アギーレジャパン Part372 [転載禁止]©2ch.net

SAMURAI BLUE
http://www.jfa.jp/samuraiblue/

※　こ こ で の 実 況 は 厳 禁 で す ! 実 況 は 各 実 況 板 で　※

※　次スレは>>950 が立ててください。
　　 立てられなかった場合は、速 め に ス レ 立 て 代 行 依 頼 を 宣 言 す る こ と ！
　　 宣言が無ければ>>970 が立ててください。

前スレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1422107165/

◆2015年
3/27(金) 19:30 親善 ﾁｭﾆｼﾞｱ @大銀ﾄﾞ
3/31(火) 19:25 親善 ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ @味ｽﾀ
4/11(土) FIFA W杯アジア1次予選(兼AFCアジアカップ2019予選)組み合わせ抽選会
6/11(木)・6/16(火) FIFA W杯アジア1次予選第1・2節
8/2(日)-9(日) EAFF東アジアカップ @中国・武漢 (国内組)
8/2(日) 19:20 第1戦 北朝鮮
8/5(水) 19:20 第2戦 韓国
8/9(日) 21:10 第3戦 中国
9/3(木)・9/8(火)・10/8(木)・10/13(火)・11/12(木)・11/17(火) FIFA W杯アジア1次予選第3-8節

◆2016年
3/24(木)・3/29(火) FIFA W杯アジア1次予選第9・10節
9/1(木)・9/6(火)・10/6(木)・10/11(火)・11/15(火) FIFA W杯アジア最終予選第1-5節

◆2017年
3/23(木)・3/28(火)・6/13(火) FIFA W杯アジア最終予選第6-8節
8/31(木)・9/5(火) FIFA W杯アジア最終予選第9・10節
10/5(木)・10/10(火) FIFA W杯予選アジア地区プレーオフ(H/A)
11/9(木)・11/14(火) FIFA W杯予選大陸間プレーオフ(H/A)
12月 FIFA W杯ロシア大会グループリーグ組み合わせ抽選会

◆2018年
6/8(金)-7/8(日) FIFA W杯ロシア大会

アジアカップメンバー
http://www.jfa.jp/samuraiblue/news/00002888/
▼GK
川島永嗣（スタンダール・リエージュ / ベルギー）
東口順昭（ガンバ大阪）
西川周作（浦和レッズ）

▼DF
長友佑都（インテル / イタリア）
森重真人（FC東京）
太田宏介（FC東京）
吉田麻也（サウサンプトン / イングランド）
塩谷司（サンフレッチェ広島）
酒井高徳（シュトゥットガルト / ドイツ）
昌子源（鹿島アントラーズ）
植田直通（鹿島アントラーズ）

▼MF
遠藤保仁（ガンバ大阪）
今野泰幸（ガンバ大阪）
長谷部誠（フランクフルト / ドイツ）
香川真司（ドルトムント / ドイツ）
清武弘嗣（ハノーファー / ドイツ）
柴崎岳（鹿島アントラーズ）

▼FW
豊田陽平（サガン鳥栖）
岡崎慎司（マインツ / ドイツ）
本田圭佑（ミラン / イタリア）
小林悠（川崎フロンターレ）
乾貴士（フランクフルト / ドイツ）
武藤嘉紀（FC東京）

とりあえず日本人はまず相手をリスペクトしろよ
最初に出てくる言葉は批判や擁護
礼儀知らずが

アギーレはさっさと解任するべき

このまま続けさせたら日本は更に弱体化する

俺たちのアジア杯2015は終わった。
確かに8強敗退だが、それでもアジア最強が日本とイランであることはアジア人であるならば異論は無いはず
これからW杯までの3年、我々は常にイラン人と心を共にする

>>4
雑魚相手に負けた場合はバッシングのみで当然
負ける相手では到底なかった

>>7
選手の事じゃね？

U.A.E.にPK負けした程度で騒いではいけない
我々はイラン人の誇り高き精神性を見習う必要がある

以上

我々は相手をリスペクトし過ぎた。

そもそもアジアなら楽に勝てるって思ってる事自体慢心だな
ファンもだけどｗ

相手が格上だった
ただそれだけでしょう

昨シーズンの香川
36試合連続ノーゴール
16ヶ月連続ノーゴール


今シーズンの香川
・リーグ戦12試合出場で10試合が最低点
・リーグ戦12試合出場で11試合連続ノーゴールノーアシスト継続中


直近の香川
お笑いヘッドと宇宙開発
http://i.imgur.com/QUBd02S.gif
http://i.imgur.com/Mug0ICV.gif
キッカー最低点、ビルト最低点、地元紙最低点の三冠達成

ミラン、インテル＝メガクラブ
ドル、シャルケ＝ビッグクラブ
がいてアジア歴代最強の代表なのに
ベスト８とかアギーレはホント無能だなｗ

>>11
余裕で勝てると誰もが思ってていきなり試合がブツ切りになったみたいにあっけなく終了した感じだなぁw
恐らく選手ですら勝てると思ってたんじゃないかな
今野とか次戦出る気まんまんぽかったけどそのままフェードアウトしそう

>>5
アギーレの前に原をクビにしてほしい

まぁ、香川介護路線が裏目裏目に出ての敗退だからな
選手も関係者もみんな甘かったんだろうな
川島にしてもクラブで駄目になった選手なのに代表じゃ固定だし
UAEみたいな雑魚に負ける場合はそれなりの理由があるってことさ

>>14
何が最強なんだ？
ＣＭの数か？ｗ

UAEの戦術にはめられただけ

先制点は日本がやりたかったことをUAEにやられた

　　　　　　　　　　　　　　　 　 ノ从从ヽ
　 　　　 　　　　ノ从从ヽ ..::／彡彡ミミ＼
　　　　　　　 ／彡彡ミミ＼/／/＼ｯ／ヽ）　　　　　　ノ从从ヽ
.　　　　　 　/ ／/＼ｯ／ヽ)l　((・.))((.・,))l 　 　　　 ／彡彡ミミ＼
　　　　 　 　Ｖ ((・.)) ((.・,)))　　　　｜　　|　　　　　/／./＼ｯ／ヽ） 　
　　　　　　 (ﾘ 　 　｜　　 / ＼　　 (＿) ）　　　　 V　((・.))((.・,) )
　　　　 　　　(　　　(＿)　)　 人　(⊂⊃)　　 　　　(ﾘ　　｜　　/
　　　　　　　人　 (⊂⊃)/　　ノ 　　　　＼　　　 　 （　　(＿)　）
　　　.　　　　ノ　　　　　　＼〜⌒　⌒⌒〜　　　　 人　(⊂⊃)
　　　　　〜⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒⌒〜
　＿ｌ＿　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　‐┼―　‐┼―　ｌ　＿ｌ＿
　　 |　　　＼　　／　＼ 　 ／　＼　　／　　|　⌒　 rー､ 　|　　_|
.／ | ＼　　＿／　　　＿／　　　＿／　　　/　ー　　＿ノ　ﾚ　(ノヽ
　　　　　　　　　　　　　＿＿ 　　ヽ、
　　　　　　　　　　┌┐|＿＿|　 |　　　＿/＿
　　　　　　　　　　├┤|＿|＿　|＿　　 /　　　ヽ　|　　　　ヽ
　　　　　　　　　　├┤|　 ヽ　　　　ﾉ　/　＿|　 　 |　　 　　 |
　　　　　　　　　　└┘レ　 ＼,　／　　（＿ノヽ　　|/　 　 　 !

UAEのシュート３本　コーナーキック０というのが日本が中盤までは攻守共に圧倒してることがわかる。
問題は最後のところだろ。FWが弱すぎる。

ミラン３失点ｗｗ
この糞サッカー見てると別に日本はたいして悪くなかったと安心するｗ

＞ 　「１対１の場面でシュートを決められないのも、守備で突破を許すのも監督の責任なのか」。
＞ クラブ幹部は低迷の原因を他者に転嫁するような主力の言動に苦言を呈した。
＞ そして、ため息交じりの本音を漏らした。「あれでもプロなのか。プロ集団とは思えない」


某昇格を逃したチームのこの記事を思い出したよｗ

ＰＫ戦は本田さんが決めてたら香川まで順番回ってこないで勝ってたのになぁ

まあ勝負事だしチームプレイだから
戻ってどうなるかは分からないが
本田はスタメンから復帰だろうな

>>24
代表選手たちは自分たちのせいだと認識してるから
さすがにそれとは雲泥の差だな

>>22
それいつ解決するFW出てくんの？無理でしょ
もう中盤でやたらめったらパス数打って何本か当たり待つサッカー止めて欲しいんだよね。これでいつまでもFW決定力不足と言われるのも可哀想だ
1本でもいいから確実に決められるパスが1本あればいい訳で
得点に関してはFWから組み立てるべきだよ。FWから選んでFWの特徴に合わせた中盤を選択して構築していく
それとディフェンスも同様。後ろから選んで中盤の選手選びは後ろに合わせて決めればいい
中盤から作っていくから前も後ろも一向に改善しない

>>27
キヨタキだけは香川の悪口言ってたけどな

いやーミランひどかったｗ
メクセスの暴行とリッカの相手への芸術スルーパス
チェルチ？いたの？とか
本田に同情するね
中盤の質は日本が１０倍上だわ
こりゃ大変だ

香川は今頃憂さ晴らしにドイツ美女抱いてるよ

Jリーグを賞金試合にして、基本給なし、1勝で100万円、負けたら無収入
ぐらいすれば少しは普段から目の色変えてやるだろ。

>>28
そうだな。サッカーはＧＫ、ＣＢ、ＦＷのセンターラインがまず固まっていないと。

これで俺達のサッカーは終わりにして欲しい。
俺達のサッカー続けるなら監督なんか誰がやっても一緒。
是非アギーレ色を続けるなら見せてくれ。
　　　　　　　　　　大迫　　　鈴木
　　　　　　南野　　　　　　　　　　　高萩
　　　　　　　　　　今野　　　高橋
　　　　　　太田　　昌子　　　植田　　酒井
　　　　　　　　　　　　西川

怪我した後真ん中でウロウロしてた長友に
邪魔だから端寄ってろと言える選手がいないことが問題

長谷部はなんで自分から率先して右サイド行かなかったんだ
あいつは部長であってキャプテンじゃない

日本人はシュートが下手、キック力がないということをJのクラブがしっかり認識した方がいい
その上で、各クラブ、個人が練習に工夫をするしかないな。

>>34
香川以上に大舞台でブルってた高萩さんがサイドｗｗ
今野なんて４年後いないだろ

高萩みたいなクソザコはアジアの雑魚相手にも駄目だろ
東アジア杯ですらさっぱりだった雑魚

武藤　競飛王　岡崎
　　　宇佐美
　　今野　柴崎
長友　森重麻也　酒井
　　　守田

02も14も先発は海外組2、3人に残りJリーガーなんだよな
実力あるはずの海外組が増えると何故か日本はダメになる

>>41
訂正
14じゃなくて10だな

そう言えば、W杯までは毎日のように
使われてた、自分たちのサッカーを
誰も言わなくなった

海外組は実力あっても所詮助っ人でチーム内の競争がし烈だから
ほんのちょっとのことで試合に出れなくなるからな
海外組がＷ杯を万全の体勢で迎えるのが難しいのと
Ｗ杯の時期はＪ組の方がシーズン途中で調子が良いからだろう

ＰＫ戦のスカウティングはどうなってたんだろうな？
ＵＡＥ選手のＰＫのデータはまったく無かったのか？
川島の動き見る限りその場で判断してるようだけど

吉武監督は、ボールポゼッションにも徹底的にこだわった。

　 自らがボールを保持し続ける限りにおいては、高さがなくとも、ぶつかり合いに弱くとも関係ない。
マイボールでさえあれば、失点する可能性はゼロになるから だ。
と同時に、それこそが日本の長所――小柄で俊敏で技術に優れたＭＦが人材豊富なこと――を生かす術（すべ）であり、
ときに、ＤＦラインに本職がＭＦの 選手をずらりと並べたのも、そのためだ。

>>43
んなこたない
相手どうこうより自分たちのサッカーをうんたらは普通に言ってたし、なんら間違ってない

>>24
これ千葉か？
それとも磐田？

吉田のことを麻也って書く子は女の子

いまのＪ含めて若手の選手の人材と
現代表の軸になってる数人の選手の人材の
タイプを考えたりすると４−３−３の中盤の形を▽にするよりも
△にしたダブルボランチにしたほうがいいんじゃないのかな
アンカーを置かないとフィルターがかからないんじゃなくて
ちゃんとした人材を配置すれば中央も守れるだろう

遠藤や香川なんかみたいのをブロック形成の重要な役割から外し
モヤシ系インサイドハーフを使っての無理にトレスボランチにしなくても
守備がまともにできる選手を２枚使った
ダブルボランチでもフィルターかかるだろう

　
スイパー的な役割でアンカーを使うなら
インサイドハーフの役割には攻守が揃った総合力のある選手が必要になるが
そんな選手はなかなかいない
ならばそういうスイーパー的な選手を使うんだったら
いっそのことフォアリベロ的な役割の選手にその一枠を使っていると言う
認識で考えたほうがいい
フォーメーションでいうと３バックという意識で
そうすればインサイドハーフには攻守というよりある程度守備を考えた選手の
２枚で構成する
攻撃の担い手にはよりウィングバックの長友やゴートクなんかの選手に頼りつつ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　○　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　○　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　○　　　○　　　　○　　　○
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　○　　　○
　　　　　　　　　　　　　○　　　○　○　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　○　　○　　○

　
ただそれだと選手の距離間が日本人にあっていないというのが
ザッケローニ時代の教訓

そこで中盤に△の形が必要になる
３−４−３でなく3−４−１−２にする

　　　　　　　　　　　　　　○　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　○　　○　○　　　○
　　　　　　　　　　　　　　○　○　　○

　保険要員としてスイーパーを
　１枠使うということでアンカーを使うというのなら
　このように守備のできるダブルボランチと最終ラインのストッパー２枚に
　フォアリベロ１枚

　このほうがいいだろう

来季のブンデスで日本人選手減りそうでやだなぁ…

今のところ安パイ
高徳、乾、長谷部、内田、岡崎、清武、田坂、山田

微妙
細貝、原口、宏樹、丸岡、長澤

ヤバイ
香川、大迫

アギーレがもっとＪ選手使ってアピールすべきだった

日本は変にパスつなげるようになったから
選手にも変なメンタル的余裕が出てきちゃってるんだろうな
少なくとも昔の代表選手の方がゴール前での集中力は上だったわ

キチガイコテ
http://i.imgur.com/bGPg4BY.png

UAEの運動量低下とスコアが動いたからチャンスを作り出せるようになったけど、それまでは糞な展開やった。完全に流れ掴んでいたのも長友負傷までだけどな。
てか、リードされている状況で、あんな攻めあぐねててチマチマとパス回してポゼッションする必要あるか？
選手交代も運動量低下の補填としてだけで、何がやりたいのか何を狙っているのかサッパリだわ。変わらず4123でパス回してポゼッションしてますというゲーム運び。オーストラリア戦の采配はマグレやったんかな。
決めるべき所を決めれないで負けたのはその通り。でも、その問題の影に隠れて別の問題があることもわかっておくべきだわ。

あと、失点シーンはパス出される前の段階でラインがバラバラだからな。森重と吉田の横の距離間もあるが縦にズレてギャップが出来ていたらそら吉田のカバーリングも遅れるわ。
あとは、7番の個人技って感じだけど、あの位置からのあの距離、浮き球、相手の枚数とこちらの枚数の対比で何でああなるの？
これが、相手のボールホルダーが中央にいて、こちらと相手の枚数が同数あるいは不利な状況で狙いを絞り切れてないならまだわかるけど、こちらの守備のショボさを嘆くべきか相手のスーパーなプレーを褒めるべきかって感じのシーンやったわ。

宇佐美よぶしかねぇ
昨日のゴールとかリベリクラスだぞ
呼ばないとか馬鹿

https://m.youtube.com/watch?v=6kkL3GFqqKI
これな宇佐美のスーパーゴール
他の雑魚どもとは別格なのだよ

海外組神話がようやく見直され始めたのはいい傾向
ノーモア宮市だよ
大体海外組っていったって、スポンサーとメディア露出ありきのスターシステム移籍組ばっかじゃん
欧州以外のリーグでこつこつ頑張ってる選手もたくさんいるはずだけどまったく聞かないよね？

JAPANはイチローを召集するべき

対戦相手のデータって集めて研究してないのかね？
もっと相手選手の特長や癖を分析して弱点を突く戦い方をすればいいのに、ワンパターンの自分たちのサッカーにこだわってるから勝てないのでは？頭悪すぎ。

縦に勝負しないでＳＢの上がりをひたすら待つ両ウィング
トップ下に陣取ってまともにシュートすら打てない１０番
そら点とれんわ

確かに宇佐美ヤバイ
なんつーか打つタイミングがすごい

【日本代表】現役イタリア人監督が敗因分析「本田と香川が遠く離れた4-3-3に疑問」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150125-00010000-sdigestw-socc

アギーレクビにしてもうこいつ監督にしろよ

ウィング遅攻
ＣＦカス
ＩＨシュート打てないゴミ

4-3-3の意味が全くないｗ

そもそもアンカーを置くだけで
フィルターがかかりやすくなるという安易な考えではダメだ
中盤と最終ラインの間に１枚スイーパー的な役割を置くというのなら
ちゃんとインサイドハーフが仕事ができないと
アンカー役もフィルターとしてのファーストコンタクトも担わなくならなくなり
スペースのケアもみるといったような過大な負担がかかる
中盤が▽の形だと中盤と最終ラインの距離が開きやすくなり
ある意味スペースが大きくなる
それでもちゃんといサイドハーフが守備での役割をこなすことで
そのスペースも相手が使うことをできないような状態にできる

南アフリカのように４−１−４−１(４−５−１)で全体のラインを下げ
スペース自体を無くすような戦術じゃないんだから

アギーレマジで続投すんのかな
八百長のこともあるし、切るなら早い方がいいんじゃねぇの

>>62
本田と香川のワンツーなんてザックジャパンのセルビアベラルーシ戦で嫌気がさすほどみただろ
こいつら二人が近づくとろくな事が起きない
もううんざりなんだよ

超絶攻撃機の宇佐美使わないとか、
ラプター投入せずに、零戦で闘うようなもんだ
精神論だけじゃ勝てない。
射程距離も倍になるのに、使いこなせない司令官なら
速攻クビだ

本田トップ下の4231に戻したほうが良いんじゃね

アジアの中でもスポット1は無理になったから
最終予選、2次予選もやばいかもね
相手は引きこもったら勝てると思ってるし

>>68
本田もいらん
溜めは作れるが明らかに遅攻の原因になってる

じゃあ本田抜きにしたら高速カウンターでもできるのかよw

今回のアジア大会なんてどうでもよかった
ただやっぱ祭りなんだから勝って喜びたかったね

結果的に負けてしまったが全力でやったんだからそれはそれで価値があると思う
今回駄目だった選手も多くいたけどまた頑張って欲しいね
こんな小さな失敗で挫けてしまうのなら最初からやるべきではなかったってなるからね

日程分かって言ってんのかこの馬鹿

まさかベスト8で終わるとわな
サッカー人気もやばいだろ

>>62
本田と香川を近くに置くと、超劣化翼くん岬くんを
やり出すから…

南野またゴール

あれだけ圧倒していた
ＵＡＥ相手にもセカンドボールを拾えない
これはインサイドハーフなど
ボール奪取力に乏しい中盤の構成によるもの
攻撃でも相手からあえてボールをもたされた状態にさせられつつ
守備ブロックを固めるだけの時間を作らされる

引いたい相手だったり攻撃を捨てたチーム相手にこそ
日本みたいな個の打開力が乏しいチームは
中盤でのボール奪取能力ってのが必要なんだよ

宇佐美呼べばいいっていってる人も無責任だよな
それでボロボロだったらまたフルボッコに叩くのだろう
俺は宇佐美に期待してるが呼べば解決とは思ってはいない
そして柴崎も期待してるがスタメンにすれば解決とも思ってはいない

やはり誰にもスタメンをとられないほどの実績もつけて欲しいし、その力で勝利に導いて欲しい
別に今回駄目でもまだ次がある
それまでにどれだけのことが各自出来たのかが今後の結果に繋がるだろう

海外組み増えてレベルアップしてるはずなのに大事な代表の試合では勝てないね
先制されると逆転する気がぜんぜんしないので見ててつまらんわ 今回はよく同点にできたなと
シュートは多かったけどなんか楽に守られてたよな

日本最強のFWは久保だったな
彼がい前線にいた時の安定感は凄かった

いまだに　本田＝攻撃が遅い　ってレッテル貼り工作しようとするのがいるとわｗ

どう考えても　攻撃遅くしてるのは香川
これは確定した事実だよｗ

>>79
固定メンバーで連携だけ良くなってる状況だからなあ
その連携もゴールとるためならともかくちんたら仕切りなおししてる始末だからなあ

よく本田と香川が〜って言うけど香川が寄って行ってるだけじゃね

>>81
どっちも遅いが正解ｗ
そもそも本田はもっとシンプルにプレーすべき
何回ＳＢに追い越されてるんだよｗ

やっぱスーパーなFWが必要だな
日本には戦術にあわせてやらないと活きないタイプのFWばかり

UAE相手ならどんな戦術でも内容で上回って当たり前
どうせブラジルには通用しない
失点はするわ得点はできないわ、
選手に合わず勝ててないってのはやはり戦術の問題としか

南野フル出場で2試合連続ゴール
2試合2G1A

個人的に今回の感想は悪くなかったと思う
少なくともザックのときより守備は格段に良くなっていた
だけど問題としては運動量かな

香川、長友（怪我がなければ）、ゴートクあたりはフルで動けていたがその他のスタメンはかなり足が止まってきていたように思える
おそらくかなり無茶なんだろう
少なくとも交代枠3人じゃ先制してポゼッションできないと成り立たないとわかった

そういう点も含めてまぁ改善は必要だし、それぞれの選手の成長も必要だろう
個人的にはCBの足の遅さと決定力
これの改善を時間をかけて頑張れって感じ

>>78
降格圏のベンチ呼ぶなら中盤に遠藤今野がいるし3冠とったほうを呼ぶべきだろ
今の香川は当時の宇佐見なんだし

今思えば小野がいかに凄かったかってことだよな
今までが凄すぎただけでこれが日本の標準だわ

>>84
普通にクロス上げてるが

>>87
もしかして通用しちゃってるのか？w
これは嬉しい誤算だな
今ならいくらでも席空いてるし頑張れ南野

>>89
今野は怪我してたしそうもいかんだろう
バックアップで用意した清武がなかなか上手くいかなくて、遠藤もこのシステムじゃ90分もたない
結局のところサブとして用意したものが柴崎以外まったく機能しなかったということ

こういうところはアギーレが徐々に選手の特徴とらえて工夫が必要になるだろう
逆に選手が頑張ってもっと信頼できるレベルの選手に成長すればそういう負担も減るだろう
そういうこと

>>88
中央の守備枚数が増えたからな。逆にＰＡ内に侵入する攻撃の枚数が減った。

宇佐美もそうだが
どう考えても現状の海外組も含めＪリーガーなどの
選手層だったりタイプを考えて
システムを変えるのが一番手っ取り早いだろう
４−３−３から
４−２−３−１や４−４−１−１(４−４−２)などのように

どうしても４−３−３がやりたいというのなら
３−４−３じゃなく３−４−１−２(５−３−２)

どれも中盤に▽じゃなく△を形成してるのは共通

>>75
だね
あの2人が近くにいてボール持っても、ゴールの期待感はないし単に狩りどころになるだけ
イタリア人監督とやらは、素人でもわかることが見えてない

ブラジルW杯組は後は落ちるだけ。
そろそろ3年後を見据えて23,4歳以下の選手を中心に切り替える時期。
最初は弱いかもしれないが、延びしろはあるからな。

宇佐美はじめ若手にどんどん機会を与え、競争させていくべき。

3年後30を越える本田はじめ海外組はしばらく不要。どうしても差があるなら
大久保のように呼べば十分。

>>94
枚数というより個人的には中央突破が減ったなという印象
やっぱ今回も中央からの得点だったし、そういうことなんじゃないか？
クロス入れてもなかなか競り勝って得点できる強さがないのかもしれないね

守備構築はいいと思うから攻撃の課題だな
決定力と自分でもいったけどなんというか今考えたら得意の形を作れてないのかなと思う
前田がいて機能していたようにトップはポスト役で中央を突き抜けるのが日本にはあってるのかなと

>>95
残された選択肢は、中盤の枚数削るしかないのだろうな。

まあだいたい23歳くらいの年代に切り替えるべきですね
世界のどの国もW杯の平均年齢は２６歳前後だから。

つか香川とかいつまで使い使うの？次もスタメンだったらさすがに暴動おきるだろ

>>25
これ言いだしたらUAEの選手も決めてたと言えるし、結局6人目で決まってたでしょ

>>14
ミランwwwwインテルwww
そいつらはもうCLも出れないクラブだから
所属ヲタが馬鹿みたいに持ち上げてるだけで
ドルトムントも降格圏w

>>96
日本の試合をそんな観るわけないしな

>>99
個人的には4141でいいのでは？と思う
なんというかウイングというのは日本から決定力を奪うものだと感じる
でも今の守備構築は崩したくないのでやるならそれかなと

個人的には本田ワントップ
あの柴崎のゴールシーンみたらポストもできると思ったので
岡崎は右サイドで乾が左サイド
インサイドは香川と柴崎の組み合わせで香川後ろの柴崎前
なんで香川かといえばスタミナの問題で清武や遠藤だと90分もたないので交代枠がもったいないため

こんな感じでどうよ？

>>101
もうドルでもベンチ生活増えてるから
しばらくの我慢だなｗ

日本代表に決定的に足りないものはミドルシューターなんだよなぁ
宇佐美なら海外経験もあるしもっと精度をあげてくれれば…
まぁ、ミドル打てる戦術をもっと取り入れないと意味無いんだけど

>>71
だな
本田は癖のある選手だとは思うが光るとこもあるので外すのは厳しい
ただロシアWC始まる頃にはもういい歳だし、そろそろ後釜考えとくべき
>>78
現有メンバーじゃうまくいかなかったんだし、次のWC考えたら若手やまだ出てない連中をバンバン使うべきだと思う

>>103
名門ではあるけど、そろそろ古豪扱いされそうな位置にいるよな

>>105
本田ワントップはありだな
ただし他のＦＷと競い合う前提だけど

>>107
宇佐美は精度よりもスタミナだと思う
ガンバの試合もみてるけどあの戦術でも後半すぐにガス欠を起こすほどスタミナが無い
おそらくそこがアギーレに呼ばれない部分であると思う

そういうところが改善されればいいのだけどスタミナってのは簡単に成長しないよね
ガンバみたいなチームにいたらあれに慣れて伸びないし、やはり海外で泥臭く走らないと駄目っぽい
ガンバはパトリックが1人で走ってるイメージだしなｗ

>>97
だね
>>105
香川は外した方がいい
チームがどうこう以前にこのまま使うと潰れちまうだろう

>>111
Ｊレベルでガス欠って…
ダメって、れ・ベルじゃねぇぞ

>>108
今回の大会は結局スタメンじゃ若手使えなかったし、
期待の若手CBは全く出番なかったし、もったいなかったな

ネトウヨのなんJ民「俺の妹がケンモメンでつらいンゴ・・・」 [転載禁止](c)2ch.net [612136408]
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>>110
本田ワントップを本番でやった今岡田監督は今更ながらすげーと思うわ

>>109
ミランはともかくインテルは何年連続でCL出てないんだっけか
そろそろ本気で立て直さないとやばい

本田ワントップはぜんぜん有りだな

ただこれ以上フィジカルな部分で本田依存にしていいの？っていう

DFラインだけはJの同じチームで固めればいいと思うんだけどね
ドイツってスタメンの６人がバイエルンだったし。これはかなり有利ですよ
いつもやってる同士の方が合うでしょ

>>112
まぁ外すのは構わないがやはりサイドチェンジが丁寧に出来てスタミナある選手ってのは少ない
清武が候補だったけど想像以上にスタミナないのが困りものだからね

かといって新しい候補がいるかといえば俺には思いつかない
というか香川は個人的にエリア内に突っ込んでこなければ別に悪いところは見当たらないので
嫌いなやつは非常に多いがここは感情無しで判断した結果かな

>>105
今の守備を維持して、中央の攻撃強化したいなら、4312とか3412みたいなものにするしかないのかなぁ、と。
システムは色々考えられるけど、ウインガーもういらないだろ。

個人的には好きな形ではないけどさ。

>>114
現スタメンは調子がどうこうじゃなくて年齢的にロシアWCは厳しいor無理なのがいるんだから、
嫌でも世代交代するのを考えたら若手はバンバン使う・育てるのをやらんとね

本田トップで点が取れるならいいよ

取れんの？
一番キツいポジションなんだが本田さんゴール出来んの？

>>120
そういうのを考慮しても香川は外すべきだと思う
代表で空回りしすぎで選手生命縮めまくってる

>>2
スポンサー2つになったんだ。今まで知らんかった。

キリンチャレンジカップ2015　SAMURAI BLUE（日本代表） 対 チュニジア代表　3/27(金)

JALチャレンジカップ2015 SAMURAI BLUE（日本代表） 対 ウズベキスタン代表 3/31(火)

とりあえず長谷部、遠藤、香川、川島を外してからさ再出発しましょうよ

弱いのには目をつぶって

>>123
そもそも今のサッカーだとＣＦが死んでる
だったら死んでるポジションで使える選手をっていう逆転の発想

>>108
もちろん試すのはありだと思う
守備を固められたときの突破口になる強い選手も必要になるしな
そういった意味で新しい選手はぜひ探して欲しいところだ

オシムは日本代表の一人以外は実戦で使える技術が足りないと言ってたね
(オシムが誰を持ち上げたかは病人が噛みつくので伏せる)
オシムが絶対的に正しいとは思わないが、ミドル以外にも改善するところが沢山ある
つーかクロスをしっかりゴールに叩き込んでりゃ勝ててたし

CBの守備だって身体能力以外のミスで失点のが多いし
ミドルを上手くなるより、最初にカウンター受けた高徳のロストとか減らしたほうがね
高徳のミスとは言わないが、SBが彼処で孤立することになって、ロストして中盤が誰も止めれない状態は明らかにチームとしてミス

>>119
ACLで失点してて象牙の選手を止めれるとでも？

なぜ　本田１トップ＝ゴールしなければいけない　なのか

期待してるのは空中戦や競り合い、ポストでの落としや展開で他は＋αだろ

>>121
2トップは日本には合ってないと思うよ？
そもそも4312とかこういう形はSBが大きく攻撃に参加する形になる
そうなれば守備構築が水の泡ってわけ

今守備がいいのは中盤に厚いというよりSBが前より攻撃に参加しなくなったことが大きい
前の試合は1点欲しさにラインガンあげしてたがあくまで最終ラインにSBいたろ？
そういうことでそれが4312にすれば結局SBがガンガンあがるために駄目というわけだ

>>128
これからに期待だね
あとアギーレ監督も不祥事の内容（八百長疑惑）考えたら多分WCまで続かないだろうし、
監督の後釜も考えとかないと
>>131
だね
あと本田は不器用な選手だしトップ下はあんまりあってない

点の取れない香川はＪ１でも邪魔

香川が代表復帰する条件は、所属チームで10点を取れる場合のみ。
（Ｊ１であっても10点取れれば代表復帰してよい）

10点取れない場合は、どれだけチャンスメイクで貢献しようが、
マイナス要素の方が大きい。　すなわち、
・持ち場を放棄し守備に穴を作る
・パスミスからカウンターを受ける
・効果のない横方向のショートパスばかりで時間だけが無駄に過ぎる
・ペナルティエリア内に侵入してＦＷが使いたいスペースを消す
・一人で踏ん張れないので常に香川のパスコースを作るためにサポートが必要

>>62
当たってると思うよ。

香川をインサイドハーフで使うくらいなら（ＦＷで使えないなら）、
他の者を使った方がよい！

ただ決定力不足と言っても、
同時に指摘しているよいに、
相手がゴール前に引きこもっている時に、
サイドからクロスでは効率悪いのは当たり前！
「崩す」を入れないと

>>117
調べてみたが実は2011-12シーズンに出てたからまだそんな遠ざかってはないな
もっとも全く印象に残ってなくて「あ、出てたの？」というレベルだが

長友は怪我でしばらくお休み
香川は数か月は代表から離れるべき

インサイドハーフ山田大記を、左ウィングかＩＨで使うべき。
ＩＨは、遠藤、柴崎、清武、山田大で回す。

------------岡崎--------------------武藤、田中順
-----乾-------------本田------------武藤、宇佐美、小林、田中順
-------山田大---遠藤----------------柴崎、清武
-----------長谷部-------------------今野、森重
-酒井高---------------内田----------太田、酒井宏
--------植田---吉田-----------------森重、昌子
------------西川--------------------

>>126
弱いのに我慢できるなら別に香川は残しといてもよくね？
28才以上の主力皆切って若返りしたらいい

なら岡崎豊田にもゴール求めんなよ
ワントップの仕事舐めすぎ
今の本田が務まるポジションじゃねーよ

>>124
別に本人の選手生命はしらないよ
あくまで感情やそういう個人の諸事情を抜いた話で適正は誰がいいかという話
代わりが出てくれば代えればいいだけでそんなに長持ちしてもらう必要性もないからね

結局日本人は口先だけはご立派だけどサッカーなめてて命賭けてないんだよ
錦織や羽生なんかと比べたらおままごと

ブラジルで惨敗したザッコJAPANのベースじゃ勝てねえよ
UAEにPKで勝ったとしても、これじゃあ韓国あたりにボコられるだけだろ
これで長谷部、長友、遠藤、香川、岡崎のベテランがいかに戦犯でしょぼいかが身に染みて分かったろ
ブラジル後叫ばれた世代交代が殆どされていない
糞ザコのホンジュラス相手になんか勘違いした

やっぱり必要なのは柴崎などの若い力なんだって
世代交代はよせえや

【サッカー】謝罪繰り返す香川「自分が外して負けたことには意味がある」★2??2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422093035/

>>138
若手が香川に気を使って潰れるから
まず香川をはずさないとなにも変わらん

あと、いい加減空中戦と競り合いを本田に丸投げするのやめろ
本田は依存されてる側だからどの監督も外せなくなってるんだよ
フィジカルコンタクトから逃げる小手先だけのもやし量産してもしゃーない

　　　　　宇佐美
長友　　　　　　　　　岡崎
　　　柴崎　　　本田
　　　　　長谷部
高徳　森重　吉田　内田
　　　　　誰か〜

こんなの見てみたい

「日本代表、世界トップとはかなり差がある」ブラジル紙指摘
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150124-00000273-sph-socc

　【サンパウロ（ブラジル）２４日＝沢田啓明】日本代表の敗退はブラジルでも反響を呼んだ。
スポーツ紙「ランセ！」は海外サッカー欄最大のニュースとして取り上げ「番狂わせが起きた。
チャンスの山を築いたがシュートの精度が低く、逆転できなかった」と論評。日本―ＵＡＥ戦の
ＴＶ解説者は「日本が支配したが、決定機を外し続けた。技術、精神面などで世界トップとは
かなりの差がある」と指摘した。英高級紙ガーディアンは「アジア杯史上最大の番狂わせの
一つ」と報じた。

【サッカー】長谷部、主将後任に香川を指名??2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1421896685/

>>136
3シーズン連続で出てないってのはなかなか遠ざかってるようなw
来季はなんとか取りたいね

>>139
岡崎は代表で使うならやっぱサイドしかないと思うぜ？
代表のワントップってのは得点＜ポストという感じになっている
そうなればカウンターで決め続けている岡崎からしたらワントップってのは足枷になってるからね

体張って転ばず、アシストも上手い本田ならワントップができるという判断
豊田は体は強いのだろうけどまだ経験が足りないのか動きが重いね

　　　　宇佐美
山田大　　　　　　永井
　　　米本　　柴崎　
　　　　　谷口　
豪徳　植田　塩谷　松原
　　　　　東口　

アギーレ選抜

皆川→論外
坂井→論外
田中→論外
豊田→粗大ゴミ
小林→選んだけどやっぱりこいつ使えねーや認定
武藤→まあまあ
柴崎→ＵＡＥ相手にチョイ活躍
扇原→論外
森岡→論外

失われたアジアカップとコンフェデどうしてくれんの？
ＧＬ突破でよいしょしてたアホ共息してるか？ｗｗｗ

永遠の後輩香川はそろそろ若手を引っ張れる選手に
なれよ

香川に点取らせるサッカーなんかやめて本田に点取らせるサッカーやれよ

宇佐美をワントップに据えるやつ言いたいんだけど、
献身性と豊富な運動量、身体を張ったプレーが無いと、
４−３−３のワントップは務まらない。

宇佐美にできるのか？

>>146
ブラジルも雑魚に負けるじゃん
あの試合でレベルを語るとか本当土人は馬鹿

>>151
ある意味世界で経験値積むってことの重要性を知らしめたからいいんじゃね？
柴崎はおそらく天才の部類に入るんだろう
少なくともJで活躍してる選手がこれだけ無理となればな

そういう天才を若いうちに海外に送り込んで経験を積ませたい

香川はインサイドハーフの選手じゃないよな
本来なら乾、武藤とレギュラー争いさせるべき

FW　まあ守備で頑張れてある程度ポスト出来る選手
　　　裏抜けが巧いだけの選手

攻撃MF　チビで動き回るだけの選手（守備はしない）
　　　　　　単純に１本のパスだけにこだわる選手

守備MF　チビで動き回るだけの選手（パスも攻撃センスも無い）
　　　　　　ただ遅らせるだけの選手

SB　　　　運動量のみの選手
　　　　　　守備がいまいちでクロスだけの選手

CB　　　　ただ大きいだけのノロマ（そして空中戦は弱い）
　　　　　　カバーリングに長けてるという割に判断力遅い
　　　　　　横の動きが悪い

GK　　　　遅いミドルにも追いつかない
　　　　　　高さも弱い

これから代表に入りそうな選手J見てもこんなもんでしょ
どう戦う？

蝿サッカーで守備に人数割いて一発狙う戦いしかない

>>156
柴崎をボランチで使ってくれるチームが海外にあるのかが少し心配
ちっちゃいとサイドとかに回されがちだから慎重にチーム選ばないとな

>>3
終了したからイラネ

>>154
させろ

>>139
いやーだってさっき上げた本田ワントップの仕事を豊田も岡崎もやれてないじゃん？
それならそれで点とらなワントップのCFの意味がないから点を求められるわけで・・・

>>151
殆どテストしただけだろ
むしろUAE相手に糞プレー連発してたのは長谷部、長友、遠藤、香川、岡崎、乾あたりだろ

宇佐美使うなら左だろ
トップはむりぽ

>>156
柴崎が海外行けると良いけどな
ボランチであの体格じゃ履歴書の段階で弾かれるからまず無理だろ
ＵＡＥ戦もあれだけ押し込んだ展開でほとんど守備する機会がなかったからな

>>159
案外あると思うけどね
逆にウイングとかは結構揃ってる印象のほうが強い
問題は誰でもそうだけど初戦で活躍できるかどうかだな

ようはもってるやつかもってないやつかだけどもなんとなくだが柴崎は大丈夫な気はするよ

岡崎とか個で何も出来ない選手はいらん戦術がハマんなかったとき何も出来なくなるじゃん
武藤はクロスとか酷いがそれでも一人でゴール決める力があるからみてて安心する
本田はキープ力あるがサイド突破してクロス上げられないから
インサイドーハーフに下げるべき
いい加減小さい選手じゃなくてキープ力と突破力がある選手を中心に呼べよ

香川を外せと主張するよりも
期待の若手に創価入信させるほうが話が早そう

>>153
ソープとコンパになら引っ張っていってるよ

>>140
選手使い潰すのはどこから見ても良くないんじゃなかろうか

どうせ、また香川使うのだろうからいっそお笑い代表目指せよ
カズも代表でいいよwwww

>>137
宇佐美左とか言うとまた武藤推しのコテさんがいろいろ言い出すよ

>>165
確かにそれの不安があるな
安易に考えすぎてたか
そうなればやはりSHから入って活躍して中に入っていくのがいいのか

う〜ん、それもそれで遠いなｗ

>>168
これは新しいそうかの勧誘方法だったのかｗ

実力あればちっさくても使われる世界です
長友、内田、岡崎もみんな自分の実力で居場所を掴んできた
香川もそうだった

まあ現時点じゃ3大リーグで安定した立場を掴むのは難しそう
下手な海外なら鹿島でいいと思うし

ゴール前イージーなの決めれるフィニッシャーがいないだけ

むしろそういうこぼれダマを決めるのが岡崎だったんだがな
だからこそ今のワントップ岡崎は足枷になってる
本田は自分1人でシュートまでいけるから岡崎と本田はやっぱ逆なんだろう
本田がエリア内に抜け出すシーンなんてみないしなｗ

柴崎はたったの一発で救われたな
相変わらずの危険なロストも完全に裏をかいたFKを外した事もチャラになってる

>>178
ほんとそれだわ

ミラン、インテルってCLどころかELも危うい

宇佐美を生かすならセカンドトップがベスト。
４−４−２か　３−５−２にして、
身体を張れる献身的なファーストトップの脇で、好きにやらせてやることだろうな。
サイドハーフの駒が足りないけど…

--------------武藤(本田)------------------岡崎、田中、豊田
--------宇佐美------------
酒井高---長谷部----遠藤----酒井宏---------細貝、本田、清武
太田------森重-----吉田-----内田
---------------西川

柴崎は海外でボラやるにはフィジカルと守備の部分で辛そう

FKを一回蹴って一回外しただけ
アホアンチか
上手い選手でもFKがシーズンでどんだけ決めれるとか知らんのかな

>>178
FK外したのは責めないし
誰かしら使い続けてやらないと
遠藤・長谷部に迫る選手が影すら見せてないんだよね

>>181
他はともかく
アジアカップまで見て豊田と細貝がまだ選ばれると思ってるなら頭お花畑過ぎる

いや俺も何度もいってるように柴崎には期待できるってだけでエースとしてやれるとはいってない
あくまで光るものをもってるという意見であって技術的にあれで完成された選手とは言えんだろう
だからこそ海外に出て苦しむ必要も出てくるし、それを超えたら偉大な選手になれる可能性も出てくる

やっぱクリロナとかを届かない夢の選手とか思ってる時点で駄目なんだろうな
がむしゃらにチャレンジして必死に足掻いて苦しんでその先に何か掴めるものがあるんだろう

バランスの問題。
宇佐美みたいな攻撃に特化したタイプを入れるときは、
細貝みたいな守備に特化したタイプでも居場所がある。
この辺のバランス感覚がわからなんだろうな。

要は組み合わせの問題。

おっちゃん達に連戦はきつかったよな
まともに動けてたの長谷部くらいだったよ
なぜか吉田もバテてたけどw

>>79
シュートが全く無かったから、後半はとにかく打て、入らなくても打て、との指令でのシュート
だからシュート数云々言うのはナンセンス
決定機の数ならOK

宇佐美ねw
ガンバで良いパスを貰ってる選手が、細貝で機能するかを考えてみるといい
細貝がテケトーに蹴ってカウンターを狙うなら、もっと走れる選手を使った方がいい

>>188
ベンチ生活長かったのが影響してるんじゃね

宇佐美を使うときは、宇佐美のために、
みんな走り回る布陣が必要だということ。
そのときに駒として、細貝みたいなタイプの需要が復活する。
（そこまでして宇佐美を使う必要があるとは思わないけど）

【サッカー】現役イタリア人監督が敗因分析「本田と香川が遠く離れた4-3-3に疑問」(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422144490/

宇佐美おすのはいいがあまりフルでみてないのか？
後半守備も全然していないのにバテて歩き続ける選手だぞ？
そういうスタミナの無さからスタメンで使いにくく、それのカバーしてるのはいつも周りの選手だ

まぁメッシみたいに全員で宇佐美の代わりに守備しますっていうのならまた話は別だけどもさ
それだけの価値が宇佐美にあるかどうかだよ

>>86みたいのは全くサッカー知らない奴の思考
でも強豪国でも格下と思われる相手に負けたらこんな意見出るから仕方ないんだろうな
ま、あの流れで負けたんだからケチョンケチョンでしゃーない

南米3国相手に何もできなかった本田が強豪相手にやりたいとかほざいてるな(笑)
安っぽいやつだ

本田香川乾このおれたちのぱすさっかー(笑)連中を切れるかどうかがポイントだな

>>171
世代交代→次は香川中心にチーム作りするってことだからな。結局今と大して変わらんw

細貝呼ばなくても今野か山口使えばいい
てか今までが香川と遠藤、香川と柴崎とかありえなかっただけ

>>97
てかさ、それを4年前にやらないから今こうなってるんだよ、ハゲ
あいつの負の遺産だって事にそろそろきずこうや
おまけにその戦犯は無策無能にも関わらず一生困らない金を盗み取り、その上今もその国で飯食えてる
日本人、人良過ぎ

>>102
そのたらればはナンセンスなんだよね
あれがあってのその後のキック
とりあえず追いついた訳で
叩かれるのは香川と川島
特に相手に何のストレスも与えなかった木偶の坊川島だ、最大の戦犯は

協会が無能だといつ気付くのか

協会がスポンサー優先で選手を選び、スタメンにしろと監督に圧力をかけ
いつも同じメンバーで挑んでるからこうなる

腐りきってんだよ

>>122
早老だな
昨日の協会の発言でも見ろよ

武藤、本田、馬鹿川はいらんよ

これからは宇佐美の時代

>>201
みんな気づいてるよ
でも記者は仕事が減るのを恐れてまともな批判ができないｗ

細貝も嫌われたもんだな。
今野、山口でも、コンディションさえ戻ればいいけど。
宇佐美をよく知ってる今野が使えるならベストだろうな。

次の代表招集で、宇佐美が呼ばれるか注目だな。

ザックって岡田からけっこう選手を替えたんだがな
アジア杯でもアギーレとは平均年齢が大きく違う

アジア杯で既に世代交代終えてるから、途中で大きな世代交代は要らなかっただけだし
若手が入れなかったのはそれこそ実力

>>141
あんた女だな
S？

夏の強行日程で主力固定で連戦とか馬鹿采配
パレスチナ戦なんか控え組みの調整試合にしても３−０で勝てたわ
どうせ全部勝たな優勝出来ないんだから体力温存2位通過でいい位の王者の余裕でさ
最初から全力で行ってバテバテの脚故障持ちばっかでＰＫではもう脚が残ってなくて負けとか

>>142
早老乙
文字も読めねえのかな？

>>206
ほんとそれな
アルゼンチン戦だかで平均年齢相当若いって情報が出てた
それに加えて東アジア後にもロンドン世代加入させたし

失われた4年とか言ってる馬鹿共
お前の脳みそが失われてるよ

細貝は細貝でいい選手
宇佐美は宇佐美でいい選手
代表が??枠なら俺的に二人共入る
でも合わないだろと

ポゼッションするとダメダメな細貝
ポゼッションのガンバで活躍する宇佐美

宇佐美推されてるのはガンバユース出身だからだよ
以前からガンバユースで年代別代表で主力だったりすると凄い推してくるから

大仁がクズ
発言には自身の保身しか見えない

>>146
ま、何言われてもしゃーないわ
前半のままで終わってたらこんな事も言われなかったけどな
あの流れで後半良く盛り返したよ
アギーレ采配はほぼ当たってただけに残念
枠に蹴りさえすれば入るレベルの決定機外し続けたから全てが悪く回った
円谷長友が特攻死し、悪夢のロシアンルーレットにな

あんな試合落としてるんだからアギーレ叩きたいのもわかるし叩かれても何も言えんが、本当の戦犯はAが川島、Bが香川

世代交代言ってる人多いけど、この後ドンドンして来るから無問題
むしろ貴方の贔屓の選手も外されるかもだけど泣かない様に

まぁだ圧倒的に支配して３５本シュートを撃ってやっとこさ後半投入の
柴崎が決めた１点しかとれなかったUAE戦見て宇佐美の守備が・・・とか
言ってるのか

馬鹿通り越して呆れるわ

課題は守備じゃなく攻撃
決定力だと言うのがまだわからないとは

見るの止めたら、マジで

>>214
試合中の采配だけ良くても意味ないけどな

>>175
女でしょ、あんた
もしかしてバット万個に突っ込んで昇天したSかな？

GKの育成だけはマジでどうにかしないと
日本はGK軽視し過ぎ

岡崎以外でCF出来るのは豊田が駄目だったからもう大迫しかいないだろう
大迫はウィンターブレイク中の情報を見ると割と後半戦初っ端からスタメンありえる

>>214
スポンサー様との契約を守りながらそれなりの戦いをしたから協会の評価は高いだろう。



ファンには気の毒だがw

大迫には俺も期待しているけどこの前試合見たがトップ下で出て
よくわからない状態になってるぞ
大迫今は試練の時だ

それより山田

>>220
永井がいるよ

新GKは櫛引（清水エスパルス）

サッカーではこういう試合があるのは誰しも分かってるのに、評論家やマスコミが問題点を広げるのは仕事だから
そしてそれに乗せられて語るニワカ

>>188
サッカーと言わず何か運動してみ
あんな展開だから余計疲れた訳でね
点取ってからの猛攻はそんなの感じさせなかったろ
でも誰かが女でも入れれる決定機外して延長
あれで疲労度倍増
しかも相手が元気に
その後まさかの長友事件があったけど、後半修正してまたも決定機
あれでPKになったらもう勝てませんよ
PKはPKで良かったと思えたチームが殆どの場合に勝つから

宇佐美は呼ぶべき!!代表で結果だしてまた海外行くべき!!

>>216
宇佐美オタってたかだか１０得点の選手を決定力あるとはほざいてんの？

>>224
やめてください…

どうせ宇佐美も代表きたらダメになるから次は永井あたりの評価があがるのかな

自民党以外の支持者は、テロリストやスパイに協力してる事に気付いて！

【朗報】自民党「憲法のせいで特定の宗教を解散させられない」
http://www.log-channel.net/bbs/poverty/1386937136/
＞そのオウムを解散させられない今の司法と憲法は問題と思われませんか？

※オウムのサリン事件のときに、自民党だけがオウムに破防法を適用しようとし、
共謀罪（テロを未然に防ぐ法律、またこの法律があれば、麻原を共謀者として殺人罪に問えた。）
も制定しようとしたが、自民党以外が反対で、ボツ
これが、表向きの偽装とは裏腹に、自民党以外の政党・議員が、みんな仲間どうし（在日帰化？）
であることの証ではないでしょうか。。
※自公の連立前まで、創価の政教一致を批判してたのは自民のみ。
現在の民主党や共産党による批判は、自公解消(創価・在日タブーの解消)を阻止するための
「釣り」「偽装」と思われる。

　安倍首相、特定秘密保護法について
「工作員やテロリスト、スパイが相手で、国民は全く関係ない。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141119-00000002-mai-pol
秘密保護法反対派に脅迫される自民党議員　　※国家公務員限定の準スパイ防止法
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386041789/
「法案に賛成したらあなたのお子様はタダではいられませんよ」　　　 ←　←　←！！！！

>>228
今季活躍してほえ面かくなよｗ
得点王争いは間違い無くする

ガンバ独走までありえるわ

>>210
選手変えても全く育成出来てないからね、あの泥棒は
柴崎なんか見てみ？
あの弱気な姿がすっかり戦う顔になったぞ

香川が邪魔すぎた

ガンバオタって痛いのが多いって聞いていたが本当だな

みんなが騒いでるから知ったような気持ちになってスポーツ語るのやめなよ
錦織もメンタル弱くてなかなか勝てない時期があったし
羽生ももともとメンタル安定しなくてシニア二年目で漸く初タイトル
その年も何度も自爆を繰り返してた

いい時だけしか知らないニワカがサッカーだのメンタルだの
スポーツ語るな

>>236
女だからスルーで
しかもｵﾊﾞｻﾝ
昨日、調子乗り過ぎてバットのぶっとい方 万個に突っ込んで昇天
いきなり消えて心配してたけど無事だったんだな

>>234
それに尽きるな
代表晩年の俊さん以下

大阪人うぜえ

>>52
昔の選手は下手くそなのが両朝鮮や中国相手でもわかったからな
中東のテクニックなんか夢のまた夢
だから気持ちで行くしか無かった
木村や戸塚、都並なんか、あの決定機外し続けるハートにブチ切れたろうさ

馬鹿が何言おうと代表の根本的な問題点は守備ではなく攻撃
つまるところ決定力
これを数と連携でごまかしてたのがザックのシステム
アギーレは根本的に攻撃の形を作れなかった
まぁ、期間は短いので何んともいえないが
無駄な期間も多かった

何度も言うが、Jあっての日本代表
代表だけしか見ないとか海外厨とか氏ねば良いよ、マジで

３５本撃ってやっとこさ決めたのが前季Ｊ３位のチームの２２歳のボランチだ

海外組？笑わせんなｗｗｗ

今回のアジアカップは八百長問題と
絡まって展開次第では大会中の解任も
ありえたからザックメンバー中心にしないと
コーチが臨時に指揮をとることも考えられた
選手選考も冒険できないわ

代表なんてＷ杯に出れれば問題無いのに
アジアカップごときにマジになっちゃってる奴って・・・

遅攻の原因になってるとたたかれて追い出された俊さんは被害者だな
あの頃よりモタモタ攻撃してるからなｗ

>>242
八百長騒ぎなくても既にその路線
出来るなら結果度外視したかったんだよ、アギーレは
昨日の記事見てごらんよ

Ｊリーグ初年度を見てるものとしては昔の選手がってのはちょっと賛同しかねるなぁ
日本人のレベル悲しいほど低かったぞ
ただキチガイみたいに走り回ってゴールは外人におまかせだからな
集中力だけ、ならそうかもしれん

香川ってどこに行ったら馴染めるの？こいつ劣化しかしないじゃん

細貝は攻撃面ではあまり役にたってない

>>244
それはないし今後もあり得ないから安心しろ
茸の中盤でのスピードストッパーぶりは永遠に語られるし不滅

>>243
マジになってるのは協会だろ
海外組なんてリーグ戦やキャンプ優先でよかった

何度も上で説明したんだがなｗ
日本の守備ってのは個の力じゃないんだよ
戦術と運動量によるものってわけ

だから宇佐美入れたらその守備は崩壊するわけな？
つまり今までの日本代表みてる印象だと宇佐美が毎試合少なくとも2点は生み出さないといけないというわけ
それが出来る選手ならいいぜ？

アルゼンチンだってメッシいるじゃねえかというがそれはアルゼンチンの守備陣だから可能なだけ
日本がそんな真似して失点を抑えられるとは俺には思えないな

たかだか１試合ゴール決めたくらいで何をファビョってんだＪリーグオタは
これまで何回期待の若手（笑）が裏切ってきたと思ってんだよｗ

>>246
昔ってJが出来る前だろ
大丈夫か？
ブロになる以前の社業と両立してた頃の話に決まってんじゃん
Jが出来てどんどん貪欲さが消えて行った訳で

>>246
違いない
昔は酷かった

今はあの頃とは全く違うし、実際少なくとも東亜はＪ組だけで優勝してる
ＡＣＬは広州とか一部のクラブの金の掛け方とリーグ運営で負けてるだけで
リーグの力としては決して劣るわけでは無い

いい加減Ｊは・・・とか馬鹿にするやつは氏ねば良いよ

>>241
岡田武史「いつまで決定力不足とか言ってんだよ」 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1422021944/

クラブの選手は応援するが、閉塞感のある代表には興味無くなったてきたな-
自分みたいな人増えてるし、これから先チケット売れ残り、視聴率1桁とかあり得るかもな

アギーレってメキシコ監督時代からベテラン重視でテレビ局の意向とかも聞くタイプだったらしいし
香川や川島使い続けてたのも納得
「真司が点とれてうれしく思う。真司はビックプレイヤー」とか言ってageてたから
これからも普通に選ぶんだろうな

>>251
俺女、男おばさん、おはようっす
貴方がS嬢でしょうか？

>>241
Ｊ厨は本当にレベルが低いな
誰にも相手にされない理由も分からないんだろ

>>249
中村自体は遅かったけどちゃんと裏使ってたよ
今の代表見てみ裏無視で繋ぐ事しか考えてない
パスがテンポ良く回る＝攻撃が早いという考え方は危険

>>256
それでいい
代表がアイドルみたいになってるのがおかしい
代表にうまみがなくなって、スポンサーが撤退してからが本番だ

１０億円ＢＩＧの売り上げ、３０億を突破　　庶民が給料をぶち込み始めた模様 [転載禁止](c)2ch.net [528692727]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1422144761/

>>251
宇佐美が救世主になるとは思えんけど試しに守備崩壊してまで攻めたらどうなるかはみたいよな
とりあえず今は点とれないから弱いわけだし

結局アジアカップで見受けらたのは総じて酷いということ
香川は割愛するとして、本田もSBばっかり使ってクロス攻撃ばかりする点はどうかしてる
乾も切り込む動きしてくれるのにだんだんクロス上げさせる方針にシフトする
1番ゴリ押し出来るタイプの武藤は酷かったし、清武は香川に渡すばかりで香川と逃げパスコンビを構成
勿論WGのフォローという建前で常時高い位置に居るSBも問題
というかSBに深い位置でのクロスを依存し過ぎな代表全員が良くない
4-3-3という中盤の力量が鍵の布陣で、その内2人が守備戦力にならない選手
だけどそうかといって彼らは試合を決める程の攻撃力がある訳でも無い
こうしてどんどんサイドでのSBによるクロス戦術が定着していく
でも当然UAEみたいに得点入れたらドン引きするようなチームには、ましてやもともと体格が優れない日本人がこの戦術でゴールを生み出すのは難しい
そして相手に取られた時、相手はどうするか？
ゆるゆる内側での速いボール回しからSBの裏を取って一気に加速される
もともとゴールライン付近まで上がってるSBに追いつかせるのは無理があるし、長谷部1人で3列目の横幅全てをカバーなんて無理だから当然下がっての3バックになる
最終ラインまで来てくれと言ってるもんだ
しかもこんなリスクを犯してまで中途半端なクロス戦術を前半続けて一向に縦のパスを狙わないんだからあんな結果になる
枠に飛ばないにしても後半みたいに打ちまくった方がまだマシ
シュート精度上げる練習で改善出来るんだから

なんか変な奴がID変えながらレス消費してんなw

>>251
そして宇佐美にメッシ程の価値があるはずない

>>259
馬鹿だな
Ｊ厨ということばを代表板で使うこと自体おかしいのに気がつかない
Ｊリーグを経験してない代表の海外組上げてみろよ
Ｊリーグあっての日本代表ということが分かってない屑だという
自己紹介になってるだけだ
話にならん

>>253
Ｊ出来る前ってプロ意識のかけらもない連中ばかりだったけどな。
松永なんて練習後飲みに行った話をドヤ顔で話してたし。

>>255
その岡田さんだけど、どこかでも言われてたけど、あの中継冒頭での楽勝ムードの余裕発言はいただけない
数日前からあんな事言ってたからな
代表の重圧軽減するためのマジックだったかもだけど、あれで敵をなめてしまう流れになったのは事実
真剣な顔で勝負は何が起こるかわからない、とでも言っておけば良かったのに

低迷期になれば、こんなクソみたいな代表俺が変えてやるという選手が出てくる

そういう選手がまた代表を変えていく

>>260
結局追い出された理由って裏をとれる選手が皆無だったせいかな
トルシエ時代やジーコ時代はいたけど

>>265
焼豚か部活至上主義のオッサンくさい

>>260
途中からドン引きのUAE戦しか見てないの？
裏なんか狙ったら全部GKへのパスだぞ？ｗ

ここで言うＪリーグ厨ってのは
豊田とか武藤みたいに外で通用しない選手をやたらプッシュしてくる痛い奴らの事で
別にＪリーグをDisってる訳じゃないのだがｗ

アギーレの采配ドジもあったがやっぱ香川が問題だったな
あいつがあそこにいると一人無駄な気がするわ
もっと得点力あって空気にならない奴を置いてくれ
アギーレは香川を交代させるか武藤と岡崎を交代させるべきだった
そうすれば長友かバテて整ってない長谷部の交代枠があったのに

>>263
まぁそれは最後の手段だろうな
素人でも出来る方法でようは守備を固めて得点力のあるやつに放り込んどけってやつだ
弱小国はみんなそうやって強豪と戦ってる

そうならないために頑張ってるし、工夫もしているのだろう
それが監督の仕事だからね
点とれないなら点とれるようにすればいいだけでそれは必ずしも選手を変えれば解決するとは限らないので
戦術を変えればハマるかもしれないし、それこそ選手を入れ替えればハマるかもしれない
しばらく様子みて各自で成長を待つほかない

>>260
はいパンチ打ちますよ、って感じ
奴がトロトロ触ってるうちに相手が陣形整える
裏取っても無意味なんだよ
それすらわからないのがサッカー語るなよ
お笑いレベルだよ

アギーレは香川を交代させない協会の言うことをよく聞いてくれる監督だから
クビにならんよ

>>270
そういう人達がガンになってくのも日本の伝統

海外組外せとか馬鹿なの？
そんでワールドカップにだけ呼べと？
そんな馬鹿な国がどこにあるの？
ワールドカップで海外組呼べば勝てると何でいまだに思えるの？
なめんじゃないよ

もう史上最強ジャパン（）という肩書も使われなさそうで何より　まるで結果を残せないし

>>277
敵の目の前でのんきにパス回してる今の代表と変わらんなｗ

香川や遠藤が本格的に外れてくれないと宇佐美とか論外
これ以上守備できない奴いらないから

>>280
ＡＦＣ所属の日本代表なんてＷ杯とＷ杯予選が全てで
それ以外は全てゴミなんだから

Ｗ杯予選前の親善試合から本気出せばいいんだよ。

>>269
で，決定不足論との関係は？

>>276
色々言われてるけど結局議論なんかあまりできない状況だよな
点がとれないから負けてるのがはっきりしすぎて
崩しや戦術の部分で劣ってるわけじゃないんだもの

香川の問題は守備が出来ない事じゃなくて、攻撃で結果残せてないところじゃないのか
守備ばかり気にするのなら、極端な話全員明神とか鈴木啓太みたいなの入れればいい話だし

香川は一回代表から離れて、クラブでトップフォームを取り戻すべき
いい時は決定率抜群だったんだから

とりあえずいえることは時間はあるということだな
その間に今のスタメンを軽く凌駕する実績を積んだ選手が生まれれば問題ないわけだ

就職と同じだな
どんだけ優れていようが実績がない人間より実績がある人間が優先的に採用される
それが社会のしくみである

>>279
そりゃ異端者は劇薬だからね
異端者は、ある革新を成し遂げるためには必要な人材だが
長期政権には向かない

>>267
Ｊリーグを経験してない海外組がいない？
あ、そう
ただの認知症患者か
↓
>>241
＞海外組？笑わせんなｗｗｗ

>>287
そうだな
ザックの時はサイドだったから守備が問題視されたが
今回は攻撃で結果残せばいいだけだったｗ

宇佐美は守備できなくても香川と違って点はとれるからな
ＰＫで本田が外したのは遺憾だが
試合中に多くの機会を見逃した香川の責任が一番でかい
武藤もその一人だが彼は香川と違って経験や年齢も
劣るわけだし比較にならない
それに香川はスタメン・フル出場を約束された選手で
出れば出るほど失態を繰り返してる

>>286
岡ちゃんの言ってるのは
上手くいかないとすぐ戦術論に飛びついたり（３−４−３がどうのー４−２−３−１がどうのー）とか

決定機外しまくったら「決定力が足りない」で全て終わらせてしまう日本のサッカー文化にイラついてのことなんだろうな。

いい加減どうやったらシュートが入るのかってところから考えようよってこと

>>288
女だね
おばさんの長文気持ち悪いんだよね
しかも駄文に酔ってるし

>>287
一応アジア杯ではアシストしたしゴール決めてるから
データ上でいったら結果出してないってことはないけど
肝心なところでダメだし１０番の器じゃないことは確か

前線ならコース限定したりするだけでも良かったが、インサイドハーフとなると話は別だからな

>>293
岡田さん乙
もうウザいから露出しないでね

宇佐美も元海外組なんですけどね
今のところ海外からオファーがないみたいだけど

>>293
メンタルだかどうだか言われてるが単純にシュートが下手なだけらしいからなあ
アルビレックスにいたエジミウソンとかペドロがそう言ってた

>>286
そうか？
俺にはただクロスを入れ続けてるようにみえたぞ？
少なくとも俺の考えでは岡崎はシャドー的動きで抜け出して本領を発揮するので本田と入れ替えるだろう
完璧にやることをこなして負けたというにはあまりにも早すぎる

乾を下げたのも良くなかったし采配のミスもあったよね
確かに個々の得点能力にも疑問はあったがそれは本当にそうなのか？使い方が間違ってるのではないか？などね
まぁアギーレもまだ就任してそれほど時間たってはいないので今後どうなっていくかだ
時間はまだまだ大量にある

引いた相手でもアジアなら楽に崩せるんだよ
左しかない本田でもドリブルで進めるくらいだし
でも最後のフィニッシュがおざなり
UAE戦でもたくさんあった決定機を何本不意にしてるのか

ここは四六時中同じ奴が自演しまくってるから笑える
馬鹿じゃなきゃわかるよ
延々とループ

香川の問題はやはり精神面だろうな
精神の調節がうまく行ってない
安全にいこうとすればキーパー正面
隅を狙えば枠から外れる
シュートを早く撃とうとすれば枠から外れるし
ドリブルで抜いてからだとＤＦに阻まれる

スペシャルな能力を持った選手を入れてそういう選手を
前線で上手く機能させるようすれば変わる

宇佐美であり永井であり

枠にすら飛ばせない、飛んだと思ったらＧＫ前ばかりで
下手糞ばかりがシュート撃っても入るわけがないだろｗｗｗ

それならレンジが広くて高精度のシュートを撃てる選手か
圧倒的なスピードでＤＦを振りきれる選手いれてそれにあわせたほうが
よっぽどましだ

>>302
Yes

>>292
宇佐美は今シーズンの活躍度で判断したらいいんじゃないの

試合数少なかったとはいえ、昨年は武藤より得点数少なかったのは事実だし
選出外はどうかと思うが、武藤優先なのはわかるよ

ただ、アシストする力があるんだよな〜

>>300
岡崎サイドのほうがいいな
どうせ本田はＳＢのオーバーラップ使ってしか仕掛けられんしな
本田はキープ力とヘッドいかしてトップのほうがバランス良かったかもね

>>293
シュートの時にみな少し力むからな
だからよく外すし
あせっちゃって落ち着きも無いから
キーパーの位置をよく確認しないで打って当ててしまう

落ち着いて力抜いて打てば入るようになるけど
それが難しいという

香川と川島にはある意味感動してる
良くあれだけ強烈なシュートをGK正面に打てるなと
唯一入ったのもそうだった
GKから逸れたらゴールなのに殆どが正面
ある意味凄い
何か秘訣あるのか

川島も経験あるのにPKでは存在感ゼロ
ゴールポストが空に見える
何かの妖術？

香川の問題はシンプルだよ

サーカスプレイしかできない見せ掛けのテクニックしかない
シンプルに止める蹴るの技術が足りてない

ジーコがキレたもんな
あまりに決めないから代表でシュート練習させてみたらあまりに下手すぎて普段なに練習してんだ！ってw

羽生とか競技人口10000人にも満たないマイナー競技のトップ持ち上げてんじゃねえよ。
日本代表の下手糞どもも一応これよりはるかに高い倍率勝ち抜いてるんだぞ。

>>308
さっきから自演なめ過ぎだよ
idどうやって変えてるの？
教えてよ

３５本中枠内８って一見うまく守られてるように見えるが
よく見返してみるとしっかり崩してるんだよな
普通は枠内に持っていくべきシュートを豊田、武藤、香川
で５，６本無駄にしてたな
ほんとこの試合は謎だった

ショートパスにこだわってて視野狭くなってるから岡崎豊田が裏取る動きしてても見えてないんだよな
ザックん時も青山、山口が入らないと延々とバルサやろうとしてたし

>>304
引いてる相手のどこに永井を走らせるんだよｗ
ゴール裏か？ｗ

>>307
だよね
代表で一番の得点源であった岡崎が機能してないってのが正直得点力の欠如の原因だろう

一番良いのは永井を宇佐美が使うことだ
昨日の試合でも層だがパスの精度も半端ないから
人使うのも宇佐美は結構上手い


重要なのは本田も香川もまず外すことだ
あいつらありきはいい加減止めることだ

>>299
実際そうだと思う
乾のヘディングシュートなんてありえないじゃん
何で叩きつけないの？何でキーパーのところにパスしちゃうの？って

>>287
決定力抜群ってのがまやかしだったと思うんだよな
サッカーってたいしたことない選手でも当たる年ってあるしな

実際香川って本山の下位交換みたいなもんだと思う

人質事件詳細の流れ
http://gigazine.net/news/20150125-is-japanese/

当たり前だが点が入らないから焦って余裕がなくなり泥沼とかしてる部分もあるよな
乾や武藤がヘディング外した場面しっかり決めてれば全然違ったろうに

ザックやアギーレの固定は批判するのにお前らの思考も固定してないか？
宇佐美を推す人間に対して、守備がいや、○○の方がと否定する人間
試合相手や試合展開によって守備力が落ちても強引にシュートできるFWが必要だったり
前からの守備力があるFWが必須だったりするんだから
多様性という点で試す必要があるんだよ、特にこんだけ決定機を決められなかった直後なんだから
そいつを選出して使ったからと言って永久にスタメン固定するようじゃ
アギーレジャパンも先が見えてるんだし

>>314
そ
枠内におさめるだけのごっつぁんゴールを外しまくった
もはやシュートの精度とかのレベルじゃない
追い付いた後の猛攻で誰もがすぐに勝ち越すと思ったろうね
UAEはアラーに感謝してるだとさ

ゴール決めなきゃ勝てないって認識が代表選手は低い

誰かが決めてくれるって考えてる

試合には勝ちたいと思ってるが、上手いプレー、良いプレーすれば良いっていう考えが根底にある

多分そんな感じだ

>>315
見えてないというか、意図的にボールを入れてない気もする

>>300,>>307
俺もそう思うわ
例え過去にあまりに機能しなかったにしても本田は内側で使い続けるべき
キープ力が重要になるのは内側なんだし
0トップに近い働きで成功した岡田のワントップとか、トップ下とか、4-3-3なら香川のポジションのIHが1番あってる
守備時にも要の内側を抑えられるから、本田低めにとってボランチとSBと連携とれば2、3列目辺りでのボール奪取もしやすくなると思う

>>314
本当にそれだけなんだよ
アジア相手だとフィニッシュ以外は問題になるような場面はほぼなかった
前線の岡崎、武藤、豊田は何してるんだってこと

>>314
だからわかるでしょ？本田ワントップにしようという話はね
ワントップ本田ならその豊田の位置に本田がいたわけだ
得点力があって競り合いに強い選手をCFで使わないのはもったいないと思うね

>>256
閉塞感は毎回同じメンバーだからだね
何がなんでも点を取るって本田も香川も必死さを感じなかったな

普通、全シュート中枠内率が４０％超えれば
合格なのよ
だから豊田、武藤、香川が５、６回犯したミスを加えれば
４０％ぐらいになって平均なんだわ
日本人は考えすぎる、ナイーブさという弱点を克服する必要
があるね
ユースの育成はそこからだな

>>320
まあ、確かに欧州でも悪い時期の方が実は長いしな…
でも、上手いのは確かだし…
いっそＪリーグに一回戻るとかやったほうがいいかな？

内田以外のW杯組はさっさと代表追放しろ
一度でも自分たちのサッカーという穴倉に逃げ込んだ連中は本気の勝負では使い物にならない

>>308
最初からどの辺りを狙うか決めておいて、自然とそこにシュートするように反復練習すればいいんじゃねえかな。
ロッベンなんて簡単にシュートモーションに入るまでの型が決まっていて決まりきったコースしか狙わないけど
それ故に焦ってシュートすることもない。

ロングでクロス入れてたじゃん、それでもドフリーで外すんなら
ドリブルで突っ込んでPKでも貰いに行くしかないだろ

>>322
追い付いてからは選手も絶対勝てると思ったんじゃね？
ここで決めたらヒーローみたいな
変に勝ちを意識したら逃げられるのがスポーツだが、柴崎のゴールで、今度は俺が、みたいなのが悪い方向に進んだ
で、決定機外し続ける他の選手を見て、それが伝染

乾岡崎本田個の3人全員ペナルティエリア外からの
強烈なミドルは無いメンバーそら相手も気楽に引くわ
前線にミドルうてる選手がいればもっと相手も戦い方かえる

レンジも狭けりゃ精度も低いんだからどうしようもないわｗ

香川はドルトムントで点とりまくってたときも今も動き自体はたいしてかわってないらしい
当時は絶好調だからシュート決めたけど今は本来の実力がでてシュートが下手だから決めれないだけ

>>331
またお前か
メンタルｵﾊﾞｻﾝ
お万個の出血はもう平気？

>>335
まあそうだな、ボール来た時に決められない奴も悪い

>>327
いやそれならCFを張る選手がいなくなるからね
代表に求めてるCFのスキルは前田だよ
キープできて競り合いに勝ててパスが上手い選手
つまり現状じゃ本田しかいないわけで、おまけに得点力までもってるわけ

今のIHをみたらわかるけど別に競り合いに勝てなくてもよいわけ
確実にボール繋いで前線に送り出して丁寧にサイドチェンジする役割で強さは関係ない
そうなれば本田をそこで使うにはもったいないというわけだ

二つの決定機を外しながらパスがこないとか愚痴ってるのがいるからどうもならん

>>338
シュート下手だからあえてＰＡ外でミドルは打たないって本人が言ってた位だからなｗ

>>334
どーだろ
シュートの巧さって結局センスだからな・・・
あと、それぞれ得意なパターンってのがあると思うよ

フランスですら何十年も決定力不足と言われてるんだから割とどうでもいい

本田ＣＦが最強なんだが
中盤が糞すぎるから無理だろうな
香川ＩＨとか相手を舐めてるとしか思えない

本田も香川もいらねぇよ
両方外す良い機会だ

て言うよりこないだの試合は決定力とかってレベルではない
ゴール枠内に放り込むだけの話
疲労も凄かったんだろうけど、ノーマークのコロコロパスをわざわざ外してしまうとかスパイかと
あれだけ流れの中で相手を崩してるのに

5-0で勝ってもおかしくないし、むしろ過去3試合より決定機があったから

本田ってサイドでもキープ出来てないのに
今更ワントップ出来るわけないだろ

本田ＣＦって・・、頭わいてるなｗ

>>339
ああ大丈夫ですよｗ

>>348
日本らしいじゃないｗ
もうそういうの決められないってのは日本の伝統と化してるよねｗｗ

>>341
それもそうなんだが本田は舵取り要員になれると思うからワントップってのが1番勿体無い気がする
ゼロトップ型に専念するなら良いと思うんだけど、フィニッシャーとしての本田はシュート精度では微妙だから
正直ポストに何回も嫌われてるシーンを見ると本田もシュート精度で人より優れてるとは思えない
だったら持ち前のキープ力を活かして、突破を図ってからのラストパスみたいな動きを期待したい
そう考えると個人的にはMFにした方が良い気がする

本田と香川をIHで並べてみては？

>>349
そもそも本職のＣＦがまともにキープできない

てことはつまり本田は前田より能力が低いとでもいいたいのか？
俺はそうは思わんけどなｗ

現実問題として代表に必要なCFというものを改めて考えたほうがいい

>>347
だな

結局日本は分散しまくりだから無理だよな

大谷も藤浪も、ダルビッシュ、マー君、錦織、そのたもろもろ

本田以外が糞すぎるからな
香川、武藤みたいなゴミみたいな奴を必ず入れてくる
協会は代表を強くする気ないのが分かるわ

>>357
だよな
一気に刷新を図るべき

まずは協会上層部から

決定力不足は永遠の課題というけどよその国とは不足のレベルが違う

ID:xWqGfz160

海外組つかえねーとか言ってる癖に
海外で失敗して日本に帰ってきた宇佐美や永井を使えとか言っててワロタ

>>356
単なる点を取るポジションとして考えたら劣るかせいぜい同じくらいだろ
本田の良いところはキープで前線でも起点を作れる事だからな

別に悲観することもないでしょ。
ホルダーへの寄せが甘くて簡単に前向かれるのも
最終ラインが置き去りにされるのも
ミドルを止められないＧＫも
決定機をことごとく外すのも
今まで見て来た日本代表でしょ。

これがあと2，3年、下手したらロシアＷ杯でも見られるよ

>>348
まぁでも心に何かあったんだろうかね
入りの悪さで今日はいかんな、みたいなネガティブなのが
古いけど韓国×ボリビア思い出した
米大会か
まだ韓国がW杯無得点の時で、必死に攻めまくるもノーゴール

でもあれより簡単なシュートだったな、こないだのは

嗅覚がないと言うか何と言うか

もうわからないわ

今の本田のキープ力（）ｗ
冗談きついぞ

>>353
むしろその舵取り要因がザック時代遅行といわれたものでしょ
本田は受けに下がってくるからゴールから遠ざかってしまう
結果、得点から少し遠ざかってしまったからね

実際結果からみても今本田より得点力のある選手が代表にいるかといえば否だ
岡崎もCFじゃダメダメだというのが証明されてるし、CFがいないとなる
本田はどこでもできるが今代表はCFを欲しているわけで本田が一番適任だよ

前田は縦の推進力が無いし、裏抜けも出来ない
ＭＦみたいな奴だからな
代表ＣＦだと何も出来なくてサイドに逃げるだけ

それにドイツはヒトラーの時に障害者や弱者を殺しまくってるから

優秀な遺伝子しか残ってない

その結果、医学でも自動車でも世界を先導してる

>>310
【サッカー】長谷部、主将後任に香川を指名(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1421896685/

今シーズンの宇佐美の全ゴール数と全アシスト数を数えてみればいい

>>338
香川はトラップが劣化しすぎ

トラップが凄い上手い訳じゃ無かったけどそれでも決定機になるようなシーンでトラップをミスるってことはまず無かった。
今は乱れるシーンが目立つ。

>>352
過去にもあそこまで酷いのは見た事ないけどな

本田トップに置いて本田の得点力殺してどうすんの？

ただのアンチ？

>>355
本田も同じだよ
本田がロストした時に囲まれてるのに
パス出す方が悪いってことになってたが
4年前の本田はアジア相手ならキープしてた
もう今は出来ないんだから、4年前と同じだという妄想は捨てた方がいい

大迫を推すわけじゃなく、アギーレの視点に興味があるんだが
大迫のどの部分にダメ出しをして相手にしなかったのだろう

GK
東口、林、権田
DF
吉田、植田、塩谷、酒井宏、長友、酒井高、太田
MF
長谷部、清武、柴崎、香川、家長、高橋、森重
FW
永井、岡崎、武藤、豊田、原口、指宿

予備軍
DF
西野、槙野、宇賀神、今井
MF
山口蛍、原川、長谷川ｱｰﾘｱ
FW
乾、宇佐美、川又、カイオ

>>371
それが良いだろうな
まずもって、

Ｊ１合計20点10アシスト以上
年間30点15アシストくらいはするだろう

>>344
俺は考え方だと思うけどな。
絶対自分が入れなきゃってプレッシャーかけたり狙い過ぎると思うと外す。
まぁ俺が外しても誰かがごっつぁんしてくれればいいよくらいの気持ちで蹴れば
入る物だと思うわ

>>338
本当何も変わって無いと思う
3年位前なら終了間際のが入って英雄扱いだったんだろうけど
やってる質は一緒
昔から大した事ない

トラップもおかしいしシュートするときの冷静さもない
マンチェスターで何があったんだ

大迫はメンタルが弱いからな
戦いに向かない

前田のときは岡崎、本田、香川が点とれたからな
だから彼らの黒子になれればよかった

>>374
本田をサイドに置いても得点力発揮してないじゃん
CFでいいよ

>>349
本田がＣＦに向いてるかは別にして、代表がどういうＣＦを求めるか示さないといかんと思う。
俺は前線にもっと力強さを求めたい。そのためには本田のＣＦは賛成だ。

>>371
確か全ゴール数は柿谷が得点王取った時のリーグ戦のみの数字と同じだっけ？

>>363
わかってるじゃん
つまりそういうことだよ

日本代表の特徴としてまずクロスをそのままゴールに叩き込む技術がない
つまり前田のように潰れ役があってひとつクッションを置かないといけないわけだな
だからこそ本田のように敵を背負って誰かに落とす
それを走りこんできた岡崎や乾が決める形が理想的なわけ

本田からパスして決めるというのは無理だということを理解して欲しい
少なくとも本田からパスしてCFがいい位置に落として誰かが決めるという形になる
でもその落とせる選手がいないからこそそこに本田が求められてるわけだな

まあでも今の戦術、メンバーでフランスとかクロアチア
とかメキシコとかこの辺との試合を見てみたい気がする
また違う問題でてくるでしょ
はたまた機能するのか　
アジアでは引いたブロックをどう崩すかの１点しか見れねーもん

ポゼッションで上回っているのにポゼッションが足りなかった
もっとポゼッションしなくちゃいけない
引いて守るとかカウンターとか日本にはできない
そんな事考える奴はバカ

相手に走り勝ってるのにもっと走らなきゃいけない
あるいは走りの質を上げなきゃいけない
走れない選手はいらない
そんな事を考える奴はバカ

みたいな考え方が多いんだよね
向かってく方向がどんどん普通じゃない歪なサッカーに向かってるんだよ
根拠もないのにそれが強くなる近道で日本らしいサッカーだと
相手より上回ってる部分なのにまだ足りないもっともっとじゃなくて
相手より下回ってる足りない部分を真摯に受け止めて向き合わなきゃダメでしょ

>>367
じゃあMF適性が無いとしてCFとして何処まで活きるんだろうか？
ゴールポストに嫌われてるようじゃCFは務まらんよ
今回岡崎には殆どラストパスが入ってないのも岡崎が活躍してない原因の一つだろ
本田のポスト当ての場面が岡崎だったら決めてたと思うぞ
そこまで本田にシュート精度が優れてるフィニッシャーとしての資質を見出す理由が分からない
岡田でワントップで成功したのはゼロトップの働きをしたからであって
そこから後任達がトップ下とかの適性を試そうとした訳で、岡田のワントップを見て単なるCFの働きを期待するのは筋違いだと思うが

>>379
その結果がキーパーにパスだから根本的に育成やら練習やら変えなきゃダメだろ
野球でいうなら全力投球で狙ったとこに投げる練習してないんだろう

>>381
香川はマジで精神面の問題かもしれんな…
阪神の新井さんじゃないが、日本に戻って護摩行でもやってみればいいんじゃないか…

>>385
本田ってもう力強くないけどな

>>390
岡田のときの本田はぜんぜんゼロトップじゃないよ
普通のCFそのもの

ＣＦは得点が計算できる人じゃないとダメだろう
本田は外しすぎ。
岡崎もあんまり調子よくなかったが、それでも実績考えれば
岡崎がＣＦでしょう。
ヨーロッパのどの監督もＦＷに求めるのは結局得点をどんだけ獲るかって言ってるからね。

結局、ユースの方が高校サッカーよりも優秀って言うけど

高校サッカー出身の方が活躍してね？

日本人で本田以上に決定力ある奴なんて皆無なんだから
本田が落として自分で押し込めばいいんだよ
本田をゴールに近い所に置いた方が可能性がある

【サッカー】本田、欧州強豪との対戦求む！「回数増やせば、日本の価値高まる」

世界どころかアジアの壁にはね返される現実を突きつけられたが、強気な気持ちは健在だ。
２０１８年ロシアＷ杯でリベンジを狙う気持ちにブレはなく、「欧州のチームとたくさん試合をしたい。
今回われわれが食われたのと逆をやる回数を増やせば、日本の価値は高まる」と“大物食い”に意欲を明かした。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422131307/

黒子をやりつつそこそこ点を取ってた前田さん

>>387
クロスの質ってのもあるんじゃないの
漠然とあげてるのも結構あると思う
どうやってＦＷに点取らせるのかもうちょっと突き詰めてもいいと思うけどね
岡崎ならこういうボール、豊田ならこうするっていう風にさ

そろそろ岩波、昌子、植田の３バックと鈴木武蔵、中島翔也、久保とか使わないとやばくね

>>387
要はポストプレーって事だろ？
でも結局それは前線で起点を作るという点ではIHだろうがトップ下だろうが出来るだろ
時にはCFがシュートを打たないといけない場面もあるのにあんなんじゃ頼り無いよ
だったら持ち前の守備も活かせるMFに置くべきだろ
本田はベンゼマタイプじゃないぞ

本田は信者も教祖も頭涌いてるなｗ
ＵＡＥに負けた直後に何を言ってるんだｗｗｗ
頭おかしいだろｗ

>>392
単純に下手なだけじゃないか？
シュートもトラップも絶好調だから上手くいってただけで今は実力がでてるだけじゃ？

岡崎ＣＦならもうちょいシンプルに縦ポン回数増やしてほしいな。
今みたいにパスサッカーの比重が大きいのなら岡崎でボールとられ過ぎだし岡崎は止めるべき。
本田がＣＦでボール回ししてＷＧが裏抜けとかの方がいいと思う

>>399
だんだん点取れなくなってシュートすら打てなくなったけどな
そして変わりに入ってきた大迫柿谷も大差なし

しかしＵＡＥごときにも負ける時代になったんだな
信じられないよ

豊田なんかＤＦラインの中で待ってるだけだからダメだわ
クロス引き出す動きしないとな

>>392
香川って今までのサッカー人生で挫折ってのが少ないからね
神戸のジュニアユースのテストに落っこちたくらいで
プロ入ってから結果を残せなかったシーズンが２年前まで一度も無かったから
結果を残せないストレスに完全に負けとる。

>>390
だから日本に海外のようなクロスやスルーパスをそのままゴールできる技術がないからこそ起きる問題ね？
いい加減特殊なチームと認識したほうが良い

だからこそザックも前田を切って低迷した
結局のところ海外はパス入れてそのままシュートにいけるのが日本はひとつ挟まないとダメということ
今回の柴崎のゴールも本田のポストを挟んで決めたものだしな

結局のところ日本はカウンターが下手でCFにはポストプレイが多く求められるということ
それゆえに岡崎は得点できないし、全体的に手詰まりになるというわけ

コンフェデでれないなら、二位も８位も一緒😌アギーレ攻撃に期待している。

ＵＡＥ戦は、４バックに対して中央１枚の岡崎だけで数的不利な状況で攻めようとしてたのが一番の問題だったんだけどな

押し込んでるのだから、はっきりと２トップにするなりして中央の枚数増やして相手のマークをずらしてやるべきだった
本田が真ん中にはいるようになってから攻撃の質が多少変わったのはそれ
柴崎のゴールも本田が中央でポストプレーしたから

単純に采配ミス

速攻、速攻言うけど
ギリシャやイランみたいなサッカーも嫌だなｗ
ほんとメキシコと日本って抱えてる課題まで似てる
アギーレも慣れたもんじゃね

>>398
今の本田ってしゃべればしゃべるほどどんどんボロがでてくるな
ほんとかっこ悪い

>>402
日本はファーで勝負したがる選手ばかりで、ニアで戦ってくれる選手が前田くらいしかおらん。

本田を神格化しすぎだわな
ミランでワントップやって点取ってみろよ

ザキオカなら取れそうだがな

>>410
柳沢が象徴的だよな
あんなに上手かったのに事前準備ができてない状況だとうんこ
イタリア戦みたいなゴール決めれる男が急にボールがくると外すし

香川ＩＨの中盤が全くお話にならないんだから本田が中に入るしかないわな
ただシュート撃てば良いってわけじゃない

一人いりゃ十分。
という意味で本田になっちゃう。
岡崎ではないんだなあ。
個人的には岡崎好きなんだけど違う。

韓国得点力落ちたなあと思ったら本戦でエースが活躍！
オーストラリアのケーヒルはいわずもがな。
このエース感、この男ならやってくれる！
みたいなオーラは本田なんだよね

>>400
ファーに居る選手のところに蹴って折り返して、とかそういう効果的なクロスは少ないよな。
本当に漠然。いいクロスもあるけど、事前にそういうことを打ち合わせてたんじゃなくて
たまたまというかフィーリングでそういうクロスを蹴ったって感じだからな。

ビッグクラブでも負けそうになるとPA内でファール誘いに行く
中にはダイブしたりするのもいるが、そういうイヤらしさが足りない

>>417
何を言ってる
ＱＢＫはかなり長い距離走って事前準備してたんだぞ

加治がシュート打って、そのこぼれ球を詰める準備を

はっきりいうと本田にMFを求めてるやつは過去の試合見直したほうがいい
本田は前に張るタイプじゃなく、ボールをくれと下がってくる選手
だからこそウイングに置いてからは得点力が一気にあがったわけな？

ゆえにIHに置けといってるやつは本田の特徴を何一つ理解していない
彼はトップに張れとでも言わない限り下がってくるから

アギーレの采配自体が糞すぎるからな

>>410
先ず前提として本田のワンタッチを貢献度の高いポストプレーとしてみなしているのに疑問を感じる
柴崎のゴールの場面は、柴崎を信じて渡したという点しか本田の功は無い
地味に柴崎はプレスかけられながら危なげなく打った形だし
逆に本田が中に切り込む形で持ち前のフィジカルを活かした時は、武藤や香川にラストパスが通ってチャンスになっただろ？
別に本田にポストプレーを強いる必要は無いだろ
ちなみに日本がカウンター下手な理由の一員に本田はなってるぞ
サイドでSBの上がり待ってる時点で完全に遅らせてるだろ
それを本田のコントロールと呼ぶのは客観視に欠けると思うが

ニアで勝負できないっていうけど
一番クロス出しやすいのはファーだからな。
ニアだと相手のＤＦが邪魔で、無理に蹴っても跳ね返される。

>>415
岡崎がいるじゃない

>>412
早い時間に先制されてUAEに引きこもられたから
岡崎に関してはとにかくスペースが無かったね
日本は決定力の無さで勝ちきれなかったから
後半は豊田と岡崎のツートップがよかったかもしれないね

まあＵＡＥもまだ日本より下だがいい選手いるし
プレスかければ勝手にミスしてくれる本当のアジアの
雑魚とは違う　Ｗ杯予選ではしばらくやっかいな国になるな
ユース世代の世界大会で結果出してるイラクやＵＡＥが運も
あったにしろ勝ち上がったのは偶然じゃないね

>>417
サッカーに限らずスポーツってそういうものだよ
準備不足でどんな神がかった選手でもボロボロになるという

サッカーでも監督変わるだけでものすごい成績残すチームがあるようにそういうのは重要だろうな

>>425
言いたいことがわからん
サイドに本田置いても攻撃遅れるだけなら、中央に置いて張らせてポストプレーさせてたらいいじゃねえか

親善試合でゴールしたのだって、サイドから切り込んでのシュートじゃなくて中央でカウンターにそなえて仕留めた形だったし

つまりニアで勝負できないではなくニアに正確に出せる選手がいないわけか

豊田はもういいよ
あのフリーのヘディング外したの見て何の期待も持たなくなった
これで若ければまた別だけど

豊田、武藤はもう使わない方がいいな
フリーラン、オフザボールが酷すぎる

シュートが下手なのは技術の問題

>>431
俺は本田がずっと中に果敢に切り込んでくれるなら十分サイドで良いとは思う
だけどクロス戦術から脱却するなら内側に置くべきだと思う
だけど本田はフィニッシャーでも無く、前線の起点となるタイプで、貴重なディフェンスも出来る選手であることを踏まえると、CFは勿体無いと考える

>>426
ニアとファー、アーリークロス、他にも色々とクロスの種類はあるけど、ちゃんと蹴り分けているかは謎だがな。

岡田の時はファーとニアに流れる約束があった気がする

>>425
いや、乾は糞だっただろ
本田より突破できてなかったぞ

そもそも左利きの本田右に置いてそこにボール集めてりゃそら切り替えしたり切れ込んだりしてワンテンポ遅くなるわな

当たり前の事だが海外の方がＪリーグより活躍するのが難しい訳で
海外組に対してＪリーグ組ってかなり過大評価されるんだよね。
それ海外で通用するの？Ｊリーグだから通用してんじゃないの？って長所を
ゴリ押しする人が多い。
豊田もそうでしょ。空中戦が強い！ポストできる！！とか言ってたけど
結局あの程度でしか無い訳で

宇佐美がいれば勝ててたとか
宇佐美は代表の救世主だとかいうのはただの妄想

宇佐美は代表に合わないというのもただの妄想

チームで活躍してる奴は代表に呼んで使ってやればいい
それが若手なら多少時間かけてでも使ってやった方が良い

>>422
めちゃくちゃ待ち受けてたけど

>>425
だからわかってるじゃん
カウンターが下手なのにMFやらせて何がしたい？
それこそ岡崎がつぶれるし、ポストプレーが最重要になる

わからないか？
カウンター以外で点をとるならクロスからヘッドで叩き込むかミドルしかないんだよ
それが出来ないからポストプレイヤーを求めてるわけだわ
全員がバルサクラスにドリブルとパスが上手いならDF掻い潜れるだろうけどね

速攻をするにしても日本は引いた守備が厳しい
なぜなら高さに弱く、クロスをあげられたら終了だからだ
日本の特異性はやばいよマジで
あらゆる面で制限がかかっている

>>423
代表に限って言えばウイングになったからって別に得点力は上がってない
本田のパフォが良い時は中央でのタッチが多い時だしIHでいいと思うがな前線にも顔出せるポジだし

>>407
ウズベキスタンや北朝鮮にも負けてるじゃん

>>440
点とらせるために右に置いてるのにな
集めるなら中なり左に置けよと

>>439
それは思うが少なくても最初のシュートが日本が前半からやるべき形だったのは明らか
乾は自分で仕掛けてくれるところもあったし
だけど失点してから時間が経つにつれて長友待ったり香川にパス出したのは良くないと思う
でも本田よりはクロス戦術に拘ってなかったと思うぞ
逆に後半から徐々に切り込みを入れてきたからこそ本田から良いパスが出た訳で

>>436
本田はサイドから切り込めないし、どうせずるずると真ん中によってきてボールを触りたがるので前線で起点になるようにCFで張らせておいたらいいですね
相手のＣＢに対してプレッシャー与えるのはかなり重要な守備の第一歩だし

>>435
基本的過ぎて逆に問題として取り上げらてないよね。

日本人はフィジカルが→鍛えたら負けない体作れるよ。
日本人は決定力が→練習すればいいよ。
日本人だからっていう民族性として片付けられるんだよね。

本田トップ下で４２３１やっとけば間違いないだろ
アジア無双してたんだから

本田はシュートさせるために右に置いてんのに
そのシュートが入らんのじゃ、左に置くべきってのはそうだな。

>>445
IHに置いても潰れるだけだと思うよ
どうせ潰れるなら、最前線で潰れてもらったほうがいい

>>445
それはないな
確実に数字として得点力はあがっている
印象だけで判断してはならんよ

現に岡崎のシュートのこぼれダマを押し込んだときもバーに当てまくったやつも全部右ウイングのポジションだ

>>450
日本って戦術とかやたら高尚なところは議論するのが好きな人が多いけど
対人守備とかシュートとかベーシックなところは練習しろ決定力不足だで
ハイ、終わりって済ませる。
セットプレーの話も好きじゃない人が多い。

>>454
いや、あれは中央のポジションだよｗ

>>448
乾が中へ入る動きを繰り返してたのは足元にボールが来ないから他に選択肢ないだろう
香川は本田にばかりパス出しするし
ボールが来なければ他の選手（長友なり）が受けたボールに絡みにいくしかない

乾が日本の攻撃の形を体現してたわけでもなんでもない

>>412
1トップ＝数的不利？

本田ＣＦ岡崎シャドーがいい
本田を囮に岡崎が裏狙ったり。岡崎を黒子役にするのはもったいない。
ＷＧとして適正ありそうなの得点力無い乾くらいだし433自体に疑問

>>444
それはお前が本田からのパスでは得点出来ないと決めつけてるから
本田が中に侵入してパス出す方が遥かにチャンスを作れてる
何故そんなにポストプレーに拘るのか知らないが、本田がボックス内で囲まれながらラストパスだす場面がUAE戦で出来たかと言われれば無理だと思うが
逆に何でそんなにMFとしての本田を毛嫌いするのかが分からん
カウンターが余計出来なくなるとか言うが、そもそもその原因を作ってる選手の1人が本田な訳で

>>456
は？
ほとんど右から顔を出してたが？

>>460
お前おかしくね？ｗ
カウンター出来なくなる要因に本田といってるのに何でMFに推してるわけ？ｗｗ
もはや矛盾しとるんだがｗ

>>458
中央、ゴール前で相手ＣＢとボランチが囲んでるのに対して１枚だからね

>>461
ペナルティーエリアの幅だろｗ

>>454
数字って…
だってPKとか含めるんだろ？
しかもCFはごっつぁんも確実に、というだけであってあらゆるタイプのゴールを期待される訳だし
なんでそんなにCFとしての働きを求めてるんだ？

>>464
いや意味がわからんｗｗ

>>454
それ決めてれば説得力あるけど実際に流れからは1点しか決めてないのにどこが数字として得点力上がってるんだよ？ｗそっちのが印象論だろｗ

清武を使えば勝っていた。
清武→武藤→香川
香川→清武→本田

　　乾本田岡崎
　長谷部遠藤柴崎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　香川
長友吉田森重ゴートク
　　　川島以外

これで行こう
もうちょっと香川を外に置きたいがスポンサーが許さないかもしれないから取り合えずということで

>>450,435
技術なら日本＞UAE

ダメな奴抜けば、それだけでチームは強くなる。
中村切った時もそうだった。香川をはやく切れよ。

>>450
パスサッカーとか言い出したのも基本的に逃げだからな
結局正統派で勝とうとしないからどこの国も経験しないようないびつな選手や問題を抱えることになる
正直どの分野でも言えることだと思う

>>389
またお万個バッド婆さんか
とほほほ、、、

>>462
うん、お前も十分おかしいと思うぞ
お前はポストプレーを本田に任せたいんだろ？
”ポストプレー=ポゼッションチームに欠かせない”は成り立たない
というかレアルみたいに堅守速攻型がポストプレーをしたりする訳であって
あくまでポストプレーは敵陣奥で後ろ向きながらゲームを組み立てられるタイプの事であって、遅くするタイプの事ではない
しかもポストプレーの選手にもシュート精度は当然求められる訳だし
これでお前が”本田=ポストプレー”と断言する根拠を教えて欲しい

香川を切っても次は武藤が控えてるからな
あまり期待できんな

>>463
トップだけカウントして「数的有利」「不利」判断する？

ホンシンは本田CFとか珍妙なことまだ言ってんだなｗ
岡田さんの時の本田はもういないんだよ

>>409
頭大丈夫か？
W杯外されたのはお前の中では問題なしかw

とりあえず香川の役目は点とることだから点とれない以上マジでいらないよな
色々試したけど点とるしかできることないと確認できた

日本はミドルとドリブルの技術は底辺だろ
グループリーグでも仕掛けられて危ない場面あったしな
ＡＣＬでも韓国や中華の外人のゴリゴリの攻撃とめられんし

>>466
ウイングとしてのゴールってのほロッベンやロナウドみたいに大外でボール持ってそこから切り込んで行くシュートだろ

本田のゴールはペナルティーエリアの幅の中でこぼれ球に詰めたもの

っていうかペナルティーエリアの幅もないわ、ゴール正面だわｗ
アジアカップ2015 予選 日本ｖｓヨルダン 本田 ゴール サッカー: http://youtu.be/lBXA7d6e06U
ウイングに置く利点なし

ＵＡＥ戦は本田以外からは得点の匂いがしなかったもんな
あいつら無駄にシュート撃ちすぎ

>>479
今回は実質守備免除されたような物なのにな
これで結果出せないなら使う意味がないわ

>>411
わかってないね
この後の2試合は大きいよ
特に今チーム作ってる日本にはね
コンフィデの方がいらねーよ

本田はトラップが雑だから厳しいところでは無理じゃね？
走りこんでいくのはいいけどさ

>>476
するよ
局所的に数的不利で岡崎にはボール渡らずノーチャンスだったんだから
そして、日本はバイタルから締め出された
クロスあげてもあげた先では数的不利だったんだし

シュートが上手いというのは、
サッカーにおいて最も尊重されるべき技術であり才能。
日本は伝統的にシュートの才能を軽視し過ぎ。
代表にシュート練習させたジーコを当時のマスコミは
こぞって馬鹿にしてたが、そういう文化を改めないとダメだ。
ジーコはMFとしては飛び抜けてシュートがうまかった。
歴代ブラジル代表でもトップだろう。

シュートがヘタな選手ばかり召集してたんじゃなかなか点なんて入らんよな
ほんと時代遅れのカスチームですわ

>>481
その辺はウイングと言ってもいろいろなスタイルがあるから一概には言えないよ

香川がヨーロッパで活躍したのは2年ぐらいか

まだまだアギーレの香川ＩＨサッカーが続くと思うと悲しくなるな
本当に日本サッカーの未来を考えて欲しい

いろんな考え方あるんで本田がどのポジション
とかどうでもいいがそれだけ能力高いということかね
ただ日本にもそろそろ本田のようなタイプの若手ほしいね
遠藤問題よりそっちの方が心配だわ

>>489
本田のスタイルならサイドに置く利点ないね

おれが待望してる選手

宇佐美
永井
田口

この中でものになりそうな選手いる？

宇佐美 ザキオカ
香川 本田
柴崎
長友 長谷部 牛田
植田 吉田
東口
これが、一番強い

結局本田が中に入ってゲームメイクしないとそこからしかチャンス出来てなかったな

香川なんかこねてるだけだし

監督が「本田　お前ポジションここで仕事内容はコレな」
って言ったら最終ライン以外なんとなくある程度計算できる思うから
(あいつ本人のやる気次第もあるだろうけど)
いっその事本田以外の奴の事をめちゃくそ考えて考えて考えた上での
ポジションやシステムつくって、たまたま欠けたポジションに本田適当に
置いてそこから後はちょこちょこ修正で良いんじゃね？ｗ

なんか真面目に議論してる所に適当な話ですまんな

>>494
永井は必要になる

>>483
本当だよな
長谷部とか必死でカバーリングして、お前はとにかく攻めていいぞ！って感じだったのにな
別にボックス内までドリブル突破しろと言われてる訳でも無く、ラストパスを良いコース狙ってくれれば良かっただけなのにな
これでGKにセーブされたら相手が粘った、となるだけだが香川の場合は正面連発だからな

>>477
逆に本田の時代は終わったからこそ、本田を前線に置きたい。
次のワールドカップにいるか分からないんだから、次世代の踏み台として

>>474
わからない？
俺はカウンター戦術が出来るチームではないといっている
それは堅守の部分で引いて守るのが不可能なため
ただ今の守備構築だとカットからの速攻前提になるのでショートカウンターだわな

でも今の日本の選手においてポストプレイ無しにゴールをとるのは難しいといってるわけ
簡単にいえばフリーで点を決められる選手がいないということ
だからこそポストプレーというものが必要になってくるし、それは過去の試合みてたらわかるはずだ

あと本田のシュート精度というが代表では一番マシだろう
他に誰がいるのか教えて欲しいぐらいのレベル
お前日本の選手を過大評価しすぎてないか？ｗ

>>429
ここで唯一まともな事言ってるなと思ったら出血婆さんかぃw

>>476
ムダ

>>481
ロッペンやロナウドみたいな切れ込みをW杯でできる選手が日本にいないんだから、
周囲の選手が動きなおして最もよいポジションへ移った時にタイミングよくパスが出せる
基準点となれる本田のような選手がウィングの位置にいてもまったくおかしくない

香川に点取らせると口を揃えて言ってても
肝心の香川からは一切得点の匂いがしない
完全に歪んでる

>>468
清武ないっすよ
せっかく呼んでもらったのにあの消極さとミス連発
負のオーラ漂うのは香川だけでいい

本田トップ下→狩り場にされるからムリ
本田サイド→スピードが無いからムリ
本田トップ→一番マシだけど岡崎がいるからムリ

アギーレになってからの曲り道は親善ブラジル戦だったな
柴崎と若手だけを出してボロ負け試合を作ってベテラン復帰の道作った
あれはアギーレの意思か、協会の入れ知恵か、本田らの希望か
遠藤に記念のＴシャツまで作ったのを見ると
遠藤を代表に戻してやりたかったとしか見えないんだが

まだ遠藤使ったフォメ出す人たちがそれを後押しして悲惨にしている

インザーギはしらんがアギーレはミランで右サイドだからと対した理由なく本田を右でつかってそう

>>488
シュート上手い選手なんかいねーよ、ボケ

アンダー世代も悲惨なのが更に追い打ちをかけてるな。
サッカー協会の責任は重い。

惨敗続きなんだから長谷部はキャプテン辞退しろよ

お前ら、あーだこーだといろいろ言ってるが、
本田も言ってるように内容や完成度は前回大会よりずっと良かったよ。
あとは武藤、香川、豊田、本田らがシュートを決めるだけだった。
贅沢を言えば4試合すべて完封すべきだったが。

>>483
守備免除する覚悟あるならインサイドハーフはない、が>>62

お前ら、金さえ出せれば世界中から欲しいプレースタイルの選手を連れてこれるクラブと違って
代表は限られた資源の中からベストの組み合わせを考えないといけないんだから無い物ねだりはやめろ

アギーレは選手の能力や適正を見る力が無いな
香川ＩＨとかマトモな監督は絶対やらん

>>497
誰も相手にしてないから気にすんな

はいお次の方どうぞ

>>504
サイドから切れ込むタイプのドリブラーはまだまだいるよ
原口、柏、大前、小川
そいつらが通用するかは未知数だけど、少なくとも本田よりは速い
柏なんて特に代表でみてみたい

本田さんには真ん中で張ってもらって基準点なってもらえばいい
本人もゴールしたいなら、ゴールに一番近いポジションから逃げるな

>>507
２トップでええんやで

清武を切ったことは評価できる
柴崎の代わりに清武が入ってたかもしれないと思うとゾッとする

>>510
佐藤寿人めちゃくちゃシュートうめえよぼけ

>>513
優勝メンバーあれだけいるんだから当然だろｗ
しかも4年間やってきた奴らも多い
どうやったら前回大会より完成度低くなるんだよｗ

>>501
お前がポストプレー限定の本田原理主義なのは分かったよ
じゃあ聞くがUAE戦で本田がCFに入ってたとして、ポストプレーで得点出来たであろうシナリオを教えてくれ
現戦力から見て貴重なディフェンス出来るボールキープタイプの選手をCFに置くのはどう考えても勿体無い
お前は守備抜きで語るが、現に雑魚だと誰もが思ってたUAEに1点取られてる訳だ
守備面で考えても本田はMFに居た方が心強いし、キープするタイプが中盤のプレスに耐えながら攻撃の起点になってくれる事が今の日本には重要だと思うが
だからこそゼロトップ的な働きの本田が活きた訳であって、CFとしての資質を本田に見出す理由をお聞きしたい

香川切らずに俺たちのサッカー第二幕が始まってるからな

あとはザコと親善試合して俺ツエーやればいいんだｗ

ＷＧが速いだけで通用すると思ってる奴がまだ居るのか
武藤みたいなゴミみれば分かるだろうに

>>516
香川の前はTJ置いてたしな・・・ｗ

>>505
スポンサーや広告代理店もバカだよな
香川や南アメンバーにまだ商品価値があると思ってるんだから

遠藤を下げずに不調の香川を誰かと代えた方が良かったと思う。
後半相手の足が止まってからの方が遠藤の能力が発揮できただろうね。

なんで清武は香川のゴールにつながった武藤へのスルーパスが評価されてないのかわからん

あれがコンスタントにでるなら、武器だぞ

>>516
まあ、ちゃんと見てれば皆川とか坂井とか最初に選出しないわな…

>>504
そんな選手居ない国が殆どな訳ですよ

>>523
柴崎のゴールがまさに本田のポストプレーじゃんｗ

あれだけいた香川擁護者が急にいなくなってて草生えるわ

>>513
Ｗ杯みたいな内容もボロボロってわけじゃなかったからね
細かい修正は必要になるにせよ方向を転換する必要性までは感じなかったな

結局日本人は強いボールが蹴れないからチャンスを作っても決定力は下がる。だから本田が重宝される
訳だし宇佐美も呼ぶべき。

香川はドル時代はシュート上手かったぞ。
J1のセレッソでも得点王争いしてたから得点力はあった。
両足のシュートが絶対に枠に行ってたからな。
今だと枠行かないか、行っても正面とかで劣化してる。

蹴り方だろうな。以前は弱いシュートでもゴールへパスしてたから枠とらえてた。
今は力が入って思いっきり蹴ってるだけだからな。
夜遊びと筋肉付き過ぎと、スタバとか食い物とかも影響してるかもな。
１０代ー２０代前半ならラーメンとか油もの取っても影響ないが、それ以降ともなるとサッカー選手にとっては体が重くなるだろう。

>>520
切られたよね
あ、こいつ嫌い、と思ったんだろうね

本当良かったよ

>>518
2010当時の松井や大久保でも速攻は無理で遅攻フットボールしてたのに、
原口や柏好文が松井ら以上にW杯でサイドを崩せるとは到底思えない

確かにＷＧは速いだけでは通用しない

ただ、速さがなければ絶望だ

>>513
本田が内容良かったというのは
チーム作り始めたばかりの前回より
ザックジャパンを引き継いだ今回の方がまとまっている、という意味では？

香川の配置やアンカーとしての長谷部の動きは練れていない。

>>532
え？
ポストプレーってワンタッチパスって意味なの？
本田の功にするために必死でマトモな評価をするにしても、せいぜいタイミングズラしとしか言いようが無いんだが…
あれってポストプレーなの？
じゃあ香川もポストプレーしまくりということになるのかよw

香川本田のツートップで遠藤トップ下にしようぜ

>>522
前任者のままなら変わってないよ
自信失ってるから迷走して自爆してるかもな

インザーギは本田をサイドで使う明確な理由をもっているしアギーレも同様本田をどう使いたいのかは試合からは伝わるだろう

>>528
遠藤はもう使われないよ
限界を露呈した
良く代えたよアギーレ
そしてそれに良く答えた柴崎
完全な勝ちパターンだった

怒

アギーレに何もデータ渡さずに選手選出させたらどうなってたか興味あるな
選手見る目無いから何するか分からん

>>534
あれでボロボロでないのにUAE戦を叩くのか
ザッケローニの回し者だな

>>523
だから岡崎とポジション入れ替えろっていってるだろｗ
岡崎の守備は信頼できるのは知ってるよな？ｗ
あと現に今の守備はそれなりに安定してるわけで守備に対して疑問を投げかけてるやつお前ぐらいだぞｗ

中盤のボール運びはあれで十分で結局決められないことだけが問題となってるわけ
今更意味不明な問題点作り出してんじゃねえよｗ

>>538
松井は果敢な仕掛けがリスクと見なされてて直前になってやっとスタメン定着した選手だし、
大久保はサイドを突破するようなドリブルをするタイプじゃなくて、中央でシュート打つために仕掛けるドリブルするタイプだからぜんぜん違う

>>540
4試合とも横綱相撲だったろ。

>>541
いや、あれは歴としたポストプレーだろう
香川がああいった味方がミドルを撃てるタイミングのボールを、
相手を背負いながら正確に落としたところは殆ど見たことがない
ポストプレーはただバックパスすれば良いって訳ではないのだから

香川がIHになったのって武藤が左サイドで台頭したからって記事が出てたし
IHが無理なら
乾や武藤とポジション争いすることから始めないとな

>>535
違う違う
こないだはコロコロでも枠内に放り込めば良かったのよ
で勝ってたらここまで決定力云々も言われなかった
勝てば官軍

>>541
前線で相手を背負って引きつけて、前向いてあがってくる選手に預けるプレーをポストプレーって言うんだよ！
勉強になってよかったね

>>513
シュート下手な選手を並べて完成度が高いとか何言っちゃってんの

>>547
は？

>>540
ここにもザッケローニ信者か
まともな奴なら見限ってるからザッケローニで金儲けし続けてる輩さんだね
乙です

W杯でベスト4に入ればいいんだから監督は長期的な視点でやってるんでしょ

エリア内での相手を背負った状態からダイレクトワンタッチパスがポストプレーじゃなくて何なんだよｗ
タイミングズラし、だよばーか

>>541
お前柿谷がポストプレーしてないと思うタイプだろ？ｗ
ポストって別に体張って電柱みたいに敵潰す役割じゃないぜ？
最前列に走りこんでボールをキープして走りこんできた選手の楔になる選手だ

よくみるエリア内のヒールパスとかもあれポストプレイな？ｗ

>>549
松井は岡田JAPANでは香川がいなくなって以降ずっと俊輔と組んでたぞ
松井が左で俊輔は右

横綱も負けることはある。サッカーではよくあること。
モウリーニョのチェルシーもFAカップで3部相手に負けたしな。

不調の香川(IH)1G3A

>>548
俺は守備に関してと言うよりは攻撃の不甲斐なさが守備の弱さを招いてると思ってる
本田はサイドでボール止めてわざわざ豪徳にクロス上げさせたからな
こんなんじゃカウンター食らうに決まってるだろ
中盤でのボール運びが完璧だと？
お前UAE戦しか観てないんじゃないの？
そりゃあんなに引いてるんだからそうなるだろうが
つーか中盤での組み立て最高ならお前は本田云々以前に香川と遠藤を褒め称えろよ
決定力不足？
本田がそれ言えるのか？
ごっつぁんとPKだけで、しかも何回も信じられないポスト当て
お前はこんな本田の何処にCF適性を見抜くんだよ？w

>>555
「4年前より」だから間違っていない。

>>562
格下と舐めて主力温存するとこーゆー事あるから怖いよね

ぶっちゃけ2007年ときもオージー相手に不甲斐無い戦いでPKまで行って勝っただけの話
2004年ときなんて審判がアホ丸出しなおかげで宮本の幼稚な要求に乗って勝っただけの話
PK戦まで行く時点で2004年2007年と同レベル
ただ今回は負けたんで敗因やら準備やら協会のゴタゴタがクローズアップされてる

これはむしろポジティブにとらえたい
スターシステム廃止絶好の好機

前田岡崎香川李
4年前の面子の方が得点の匂いを感じる

>>565
間違ってるよ
４年前のピーク時の香川や本田のほうがずっとよかった

>>551
嘘だろ？
あんな短いパスで、しかも柴崎の前はDF陣ばかりでしかも迫られて…
これをポストプレーなんて言ったら殆どのサッカー選手がポストプレイヤーになるわ

>>564
もういいよ
ポストプレーぐらい理解してると思って話してたがとんだニワカだとはｗ
勉強してからきてくれｗｗ
馬鹿らしくなってきたｗ

>>518
本田を真ん中に置くことで狩場にされるのがなぜわからない
相手からのプレスがあればあるほど本田に対する依存傾向は高くなりボールが自然と集まってしまう
それは相手にとっては日本をうまくはめたのと一緒で格好の餌食になる
上にも書いている人がいたが本田をサイドに置くのはポストプレーの役割もあるだろう
けどそれだけじゃない。機をみてサイドから中に侵入することで相手の意識が薄れ非常に効果的なプレーを仕掛けることができる

柴崎はFK・CK・得点力・守備力・すべて清武より上だから
清武を代表に呼ぶ理由はもうないな
本田も柴崎にはFK蹴らせたけど清武には蹴らせなかったもんな

>>437
高徳は内田を見習ってしてると言ってる

バルサが内容で圧倒しつつも一試合下位と引き分けたくらいで
サポは大騒ぎして悲観して選手もチームの方向も全否定して監督解任させてションベン漏らして脱糞して銃乱射して自殺するか？
お前らがやってるのはそういう事だ

>>554
引きつけてないよね
そもそも前に沢山人が居る時点で柴崎のコース選びが良かっただけだよね
これもポストプレーなんだな
ごめん、これぐらいなら香川ですら逃げパスとしてでもやってるんだわ

>>561
違うよｗ
大久保とか岡崎が左で俊輔が右だよｗ

松井はスタメン定着してなかった

>>570
ポストプレーとポストプレイヤーは違うぜ？ｗ
それいったらDFがシュート決めたらストライカーになっちまうｗｗ

>>569
香川はわからんが本田は4年前よりシュート上手くなってる。

>>572
サイドで狩り場になるより、中央一番高い位置で潰れ役になるほうごがいいね

だって香川は劣化してＧＫ正面にしかシュート打てないし
乾は元々ゴールは多くないし岡崎はスペースあってナンボだし
そりゃ得点力は落ちるよな

ま、守備に関してはアンカーシステム採用した方が日本には安定をもたらすことはわかった
問題は一辺倒の漫然と繰り返される、同じルートのパス回しと同じ位置から入れられるクロス、同じ位置からのシュートと言った意外性の無さと、読まれやすく対策しやすい攻撃だな

>>560
うん、だからこそ本田がポストプレーは無いわ
先ず目の前に敵が沢山居て、迫られてる時点でチャンスも生み出してないし違うからな？
あれって本田のワンタッチのおかげじゃないぞ？
大丈夫？

>>571
バイバイ、本田ポストプレー教教祖さん？

>>550
クロス戦法を横綱相撲とは呼ばない？

>>557
思い込みタイプの人？

一部で囁かれているザック返り咲きは悪夢と思っているが

ぶっちゃけ守備安定したとかいうけど
ＵＡＥがあそこまで引かなかったらもっと失点しててもおかしくない位不安定だったな

>>576
あれを引きつけてないっていうならボールしか見れてないねｗ

明らかに柴崎へのチェックがおくれてるのにｗ
あのまま柴崎が自分で持ち上がってシュートしてたら、相手は柴崎潰しにきてたよ

ポストプレーの意味しらない人には難しいかもしれないけど、頑張ってわかるようになろうね！

ID:JoidUfsZ0

必死すぎわろたｗ
ポストプレーの有無について語りすぎてポストプレー知らなかったとなれば赤っ恥だわなｗ
悪いこといわないから勉強してきなさいｗｗ

>>575
欧州選手権で負けた強豪国の選手が一夜明けて「気持ちはもう切り替えた」と口にしてみろ
人間性全否定されるぞ

>>578
ポストプレーとワンタッチパスは違うぜw
それじゃワンツーパスがポストポストプレーになっちまうw
2010年頃のバルサは終始ポストプレー尽くしw

>>588
おれもなんかアホらしくなってきたわｗ

UAEはアンチフットボール

俺たちのサッカーとは合わない

本田のプレーはポストプレーではないぞ？
タイミングズラし、だからな？
タイミングをずらして上手く柴崎にシュートチャンスをつくっただけだぞ？あれ？

>>579
脅威の決定率の低さでシュート上手くなってるとかｗ
昔のがシュート入ってただろｗ

>>589
ションベン撒き散らすなよ

コンパクトにするのはいいが放り込まれると
長友しか追いつかないことははっきりした
ＤＦ３人足が遅いのは致命的
パスサッカー目指すのならパススピードをもっと上げないと無理だと思う

>>580
サイドは真ん中よりスペースがあるんだよ
どう考えてもポジションの性質上真ん中に選手が集まるし全部カバーなんてできるわけないだろなにいってんだw
仮にサイドの本田を狩場にしようものならこっちのものだよ
真ん中と左サイドが空くことになる
普通はそんなことはしないからサイドではある程度は自由にできる

相手の批判やめて、おのおののポストプレーの定義を書いてけばいい

>>585
戦法とかシュートとかではなく、「全体として」の話な。
4試合とも日本は横綱相撲だった。しかし3勝1分けで今回はPK戦で涙を呑んだ。

>>597
出来てないよ
本田が活きてるのは真ん中でプレーしてるときじゃん

>>570
ポストプレーにパスが短いかどうかは関係がない
落とした先で味方が前を向いてプレーできる猶予を与えることが出来れば良いのだから
DFが回りにいるのは当たり前だ
相手は引いてスペースを消しているのだから
その相手が引き、密度が高いという状況の中で、
ミドルを撃てる猶予とスペース、ゴールマウスまで僅かに空いたコースという一縷の望みを生み出したのは、
紛れもない本田のポストプレーだ

>>577
最終予選
９月６日　▽バーレーン　左：松井　右：俊輔
２月11日　▽オーストラリア　左：松井　右：俊輔
６月17日　▽オーストラリア　左：松井　右：俊輔

首位争いしてたオーストラリア戦は両方松井がスタメン
松井がW杯直前まで控えだったというのは一体どこから

>>587,>>588
バルサは常にポストプレーを続けてるって事だな
お前らのポストプレーの概念凄いなw
オッケー、これで俺も勉強したよ！
今度からワンタッチしてる人を見たら、前にDFが沢山居る状況がちっとも変わってなかろうが、ポストプレー上手っ‼︎って熱狂すりゃいいんだな

>>596
ザックの時からだが、最終ライン削ってプレスかけてんのに簡単に蹴らせるアホがいるんだよね
ザックが何度、サイドチェンジさせるなといっても右へサイドチェンジさせてるアホ共が

>>600
常に真ん中にいるのと中に入ってきた時は違うと上に書いた

>>594
昔もシュート下手クソだったよ。
今回はチャンスメイクまでは作れるようになった。
試合内容自体は良くなった。

>>601
凄い勉強になったぜ
だいぶ前に香川がドルでロイスにただのパス出して、そっからロイスが綺麗なミドル決めたんだけどね、
つまりこれもポストプレーだった訳だろ？

>>582
ザックジャパンが最後まで抱えた問題点は守備だったから、
アンカー置いたのはわかる。
しかし、まだ練れていないと言うのが決勝トーナメント早々に露呈

【日本代表戦術検証】突き詰められなかった守備の形
清水英斗
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=7248

アジアカップ優勝してたら

賞金の5億円でアギーレの給料ペイ出来てたのにね。

>>528
攻めがグチャグチャで、本来のフィニッシュの稚拙さを露呈していたから、
残すべきだったろうね。
アジア杯で比較的ホネのあった相手は、ヨルダンあたりかねえ。

>>599
錦織の試合見てみろ
不調で苦しみながらも最後は勝ってるぞ
それが底力であり強さなんだろ　

まあ気持ち切り替えた→「えっもうかよ　それで済ます
なよ」ってなるのはわかるが
気持ち切り替えた方がいい
だってミランやべーもんｗ
あっそれから香川もな

>>609
大仁と原の退職金で穴埋めできるだろ

それと、「シュート」だけが完成度ではない。
俊輔の頃はシュートまでいけなかった。1試合で3本ぐらいしかシュートできず嘆いていた。
得点シーンはセットプレーからばかりだった。日本サッカーは成長している。
シュートをたくさん打てる状況を作ることも完成度の中に含まれる。

>>599
そんな曖昧な表現で良いなら、今回の結果に限らず、
「日本はアジアのチャンピオン」で変わりない。

アギーレでなくても急にアジア内順位は落ちない！

>>606
お前日本語おかしくなってきてるぞ
触っちゃいかんヤツだったか・・・

ポストプレーはダイレクトパスとかの事も言うかもしれんけど
だいたい「ポストプレー」って言うと
バイタルとかゴール前で為作ったり楔受けたりしてそれを
ゴールに繋がるようなチャンスメイクとかラストパスの事言ってると思うぞ
この間の本田のアシストのはポストプレーだろがい

全体的にパススピードどうにかならないかな・・・あのスピードだと相手DFが崩れるように見えないんだけど・・・
特に清武と香川のワンツー前提のパス。選手間の距離が近過ぎだしパスが弱い。

日本人の決定力にアギーレもビックリ

>>602
そのころ大久保や俊輔がケガです

http://web.gekisaka.jp/news/detail/?55383-37197-fl
ぜんぶ貼るのめんどうだけど、例えば６／１７のこの試合俊輔不在だよ
間違ってる

>>611
こういう思想の奴はオカルト入ってるな、強さは必ず毎回結果に結びつくと思い込んで
負けた瞬間大騒ぎで号泣しなかがら錦織を叩き出すんだろうなぁ
勝負事に絶対は無いっていう事すら
分かってない残念な奴だ

>>614
逆にセットプレーは落ちたなー
そこだけ俊さん欲しいわ

ポストプレーがなんたるかすらわからんアホが
本田のプレーを批判してるってのわかって有意義なスレだったな

>>612
ミランはもう無理だろう
あんな間延びしたサッカーでできることなんてない

>>593
あれで香川や武藤みたいに外す方がおかしいだろ、ってコースがあったならポストプレーだな
そうか、お前は柴崎のゴールは余裕で決められるゴールだったんだな
じゃあもうスーパーゴールもへったくれもないよな
ベッカムがハーフラインから打って決めたシュートも、そこにパス出した奴のポストプレーが上手かったんだもんな

>>603
バルサの例だして反論？してるのかもしれないけど、その通りだよ？

前線で起点になるような、味方の上がりを助けるプレーをポストプレーって言うんだよ

勉強になって良かったね

アギーレはそれほど決定力不足にビックリしてないと思う
メキシコも同じこと長年言われてるんで

柴崎が決めたシーン
本田がいつものようにワンツーしただけ
柴崎がシュート打つなんて本田は予想もしてなかった

>>625
お前がポストプレーというものを神格化してることは分かった
割と平常運転なプレーなのにwｗ

>>605
真ん中に置いて、そこから左右に流れればよろし
本田は大外にいても意味ないのだから真ん中から流れるくらいでちょうどいい

>>628
柴崎は計算してたな
完全に本田を使ったのは衝撃だった

遠藤と今野と柴崎のトライアングルなら勝てた試合だった

新生ジャパンは香川と長谷部は控えでOK

たいそうなもんだな
ポストプレーってｗ

>>615
チャンピオンという言葉は問題がある。負けたらチャンピオンじゃないからね。

グズノロ金髪ゴリラのUAE戦まとめ
・長友や酒井高徳のような莫大な運動はしない。よって試合後も全く疲れ無し。
・当然守備も全くしない。大体チンタラ歩き。
・右サイドだが、位置、守備無視で常にセンター前でクレクレ。自身のゴールしか考えない。
・ドリブルが下手糞なため、パスを強要するも、必ずワンタッチでパス出し選手に返すのみ、これで攻撃が激しく遅延
。ドリブルが下手糞なため、前を向けず、結局ほとんどがバックパス。攻撃遅延。
・足元が弱いため、グズグズトラップしている間に周囲を取り囲まれる。本人は自称マークがきついとほざいている。
・PK100％強奪するも、壁批判を恐れて、毎回ホームランを連発。
・UAEのCKもほとんどホームラン、途中から自信を無くし、ショートコーナー連発のチキン。
・豊田の活躍を恐れ、高いボールは上げない、CKも含む。
・柴崎、無糖のお子ちゃまコンビに激しく劣りまくる突破力。
・PK戦でもホームラン、その後のコメントで大選手発言。
補足お願いします。

この大口チキンゴリラ、チャレンジプレーどころか、いかに誤魔化すかしか考えてないのがありあり。
若手有望株を試して負けた方が遥かにマシ。本田以下はそうはいないが。

お前らポストプレーって言いたいだけだろ

他の奴らも柴崎みたいに思い切りのいい積極的なシュートしたらいいのにな
本田が出してやってもコネクリ回したり本田に戻すだけ
アホが多くて本田も大変だ

>>607
俺はそのシーンを見てないから同じかどうかはわからないな
どの試合のどのゴールの事かおしえてくれたり、そのシーンを挙げてくれたら見て判断するけどね

>>621
スポーツは必ずその時強い奴が最後に勝つんだよ
負ければそれは弱いからそう教えられなかったのかい？
なぜ叩くとかでてくるのかわからん応援するのみだわ

>>618
鈍いパス、近過ぎる距離感でしか戦えなかったり、クラブでそればかりの選手を外せばいいだけ
そうすればパススピードは早くなるし、距離感も遠くなる
それで上手く行くかは別として

>>620
６月17日のは負けてて矢野貴章をパワープレイで放り込んだ試合だから出場してたの憲剛か
しかし松井は最終予選の初戦もスタメンで出場してたし、オーストラリアとの初戦もスタメンだったぞ
俊輔も怪我してなかった

W杯直前まで大久保と岡崎が左サイドのポジション争いしていたというのはおかしい

長友がすごすぎた

あと森重と長友の「最後の精度決定力不足が敗因」って分析は正しい

>>627
メキシコでも３０本打ったら３点は入ってるぞ

http://i.imgur.com/zLC2SaY.jpg

ゴート君いないと攻めれない

>>639
宗教とかにハマるなよ
もう遅いかもしれないけど

>>617
俺も正しくその定義だと思うんだわ
大事なのはいかにパスの出し手が受け手が簡単に打てる状況を作れたか
しかもそれは敵陣奥深くにいく程ポストプレーに認定されやすいだろう
ところで柴崎のシュートはボックス内じゃないからこの時点で少しポストプレーから遠いと思われる
それでも本田のお陰で落ち着いてコース選びが出来るような状況が作れて、なおかつその攻撃が成功する状況(この場合はDFの配置)を生み出していればポストプレーだろう
柴崎は落ち着いて打てる状況だったか？
コースは本田のお陰で余裕で空いてたのか？

>>637
あのシュートは最近流行りのタイミングでよかったな
ワントラップから振りぬくんじゃなくて、足下に当たるタイミングですでにシュート

＞あと森重と長友の「最後の精度決定力不足が敗因」って分析は正しい

みんなおう思っているだろｗ
だから香川と武藤は不要

>>630
日本が本田に依存せず本田を通さない攻撃のオプションを多数見つけられるならそれでいい
だが上に書いたがプレスが少しかかるとそうはならないから余計狩場になる
本田がジダンならよいがそんなスーパーな選手ではないからね

>>643
まあ言われてみればｗ
ただメキシコもＷ杯予選で格下相手によくやらかすのは
俺も何回も見てる

>>608
その練れていないには同意するけどね
ただ、アンカー脇を使われてとかオージーとの親善で出て来たり、未だ発展途上にあるわけだから
ザック時の4年間やってもプラン・ドゥ・シーが一向に図られなかったこと考えれば上出来じゃね？とは思うけどね
セットプレーに弱く、カウンターに弱く、香川の空けたサイドのポジションから攻められ、最終ラインで繋ぐ意識をセーフティより優先させた結果最終ラインで繰り返されたミスとか
4年間全く同じことを繰り返してたんだし

あとザッケローニのやり方は合理的だった

決定力が極めてないから全員攻撃
香川は出さなきゃならないから長友にお守りさせる
ボール奪取力がある今野を使う
吉田は走れないから右サイドに
カバーは内田にやらせる
岡崎はシャドー本田はトップ下で動かさない

>>648
いや。ザッケローニ時代は言われてなかった
DFに攻撃やらせてフォローさせてた結果なのに

本田を通さない攻撃なんて予選で散々やってた
誰かさんが外したが

>>652
合理的な惨敗と。

とりあえず、スカパー見てて

香川の「いう事ないですわ〜」のＣＭイライラするね。

>>642
吉田と森重と長友の守備の甘さも敗因の一つだからな
全体的には良くやってたから大して責められる必要はないけど

>>650
確かにブラジルＷ杯では何度も決定機外してたなｗｗ
あのチチァでさえも
でも日本と技術が段違いだった

>>641
ガーナ、オランダ戦の欧州遠征で松井呼ばれず
直前のイングランド戦ベンチスタート、コートジボワール戦でも出場なし

大久保がケガがちだったからスタメンの機会あったけど、ファーストチョイスじゃなかった

>>646
そもそも相手が引いてゴール前密度が高い状況では、
ミドルのコースが余裕で空く事も落ち着いてコースを選べるような状況もあり得ない
ミドルが相手に当たらず枠内に飛ぶ時点で相当凄い芸当をやっているんだよ
君はそれを理解していない

>>652
納得できる
まぁ代表の力が足らなったに尽きるわな

>>641
ガーナ、オランダ戦の欧州遠征で松井呼ばれず
直前のイングランド戦ベンチスタート、コートジボワール戦でも出場なし

大久保がケガがちだったからスタメンの機会あったけど、ファーストチョイスじゃなかった

>>653
それはサイドに本田を置いた効果だし効果的なプレッシャーがかけられた場面でもない
一部分だけ切り取られても反応に困るね

>>626
じゃあ本田のお陰でどれくらい柴崎はゴールに近づけたの？
ワンタッチの間にあの距離進んだだけでポストプレーかw
そして本田がタイミングをズラした事でどれだけ柴崎が打ちやすい状況になったの？
DF陣がガチガチな状況は変わらないのに
結局柴崎が良いコース打ったお陰だろ？
柴崎の能力に頼っておいて攻撃の起点って何なの？
じゃあアシストの殆どがポストプレーなんだな？
受け手が前さえ向いてればそうなんだろ？
こうなるとただの横パスでも受け手さえ良い選手なら全部ポストプレーとして褒められるんだな
じゃあお前は香川を責めるな、と言ってるんだな？
香川だって打ってもらうためにポストプレーに徹してるだけなんだろ？

>>652
Ｗ杯後

「ここっていう時にヒーローになれる選手が出てきてほしいなと思います」

>>654
はい
>>656
守備陣はよくやったよ
森重は頭打ってフラッフラ
長友は酒井のロストをカバーしまくり
酒井は走り回った
限界だろ

吉田以外は
>>660
はい

>>14
内田(シャルケ)出てませんがな(´･_･`)

>>656
ゴートクの軽さ、吉田の鈍足さ、森重の馬鹿さ、川島の糞さ
合わせ技１本だったな

吉田はともかく
決定力のなさが酷すぎ

香川はドルでももう無理だろ
はやくセレッソもどれよ

決定力はＷ杯からない

引いて守ればさらに決定力はない。ということ

川島のプレー改めて見直すとニア切りすぎだわな
ニアが怖いのは分かるんだがポジショニングなんとかならんのか

森重ってＣＢとしては色々限界だな。
前もどう見てもケーヒルにクロスが来るだろってところでポケーってしてたし

>>667
失点シーンはゴートク関係ないだろ
その前のロストは確かに酷かったけど

開始から長友は川島はいないものと理解していたし
途中から酒井も理解した

森重はＣＢじゃなくてアンカーかＩＨでいい
身体能力的にＣＢは無理

今の守備陣だとラインを高く保って守ることは出来ないから
守り方を変えるかメンバーを変えるしか無いんだよな

あれは本田のパスに柴崎が上手く合わせたってより、柴崎のタイミングに本田が上手く合わせたって感じだな
柴崎がシュートフォームに入ったのを見て本田は最適なタイミング、場所にボールを出した

＞日本が本田に依存せず本田を通さない攻撃のオプションを多数見つけられるならそれでいい

本田を使わない青山のような選手も必要ってことだな

>>608
長谷部さん良い仕事してたと思ってたら
隙もあった訳だ。
予選では相手がそれを突かなかっただけか。
どんどんアタック仕掛ける長谷部をサポートする今野が必要な訳だ。

前線が個の力で決めきれないから後ろもガンガン攻撃参加する
ふつうはお互い様で前線も守備を頑張るもんだけどね

前線どころか、インサイドの７番１０番の２匹が汚れ仕事を全部長谷部に押し付けて、楽しくやってる状況

UAE戦
最初から日本ふわふわしてたよなｗ
ブラジルW杯すぐに思い出したわ
あのフワフワ感尋常じゃない

>>663
柴崎が自分で持ち上がってシュート打ってたら相手は柴崎を真っ先の潰しに言ってた
本田に一度預けたから、本田のチェックに行かざるを得なくなり柴崎へのチェックが一瞬おくれた
あれはポストプレーの功名だよ



ゴール前で云々言ってる人いるけど、関係ないよ
センターサークルでやってもポストプレーだ

ポストプレーは縦の深さを作って味方を助けるプレーだよ

マジで知らないでポストプレーがーって言ってたのか…

>>659
じゃあ貴方は香川を否定しちゃいけないな
だって香川は周りの選手にミドル打ってもらうつもりで横パス出してるだけだからw
香川はポストプレーを頑張ってるんだよ！
そう言えば初戦の遠藤をアシストした奴だれだっけ？
乾はポストプレー上手いんだな
乾万歳！だな

>>684
横パスは縦の深さを作るプレーじゃないからポストプレーって言わないよ！
頑張って覚えようね！

　　　　　岡崎
山田　　　　　　　本田
　　　柴崎　TJ　
　　　　長谷部　
谷口　森重　吉田　ゴートク

次戦はこれや

長友の無駄づかいすぎた
内田も負傷でまだ悩んでるし無駄づかいすぎ
>>681
それな

>>649
本田に依存せざる得ないから真ん中に置いてたくさん触らせるんじゃん
サイドに置くよりも真ん中から流れるほうが、上手く流れれば触りやすい

>>683
いや、だから貴方は香川を叩いちゃだめだよ
ポストプレーに専念してるだけなのになんで叩かれなきゃならないんだよ！
香川がポストプレーしようとしてんのに、それを外すから香川が結果残せない
香川が叩かれるのはミドルシュートを決めてくれない他の奴らのせいだな
ありがとう、勉強になったよ

アギーレは駄目だよ
更迭すべき

吉田も森重も単体なら悪い選手じゃないと思うけど組み合わせは良くないんだよな
ハイライン保つならどっちかにはスピードないとこれからもカウンターのリスク減らんぞ

>>689
>>685

がんばろうね！

>>685
そんな香川に90度真横に正確に出す技術ねぇーよw
当然縦にプラスの方向で差が出るパスもあったわけで
試合観てみろ、香川ポストプレーに徹してたぞw

ザッケローニは批判されたが
あれが今の日本の限界だったんだよ

>>688
触っても狩場になるだけだと
一点に集まる=そこ狙えばいいだけ
簡単に潰せるもしくは攻撃を遅らせられる

長谷部キャプテンは代表引退でいいだろ
もしくはベンチ

新生ジャパンは遠藤と柴崎と今野のトライアングルだ

>>684
こういうのは失礼かもしれないが、君が言っている理屈が全く理解できん
香川のは横パスであってポストプレーの形にはなっていない
後方からのパスを受けて後ろから前を向いてくる味方に落とすのがポストプレーの基本的な形だろう
乾のアシストも普通に並走していた味方に出しただけでポストプレーと呼べるものではない
君は少々頭を冷やした方が良い

>>692
それと貴方は遠藤の事もベタ褒めしなきゃならない
彼もポストプレーに徹してたよ
香川は逃げパスだから負のパスも目立ったけど、遠藤は基本的に前にやってるからな
遠藤も可哀想だな、ポストプレー頑張ってただけなのになw

>>693
もう面倒くさいから近くの中学校か高校のサッカー部にでも行って「ポストプレーってなんですか？」って聞いてくれる？

遠藤はいらない
田口山口あたりで

>>691
ほんと縦パス一本で失点してるからな〜
それも一度川島と1対1のピンチ作られたあとの失点だから余計に悲しい
吉田森重の相性は悪いのかもしれんね
カバーリング能力に優れた選手を相方に持ってきたほうが良さそうだな

>>688
あとサイドと真ん中のどちらが怖いか
それは真ん中。だから基本的に真ん中を空けさせたいんだ。
効果的にサイドに流れるより効果的に真ん中に来る方が結果的に決定機は増える

そもそもフラッフラの限界森重を出すな

今野はスピードタイプに結構強かったな。ミスもやらかしたけどそれは吉田らも同じこと。

アギーレは失敗から学んでくれればいいが
乾と武藤を交代するより岡崎から武藤だったな
乾は怪我もなかったわけだし後になって
長友が怪我をするとなれば長谷部も交代させても
よかった
フランクフルトでも日程がきついと長谷部って
明らかにやばくなるし
ヨルダン戦には休ませてもよかった

吉田はカバータイプじゃね
クラブではそうなんだろ？
自分から行ってガンガン止めるタイプではないでしょ

>>697
>>693を観てもらえれば分かるんだけど、香川にピッタリ真横にパス出す技術はないのね
逃げパスだから負のパスもあるんだけど、何せ彼はタッチ回数だけはピカイチだから斜め前とかにもちゃんと出してるのね
この時点でポストプレーだろ？w
受け取る相手がシュート打たなかったり外すのが悪いだけであってw

>>450
パスサッカーとか言い出したのも基本的に逃げだからな
結局正統派で勝とうとしないからどこの国も経験しないようないびつな選手や問題を抱えることになる
正直どの分野でも言えることだと思う

>>702
おかしなこというね
本田がサイドにいれば、ＳＢに面倒みさせていればいい
本田が中央から流れれば、ＣＢがそれに釣り出されて中があく

真面目にさ、代表と海外組は別にした方がいいと思うんだ
今のままじゃ海外組呼んでも壊して試合にも負けて損しかしないし
だから代表は国内組に任せて、海外組には欧州リーグに専念して欲しい
サッカー人気はなくなるだろうけど、強くなるにはそれが一番

縦関係のワンツー
リターン後のプレー選択がダイレクトシュート

>>700
司令塔不在はブラジル大会の二の舞になるから遠藤ははずせない

>>706
鈍足で予測が甘いカバータイプってどうすればいいのさ

今野がいないとダメなんじゃＤＦ陣何も変わってないってことですよ
高徳以外は

香川永久追放 本田暫く呼ばなくていいには賛成だけど、本田使うならIHだな
本田にサイドの適性はやはりないよ。今回いいプレーしたのは全部中に入った時だし
サイドで開いて貰ってもスピードないからコネコネしてバックパスが関の山

各自レベルをあげるか
精度をあげるかしかないんじゃないかな

まあザッケローニは仕方ない
って分かったのは良かったし
識者もそれを理解しないといけない

>>710
それな

ザッケローニはほぼ無能だったけど
岡崎右はまた試してもいいかもな。

ザッケローニは合理的な監督だったんだよ

本田に依存せずって言うけど本田中心に協会・監督からさせられてるんだから
もうこうなったら反本田派閥作るしかないわな
それしかまともなチームになる可能性がない
反本田派閥作れ

スピードもテクもある弁慶がウヨウヨしてる中で、
痩せっぽちのチビが「自分たちのサッカー！」と唱えながら目をつぶってグルグルパンチを出す滑稽さ
なんだかんだで本田の強さや長友内田長谷部のスピードが生命線になってるっつうのに

謎のザックage

>>708
というか、当時はバルサが鬼のように強かったのと、日本サッカーとマッチする部分が多かったから始めたんだよ。

ザックサッカー自体よかったよ
本番で問題だったのは選手の意識の問題
前の選手は高い位置からプレスかけるんだけど後ろがついてこなかったし、DFは相手に圧倒されて引いてしまった
間延びしたせいでセカンドボールを拾われまくって負けたという印象
ザックが一番気にしてた距離感が悪くて負けた
前に行くのか下がるのか選手で意識統一できてなかった

>>715
体張ってゴリブルしてたシーンあった

まあそれとアギーレもザッケローニもだが

交代カードをだいじに出来ない監督はダメ

>>699
いや、だから本当勉強になったって
ありがとな！
香川もポストプレー狙ってるだけだって事が分かって安心したよ！
香川も次は少しでも前にいくようにすればもうポストプレーが光る素晴らしい選手になれるんじゃね？
香川が出したボールを誰かが決めればいいだけなんだから
香川復活間違い無しw
にしても本田のプレーがベンゼマとかレバンドフスキと同じプレーだということが分かって凄い感激しました！
ワールドクラスそのものですね！

>>723
本田と大迫はサッカーIQが低いことを露呈してしまった

>>709
え？
もしかして本田をフォワードで使うつもりなの？
本田を見るのはセンターバックではなく守備的な中盤だ
今までもそう対策されてきた
そして真ん中をケアするために人が集まる
それを利用してサイドから崩せるならよい
だがUAEすら崩せずヘディングの下手さを世界にしらしめただけだ
だから別のオプションがあればよい

>>707
いや、だからそれはポストプレーではないと言っているんだが
君の言う理屈が全く理解できん

ザックは監督の手腕がまるでない無理
アギーレは一般的な手腕の監督だが協会に本田・香川縛りさせられてる
結論、協会を変えなきゃどの監督でも本田・香川スタメン縛りで重要な試合で疲労度上がって
結果はどれも同じになる

ＣＢは昌子と吉田で。森重は長谷部の控えでアンカーさせればいい

ISISに拉致された後藤さん、ルマンの太陽にそっくりだな

今時精神論で選手を鼓舞するような監督に何もとめてんの?

>>723
本田は得点していたし
ビッグマッチで前にいきたい選手
大迫もついていった
香川、長友もライン上げた
いかんせんうしろがいつもの今野ではなく吉田
さらに長谷部がライン下げる
岡崎はSBやってて山口も下がった

>>726
勉強できて良かったね！
サッカーの知識無いんだからこれからも謙虚にな！

>>728
いや、その人にその理論は通じないって
本田はポストプレー最強な人で、
しかも何故かそれはCFでしか活きないと言ってるんだよ
ポストプレーはバイタルエリアとかでもいくらでもあるというのに
トップ下やIHになった途端にポストプレーが出来なくなるという謎論理広めてる人だから噛み合わないよ、きっと

アホばっかだなｗ
もはやポストプレーと聞くだけで笑えてきたｗ

>>731
キャプテン長谷部は控えだろ！
代表引退でもいい

ザックもアギーレも長谷部と心中したんだぞ！！
もういいだろ

>>728
俺はずっと本田CFって言ってるよ？
昨日の試合なら、岡崎との２トップ

>>733
それな
ターンオーバーしろよと

>>736
ぜんぜん言ってないことねつ造しててわろた
お前朝鮮人メンタルだな

香川を外したザックは糞味噌に批判されたが香川を使い続けたアギレはアジア杯惨敗でもマスゴミ・協会から高く評価されるのであった

代表練習はシュート技術に特化した練習にもっと時間を割くべきだな
もうパス練習は必要最低限にしとけばいいだろ

ヨルダンなんて香川率いる２軍で行けばよかったんだよ
引き分けぐらいなら出来るだろ

>>735
本当勉強になりました、ありがとう！
ところで本田はポストプレーを正にボックス外から柴崎に対して行った訳だけど何でトップ下やIHでそれが出来ないんだろうね？
上の方で本田は絶対CFだ！って言い続けてる原理主義者が居るんだけども
俺は本田のディフェンスとポストプレーを活かしたトップ下またはIHに置くべきと言い続けたんだけどどう思う？

>>295
「アシスト」なんてどーもいい
この国は「アシスト」を美化しすぎ
10番に求められるのはゴール、ゴール、ゴール！

http://i.imgur.com/urGB2PQ.jpg

>>733
水を飲むな！とか言わないだけ良いでしょw (^o^)y-ﾟﾟﾟ

ザックの問題点はただ一点だけに尽きる
リスク管理の甘さ
あれだけ神風特攻で誰もリスク管理する選手がいなかったのが最大の問題点
カウンター食らう前に潰せる選手がいなかったことが1番の問題だったね
基本ヘタレだから選手交代は糞だったけど攻撃に関してはなかなか合理的だし面白かった。ただあんだけ前掛かりになればやられるわな

> にしても本田のプレーがベンゼマとかレバンドフスキと同じプレーだということが分かって凄い感激しました！
> ワールドクラスそのものですね！

ワロタｗ

>>739
話が噛み合わないわけがわかった
俺は中盤で使ってしまった場合の本田の話をしてるんだ

>>727
いや前からいけばよかったと思うよみんな連動してね
自陣でプレーする機会を減らすべき
耐えしのぐ力は日本にないからね
DFとGK(特にGK)はレベルが低すぎる
引いて守って川島がゴール死守してたとは思わんしカウンターやるにしても日本はスペース見つけてドリブルする能力低すぎる
岡崎くらいしか出来てないからね

アシストがなければ大抵ゴールは生まれない
コーナーやフリーキックを覗いたアシスト数も大事だ

>>745
ニワカなんだろうから横からだが説明してやるよ
岡崎が邪魔で受けるポジションに入りにくいから
以上だ

まあW杯は
アジア杯優勝時と同じく
香川をピッチから出して
長友を上げ、今野がうしろに入れば初戦引き分けにはなってたよね

今さらだが

あとアジア杯最終戦は
香川下げてたら勝ててたよね

>>754
うん？
岡崎より使えない豊田が居て、UAE戦で同点に追いつく見事なポストプレーを披露したではないか
CFのメリットの固有性は？

岡崎CFはほんとやめてほしい
役立たず

シュートをゴール隅に蹴り込む事だけを指すと思ってる人が
枠外だろうがGK正面だろうがシュートはシュートって言われて
「え？あれがシュートなの？じゃあクリロナと同じだね！」とか言って皮肉言った気になってるようなもんだなw

前田いたらW杯もマシだったよね

ポストさせたいなら大迫おけばいい

岡崎ＣＦやるならＩＨに遠藤香川は×
ボランチに青山みたいな選手置いた方がいい

>>751
(^-^)

453 あ 2015/01/25(日) 10:56:37.58 ID:HetWQMYg0
>>445
IHに置いても潰れるだけだと思うよ
どうせ潰れるなら、最前線で潰れてもらったほうがいい

>>752
そういうことならサッカーIQが低かったのはキャプテン長谷部だな

キャプテン長谷部は代表引退しろ！

UAE戦に関しては香川は｢無能な働き者 ｣になってしまっていた。
元々ガチガチに固められてる部分の前からどうこうできる選手じゃない。
インサイドハーフで出ている以上あれより奥で待ってるようなポジショニングしたらそれこそポジション放棄になってしまう。
調子は半端に良くなってて動けはするもんだから香川にどうにもできない状況で香川がボールを持つことが多くなった。
彼が本当に絶不調で空気化してたら逆にあんな悲劇にはならなかったと思う。

岡崎ＣＦなら中盤以下がまず最初に岡崎を見るってのを徹底させるしかない

>>743
代表練習なんて試合前の数日間だけなんだから最低限の連携確認で精一杯
シュートその他技術面はクラブで鍛えるべき課題

ちなみに2トップ思考の人にも問題はあるな
2トップってのは基本的にトップとセカンドトップだ
岡崎がトップでセカンドトップに本田という形なんだろうが正直この形は3トップでも作れてるんだよね
でも点が入らないのは単純にその岡崎1人じゃ決められないからだ

主に442でも4312でも同じことでトップに入る選手が強くなくては話にならない戦術
本田が起点を作っても岡崎がその時点で転んでちゃ意味ないってわけね
基本的に2トップというのはポジション固定気味のサッカーになるからアギーレの今の戦術には合わんだろうなｗ

確かにアジアで岡崎トップは合理的じゃないかもな。引かれてスペースないしな
でも強豪とやる時は岡崎がトップだろうな

>>765
それはスペースがあるときな
昨日みたいな試合なら、さっさと２トップにしなければいけなかった

アギーレは豊田ご無理やりこじ開けさせるのを期待して選択したけど、采配ミスだった

たかがSBの長友や内田がいないと
まともに攻撃できない、守備できない
全体のレベルが低いだけ

セルジオ
「本田は前田敦子、香川は大島優子。
　もうそろそろ卒業してもいいじゃないかな」

>>756
だから入りにくいといったよな？ｗ
入れないじゃなくて入りにくいから攻撃が停滞するってことね

君は1か100しか考えられないのかな？ｗ

岡崎をどこどこにするって、一番消えてるじゃん

だんだん新生ジャパンの中盤が決まってきたな！！




スタメンは遠藤、今野、柴崎のトライアングル
オプションとして本田を使わない青山をベンチに置く
長谷部は引退

三冠達成したガンバ大阪を基盤にブラジルWカップ組みを混ぜればよかったんだよ
どこの国だって基本そうしてるドイツもバイエルンの選手で基盤作ってた
要するにガンバ大阪に誰を入れればより強力になるかだそれくらい連携は大切

>>770
日本からすると、その二人のレベルが高いだけ

>>734
意思疎通が悪かった
引いて守って我慢する時間も絶対あるドイツでもあっただろ
それに前のプレスが軽かったらＤＦは下がってしまうわな
ロストしてボール見送られてはきつい

3月の親善は国内組だけでいいよ。
テレビ局の要求を跳ね返すぐらいの姿勢をJFAが見せないと。

宇佐美はシーズン40点以上取れ。
そうすれば間違いなく召集される。

4段階にわけてみる
ボール奪取（遠藤や香川はタックルできない。でもアジアでは相手がミスしてボールをくれる）
↓
ビルドアップ（欧州の監督はみんな教えるのがうまいな。ジーコはここがだめだった）
↓
バイタルに入ってチャンス！（香川がことごとくミスしてやり直し）
↓
シュート（やり直して相手が全員戻ってから打つから枠内8本だけ。）

3トップのCFでダメなやつがなぜ2トップなら良くなるんだよ
いまだって試合中に2トップの形になること多いのに

>>771
本田が｢僕のことが嫌いでも、日本代表のことは嫌いにならないでください！｣って言って代表引退するのか･･････

>>775
パトリックの代わりなんていないじゃないかｗ
どうすんだ？ｗ

>>767
本田がゴール近くでレシーバーになることで岡崎の負担が小さくなるってことよ

昨日でも、本田が真ん中でレシーバになるときはいい攻撃になった
大外で受けたときはたいしてチャンスにならず

>>767
いや、岡崎関係無いだろ
豊田居てガチガチに引いて守ってる相手にポストプレーで貢献した本田さんだぜ？
本田が何処に入ろうがトップに誰が入ろうが問題無いよ
本田のポストプレーでじゃんじゃん点入れようぜ！

さきほど内田がWBで試合に出ていたが
SBのほうがはるかに光ってた

対して長友はW杯時点では
WBで光った選手

やはりザッケローニは
とことん合理的な監督だったんだなと

長期的・全般的に駄目だこりゃｗｗ

>>782
本田にさせる
倉田と阿部浩の運動量は魅力よ
代表でみたい
今の代表に当て込むにも、香川よりいい働きするとおもうわ

お前らドイツ杯で負けてさっさと引退した中田をボロカスに言うのにな

>>784
お前いつから2トップ思考になったんだ？ｗ
ID間違えてんぞｗｗ

>>782
皆川の成長にでも期待しとけw

>>790
いっそ帰化させたほうが早いだろそれｗｗ

武藤
枠内シュート０本
枠外シュート４本
ファール６回

電通アディダス原のゴリ押し武藤がこの有様

結局、センターラインにフィジカルが強い選手が足りなさすぎるんだよな。
ジュニアから10年先をみて育成するしかない。

ザッケローニジャパンの
左サイドライン上げ、右サイドライン下げ
それには合理的な理由があった
ザッケローニの理想は正しかった
実に正しかった

ただザッケローニには情があり
規律がなかった

UAEのキーパーは読みが全部正しかったなあ

>>789
ちゃうちゃう
どんな布陣であろうが本田が前線にさえいればポストプレーで決まるだろ？
2トップでもなんの問題もねぇーよ
勿論ワントップに豊田でもだぜ？
本田さえいればポストプレーで試合は決まるよ、評論するだけ無駄

ガンバオタは、とりあえずACLのGL突破してからのさばることにしようか

本当は1トップにザッケローニは前田タイプが欲しかった
パスサッカーをしてしまったのが悔やまれる

本田は自分が点取る事しか考えてない
それで2PK(強奪1)ごっさん1点という結果には呆れるよな
こんな奴の言いなりになるなんて
もうほんと呆れるしかないわ日本

向こうのキーパーキックがド下手糞だったし
フィールディングが余程評価されてんじゃないの

てか日本代表てオフザボールの動きが酷いじゃない？囮になるフリーランはSB以外しないし足元で貰いたがりだし・・

本田の”ショートコーナー病”のせいで
豊田、森重、吉田の３人の長身選手を生かせなかったのも
敗因の一つだな

つうか、なんで本田は香川みたいなゴミにシュート打たせたがるんだ？

電通とそういう密約になってるのか？

ID:JoidUfsZ0はどんだけポストプレーを凄いものだと思ってるんだろうな
柴崎へのアシストがポストプレーってことを否定できなくなったら完全に壊れて錯乱状態w

>>801
ひどい

中東は良いキーパー多いな
日本と比べて、だけどｗ

>>803
正直こわい

>>805
川島であそこまでいったんだ
やはりザッケローニはすごかったよ

>>798
それな
前田はボロクソに言われてたが何だかんだで最終的にザックジャパンで一番CFに合ってたな
前田を変えてから何もかもズレてしまった

>>803
凄くね？
だってあれを続けてたお陰で入ったんだぜ？
しかもWGの本田が中に入ってきてだぞ？
マジで本田が居ればポストプレーで点入るって

※782パトリック・・・?カンバの優勝にそいつが貢献してるんか?すまん
Jリーグ遅くてつまんないから全然観てなかった、どっちにしても日本は終わってる
以上!

岡崎も本田もブンデスとセリエで十分に点とってる選手なんだから
アジアレベルでも、歴代日本代表でも最高のFWだよ。本田は
歴代最高のポストだし、岡崎も歴代最高の点取り屋。敗因がそこであるはずはない。

問題は彼らにシュートを打たせるラストパスを出すべき香川に決まってる。
なんでいちいち雑にはたいてるんだよ、と。

>>719
協会は香川中心っていうオーダーだろ
本田は誰もやらない空中戦と競り合いをするからどの監督もはずせないだけ

まあアギーレはアギーレで
上手くチーム作ったが
結果が出ないんじゃな
>>808
うん

>>802
UAE戦は大量のコーナーがあって
普通に蹴り込むのもショートコーナーも満遍なくやり続けたけど
ショートコーナーのがまだ得点の匂いしたからなぁ

>>785
内田の場合、1ヶ月ぶりの実戦(練習合流後数日)でも点に絡んでたぞ
長友内田は日本の中じゃズバ抜けた存在だからその二人は棚に上げとけ

香川って大一番に弱すぎだよね
親善や格下相手には活躍するけど真剣勝負の場ではいつも役立たず
本田と真逆

おっと出番だった

前田は本当にいい選手だ
長友の空いた左ＳＢの仕事までしてたんだぞ
何が柿谷だ本田は将来監督だけは止めた方がいい

本田は日本の選手と比べれば何でもできると言っていい万能性を持った選手だから、
どこで使おうがチームに貢献してくれるだろう
少なくとも他の日本の選手に明確に劣る何てことにはならんよ
まずフィジカルと上背がある時点で他の選手と比べてある程度の優位性を保っている

本田のことより他にもっとここで使いたいって選手がいないのがな
本田も良かれ悪かれいついなくなるかわからんし、いなくなるときは必ずくるんだからこのままではダメだ
柴崎がポジティブな面を見せてはくれたが他に結果を残せる選手が出てこないと

>>806
怖いとか言わないでくれよ
改心したよ、そして断言出来るよ
本田が前線にさえ居ればまたあんな感じのゴールが生まれるよ
だって豊田に香川に武藤居たんだぞ？
冗談抜きでこいつら抜けばもっとポストプレーで余裕だったろ

次は本田、豪徳、長友、乾、森重、西川であとは総入れ替えでいいよ

武藤とかいうゴリ押しゴミ屑はいらない

香川と武藤は決定力がないから引退でいいだろ！！

>>814
普通に蹴り込んでたのは柴崎だけだろ

本田はCKの９割がショートコーナー

吉田と森重は毎回CKのたびに最終ラインから長い距離を上がってたのに、
ほとんど無意味だったという

俺もコイツが怖い
ID:JoidUfsZ0

運動神経が普通以下の連中ばかりでほんと笑えるわｗ
３０年一日のごとく決定力不足とかいってるしｗｗｗｗ
国際的恥さらし連中だよ。

>>823
やめてくれよ、怖いなんて
いや、冗談抜きで余裕だろ
あんなクソメンツでポストプレーできたんだからさ
もっと期待していいんじゃね？

>>802
本田のショートコーナーが多い理由は、PA内で最も戦えて得点力がある本田が
ターゲットにいないから。。相手にとっては本田がPA内にいるのが一番こわい。

いいぞ、もっとやれ
もっと、もっとだ

香川は嫌いだが中盤では悪くないんだわな
こいついないときのCBでまわし続けて手詰まりをみてるからだが
ただエリア内に入ってきたらくっそ邪魔だわマジでｗ

個人的には遠藤の控えで香川の筋が妥当
香川の調子がいいなら遠藤の代わりに香川かなと
柴崎をIHの前で使って後半の切り札としてそこに宇佐美が良い

>>826
？？？

ところで2部で好調の山田が1部でも活躍出来たら待望論くるかな？

【サッカー】香川を非難する日本のネットユーザーに「かわいそうな香川」「やっぱり香川は世界レベルの選手」と擁護の声―中国ネット??2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422148928/

>>823
マジだわ
長文だらけで怖いわ

　　　　　　岡崎
乾　　　　　　　　　　　　武藤

　　　　細貝　　長谷部
　　　　　　森重

長友　　　　　　　　　　内田
　　　　昌子　吉田


点とったら岡崎細貝森重代えて香川本田遠藤で好きなだけコネコネさせる。

中盤に留まることが出来ないから香川は・・・・バイタルエリアでもシュートの選択をしないでワンツー前提でパス出して
ペナルティ内に入ろうとするからね。

>>834
いっそボランチとしてポジション置いたほうがいいな
確か昔クラブではボランチやらされておとなしく捌いてたんだろ？ｗ
チキンなんだから後ろで安全にまわしときゃいいんだよｗ

>>826
本田はCKは蹴らないでいい

昔の日本ってシュートすらあまり打たなかったんだよ。
「打て！」と思うところで皆パスをしていた。
今は35本も打てるようになって随分と変わったなぁという印象。

もしかしてコーナーってゴール前に固まるよりペナ前に固まってた方がいいんじゃね？

乾　岡崎　宇佐美
　　　本田
　　今野(長谷部)　柴崎(遠藤)
長友　森重麻也　内田(酒井)
　　　川口の魂

調子落としてる香川も、未熟な武藤も今は必要なし
アジア杯敗戦の一番の戦犯は香川ではない
【お金】や【権力】に腐った協会の怠慢
スポンサー、メディア電通、某宗教団体の出しゃばりによる
【完全ショービジネス化】

宇佐美がベンチ入りしないのもこのせい
勝てなきゃ【ショービジネス】として成り立たない
＝【お金】【権力】っも手に入らないんですよ？
少しはバランスよくいこうや腐った銭豚共

まぁ確かに昔と比べれば良くはなってるよな
解説者のコメント聞いててもわかるけど打て！っていって打ったら外してもよしよしだもんな
本来これが日本のレベルだと俺も思う

>>

>>830
うん。2部は様子見
長澤とかいうのも活躍したらしいがまったく信用ならない
1部で結果だしてからだね
外人枠だからレギュラー争いが厳しいだけでドイツ2部はJとどっこいレベルだし

>>824
そうかな
日本はどう見ても弱小集団なのに、報道で「日本は強い。ビッグクラブに所属するスターがいる」と騙して金儲けするマスコミ協会が一番害悪だと思うが
それを鵜呑みにして裏切られたとわめいてるお前も含めて

優勝しないと報道されないマイナースポーツとして扱っていればこんなことになってないんだよ
今の状態は「世界で尊敬される日本」みたいな国民を騙す報道と一緒だわ

１回マジでホントに本田、香川、長友、長谷部、吉田、川島あたりを外すべき
確かに実力はあるかもしれない。しかし実力があるからチームが強いわけではない
中田の時代見ればわかるけど全然団結力なかったでしょ

偉そうなスターがいると絶対チームが駄目になる
中田は偉そうに指図してたからな。うまくてもあれじゃ駄目だよ
今の日本もそれと一緒でメンツが固定化されすぎてて弊害がある

風通しが悪い組織って絶対強くなれないよ

もっと前は「キーパーめがけて打てよ！」ってみんな言ってた。
今は香川も本田もキーパーめがけて打つところまでは来たよ。
今度は正面じゃなくてコース狙って打て！と言っていいよ。
本田は以前より正面が減ってきたね。香川は正面ばかりだけど。

ごつぁんでもPKでも大事な1点だということは理解したかな？
それが無くて負けた。

>>836 左コーナー蹴れるのいたっけ。

武藤はCFで育てれば？
これが一番早くて簡単な道だと思うんだけど

でもなんか若い人が増えたのかアジアで勝てるのが当たり前になってるよなｗ
本来準々決勝で負けてもなんら不思議はないのだが
最近の人はハードルがあがっちゃってて怖いわｗ

シュート撃てるようになったっていつの時代と比較してんだよ
Ｗ杯初出場か？ｗ

>>828
｢とにかく繋げ。パスを散らせ。守備頑張れ。前には出るな｣ってタスクを与えて出せってことか。
本当に香川使わなきゃならない縛りがあるならそれが安全だけど、それなら香川でなくてもいいやってなる。

その偉そうなスターを作ったのが協会とそれを取り巻くメディアだからな
金儲けのために

>>847
右足で蹴ればええんやで

左利きに蹴らしてもショートコーナーするなら意味ないし、別に右足で蹴って悪いこともない

>>837>>840
はげどうだわ。選手もファンも、高く見すぎ。意外と協会は現実的な評価をしてる。

決定力不足というか、入らん時は入らんのがサッカーなんだよなぁ
かと思えば唯一のチャンスを決めて勝っちゃったりとか、南アのカメルーン戦とかはこのパターンだや

メンバーが固定化されすぎてて駄目
あれじゃ若手は意見も言えないし。
本田派がツルんでるだろ既に
サッカーは政治じゃねえんだバカヤロウ

>>853
右から左に流れてコーナーってパターンもあるし
柴崎が蹴り続ける訳にもいかん

さすがに国民は日本が弱いことに気がついたろ

>>844
そういう意味じゃ、俊さんが左遷された南ア大会と
トルシエが中田のワガママを捻じ伏せて、
黒子に徹しさせた日韓大会は物凄く上手く行ってんだよな〜

>>857
遠藤でも高徳でもええんやで

結局のところ香川どうしても使うための433でしょ
あれなら本田トップ下の乾武藤サイドに置いたほうが良かった

>>678
> あれは本田のパスに柴崎が上手く合わせたってより、柴崎のタイミングに本田が上手く合わせたって感じだな
> 柴崎がシュートフォームに入ったのを見て本田は最適なタイミング、場所にボールを出した
あのーー途中相手デフェンスに当たって、コース変わったのを
柴崎が押し込んだんですけど

>>851
一応ロングパスの精度や連携錬度を考えた結果かな
遠藤は今その高い精度で上下左右あらゆる方向に隙あらば縦パスを通せる
それが出来る選手ってのは限られてて左右で蹴れるほうがやはり良い

清武に期待してたけどどうだかな
まぁ清武がいけるなら特別香川使う必要はないだろう
どのみち遠藤ももう歳だからクラブで各自どうなるかで判断になるのだろうな

長友を左SBにいれると上がりっぱなしになるから
結果的に右サイドに決定機が回ってくる
それで今回は本田が何度もポストに当てるチャンスが回ってきた
代表では岡崎を右においておけば、短期的には決定力があがるよ
本田中央、岡崎右で香川の変わりに左サイドをケアできるボランチを入れれば良い
まあ、長友と本田を外すなら１から作り直しだが

>>839
キ-パ-　川口の魂って　ワロタ

>>848
武藤はドリブルなんかに執着せず、岡崎みたいにゴールに執着すべきだと思うわ
身体能力おるのだから、岡崎みたいなストライカーとして覚醒するならでかい

ドリブルもあるよ、くらいな気持ちでいいからまずはゴールをとってほしい

パスサッカーやってるのも本田がやりたいと言ってるからだろ
本田・香川・遠藤がいなくなればパスサッカーなんてできなくなるだろ
そうすればまたカウンターサッカーに戻る
チームタクティクスの指向が個人に偏り過ぎて
日本サッカーがパスサッカー指向にチャレンジしているとはにわかにも言い難い
本田・香川いなくなったらまたいつものサッカーだよ
こいつらが居る期間だけパスサッカー、くだらね

俊輔を外せたのは、W杯直前でもう後がなかったから
監督解任するわけもいかず、崖っぷちに追い込まれたので好きにやれとなった
主にスポンサー枠で起用されているような選手は、そこまで代表が追い詰められないと切れないわけだ

ゆえに現スポンサー枠の本田香川が外される日が来るとしたら、再起不能の大怪我するか、W杯予選で負けて崖っぷち状態になったときのみだろう

>>843
その通りですね
一番の癌はメディア(電通、テレビ)やスポンサーの
ビジネススタイル
次点で、それに煽られるサポータ
何故日本で「アイドル」という異形なビジネススタイルが
芸能の中心にいるか考えると良く分かる
日本代表も「アイドル」化させられてるんだよ

宇佐美は不細工でテレビ写りは悪いけどだからどうした
「アイドル」化をぶちこわして欲しいですね
あと本田は日本では一つ抜けてる総合力だけど
あの「服装」や「発言」はどうにかしてもらいたいね
上京したての田舎者のあれだよ

>>853
ほんとそれ

普通の国はサイドに関わらず、どちらもチームで一番上手い奴に蹴らせてる
日本だけでしょ、こういう無意味なことさせてるの

他にもテレビ栄えしないからって、遠藤より上手いかも知れない駒野にFK蹴らせなかったりとか

>>863
清武は香川のゴールになった武藤へのスルーパスでその片鱗見せてたよ

遠藤の後継者になってほしいがなあ

まぐれだろうがなんだろうが結果出して
代表の座を奪っていくしかないだろうね。
世代交代するには

>>860
酒井とかもっとねーよ
遠藤はもう居ないと考えた方がいいわ

>>867
本田やら香川が台頭する前から代表は基本パスサッカー志向だよ
協会が明言してるくらいだもの

だからずっといってる
正直実績で選手選ぶのはまぁ妥当だからこそ若手が超えていかないとな
若手がグズグズせずに海外に大胆に飛び立って活躍さえすればスタメンなんてすぐ入れ替わるだろう

いや、日本はアジアでは弱くないんだって。
少なくとも内容では1試合も負けていない。GL全勝でPKで1回負けただけだし。
日本のグループは弱かったと言うが、イラクはイランに勝ったし、ヨルダンと中国も同じくらいのレベルだろう。
パレスチナだけが雑魚だった。

香川の起用が多分契約にあるんだろうなあ、ここまで来ると

本田はにんげんじゃない！
http://reptilianisreal.blogspot.jp/2015/01/blog-post_9.html

>>870
たしかに、一時期の駒野のＦＫはえげつなかったわ

>>866
おまえ何みてんだよ、ゴールに執着してないわけないだろ。ただ未熟だからシュート体勢までもってけないだけだ

>>868
終わってるな
大日本帝国じゃん

アギーレはクロスポンポンサッカーだよ、
問題点は決められる奴がいない

日本代表って確実性を求めてミドルじゃなくてパス選択するけど
パスの成功率×シュート成功率になるから必ずしも得点確率が上がるとは限らないだよね・・・

>>832
本当レス汚しは恥じてるよ
お前ら温かく見守ってくれてありがとな
でも本田が前線にさえ居ればこれからなんだかんだで勝てると思わない？
何度も言うけど香川とか豊田とか武藤とかが居たんだぜ？
クロスばかり打ってちゃ駄目だと気づいたから内側に入ってきたんだろ？
そしたらいきなりポストプレーでアシストだよ？
もう本田が前線の内側の何処かに居ればシュートなんて決まるだろ
冗談抜きで本田さえ残してあとはマシな奴起用すれば少なくてもアジアは超余裕

これだけパスサッカーに傾倒しているのは本田・香川がいるからだよ
オシム時代は走るサッカーだし岡田ＪＡＰＡＮもパスサッカーとははっきり言い難い
こいつらがいる期間だけだよ、パスサッカーしてるのは

香川川島吉田辺りはクラブで試合に出れなかったり
スタメン定着出来ないのも納得という感じだったな
一番は協会の無責任ゴミオヤジどもを掃除しないと

クラブで活躍している選手を呼べ！！
ガンバからもっと選手を呼べ！！

スペインだって試合から遠ざかっていたカシージャスが穴だったろ？
海外組みであっても試合に出ていない選手は駄目


オシムと岡田が徹底していたことをザックとアギーレは徹底できていない
これは原技術委員長にも責任がある！！

>>863
連携練度は確かにその通りだけど最近ロングパスの精度微妙な気が。
あと遠藤は一応ミドルあるし。
遠藤の代役としてはあんまり魅力を感じないなぁ･･･今の遠藤に比べれば運動量あるのは好材料だけど。

>>880
シュート打つ準備たけしてボックス内にのみ力発揮したらいいんだよ

今はポジションもあるけどサイドでの仕事が多い

身体能力がホンモノなら、ボックスの幅だけで仕事出来るはず
それを目指してほしい

>>862
もう一度見直してみたまえ
相手のDFに当たってなどいないし、触れないギリギリに落としているのがわかる

>>866
４３３のサイドだと足り無すぎるんだよね
黒子になれないのなら真ん中で勝負する方がいい
今だと岡崎の所でやるべき
スピードも裏抜けもドリブルもシュートもあるんだから
ちゃんとポストを覚えたらいい選手になるんだけどな
パスにセンスがないんだから剛のモノとして生きていくべき

本気で勝ちたければ上の奴ら入れ替えないと無理
ガチガチに守備固める軍隊サッカーやらないと勝てないよ
何が「パスサッカー」だよｗ

>>887
逆だよ
そんなカシでも使われてる現実があるということ
結局は代表は実績で選ばれるってことだよ

だからこそこれを変えるには原うんぬんより若手が香川や本田の実績を超えていけばいいというわけ
逆にそれぐらいしてくれないと欧州に太刀打ちできんだろ

【サッカー】本田ニューモデル！ＵＡＥ戦へ銀髪に変身 [転載禁止]??2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1421869459/

>>892
アジアじゃある程度パスサッカーで崩さなきゃいけないのがな
あ、俺たちのサッカーはいらないです

サッカーの指向性が個人に傾倒してるんだから
ただでさえ現状本田・香川いたら勝てないのに
こいつら二人いなくなったら傾倒していた指向性が変わって何も残らない
あここからさらにスカスカ代表待ったなしだよ

【サッカー】本田、欧州強豪との対戦求む！「回数増やせば、日本の価値高まる」 [転載禁止]??2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422131307/

>>893
いやカシが使われてるから日本も老害使えっていうのはおかしい
現に負けてるじゃんスペイン
４年後、日本もスペインと同じように惨敗するぞ

>>888
まぁ魅力がないのは同意
ただ代わりが未だにいない現実があるからな
例えば森岡とかが海外にいって覚醒したりすればワンチャンあるのかもしれない
それか清武がもっと頑張って成長するとかかな

とりあえず遠藤もいつまでも代表にいられないわけでまぁ繋ぎは必要になる
現に90分もたないわけでね

>>893
結局そこに尽きるわ
下からの押し上げが無いとレベルアップは見込めない

>>891
そうそう
サイドアタッカーとしてはひとつ二つ物足りなさを感じるんよな
あそこからさらに進化してロナウドやベイルになれるかと言えば無理だと思うし

次も香川が10番スタメンなら、みんな萎えるだろうな

今度からアジア杯とW杯の予選が統合されるんだな
公式戦の試合数が減ってしまうのかなぁ

>>890
だいたい柴崎本人が自分のタイミングで本田が出してくれたといってる。
ここの住人はいちいち脳内捻転して、それが唯一の真実だと思い込むから困る

>>893
でも本田には拘って良くね？
そりゃ若手が育つのは1番だが、結局その若手も本田のポストプレーが無ければゴールを決められない
本田が1番シュートに結びつく動きだろ
周りがマシなら本田はまだ十分やれるって
ポストプレーなら精度はなかなか落ちないだろ

>>899
んだな。前での輝きを取り戻して欲しい気持ちは正直あるけど
遠藤が限界な以上は｢それなりにこなせる｣っていうのも貴重ではあるか。

【サッカー】海外大物選手「日本人は下手くそなくせに、カッコだけつけている」★２??2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422074437/

>>898
いやだからそれが世界の常識ってことだよ
実績がある選手を年齢以外で外す国はなかなか聞かない
とくに弱小国なんて有名な選手を出さない国はまずないよ

つまりそれが覆ることはないわけで惨敗しようが何しようが同じこと
結局それを変えたいなら新たなスターを生み出すほかないわけ

パスサッカー全否定はせんが
世代交代も必要だし90分ずっと同じペースで足元足元の遅攻サッカーは止めてほしい

パスサッカー云々じゃない、守備も失点1
クロス54本でフリーの場面も作って後は決めるだけだ

まずはブラジル相手に９０分間無失点で終えられるようなチームになってほしい

そもそも4年後W杯に出れてるかどうかも怪しい

ベテラン固定で戦い続けたからもういいだろ
残り一年ぐらいになったら呼べばいいよ
それまではＯＡみたいに一人か二人たらないのだけ呼んで若手使えばいい

今回はUAEに開始直後のブーストであっさり失点してしまったのが何よりも痛い
あれがなければあそこまでガチガチに引かれることは無かった
格下が出だしに全精力を傾けて先制取りに行くのはよくある事なんだから、もっと落ち着いた対応がひつようだった

【サッカー】異常な数値を発見！ＵＡＥ戦を「データスタジアム」の数値を基に検証??2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422147248/

>>897
アジア杯ベスト8で終わったのに何言ってんだか
欧州強豪がアジアの8位と対戦するわけ無いじゃん

>>902
さすがにそれは無いと思いたいが
【香川に１０番付けさせて得られるやんごとなき方々の利益】>【日本代表の将来】
なら、本人のメンタルがやばくて辞退しない限りは変わらないだろうね

世の中全て「金」で動いている
というよりも香川自身も代表呼ばれるたび心身磨り減ってそうだから
自業自得なんだけど、少しだけ同情してしまう

>>909
心配せんでも、本田、香川が居残って、柴崎がめでたく遠藤の後継いだら大筋は変わらんと思うよ
さらに柴崎の相棒に香川じゃなく今野の後釜風のが入れば、それでとりあえず見てみようという気にはなるかな

>>910
でも言うほどの決定機は作れてない、せいぜいチャンス程度が5、6回？
英記者にも言われてたが攻撃のバリエーションが足りない

南野がいずれ消えることくらいは俺にでも分かるｗ

ポゼッションが上がりすぎると、敵がひきこもるから
一見押してるようで決めるのが難しくなるんだよね
強力ＦＷがいなくなるとスペインでもＷ杯オリンピック共に早期に敗退やで

韓国って自国リーグで代表を強化するのは不可能って考えて
海外リーグのユースに送り込むのを協会がバックアップしてるけど

これはＪＦＡは出来ないよなぁ。

>>908
まあそれはそうだけども

まぁ結局のところ全ては後釜だよな
ここが成長してこないことには世代交代ってのは難しい
20代前半の選手が大量に失敗してるのがなんというか低迷の危機になりかねないな

宮市とか結構有望な選手のはずだったのに・・・

>>915
「疲労」を言い訳にしたくないが、この記事を見ると疲労はやはり影響していただろうね。
日程がフェアとは言えないが、まあアギーレが一番悪い。

終了間際の後半４３分、本田→豊田の決定機。
これを決められなければ高校でも補欠だわ。

過去の代表なら確実に決めて奇跡の逆転というドラマを演出してるよ。
何度見てもそう思う。

香川が代表での実績ゼロの状態でもいきなりエースとして祭り上げられたのは
ブンデスでの活躍+アディダスのおかけだろ
取り敢えずJの若手には片っ端から海外挑戦してもらうしかない

Ｊリーグの育成に期待しないのも１つだな。
香川・内田・本田・岡崎・長友

この中にＪリーグユース出身が居るのか？
本田がジュニアユースに居ただけだろ？

>>924
でもそんなに悲観する事は無いんじゃなかろうか
あのゴール以外では香川並みに酷かったとも言われる柴崎だって決められたんだ
本田が居れば問題無いだろ
遠藤ぐらいまでは本田でも十分粘れると思うが
パス精度は老化しづらいからな

宮市は世代別でも主力じゃなかったんだろ
今の宮市とかＪ1ではまったくやれんでｗ
アーセナルのアンダーで一番年上ででてもインパクトなしだったし
オランダのリザーブでも全然活躍できてないんだろ

>>928
クラブユース出身の選手は闘えない
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1403684222/

香川、川島、豊田、武藤はマジでスパイかと思ったわ

>>928
ユースの温室にいるより
高校の全国大会で戦ってる方が大舞台慣れするんだよな

>>925
八百長問題で窮地に立たされているアギレーの采配よりも
協会＝スポンサー、メディアのご意向の方が上だと思いますよ
アギレーの実績見るに、新人監督でもないのに
選手の疲労を度外視する采配はあまり考えられない
八百長問題で頭いっぱいなら別だけど

ようするに「数字」でしょ？
というよりも今のアギレーは傀儡かもよ？笑

>>924
武藤、宇佐美、山田大、大迫、柿谷、永井、南野、久保とかはダメかい？

>>930
Ｊに帰ってきて死ぬ気でＳＢ転向すればなんとかなるかも
身長もあって足速いから代表入りあるかもしれんで

宮市は残念だったけど
Ｊリーグをすっ飛ばして海外って道が途絶えるのは最悪だな。
後進国だからしょうがないとして育成年代からして、酷評されてるし

>>917
世の中金で動いてるのはその通りなんだけど、予選突破できずにロシアW杯だから本末転倒だからな。
アディダスが契約選手に10番与えるのはもはやテンプレだからどうしようもないけど、スタメンにしないということは十分ありうるよ。

>>937
途絶えてるとこない
他にもＪ入らずに海外なんて選手ごまんといる

だからサイド攻撃に拘りすぎなんだっての
サイド基点は攻撃の一バリエーションでしかないんだよ
それを長友あたりのワンパターンクロスをストロングポイントと持ち上げた結果
何でもかんでも一旦サイドに〜サイドに〜になって流れた止まるサッカーしかできないんだよ

>>937
サンプル数少な過ぎるから海外直行の是非は問えないわ

川島がオチョアだったら余裕で止めてたなあれ

パレスチナ戦とか全員サブメンで良かったんじゃないのｗ

>>935
その中でロシアの中心選手香川と相性いいのは柿谷あたりか

>>936
宮市よりでかいゴリがいるからいらんｗ

全然チェックしてないんだけど丸岡ってどうなの？

宮市は頭悪すぎてあれこそユースいっとけばもうすこしマシになったんじゃなかろうかね
育成よりセレクションに問題あんじゃね

スペインに日本人選手の移籍を斡旋（もちろん３部とか４部とかそんなレベルだが）
してる人の記事読んだけど

「イ・スンウにあんな長い距離をドリブル独走で運ばせてゴールまでされるとかあり得ないだろ。、
どうして誰も身体を張って止めに行かないの？バカなの？
日本の育成はどうなってるんだよって」

って書いてあったよ。

>>944
何で香川前提なんだよ…
あいつは話題にすら上がっちゃいかんでしょ

>>833
なんで細貝？誰が真ん中でボール捌くの？

>>935
正直インパクトは薄いな
期待してる選手はちらほらその中にもいるにはいるがどれも成功とは程遠い気はする
まぁまだ諦めてはいないけどね

宮市はもうＳＢしか道は無いと思うよね
まったくセンスが感じられないから長友路線しかない

長谷部とか柴崎がひょろひょろ寄ってくる香川にすぐパスしすぎだわ
ドルトムントとかマンUのときは香川なんか無視してんのに
ドリブルも出来ん持ちたがりの香川は相手を崩すのなんて無理

ところで長友の、中に切り込んでコロコロミドル打つのなんとかならないのかな
ザックの頃から全く同じ光景を何度見たか・・・期待値低すぎるんだが

香川中心にチーム作りした結果が2015アジアカップであり、まだ香川中心で続けるならアジア予選も突破できなくなるよ。
ザック時代から香川を中心にしたら碌なことないのは常人ならわかるはすだがｗ