬鹿だなｗ
ここまで本田をメディアで持ち上げるのは協会の運営の為
国内組だけを出したら代表の試合に人がこなくなったから
本田がいなくなれば協会の運営が厳しくなるのは明らか
何も考えてないのはお前だよｗ

>>47 同意
人気はあとからついてくる、てくらいでちょうどいいし、実際そうだよね

まずはろくに実力も無いのに１０番つけてる奴を外せ

本田がいなくなっても影響ないとか言ってる奴はサッカー自体をまともに見れてないだけ
人気どうこうは知らんが絶望的に勝てなくなるのは避けられない

>>9>>10>>16
しばらく本田ベンチスタートが多くなるかも知れんから
本田の試合あるたびにあいつら来るんだろうな
何日も荒らすからマジウザいんだよな

クラブでも代表でも同じだよ
引いた相手を崩せないんだ
Ｊリーグの育成から変えなきゃいけないね
球際に弱い、個で負けてるんだよ

サポーターが観たいのは本田以外のゴールで日本が勝つ試合じゃなく
負けてもいいから本田がゴールする試合

ACLやCLの後なのにホンダガーホンダガーとか言ってる奴が何言ってんだかw


あ、それとも話題そらしか？スマンスマンw

中学二年生ぐらいまでのサッカー少年達に憧れの選手は？っていう質問したら本田選手って言うだろう

ほんとめんどくさいなあ

代表が強ければ人気出るだろう

本田に影響力がないとか言ってる奴って
本田信者が必死に火消ししてるようにしか見えないｗ

>>60
その通り
誰が出るとか内容がどうとか100年早い
まずは強い代表、勝てる代表が先
人気は強ければ放っておいても付いてくる

その通り代表が強ければ人気なんて後からついてくるし
選手の人気もついてくるっての
そもそも試合に勝ってたからザックジャパン人気出たんでしょ？
岡田ジャパンがいまだに支持層あるのは勝ったからでしょうに

日本人で世界で通用したのって小野だけでしょ
それ以外みんなカスだったしな。中田とか論外だったじゃん

CLベンチがよっぽど堪えたみたいだな

だから早く実力先行に切り替えるべきなんだよ
本田が引退する前に次の監督、ロシアW杯からな
ここで切り替えないと代表は本田ショックと道連れだ

ミヤイチは論外だよ

1部のチームに所属してるのにセカンドチームでプレーしてるんだから

アーセナルでセカンドチームでプレーするのは仕方ないと思えるけど
オランダ行ってもセカンドチーム扱いとか論外

今年23歳になる世代なのに、いつまでセカンドチーム枠キャラでいるつもりだ?

指宿もいったいいつまでセカンドチームキャラなんだよ!
って思ったけど結局Jにやってきた
ちなみに、指宿とミヤイチは学年1つしか変わらない

いい歳こいてセカンドチームとかでやってるようじゃ、あんま期待出来ない

よーく考えろ
23歳になる年つったら去年、原口がヘルタに移籍した歳

もし去年、原口がオランダに移籍してその後セカンドチーム送りで2部でやってたら笑い者だぞ
ヘルタでベンチの今以上に笑い者になってるとこだった

ミヤイチはずっと育成枠でやってたから永遠の若手みたいな雰囲気になってて
ミヤイチがオランダでセカンドチーム枠でプレーしてても違和感がないくらいそういう扱いがしっくりくる

オランダでセカンドチームでやることになってもしっくりくるくらいの選手って時点でほんと論外

本田に話題逸らししても香川ベンチの現実は変わらないよカガシン

ＷＣ予選ももうすぐ始まるし
いきなり切れとは言わないが、
他の選手のトップ下も試してみるべきではある

>>67
ネイマール23歳だしな

547 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 2015/02/24(火) 21:17:53.66 ID:o/zCQbgX0
この国内リーグにしてあの代表ありだよ
ＵＡＥに負ける実力のフル代表なんだぜ　
海外組は殆どがジャパンマネーで有名クラブに移籍してるだけ

＞本田がいなくなれば協会の運営が厳しくなる

そもそも数百億の金を手にしてる協会が選手個人の何をあてにするというのか

>>29 「日本スタイル」
超同意

「サッカーがイングランド発祥とはいえ、自国のサッカー文化がある国は強い」
もう超同意

漠然とした「俺たちのサッカー」ではない
代表の選手を固定し、新参や、中心選手の気に入らない選手を排除する口実になるような曖昧な謎理論ではない、
「カテナチオ」や「ティキタカ」みたいな確固として明確、しかも独自の戦術

日本にもそういう文化欲しいね

そういう場面こそメディアの出番だろ
笹食ってる場合じゃねーぞメディア

また争いは()やってるのか
本田信者には全ての敵が香川信者に見えるらしい
ならば本田・香川ショックにしとくか

やっぱり本田が影響力ないとか言ってる奴は本田信者だった(笑)
香川ベンチとか話題そらしてるの誰だよw

本田ってそれほど人気無いし持ち上げられてもいないっしょ
他の選手オタからすりゃそう感じるのかもしれんけど

ID:li2njxbd0

お前が一番本田好きなんじゃね？w

本田ベンチで代わりの選手大活躍が相当堪えたみたいだな

とりあえず監督誰になるんや

>>73
日本のサッカーの歴史がたかだか数十年なんてそんなこと今さら気づいたの？

だからその日本スタイルを構築しようとがんばった結果が「自分たちのサッカー」なんでしょ？
監督に指示でなく「自分達のサッカー」をやろうとして失敗したんじゃん

そもそも日本独自のスタイルの模索なら監督を日本にしろよ

日本だけじゃ先が見えなくなってるのがわかんないの？
独自文化を構築するんじゃない。
いいものは海外からどんどん輸入して海外の監督を使うなら
全部その人色に染めるくらいの覚悟が必要なんだよ

日本のサッカーを構築してくれる人じゃない。
招集した監督のサッカーを表現できる選手が必要なんだよ日本は

サッカー界にはイチローや錦織みたいな奴がいない
本田ってメジャーで言えば２割２分くらいっしょ

ほんとそろそろ気付こう
海外組や技術面から代表見ると弱くなることを
逆に国内組中心でも守備戦術からチームを構成し、一致団結して体を張り献身的に走り回れるチームなら勝って来たことを
選手やトレンドに合わせた戦術で人気選手を起用するより、守備戦術から入ってそこに合う選手を抜擢する方が強くなるだろう
国内組にしろと言う意味でなく、せっかく技術まで持った海外組がいるのに、彼らを使って勝てる戦術や起用にしないのはアホだと言うこと
やり方に従わず一つにまとまらない、勝手にやる選手は排除することにはなるだろうけど
勝つことで勝ち方を覚え、その繰り返しがその国に文化を作る
作った文化を人が支え継承しプライドが持てる
プライドが出来ればあと一踏ん張りや集中力げ増し、そう簡単には負けなくなる
いいサイクルをこう作り上げることの方がスター起用して視聴率稼ぐより重要

宮市は本当に翔さんの二の舞になったな

Jリーガーが自分たちの非力さを全く理解できてないのが痛い
いくら現実を突き付けられても「それはまた別」みたいな逃がし方ばかりしてしっかりと現状認識しない

ワールドクラスが本田１人しかいないんだから本田に好き勝手やらせとけば
人気はもちろんのことＷ杯本戦くらいまでの結果はついてくるだろ

>>85
今までずっとそうしてきたけどいつまでもそれじゃマズいって話

ちょっと国内を疎かにしすぎたな
それが今の状況に繋がってるのかもよ
海外組が増えたのは嬉しいが
Ｊクラブにとっては流出だしねぇ、難しい

>>82
そろそろそういうテンプレがこのスレに必要なんじゃないかね
海外組重用× 技術重視×とか２にまとめて
ファンがデータ作ってまとめていかないと代表強くならないだろうし方向性が漠然としすぎてる
今の代表が間違っている事はアギーレはともかく本田が監督の権限をぶち壊してサッカーした事
サッカーの基本は選手がプレイして監督が指揮
サッカーに選手兼監督は難しい、サッカーの基本からずれている、強い弱い以前の問題
また監督が扱いやすい監督ならやりかねない事

■野球のお兄ちゃん　彡(ﾟ)(ﾟ)
「野球のお兄ちゃん」とは2009年の移民運動の最中なんJ原住民が放った断末魔の一つ。
正確な表記は「やきうのお兄ちゃん」であるが、現在に至るまで改変されながら随所で使われている。
黄色いまたはオレンジ色の肌と上に飛び出た目が特徴。
1行AAでは「彡(ﾟ)(ﾟ)」「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」で表現され、
原住民との対比から「野球民」もしくは「やきう民」と呼ばれる。
一見すると、広島東洋カープのマスコットキャラクターであるスラィリーの様にも見えるが、スラィリーの目は・(中黒)である。

元となった絵
http://www.rupan.net/uploader/download/1424046231.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1424046336.jpg

■猛虎弁
猛虎弁とは、なんJで使用されるエセ関西弁である。
野球板の「○○から猛虎魂を感じる」が発祥といわれる。
「どんでん」こと岡田彰布氏が発する「どん語」が元になっている語録も多い。
なんJでは関西出身かどうかに関係なく使われる。

■○○ンゴ
「○○ンゴ」とは嘲笑したい物事の語尾につけて使われる。
元ネタはプロ野球選手のドミンゴ・グスマン。
2008年に楽天ゴールデンイーグルスにおいて9回裏2アウトの場面で登場し、逆転サヨナラをされてしまった。
この時に野球の実況板において「ドミンゴwww」などという書き込みが多数投稿され、
それ以降何か大失態を犯したような人物に対して「○○ンゴww」と書き込まれるようになった。
最初は野球関連の人物だけであったが、最近では野球以外の人物や出来事に対しても利用されるようになっている。
ちなみにドミンゴは2008年に楽天ゴールデンイーグルスを自由契約された。

本田は良くも悪くも
影響力がありすぎるんだよなぁ

>>86
別に本田以外に興味ないから別にこれから先なんてどうでもよくね？
むしろこれから低迷していったほうが黄金期のエースとして一生語り継がれてくからありがたい

本田はJでも通用しない

■○○ニキ
「○○アニキ」の省略形。
野球界で「アニキ」と言えば阪神の金本知憲のことを指す場合が多く、そこから転じてなんJでは阪神に入団した大型選手のことを指す。
また、その他にも存在感のある人物に対しての敬意や愛着、もしくは揶揄を込めて「○○ニキ」と表現する風潮がある。
女性に対しては「○○ネキ」とするのが一般的だが、吉田沙保里(女子レスリング)・クルム伊達公子(テニス)などの
女性離れしたパフォーマンスを見せる人物に対しては、敬意を表して「○○ニキ」(またはアニキ)とすることが多い。
なんJにおいては、キチガイじみた言動を取った名無しに対して○○ニキの名が付くことも多い。

■○○杉内
「○○杉内」とは「○○すぎる」ことを意味するスラングである。
「○○すぎる」と巨人の杉内投手を組み合わせた造語。
主になんJを中心として用いられている。
特に杉内投手と関係がない場所でも用いられており、雪が大量に降っている時に「雪ヤバ杉内」などと使用する。
何故このように杉内投手と組み合わせられたかは不明だが2012年頃から広まりだした。

■うーんこの
「うーんこの」とは何か悩んでいる時などに使用する言葉である。
元ネタは2010年6月6日における中村紀洋の言葉。
当日、中村は東京ドームの巨人戦で2打席連続ホームランを打っておりインタビューを受けた。
その時に「うーんこの球場最高や」と笑顔で応えた。
この発言がスポニチの記事にも使われたことによって広まった。
「うーん、この」と句読点を打たずに「うーんこの」とすることが一般的。
句読点を打たないことによって別の意味にも読み取れることから好んで使用するユーザーも多い。

■しゃーない
現福岡ソフトバンクホークス球団取締役会長・王貞治の口癖
監督時代にはこれと「強い気持ちが足りない」・「切り替えていく」・「緊急ミーティングを開く」
などが敗戦時の定例句となっていた。

Ｊリーグは拡大路線を止めて、元の10チームに戻してレベルを維持すべき時期かもな
少子化が止まらないし、以前よりタレントもいないから益々レベル低下する可能性もある

中国代表に日本代表が負けるのも時間の問題かもな
ロシア予選は頑張って本大会連続出場を続けて欲しいが。。実際相当やばい

協会が監督の権限を保証すればいいだけだろ。

■サンガツ
「サンガツ」とは「サンキューガッツ」の略で、ありがとうを意味するスラングである。
サンキューガッツは巨人の小笠原道大選手への感謝を述べる言葉であり、
これが小笠原選手だけでなく他のユーザーに対しての感謝の言葉としても用いられる様になった。
そしてサンキューガッツと書き込むのが長いと感じたユーザーが略したものがサンガツである。
何か欲しい画像などをアップしてくれたユーザーに対して「サンガツ」と書き込む。
おもになんJ板において用いられている。

■サンキューカッス
なんJにおいて、カッスこと巨人小笠原に対するあいさつのひとつ。
2009年5月12日(なんJが野球ch住民に侵略される前日)、コテハン「三下沢おゲス晴」が野球ch規制強化の混乱の中で発した名言。
以後カッスレにおけるカッスの行動に対する評価の一つとして使われている。
また、派生形として「サンキュー○○」や「ファッキュー○○」、「グッバイ○○」などがあり、
カッスレだけでなくなんJの用語として定着している。

■サンイチ
「サンイチ」とはサンキューイッチの略であり、イチロー選手、もしくは掲示板における1番目の書き込みをしたユーザーに対する感謝の言葉である。
元々はサンキューカッスという巨人の小笠原道大選手への感謝の言葉であったが、これが改変されてイチロー選手への感謝の言葉となった。
例えばイチロー選手が川崎宗則に対して優しい言葉をかけた時などに書き込まれる。
また最近では更に1番目の書き込みをしたユーザーをイッチと呼び、スレッドをたてたことに対して感謝の意味としてサンキューイッチと書き込む様にもなっている。
サンイチはそのサンキューイッチを略したものである。
略している意味としては恐らく早く書き込めることであると考えられ、更に略し「31」と書き込むユーザーもいる。

Jはやはり生ぬるい土壌なんだよ
中東の笛並みにピッピピッピ笛吹く審判じゃ球際強くならねーよ

去年はW杯仕様で審判が特段笛ならせないようにしてたけど
それを継続すればいいんじゃね
それと2シーズン制でレベル上がっていくと思うわ
日本に1シーズン制は合わない

本田より内田引退の方がサッカー観る層減るよ
女性が一気に離れるからなw

■どん語
元阪神・オリックス監督を務めたどんでんこと岡田彰布監督のコメント。
ユーモア溢れる独特の表現が人気で、なんJにおける定番文句になったものも多い。
「そう(トレードに)なればそう(出血覚悟に)なるやろ」などと当たり前のように主語も述語も省略するため、「どん語鑑定士」による通訳なしでは言ってる意味が分からないこともしばしば。
虎番・オリ番記者はどん語の補足が出来て初めて一人前といえよう。ただ、「格の違いを見せな（アカン）」などのように、記者側で勝手に補完される例もあるため注意。
なお、翻訳の精度が一番高いのは、岡田監督と付き合いの長い「デイリーちゃん」ことデイリースポーツの記者である。

代表的などん語
・そらそうよ　　(基本中の基本)
・あっ、ホンマ・・・（絶句）　　(自力優勝消滅の際に。淫夢語が台頭するまでは括弧系は基本的にどん語改変だった)
・マイナスあるで　　　(中日のノリさん獲得時に)
・何か(考えが)浅いな　　　(選手会がストライキを決めた際のコメント)
・ヒマやなぁ。土曜サスペンス見てもうたわ　　　(ストライキ当日)
・なんでそんなんを、さい配のアレを言われなアカンのや!　　　(「采配」の『采』が常用漢字ではなかったことによる配慮。改変の際も一部をひらがなにするのがポイント)
・そんなもん、オマエ・・・　　　(岡田やめろのヤジに対して)
・うそやん！ついてなかったで！！ 　　(ホモネタの原点。記者から「相手はオカマですよ」と言われて)
・ええんちゃうか。最高ちゃう 　　　(ご機嫌モード）
・格の違いを見せな（アカン）。
・グフフフ　　　(特にホモネタで使う際にはこの笑い方を用いる)
・そういうことやんか
・そう（トレードに）なれば、そう（出血覚悟に）なるやろ
・そんなん、ホンマのこと言うわけないやん　　　(同種のものに「７割嘘や」がある)
・ナイスゲームと違うか！
・リンちゃん、何を力んでるんや（その目は優しかった）　　　(「その目は〜」は記者の補完)
・そんなん知らんの!!何も知らんのやな!!
・しかし・・・今日は５点差で、ファーストから（走者が）走ってしもたなあ。これは大変なことやと思うよ。
・コレは教育やろなあ。

内田長友本田はさっさと代表引退して残り少ないサッカー人生を有意義に使ったほうがいいと思います

もう内田ずっと呼ばれてないけど特に影響ないけど

>>81
Ａレベル

■（アカン）
「（アカン）」とは何か否定的な言葉を書き込んだ際の最後に付ける言葉である。
元ネタはサンケイスポーツに記載された以下の記事。

＞オリックス・岡田監督は、岡田が代表入りした「Ｕ−２６ＮＰＢ代表対大学日本代表戦（１１月２２日、東京Ｄ）」で格の違いを見せつけろと指令を下した。
＞「相手はアマチュアやから打って当たり前。格の違いを見せな（アカン）。これからプロに入ろうというヤツに『あれだけ飛ばす選手でも１軍に入れないのか』と思わせるんよ」。
＞阪神・新井らも参加し、早大・斎藤らと対戦。特大弾を厳命された岡田も「プロのパワーを見られたら」と、腕をぶしていた。

（アカン）と書かれたところは、こうした新聞記事などに良くある、記者の推測による言葉。実際に岡田監督が話した台詞ではない。
上記の「格の違いを見せな」だけでも文章が完結している様に見え、（アカン）が心の中を表しているように見えることから
インターネット上で何か否定する時などに使用されるようになった。
主に野球に関する掲示板で使用されているが、現在では他の掲示板やWebサービスにおいても「（アカン）」が用いられるようになっている。

■残当
「残当」とは「残念だが当然」の略語である。
元ネタは2chにおける以下の書き込み。

＞首都高４号線外苑出口付近で読売巨人軍の豊田投手（３２）が大型トラックに飛び込み即死した。
＞度重なるリリーフ失敗
＞苦にして発作的に飛び込んだものと見られる。
＞
＞巨人原監督の話
＞「残念だが当然。男らしい最期といえる」

実際には豊田投手は自殺しておらず、かつ原監督のコメントも虚偽であるが
「残念だが当然」というフレーズが印象に残り野球系のスレッドで使用される様になった。
そして次第に略して「残当」として使用される様になった。

カガシン発狂すんな！

■ヒエ〜ッ
「ヒエ〜ッ」とは驚いた時に思わず出てしまう声である。
元ネタは2011年11月26日にたてられたスレッド「阪神、今度は２３３−５で負けるｗｗｗ」における1番目の書き込み。

＞1 : 風吹けば名無し : 2011/11/26(土) 02:11:52.89 ID:6TDYpCu+
＞
＞新人王得票数
＞1位　長野（巨人）　233票
＞2位　秋山（阪神）　　　5票
＞
＞ヒエ〜ッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この「ヒエ〜ッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」という言葉が驚きとともに嘲笑や哀れみなどの感情を
見事にあらわしているということから、他のユーザーも用いる様になった。

■なおマ (なお○○)
「なおマリナーズは試合に敗れた」の略。イチロー関連のスレに登場する。
MLBの日本人選手の活躍は毎日のように記事になるがシアトル・マリナーズは弱小のため、
イチローが打っても試合には負ける事が多く、イチローが活躍した記事の最後にこの一文が書かれるのが最早お約束となっていた。
2012年にはイチローがトレードでニューヨーク・ヤンキースに移籍したため、「なおヤンキースは試合に敗れた」の短縮形「なおヤ」が主流になり、
「なおマ」の用語自体の露出頻度が極端に減少したが、マリナーズに所属する岩隈久志が試合出場した際は使われることがある。
同様にミルウォーキー・ブルワーズを指して『なおブ』、横浜DeNAベイスターズを指して『なおベ』というように、
「なお○○」が定型文として使われることがあるほか、希望にあふれたレスの最後に「なお」のみを付け加えることで悲惨さを強調する表現も定着している。

■ぐう○○
「ぐう○○」とは「ぐうの音も出ないほどの○○」の略語である。
元ネタはプロ野球の小笠原選手の不謹慎さに対しての言葉、「ほんとカッスはぐうの音も出ないほどの畜生だな」を略した「ぐう畜」から
・ぐう聖（ぐうの音も出ないほどの聖人）
・ぐうかわ（ぐうの音も出ない程可愛い）
などと使われる。

■ちな○○
「ちな○○」とは「ちなみにの東京ヤクルトスワローズのファンファンだけど」が元ネタ。
上記全てを書くと長いためこのように省略されている。
自らの立ち位置を最初に明確にすることによって他のユーザーに対して質問をしやすくするなどといった効果があると考えられる。
〇〇に好きな球団を入れて、その球団のファンであることを示す。

■○○ハラデイ
「○○ハラデイ」とは「○○を貼ってほしい」という意味のスラングである。主に野球系の掲示板において使用される。
ハラデイはメジャーリーガーのロイ・ハラデイから。
通常の流れだと画像を貼るべきところで、貼っていないような時に催促することを目的として書き込む。
例えば「さっきテレビに出てた女子高生の変顔が面白すぎる！」というスレッドで
1の書き込みにおいて画像が掲載されていない時などに2番目以降の書き込みで「画像ハラデイ」と投稿される。
2chにおいては麿と呼ばれるキャラクターがおり「画像も貼らずにスレ立てとな」といった同様のスラングがあるが、
最近では野球関連の掲示板以外でも画像ハラデイという言葉が使われ始めてきている。

■○○クレメンス
「○○クレメンス」とはインターネット上で○○が欲しい時に書き込む定型句のことである。
「○○をくれ」とメジャーリーガーのクレメンスを掛け合わせた造語。
クレメンスは全盛期には160km/前後の球速を誇る快速投手であり、
そのスピード感で画像が欲しいといったことまで要求していると考えられる。
主に野球関係の掲示板において用いられる。

■ポイー
「ポイー」とは何かを投げ捨てる時の台詞である。
主になんJ板において用いられている。
元ネタは、2009年に投稿されたなんJにおける書き込み「ウンチはパクーで」から。
「アンチはスルーで」という言葉を改変させたフレーズであり、多くのユーザーの印象に残り他のサイトなどでも使われる様になった。
そしてそのままの流れで「○○は△△で」といったフレーズが多く用いられるようになりその中でも「○○はポイーで」といった言葉が流行した。
なんJにおいてはいらないとされる野球選手について使われることが多い。
例えばAという選手が5打席連続で三振をした時に「Aはポイーで」などと書き込まれる。

>>81
走れない2割2分を雇うメジャー球団はありません。

■大正義巨人軍 (大正義○○)
読売ジャイアンツの蔑称。またはカッスレに登場する巨人小笠原らの所属する架空の球団。
ジャイアンツが強力な資金力・コネクションを用いて強力な球団を作り上げているという一面に対する批判と、
それをものともせず「球界の盟主」というスタンスを崩さないことから、傲慢な俺様正義を揶揄するようにして名付けられた。
無論、それはジャイアンツに限らずどこの球団でも有りうる手段ではあるのだが、
やはりそこはジャイアンツゆえに何かと話題になることも多いため、すんなりと定着した。
なお「大正義」という名称は汎用性があるため、業界における巨大な組織に対して「大正義○○」と使用されることがある。
ちなみに大正義巨人軍という呼称そのものは野球ch時代から存在しており、
『大正義巨人軍(ありえないような大量得点)-0(相手チーム名)』というスレッドが定番であった。内容はある意味カッスレにも通ずる不条理ネタ。

■○川○児
誰かが何かをやらかした際に書きこまれるワード。
主に、各球団の守護神やリリーバーがピンチを招いた時や、同点打・逆転打を浴びた時に使われる。

ex.林昌勇(元ヤクルト)→イム川チャン児
　 山口俊(横浜)→どす川こい児

由来は阪神に在籍していた藤川球児。
2010年、藤川が矢野燿大の引退試合で村田修一(横浜)に逆転3ランHRを浴びた際、彼を揶揄するスレが乱立し、以降使われるようになった。
同年のパ・リーグクライマックスシリーズ第2ステージで、ソフトバンクのブライアン・ファルケンボーグが2試合5失点と大炎上した際、
「ファル川ボー児」スレが乱立したことで、抑え投手の炎上を表す用語として定着した。
藤川本人の場合は「藤川川児」「藤川川球児児」「藤川球児」等と表記される。

■すまんな
阪神・下柳剛が2007年8月24日の阪神対中日で、先発するも打ちこまれて降板する際にリリーフ投手に呟いた言葉。
なんJにおける謝罪の言葉として広く使われている。
言われた側は「ええんやで」と返すのがテンプレになっており、「すまんな→ええんやで精神」などとしてなんJに根付いていたが、
近年失われつつあると危惧されている。

■いかんのか？
「いかんのか？」とは自らの選択に対して非難を受けた時の返しの言葉である。
元ネタはプロ野球の原辰徳監督の言葉。
2007年8月24日の巨人対広島戦においてサヨナラホームランを受けてサヨナラ負けを喫した巨人軍。
記者が「なぜ三木を使ったか？」と問いかけた時に「なぜ三木を使ったか？使っちゃいかんのか？」と答えた。
この時のインタビューの発言が話題となり
インターネット上で、何かいけない発言や行動をしたユーザーが「いかんのか？」と書き込む。
またネタ的にどうでも良いことに対して「いかんのか？」と書き込むユーザーいる。

■いかんでしょ
「いかんでしょ」とは何かいけないことをやってしまった相手に対して述べる言葉である。
元ネタは2009年8月9日に書かれたサンスポの記事。
＞【巨人２−１ヤクルト】
＞異次元パワーだ。
＞（略）
＞「３度目のサヨナラ本塁打？ちょっと怖いくらい。多少（本塁打は）心のどこかにありましたけど…。何て言っていいのか分からないけど、とにかくうれしい」 　
＞シーズン３本のサヨナラ本塁打は巨人では７０年の王に並ぶ球団記録。
＞「（王さんと）並べたらいかんでしょ」 と謙そんしながらも、すぐさま「超えられるように頑張りたい」とはにかんだ。

上記のコメントが読者の印象に残り、インターネット上で用いられるようになった。
また、「いかんのか？」 という書き込みに対しての返答として「いかんでしょ」と投稿されることも多い。
アニメ「新着！イカ娘」のOPにも「イカんでしょ」という歌詞があるがこれとは関係はない。

■○○おもんねーわ
「○○おもんねーわ」とは○○が面白くないときに用いる言葉である。
元ネタは弦本悠希が書いたブログの文章。
広島東洋カープに2010年のドラフトで7位指名された弦本であったがブログにおいて暴言を連発しており
「練習だるい。しょうもなさすぎる」や「広島おもんねーわ」といったことを書いていた。
この書き込みが話題となり、球団も本部長からスカウトを通じて厳重注意を受けた。
弦本は2013年に広島東洋カープから戦力外通告を受けている。

■○○ウキウキでワロタｗｗｗ
○○ウキウキでワロタｗｗｗはテンションが上がってウキウキしている相手を馬鹿にする際に使う。
また同様に「◯◯イライラでワロタｗｗｗ」などもよく用いられる。
元ネタとなっているのは2011年になんJに立てられた「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」というスレタイ。
「虚カス」というのは巨人ファンの蔑称であり、このスレはスレタイ通りプロ野球板に書き込まれた巨人スレの書き込みを晒し、
巨人ファンのウキウキぶりをあざ笑ったものである。
このウキウキなレスはこのスレだけでなく他のスレでも度々貼られることとなり、
それと同時に「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ」というレスもなんJ内で使われるようになる。
さらには他にウキウキな人やものを見つけると同様に「◯◯ウキウキでワロタｗｗｗｗ」と書かれたり、
煽られて怒っている人を見ると「◯◯イライラでワロタｗｗｗｗ」などと書かれるようになる。

■○○で打線組んだｗｗｗ
「○○で打線組んだｗｗｗ」とは、なんJ板におけるネタスレの一種である。
複数のあらゆるものの評価を打順(スタメン表)で表すが個人の意見に左右されるため意見が食い違うことが多い。
表したいものが9つ以上の場合はDHを用いたり、先発−中継ぎ−抑えという継投リレーも使って表すこともある。
元ネタは、かつて日本テレビ系列で放送されていたテレビ番組「中井正広のブラックバラエティ」の企画の一つである
「好きなおかずでスタメンを組む」だと思われる。

■大松
「大松」とはプロ野球選手の大松尚逸のこと、もしくは大松尚逸の発言とする一連のネタである。
なんJを中心に大松「○○」といった様に大松選手が何かを語るといったネタの書き込みがある。
この由来となったのは、2009年7月10日におけるロッテ対日本ハムの試合において
多田野数人が9回2アウトまでノーヒットノーランをしている中で大松選手がヒットを打ったこと。
この時に岩本勉から「大松空気読め！」と絶叫され、
視聴者や実況板にいるユーザーに大松選手が空気を読めない人というキャラクターが定着した。
これ以降、インターネット上、特になんJでは
大松選手が何か空気を読めないコメントをするといった形式がネタとして定着した。

■ち〜ん（笑）
ち〜ん（笑）とは、プロ野球板などで用いられるアンチフレーズの一つである。
阪神タイガースの蔑称「犯珍」と鈴（りん）をならす音をかけたもの。
元ネタはおそらくアンチ阪神スレとして野球chに立てられた「くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら（笑）」スレで、
流行り始めた時期は時期は2008年9月下旬-10月初頭（つまり、13ゲーム差を逆転されての歴史的V逸）の頃と思われる。
当初はスレ内での限定的なスラングに留まっていたが、その秀逸さから野球板での阪神、阪神ファンに対する定番の煽り文句となっていった。
また、元々は阪神が負けた時に使われていたが、最近はマナーの悪い阪神ファンに対しても使われるようになった。

■ま〜ん（笑）
「ま〜ん（笑）」とは何かの終了を指す、もしくは女性を嘲笑する際に用いる表現である。
「ちーん」という終了を意味する言葉があるが、
なんJ板では特定の球団を煽る時に「ち〜ん（笑）」と書き込まれることがあった。
このち〜ん（笑）を男性の性器の名称に見立て、女性の性器版の名称に変えたものが「ま〜ん（笑）」である。
そのため明確な意味の定義はないが基本的には「ち〜ん（笑）」と同じ意味を持つと考えられる。
特に女性に関する話題の時に用いられる。

■逝きましたー
「逝きましたー」とは何かが逝ってしまった時に発する言葉である。
元ネタは2008年8月19日における星野仙一の言葉。阪神対巨人戦におけるテレビ中継の解説で述べたセリフで、
阪神タイガースの高橋光信が打った打球をホームランと考えた星野仙一が「ほれ、いきましたー」と言った。
実際にはただの外野フライに終わってしまったことからこれを見ていて視聴者の間で話題となった。
このことから、何かが逝った時などに「逝きましたー」と書き込まれるようになった。
主になんJにおいて用いられている。

カガシンなのか？
昨日からなんだがｗ
ドルスレも一緒に荒らしてるしなんかのコテだろうけどな

これスクリプトか？

日本のサッカースタイルに関してはココでも良く言われてるが


サイドバックを頻繁に前線まで上げるチームはほとんど見ないと言われる、確かに守備のリスクは高いが


コレこそ日本独自の戦術なのでは？日本のサイドバックは最強


サイドバックの日本と言われるくらいになれば、独自な個性とは言えないだろうか


思えば奥寺を筆頭に日本には素晴らしいサイドバックが多かった
実は弱点と言われてる部分に独自性やストロングポイントのカギが有るのかも知れない

内田の代表引退は視聴者層というより根本的な問題に影響がでる

CL常連でスタメン＝日程過密＝
日本との往復の負荷＝怪我のリスク

今後トップクラスの選手が増えれば増える程同じことが起きる
そのような状況の中で

若くても代表引退を認めることが出来るか？
経験値の高い選手程代表から外れる状況をどうするか？

ホンシンだろこれやってんのｗ
本田には関係ないんだからおとなしくしてろ実力不足信者

■334
2005年の日本シリーズでのロッテと阪神の総得点数（4試合)。
1回戦の濃霧コールド・3試合連続二桁得点・ロッテ4連勝でストレート勝ちなど、阪神にとっては「黒歴史」と表現しても申し分ないほどに散々なシリーズであったため、
主に阪神を馬鹿にする意味でこの数字が使われることが多い。
阪神と全く関係ないスレッドでも33-4や334という数字が使われると「なんでや！阪神関係ないやろ！」とレスを返すのがお約束となっている。
最近は「な阪関無」と略されることが多い。
実はこのシリーズが始まる約1カ月半ほど前に、阪神は対広島3連戦において初戦を3-1、2戦目を21-2、3戦目を10-0で3連勝し「34-3」を完成させている。
これが後のフラグであったかどうかは不明だが、やはり「3」「3」「4」の数字の組み合わせからは逃れられないようである。
最近では阪神ファンも自虐的な意味合いで使うことも多く、煽りとしての意味合いはだんだん薄れつつある。
深夜3時34分にはこれに関連した定期スレが立つ。

■なんでや！◯◯関係ないやろ！
「なんでや！◯◯関係ないやろ！」は、現在の話題とは関係ない物を貶された時の悲痛な叫び。
元ネタとなっているのは「なんでや！阪神関係ないやろ！」である。
2005年、リーグ優勝を果たし日本シリーズに進出した阪神タイガース
2年前に逃した日本一を目指し、パ・リーグのプレーオフを勝ち抜いた千葉ロッテと対戦。
しかし、結果は4連敗。しかも4試合の合計得点がロッテ33ー４阪神という悲惨なもので、
阪神ファンにとってはトラウマとなるほどの無残な負け方であった。
そんな事も忘れかけていた2010年の日本シリーズ、この年は中日ドラゴンズ対千葉ロッテマリーンズという対戦だったわけだが、
ロッテは2005年以来の日本シリーズ進出ということもあって、例の2005年の日本シリーズの映像が何度も流されることになった。
そのため「33-4」が多くの野球ファンの記憶に蘇り、野球chやなんJでは「33-4」関連スレが乱立することになる。
中日対ロッテという日本シリーズにも関わらずトラウマを掘り起こされ、
馬鹿にされた阪神ファンの叫びが「なんでや！阪神関係ないやろ！」である。

いろんなとこでみるよ

■○○最高や！○○なんて最初からいらんかったんや！
選手間の成績や活躍を比較する際に使用されるフレーズ。
元ネタは2006年のドラフトにおいて、巨人・阪神・中日の3球団で競合した堂上直倫を中日が引き当て、
外した阪神がハズレ1位として野原将志を指名した時に、プロ野球板へ立てられたスレッド。
注目度が非常に高かった堂上を外したことから来る負け惜しみのようなそれは、
いかにも阪神ファンらしいスレッドとして大きな注目を集めた。
しかし皮肉にも「1軍での試合出場無いまま3年後ぐらいに解雇される」と言われた堂上は2年目から1軍に起用され、
兄の堂上剛裕とアベック弾を放ったり一緒にお立ち台に立つ活躍も見せて、
今では守備固め要員として堅実な仕事をしているのに対し、野原は1軍の試合に登場するまで5年を要した挙句、
ほとんど出場のないまま2013年に戦力外通告を受けるという有様で、「○○最高や！」はネタ用語として一層輝く結果になった。
ちなみに、この時の巨人のハズレ1位は坂本勇人である。

■くっさいくっさい○○のお墓はこちら(笑)
元ネタは「くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」。
阪神タイガースが敗戦した際に立つスレでお約束のレスは「ち〜ん（笑）」。
阪神以外の各球団にも

・読売ジャイアンツ：「虚カスの-」「虚ち〜ん（笑）」
・横浜DeNAベイスターズ：「よっわいよっわいベイスの礼拝堂はこちら（笑）」「†ハーメン†」

などの派生ネタがある。
なお、変わった所ではヤクルト・福地寿樹の本スレのスレタイが「はっやいはっやい福地寿樹のスレはこちら（笑）」だった時期があり
レスは「ふくち〜ん（笑）」

■なお、明日の試合には間に合う模様。
「なお、明日の試合には間に合う模様。」とは何だかんだがありながらも明日の試合には間に合う模様であることを伝える締めの言葉である。
元ネタは2chにおける通称カッスレにおける締めの言葉。
小笠原選手とは別人とされるカッスがなんやかんやがありつつも明日の試合には間に合う模様であることを伝えるときに用いられる。
元々は小笠原選手が試合中にアクシデントなどで途中交代をするも翌日の試合には何事もなかったかのように登場する状況を参考にしていると考えられる。

■コレは教育やろなあ
「コレは教育やろなあ」とは教育をしなければいけないような相手が現れた時に言う言葉である。
元ネタは当時のオリックスの岡田彰布監督による発言。
「しかし・・・今日は５点差で、ファーストから（走者が）走ってしもたなあ。これは大変なことやと思うよ」
走ったのは新人の藤川俊だが岡田監督は「コレは教育やろなあ」と阪神首脳陣をチクリ。
「こっちは負け認めたってんのになあ。なんで走るんやろなあ。明日も試合あんのになあ。これは大変よ」
5点差がついている試合において相手の選手が盗塁したことに対してのコメント。
通常、大量得点が付いている場合には盗塁はしないことがプロ野球における暗黙の了解となっている。
それは盗塁することによってゲームの大勢に影響が無いためであるが、
それを新人選手であったために知らなかった藤川を阪神タイガースの指導陣が教育しなおさなければいけないという趣旨の台詞。
なんJ板では何か教育的指導が必要なプレイや画像などがあった時に「コレは教育やろなあ」と書き込むことがある。

■あかん優勝してまう
「あかん優勝してまう」とは優勝しそうと思ったときに書かれやすい言葉。
以下の状況の時に使われやすい。
・試合中、弱小球団が勝ち越したとき。
・弱小球団が一勝したとき。
・弱小球団がネタ選手を獲得したとき。
・ネタ選手が一軍に昇格したとき。
・ネタ選手がタイムリーを打つなど活躍したとき。
・クルーンが初球でストライクを取ったとき。
・来期の妄想オーダー・ローテを考えたとき。

重要な一戦で「香川ベンチ」＝疫病神クソ香川は重要な試合では使えないただのゴミ
という現実を直視できないうんこが暴れてるな
本田やらJやら手当たりしだい叩きまくって憂さ晴らしか
ほんとクソゴミカルト香川教ってカスだわ

基本も出来てないくせに独自のスタイルとか単なる逃げだろ

■おはD
「おはD」とは、野球chのD専（中日ドラゴンズファン専用の実況スレ）での朝の挨拶「おはようD専」の略語として用いられていた言葉である。
D専に限らず野球chの専スレは同じ球団のファン同士が集まるという特性上馴れ合いの雰囲気が強くなりがちで、そのような中でこのような言葉は発生した。
2009年冬、WBCに中日から選手が一人も出場しないという事態が起こり、他球団のファンはこぞって中日を非難した。悔しさから反論する中日ファンもいたが、
出場選手ゼロという状況は中日を叩く材料には充分であった。その時にこの言葉を他球団ファンに目を付けられ、
中日を擁護する発言をした者に対して「中日ファンオッスオッス！」といった感じに皮肉を込めた意味合いで使われはじめ、D専からおはDは消滅した。
WBCで日本が優勝し、2009年シーズンが始まると中日に対する非難も収まりを見せ始め、
その頃からこの「おはD」が元となった「ひらがな+球団の略称」を踏襲した言葉が次々と生まれ始める。（例：「すごC」「おハム」「ちな巨」など）
現在は単なる「中日ファンの同義語」として扱われており、中日ファン自身も自分が中日ファンであることを伝える際に
「おはDだけど〜」といった感じで使っており、蔑称の意味合いはなくなっている。


■いけるやん
「いけるやん」は世間の低い評判や期待とは裏腹に意外と良い部分もあるんじゃない？という際に使われる。
元ネタはサンケイスポーツの以下の記事タイトル。

『虎将も合格点!メンチ、変化球イケるやん 』

2008年オフ、阪神タイガースは外野手の補強としてメジャーで89HRという実績のあるケビン・メンチを獲得。推定年俸は1年契約1億8千万円。
こういった外人選手は日本のプロ野球では変化球を苦にすることがあるが、そんな心配ないよ！！という意味で上の記事が掲載されたというわけだ。
しかし、このメンチは結局一軍での出場15試合、打率.148、ホームラン0という成績でシーズン途中の7月には夫人の出産ということで帰国、そのまま帰ってこなかった。
メンチがかなりのネタ外人だったことから「いけるやん」も流行。ダメダメな選手でも部分的なデータを取り出して「◯◯いけるやん！」などとネタにされる。

仮に長友が4人と内田が4人居た場合はどうだろうか？


両サイドは強固になるとも言える、サイドバックを中心とした戦術と言うのも日本独自なモノになるかも知れない


一時期に長友をサイドハーフで起用するべきと言う声も多かった

本田が除け者だから腹に据えかねたんだろうなｗ
どさくさに紛れて香川のせいにしてんじゃねーよｗｗｗ

>>115
それと同時にCBの日本、ボランチの日本といわれないようじゃ
意味がないわなｗ

なんだ
いつもの長友野郎か

■Vやねん！
「Vやねん！」とは、2008年9月3日に発売された阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前。
正式名称は『Vやねん！タイガース』
逆フラグの代名詞として使われる。

概要
08年の阪神は春先から好調で一時期は2位に13ゲーム差を付けて独走。レギュラーシーズンの優勝はほぼ間違いないと思われていた。
そんな優勝確定ムードの中、この本が9月の頭に発売された。
後半戦から破竹の勢いで迫ってきている2位・ジャイアンツ。逆に首位の阪神は先発陣の不振、好調だった新井貴浩の戦線離脱で失速。
ファンは「（『Vやねん!〜』の発売は）見切り発車過ぎでは?」と不安を募らせた。
夏場以降の阪神は1位をキープしているもののマジック点灯→消滅を繰り返し、2位の巨人に直接対決で大きく負け越すなどじわじわとその差を詰められていた。
この時巨人とは5ゲーム差、マジック24（既に3度消滅の中4度目の点灯）となっていた。
そして10月3日のヤクルト戦で、5点リードをひっくり返されての敗戦を喫し、ついに巨人に同率の首位に並ばれる。
一旦単独首位に戻ったものの、10月8日の直接対決で敗北。首位陥落と同時に巨人にマジック2が点灯。
その2日後、10月10日の横浜ベイスターズ戦。巨人がヤクルトに勝ち、阪神が横浜に敗れたため巨人のレギュラーシーズン優勝が確定。
13ゲーム差をひっくり返した巨人は11.5ゲーム差をひっくり返した96年の逆転劇「メークドラマ」になぞらえて「メークレジェンド」を残す。
同時にひっくり返された阪神は「歴史的V逸」として名を残すことになった。
阪神ファンはクライマックスシリーズでの逆転日本シリーズ進出に期待を賭けたが、1stステージ中日戦で最終的に守護神藤川が打たれ敗退
藤川は岡田監督（当時）が絶対の信頼を寄せるストッパーであったこともあり「絶対的守護神が打たれて敗北」「全くかみ合わない打線」「結局V逸」「MAKE(まけ)レジェンド」と、
この日の2ちゃんねるの実況板や各所のブログ・掲示板はお祭り騒ぎであった。
そして事あるごとに本商品をネタとして宣伝・投下された。またこのV逸後から「何がVやねん!タイガース」だの「V逸やねん!タイガース」と改変された画像が出回り、物笑いの種となった。
なお、日刊スポーツ出版社は約一ヵ月後、「原巨人奇跡の逆転V」をいけしゃあしゃあと出版している。

随分あぼ〜んが多いスレだな

野球にしても打者に関しては大リーグで大活躍したのはイチローくらいだ


イチローは野球で言えばサイドバックに近い存在なのかも知れない

>>116
>今後トップクラスの選手が増えれば

増えません。

NGワードで
「野球」「ピッチャー」「バッター」「巨人」「阪神」etc
を入れると快適

>>127
CBとボランチが弱いからこその、サイドバックを中心とした戦術だよ

ポゼッションして相手が全員下がってくれればいいが、
実際には守備に戻らず前にワイドにとか、同サイドに何人か集めて残したりするチームばっかりだからな
SB上げる事ありきだけでは対応は難しい

代償して内田も長友も下半身ボロボロの故障選手だけどな
選手生命削る欠陥戦術

■おまC
2011年5月2日になんJのサーバーが移転し連続投稿規制が厳しくなった事を受け、
「お祭りch」に移住したなんJ民が、「おはD」・「すごC?」風に「おまC」と呼んだ事が由来となっている。
この移住運動は失敗し、おまC原住民に深い傷跡を残しただけの模様。 その後、2011年11月20日に行われた日本シリーズ第7戦において、
9回表に中日の井端弘和がソフトバンクのブライアン・ファルケンボーグへピッチャーライナーを放ち、それがファルケンボーグに直撃したことで降板。
この影響からサーバーがダウンし、なんJは一時消滅した。 この時、誘導が一切行われなかったにも関わらず殆どのなんJ民が迷うことなく板移動に成功し、
「おまCはなんJの植民地」という認識が浸透しているのが明らかとなった。

移民運動の画像
http://wikiwiki.jp/livejupiter/?plugin=ref&page=%A4%AA%A4%DEC&src=bb6f3fa6.png
なんJ民を導く自由の井端
http://wikiwiki.jp/livejupiter/?plugin=ref&page=%A4%AA%A4%DEC&src=2295595.jpg

■野球のお兄ちゃん　彡(ﾟ)(ﾟ)
「野球のお兄ちゃん」とは2009年の移民運動の最中なんJ原住民が放った断末魔の一つ。
正確な表記は「やきうのお兄ちゃん」であるが、現在に至るまで改変されながら随所で使われている。
黄色いまたはオレンジ色の肌と上に飛び出た目が特徴。
1行AAでは「彡(ﾟ)(ﾟ)」「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」で表現され、
原住民との対比から「野球民」もしくは「やきう民」と呼ばれる。
一見すると、広島東洋カープのマスコットキャラクターであるスラィリーの様にも見えるが、スラィリーの目は・(中黒)である。

元となった絵
http://www.rupan.net/uploader/download/1424046231.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1424046336.jpg

打率だけ見りゃさも凄いように思われてるがＯＰＳゴミなんだよなイチローって
肝心な試合じゃ使えないのが俊さんっぽい

本田AA貼りまくって荒らしてた奴が今日はなぜか消えてんだからそいつがやってんだろどうせ
ドサクサ紛れに罪を他になすりつけようとしてんじゃねえよ疫病神クソゴミカルト香川教

弱小チームのSBが攻撃参加するとか自殺行為じゃん。
しかもそのチームのCBが最大の弱点て、マゾですか？
特に吉田が一対一になった時点で終わり。

>>135
サイドバックを上げて、どう崩すかがポイントになってくる
ただ単に上げるだけじゃ意味が無い


そこはやはり連携力にかかって来る

>>134
弱いのにサイドバック上がらせたら意味ないだろｗ

今週の日本人選手ベストイレブン決めようぜ
今日もACLあるけどとりあえず暫定で

.................................（　　　）..................................
.............（　　　）....（　　　）....（　　　）.............
.......................（　　　）.....長谷部.......................
.....（　　　）.....吉田.....（　　　）.....（　　　）.....
.................................（　　　）..................................

やべっ吉田と長谷部しかいねえ

>>140
そこでボランチは守備的な選手が必要になってくる
アンカータイプのボランチ


運動量と様々な状況に対応出来るボランチ

長友ってW杯〜アジアカップで完全終了したみたいに言われてるけど、
2年前の欧州遠征やコンフェデの時点でもう終わってた。
90分走れない、対人守備をしないのに毎回自滅負傷、自己管理不足の風邪も多発。
選手としての状態と反比例するように傲慢な発言が増長。

日本には長谷部2人欲しいな

長友オタは長友がなんで裏取られて
それが失点につながるかちゃんと分析できるようになってから来て

ザック時代以降、本田、香川は個人打開できないから、サイドで数的優位を作りたいがためにサイドバックの攻撃参加を
あまりに頻繁に求めるようになった。以前はここまでひどくはなかったはずだよね。
このアジアでしか通用しない戦術を、Ｗ杯まで持ち込み、本番では、サイドバックのオーバーラップの裏を付かれて失点
したしな。。

どうしてもサイドバックに攻撃参加を求めないと攻めてがないのであれば、
３バックにして、ウイングバックを置くフォメにすれば守備は少し安定するはずだけどなぁ

荒らしてたのは今日だけじゃないからな
確信犯だろうが
不幸を呼ぶ死神ホンディはお払い箱へどうぞｗ

>>146
阿部や長谷部や今野は優秀な守備的なボランチに成長した


今後も身長や体格は劣るもマスチェラーノみたいなタイプは出て来る可能性は高い

長谷部に組み立て脳があったらなあ。
シュバ並の選手になってたと思う。

>>148
本来はそれが望ましい気もするが、日本に関して言えばWBやSBが重要だとは思う

ビエルサ来てくれ〜
アギーレ同様に何度かＪＦＡが依頼してるし
2002Ｗ杯にも日本で試合してるし
(死のグループで不運だったけど)
必ずチャンスはある！

死神？
「ケイスケクンノチカクデプレーシタイ」→本田のバックアップ小林の膝破壊
アジア杯で本田を外せなくなる原因を作った張本人の
前代未聞の壊し屋疫病神クソ10番のことか？

SBの攻撃参加なんて当たり前だし、それがないクラブはCLレベルだと勝てない。
サイドは狩り所だから、そこででいかに繋いで数的有利な状況を作り出すか。

でもさ、日本はうっちーが繋いでも突破しても前線がポロリ、スカッ、もしくは誰もいない。
そしてそもそも後ろからいいパスもこない。

SBの裏を突かれて失点したのは、後がないコロンビア戦だけね
ゴール狙いに行くならリスクが増えて当然

サイドバックを攻撃に参加させる為には
守備的なボランチは必須だ

>>156
そういう長友擁護してるままだと日本は永久に進化しないっての
こういう長友オタのアホなサッカー脳のなさにイラッとする
長友みたいな守備はダメ守備だという認識を持ってDF育てないと

サイドバックを守備的にしてボランチを攻撃的にするか


サイドバックを攻撃的にしてボランチを守備的にするか


もうまずココがあやふや何だよね

>>158
象牙戦の長友は裏を突かれたんじゃなく、守備力がなかっただけね
それと判断力もなかったな
コロンビア戦の長友は諦めてただけね

戦術以前の問題
こういう選手を例にして戦術を批判するのはやめてくれ

ホンディは死神以外のなにがあるのかとｗ
ゾンビアタックでさまよう亡霊みたいなプレーで最低点連発してるだけだろｗｗｗ

>>157
だな
山口は中途半端だしな
誰か期待出来るのいる？

チームによってバラバラ、日本サッカーのスタイルが迷走する根本的な原因

そんなの相手によって戦術変えるに決まってるじゃん。
試合の中でも守備的な時間、攻撃的な時間もある。
守備的なときに全く使えない選手が複数いるから困る。

>>164
だな
まずはWC初戦で1-0で勝ってる時にサイド放棄するような選手、それを許可する選手
こういう選手を外さないとな

>>162
やはりCBをボランチにコンバートする方法が良いとは思う
ある程度技術の有る運動量の有るCBやSBをボランチとして使ってみるのも一つの手でも有る

>>160
それを「裏を突かれた」って言うんじゃないの？
よく研究してたと思うよ。
左の裏ばっかり狙い撃ちしてたから。

ＣＬでもレアルのマルセロとか攻撃参加するチームがあるのはたしかだが、
普通左だけとか、右だけとか片方のみ攻撃参加し、もう一方は守備専念って
チームが多いと思うよ〜しかも頻繁に上がるわけじゃなくて展開次第で
ここぞって場面で上がるもの。　
日本代表は左も右も、かなりな頻度で上げるのが常態化しすぎだと思うわｗ

もしも、本田も香川もチームでサブなら、このスレも平和になるんだろうか

>>167
左サイドを狙われてただけであって、裏だけを狙われてたわけじゃないぞ

岡田ジャパン（ベスト16　PK負け）
・SBをハーフウェイラインより上げずに守備に専念
・攻撃は前線3人（ゴールに向かうという意味では実質1人）の個頼みのサッカー

関塚ジャパン（ベスト4）
・前線4人がこれでもかとハイプレッシング
・中盤〜最終ラインをコンパクトに保ち、SBは守備に専念
・ゴールに向かう攻撃は実質1人の個頼みのサッカー

ザックジャパン（コンフェデ敗退、W杯敗退）
・SBを積極的に攻撃参加させ、サイドからワイドな攻撃
・前線からのプレス（ファーストディフェンス）とコンパクトな陣形を重視
・以上により、ボールを保持しコンビネーションやワイドからの多彩な攻めを計画

アギーレジャパン（アジアカップベスト8　PK負け）
・攻撃時は343、カウンター時にはSB含めた7人が前線へと攻撃参加
・SBの積極的な攻撃参加が鍵、SBをもっと攻撃に活かすべき（アギーレ談）。
・以上により、カウンター時に厚みを持たせた攻撃が魅力的。

こうして考えると、成功してるチームと失敗したチームが明らかだな
攻撃を手厚くしても数人の個に頼っても、結果的に得点力は変わらない。
むしろSBの攻守の切り替え（中盤〜CBが脆弱なのもあるが）の際に裏を狙われてピンチになりやすい。

これで日本の目指すサッカーが決まったな。

>>168
右も左も上がる時ってそんなにねーぞ
W杯でもコロンビア戦くらいだろ

3ボラなら長谷部本田内田がいいと思う。

少なくともスペインは
ボランチが攻撃的でサイドバックは守備的

ブラジルでは
サイドバックが攻撃的でボランチが守備的では有る


勿論例外も有るがポジションによって理想的な選手は固定化されている

>>164
そのへんは全体的な戦術理解、日本サッカーの頭脳面の
レベルが上がってこないとどうにもならんな
代表監督の手腕どうこうより育成段階から上げていくべき問題だと思うがそれは

これでも昔よりはそういう面もかなり向上してきてるほうだが
W杯GL突破常連クラスを目指すならまだ全然足りない

>>172
ギリシャ戦のほうが両サイド上がってた。

日本は色んな国から影響を受けた為に
ポジション事の根本的な理想がバラバラでチームワークが崩壊する事が多い

>>170
左が狙われて、そこにDFのSBが居ないんだから、裏を取られてると同義でしょ。

>>173
内田ボランチってのは俺もいいと思う

ザック就任時、SBの長友内田が世界と一番距離が近かったんだから、本当はボランチ一枚(長谷部)を超守備的にすればよかった
それを必要以上に香川を持ち上げるから代表がおかしくなってしまった

>>178
失点シーンも長友はいたぞ？
それで普通にやられてるだけだが？

五輪・W杯のような世界の大舞台での成功例をまとめると
・日本においてはSBの積極的な攻撃参加は不要。むしろピンチが増える。守備に専念すべき。
・攻撃は前線の選手だけで割り切って行う。厚みを持たしても結局決定力不足なのだから、必要ない。
・交代枠は、アタッカーを変える。つまりアタッカーにはスタミナ切れ上等のプレーをしてもらう。
・コンディション調整は当然。その上でのプレッシング、コンパクトな陣形は重要。

この4つを守ればOK

>>176
試合見てそう言ってる？
それともデータだけ見てそう言ってる？

>>179
内田ボランチとかねえよ
内田はセンターラインに置くには強度が足りない、空中戦も弱い
内田をそこで使うくらいなら普通に細貝でいい

>>180
香川も一番世界に近い所にいたよ。
吉田を固定したから3バックでは守備が安定せず断念したように思う。

守備をした上で左右のバランス取って上下運動するsbならいいんだよ
バロンドールとかわめくSBがいらないだけで
ラームいたら使えばいいだけ
ラームが慢心してバロンドール取るとか、俺を止めてみろとかわめきだしたら外せばいいだけ
例えラームでもな 況や長友をや

仮にサイドバックを守備的にしたとして
日本が世界に通用する攻撃的なボランチが居るかと言えば居ない


日本サッカーの歴史で世界に通用した攻撃的なボランチは１人も居ない

トップ下は居るが

>>125
サッカーは点を取るスポーツ
長友も内田も、マルセロやベイル(ベイルは今はサイドバックじゃないけど)みたいに点を取るサイドバックって訳じゃない

サイドから簡単に突破されないように頑張って守備するってのと
頑張ってサイドをかけ上がってクロスをあげるというだけ

クロスあげても中にいる人が決めないってんなら意味ない
サイドを突破されなくてもクロスを放られる事は沢山ある。それをCBが弾き返せず点取られたら意味ない

そもそも中央を崩されたらピッチのサイドにいるサイドバックがどんなに優秀でも意味ない
中央が崩壊したらフルボッコにされる

だいたい長友や内田がいてもブラジルW杯もコンフェデも勝てなかった
アジア杯ですら、内田はいなかったけど長友はいたけどベスト8

サイドバックが無能じゃ困るけどサイドバックが優秀だから試合勝てるという訳でもない
インテルだって長友いても万年中位じゃねーか
サイドバックのポジションに夢見すぎ

サイドバックってのは例外もあるけど基本的にはウイングやサイドハーフを本職とさせるには攻撃力が足りてない
CBやらせるのもどうかと思うし、ボランチやらせるにもどうかと思う

っていう余り物達がやるポジション

>>184
細貝こそねーよ
あんな下手くそ

>>159
中田浩二を思い出す。
左SBが相馬の時は、相馬がバランスを取るから左ボラの中田浩二は攻め上がれたが、
左SBがアウグストの時は、アウグストがガンガン上がるから左ボラの中田浩二がバランスを取っていた。

うざい…ほんと長友オタってサッカー観れないよね笑っちゃうくらい
こっちは戦術批判なんかしてないっての
長友の下手くそな守備批判してるだけ
長友もオタもどこが悪いか欠点すら見えてない
今後二度と呼ばないで欲しい

>>188
長友がいたからベスト8な

・SBは守備的な選手
・攻撃は前線の個頼み

--------永井--------
乾------大迫----小林
---長谷部---山口----
細貝-吉田--森重-今野

>>182
・日本においてはSBの積極的な攻撃参加は不要。むしろピンチが増える。守備に専念すべき。
↑
つまり、CB4人配置しての４バックだな。

本田の本田による本田の為のサッカーすればここでごちゃごちゃ言ってること全て解決するぞ

>>188
ロベルトカルロスやアウベスが残り物だと思うか？


別に構わないけど、日本には今後も世界的に通用する攻撃的なボランチは現れないだろう

>>185
コートジボワール戦ワーストの出来のぶっちぎりの戦犯を
擁護するアホがいること自体そもそもおかしい

香川は好調時ならともかく、不調時はいないほうがマシレベルの
安定感の欠片もないプレーヤーなわけだから
邪魔なら外す為のバックアップは絶対に必要なタイプの選手
このゴミ10番ののバックアップすらまともに用意せず固定したのが最大の間違い

ドイツ代表はチーププレーヤーであることがまず大前提で
人格や言動重視の選考、これ本当に大事。
LSBは本来ならヘヴェデスよりもグロクロのほうがやれたと思うし。

小林とか若くもなくて何の特徴もない選手入れなくて良い

コートジ戦はトップ下ゾンビィのしわざだったけどなｗ

NGにぶち込まれてることも知らずによく喋ること…誰とは教えてやらんが

香川はクラブでも代表でもガチの試合では何も出来ない
活躍するときは相手が下手なのに繋ごうとしたり、プレスがユルイ時だけ
これは紛れもない事実
これを認めない奴は頭おかしい

>>184
3ボラなら、って言ってるじゃん。
そしてうっちー対人強いよ。

>>203
内田って呼びなよ
うっちーとかなんなの？空気読んだら？

>>189
細貝はないな

いやCB4人並べるより内田がいた方が守備は固くなる
ただ足がもう限界そうなのがね

内田のボランチね
シャルケでコンバートして初めて選択肢になるだろうね
代表だけでプロでやったことない別のポジションとか無茶振り過ぎる

>>200
コートジボワール戦の海外メディアの評価はどこも本田を評価して香川を戦犯扱いしてるのに未だにカガシンは負けた原因を本田のせいにしようてしてて哀れンゴねぇ

ゾンビィは今頃地中に埋まってるかもしれんなｗ
水挿してやったほうがいいんじゃねーか？

カガ・シンは現実みろ
まあそれが出来ないから逃避してるんだろうけどｗ

代表の問題はSBじゃないだろ。アジアですら通用しない個の無さ
長友以下の攻撃力で内田以下の守備力の選手が多すぎる
日本代表にマルセロラームがいた所で、マルセロのクロスは決められないしラームの楔を収められなくてW杯惨敗だよ

ホンシンは日光浴してろよｗ

日本から出てくる可能性が高いのは世界的なサイドバック
世界的なサイドハーフやトップ下の選手のみだ


フォワードもセンターバックもボランチも出て来ない、体格的にも劣り目指すべき理想がバラバラでは才能も埋もれる

>>207
内田がブンデスでセンターラインにコンバートされるとかありえないだろw
細貝や長谷部くらいの強度があってもなおサイドに回されたりするドイツで

http://www.jleague.jp/fxsc2015/ng_match/jyouth_questionnaire/
あこがれの選手は？
大里くん→ラーム
町田くん→セルヒオ・ラモス
田中くん→ネイマール、聖真
平戸クン→ピルロ
千葉くん→満男
色摩くん→メッシ

>>208
ゴール決めたからなｗ
けどチーム壊したのもゾンビィ
ミランでもゴール数チーム２位
インザーギはそこを評価してない
これが現実
これがゾンビィの実力

SBはまず守備力が大前提
攻撃が良いと一見チヤホヤされるが守備力に不安のある選手は大事な試合では外される
この点がW酒井やインテルでの長友が壁に当たってる要因では？
内田は南アでスタメン落ちして若くに気付けて良かったな

>>215
見栄晴がいるｗｗｗ

>>214
内田のとこをラームに置き換えてみような
強度だけで決まることじゃないとわかるだろ
まあ俺もないと思うけどな

>>215
別に選手個人の理想は何でも良いんだよ
指導者の理想がスペインやらイングランドやらブラジルやらバラバラじゃ選手も長所は消えるし良い事が何も無い

スペインやイタリアが好きならパスセンスや連携の中盤だろうし
イングランドやブラジル好きなら体格や守備力やフィジカルを重要するだろうし


じゃあ日本は？って言うのが無いから独自のサッカースタイルも無いの

日本のスタイルはコネコネとワーワーだろが

日本はスパイもどきのゾンビィアタッカーがいるからな
わけがわからなくなる

>>219
一時期内田のボランチもありかなと思ったが内田って左足の精度がかなり微妙だと思う
ラームは両足使えるけど内田は右だけ
ボランチをやるときにその欠点は痛い

守備に関しては遠藤よりはボール奪取はうまいと思う

サイドバックが無能だとサイドを突破されまくって大変な事になる
でもサイドバックが優秀でもコンフェデもW杯もアジア杯も勝てなかったんだから
やっぱ勝つ為には

ワールドクラスのストライカー
ワールドクラスのCB
ワールドクラスのGK

は必要になってくる
世界トップクラスのストライカーがいれば点は取りやすくなる
世界トップクラスのCBとGKがいれば点を取られにくくなる

サッカーとは相手より多く点を取ったチームが勝つスポーツなんだから
W杯で勝ち上がって行くには点を取り点を取られないチームを作らないといけない

その為には世界トップクラスの
ストライカー、CB、GKがいるかどうかってのがキーワードになってくる

でも日本にはその肝心な
世界屈指のストライカー、CB、GKがいない
この3つのポジションが日本の泣き所

一番世界最高レベルが必要なポジションに全く世界最高レベルがいない

こんな状況ではW杯優勝はとても狙えない

本田と長友は
世界最高峰のストライカーも世界最高峰のCBも世界最高峰のGKもいない日本がブラジルW杯で優勝出来ると
ほんとに思っていたなら身の程知らずにも程があるって事だな

今回のブラジルでそれを学んだから
多分本田も長友もロシアW杯が近づいてきても、もうW杯で優勝すると明言する事はないだろうな

>>225
長い
そんな事このスレの全員が分かってることだわ
今更書くことではないよね

オージーだってGKのライアン、アンカーのジェデイナック、
FWのケーヒルとセンターラインには実績のあるタレント
がいたしな
後者2人は次のW杯キツイけど

>>225
あと20年待とうか
いないんだからこれでやるしかない

ボランチの理想像が固まらない限り100％日本の独自のスタイル何て確立出来ない

サイドは足が速ければ良いかな後ドリブルも←確立
トップ下は一番上手い選手で←確立

フォワードは←バラバラ
ボランチは←バラバラ
センターバックは←体格的に劣る


な？見事に理想がバラバラなポジションは世界的な選手が出てないだろ

オージーはケーヒルに放り込みで勝っていけるチームだからなアジアでは
その守備をおろそかにする様な奴は呼ぶべきではないだろうな

>>184
なんというニワカ

内田ボランチなんて柴崎より無理だよ
SBでは素晴らしいけどな

>>229
これマジで言ってるならひくわ

日本はCBが鈍足だから大ピンチ＆失点してるの多いよな
CBのうち最低でも1人は並のスピード持ってる奴がいいな

優勝を掲げるのは悪い事ではないよ
公言することでストイックにならざるをえない状況に自分を追い込んだり、他の選手にも刺激を与えてるだろうし
そこは問題ではないなあ

森重吉田サブにして昌子植田でいいわ

今こそ言ってほしいわ「ロシアで優勝」って。
で、あの本田と長友の発言の根拠って何だったの？
まあ優勝目指しますって言うこと自体は悪いとは思わないけどさ。

セリエ自体がアレだけど、せめてCLで活躍したり年間べスイレなりになってる選手がね、
世界を知ってトップレベルで活躍して実績ある選手が言うならね、ちょっと説得力も増すんだけど。
「俺と圭佑の意識の高さに誰もついてこれない」とかさあ、もう馬鹿でしょ。

ＣＢのケアのためにディレイ守備さえしない奴とかいるんだよな
勘弁してもらいたいわ

意識も高過ぎると、それは妄想だな

ワールドクラスのストライカーは日本にはいない。
いなくても連携をうまくやれば勝てるチームが作れる。
連携のキーマンは清武。
ＵＡＥ戦も清武・武藤を先発させていれば勝てた。

>>229
サッカーやったことがあるやつならこんなこと言わないな
言ってることが意味不明

>>237
本田はワールドクラスの選手だぞ
実績も十分にある
レアル移籍、バロンドール、Ｗ杯優勝
本田が言うなら実現可能と思うのが普通

Jリーグのユースでは、ある程度の特色や理想像は有るけど
細かい部分の理想はやはりバラバラだし一貫出来て無い

>>236
間違いない

足が速いガチムキのラガーメンを二、三匹捕まえてこい
ソイツにアンカーやらせてセンターラインを潰させまくれ

>>237
「引き寄せの法則」でググるといい

昨日まで元気だった進藤やカガシンはやけに静かだな
何かあった？

>>246
あれは身の程を知らないただの非効率的な現実逃避。
しかもチームスポーツで一選手が身内批判とかありえない。
そもそも強豪相手に日本は弱者のサッカーしか道は無いのに。
諌めないザックもアホ。

>>245
トータルで明らかに細貝の下位交換だろうな

ワールドクラスのストライカー：本田、香川、岡崎
ワールドクラスのCB：吉田
ワールドクラスのGK：川島

十分優勝狙えるだろ

いつも1時には寝るhaseが昨日は3時近くまつぁ書き込みしてたがなんでだ？

本田「ブラジルW杯優勝する！」←自分にプレッシャーをかけて追い込むためのいつもの作戦
長友「優勝を目指す。俺と圭佑に誰もついてこれない」←単なる自信過剰
香川「やっぱり出るからには優勝を。俺はこのチームは圭佑君のチームだと思ってるんで」←結局は人頼み

>>251
Ｊリーガーdisられると武藤がdisられたと思ってしまうから

本田「ブラジルW杯優勝する！」←自分にプレッシャーをかけて追い込むためのいつもの作戦
↑
結果的に味方を追い込んでたなｗｗｗ

Jリーグレベルなら陸上選手とバスケ選手とラグビー選手を集めて1年練習すればJ1で戦えると思うけど


日本代表では無理だな

>>237
本田の場合は色んな事を踏まえ分かった上でのある程度覚悟の発言だったと思うんだ 
だが長友の増長は単に小者ゆえの大口だな

あのコンフェデ前の本田の公開説教、あれも何？
海外組に憧れてるようでは困るとか今野に言ってたけど、誰もロシアに憧れへんよ？

>>226
皆が分かってる?
皆分かってなかったろ

ザックジャパンが親善試合で勝つだけで本田達も気分良くなって夢うつつになり
自分達のサッカーさえ出来れば負けないとかいってた

それに多くのサポーターも乗っかって夢うつつになってた
ちょっと海外組が多くなったってだけで優勝がどうのこうのと選手が言い出す有り様
サイドバックが1流ってだけでサポも気を大きくしてデカイ事ばかり言い出す

今回のブラジルW杯を経て日本はやっと今更に理解したんだよ
結局、ワールドクラスのストライカー、CB、GKいないとどうにもならんって

そんな事は初めてから気づけ!って話だけど
日本は香川がインテルとか本田が王さまとか、長友内田がワールドクラスとかって浮かれて自分達の世界での立ち位置
を見失ってた

世界屈指のストライカー、CB、GKがいなきゃいけないってには皆知ってたって事はない
知ってたらW杯前にあんな大それた事は選手もいわない
サポも簡単には信じない

でも選手もサポむ含めて多くの人が海外組みが多いってだけで夢うつつになってたてには
日本はまだまだW杯について多くを知らない赤子のようだったって事

>>255
足でボールコントロールするのって大人になってからだと身に付かないで
たまに陸上選手で上手いのは実はサッカー経験者だったりする
それ以外はまずトラップが出来ないから使えない

コートジ戦でも点取った後狩られまくってたのは
「流れの中でお願いします」
って指示があったんだろうな向こうから

>>258
長いからいちいち読む気が失せる
まあせいぜい頑張って俺の負けでいいから

>>169
ならない

香川と言う選手が存在する限り
全方位攻撃は止まない
.

>>235
アスリートは届かない夢を語るもんじゃないよ
トップ選手になる過程で夢を語るのはいいけど
プロが仕事で夢を語るのはいいけど
日本代表クラスが届かない可能性が0.1％もない目標を掲げるもんじゃない

>>256
覚悟があろうとなかろうとワールドカップでアホな戦いかたになってしまった原因やで
理由はどうでもいいから公言したり仲間にまで押し付けるのはやめさせるべきだった

>>263
ニートには言われたくないと思うンゴwwwwwwwwww

原（2014年）
「４年前（南アフリカ大会）にやったサッカーでグループリーグを突破すれば
よかったというと、それも違うと思っています」

「日本のサッカーを考えた時に、いつまでも相手に合わせるサッカーでいいんだろうか。
やっぱり、自分たちが主導権を持って攻撃と守備をするというサッカーをどこかで
チャレンジしていかないと、というのはありました。結果は出ませんでしたけど、
この悔しさは決して無駄にはならない」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/japan/2014/columndtl/201409270002-spnavi

内田（2013年）
「南アのやり方じゃサッカーが進歩しないって考え方もおかしいよね。
俺は勝てればいいし、進歩がどうのこうのって選手はあんまり考えてない。
日本サッカーを進歩させたいなら、やっぱり勝たないとね」

「正直、俺らはそんなに強くない。
そこをもう1回ちゃんと見つめて守備をしっかりやらないと」
http://news.livedoor.com/article/detail/7967316/?utm_source=m_news&utm_medium=rd

内田ってよく原に抹殺されなかったよな

やっぱ死神だわｗ

>>259
2メートル級の電柱バスケ選手4人と陸上選手4人とラグビー選手4人くらい集めて


縦ポーン、ダッシュ、クロス、ヘディングでズドーンよ

http://i.imgur.com/MTqMpQ0.jpg

>>253
なるほど、

>>263
優勝を目指す発言にプラスの影響はあってもマイナスの影響なんてある？
身の程を知れとファンが発狂してるだけだろ？

やっぱ死神だよなｗ

優秀なSBがいてもとか何とか言ってるが
前提としてそのSBにSB以上の仕事をさせていたということを忘れてはならん
周りの選手は負荷が減っていたにも関わらずあのありさま
仮に優秀なFWやCBがいても周りが下手ならそれ以上の働きをしなきゃいけない
チーム全体がレベルアップしなきゃW杯で結果なんてついてこない
サッカーはチームスポーツだからな

>>257
確かに
というか今野はビッグクラブの選手と一緒にプレーするのは楽しいと言っただけだしな
つまり今野は本田は眼中になかったわけだし

当時の今野のポジションならビッグクラブの選手や攻撃の選手のために自己犠牲を図るほうがチームのためになるわけだし

>>271
優勝を目指す発言にプラスの影響ってあった？

マスコミもファンも「無理」を再認識させられただけでしょうに

>>271
３点取られても４点とればいい！！みたいになってDFまで上げっぱなしの俺たちのサッカー(笑)しか出来なくなったやん

いろんな引き出しを用意して使い分けなきゃあかんのに
同じGLのギリシャはそうやって突破したんやで
ギリシャのエースはうちにスーパースターはいないからみんなで力を合わせたと現実路線で謙虚に言っとったわ

まずは優秀なアタッカーだな
ゾンビアタッカーでは話になんねーからなあ

優勝を目指した結果、自分達の力を過信しハードワークせず守備もせずという
異常なサッカーが展開されたのがザッコジャポン。

>>266 つうか内田の言うことがいちいち年齢不相応に的を射すぎているｗ
あれさ、もう「レポーターみたいに的確な発言をするサッカー選手」だよね
ここまでは世間一般の認識としても認めて良いと思う

でも個人的にはすでにそれを通り越して「的確な発言できるレポーターが、サッカーの試合でライブ実況してる」て感じｗ
それも「え〜、今、クリロナ（ネイマール）と対峙してるんですが」とか普通に言いそうなレポーターｗ
「あ、わりと詰めは普通ですね」とか実況できそう
実際そういう試合あったし

内田は色んな意味で特別な存在だと思う
世間で言うほどイケメンとも思わんがｗ
世間で言われてない長所が多いと思う

>>275
それは把握できることじゃないなあ
刺激を受けて意識高くサッカーに取り組んだ選手もいたかもよ、でも逆はまずいないと思う
マスコミやファンがどう受け取ろうと基本どうでもいいんじゃないか？
選手たちにプラスになってれば。
まぁ本田はマイナスの発言も多々あるけどね・・・

協会の人間が、内部の機密情報を知り合いのマスコミ関係者に、
漏らしてしまう事があります。

さて、監督は誰でしょうか。

無様な結果に終わったから「優勝を狙っている」発言が批判される事は仕方ないが、
優勝できると信じ優勝を目指して戦わないと優勝はできない、
優勝できる可能性があると信じ努力したからと言って努力が実を結ぶとは限らないが、
プラス思考で努力しないと努力に運が重なれば得られるはずの良い結果も得られない、
プラス思考は大切です、ただし失敗した時にには「プラス思考は意味がない」で終わらせてはダメ、
「なぜ失敗したか」を反省して次にどう努力すればよいかを考えて次の努力につなげる事が大切。

このスレのみんなに遠藤さんからの有難いお言葉です

遠藤保仁「みんなは、なんで日本代表に悲観的なの？」
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2015/02/25/post_858/index.php

>>276
優勝を目指す発言とサッカースタイルは全く違うだろｗ
攻撃偏重守備軽視サッカーを推奨した件に関しては本田は間違ってるよ
それを受け入れたアホッケローニはもっと間違ってるけどな
だから解任を訴えていたんだけどね

アメリカで流行ってるポジティブシンキングとかって根拠薄いよね
引き寄せの法則も
こういうのを有難がってる奴はなぁ

テベスがいたらどんだけいいか
日本には和製ベイルがいるんだけどもなｗ

ハリルホジッチジャパンって何人？

>>282
ブラジルオーストラリアで負けても内容は良かったといい続けるアホ集団だから無理

南アのサッカーじゃベスト１６が限界ってだけだろ。
それ以上の結果目指すならサッカーの質変えないとってだけで。

まず口だけのやつを放り出すだけでだいぶ質は変わるだろうな

>>289
その根拠がどこにあるんだ？
原の主張もつまるとこ、好みだし
鹿島が時間潰してるのを批判とかさ
根拠ないことを引き寄せの法則でゴリ押ししてるだけじゃん

勝負なんだから外野はともかく実際に戦う奴らは勝つつもりでやるのが当たり前
ただし岡田も言ってたが、日本人は理想を掲げるだけで満足してしまう傾向がある

「自分たちのサッカーがやれたらそれで満足なのか」
「自分たちのサッカーができないときはどうするのか」
「自分たちのサッカーができたら負けてもいいのか」
「負けてもいいサッカーならだれでもできるだろう」

たしかにザックジャパンも、岡田が指摘したこういう
地に足についた視点が欠けてたように見える、後から見れば

2ちゃん底辺層の嫉妬厨の、考察とすら呼べないレベルの妬みの戯言は無視するのが正解

>>289
それが傲りであり勘違いを生んでしまった原因

優勝発言は悪いこととは思わないが
現実的に冷徹にみる努力をせず単純に夢だけ追うのはあまりに幼稚だった
コンフェデや東欧遠征で修正する機会は多々あったのに結局W杯でダメ押しされるまで意識が変えられないというのは怠慢でしかない

本田の行動が代表の機会損失に繋がるからなｗ

>>291
リアクションだけじゃ、グループリーグは突破できてもトーナメントは勝ち上がれないってことだろ。
リアクション否定する必要はないけど、自分たちからのアクションは絶対必要でしょ？
トーナメントは点取れないと勝てないんだよ。

>>289
今後も続けて行けばベスト16以上行ける時が来ると？
協会主導のようなもんだし負けるのも想定内だったんだろうな
誰も責任取らないのも納得

>>296
ならあのサッカーにそれを追加してけばいいだろ
捨ててゼロベースにする必要あるのか？

本田の行動がチャンスロスとなって結果マイナスを招く要員になる
トレードオフで解決すべきなんだよ

>>296
点をとりに行けば点をとられやすくなるのがサッカー。実に上手いこと出来てる。結局は総合力を上げないことにはどうにもならん

>>298
南ア世代がそんなに器用じゃないんだろうよ。
併用は世代交代していかないと無理なんじゃね？
そんな簡単に進歩してかないよ。

要するに花か身かってことなんだけども
スポンディは花を好むからな

香川出れなかったんだな
だから静かなわけかここｗ

>>282
素晴らしい。２ちゃんに有り得ないレベル
まったくその通り。夢や目標を持っても公言しないと意味がない
公言して行動しないと意味がない。行動しても反省、確認を繰り返さないと意味がない
32カ国が一つの目標を奪いあう限り、残りの３１カ国は届かないわけだが、
スタートから目指していなければ、結果はついてこない。くじ引きじゃねーんだから。

ガンバよええwwwww

>>301
だから地道に彼処から成長してけばいいじゃん
ぶん投げて、ポゼッションベースにせず
そうしなかったのは何故？

「世の中には俺なんかよりすごいことを考えている人がいて、実現した人がいる。
ロシアには、結構前になるけど宇宙に行ったガガーリンがいた。宇宙っていうのはすごい。
１人ではなく、まわりの力もあったにせよ、あの時代（１９６１年）に地球から宇宙に行ったんやから。
それ（人類初の有人宇宙飛行）に比べたら、ワールドカップ優勝は地球にいて地球上でかなえることのできる話。
できないはずがない」

ガガーリンワロタｗ

バーカ
現実の可能性がない目標は目標とは言えない
本田のＷ杯優勝発言は注目浴びたいだけ
あーゆう大口は何でもそうだけど期限が迫るにつれ声が小さくなっていく
良い年して自分の発言に責任を持てない馬鹿の典型
内田長谷部が普通

>>266
この辺の世代は協会から一掃した方が絶対良くなると思うんだがなぁ
あまりにもサッカー観がズレすぎてる
どんだけ足引っ張り続ければ気が済むんだよ

>>296
リアクションだけではダメなのはわかるけど、
攻め一辺倒はもっとヤバイだろ
ブラジルの日本は前屈みで突っ込み過ぎ

目標はGL2位通過だ！！

>>311
いやまずはロシアに行くことだろw

本田は優勝を目指すと言いながらチンタラしてまともに守備も行ってなかったろ。
ドイツを見ろ、全員がハードワークしてたし、エゴに走る奴もいなかった。
優勝を目指すといいながら実際には手抜きしながら自分が目立つためだけのサッカー
やってたから叩かれる。

>>279
内田はたとえ事実を言ってても「お前が言うな」みたいなところがあったからな
実際ザックJの頃は妙なミスが多かったし

しかしこの内田にして
“普段できてることが代表でできないのは何故なのか”
ってところが分かってないっぽいのがマジで不思議だ

「肉体的に稼働していいリミットを超えてるからだよｗｗｗ」って誰か教えてやれよ
そのうち吉田や高徳や若い世代が同じ道辿るんだからさ

本田って宇宙好きだよなｗ

本田引退後宇宙飛行士目指すのかな

いやブラジル杯の本田はまじめに守備はやってたよ



スタミナ切れて試合の後半は完全に消えてたけど

日本の監督なんて誰がやっても同じだろ？
チビで短足はいよいよサッカーやるのが難しくなってきたからね。

>>314
そりゃあシャルケだと内田の無理目なパスでも優秀な仲間が収めてくれるからな
代表じゃあ吉田も岡崎もシャルケ以下になるからな
内田はクラブ以上のプレーの精度を高めないと
ミスになるだけ。

>>266
内田の発言は一貫してるんだよなー
こういう選手が中心にならないと･･･理想も大事だけど勝負だからさ
長谷部内田が協会幹部になればまともな運営になるかもな
少なくともドイツとのパイプはぶっとくなるだろう

>>319
みんなが内田レベルになれば良いだけ

>>321
鹿島の頃よりも攻撃面は劣化したと昔知っている人は言うけどな

CFWはデカくないとダメ。
ズラタン、ベンゼマ、スアレス、RVP、コスタ等。
日本にはこのレベルはいないし永久に出てこない。

>>314違う。
>>319そう。

日本は相手が引ききってから突破して枠ギリギリのコースへ
蹴れるFWはいない。引ききった相手を翻弄して穴を空けるパス
技術もない。つまり今のポゼッションという名の遅攻が間違ってる。
相手が戻りきる前なら岡崎はたくさん点とれるのに。
オシムと遠藤によるポゼッション志向が日本サッカーをニッチなものにしたと思うね。

ID:Gjeu2uXI0ってネタで言ってるの？

>>322
鹿島はJ
シャルケはブンデス

リーグが違うって知ってる？

>>319
違う違う、それ以前の問題
まず内田がシャルケでやってるようなレベルのプレーをできてなかったって話だよ

内田に限らず、本田も香川も吉田も高徳も
海外組見てると「こいつ寝ぼけたままやってんだろｗｗ」ってプレーがたまにあるじゃん
あれのことな

本田はこれからはずっと寝たままだろうなｗ

>>328
吉田？！

遅攻するにしても速攻するにしても戦力が弱すぎる

内田の攻撃面が劣化というがCLレアルとチェルシー戦で決定的なチャンスを作ってたのは内田だったぞ
鹿島の頃の内田がそれを出来るとは思えん
もっと最後の精度を上げろと思うが
それが出来るようになったら本当にワールドクラスになってまう

カガシン話題逸らしに必死ンゴ

コートジボワールの戦犯は香川だって世界が言ってるンゴwww

ハイプレスとポゼッションならロングカウンターほどFWの個人技は必要ない
若い内から海外で揉まれて結果を出している選手が居ないならハイプレスポゼッションでいい

サッカー後進国がＡ代表からいきなりあんなサッカーやれって頭イカれてんじゃね
協会の連中ってウイイレみたいに弄ればどこの国でも簡単にできるとでも思ってんの？

適当にボール蹴ってただけのアマチュア世代なんて食い物を生でしか食うことしか知らない猿同然
どう調理すればいいかすら自分でも理解してねぇだろあいつら

>>332
見る目ねーんだからほっとけよ

別に内田も元々は駒野以下だった訳で
ブンデスで試合に出場し続ける事が選手の成長にメチャクチャ繋がるって話

>>330
マヤって呼ぶべき？！

韓国がベスト4まで行ったんだから
日本なら優勝狙えるだろ

>>332
劣化はしてないよな
寧ろ攻撃力も進化してるだろ
シャルケでWBになってからまだ数ヶ月だろ
シュートの本数自体かなり少ないけど枠内に行ってる事もあるんだし、他の攻撃陣に比べりゃマシなほうだろ
本田岡崎香川だって3本打って1本決まるとかいうレベルじゃねーだろｗｗｗ
シュートの精度はもうちょい長い目で見てやれや

>>334
それが嘘だと思うね。岡崎はマインツがワンタッチツータッチで
短時間にビルドアップしてた序盤は点とれまくったがクジャチョルが
入ってビルドアップにタッチ数が多くかかるようになったらとれなくなった。
日本代表も枠に飛ばないのは相手が引ききってしまってコースがないから。

ドイツ代表なんて23人ほぼ全員CLクラブ主力スタメンだからね。
うっちーの立ち位置が最低ライン。

>>338
昌子植田(岩波)が育つまでは呼ぶべきだが、鈍足だしフィードも言うほど良くないしビルドアップもアジアになんとか通用するレベルだからロシアではスーパーサブでおk
ビハインド時の放り込み要員でCFWに入れよう

長友いらないよなクロス下手なのばれてないし

オワコンＪリーグでやってるうちは成長なんかしねーよ

んーでも吉田はドリブルで抜かれたり裏を取られたりの印象は有るけど
空中戦で負けた記憶は無いんだよね

逆に森重はドリブルで抜かれたりするのは無いけど、世界レベルなら空中戦で負ける印象

>>345
ある程度までは成長できるだろ
ただ、海外に挑戦するにしても、先ずは2シーズンJで通用してからだな
ゴリ･･･柿谷･･･な･･･

>>342
だからうっちーじゃなくて内田って言えよ
ただ内田の立ち位置が最低ラインていうのはわかる
わかるがそこまで行けるのが今後出てくるんだろうか

吉田のビルドアップはいいと思うけどな
ビルドアップの仕事を放棄しないレベルでこなしながらもミスは少ない

>>346
コンフェデメキシコ戦で酷すぎるミスしてたな
内田のPKなったやつ

海外いけば成長すると思ってるのがニワカやなww

海外行っても埋もれるのも多いからなあ

吉田は足遅い上に裏取られるとすぐあきらめるからライン上げるならいらんだろ。
ザッコがなぜハイラインなのに吉田使って一方で釣男拒否したのか謎だな。

国内を軽視しすぎだね
ACLで勝てなければ
若手が海外へ行くことも難しくなる
まずはＪリーグという
土台をどうにかしないといかん

海外からの出戻りで成長して戻ってきた奴って誰？

>>350
かと言って日本に居ても成長しないというジレンマ

>>350
北京世代がそれなりに上手くいってたから勘違いしたんだろうな

天才サッカー玄人のお前らが地元にクラブチーム作れば全て解決だろ

>>354
中田

こないだのFootで
『レアルの選手が前半戦だけで2000分以上？試合に出ててヤバイ』
みたいなニュースやってたけど

そろそろ協会もそういう視点を持つべきだよ
日本は遠いから体内時計の狂い方も移動負担もよその国に比べて過酷なわけだし
『ヤバイ』部類の選手を使いたいなら親善のあり方とか見直すべき

>>354
海外から出戻りした選手ほとんどJリーグスタメンで活躍してるよ

>>350
かと言って国内だけじゃ頭打ち

海外に行って成長して無いならJリーグでスタメン取れる訳が無いじゃん
出戻りしてスタメンすら取れずに埋もれるなら分かるけど

>>359
本田内田も13/14シーズンは前半だけで2000分以上出てたな

遅攻＆ディレイ環境を擁護してるＪスレの奴らは
小中学生でトップクラスの子供たちが海外に流れるのが当たり前になったらどんな顔するんだろうな
既に久保とか中井とか現れてるけど

結局そういうのは自分たちに降りかかってくるんだよ

>>359
苦しい時にパフォーマンスが悪くても試合に出たらかっこいいみたいな所があるからな
それで結果がついてこなくてもよくやった頑張った
感動を有難うの文化ですから

海外行くのは賛成だけど
移籍金は残していってほしいな
成功してる選手のほとんどは
クラブに残してくれてるんだよな

海外行く前からＪでスタメンなら劣化はしてないってだけじゃなくて？

Jで三冠獲ったガンバのDFでさえディレイディレイでPAまでやすやすと侵入されゴールを決められる
あの守備見てガッカリしたわ

大津永井は成長して戻ってきた？

鹿島のころの内田はシュートも今よりましだったし
仕掛けも今よりましだった
シャルケでファルファンに頼って無難なパス出し繰り返してたからな

>>359
協会のせいで
何人の選手が不調になったか
絶対影響あるよな

>>366
それは選手云々と言うかJリーグ企業の契約の仕方次第でしょ
プロ契約してるのに移籍とかの部分を考慮しないとか無能運営としか言い様が無い

>>320
内田が言ってることって鹿島のクラブ方針そのものだろｗ
だから原とは合わないし原がオリベイラを監督に選ぶこともない
多分柴崎や昌子なんか内田と同様の考え方を教育されてる

>>369
永井も名古屋で12ゴールくらいしてるから成長したんじゃない
大津も8ゴールくらいは出来るかもよ

>>370
内田ってシャルケに移籍してからは左足でシュート打つことの方が多いと思う
ま、シュート自体少ないけどな

>>373
原じゃ強くなんねーって事だな
実際瓦斯もよえーし

永井は確実に顔で損してる
五輪であれだけ出来て１２Ｇしてるのに名前が全然上がらない
顔が宮市なら間違なく大騒ぎ

大津って五輪以前、Ｊでは
あんまりよくなかった気が

ブンデスやCLにJレベルの緩いDFやGKは居ないからねえ。

永井ってあのスピードで走り回りながらＪトップクラスのストライカーでもあるだろ
今はｗ

>>372
ただの流出だかんなぁ
そこんとこ変えないとなぁ
中東に行く韓国人の方が
移籍金残してくれるんだよねｗ

アホはなんで原口や大迫がJ程に活躍できないのか考えてみような

>>378
大津はJで大して活躍して無いよ、8ゴール出来たら大成功レベル

>>380
ポジションは年々ゴールから遠ざかってるけどな

レベルが低い高いじゃないよ
本人がちゃんと蹴れてるかどうかだけ見てる
蹴りそこねや弱いシュートが多くなってるのは事実
海外でプレーの幅を狭めてると他の部分が劣化していくんだよね

>>382
その二人はまだ半年だろ
もうちょい待てや

>>385
まともに練習して無かったらシュート力なんて普通に落ちる
仮に試合に出れなくても居残り練習でボールを蹴り続けるくらい誰でも出来るだろ

海外に行ってシュート力がーとか恥ずかしいから言うなよ
練習しないで金髪姉ちゃんと遊んでたんだろｗｗ

>>363
メガクラブで一流のケアを受けてるであろう選手ですら
酷使すりゃ不調でズタボロになるっていう事実を協会は認識しないとまずいだろうね

これから誰がどんなクラブにステップアップ移籍するか分からんが
今のままではクラブで重用されればされるほど代表が負担になってしまうのは間違いない

サブまでCL常連クラブの主力なんてのは優勝したドイツぐらいだろ

Jだと海外だとここでシュートだってところからさらにチャンスメイクを始めるからな
チャンスメイクのためのチャンスメイクがあるんだよビルドアップ関係なしにね
Jでチャンスメイクのためのチャンスメイクからゴールしてる奴はキックの才能もないから
海外ではろくにゴールに絡めなくても当然でしょう

>>382
原口はJ時代とそんなに変わらないと思うがな
元々シュート下手でコンスタントに点に絡める選手じゃないし、
J時代でも波があった
ブンデスでもそんなに出られない状況で、
チームのオフェンス陣で最高評価の試合もあるみたいだし、
あんなもんじゃね

ばかにされまくる吉田だけどなんだかんだ言って向こうで
代表ガチ試合以上の負荷の高い試合を経験できてる。
Jにいたら緩い試合ばかり。二人がかりでパトリックやマルキや
ケネディを潰せばOKっていう環境。向こうにいれば全員が
マルキ以上のを一人で潰さなきゃボロクソに叩かれる。これじゃなかなか
追いつかないよ。

後ＣＬとかでないクラブのほうがいいと思うわｗ
週2だと回復だけで時間つぶれるから
練習全然できないじゃん

>>391
Jだけの問題じゃなくて日本サッカー全体の問題だと思うが
代表でも海外組多いのに似たようなプレー多いし

>>394
じゃあJリーグも試合数を減らしたら練習沢山出来て強くなるんじゃないｗｗ

代表でもおんなじだよ
だからＪリーグの育成変えないといけない
個を大事にしろ

つかプレーが上手くなったと思えるのは内田だけ
確かに左脚の精度とシュートの精度は改善の余地ありだけど
シャルケでフィジカル鍛えて大きくなってるし
そもそも腰の落とし方が全然違う
コース切って他と連携してやったりしてる
守備に関しては鹿島の時よりよくなってるよ

>>391
大久保嘉人選手談
［もっとシンプルに］

>>376
どっちが強くなるかどうかとか正しいかはわからないが
鹿島は勝つ事が全てで観客がつまらなくても下手すりゃ残り時間を攻撃せずに
終わらせることもいとわない勝利至上主義だが
原は観客が喜ぶ最後まで攻撃的でスペクタルな魅せるサッカーをしろという感じ
Ｊリーグはどちらかというとガンバやセレッソなどの選手が言うように
観客が魅了する攻撃的なサッカーをやりたい選手が多いからある意味原で合ってるんじゃないか

そういえば今日鹿島か忘れてた

>>377
名前は上がるだろハヤブサは
ただ顔のせい以上に足元が下手だからまともに推されないだけ

ハーフナー何してんの？
ハーフナーもオプションとしてはいいと思う
永井も使い方次第では活きる

本田さん
http://i.imgur.com/EShrcDu.gif
http://jlab.orz.hm/jlab-ssd/other/s/ssd142201678592154.gif

野球選手（楽天イーグルスの銀次）
http://i.imgur.com/Twt1tGH.gif　
http://i.imgur.com/dALJ8R3.gif

ドルはアッレグリにしてやられたなｗ
日本代表はミランと同じで監督や戦術でどうこうなるもんじゃないのは気づいたほうがいいぞ
セリエでアホみたいなプレーしかしてない本田なんか使ってる時点で大概だっての

>>364
FIFAがガチで18歳未満のサッカー留学の規制を始めたから
国内の指導者の質を上げていくしかない

岡田武史氏「日本人に合った型を作る」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/jleague/2015/columndtl/201502230004-spnavi

──欧州ではクラブチームのサッカーが代表のサッカーを形作っていることが多いが、日本は代表がクラブの
サッカーの方向性を指し示す傾向がある。今回、岡田メソッドを作り上げることによって、
クラブが作る日本のサッカーというものが実現すると思うか？

岡田　クラブが作る日本のサッカーというよりも、僕はそんな大それたことを言うつもりはないですけれど、
僕もこの日本サッカー界のひとりの指導者として、
責任を分担しないといけないと思っています。民主主義もそうです。みんなが責任を分担するという原則を忘れて、
選挙権を行使するだけで批判ばかりしているんじゃなくて、われわれサッカー指導者のひとりひとりが
日本サッカーの責任を分担しなければならない。そのひとりとして、僕はうちから（代表選手が）５人出れば、
うちのサッカーになるかもしれない。スペインはバルセロナから５人出るようになって変わった。
ドイツはバイエルン、オランダはアヤックス出身者。そういうチームになっていこうという目標はあります。
でも僕らが日本のサッカーを変えるとか、そういう偉そうなことを考えているわけではないです。

>>402
昔いた岡野みたいに、
スピードだけで足元下手ってほどでもないと思うが。

スペインの選手ってバルサはアレで勘違いされやすいけど
バルサ以外のチームはカウンターのほうが主流だよな

やっぱり国内にビッグクラブが必要だわ
日本のサッカーを協会が作るんじゃなくて、Jの中で絶対的に強いチームが出て来て、
それが日本のサッカーになっていくという岡田の考え方は同意する

確かに日本人が欧州の一クラブに5人集まるなんて無理だもんね

>>283
岡崎を始め、「勝たなきゃ意味がない」と繰り返してきた選手たちも
最終的にブラジルW杯では協会の注文を飲んで全力で戦った

結果見えてきたのは今の日本の実力と
Jリーグや選手に対する協会のマネジメントのまずさだと思うんだけど
後者については今後全く改善されそうにないから悲観してるんであって
遠藤よ…そういうんじゃないんだ…全然違うんだよ…

>>408
永井は昔よりマシになってきたけど代表入ったら相当足下下手に見えると思うぞw
武藤でもあれだけ粗さが目立ったからな

協会という「お上」が日本のサッカーを作るという考え方は、中央集権にすぎない
もっと地方クラブが自立してお上を食うくらいにサッカー盛り上げないとだめだよ

>>408
永井は昔よりマシになってきたけど代表入ったら相当足下下手に見えると思うぞw
武藤でもあれだけ粗さが目立ったからな

連投しちまったw
スマン

国内にビッグクラブ作ったところでせいぜいACLだろ
アジアのレベルが低いのに意味ないでしょ

2シーズン制に次期監督ハリルホジッチ
日本サッカー再浮上の布石は整いつつある
後は広告主体と広告塔選手の固め起用、分配金の偏りをなくせば
日本サッカー再飛躍元年にすらなりそうだがな

永井ワントップってかなり機能しそうじゃね？

代表中心主義にするならJじゃなくて海外行けってなるから
日本サッカーはそのうち壊滅するよ
絶対にビッグクラブは必要

上に行けば行くほど足元のうまさが必要なんだよね
当たり前だがさ
この前のスワレスもやっぱうまいわ
枠内に行かないのは足元弱いからだよ
要は下手くそ

ベルギー戦力外永井

３月は代行で行くのかなぁ
代表選手発表はいつになるんだ

>>417
俺もそう思う
協会がお花畑なパスサッカー志向捨てて、有能な監督がその時期に旬な選手を集めてやりたいようにやる、という形の方が夢を感じるな
そもそも監督を選ぶのが協会というのがネックなんだがｗ

>>419
引かれたら終わり

【サッカー】元浦和のエスクデロが中国・江蘇舜天への移籍を公表「今年の最大の目標は日本代表になる事です！」(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1424848762/

>>382
Ｊ程に活躍出来ると思う方がアホだと思うよ

柏木ｗｗｗｗｗ


左のファンタジスタｗｗｗｗ

>>417
FWエウケソン　2年連続リーグ得点王、2014中国超級MVP
DFｷﾑ・ﾖﾝｸﾞﾝ　韓国代表主力CB
FWリカルド・グラル　2014年ブラジル全国選手権MVP＆代表デビュー
FWアラン　ヨーロッパリーグ8ゴール、得点ランク首位

これに対抗できるビッグクラブがJにできるなら
せいぜいACLしか勝てなくても全然満足できる

武藤、柴崎、山口、森重
ムルジャ、レオシルバ
これくらい揃えればビッグクラブ

>>430
山口はなにか違う気がする
んなこと言ったら、全部そうだろと言われたらそれまでだがｗ

>>430
しょぼいビッグクラブ()だな

代表に選ばれるから　日本で一番優秀な選手だというわけではない
若手が優先して呼ばれてるだけだよ　代表は

川島ってこれ見るともうすぐ契約切れるけどどっか噂ある？
http://www.transfermarkt.co.uk/eiji-kawashima/leistungsdaten/spieler/77383

このまま潰してしまうにはあまりにも惜しい…どうしてこうなった

J三冠王が広州の弱い方に負けたってどんな気持ち？
超級リーグは名実共にアジアを代表するリーグになりそうだな
広州ダービーとか熱そう

ハーフナー中国行けばいいのにな

>>432
じゃあ遠藤、宇佐美、豊田、永井追加で

>>434
ｊ復帰しかないと思う

縁ある３カ国の記者に聞く　「ハリルホジッチは日本代表にフィットするか？」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150225-00000011-goal-socc

JリーグはACLで負け、海外組は出番無く

田中　　スタメン　1ゴール
岡崎　　スタメン　1アシスト
酒井高　スタメン
吉田　　スタメン
大迫　　スタメン
小野　　途中出場
香川　　ベンチ（CLユヴェントス戦）
細貝　　ベンチ
原口　　ベンチ
乾　　　ベンチ
清武　　ベンチ
本田　　ベンチ
川島　　ベンチ
久保　　ベンチ
長友　　ベンチ外（負傷）
酒井宏　ベンチ外
内田　　ベンチ外（負傷）
長谷部　ベンチ外（出場停止）
長澤　　ベンチ外
丸岡　　ベンチ外
柿谷　　ベンチ外
南野　　ベンチ外（負傷）
宮市　　ベンチ外

>>283
遠藤が楽観的だから…

【サッカー】浦和レッズ、8年ぶりアジア制覇へ　　ACL　Kリーグ2位の水原三星（韓国）とアウェーで激突！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1424852168/

川島はＪに戻ってＪのＧＫと公平に競争すればいい

ガンバがACL制したのは7年前か…
いい加減優勝しなさいよ

547 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 2015/02/24(火) 21:17:53.66 ID:o/zCQbgX0
この国内リーグにしてあの代表ありだよ
ＵＡＥに負ける実力のフル代表なんだぜ　
海外組は殆どがジャパンマネーで有名クラブに移籍してるだけ

もう東欧監督は結構だ！
オシムの二の舞だわ
ビエルサ呼べや！ＪＦＡの役立たずどもめ！

スポンサー移籍って本田香川以外にいたっけ？

柿谷

>>446
>>439
これ見る限りビエルサもハリルホジッチも変わらんやろ

＜欧州ＣＬ＞ドルト敗戦 ザック「香川出せ」連呼
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150225-00000036-tospoweb-socc

現役セレソンがゴロゴロ居た95年頃だったら

　　　　　カズ　　ピクシー
　　　　　前園　　　中田
　　　　ドゥンガ　ジョルジーニョ
　相馬　　柱谷　　井原　　名良橋
　　　　　　　川口　　

こんなビッグクラブを作る事も不可能じゃなかったなｗ
本当はレオナルドやスキラッチなんかも入れたかった・・・

>>283
いつも通り頭が軽い

香川がベンチでこれだけ静かな所を見ると
キチガイカガシンの異常性がよくわかるなwww

>>439
頑固で一度衝突したら終了らしい

本田「俺たちはパスサッカーがしたいんだよ！」

ハリルホジッチ「しつこい、はいクビ」

香川「トップ下以外じゃ、やる気出ないなぁ」


ハリルホジッチ「あっそ、代表に来なくて良いよクラブで頑張って、さようなら」

>>450
結果が全てといえばそれまでの話なんだが・・・
ザックは本当に日本を愛してくれてたな。香川もなｗ

それなのに、ここの香川信者ときたらｗザック視ね扱いが多かったよなあ。
2年近くもほんとんどベンチで、1年以上ノーゴールでも呼んでくれる香川にとって
ありがたい監督だったのにｗ　

2/25(水)
18:30　ﾌﾞﾘｽﾍﾞﾝ･ﾛｱｰ vs. 北京国安　【ACL G組#1】
19:00　鹿島 vs ｳｪｽﾀﾝ･ｼﾄﾞﾆｰ(高萩･田中裕介)　(18:45- 日テレ＋)　【ACL H組#1】
19:30　水原三星 vs 浦和　(19:15- 日テレＧ+)　【ACL G組#1】
21:00　広州恒大 vs. ｿｳﾙ　【ACL H組#1】
21:30　ﾌｰﾗｰﾄﾞ vs ｱﾙ･ｻｯﾄﾞ　【ACL C組#1】
22:00　ﾅｻﾌ･ｶﾙｼ vs ﾄﾗｰｸﾄｩｰﾙ･ｻｰｽﾞｨｰ　【ACL D組#1】
　　　　ﾃﾞｲﾘｰｻｯｶｰﾆｭｰｽFoot!　JSPORTS 2
22:30　ﾏﾝﾁｪｽﾀｰ･C vs ﾊﾞﾙｾﾛﾅ　[録]JSPORTS 4　【UEFA CL 決勝T1回戦 第1戦】

2/26(木)
00:00　ｻﾝﾀ･ｸﾗﾗ vs ﾎﾟﾙﾃｨﾓﾈﾝｾ(亀倉)
01:25　ｱﾙ･ｱﾊﾘ･ﾄﾞﾊﾞｲ vs ｱﾙ･ｱﾊﾘ･ｼﾞｯﾀﾞ　【ACL D組#1】
01:29　ACL2015 ﾊｲﾗｲﾄ　日テレ
02:30　ｱﾙ･ﾋﾗﾙ vs ﾛｺﾓﾃｨﾌ･ﾀｼｭｹﾝﾄ　【ACL C組#1】
04:45　ｱｰｾﾅﾙ vs ﾓﾅｺ　(04:30-　ｽｶﾁｬﾝ0) 【UEFA CL 決勝T1回戦 第1戦】
　　　　ﾚｳﾞｧｰｸｰｾﾞﾝ vs A･ﾏﾄﾞﾘｰﾄﾞ　(04:30- ｽｶﾁｬﾝ1) 【UEFA CL 決勝T1回戦 第1戦】

20:00　UEFAﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｽﾞﾘｰｸﾞﾊｲﾗｲﾄ #11　ｽｶﾁｬﾝ0
21:00　ｻｯｶｰ日本代表TV　#117　ﾌｼﾞONE
22:00　ﾃﾞｲﾘｰｻｯｶｰﾆｭｰｽFoot!　JSPORTS 2
22:30　ｱｰｾﾅﾙ vs ﾓﾅｺ　[録]JSPORTS 4　【UEFA CL 決勝T1回戦 第1戦】
2/27(金)
01:50　U23日本 vs U23ｱﾒﾘｶ　フジ　【ﾗ･ﾏﾝｶﾞ国際第1戦】

>>457
乙　ありがとう

>>456
いやカガシンとかホンシンとかって実はチョンなんだけど知らんのか?
本物のサポでそんな奴存在しないしw

ザックはW杯は駄目だったけど楽しませてもらったわ

>>456
ブラジルでは散々香川に足を引っ張られまくったのにね〜

ビエルサは東京五輪のお楽しみにとっておこう

>>453
昨日までのカガシンの暴れっぷりが今や凪だからなｗ

>>453
勝っても負けても荒れるって言われてたのにまさかのベンチだもんな
このスレ的には本田も香川もずっとベンチの方が平和かな

>>459
ん？俺はホンシンだけど日本人だよ？もっとも本田だけってわけでもなく
優先順位が代表なんだけど。ザックというかザックジャパンには、満点ではない
にしろ、本戦までの間はたしかに夢をもらった。セットプレイくらいしか攻撃の
形が見出せなかった中村時代は俺にとっては寂しいモノだった。

>>460
たしかに。そういう監督だからこそ惨敗あとで選手が別れを惜しみ涙したり
空港までおくったりしたんだろうね。

俺はユナイテッドにいく前から嫌いだったがMOMだけは同情するわ
あれは侮辱以外何でもない
本気で胸糞悪くなった

>>455
原「ハリルホジッチは日本代表監督初めてだから」
原「そういうのは日本に向いてないかな」
原「誰を入れろとかは言ってませんよ」

>>463
ここのスレが荒れようが、静かだろうが…
本田、香川が代表に選ばれてる間はベンチじゃ困る
代表よりここが大事ってこと？

>>466
オシム「少し具合が悪いのだが…。」

香川＝乾　清武　南野で良いし

本田＝山田　田中　大迫で良いだろ

別に特定の選手に拘る必要なんて何も無い、代表なら選び放題なんだから似てる選手を応援すれば良いだろ

香川は代表１０番を背負いながらベンチとか情けない
クロップからもガチ試合で使って貰えなくなってるとわ

>>469
似てる選手？？？サッカーってそういうモンじゃないと思うけど(汗)

>>471
特定のチームを応援してるなら香川ファンはセレッソ所属選手を応援して
本田ファンは名古屋所属選手を応援すれば良い

特定の選手だけ応援するアイドルヲタみたいなのは逆に珍しいぞ

>>469
>本田＝山田　田中　大迫で良いだろ
共通点あるか？
田中の左利きぐらいしかないと思うが。
大迫、山田大は全くタイプ違うぞｗ

本日の意味不明レス
>>469

>>473
そこは俺の主観だからな、同じ役割を出来るだろうなって言う感覚だし

もう一度言う。別に３大リーグに拘らなくていいから
海外に移籍するんならロシアでも、トルコでも、ギリシャのクラブでも良いから
CL出場出来るチームに行け！
それ以外ならわざわざ海外でプレーする必要なし！
後武藤は欧州より南米に行け。武藤みたいなタイプは欧州に行くと型にハマった選手に
収まりそうだから。

>>476
柿谷･･･TJ･･･

>>475
乾と清武は香川と共通点多いからともかく（もちろん異なる部分もあるけど）、山田、田中、大迫は本田の役割はできないよ。
本田を呼ばないにしても、山田、田中、大迫はクラブでやっている役割で呼べばいい。
クラブで安定して出場できるようになってからでいいが。
まだ時間はある。

てかカガシンとホンシンの争いっていつ終わるの？

まあただ俺は、本田だけ活躍しても代表が負けたら嫌だし面白くない。
本田が活躍しなくても代表が勝てば嬉しい。

でも似てる選手…ってのはちと意味というか話の趣旨が違うと思うけど(汗)

みんなどっち見んの？
俺、鹿島メイン

>>477
だからそれはそいつらに実力がないからだろうがw
そこで揉まれて試合出れるようになれば良いだけ

【サッカー】前日本代表監督のザッケローニ氏、愛弟子の起用法に不満！「香川出せ」連呼©2ch.net･
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1424850921/


無能老いぼれが未だアディダスに媚びてる件

一体いくらむしり取るつもりだ

香川信者はセレッソに所属してた選手を応援して
本田信者は名古屋グランパスかVVV所属してた選手を応援すれば、まだ割と平和なんだよ

日本のアイドル文化特有の押しメンみたいな価値観は世界でも珍しいよ

エスクデロって実際どーなん？
どうせ誰呼んでもショボいんだし一度呼んでみてほしいんだが

今日は柴崎見るか

もう準備完了した

>>485
俺も1回は呼んでみて良いと思う
でも日本はアホの一つ覚えみたいにブランドに拘るからね〜
サッカーの場合だと「欧州じゃなきゃダメ！」みたいなw
ギャンだって中東でプレーしててもW杯で活躍しまくりなのにねw

>>483
日本の放送局からギャラ貰ってるんだから当然言うでしょ。
ザックは空気が読めるイタリア人だよｗ

最新香川
http://i.imgur.com/lEmlJpa.jpg

あああみたいな偽善者見ると吐き気がするｗｗｗｗ

まぁ日本ってプチイタリアって感じだな
かつては世界最強リーグと位置付けされていたが、現在オワコンリーグと呼ばれるセリエA
かつてはアジアでもトップレベルと自負していたが、今ではアジアでも埋没してるJリーグ
かつては世界一のタレントが集まるリーグだったセリエに、かつてはアジア一タレントを呼べるリーグだったJ
代表でも35才前後のピルロがタクトをふるい、コチラ何だかんだで35才前後の遠藤がタクトをふるった
得点源はフィジカルと個性の強いバロテッリと本田
ピルロの運動量不足をマルキージオが負担し、遠藤の運動量不足を長谷部が負担する
非常に符合点が多い二つの国
片や脱カテナチオを掲げ、片や攻撃的な主導権を握ったサッカーを標榜し、やってる内容とGL敗退終わる点まで似かよる始末
イタリアの凋落ぶりの真似をしているようにしか見えないな
イタリアを反面教師にすればいいんじゃないかとさえ思うのだが

エスクデロって
浦和時代パットしなかったし
ソウルでも二桁取れてないでしょ？
うーん微妙

今日の空気も読んで下さいw

>>5>>453
本当にそう、特に日曜日本田がスタメン外れてからの数日間にも亘るお祭り騒ぎはマジキチだと思ったわ
香川がベンチでもそこまで本田ファンは荒らさないし
内田がベンチでも長友ファン、長友がベンチでも内田ファンもあそこまで荒らさない

まともな香川好きも居るだろうがあの進藤に共感してる奴も居る時点で
カガシンはダントツでキチ

進藤とカガシンが先に本田と本田ファン貶して喧嘩吹っかけてきた癖に
少しでも自分達が叩かれると被害者面、本当に頭湧いてる

>>494
進藤とカガシンは全本位で叩くからな。
前スレでレヴァンドフスキが叩かれてるのに驚いたけどｗ

鹿島の期待の若手たちは怪我すんなよと思ったらオーストラリアのチームか
それなら安心だな

本田のベンチ降格は間違いなく期限信号点滅してる
香川のはクロップの発言、最近結果残してる辺り、試合結果考えれば全然まだ余裕があるな

>>494
マジレスは今度するから試合見なさいw

他の人も我慢してるみたいですよ

【画像】ガンバ宇佐美のお腹がだいぶヤバイ事に！？
http://samuraisoccer.doorblog.jp/archives/42935259.html 👀

香川ベンチで煽ったホンシンは週末の試合で倍返し所か１０００倍返し待ってるの分かってるよな？m9(´・ω・｀)

始まったよ

本田の場合は最近ゴール出来てなかったからベンチも仕方ないなって感じだけど
香川はアシストしたり復調してるのにベンチにされたからメンタル面での影響が心配されるな

本田ベンチなら祭りだべ？（；´^,_ゝ^｀）
違うか？

だな　ホンシンが調子に乗って暴れててだいじょうぶかって感じだよなｗ

本田は９割方次もベンチ決まってるようなもんだし（笑）
大人しくしといたほうがいいぞｗ

目には目を歯には歯 m9(´・ω・｀)

ホンシンもカガシンも、どっちの信者もアホな煽り止めればいいのにとは思うけどな
二人ともまだ居場所が確保出来てる状況でも無いのに

鹿島ってこんなに縦ポンするサッカーなん？

クロップがバルサのハイプレスショートカウンターを参考にしたって言うくらい
本来のグアルディオラのポゼッションサッカーって速攻が売りだったのに
何故か日本にはゴール前で意味の無いパス回しをするサッカーというように
歪んだ形で輸入されたのは何故なのか

ここで煽り合い辞めるメリットはホンシンにしかないべwwwwwwwwww
辞めるかいやwwwwwwwwww
頭下げな辞めて欲しいならな
週末楽しみ（；´^,_ゝ^｀）

本田はベンチというか進退の問題まで発展してるから様子見かな
ガゼッタがそういう記事書きはじめてたからあとはボナベン次第じゃないかな

>>509
それは簡単な話
戦術を実行出来る選手を当てはめず、海外組だからとそこに海外組の選手を当てはめたから
ハイプレスショートカウンターがザックの当初の狙いだったが、そのせいで早々に諦めた
そこが全て

特定の選手に依存してる奴は可哀想だなと思うよ、せめて日本にも依存出来るようなビッグクラブとかが有れば良いのにね

@SanBorussia: Subotic, Kampl & Kagawa drove to the airport seperate from the team. Kagawa a precaution because he’s not feeling well. Via @Matthias_aus_Do

チームと隔離って香川風邪だったのかよ

東欧系の監督は無能しかいないからやめとけ
チームまとめるのが上手いだけで士気あげるの下手だし戦術も糞

>>512
ショートカウンターを１試合に何度も発動できて
ようやく自分たちのサッカーができた、なのに
遠藤とかいうバカはパスを回してポゼッション支配できてたら自分たちのサッカーができてたとか言うから
笑えるわ

香川がCLベンチなのは本田が悪いんだよな。うん、そうだ。
そうだよな。そうに違いない。わかるわかる。大丈夫みんなわかってるよ。



だからお薬飲もうな。

武藤よりカイオのほうが期待できるな

宇佐美よりカイオのが期待出来るな

クッソ〜鹿島ACLネットで見れねぇ
誰か貼っておくんなまし！！

やっぱり帰化選手がいないと代表は弱いね

カイオが帰化してもやっぱりそんなに嬉しくない
日本で育った選手じゃないし

協会の人間さあ

代表よりＪの仕事してる奴等の方が
無能で悪だと思ってるの俺だけ？

鹿島のサッカーつまんねーわ
柴崎はいいパスは何個かあったな

シドニーノーチャンスで鹿島が
決めるだけでは
堅くて好きだけどなあ

ロシアＷ杯１次リーグ？
組

？？？：誰か（ビエルサ）
メキシコ：アギレ
デンマーク：ラウドルップ
日本：ハリル

鳥栖のACLが見たかったな
どんな感じになるのか

>>524
安心しろ
浦和のサッカーもツマンネーから
つーか昨日のガンバもだが
代表からJまでの各駅停車感やモッサリ感は酷いな

決定力がないからってつぎは個の力を主張し出して
その個のなんたらというコンプレックスが悪く出てしまってるのが今の現状
個の力を主張し吠えるということはとどのつまり自分に自信がないと言ってるようなもの
自分を客観的に見るのはいいことだけどその認識が過ぎて空回りしちゃってる
理想とか野望は練習に対して自分を鼓舞するまでにとどめておくべき
成長期にやることやってきてない分際がたった数年でメッシのようになれるわけでもない
試合に入ったらそういった邪念は捨ててもっとすっきりシンプルにやってほしいものです

日本はどこも大差無いサッカーしてるな
とりあえずパス回すだけのサッカー

力強いショートカウンターをするようなチームは居ないのか

ハリルホジッチでいいけど
１日５回のお祈りとかやめてくれよ

パス繋ぐためのサッカー

今度の監督は理想とか追わずに泥臭くても勝負にこだわる人がいい
試合に勝てなかったけど内容はよかったとかもうたくさん

さようなら鹿島

あ・・・

忠成ベンチかよｗ興梠もどったら出場機会すら怪しいじゃんｗ
だれだよこいつがNo.1FWになるとかいってたやつｗザックの見る目はねえな
というか関塚が選んだU23以外でザックが抜擢した奴でJ1で活躍してるやつって誰だ

>>530
手蔵森仙台の全盛期はまさにそれだった

>>284
いや、俺たちのサッカー(笑)で優勝したかったんだろ
現実を知ろうともせずに

遠藤保仁「みんなは、なんで日本代表に悲観的なの？」



お前らが何時までも出てるからだろｗｗｗ

DF 田中マルクス闘莉王 2010/9/30
DF 永田充 2010/12/24
DF 安田理大 2011/11/1
DF 近藤直也 2012/2/17
DF 岩政大樹 2012/8/30
DF 水本裕貴 2013/1/31
DF 栗原勇蔵 2013/7/15
DF 槙野智章 2013/7/15
DF 森脇良太 2013/7/15
DF 徳永悠平 2013/7/15
DF 鈴木大輔 2013/7/15
DF 千葉和彦 2013/7/15
DF 駒野友一 2013/8/8

DF 長友佑都 2013/11/7

DF 内田篤人 2013/11/7

DF 伊野波雅彦 2013/11/7

DF 今野泰幸 2013/11/7

DF 吉田麻也 2013/11/7

DF 酒井宏樹 2013/11/7

DF 酒井高徳 2013/11/7

DF 森重真人 2013/11/7

MF 本田拓也 2011/3/18

MF 関口訓充 2011/5/27

MF 西大伍 2011/5/27

MF 柴崎晃誠 2011/5/27

MF 松井大輔 2011/8/4

MF 阿部勇樹 2012/2/17

MF 磯村亮太 2012/2/17

MF 柴崎岳 2012/2/17

MF 谷口博之 2012/2/17

MF 柏木陽介 2012/2/25

MF 増田誓志 2012/2/25

>>530
嵌ったときの新潟はそんな感じだよ

途中で面倒臭くなったザッケローニが招集したのは77名

同点だよ！

やっぱり土居見たい、代表で

改めて分かった
国際試合で柴崎の2ボラは無理

>>531
イスラム教徒なの？

サポは元気やな〜

今日の鹿島の対戦相手は現在Aリーグで最下位(1勝10敗5分)

http://www.walking-soccer-odds.com/australia_aleague2014-2015/

鹿島も浦和もあｋん

>>530
鳥栖がそうじゃん

ってかあれはショートカウンターじゃなくてロングカウンターかw

植田やっちまったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シドニーの田中と高萩を呼ぶのもありだな
アジアチャンピオンでレギュラーなんだし良い選手だわ

やっと日本の審判がくそだと世界に認知されたからこれからよくなって欲しいが

植田は論外だわ
マジで素質だけ

冗談だろシドニーの中心選手だった小野が次の年J2でも低空飛行なのに

>>554
出たよ
一戦だけでこんなこと言うバカ

鹿島orz

このときから高萩ジャパンになることは決まっていたのだ
ttp://livedoor.blogimg.jp/fbn_2chfootball/imgs/1/f/1f386f44.jpg

1試合だけで結論出すのは早いだろ

高萩のせいで負けた

鹿島の相手結構強かったな
これはしゃーない

Jリーグうんこ杉内

日本の審判団のせいでお嬢様リーグになってしまった

ていうか見てないけど昌司土居高萩と日本人しか決めてないのかｗ

高萩？
田中？

最下位クラブやぞ

今日の鹿島の対戦相手は現在Aリーグで最下位(1勝10敗5分)

http://www.walking-soccer-odds.com/australia_aleague2014-2015/

鹿島が酷すぎた






シドニーは今オーストラリア最下位だぞ

高萩を是非代表に招集を

いかに吉田が不当に叩かれてるかってことだよ
国内CBザルばっかりじゃん

Aリーグは降格がないからな

高萩って今年29だろ
ないわ

>>568
日本の審判に守られているからなｗ

Jリーグｗｗｗ　ACLまさか予選落ちとかないよな？ｗ

吉田は今だからあれだけど若い時は・・

そう考えるとＶＶＶに感謝
代表でも優先して経験積ませたしな

俺達のじぇいりーぐがお亡くなりになりました

>>558
祝福する気配なし
むかついたわーこれ

昌子植田のプレーみるとアギーレが使わなかったのもわかる

だいたいフィジカルなんてトルシエ時代から言われていたのに、
なんで理解されないのかがわからん。

結局海外にいかないとフィジカルが強くならない。

お前ら前回の東アジアカップの韓国戦のあと高萩のこと袋叩きにしてたじゃん

鹿島はACLベスト8が最高(笑)









しかし鹿島がJリーグで無双してきた歴史

じぇいりーぐ(笑)オタは二度と書き込み禁止なｗ

フィジカルよりアタッキングサードで何で仕掛けないか分からん。
パスをインターセプトされたカウンターは大ピンチになる。
しかしドリブルでゴリ押しなら相手ディフェンダーは自陣に後退を強いられてクリアミスも増える。
したがって、ハイプレスからのショートカウンターも増える。

>>579
今日も誰も絶賛なんてしてないよ
広島サポくらいだろ贔屓してるの

あんなぬるま湯Jリーグじゃフィジカルなんてつかないし判断力も個人技も身に付かないわな
パスも糞遅いしね

宇佐美（笑）
柴崎（笑）
植田（笑）
昌子（笑）

ガンバ大阪 0-2 広州富力＠万博記念競技場

鹿島 1-3 ウェスタン・シドニー・ワンダラーズ＠県立カシマサッカースタジアム

今日の鹿島の対戦相手は現在Aリーグで最下位(1勝10敗5分)
http://www.walking-soccer-odds.com/australia_aleague2014-2015/

中国の広州富力はプレーオフ突破によるACL初出場のクラブ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150225-00000135-scn-spo

日本のサッカー選手の貧弱なフィジカルでは世界どころかアジアにも戦えない。
これならプロ野球の二軍の戦力外を仕込んだほうがマシなチームが出来るかもしれん

もうポゼッション支配率で試合を支配したとかバカなことを言う指導者は絶滅させないとな。

若い選手は海外に出て行くべき
通用するとかしないとかじゃなくてJに居てもそれなりの選手で終わるだけ
ワールドカップでベスト16以上目指すなら海外でやれてる選手が何人も必要

というかマジレスするとさ
今のJの選手を戦術的役割をこなすという能力で数値化すると
アジアの中でも下位の部類になると思うんだよね
単純にいうとフィジカルと知性なんだけど
もともと豪州や中国、韓国の選手にはこのフィジカルの部分では負けるんだけど
知性では勝ってたんだが
いまや知性でも完全に負けるというおそろしい現実
負けて当然というかJのレベルの低さはもともとの個人能力の低さと
頭のよさが完全にきえさったってことなんだろうなあ

アジアなら楽勝という慢心も崩壊してきてるね

>>588
それは思うわ。
Ｊリーグは海外に行けなかったと敗れ去った選手達の受け皿リーグとしての役割を担えばいい。

本気でＪの強化に取り組まなければいけない時期が来てるんじゃないか？
日本のサッカーはお先真っ暗だな。

>>588
でも海外行ってもスペ体質になって劣化して帰ってくるからね〜w

ユース育成ってさ、多分頭の悪いの量産してるんだろうなって印象

>>590
クラブレベルだと前から崩壊してるけど
代表でもやらかしたしな日本サッカーの終焉が近い

>>587
代表の選手でもガチャとか未だに言ってるからなぁ

Ｗ杯もアジア杯でも結果出せなかったのに
試合は圧倒してた（）
とか寝言言ってるし

>>591
無理だったら無理だったでもうJでそれなりの選手を目指せば良い
岡崎とか長友、内田みたいに逞しくなって代表に選ばれる選手になって戻ってくる選手が増えてほしい
J1で1年結果出したらそれで海外行けば良い

高萩が相手に出て決めたせいでニワカの叩きの切れもいまいちだなｗ
結局海外組なんてそんなもんだエールで出てた高木は残留争いの清水でも碌に出れない
ACLでた森本もJ2でレギュラー使うのにかなりかかるA優勝の小野もJ2でも微妙
いい加減海外組だからｗって理由のごり押しうんざりだよｗ

>>592
まず指導者のレベルがだな。
長谷川みたいなアホが３冠取れるってどうなってるんだよ

>>596
本田も代表は良くなってきてるとか言い出してるのが怖い。
仮に日本が多少強くなっていたとしても世界はそれ以上に強化が進んでるのを考慮に入れてない。

日本サッカー呪われてるだろ

パス繋ぐこと、小手先テクニシャン育成に重点を置いた結果こうなりました
全くもって知性なんてない

日本代表のときにJの選手がはいったらそいつら何していいか
さっぱりわからんって状態だったよね
戦術的役割を把握する能力が今のJリーグの選手はマジで欠如してるし
相手のアジアの選手はそこに迷いがないからその分はっきりとした差になって
現れてるかんじだよな
アジアは世界から完全においてかれてレベル低下してるのにこの状態だから
問題はかなり深刻かも

>>594
足元だけしか取り柄のないもやしを天才天才と甘やかすからこうなる

みんなはっきり言おうぜ

吉田の顔見るとイラッとするwww

何最近しれっとイメージ良くしてるんや

>>597
長友に関しては、SBとしてピークだったのは、間違いなくフッキを完封していたFC東京時代だな

今の長友はセリエで消耗してボロボロになってしまった
怪我ががちになり、守備での運動量も消えて、もう守備で計算出来る選手じゃない

高い位置でボール奪いまくって枠内シュートをドカドカ撃ちまくってるなら
まだ試合を支配したってのも分かる。

ただポゼッション率を稼いでアタッキングサードで意味の無いパスを回してるのを
支配してるとか言ってるのが遠藤

フィジカル大好きアホは植田の守備を見てたのか？

もうJリーグの選手を過大評価するのは禁止な






ACL弱すぎるJリーグは現実

というか昔からボールのないところがすべてといい選手は皆言ってるのに
それがどうした点取ればいいんだとかやってるからこうなってるかもな

今の代表よりかは鹿島の方がやれそう

鹿島も駄目だったのか…

足元だけですぐ天才扱いだもんな
足元上手いだけでサッカーが下手な選手が多い

もうACL不参加でええやろ
じぇいりーぐファンが呼吸困難になるわ
って書いてたら浦和失点ｗ

>>603
運動神経のない人が紛れ込んだみたいになっちゃってるもんな
もっさりして判断が遅い
本田でもＪだったら全然遅く見えないと思われる

浦和も終了
もう総崩れ

ACLはJ全滅・・・

今日の鹿島の対戦相手は現在Aリーグで最下位(1勝10敗5分)

http://www.walking-soccer-odds.com/australia_aleague2014-2015/

現代のサッカーでサッカーが上手いとは
ボールを奪うのが上手い、シュートするのが上手いだからな。
無難なパスを回して上手いとか無いから

足元だけなら中田中村小野遠藤の世代にもかなわんしな。

Jリーグ嘘だろオイ！

温い試合ばっかやってても判断力は磨けない

トレセンで足元が上手い選手だけじゃなくて岡崎みたいに泥臭い選手とか
一対一で絶対に負けたくないみたいな気迫がある選手を認めてやってくれよ

泥臭さとか力強さは後から身に付くものではないと宇佐美を見ていてよく分かる

国内組ｗｗ　代表呼ばれないわけだ

>>620
それはない
平均的なボールコントロール技術レベルは過去最高

Ｊリーグ本当に終わりすぎている
というかここまで終わっているとは思わなかった
リーグ自体に価値が無いからそこで優勝争いしようが世間は無関心だよなぁ

もうサッカーなんて見るのやめて
やきう見ようぜお前ら

浦和もかよ
さすがにやばいだろ

Jのチーム数アホみたいに増えたせいで
熾烈な競争もなしにレギュラーになったり、ろくに指導の勉強しなくても
指導者になれたりするもんな
協会の人間は少し立ち止まってこの現状を
いろいろ考えてみる時期なんじゃないか

鹿島は小笠原と柴崎のダブルボランチの時点で無謀だろ

守備範囲の狭い小笠原と、守備の決して強くない柴崎
スピードのあるCB揃えてライン上げてボランチの守備エリアを絞ったから何とか上位に入れたものの
去年はＪリーグでも失点多かったからな

じぇいりーぐ（）

>>619
ハメスはその辺めっちゃ上手い
ボールのもらい方。ボールの置く位置、ボール奪うのも上手い
その上シュートもほとんど枠に入れる。
こう言うのが上手い選手って言うんだよ

指導者は本田世代が引退するまで外国人招集したほうがいいんじゃないの
日本人の指導者育ててる間に選手が死んできてるんだが

ますますJリーグ人気落ちるぞ・・しっかりしてくれ

とにかくアタッキングサードで仕掛けないヘタレは使うな。
ドリブルで仕掛ける選手が居るから相手のディフェンダーのクリアミスを誘発させてショートカウンターも狙いやすくなる

しっかしよくこれで海外組を批判してたな
Jリーグってゴミ以下以下じゃん


で、また糞コテが発狂する流れかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

マジで日本のサッカーを2chで馬鹿にして笑ってる場合じゃないぞ！
どうすんのよ！

>>627
無理だわ…

>>633
その金はどこから引っ張ってくるの？

>>556
一喜一憂して本田を叩くカガシンにも同じこと言ってやってｗ

代表語る前に根が腐ってるからな

>>632
奪われないドリブルに関してはエジルも最高クラスだと思う
スピードもそれなりにあるが中盤で相手に体をうまくぶつけながら相手が届かない位置にボールをコントロールするのがエジルは上手い

全盛期の本田とかもそういうタイプだったが若い選手にそんな選手は居ないな

海外行け海外行けっていうけど、代表もクラブもアジアですら勝てないような国の
選手をわざわざ買ってくれるところなんかあるわけないだろ
国内リーグを強化する以外の道はない

>>632
あの辺の選手はストリートサッカーで小さいころからボールの奪い合いをやってるだろうからな・・・

西川ワロタ

だってJだもの!!

所詮J

国内組だけで代表選ぼうとかいってた奴息してる？
選手も言ってたじゃん
海外組はみんなパスが早いって
それだけ余裕のないとこでプレーしてるってことよ
ユルユルJリーグじゃ経験できないことだね

Jのレベルが異常なくらい下がったと現実として見える理由は
日本人の個人能力はそもそも中国、韓国には明らかに劣るという現実
だよね
それが悪い意味で彼らのような個人主義をとりいれたらどうなるかってことだよな
ただでさえ弱いのがさらに弱くなったんだから
どかんと下がったようにみえるのは不思議なことじゃないんだよな
個人能力が低い連中が自分は個人能力が高いと考えたらこうなるんだろう多分

>>630
一昨年より失点減って得点1位だが？
大体今日の3失点全部CBのせいだし
他に選手居るのに五輪のせいで植田みたいなの使わなきゃいけないからあんなことになってる

>>642
ボールを奪われないドリブルが上手かったのは、全盛期の森島もだな

小回りの利いたドリブルで異常なキープ力を発揮していた

Ｊリーグ　　ＡＣＬ初戦　　１分　3敗


これが現実だＪオタよ…

お前らJ貶してるな
確かにJリーグは糞すぎる
だからと言ってJに所属してる選手全員が糞だということにはならないぞ
海外組も元は糞なJリーガーだｗ

>>639
金をそんなにかけなくても日本人よりマシな指導者はとれるかと

東アは普通に優勝しただろｗ
単にリーグのタレントの集まり方が違うだけ

ハメスはガキの頃から国内で有名だったんだろ
それをしっかり育てられるコロンビア
それができない日本

４位の柏以外は全部ＡＣＬ初戦負けたな
Ｊリーグ大分弱くなっているのか
他のアジアのクラブが強いのか

これ名古屋とか川崎とかＦＣ東京が出ても一緒だからな。

Ｊリーグの選手はヘボい


これは間違いない客観的な事実

試合見てないのか、見ても頭悪いのか
あの試合みて小笠原どうの柴崎どうの言ってるアホはどちらだろう？

いまさら後出しだが
海外組メインに起用した
ザックとアギーレは正しかったな

>>649
だから、去年からその植田を使うようになって、ラインを上げられるようになって、何とか失点を減らせたんだぞ
植田が出て来なければ、去年の鹿島の守備は本当に酷いことになってた

>>643
そう、身の丈にあったところでプレーしないと成長できない
Ｊからブンデスは敷居が高すぎる
本田吉田の実績があるオランダあたりが最適かと

【サッカー】浦和、ACL日本勢初白星ならず。先制するも１−２で逆転負け [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1424867048/

>>643
Ｗ杯、アジア杯の結果が散々だったから、いまはもうそうなっているな
ますます弱くなるな

Jは弱いし何の発展もないリーグ

サッカー見る目がある奴なら直ぐに分かりそうなもんだがな

>>658
お前みたいな低脳カスの一試合厨は今すぐ首吊って死ね

俺は去年一年間を通しての話をしてるんだ

【サッカー】鹿島、ホームで黒星スタート　前回王者ウエスタン・シドニーに屈す　ACL2015(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1424865195/

俺たちのじぇいりーぐ(笑)はアジア最強のはずなのに
それにしても浦和の46番の守備酷すぎるな

海外組の偉大さを感じる







こんなにレベル低すぎるJリーグで成長は無いわ

海外組メインも不正解なんだよなぁ
不正解でも仕方なく使ってベスト８なんだよなぁ
Ｊも糞海外組も糞
糞だらけの日本サッカーなんだよなぁ

芸スポならともかく日本代表板でJリーグを笑うのは違うと思うよ
本当に日本代表を応援している奴は今は泣くか怒れ！

>>665
一年間見てそう言ってるなら尚更致命的だなw
ここまでサッカー見る目ない奴も珍しい

>>660
はあ
植田出場試合の敗戦、失点数でも見てくればいいんじゃないですかね

>>667
Jリーグがアジア最強だと思ってるJサポはいないと思うけどな

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【サッカー】浦和、ACL日本勢初白星ならず。先制するも１−２で逆転負け
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1424867048/
【サッカー】鹿島、ホームで黒星スタート　前回王者ウエスタン・シドニーに屈す　ACL2015
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２、３年前から東南アジアレベルなのに騒ぐ謎

547 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 2015/02/24(火) 21:17:53.66 ID:o/zCQbgX0
この国内リーグにしてあの代表ありだよ
ＵＡＥに負ける実力のフル代表なんだぜ　
海外組は殆どがジャパンマネーで有名クラブに移籍してるだけ




これが全て

嘘つくなよｗ国内組の選手集めた東アは優勝
ごり押し海外組集めたアギーレ末期はあっさり敗退
タレントが分散してる分ACLいまいちなのはしょうがない

>>671
盲目カスのお前の1000倍は見る目あるけどな

糞コテ「ホンダガー、カガワガー、イヌイガー」



早く早くwww

宇佐美（笑）
柴崎（笑）
植田（笑）
昌子（笑）
西川（笑）

全北現代 0-0 柏レイソル＠全州ワールドカップスタジアム

ガンバ大阪 0-2 広州富力＠万博記念競技場

鹿島 1-3 ウェスタン・シドニー・ワンダラーズ＠県立カシマスタジアム

水原三星 2-1 浦和レッズ＠水原ワールドカップスタジアム

今日の鹿島の対戦相手は現在Aリーグで最下位(1勝10敗5分)
http://www.walking-soccer-odds.com/australia_aleague2014-2015/

中国の広州富力はプレーオフ突破によるACL初出場のクラブ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150225-00000135-scn-spo

まあユースってのはそういう自分はうまいと思ってる連中ばかりだろうから
当然ユース育成を日本でやるとこうなるんじゃないか？
海外とここがちがうんだよな
もともと個人能力が高いやつらは自分がうまいでいいんだが
個人能力低いやつが自分がうまいとやるとあさっての方向いくんじゃないかと感じる
日本人は自分は下手だとおもってるほうが伸びるンじゃないかろうか

>>674
クソワロタw

Jリーグって切り替え遅い、パスも遅い、クロス下手くそ、シュート遅い、判断遅い
結論、糞つまらん

>>539
これで危機感持たなかったら頭お花畑だわｗ

しばらくサッカーはいいかな

本田さんはスタメン落ち、香川さんも大事なＣＬでスタメン落ち、
期待の宇佐美さんは中国相手にＡＣＬで何もできず、
Ｊリーグ勢ＡＣＬ初戦１分３敗
有望な若手もまったくいないし、日本サッカーは暗黒時代まっしぐら。。

近年フィジカルがますます重要になり接触プレーが多いサッカーは、
日本人に向いてないスポーツであることは明白

またＪリーグの平均給与も低く、ほとんど25歳までに首を切られてしまう
Ｊリーグ平均　1900万
プロ野球平均　3600万

これからの子供達には、野球選手を目指すよう育てたほうが本人のためだねｗ

>>683
スピード感がないのは確かだな

俺はプレイスタイル的には、JリーグよりもKリーグの速くてダイナミックなサッカーが好きだ

弱い上に2シーズン制のガラパゴスリーグ
ほんと何の価値もないな

Jリーグってどんだけレベル低いの？
恥ずかしいレベルなんだけど

Jリーグが糞なのは事実だけど
海外組がJのチームの一員として戦った所で何もできんだろうからなぁ

ＥＬ馬鹿にして衰退していったセリエみたいだな

リーグが始まったらまたチンタラ横パスサッカーの「ポゼッション」だよ

もうJリーグを見るのはやめよう

>>656
協会が勝てないサッカーを推奨し始めたせいで日本全体が弱体化したんだよ
無駄な手数と接触プレーを避けるビクビクサッカーに

中西！早くなんとかしてくれー！

>>690
んなわけない

昨日の酷いガンバよりは鹿島も浦和もかなりマシだったんじゃないの？
にしても日本弱いねぇ
シーズン始まったらまともになると思いたい

ACL2015 日中韓豪 戦績表

中　９　○○○--
韓　４　●△○--
豪　３　○●
日　１　△●●●

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアプｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>690
とりあえず海外組の方が圧倒的にレベルは上だろ
代表なんてほとんど海外組でJリーガーはスタメン全然取れないし
相当なさなんだろうなって思った
Jリーガーに代表は無理

鹿島も浦和も普通に本気だして負けたな






もうACL弱すぎるJリーグを過大評価するのは禁止な

カガシン、ホンシン、内田推し、Ｊ厨とか

それぞれ煽って仲間割れしてる時点でもうねｗ

もしかしてJ勢が全チーム初戦未勝利って初じゃね？
日本の凋落にふさわしい結果になったな

国内組→ACLでボロクソ
海外組香川中心→アジアベスト8止まり
海外組本田中心→Ｗ杯惨敗一勝も出来ず

もう解決策がない

>>696
なにその日本対ＵＡＥのシュート35本で1点みたいなコメント

負けたら意味ない。
浦和とか引き分け狙いも出来た。

>>683
ミドルシュートはほとんどないかあさってだし、
バイタルでドリブルしかけないし、ドルのロイスなんてバイタルで受けてドリブルするのに、
日本じゃ禁止かとおもうぐらいしかけないし、
やたらとひとつのサイドに人数が多くて、逆サイドはＳＢだけとかが多いし、
なんで逆サイドに張ってないんだってこと多いし、
そんで逆サイドにサイドチェンジしてから斜めにドリブル開始するとかないし、
あとミドルパスやロングパスのトラップが下手。

吉田が早々にエール→プレミアと進んだのは正解だな

Ｊのディレイ守備はどうしようもねーよ
チート外人すら来なくなり日本人も流出してるんだから
緊張感のない中でプレーしても成長するわけない

ＤＦは間違いなく即出ていくに越したことはない

植田鹿島スレでめちゃめちゃ叩かれてるなあ・・・
こりゃあー今後代表はないな・・・

Jリーグってマジでアジアの中でも弱い
欧州とくらべたらスイスやオランダよりレベル低いな

日本サッカーサウジ化待ったなし

糞コテ「ホンダガー、カガワガー、イヌイガー」



ワクワクwww

>>703
よく分からん絡みしてくるなよw

遠藤君、君はもっと悲観した方が良い

何がヤバいって、Ａ代表がコンフェデの出場権逃しただけでなく

アンダー世代も世界大会の切符とってないからな。

>>702
まだ帰化という奥の手がある

有望な若手は早く海外に移籍しろ!!

間に合わなくなっても知らんぞ

はっきり言って、過渡期で30半ばのおっさんと若手だらけの今の鹿島が
去年のリーグ戦で3位に入ってACL出場権獲得してしまったことがヤバい

チームとしての戦力は、一番強かった2007年後半頃の鹿島に遠く及ばず
5位か6位くらいが妥当なレベルだった

それだけ、鹿島以外のチームの力が落ちてきてる

コンフェデは視聴者としては見たかったが特に海外選手にとっては貴重な休養期間になるからでなくてよい。

そもそも結果より相手と比べて選手のプレーのクオリティが完全に劣るんだよな
日本の選手の適当プレーはまじひどい
相手の選手で適当パスとかあんまないんだよな
選手のレベルがほんと落ちるところまで落ちてる感じがする

宇佐美と宮市
どっちが大成するんだろうな
最近ゴール連発してる宮市がまさかのエースになるんじゃねえかなって思える

>>687
Kリーグとかいう八百長リーグは気にもならんから見たことないけどな
まず、少しでもスペース空いたら迷わずグイグイ一人で縦にいって周りもトップスピードでついてくるってシーンがあんまないよな
プレミア見てるほんと日本人の仕掛けの糞さがわかるわ
長谷部と岡崎だけだね、中盤で少しでもスペース空いたら一気に持ち上がることできるの

クラブでは中韓以下
まずここをはっきり自覚しよう

次ロシアＷ杯なんだからロシア行く若者出てこないかな？
過酷な環境でメンタルとフィジカルを鍛えて来てほしい
ロシアを知ってるのが本田だけというのも怖いじゃん、32だから使い物にならない確率高いし

削られつつも技術だけは優位だったけどそれも無くなった

代表もそうだけど日本人には向いてない不可能だと思い込み切り捨てることが多い
Ｊの選手もそうやって切り捨てて日本人の良さだけ伸ばそうとした結果
小粒のもやしテクニシャン量産
そんなん11人でサッカーになるわけない

さてと
原が強化委員長になりました
代表から育成までプレッシング部分は見ずにスペインのパスだけ拾った、似非パスサッカーをプランに掲げました
プレッシング部分は度外視しているためにW杯から今日のACLに至るまで、非常に寄せの甘〜い文化が定着して失点を繰り返すようになって来ました
守備軽視のパスだけサッカーが代表からJまで蔓延した結果、代表や育成からクラブまで全てのカテゴリーでアジアすら勝てなくなりました
さぁ責任は誰にあるでしょうか？

良い監督が来ればアジア杯は優勝出来るよ
アギーレは言う程に良くない、かなりアジアを舐めてたし本気を出して無い感じだったから

はい

「Jリーグに居る奴は向上心のない馬鹿だ!!」

>>718
それは早計すぎ

やはり協会の目指すサッカーの指向性に大きな問題があるんだろう

>>719
プレミアはプレミアで雑過ぎるけどな

ガチムチのフィジカルの鎧と体格で何とか成り立たせてるサッカーだから
フィジカルの弱い日本代表があのサッカーをやったら、多分中国にも惨敗する

>>718
宮市て最近ゴール連発してんの？全く聞かないんだが

前でボール奪えないってのはわりと共通した傾向
まずいことに奪いに行ってるのに奪えない
そこができないのに速く攻めろってのは無茶なんだよね

>>727
Jリーグで活躍しても全く実力なんて意味ないだろ
アジアでも弱いほうなんだから
そんなところにいるより海外の方がいいだろ
海外に残った宮市が正解

ドイツワールドカップ後
U-16　アジア選手権　　　　　　優勝
U-17　ユースワールドカップ　グループリーグ敗退
U-19　アジア選手権　　　　　　準優勝
U-20　ユースワールドカップ　　ベスト16
A代表　アジアカップ　　　　　　ベスト4

ブラジルワールドカップ後
U-16　アジア選手権　　　　　　ベスト8
U-17　ユースワールドカップ　アジア予選敗退
U-19　アジア選手権　　　　　ベスト8
U-20　ユースワールドカップ　アジア予選敗退
A代表　アジアカップ　　　　　ベスト8

アギーレ「低レベル日本の更に下だろ？アマチュア以下のチームばっかりだから余裕ｗｗ」


こんな気持ちでアジア杯に望んでいる

とりあえず、日本サッカー協会に期待するしかない

今のこの危機的状況をどう考えてるのか知らんが

>>724が言いたい事全部言ってくれた

バルサでも夢見てんのかな原は
ネグレドも言ってたけどプレッシングが上手く出来てないのにポゼッションとかやるなって言ってたぞ

全盛期の半分以下の力に落ちてる中村俊輔がMVPとれちゃうからな
スピードもドリブルもキック精度も別人のように劣化してるのに

>>737
まず、全盛期の頃のバルサは、世界一プレスの激しいチームだったからな

>>730
3試合連続ゴール継続中
3試合5ゴール0アシスト

>>732
は？怪我ばかりでプロ入り後の実績が皆無の宮市がたまたま調子が良いからエースになるとか早計すぎるだろ
ニワカの考えそうなことだな

>>704
そうだなぁその国内組しか代表でミドル決められないんだから
お笑いアイドル本田香川乾のごり押し起用なんてしてる場合じゃないな〜

昨日の宇佐美も
２部のBチームでのゴールで１部ではベンチ外の宮市も
http://www.soccer-king.jp/news/world/ned/20150224/284379.html
http://www.daily.co.jp/newsflash/soccer/2015/02/22/0007762526.shtml
どっちも微妙だねぇ

協会は逆だな
選ぶ監督がみなプレッシング重視の監督だからな
ザッケローニもそうだしアギーレもそう
どちらも守備でのプレスを重視するタイプの監督だから
とにかく選手のポジショニングのクオリティを求めるという感じだった
なんとかプレスとパスサッカーを両立させようとしてたが

Jリーグはまじ代表の真逆をいってる
Jは守備の個人能力が低いから適当な攻撃パスサッカーで
どうにかなってしまうという現実があるんだろうな

柿谷はアイドル枠から一気に落ちぶれる可能性あるのによくチャレンジしにいってるよ
自分を磨くために海外行ったのは正解だったのかもね
大迫もＪじゃレベル上がらないと考えての移籍だったんだろうな

>>742
本田だけだろ
お笑いアイドルは

>>733
ようこそ、暗黒時代へ・・・

>>729
別にプレミアサッカーやれっていってんじゃないよ
スペースが前にあるのにパスコース探してちんたらしてる選手が気に食わんだけよ
香川、本田はその典型例だな
本田は少し持ち上がること覚えたけど香川はほんとにちんたらしてていらいらするわ

原「パス繋げればバルサの真似できると思っていました」

>>742
きたああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>733
日本サッカーは完全に衰退してるな








若手が全く海外で通用しない日本サッカーの未来は暗すぎ

宮市は二部と練習試合でのゴールでごり押しされてもなｗ一部で出ろよ
一部ででてた高木も残留ギリギリの清水でもまるで試合出れなかったんだぞ

>>740
宮市すごいじゃん、と思ったけど
調べたらＢチームかよ・・・

とりあえず、スーパーカップのせいでガンバと浦和がＡＣＬ2戦目落としたら


原博美解任の要求のメールを日本サッカー協会にするわ。


こんなしょっぱなから過密日程てねーよ、マジで…

しかしこれだけ日本でサッカーやってる人間がいて、ましてやプロがいて、どうしてサッカーの基本は
「ボールをキープすること」、そのためには最低限のフィジカルが必要だとなぜ気づかないのだ
ろう?また気づいてる人間がいたとして、なぜ強化しようと考えないんだろう?不思議で仕方ない。
線の細い、強度の無い、小手先のテクニックしかない「もやしテクニシャン」を何人量産しても
無駄だとなぜ気づかない?だから、サッカー経験者のラグビー選手にサッカーやらした方が強いん
じゃないのっていうのはそれ。

Jリーグの選手の平均体重を「たった5kg」増やすだけで違う世界が見えると思うんだが、どうして
たった5kg増やすことすらしないんだろう?世界で最も平均体重の重いスポーツである相撲がある
この国日本でなぜそれに気づかないのだろう?たった5kg体重を増やすことすらさぼってるっていう
ことだよね?よく、海外に行った選手が、「こちらに来て1年で3kg増えました」とか言ってるのを聞
くが、じゃあお前は日本で何をしてたんだと。

サッカーの正式名称は「フットボール」。元はラグビーと同じ競技だったんだ。当たりの強さが求
められるのは当然のことだと思うのだが。だから俺はそれを認識させるために「サッカー」と呼ぶの
をやめて「フットボール」と呼ぶようにしたら少なからず意識するようになるんじゃないかと思ってる。
「日本サッカー協会」　→　「日本フットボール協会」
「スーパーサッカー」　→　「スーパーフットボール」

98年、つまり17年前に21歳でイタリアに渡った中田が、すぐさま相手選手をふっとばしまくって
いたのに。中田はクラブハウスで、他の選手が帰った後も一人黙々とウエイトやってたらしいわ。
17年前に21歳の中田ができたことを、どうして今の選手たちができないのか?

現状Jは糞だと再確認した。
これは育ちませんわ。
低レベルのお遊戯会。
実力ない奴を、勘違いさせるだけ。

>>748
ちんたらは本田だなあ
見る目無さすぎ無さすぎ無さすぎだから

>>732
俺も宮市応援してるが流石にまだ結論を出すのは早いよ

スペ体質で経験値をsaveできない選手だから
怪我したとたんに経験値が初期化されてしまうし

>>754
日程の問題じゃねーよw

いやー言葉が無いね
ここまで日本サッカー転落するとはね

暗黒期なんて自虐的に言ってたけど笑えないレベルじゃん

ボールを奪うってことを軽視し続けたツケが出てきてんだな
育成年代でもCBだけは大型化したけど、MFより前は小型化したからな

>>745
大迫はフィジカルで得意のポストが国際試合では潰されまくってたからな
戦える選手になる為には、海外移籍が必要だった

>>755
今日本にいる指導者は「世界」を選手として実体験してないから
フィジカルコンタクトの重要性を知らない
国内だけでうまくいってることを先のあることだと盲信して進めている

>>758
スペ体質治したら復活してエースになるよ
にしこりみたいに
シュートで何か掴んだんだろ

ペップバルサやビエルサのハイプレスを原は見てないのか？
まあ守備のやり方はそれだけじゃないが

>>757
本田もスピードは糞遅いけど持ち上がることは覚えてるぞ
香川はカウンター時バイタルでフリーになっててもひたすらパスコース探しててむかつくけどな

というか代表だけなんだよ
高い志もってやってるのは
代表がハイレベルを求めすぎて完全にJリーグが分離しちゃってる感じがする
そのため代表にはいれるのは経験持った能力あるベテランくらいで
若い選手では能力的にかすりもしないんだろう

いったん代表の理想を下げて国内の若手を起用してつかえるレベルのサッカーに
しないと、理想もとめて、気付いたら海外組み引退で理想は半ば
後続がいませんなんてことになるのかもしんない

>>755
Jは蒸し暑い夏休みに連戦があるリーグだから
体重を増やせれない、という話を聞いたことがある

Ｊリーグはチーム数を増やしすぎたかもな
欧州のようにサッカーがだんとつ人気の国でもないのに18チーム
に増やし、戦力が分散しすぎだわ。。
有望な若手は少子化で年々減っているのだし、拡大路線を見直す時期
が来ていると思う
あと、リーマンショック後スポーツ界への投資を絞ってきた日本企業も
最近は利益が改善しているのだから、内部留保してないでｗＣＳＲの
一環としてサッカー界にも投資すべき。
昔のように有力な外国人をもっと取ってきて欲しい。。

柿谷や大迫は何やってるんだよ
まあ岡崎も海外移籍直後は酷かったからまだ様子見だろうがもっと逞しくなって代表に戻ってきてくれ

おいおい、こんな時に本田とCL川ベンチ司の煽り合いかよwwww

Jリーガーには期待できない
大迫、清武、原口、W酒井がブンデスで揉まれてロシアまでに成長するのを期待する

>>755
長げーよ
3行にまとめといて

>>748
本田はチンタラしてるんじゃなくて、ただ単にトイいだけだと思うけどなｗ

アジア杯でのプレイに関しては、過密日程での酷暑の環境を考えてのペース配分だろうけど

でも数少ないインテンシティの高い若手も
荒いって言ってスポイルしてるのが日本だからな

悪いのは監督だろ
協会は悪くねーよ

>>766
タイプの問題だな
本田は出鱈目に上がってパス出さずにファール貰うしか出来ない印象

>>737
気付いてる人は気付いてるけど、このスタイルになってから特にサイドの寄せの甘さからのクロスで失点するケースが増えていることと、パスを狙われたり受け手を潰されて被カウンターを受けやすくなっている
W杯のオーリエへの香川や遠藤の寄せしかり、今日のACL浦和の槙野の寄せしかり
あと一、二歩詰めれていれば体に当たってクロスが入るのを防げるのに、足だけで行くからクロスが入れられてしまう
ロストやパスカットからのカウンターも奪われてから、奪われた選手がまず何をするかなのに全力で追わない
原の掲げる攻撃的な主導権握るサッカーより、やらないといけないのは守備意識から変えた守備戦術から作るチームであり、守備が出来ない選手を例外なく徹底的に排除する流れ
いくら攻撃的な選手を入れようがアジア杯の結果が物語る
守備が売りな選手とそう変わらない決定力しか持ち合わせていないと

>>759
ガンバとかスーパーカップから中二日でアウェーの韓国戦だぞ。
アホかよ。

宇佐美柴崎武藤辺りも海外へ行け
Jに居ても大した選手にならないんだから行っておくべき

これも選手の海外流出いおいてのJ空洞化の影響なのかもしれんね
若い選手にメンタル的な手本がないのかもしれない

>>769
J1を16チームにするのはありかもね
下は数あってもいいけど

こういうときに救世主が現れる
若手は全員育ってない暗黒時代といわれたときに北京世代が生まれた

>>731
バルサにしたって最初のプレスはかわされることは多い。
それが１人２人３人と立て続けにプレスが来るから最終的に
相手がボールコントロールを失ってロストする。

おい、鹿島弱かったな･･･
植田と昌子･･･俺期待してんだから頑張れや

最近で言うと市立船橋→京都の磐瀬みたいな選手って全然居なくなったと思う
もっと出てきてほしいああいうタイプが

>>771
セリエ19位相手にベンチの本田も一応代表選手だからな

欧州じゃなくてもいいからA・K・Cリーグあたりで助っ人として活躍できる選手が数多く出てくれれば。
ぬくぬくとJで育つのと海外で言葉も通じない中で自分を表現できるようになるのとは全然ちがう。

インテンシティ最強だった手蔵森仙台も叩かれまくってたな

>>765
原さんもそう考えて、プレス戦術は異様に細かくて口うるさいザックを監督に呼んだんだろ

ただ、いくら監督の考えるプレスの戦術だけがあっても、
それを実践して体を張ってボールを奪える選手が中盤にいないと
単なる絵空事に過ぎないからな

>>783
こういう楽観的なバカは幸せで良いよな

自陣でフリーにさせとく癖が日本中に蔓延してるが
なんでた？
今日の浦和DFなんてﾎﾞｰﾙ持ってる相手から後ずさって遠ざかってたよ
自分から離れていくんだぜ？
信じられないわ、ありえないよ

日本の守備って時代遅れになってる気がする

>>777
いや仕掛けりゃ角度も変わってパスコースもシュートコースもできるかもしれんのに仕掛けないからな香川は
1対1に全く自信がないのが伺えるよ
あそこでやることいったらひたすらワンツーだけだからな
脳筋すぎるw

>>781
Ｊにビッグクラブを作れなかったことが響いてきてるな
金のないチームは偶然で選手に恵まれて強い時代を作れても
選手らが劣化して次の世代に移ると強豪ではなくなる
今のJに強豪が存在しないからステップアップの受け皿がなく
選手も外に流出しますますレベルダウンする悪循環

パスコース切る選手、ボール奪う選手

両方必要だよな

>>778
２列目のタレントが 豊富ではなく
知名度が高いタレントが多いだけですよっと

>>793
そうだよ
トランジション（切り替え）至上の世界の主流からは明らかに外れてる
2014WCでもはっきりその傾向は出てたんだけど、トランジションって言葉は
予想以上に浸透しなかったな

>>793
昔はサッカー後進国としてしっかり引いて気合と根性で跳ね返すって感じである意味守備はしっかりしてたが、今はハイプレスっていう理想だけが先行して現実のフィジカルと乖離してうまく言ってない感じ。

ACLは日本人監督と外国人監督の差だよ

とりあえず寄せる事から始めよう
組織とかいう言葉で誤魔化すな

アカン、糞コテのキレ味がいつもより悪いwww



流石に堪えたみたいやwww

守備ってセンスというか頭の良さも必要だから
プレスするにしろ奪うにしろ
Ｊはすべてが下手

そうかぁ大迫は劣化したろ
海外経験っていっても放り込みサッカーの中で漂ってるだけだからなぁ

試合みてたけど切り替え遅くてイライラするな

全員がパスコース切るような守備してるのが問題

パスコース切る選手も必要

Jリーグは拮抗していて面白い　Ｘ

現実はサッカー従事者が一人でも飯が食えるようにすることを第一に質が保てないのに幅を広げ全体の質を落として落として低い低いレベルでみんな揃ってどんぐりの背比べを拡大しているだけのお話。国内のみしか通用しない。
この路線なら代表に直結して明確な暗黒期来るぞ　

>>778
いやぁごもっともですな
ほんとに日本ってファーストディフェンス遅いよね
そこで行けば選択肢沢山潰せるのにな

>>775
強い選手＝汚い選手 という信じがたい先入観があるからなぁニワカファンにも指導者にもw

やはり守備重視が正解という答えが出たなｗ
アジア杯前あの雑魚チーム礼賛してたやつらも目が覚めたろ

国内にこもってったってダメだな
外に一歩でたら戦い方も分からずコロコロ負けやがる

>>805
せめて守備への切り替えはもうちょい速くやって欲しいな
代表監督に日本人指導者を推し難いのもそこが鈍いサッカーやってる人が
多いからなんだけどな

大迫悪くないと思われ
今度こそ合わせてあげたら？
推しじゃないけど

他のアジアが成長してきてるのか、それとも日本が衰退してきてるのか・・・


おそらく両方だろうな
加速度的に追い抜かれてる気がするわ

>>797
知ってる
タレント別に必要ないし
必要なのは、運動量が多い選手、サボらない選手、体を張れる選手だけ
今の日本でプロになれる選手は、大差もなくある程度スキルあるのはわかってる
違うのは戦える選手かそうでないかだけ
欲しいのはその三点だけでいい

CL川ベンチ司は日本人の中ではまだマシな方やったん？

ポゼッション率はｾﾝﾀｰﾗｲﾝから自陣側は加算しないで欲しい
フリーで受けてワンタッチで戻すしたら罰金制度も導入してくれ
とにかく手数かけすぎなんだよ

戦えても下手くそなら全く通用しないだろうがなあw

アジアレベルで、そこまで選手に差が有る訳では無い


そうなれば後は監督の差だ

>>816
セリエ19位相手にベンチの本田も
日本人の中ではましな方だぞ

>>790
ザックのイタリア風守備のやり方とペップバルサ、ビエルサのハイプレスは微妙に違うと思うけどそういう話ではないか
まあ長谷川監督もキャンプではプレス追い込みの練習をかなりしてたみたいだけどそれにしても昨日の試合は酷過ぎたね

>>809
実際は、普通に相手を対人守備の1対1で封じられないから、ファールに頼らざるを得ないんだけどな
トルシエジャパンの戸田も、はっきり言って対人守備は下手だった

ただ、戸田は危機察知能力、守備の判断の早さの面で、トルシエジャパンの守備の柱だった
どうしても対人プレイで相手を止められないから、チームの為にファールをせざる得なかったけどな

やっぱ海外組中心のがいいのかもね
………本田…………
…高徳…乾…岡崎…
…長友………内田…
………長谷部………
…細貝…吉田…ゴリ

こんなのどうだろ？

ほんとはとっくの前から落ちぶれてたんだけどな日本サッカー
ただ本田の存在だけで代表が勝ってきたことで全てを覆い隠してた　それだけ

しかし、こんなんで
「代表監督には日本に馴染みのあるJ経験のある監督を」なんて
チャンチャラおかしいわなｗ
日本はただでさえ選手の実力が足りてないんだから
監督ドーピング使わねぇと太刀打ち出来ないのに。
監督探しまで内向き志向でどうすんだよｗ

結局東ア優勝したといもカウンター重視だったからな
ロンドン4位のときもそうだ
まじで本田だの香川だの乾だのごり押しておれたちのぱすさっかーやったのは最悪だな
ネルシーニョみたいにカウンター重視してないチームはやはりACLで苦戦してる

原口元気、大迫、柿谷







若手が全く海外で通用しない日本サッカーの未来は暗すぎ

>>823
は？お前ウイイレしかやったことないだろ？
守備崩壊待ったなし

ゴリみたいの頭の悪いDFはいらんだろ

>>817
パスの数が多い方が優秀だと思ってる馬鹿がいまだにいる国柄だから

ACL勝てないのかよJリーグどうなってんの

別にファールでもよくね
俺は好きだぞシメオネサッカー

>>824
眼科いけ

ファールで止めたらカウンターできないからな

>>827
身の程を弁えてもっと移籍先のレベル落とすべきなんだよ
明らかに通用してない

>>821
ザック招聘は現実と理想をすり合わせた結果だろ

ペップバルサの様なハイプレスのサッカーをしたい、でも、ペップなんて来てくれない
他の一線級で結果を出してる監督も日本には到底連れて来れない

仕方ないから、一昔前にハイプレス戦術をしていた「終わった監督」（イタリアでもそういう評価）
のザックを日本代表に呼んでみた、っていう

>>826
むしろカウンターに弱いのを何とかしないと…

親善試合ではベースで走れるやつ強いやつだけ集めてアトレティコみたいなサッカー作っといて本番に海外組呼んでプラスαでいいと思う。

>>828
逆だろw
>>823はウイレれもやったことないニワカにも程がある酷いフォメだな

トランジションサッカーは未だ主流だし
ハイプレスサッカーも色あせてないよ。
バルサがおかしくなったのは代表みたく意味の無いパス回しの時間が増えたから

ブンデス下位より下となるとオランダくらいしか・・・
そしてオランダでも通用しない大津・・・

そもそも守備＝プレス何て考えが古い
そんなのは当たり前で、どうやってボールを奪取するか
組織的な守備がレベル低い、パスコースを限定させて狩り所を決めたり
本当に危険な位置だけには侵入させない為の作戦


ワザと相手を侵入させてコースを全て消しブロックする


世界レベルの監督は様々なマジックが有る

これだけ競技人口ぶっこんどいて強くならないのは本当に他の競技に対して申し訳ない。

代表に入りたければ、まずアジア（ACL）で活躍、って姿勢を
見る側もはっきり打ち出してもいいと思う
ACL圏のクラブに人材集める第一歩

本田が手術後運動量極端に落ちたんでパスサッカーは終わった
遠藤の動かなさもしかり
動けない選手が中心のサッカーは日本チームが海外で勝てない原因なんだよね
さっさと下手でもいいから90分走れるボラを立ててくれ

>>808
潰しておけば済む所でディレイしてズルズル下がるのは今日の浦和もあったし、鹿島もあった
そして昨日のガンバも
奪われてすぐの自陣から遠い位置で潰しておけば背走しながらバランス崩されることもないのにね
コロンビア戦のハメスに吉田がこかされたシーンや、昨日のガンバの岩下みたいな最後に変化付けられて失点するのは全て背走からだから

>>839
>>823みたいな布陣を何の恥ずかしげもなく貼ってしまうところがニワカの丸出しだな
ここに書き込んでる奴らが殺気立ってる時によくこんなの晒せるわ

>>817
7年前に犬飼が育成年代のバックパス禁止させようとしたら批判されてたなｗ

>>842
日本は取り所がないからな

植田ってスーパーなＣＢになる逸材だと思ってたのに・・・

海外組がJのクラブの一員としてACLで戦っても何にもできんだろう
ガンバに海外組の誰かがいて何が出来る？
浦和に、鹿島に海外組の誰かがいて何が出来るんだよｗ
海外組もそもそもJリーガーなんだよｗ

日本の未来は暗いな
Jの若手はこれといったのもいないし
海外組も脇役とか雑用係、怪我人のかわりとかばかりだし

パスを回して遅い攻撃を仕掛ける事が出来るのは相手のレベルが低い時だけ


相手に時間を与えて守備陣形が整ったら、崇高な守備組織を崩す事は容易では無い


良い様に相手に動かされ、敵の思う壺にハマってしまう

>>845
そう
あと、今は見る影もないが、当時の本田のキープ力は日本人離れしていた
そういう特殊要因があって成立していたポゼッションサッカーが、無条件に日本人にあうものだみたいな錯覚が生じたのが諸悪の根源
まあ、協会はなんのつもりか、意図的にやってるとしか思えないんだけどね

>>851
ウンコの中にコーンが一粒入ってもウンコに変わりはないのだよ

>>815
この板で真面目 な話もあるけど
基本コミュニティで笑いもないと成り立たない訳で
柴崎の気持ちが分かるだけにネタに出来ない
アウェーまで遠征する人はJ軽視されると
不快ですよね
プレミアの吉田見てると良く見えるのも
事実です
今日は試合の内容だけにしたらいいかな
と思います 柴崎香川とかで論争して
板が壊れても駄目なんです
それはここでしなくて良いです

>>843
住み分けは出来てるから問題ない。相変わらずフィジカルエリートは野球に行くし長身選手はそれを生かせる競技に行ってる

>>851
海外組はCLやトップリーグを何試合も経験してるだけで全然ましだろ

連繋をかなり深めた日本代表なら優勝してる

>>851
1人入れ替える程度ならそうかもしれんけど、3〜4人入れ替えたら
相当差が出ると思うぜ

日本はどうなるんだろうか・・・

植田ぺナ内であっさりかわされてたな
それでもスピードと高さあるＣＢは日本において貴重だからしっかり練習してくれ
２０歳で試合でれてるのはかなり大きいからどうにか育ってほしいわ

これはマジで協会が動くべきだな
Ｊのサッカーを変えないといけないだろう

チーム力押し上げるレベルの
まさに中心！主力だ！みたいなのいねえからな

世界の名将と試合を重ねてる監督は、その辺りを知っている


4大リーグの名将監督と試合した事も無い素人監督が試合を制する事は出来ない

植田を推してるのは植田の数字とテコンドーしか知らないから

>>842
それだけじゃ守れても攻めることはできないよ
なんせ日本は個人技も糞だしランニングも糞だしシュートもないし仕掛けの意識も薄い
結局は監督どうのこうのじゃなく選手の能力が低すぎてどうしようもないってことだと思うけどね

>>842
日本代表選手は、守備を磨くため、カバディとかやらせるといいかもな
あれは超高度の駆け引きと戦術があるらしいから

柏がタイチーム相手にひどい試合しても新監督のサッカーがベールを脱いだとか、
ガンバの体たらく見ても遠藤のポジティブ発言をただ垂れ流すだけ
まともなサッカージャーナリストいないのかよ。

サッカーは戦いなんだけど、Jのサッカーからは基本的に戦いという要素がほとんど無いんだよね・・。
緩い観賞用のサッカーという感じ。

>>845
やっぱり、今の代表に絶対不可欠なピースが山口なんだよなあ

UAE戦だってふざけたアイドル並べるから誰もよせず回されたあげく失点した
遂に日本も戦えるチームへ変わるときが来たな

■野球のお兄ちゃん　彡(ﾟ)(ﾟ)
「野球のお兄ちゃん」とは2009年の移民運動の最中なんJ原住民が放った断末魔の一つ。
正確な表記は「やきうのお兄ちゃん」であるが、現在に至るまで改変されながら随所で使われている。
黄色いまたはオレンジ色の肌と上に飛び出た目が特徴。
1行AAでは「彡(ﾟ)(ﾟ)」「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」で表現され、
原住民との対比から「野球民」もしくは「やきう民」と呼ばれる。
一見すると、広島東洋カープのマスコットキャラクターであるスラィリーの様にも見えるが、スラィリーの目は・(中黒)である。

元となった絵
http://www.rupan.net/uploader/download/1424046231.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1424046336.jpg

■猛虎弁
猛虎弁とは、なんJで使用されるエセ関西弁である。
野球板の「○○から猛虎魂を感じる」が発祥といわれる。
「どんでん」こと岡田彰布氏が発する「どん語」が元になっている語録も多い。
なんJでは関西出身かどうかに関係なく使われる。

■○○ンゴ
「○○ンゴ」とは嘲笑したい物事の語尾につけて使われる。
元ネタはプロ野球選手のドミンゴ・グスマン。
2008年に楽天ゴールデンイーグルスにおいて9回裏2アウトの場面で登場し、逆転サヨナラをされてしまった。
この時に野球の実況板において「ドミンゴwww」などという書き込みが多数投稿され、
それ以降何か大失態を犯したような人物に対して「○○ンゴww」と書き込まれるようになった。
最初は野球関連の人物だけであったが、最近では野球以外の人物や出来事に対しても利用されるようになっている。
ちなみにドミンゴは2008年に楽天ゴールデンイーグルスを自由契約された。

今日の鹿島はめちゃくちゃ悪かったとは思わんけどね
なんだか自分好みのチームの当てはめをしすぎじゃないかもしかしたらドルとかw
待って狩り取るやり方もあるから守備も色々だと思うけどね

というか今日は植田のミスが痛かったんじゃないのあと昌子のオウンゴールもあったけど
最終ラインの大雑把さは海外選手に限らず日本の伝統かもだけど

他の競技のトップ選手ってかなり体追い込んでつくりこんでるけど日本のサッカー選手って午前中数時間練習してあとは飲みいってるみたいな生活。
トップ選手はいいかもしれんがユース選手もサッカーは練習時間短くていいみたいな風潮がありすぎ。

>>867
攻撃ではもう既にカバティ導入してるけどな
相手の守備ブロックの外を回しながら遠藤から楔で本田に入れて、すぐ遠藤へリターンみたいな
正にカバティの動きと瓜二つだし
相手陣内に飛び込んですぐ自陣に戻るみたいな感じが

中国はACL4戦４勝
アジア杯でも健闘していたし
やっぱり強くなってきてるわ
日本は今のうちに協会が動かないと
ワールドカップ出れなくなると思う

山口ねえ山口よりは米本の方が強くて潰せる

■○○ニキ
「○○アニキ」の省略形。
野球界で「アニキ」と言えば阪神の金本知憲のことを指す場合が多く、そこから転じてなんJでは阪神に入団した大型選手のことを指す。
また、その他にも存在感のある人物に対しての敬意や愛着、もしくは揶揄を込めて「○○ニキ」と表現する風潮がある。
女性に対しては「○○ネキ」とするのが一般的だが、吉田沙保里(女子レスリング)・クルム伊達公子(テニス)などの
女性離れしたパフォーマンスを見せる人物に対しては、敬意を表して「○○ニキ」(またはアニキ)とすることが多い。
なんJにおいては、キチガイじみた言動を取った名無しに対して○○ニキの名が付くことも多い。

■○○杉内
「○○杉内」とは「○○すぎる」ことを意味するスラングである。
「○○すぎる」と巨人の杉内投手を組み合わせた造語。
主になんJを中心として用いられている。
特に杉内投手と関係がない場所でも用いられており、雪が大量に降っている時に「雪ヤバ杉内」などと使用する。
何故このように杉内投手と組み合わせられたかは不明だが2012年頃から広まりだした。

■うーんこの
「うーんこの」とは何か悩んでいる時などに使用する言葉である。
元ネタは2010年6月6日における中村紀洋の言葉。
当日、中村は東京ドームの巨人戦で2打席連続ホームランを打っておりインタビューを受けた。
その時に「うーんこの球場最高や」と笑顔で応えた。
この発言がスポニチの記事にも使われたことによって広まった。
「うーん、この」と句読点を打たずに「うーんこの」とすることが一般的。
句読点を打たないことによって別の意味にも読み取れることから好んで使用するユーザーも多い。

■しゃーない
現福岡ソフトバンクホークス球団取締役会長・王貞治の口癖
監督時代にはこれと「強い気持ちが足りない」・「切り替えていく」・「緊急ミーティングを開く」
などが敗戦時の定例句となっていた。

初戦だけで判断するのは早漏すぎると分かっていながら
あれこれ騒いだり踊ったりするここのお祭り感、嫌いじゃないｗ

山口は基礎的な身体能力が低いので、ガチの試合ではかなり厳しいかと・・。

>>875
カバディのスピード感はないｗ

■サンガツ
「サンガツ」とは「サンキューガッツ」の略で、ありがとうを意味するスラングである。
サンキューガッツは巨人の小笠原道大選手への感謝を述べる言葉であり、
これが小笠原選手だけでなく他のユーザーに対しての感謝の言葉としても用いられる様になった。
そしてサンキューガッツと書き込むのが長いと感じたユーザーが略したものがサンガツである。
何か欲しい画像などをアップしてくれたユーザーに対して「サンガツ」と書き込む。
おもになんJ板において用いられている。

■サンキューカッス
なんJにおいて、カッスこと巨人小笠原に対するあいさつのひとつ。
2009年5月12日(なんJが野球ch住民に侵略される前日)、コテハン「三下沢おゲス晴」が野球ch規制強化の混乱の中で発した名言。
以後カッスレにおけるカッスの行動に対する評価の一つとして使われている。
また、派生形として「サンキュー○○」や「ファッキュー○○」、「グッバイ○○」などがあり、
カッスレだけでなくなんJの用語として定着している。

■サンイチ
「サンイチ」とはサンキューイッチの略であり、イチロー選手、もしくは掲示板における1番目の書き込みをしたユーザーに対する感謝の言葉である。
元々はサンキューカッスという巨人の小笠原道大選手への感謝の言葉であったが、これが改変されてイチロー選手への感謝の言葉となった。
例えばイチロー選手が川崎宗則に対して優しい言葉をかけた時などに書き込まれる。
また最近では更に1番目の書き込みをしたユーザーをイッチと呼び、スレッドをたてたことに対して感謝の意味としてサンキューイッチと書き込む様にもなっている。
サンイチはそのサンキューイッチを略したものである。
略している意味としては恐らく早く書き込めることであると考えられ、更に略し「31」と書き込むユーザーもいる。

荒治療だかワンシーズンJリーグ活動停止する
選手はやることないから嫌でも海外に行かざるをえない
走れない選手はﾍﾞﾝﾁにすら入れないから
そうでもしないとﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟで結果は出ないだろう
国内だけで食べてければいいなら今のままでも問題ない

世代別の日本代表も弱すぎるし、若手が全く育ってない日本サッカー







日本サッカーの悲しい現実

>>845
身体能力全般落ちてるよ
オランダ時代やロシア初期に打ってたシュートが見る影もないもん
さっさとボランチやった方がいい

ところで植田と昌子って足は速いの？

■どん語
元阪神・オリックス監督を務めたどんでんこと岡田彰布監督のコメント。
ユーモア溢れる独特の表現が人気で、なんJにおける定番文句になったものも多い。
「そう(トレードに)なればそう(出血覚悟に)なるやろ」などと当たり前のように主語も述語も省略するため、「どん語鑑定士」による通訳なしでは言ってる意味が分からないこともしばしば。
虎番・オリ番記者はどん語の補足が出来て初めて一人前といえよう。ただ、「格の違いを見せな（アカン）」などのように、記者側で勝手に補完される例もあるため注意。
なお、翻訳の精度が一番高いのは、岡田監督と付き合いの長い「デイリーちゃん」ことデイリースポーツの記者である。

代表的などん語
・そらそうよ　　(基本中の基本)
・あっ、ホンマ・・・（絶句）　　(自力優勝消滅の際に。淫夢語が台頭するまでは括弧系は基本的にどん語改変だった)
・マイナスあるで　　　(中日のノリさん獲得時に)
・何か(考えが)浅いな　　　(選手会がストライキを決めた際のコメント)
・ヒマやなぁ。土曜サスペンス見てもうたわ　　　(ストライキ当日)
・なんでそんなんを、さい配のアレを言われなアカンのや!　　　(「采配」の『采』が常用漢字ではなかったことによる配慮。改変の際も一部をひらがなにするのがポイント)
・そんなもん、オマエ・・・　　　(岡田やめろのヤジに対して)
・うそやん！ついてなかったで！！ 　　(ホモネタの原点。記者から「相手はオカマですよ」と言われて)
・ええんちゃうか。最高ちゃう 　　　(ご機嫌モード）
・格の違いを見せな（アカン）。
・グフフフ　　　(特にホモネタで使う際にはこの笑い方を用いる)
・そういうことやんか
・そう（トレードに）なれば、そう（出血覚悟に）なるやろ
・そんなん、ホンマのこと言うわけないやん　　　(同種のものに「７割嘘や」がある)
・ナイスゲームと違うか！
・リンちゃん、何を力んでるんや（その目は優しかった）　　　(「その目は〜」は記者の補完)
・そんなん知らんの!!何も知らんのやな!!
・しかし・・・今日は５点差で、ファーストから（走者が）走ってしもたなあ。これは大変なことやと思うよ。
・コレは教育やろなあ。

>>876
強くなってきたというよりは
全うなチーム作ってるという印象

シーズン前ってのもあるんじゃないの
調子上がってきたところでいつもGL敗退するんだけども

ブンデスの試合実況スレとか見てたらブンデスは下手すぎ雑すぎ、ニュルンベルクやケルンとかフランクフルトレベルならＪの方が強いってコメ良く見かけたけどそんなＪも勝てないＡＣＬってレベル高いんだな

>>871
haseさん理想のスタメンが知りたい！

>>879
ACL、A代表、年代別と似たような負けパターンがさすがに多すぎる
"またこの負け方か"って思うことが多い

■（アカン）
「（アカン）」とは何か否定的な言葉を書き込んだ際の最後に付ける言葉である。
元ネタはサンケイスポーツに記載された以下の記事。

＞オリックス・岡田監督は、岡田が代表入りした「Ｕ−２６ＮＰＢ代表対大学日本代表戦（１１月２２日、東京Ｄ）」で格の違いを見せつけろと指令を下した。
＞「相手はアマチュアやから打って当たり前。格の違いを見せな（アカン）。これからプロに入ろうというヤツに『あれだけ飛ばす選手でも１軍に入れないのか』と思わせるんよ」。
＞阪神・新井らも参加し、早大・斎藤らと対戦。特大弾を厳命された岡田も「プロのパワーを見られたら」と、腕をぶしていた。

（アカン）と書かれたところは、こうした新聞記事などに良くある、記者の推測による言葉。実際に岡田監督が話した台詞ではない。
上記の「格の違いを見せな」だけでも文章が完結している様に見え、（アカン）が心の中を表しているように見えることから
インターネット上で何か否定する時などに使用されるようになった。
主に野球に関する掲示板で使用されているが、現在では他の掲示板やWebサービスにおいても「（アカン）」が用いられるようになっている。

■残当
「残当」とは「残念だが当然」の略語である。
元ネタは2chにおける以下の書き込み。

＞首都高４号線外苑出口付近で読売巨人軍の豊田投手（３２）が大型トラックに飛び込み即死した。
＞度重なるリリーフ失敗
＞苦にして発作的に飛び込んだものと見られる。
＞
＞巨人原監督の話
＞「残念だが当然。男らしい最期といえる」

実際には豊田投手は自殺しておらず、かつ原監督のコメントも虚偽であるが
「残念だが当然」というフレーズが印象に残り野球系のスレッドで使用される様になった。
そして次第に略して「残当」として使用される様になった。

>>892
ユースで勝てなくなってきた世代が主力になってきてるからなあ

W杯・アジア杯惨敗
海外組はノーゴール・ベンチ・二部　
JはACL惨敗


日本のサッカーはどうなるのか真剣に議論をする時が来た

>>869
泥臭いのを格好悪いと思ってる選手ばかりだからな
岡崎みたいなのはまれ
少女マンガのようなサッカー

>>879
柏以外全て負けてるのに早漏も何もねーよｗ

■ヒエ〜ッ
「ヒエ〜ッ」とは驚いた時に思わず出てしまう声である。
元ネタは2011年11月26日にたてられたスレッド「阪神、今度は２３３−５で負けるｗｗｗ」における1番目の書き込み。

＞1 : 風吹けば名無し : 2011/11/26(土) 02:11:52.89 ID:6TDYpCu+
＞
＞新人王得票数
＞1位　長野（巨人）　233票
＞2位　秋山（阪神）　　　5票
＞
＞ヒエ〜ッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この「ヒエ〜ッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」という言葉が驚きとともに嘲笑や哀れみなどの感情を
見事にあらわしているということから、他のユーザーも用いる様になった。

■なおマ (なお○○)
「なおマリナーズは試合に敗れた」の略。イチロー関連のスレに登場する。
MLBの日本人選手の活躍は毎日のように記事になるがシアトル・マリナーズは弱小のため、
イチローが打っても試合には負ける事が多く、イチローが活躍した記事の最後にこの一文が書かれるのが最早お約束となっていた。
2012年にはイチローがトレードでニューヨーク・ヤンキースに移籍したため、「なおヤンキースは試合に敗れた」の短縮形「なおヤ」が主流になり、
「なおマ」の用語自体の露出頻度が極端に減少したが、マリナーズに所属する岩隈久志が試合出場した際は使われることがある。
同様にミルウォーキー・ブルワーズを指して『なおブ』、横浜DeNAベイスターズを指して『なおベ』というように、
「なお○○」が定型文として使われることがあるほか、希望にあふれたレスの最後に「なお」のみを付け加えることで悲惨さを強調する表現も定着している。

■ぐう○○
「ぐう○○」とは「ぐうの音も出ないほどの○○」の略語である。
元ネタはプロ野球の小笠原選手の不謹慎さに対しての言葉、「ほんとカッスはぐうの音も出ないほどの畜生だな」を略した「ぐう畜」から
・ぐう聖（ぐうの音も出ないほどの聖人）
・ぐうかわ（ぐうの音も出ない程可愛い）
などと使われる。

昔のJリーグは良い監督も多数居たが
今は素人監督ばかりだ、それによって世界から取り残されてしまった

ガラパゴス戦術ではACLでは勝てない

これがJリーグの守備らしいｗｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=tJuZupji_lk
http://www.youtube.com/watch?v=gQTSck197Ts

ユースでも勝てない
ACLでも勝てない
代表でも勝てない

もう育成から変えないといけないね
ｊリーグを個、フィジカルを重視した
サッカーにしないといけない

■ちな○○
「ちな○○」とは「ちなみにの東京ヤクルトスワローズのファンファンだけど」が元ネタ。
上記全てを書くと長いためこのように省略されている。
自らの立ち位置を最初に明確にすることによって他のユーザーに対して質問をしやすくするなどといった効果があると考えられる。
〇〇に好きな球団を入れて、その球団のファンであることを示す。

■○○ハラデイ
「○○ハラデイ」とは「○○を貼ってほしい」という意味のスラングである。主に野球系の掲示板において使用される。
ハラデイはメジャーリーガーのロイ・ハラデイから。
通常の流れだと画像を貼るべきところで、貼っていないような時に催促することを目的として書き込む。
例えば「さっきテレビに出てた女子高生の変顔が面白すぎる！」というスレッドで
1の書き込みにおいて画像が掲載されていない時などに2番目以降の書き込みで「画像ハラデイ」と投稿される。
2chにおいては麿と呼ばれるキャラクターがおり「画像も貼らずにスレ立てとな」といった同様のスラングがあるが、
最近では野球関連の掲示板以外でも画像ハラデイという言葉が使われ始めてきている。

■○○クレメンス
「○○クレメンス」とはインターネット上で○○が欲しい時に書き込む定型句のことである。
「○○をくれ」とメジャーリーガーのクレメンスを掛け合わせた造語。
クレメンスは全盛期には160km/前後の球速を誇る快速投手であり、
そのスピード感で画像が欲しいといったことまで要求していると考えられる。
主に野球関係の掲示板において用いられる。

■ポイー
「ポイー」とは何かを投げ捨てる時の台詞である。
主になんJ板において用いられている。
元ネタは、2009年に投稿されたなんJにおける書き込み「ウンチはパクーで」から。
「アンチはスルーで」という言葉を改変させたフレーズであり、多くのユーザーの印象に残り他のサイトなどでも使われる様になった。
そしてそのままの流れで「○○は△△で」といったフレーズが多く用いられるようになりその中でも「○○はポイーで」といった言葉が流行した。
なんJにおいてはいらないとされる野球選手について使われることが多い。
例えばAという選手が5打席連続で三振をした時に「Aはポイーで」などと書き込まれる。

>>900
日本の横パスサッカーが遂に守備にまで影響が及び始めてるな

勝てないことより負け方がワンパターンすぎるのが応えるわｗ

■大正義巨人軍 (大正義○○)
読売ジャイアンツの蔑称。またはカッスレに登場する巨人小笠原らの所属する架空の球団。
ジャイアンツが強力な資金力・コネクションを用いて強力な球団を作り上げているという一面に対する批判と、
それをものともせず「球界の盟主」というスタンスを崩さないことから、傲慢な俺様正義を揶揄するようにして名付けられた。
無論、それはジャイアンツに限らずどこの球団でも有りうる手段ではあるのだが、
やはりそこはジャイアンツゆえに何かと話題になることも多いため、すんなりと定着した。
なお「大正義」という名称は汎用性があるため、業界における巨大な組織に対して「大正義○○」と使用されることがある。
ちなみに大正義巨人軍という呼称そのものは野球ch時代から存在しており、
『大正義巨人軍(ありえないような大量得点)-0(相手チーム名)』というスレッドが定番であった。内容はある意味カッスレにも通ずる不条理ネタ。

■○川○児
誰かが何かをやらかした際に書きこまれるワード。
主に、各球団の守護神やリリーバーがピンチを招いた時や、同点打・逆転打を浴びた時に使われる。

ex.林昌勇(元ヤクルト)→イム川チャン児
　 山口俊(横浜)→どす川こい児

由来は阪神に在籍していた藤川球児。
2010年、藤川が矢野燿大の引退試合で村田修一(横浜)に逆転3ランHRを浴びた際、彼を揶揄するスレが乱立し、以降使われるようになった。
同年のパ・リーグクライマックスシリーズ第2ステージで、ソフトバンクのブライアン・ファルケンボーグが2試合5失点と大炎上した際、
「ファル川ボー児」スレが乱立したことで、抑え投手の炎上を表す用語として定着した。
藤川本人の場合は「藤川川児」「藤川川球児児」「藤川球児」等と表記される。

■すまんな
阪神・下柳剛が2007年8月24日の阪神対中日で、先発するも打ちこまれて降板する際にリリーフ投手に呟いた言葉。
なんJにおける謝罪の言葉として広く使われている。
言われた側は「ええんやで」と返すのがテンプレになっており、「すまんな→ええんやで精神」などとしてなんJに根付いていたが、
近年失われつつあると危惧されている。

>>901
協会が
「方向性は間違ってない（ｷﾘｯ」
って思っちゃってるからねぇｗ

>>900
うわあ…

ロッベンなら毎試合5点ぐらいとりそう

>>900
寄せるのではなく空間で守備をする新世代のサッカー

>>900
こんなんキーパーかわいそうやんｗｗｗ

Jの負け方と代表の負け方がそっくり
高いポゼッション、遅攻、甘い守備

>>842 ボール奪取に力入れても点が取れない現状無意味。
守備は点をとらせないだけでいい。
奪取に力注ぐ必要はない。
それよりいかにして点を取るかだ。
むやみにシュート撃て撃て言っててもダメ。
ＵＡＥ戦見りゃ分かる。
清武＋武藤・永井・岡崎の速攻だろ。

■いかんのか？
「いかんのか？」とは自らの選択に対して非難を受けた時の返しの言葉である。
元ネタはプロ野球の原辰徳監督の言葉。
2007年8月24日の巨人対広島戦においてサヨナラホームランを受けてサヨナラ負けを喫した巨人軍。
記者が「なぜ三木を使ったか？」と問いかけた時に「なぜ三木を使ったか？使っちゃいかんのか？」と答えた。
この時のインタビューの発言が話題となり
インターネット上で、何かいけない発言や行動をしたユーザーが「いかんのか？」と書き込む。
またネタ的にどうでも良いことに対して「いかんのか？」と書き込むユーザーいる。

■いかんでしょ
「いかんでしょ」とは何かいけないことをやってしまった相手に対して述べる言葉である。
元ネタは2009年8月9日に書かれたサンスポの記事。
＞【巨人２−１ヤクルト】
＞異次元パワーだ。
＞（略）
＞「３度目のサヨナラ本塁打？ちょっと怖いくらい。多少（本塁打は）心のどこかにありましたけど…。何て言っていいのか分からないけど、とにかくうれしい」 　
＞シーズン３本のサヨナラ本塁打は巨人では７０年の王に並ぶ球団記録。
＞「（王さんと）並べたらいかんでしょ」 と謙そんしながらも、すぐさま「超えられるように頑張りたい」とはにかんだ。

上記のコメントが読者の印象に残り、インターネット上で用いられるようになった。
また、「いかんのか？」 という書き込みに対しての返答として「いかんでしょ」と投稿されることも多い。
アニメ「新着！イカ娘」のOPにも「イカんでしょ」という歌詞があるがこれとは関係はない。

■○○おもんねーわ
「○○おもんねーわ」とは○○が面白くないときに用いる言葉である。
元ネタは弦本悠希が書いたブログの文章。
広島東洋カープに2010年のドラフトで7位指名された弦本であったがブログにおいて暴言を連発しており
「練習だるい。しょうもなさすぎる」や「広島おもんねーわ」といったことを書いていた。
この書き込みが話題となり、球団も本部長からスカウトを通じて厳重注意を受けた。
弦本は2013年に広島東洋カープから戦力外通告を受けている。

>>890
テレビゲームでサッカー覚えた人には退屈なサッカーかもw

昔はベンゲルを筆頭に名将がゴロゴロ居た
それによってJリーガーも世界レベルで戦えていた


今は素人監督の下で試合をしてる為に世界に通用しない選手ばかりになってしまった

まぁとにかく早めに海外行くしか当面は無いんじゃないかな。
例え出場機会があまりなくても、行かないと厳しさが分からないというか・・。

ディレイ守備ってどんな外人監督がJに来ても治らないねｗ
なんでなん

中田中村小野の時代から強くなったの？弱くなったの？＜日本

■○○ウキウキでワロタｗｗｗ
○○ウキウキでワロタｗｗｗはテンションが上がってウキウキしている相手を馬鹿にする際に使う。
また同様に「◯◯イライラでワロタｗｗｗ」などもよく用いられる。
元ネタとなっているのは2011年になんJに立てられた「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」というスレタイ。
「虚カス」というのは巨人ファンの蔑称であり、このスレはスレタイ通りプロ野球板に書き込まれた巨人スレの書き込みを晒し、
巨人ファンのウキウキぶりをあざ笑ったものである。
このウキウキなレスはこのスレだけでなく他のスレでも度々貼られることとなり、
それと同時に「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ」というレスもなんJ内で使われるようになる。
さらには他にウキウキな人やものを見つけると同様に「◯◯ウキウキでワロタｗｗｗｗ」と書かれたり、
煽られて怒っている人を見ると「◯◯イライラでワロタｗｗｗｗ」などと書かれるようになる。

■○○で打線組んだｗｗｗ
「○○で打線組んだｗｗｗ」とは、なんJ板におけるネタスレの一種である。
複数のあらゆるものの評価を打順(スタメン表)で表すが個人の意見に左右されるため意見が食い違うことが多い。
表したいものが9つ以上の場合はDHを用いたり、先発−中継ぎ−抑えという継投リレーも使って表すこともある。
元ネタは、かつて日本テレビ系列で放送されていたテレビ番組「中井正広のブラックバラエティ」の企画の一つである
「好きなおかずでスタメンを組む」だと思われる。

■大松
「大松」とはプロ野球選手の大松尚逸のこと、もしくは大松尚逸の発言とする一連のネタである。
なんJを中心に大松「○○」といった様に大松選手が何かを語るといったネタの書き込みがある。
この由来となったのは、2009年7月10日におけるロッテ対日本ハムの試合において
多田野数人が9回2アウトまでノーヒットノーランをしている中で大松選手がヒットを打ったこと。
この時に岩本勉から「大松空気読め！」と絶叫され、
視聴者や実況板にいるユーザーに大松選手が空気を読めない人というキャラクターが定着した。
これ以降、インターネット上、特になんJでは
大松選手が何か空気を読めないコメントをするといった形式がネタとして定着した。

>>906
こうなったのは協会のせいでもあるな
今のうちに動かなければ
中国と立場が逆転すると思う

>>906
そうそう
去年わざわざA代表とアンダーの方向性を統一するとか会議まで開いて言ってたが
それは>>901とは逆方向やろねｗ

>>915
二部行くのか？一部のベンチに座るのか？大迫柿谷清武とかアギーレに見切られてたぞ

つうか肉体の強度的な素質がありそうな子供は贔屓して優遇しろよ
そんなの当たり前のことだろ

一昔前の中国的な育成＞＞＞今のエセバルサ吉武育成

速くて強い奴を優遇してチビガリテクニシャンは切り捨てる
一握りの天才はそれでも這い上がってくるから問題ない
速くて強い兵隊を揃えろ

協会のせいか？
むしろＪユースの育成が間違ってるとしか思えんが

■ち〜ん（笑）
ち〜ん（笑）とは、プロ野球板などで用いられるアンチフレーズの一つである。
阪神タイガースの蔑称「犯珍」と鈴（りん）をならす音をかけたもの。
元ネタはおそらくアンチ阪神スレとして野球chに立てられた「くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら（笑）」スレで、
流行り始めた時期は時期は2008年9月下旬-10月初頭（つまり、13ゲーム差を逆転されての歴史的V逸）の頃と思われる。
当初はスレ内での限定的なスラングに留まっていたが、その秀逸さから野球板での阪神、阪神ファンに対する定番の煽り文句となっていった。
また、元々は阪神が負けた時に使われていたが、最近はマナーの悪い阪神ファンに対しても使われるようになった。

■ま〜ん（笑）
「ま〜ん（笑）」とは何かの終了を指す、もしくは女性を嘲笑する際に用いる表現である。
「ちーん」という終了を意味する言葉があるが、
なんJ板では特定の球団を煽る時に「ち〜ん（笑）」と書き込まれることがあった。
このち〜ん（笑）を男性の性器の名称に見立て、女性の性器版の名称に変えたものが「ま〜ん（笑）」である。
そのため明確な意味の定義はないが基本的には「ち〜ん（笑）」と同じ意味を持つと考えられる。
特に女性に関する話題の時に用いられる。

■逝きましたー
「逝きましたー」とは何かが逝ってしまった時に発する言葉である。
元ネタは2008年8月19日における星野仙一の言葉。阪神対巨人戦におけるテレビ中継の解説で述べたセリフで、
阪神タイガースの高橋光信が打った打球をホームランと考えた星野仙一が「ほれ、いきましたー」と言った。
実際にはただの外野フライに終わってしまったことからこれを見ていて視聴者の間で話題となった。
このことから、何かが逝った時などに「逝きましたー」と書き込まれるようになった。
主になんJにおいて用いられている。

俺も2トップにして岡崎最大限生かすサッカーやった方がいいと思うわ

Jクラブが若い世代の育成にちょっかい出してきてから
傑出した選手が生まれなくなったのは明白
お前らは18になった選手を摘み取るだけでいいんだよ
育成に関わるな一切

>>892
そっか、確かに言われてみればそうだな

>>897
えぇ〜次戦以降も全敗決定だろうか、そうなんだろうか
俺はもうちょい信じたい…遅漏でいたい…

だから俺が前から言ってるが、2リーグ制なんかする前に
秋春制を取り入れろって言ってんの。

8月にJを開幕させれば、ACLがある2月からは試合勘のある状態で臨める。
今の春秋制だと、試合勘がない状態でいきなりACLに臨むのは日本にとって酷。
そうなると、必然的に「リーグ戦」に力を注ぐしかなくなって、「ACL」はただの「リーグ戦の為の調整の場」になってしまう。

協会はマジで無能だわ

>>883
その間のクラブの維持費は誰が払うの？
スポンサー企業や自治体にどう説明するの？

>>904
昨日のガンバも1-1になるより0-2になりそうって言ってたらそうなったし
予想付いてしまう試合内容が…
八百長してないのに、あの昔相撲であった八百長問題的な「バーンと当たって流れで…」ってみたいな感じが凄い
流れが停滞したら、あっそろそろ？みたいな

でも日本にもいい選手が結構いるんだよな
だけどまったく生きない
指導者不足=協会悪でつまるところここだよな
協会が覚醒しないとJも代表も今のままだな

■334
2005年の日本シリーズでのロッテと阪神の総得点数（4試合)。
1回戦の濃霧コールド・3試合連続二桁得点・ロッテ4連勝でストレート勝ちなど、阪神にとっては「黒歴史」と表現しても申し分ないほどに散々なシリーズであったため、
主に阪神を馬鹿にする意味でこの数字が使われることが多い。
阪神と全く関係ないスレッドでも33-4や334という数字が使われると「なんでや！阪神関係ないやろ！」とレスを返すのがお約束となっている。
最近は「な阪関無」と略されることが多い。
実はこのシリーズが始まる約1カ月半ほど前に、阪神は対広島3連戦において初戦を3-1、2戦目を21-2、3戦目を10-0で3連勝し「34-3」を完成させている。
これが後のフラグであったかどうかは不明だが、やはり「3」「3」「4」の数字の組み合わせからは逃れられないようである。
最近では阪神ファンも自虐的な意味合いで使うことも多く、煽りとしての意味合いはだんだん薄れつつある。
深夜3時34分にはこれに関連した定期スレが立つ。

■なんでや！◯◯関係ないやろ！
「なんでや！◯◯関係ないやろ！」は、現在の話題とは関係ない物を貶された時の悲痛な叫び。
元ネタとなっているのは「なんでや！阪神関係ないやろ！」である。
2005年、リーグ優勝を果たし日本シリーズに進出した阪神タイガース
2年前に逃した日本一を目指し、パ・リーグのプレーオフを勝ち抜いた千葉ロッテと対戦。
しかし、結果は4連敗。しかも4試合の合計得点がロッテ33ー４阪神という悲惨なもので、
阪神ファンにとってはトラウマとなるほどの無残な負け方であった。
そんな事も忘れかけていた2010年の日本シリーズ、この年は中日ドラゴンズ対千葉ロッテマリーンズという対戦だったわけだが、
ロッテは2005年以来の日本シリーズ進出ということもあって、例の2005年の日本シリーズの映像が何度も流されることになった。
そのため「33-4」が多くの野球ファンの記憶に蘇り、野球chやなんJでは「33-4」関連スレが乱立することになる。
中日対ロッテという日本シリーズにも関わらずトラウマを掘り起こされ、
馬鹿にされた阪神ファンの叫びが「なんでや！阪神関係ないやろ！」である。