1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
3 :
あ:2014/06/25(水) 17:29:29.69 ID:QWdswCQk0
大迫はドイツ1部行くだろ?
柿谷はどうすんの?国内にまだ拘るの?
もういくらうまい中盤がいてもだめだわ最強FWがいなければ
みんないろいろ言ってるが、今日のコロンピア戦の雰囲気で、初戦、第2戦のコート、ギリシャ戦戦ってれば
コートとギリシャには勝てたんじゃね
なんか精神的に最初萎縮してたみたいで、精神面でも問題がだいぶ大きかったと思ったけどねえ
コート戦ではとくに、だーれも前に出てボールを取りにいかなかった。あの段階で誰かがカツを入れないとと思ったが
だーれもカツも入れないし。キャプテンの長谷部、お前の責任も大きいぞ
5 :
あ:2014/06/25(水) 17:42:11.64 ID:zTikpOSx0
Jリーグレベルの3人でレギュラー争いしてるうちはダメだな
6 :
あ:2014/06/25(水) 17:43:51.36 ID:X1jaSPBI0
S 級 戦 犯 柿 谷 自 殺 し ろ
S 級 戦 犯 柿 谷 自 殺 し ろ
S 級 戦 犯 柿 谷 自 殺 し ろ
S 級 戦 犯 柿 谷 自 殺 し ろ
S 級 戦 犯 柿 谷 自 殺 し ろ
S 級 戦 犯 柿 谷 自 殺 し ろ
S 級 戦 犯 柿 谷 自 殺 し ろ
S 級 戦 犯 柿 谷 自 殺 し ろ
S 級 戦 犯 柿 谷 自 殺 し ろ
S 級 戦 犯 柿 谷 自 殺 し ろ
大久保が2試合連続のQBK
あれじゃさすがの内田もブチ切れるのもわかる
8 :
ぁ:2014/06/25(水) 17:45:50.36 ID:tguFZEuZ0
ポストとプレスだけやってりゃいいなら前田のままで良かった
どうせ日本人CFなんてろくなのいないんだし
9 :
あ:2014/06/25(水) 17:46:24.90 ID:X1jaSPBI0
柿谷とか言うゴミのせいで立て続けに2失点して惨敗
大迫の控えのくせに出てきた瞬間戦犯級の大失態
カスだよ
10 :
あ:2014/06/25(水) 17:48:40.89 ID:X3R3jseC0
結局大迫柿谷大久保全員戦犯決定って事だな
それぞれそれなりにチャンス与えてもらってこれだからな
田中順也とか移籍決まったけど、あいつも活躍しないかなぁ
大迫も来季1部でやれるし活躍出来ればいいね
岡崎も1年だけじゃなくて2年目も継続してほしいわ
9月が代表再始動だけど、岡崎はとりあえず選ばれる感じかな
柿谷も早く海外行って活躍しないと今のままだ
12 :
あ:2014/06/25(水) 17:49:03.31 ID:OFCOud0y0
わがまま言い放題のあげくにQBKだもんな
13 :
S:2014/06/25(水) 17:49:21.77 ID:e6/IgP+o0
大迫とか言うゴミのせいで立て続けに2連敗して惨敗
柿谷の控えのくせに出てきた瞬間戦犯級の大失態
うんこだよ
>>8 前田だったら大久保が外したシュート決めてたんじゃないかな、得意の形だし。
前田がいた時はろくにクロス上がらなかったのにな・・・。
15 :
あ:2014/06/25(水) 18:10:50.48 ID:ySw8LMTe0
>>13 >大迫とか言うゴミのせいで立て続けに2連敗して惨敗
何処の脳内妄想だ?
コートジボアル● ギリシャ△ コロンビア●
17 :
あ:2014/06/25(水) 18:11:39.35 ID:ios9Phov0
大久保が得点王になれるJリーグやばいって
18 :
あ:2014/06/25(水) 18:13:45.75 ID:/9U6XHKl0
結局決めれたのは本田、岡崎だけ
>>16 年齢は本人次第としかなぁ
寿人とか前田とか大久保とか30くらいの時が一番良かったのでは
まあ高原みたいに早く劣化しちゃう人も居るからやっぱ個人差よ
そもそも田中みたいな年齢の選手は今大会に間に合ってなきゃいけないんだけどね
まあ、W杯は結果を出しに行くところで経験を積むところじゃないから30歳初出場でも良いと思うけどね
20 :
あ:2014/06/25(水) 18:18:08.04 ID:mnEbHA820
大迫のせいで前の二試合は攻撃にスピードがなかったことが判明した
こいつがいないだけで攻撃が全然違った
チャンス外した柿谷叩かれてるが、柿谷自身が作ったチャンス
でも大迫は大した動きもないのに周りが作ってくれたチャンスを外しまくった
21 :
S:2014/06/25(水) 18:18:21.69 ID:e6/IgP+o0
23 :
あ:2014/06/25(水) 18:18:43.57 ID:X1jaSPBI0
>>13 大迫コートジボワール戦、ギリシャ戦スタメン出場
柿谷コロンビア戦途中出場w
どう見ても柿谷は大迫の控えw
あきらめろ柿谷信者大迫には勝てない。
24 :
S:2014/06/25(水) 18:20:55.61 ID:e6/IgP+o0
CFまとめ
大迫 1敗1分け
大久保 2敗1分け
-------勝ち点獲得の壁---------------
柿谷 2敗
26 :
あ:2014/06/25(水) 18:22:06.99 ID:X1jaSPBI0
>>20 柿谷が出てきて立て続けに2失点したのはどう思う?w
柿谷は最初から構想外w
大迫は2試合スタメン
大迫、岡崎、大久保以下の4番手FWが柿谷だー!!!
>>19 ずば抜けてるなら年齢関係なく使うが同じくらいの能力なら若い方が有利だし厳しいよ
28 :
S:2014/06/25(水) 18:24:17.73 ID:e6/IgP+o0
底辺の醜い争いwww
29 :
あ:2014/06/25(水) 18:24:19.34 ID:/+/N4psS0
30 :
あ:2014/06/25(水) 18:24:22.87 ID:X1jaSPBI0
構想外4番手FW信者涙目wwwwwwwwwwwww
柿谷のせいで2失点で惨敗wwwwwwwwwwww
戦犯は柿谷
31 :
S:2014/06/25(水) 18:26:03.37 ID:e6/IgP+o0
まず、柿谷は戦犯にされるほど出てない
失点と柿谷は関係ない
>>29 大久保本人もボール持ち過ぎでチャンス潰すタイプなのに
ワンツーで抜け出すプレーがあってもいい、みたいなコメントされてもなぁ
なんか自分に都合のいいプレーをしない他の選手が悪いと言ってるだけに感じるんだよな
33 :
、:2014/06/25(水) 18:27:18.70 ID:x+N5gVm80
てか、代表で大久保が点とれないのはザックよりも日本人が一番解ってたことなんだよな
34 :
S:2014/06/25(水) 18:28:20.50 ID:e6/IgP+o0
プレー以前に大迫は暗い
それだけでマイナス
35 :
あ:2014/06/25(水) 18:29:25.37 ID:/+/N4psS0
まあそれが大久保の言う距離感が遠いということなんだろうな
代表本スレではもっと遠い方が良いという人もいて何が正解なんだかわからないけど
>>32 俺が点取れないのは周りが悪いからと言われても大久保散々シュート外してたし
こいつ呼んだのは間違いだった
37 :
あ:2014/06/25(水) 18:30:46.01 ID:Jue87T/z0
ID:X1jaSPBI0
NGで
38 :
あ:2014/06/25(水) 18:30:48.05 ID:VwBTM3Dx0
ザックはさすがにアリバイ作りは一流だった。これで大久保選出してなかったら無い物ねだり
のアホどもが何故大久保選ばなかったブーイングで大変だったからな。まあ今さらながら
日本伝統のガラパゴスFWの痛さを日本人に見せつけたよな。
39 :
あ:2014/06/25(水) 18:31:07.53 ID:NRtR6xCw0
俺的には柿谷や大迫より大久保が酷かったわ
あれだけのチャンスがきてモノに出来ないとかやっぱり一級品ではないよ
40 :
ー:2014/06/25(水) 18:31:15.74 ID:JmIz9ami0
日本のfwならまだサマラスの方がマシだよな?
41 :
ぷ:2014/06/25(水) 18:31:19.51 ID:by8grhkx0
42 :
あ:2014/06/25(水) 18:31:34.89 ID:/+/N4psS0
また一人のせいにして四年後にスペシャルなFWの出現を期待するのもなんだかなと思う
43 :
あ:2014/06/25(水) 18:32:01.85 ID:98I/3C+/0
ところで久保は4231の場合CFで使うのかそれともスイスでやってるトップ下になるのか
44 :
あ:2014/06/25(水) 18:33:01.87 ID:ySw8LMTe0
ID:e6/IgP+o0は妄想にどっぷり漬かって生きてるのか
>>39 代表通算60試合6ゴールの大久保にゴールを求めるのが間違ってるわ
まぁ選出するのもアホだと思ったけど
46 :
あ:2014/06/25(水) 18:33:24.95 ID:X1jaSPBI0
柿谷靱帯切って自殺しろよ
柿谷が怪我すればグループステージは突破できたな
47 :
あ:2014/06/25(水) 18:33:52.28 ID:Jue87T/z0
>>43 なんか理由つけてFWにされてないよな
あと4231はもういいよ
48 :
ぷ:2014/06/25(水) 18:34:28.17 ID:by8grhkx0
どちらにせよ大久保は31歳だから
FWとしてのロシアW杯出場は難しい
49 :
S:2014/06/25(水) 18:39:40.00 ID:e6/IgP+o0
ID:X1jaSPBI0
クズ認定
50 :
ー:2014/06/25(水) 18:40:32.54 ID:JmIz9ami0
現実的にポテンシャル高い宇佐美に期待したい。
開幕直前の骨折がめちゃくちゃ悔やまれるな。
五十歩百歩
>>50 出戻り野郎に何を期待すんだよ・・・
いい加減宇佐美に期待とかやめろよ・・・
通用しないから帰ってきたんじゃねーか
世界じゃあの年齢で活躍してる奴はいっぱいいるんだよ・・・
選手も酷いけどこういう奴らもたいがいだな
53 :
あ:2014/06/25(水) 18:45:43.90 ID:Jue87T/z0
>>52 今年1月2月は宇佐美でスレ埋まってたんだ
それに比べればかわいいもんだろ
通用するかはしらんけど
54 :
ー:2014/06/25(水) 18:49:53.82 ID:JmIz9ami0
宇佐美がだめだったのは左サイドでの話しだろうが。
トップでならこれからも伸びしろはあるし、技術はずば抜けてる。
代表レベルでならあれ程才能あるなら期待できるだろ。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 18:52:05.61 ID:gGmntDH10
>>55 本気で怖がってるの岡崎だけだなこれだと。速いストライカーは柿谷?
57 :
カス:2014/06/25(水) 18:54:24.45 ID:cHnQi8n00
大久保だよこわいのは
岡崎は相変わらずたまたまwww
南アの岡崎はたまたまだけど
今回のはたまたまってレベルじゃねーぞw
59 :
あ:2014/06/25(水) 18:55:44.93 ID:naTpT60i0
ここって昔は内容の濃い論議がかわされてたが、
変なのが沸いてきて過疎ったなwww
60 :
あ:2014/06/25(水) 18:56:14.22 ID:Jue87T/z0
>>57 関係ないけど
コテ名をカスにするとかやめたほうがいいぞ
言霊に引っ張られる
実際大久保にはドリブルはかなり好きにやられてたから多少怖かっただろう
岡崎はあの少ないチャンスで点きめたのだから警戒して当然
大迫はコロンビア戦出てないのに見てくれてるのかね、ペケルマン
63 :
あ:2014/06/25(水) 18:56:42.21 ID:F78Agdqj0
もう、セレッソも今一やし、早く海外いって柿谷。ドイツあたりが無難。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 18:58:33.00 ID:gGmntDH10
前の2試合のビデオはみたってことでしょ。
柿谷は少し出たけど注目してなくて、今日初めて見たってやつでしょ。なので名前を覚えていない。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 18:59:40.52 ID:nCZujUaF0
大久保は実力通り
今まで代表戦で60試合6ゴール
強豪相手のゴールは全くなしなんだから
重用するほうがおかしい
香川含めその他が大久保以下だから仕方ない
実際ファールは多くもらえてたし仕掛けた時のロストも少なかったからな
ただ決定力は擁護できんな
67 :
ハマー:2014/06/25(水) 19:02:52.90 ID:cHnQi8n00
大久保をもっと早くよばないとな
連携ふかまらないと 岡崎はロストしすぎDFにどれだけ迷惑か
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 19:03:16.91 ID:gGmntDH10
川島の名前上げてる時点でほぼ社交辞令。
69 :
あ:2014/06/25(水) 19:04:10.16 ID:NRtR6xCw0
>>69 この糞野郎。
自分がチャンス決めたならまだしもチャンス外しまくっといてこの言い様か。
大久保招集でチーム崩壊は間違いなかったな
71 :
ゆ:2014/06/25(水) 19:06:15.64 ID:4TjKK34q0
FWのせいもあるけど
監督のせいでもあると思うの。
監督替わるとボコボコ点取ることあるし。
72 :
あ:2014/06/25(水) 19:08:15.46 ID:NRtR6xCw0
>ペナルティエリアの中で崩せていない。そこまで来てサイドに行ってしまうから。相手がでかいのに、そんなので勝てる訳ない。そこからワンツーがあってもいいのかなと
ペナルティ前で敵にパスしてたおまえが言うなwww
柿谷とは何だったのか?
74 :
あ:2014/06/25(水) 19:09:41.12 ID:lhcJPa0I0
完全に他人事だな大久保
初戦は大迫と香川どっちかはさっさと下げるべきだったし
ギリシャ戦の交代もなんかおかしかった
コロンビアはそもそも無理だっただろうから別にいいけど
76 :
あ:2014/06/25(水) 19:16:05.19 ID:iFediyFt0
大久保はもはや論外
どフリーを外したFWが一番悪い
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 19:17:48.63 ID:nCZujUaF0
あれだけ決定機を外しても
謎の擁護をしてくれる国民性だから
FWが育たないという側面もあるのかも
マンU所属というだけで香川をインテル所属というだけで長友擁護しまくる民族ですし
ブランドはとにかく擁護するからなニワカは
80 :
あ:2014/06/25(水) 19:20:51.11 ID:cBv9a3K00
>>75 どこが無理なんだよ
先発8人入れ換えて完全に二軍だろうが
しかも43才のキーパーまで交代出場
録に連携も取れてない完全二軍に柿谷は何も出来なかったんだよ
81 :
あ:2014/06/25(水) 19:21:52.15 ID:FJ1SuqSn0
松井や大久保と南アフリカでなにが大事かわかったはずなのに
また逆戻りか
玉田や松井や大久保がメチャクチャ批判されたころに戻っちゃったのかな?
やっぱりそういう風になっちゃうのかな
は〜
決定機を外してお前が悪いって単純思考
それを前回のW杯で日本選手には何が必要かわかったはずなのに
また後戻りか〜
わかるやつにはわかるし
単純に大久保を批判してるやつはもうしょうがないね
82 :
あ:2014/06/25(水) 19:24:21.46 ID:NRtR6xCw0
中から切り崩すならそれなりのフィジカルとテクニックが必要だが、それが出来るやついるの?
言ってる張本人はすぐ倒れるし、ワンツー精度もないし、どうしろとw
それにクロスでも普通に切り崩す形は何度かあったが、それを決めきれない方がやばいと思うが
83 :
あ:2014/06/25(水) 19:24:59.85 ID:cuLSUm0j0
宇佐美頑張れ
なんでみんな決定力が悪いんだろうな。
あんだけ枠に行かない所を見ると、代表まで行っても外れてもゴールキックでセーフティだからとか
中・高校生みたいな事をやっているとしか思えない。
85 :
日本代表:2014/06/25(水) 19:25:43.85 ID:86v04wFY0
森重を入れないのが最大の原因
86 :
あ:2014/06/25(水) 19:26:09.64 ID:FJ1SuqSn0
大久保や松井や玉田みたいなタイプをやたらと批判して
排除するこの風潮は前回のW杯で無くなったと思ったが
また逆戻りかな
自分はコオロギとかもこのタイプに属すると思うが
やっぱりそういうのも排除対象になるのかな
必要だと思うぞ
得点力や決定力で選手を絞ると絶対世界で戦っていくにはやっていけないと思うから
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 19:26:32.97 ID:nCZujUaF0
なんか頓珍漢なこと言ってる奴多いけど
ギリシャ戦コロンビア戦ともに普通に決定機は何度もあったんだが
別に崩せなかったわけでもないしただ単に決められなかっただけ
ギリシャ戦はとにかく1点取ればよかったし
コロンビア戦も先に1点リード出来れば良かった
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 19:28:26.51 ID:nCZujUaF0
>>86 ポジションも戦術も全く違うし
状況も違う
同じように論じるほうがおかしい
FWで決定機を決められないってのは致命的だよ
89 :
日本代表:2014/06/25(水) 19:29:04.73 ID:86v04wFY0
DF 今野 吉田 森重 内田
MF 長友 長谷部 山口
FW 岡崎 本田 大迫
90 :
アトランタから熱心に見続けてきたニワカ:2014/06/25(水) 19:29:55.94 ID:TZisNqBY0
日本は一体何を目指していたのか・・
コロンビアが本当にうらやましい
縦への個人突破、仕掛け→その突破に合わせてFWがフリーになるよう動き直し得点
うまく連動された縦への動きだしから個での勝負で得点
時にはCFハイボール当てて落としたり、
出しどころがなければ個人技で密集を抜け出す
これが本当のサッカーなのよ
日本のはなんだ?なんでドリブルしない?
ドリブル禁止か?スピードが無い?パワーが無い?
なんでスピードもパワーも無い奴が代表まで登りつめるんだよ!!!
日本の育成機関のサッカー観がおかしいんだ・・
柿谷みたいな電通ごり押し選出の象徴みたいな実力不足の選手は
二度と呼ばないで欲しい
香川もマンUをクビになったら、もう呼ぶな
92 :
あ:2014/06/25(水) 19:33:17.53 ID:FJ1SuqSn0
とにかく大久保や松井や玉田みたいなのが
必要って南アフリカの本番前から俺はいってきたから
それが無いと世界で戦っていけないって
得点力や決定力も大事だがそれを重視しすぎると
近道するようで逆に遠回りすることになる
そうすることでアジアの中でも勝てなくなると思うから
宇佐美しかいない
94 :
日本代表:2014/06/25(水) 19:36:18.46 ID:86v04wFY0
相手がカウンター狙いなのは明白
いくら運動量の多い長友、内田でも、あの気象条件で
攻めに守りはきつい
森重をいれることで、カウンターがきても
時間が稼げる
今回それができず、カウンター食らって、
戻る間もなく失点
95 :
あ:2014/06/25(水) 19:40:07.34 ID:Jue87T/z0
ID:X1jaSPBI0
ID:A8ohf9Fe0
まあたID変えてでてきやがったな
96 :
カス:2014/06/25(水) 19:53:06.44 ID:cHnQi8n00
大久保わかってるな岡崎いるために中で崩せない
相変わらずサイドからクロスでまぐれしかない
オマーンとかにもクロスから競合にかてないわけだ
97 :
00:2014/06/25(水) 20:00:40.64 ID:JmIz9ami0
今日のコロンビアみたいな相手には吉田はいらんな。
森重と今野の方がましだ。
結果として今野は珍しくやらかしちゃったけど。
98 :
あ:2014/06/25(水) 20:03:26.18 ID:Jue87T/z0
珍しく?
黒子に徹する前田じゃ得点できないってことで
コンフェデ後でも前田を外したことは間違ってないと思う
ハーフナーや豊田という高さを使わない決断もした
けれど、そのうえで大迫・柿谷を選択したけれど
1年では強みと呼べるものは構築できなかった
得点は当然としても、ザックはFWにどういったことを求めてたんだろう?
100 :
あ:2014/06/25(水) 20:09:30.40 ID:4aBKNEa4I
大久保を入れた事が間違い。
しかも3試合ほとんど使ってるんだから。
長谷部本田等が言う自分たちのサッカーなんて出来るわけない。
今日こそ1トップは大迫か柿谷で行くべきだった。
101 :
00:2014/06/25(水) 20:10:47.32 ID:JmIz9ami0
今野のやらかしは珍しいだろ?
102 :
あ:2014/06/25(水) 20:18:27.86 ID:Jue87T/z0
PKと言う意味ではそうだけど
普段のやらかしはけっこうあるぞ
103 :
あ:2014/06/25(水) 20:23:39.45 ID:dPQvv1tk0
>>100間違いがあるとすればW杯前に召集かけて色々試さなかったことだな
実際香川よりは動きよかったのだから使われたこと自体は妥当
>>95 柿谷を叩いてる奴を同一人物認定しようとしても無駄だぞw
柿谷不要論は、W杯メンバー発表時からの国民の総意なんだからw
>>103 もっと前に召集すれば決定力無いのがバレて本大会で使われなかったかもしれないから
早く呼んだ方がよかったかもな
107 :
あ:2014/06/25(水) 20:34:58.18 ID:JA+VavIw0
枠外しの名人大久保と虚弱体質柿谷は二度と代表に呼ぶな
大迫スタメン外しとか無能すぎるわイタリア人
二度と日本の地を踏まないでくれ
108 :
:2014/06/25(水) 20:36:49.63 ID:TtWAvR1z0
コロンビアのFW実力者揃いだな
バッカがいまだ出場ゼロとか層厚すぎる
今テレビ東京でFIFAワールドカップ見てるけど、
こんな勝村みたいなバカがいると日本もいつまでたっても強くなれんな
見ててむかついてくるわ
111 :
あ:2014/06/25(水) 20:38:39.34 ID:8RSh6bUY0
日本が前田抜きで勝とうなんて100年早かった
112 :
あ:2014/06/25(水) 20:39:30.04 ID:NEdvgCDj0
>>5 だからさ
じゃあ誰なら良かったんだよ?wwwww
114 :
44:2014/06/25(水) 20:40:28.37 ID:JmIz9ami0
優勝はドイツだろう。
115 :
あ:2014/06/25(水) 20:41:11.33 ID:DQeAjCRW0
今日のゲームはやっとコンフェデ状態だったともいえる。
おまえらに質問
豊田、ハーフナー、李
誰なら勝ってた?
>>117 パワープレイで考えるならとりあえず豊田でいいだろう
勝てるかは別にして
大迫
宇佐美
原口 ○○ ○○ 宮市
高徳 吉田 森重 宏樹
○○
CHがいない!!!!!
120 :
あ:2014/06/25(水) 20:51:00.11 ID:4aBKNEa4I
>>106 大久保を使った事を否定してるわけじゃないけど、直前に選んでこれだけ使うのはチームとしてどうなのかと...
使うなら流れを変える時だったと思うだけ。
良くも悪くも本田香川中心のチーム作りしてるんだから。
頭から使うならもっと前に呼んどけって事で同じ意見。
内田やめるのかよ。びっくりだわ
おまえらパワープレイで海外に通用すると思ってたのか…
一行おきに書いてるやつって邪魔なんだけどなあ。NGIDしたくなるわ
125 :
a:2014/06/25(水) 20:59:27.49 ID:e6/IgP+o0
大迫とは何だったのか?
126 :
あ:2014/06/25(水) 21:03:24.16 ID:8RSh6bUY0
パワープレーでもポ〜ンと蹴り込むだけでは難しいかも。
コートジボワールがやってた高速クロスに合わせる方法なら勝機ある。
岡崎や前田は得意そう。
パワープレーは日本人には無理だから封印したのに…
ザックは追い詰められると頭真っ白になってすぐに変心すんだよねえ
ギリシャ戦でパワープレイするなら、
大迫を下げる必要が全く無かった
129 :
あ:2014/06/25(水) 21:14:08.79 ID:i52dM9rAO
誰連れて行っても大して変わりないんだから
トヨグバや釣男登録しておけば良かった
大久保いるんだから、斎藤はいらんかったな
柿谷→豊田
斎藤→憲剛or前田
これで良かった
131 :
あ:2014/06/25(水) 21:26:18.28 ID:cBv9a3K00
まず言いたいのはコロンビアは先発8人入れ換えてろくに連携取れてない完全二軍
後半40分には43才のキーパーまで出場
今日のコロンビアの三点目は柿谷のフォローが 全くないせいで中盤で孤立した本田のロストから失点
4点目は柿谷のロストが起点になり失点
攻撃ではGKと一対一ドフリーでシュート撃たない所かとんでもないパスミス
神スルーパスを出してもらったにも関わらず シュートにさえ持ち込めず
ロスタイムには決定機に痛恨のシュートミスで43才に止められる
柿谷さえしっかりプレーしとけば2点防げて、 最低2点は取れて勝ってたんだよ
完全に戦犯だ
132 :
あ:2014/06/25(水) 21:26:35.25 ID:niBYRrFo0
未だにJの結果と代表での結果イコールで考えてる馬鹿いるのかよ
お前らみたいなファンがいるからだめなんだよ
今回でよくわかったろ 大事なのはいかにチームにフィットするかなんだよ
けどJで一定の結果出してない奴は代表でも多分ボロボロだぞw
結果出してる中でフィットする奴探すのが普通
てかこれは海外組にもいえることだがな 香川とかダメダメすぎたし
でも、本番のW杯直前で大久保を引っ張ってくるとか、なんかまったく人材選びの芯が出来てないよね
4年間何を見てたんだ、ザックは。本番直前に、ほかのメンバーと初対面とか。なんかひどすぎる
それで4年間の集大成って出来んのかw
結局のところ、ザッケローニはポストに執着してたのか、裏抜けで深みをつくることを要求してたのか、最後までさっぱりわからなかった。
137 :
あ:2014/06/25(水) 21:34:58.68 ID:CAlIqq0a0
柿谷はFW諦めるしかないよ
フィジカルという才能もないし努力もしない
肌に合ったトップ下で頑張れば良い
J限定でな
138 :
あ:2014/06/25(水) 21:35:27.85 ID:7Y+qcCQj0
大久保は持ちすぎなんだよ
昔に戻ってるやん
キープしてると解釈して評価してたんでしょ。おそらく。
140 :
あ:2014/06/25(水) 21:37:58.17 ID:kJgaqWB/O
本田一派を追放すべき。こいつらが左で好き勝手やって悲惨な結果に終わったことを忘れるな
けさの中継で
松木か中山か名波か忘れたけど
「もっとシンプルに・・・」
って言われてとられたのって本田だったっけ
その後2点目をあっさり入れられたとこ
142 :
pon:2014/06/25(水) 21:46:14.11 ID:veoQ4jQ30
とりあえずは・・・
本田と吉田は、代表引退はもちろん、出来れば、
サッカー界から消えて欲しい。
やがて、「元代表」の肩書で、TVであれこれ発言
されるのも迷惑だわ。
柿谷はいつも言われてるけど
大迫もCFよりほかのところのほうが役に立ちそうだよね
点を獲るプロセスにこだわりがある気がするんだよな。
ポゼッション、とかさ。
強豪ってチームは「隙」とか「穴」を試合の中で見つけ出す
事に長けてる様に見える。んで、そこを突いてくる事には
手数かけずにシンプルに落とし込んでくる気がする。
145 :
う:2014/06/25(水) 21:51:10.56 ID:71JU6qu80
しかし日本人で大迫くらいのフィジカルがあって
上手いプレーヤーはなかなかいないんじゃないの
次の世代待ちだろう
146 :
う:2014/06/25(水) 21:53:24.36 ID:71JU6qu80
大迫は足下に欲しいタイプだがそういうパスはあまり来なかったし
意思疎通の点でどうなのかよくわからなかったな
青山は強化試合でパス出していたけど
147 :
あ:2014/06/25(水) 21:53:31.84 ID:CAlIqq0a0
柿谷はよく言われるも糞もないU-17w杯では完全に中盤の選手だっただろが
148 :
カス:2014/06/25(水) 21:55:14.01 ID:cHnQi8n00
史上最強wwと言われて結局サイドからクロスしかないからなwww
アジアの雑魚に通用しても世界には通用しないわなww
149 :
あ:2014/06/25(水) 21:57:16.45 ID:OFCOud0y0
直前選考で大久保推しのサッカー関係者が多かったもんなあ
今更ダメでしたって批判できないよね
なんだか大久保擁護のために他選手が批判に晒されている気がする。
おかしくねえか。
150 :
あ:2014/06/25(水) 21:59:19.24 ID:l8k8XoX10
柿谷はメンタル弱いんだよ
フォルランに気使って全然シュート打たないし、仕掛けない
南野はフォルラン無視して一人で突っ込んでいくのに
体も細すぎる
>>144 ザックも「縦に早く」がやりたかったサッカー
でも本田がやりたいのは、オランダ戦でみせたようなワンタッチでパスを回すサッカー
ザックは本番で吉田を上げたパワープレーをやったけど
そんための準備として親善試合でハーフナーらを使ったけど
選手たちが高さを活かそうとはしなかった
監督と選手、特に本田のやりたいサッカーの解離は以前から指摘はされてた
お互い妥協し合ったのか、ザックが妥協してたのかわからないけど
やろうとしてるサッカーが強みにはできなかったよね
152 :
あ:2014/06/25(水) 22:02:30.00 ID:9m1Tdiaf0
>>143 真面目な話、大迫が10人いたら強いだろう。
153 :
あ:2014/06/25(水) 22:04:56.81 ID:FJ1SuqSn0
香川や岡崎はコロンビア戦以外の試合でシュート0とかなー
今大会とおして大久保と岡崎がどっちが日本代表にとって目指すべき
選手像かというと大久保だと思うがなー
もちろん岡崎みたいな得点力も必要だけど使い勝手という意味でね
154 :
あ:2014/06/25(水) 22:04:59.08 ID:TbjCji8m0
BS見終わったが酷過ぎてワロタ
大久保も柿谷もなんだこれコロコロしすぎで見苦しい
失点覚悟でつっこんでるのに2軍相手に点は取れないしでどこがいい試合だったんだこれ
155 :
あ:2014/06/25(水) 22:07:01.23 ID:OFCOud0y0
決定力の差
相手はカウンター攻撃で確実にチャンスをものした。
シュート数など全てで上回る日本は1得点だけ。
156 :
ハマー:2014/06/25(水) 22:11:19.02 ID:cHnQi8n00
しょぼいシュートでもシュート数になるからな
決定機の質をあげないと日本は崩してない
157 :
あ:2014/06/25(水) 22:16:39.16 ID:uz1WPdLj0
ボールをキープしている時間は長かったが、日本が主導権を握ってる印象はまったくなかった。
なんか必死にやってるのがすべて空回りで、余裕がなかったな。
中田も言ってる様に、力を入れるべきところは入れ、ぬくべきところは抜くという大人のサッカーじゃなかった。
まぁ総括として
使えなかった先発戦犯大迫
これにつきるな
大久保いらね
160 :
あ:2014/06/25(水) 22:22:18.19 ID:kJgaqWB/O
>>152 柿谷10人のチームよりずっと強いだろうなw
161 :
ゆ:2014/06/25(水) 22:22:41.79 ID:C4tfMxO00
うーん、ぶっちゃけセレッソにスアレスが居ても絶対にうちのクラブが勝てないとは
全然思わないからな。
それでタイトルが絶対に取れるとも思わないし。
そーいう差はなんか曖昧にあるな。
当然、代表とやっても勝てないとは全然思わないし。
162 :
あ:2014/06/25(水) 22:23:45.77 ID:OFCOud0y0
中田はアホ
日本が抜いたらもっと悲惨な結果になる。
ただでさえ守備放棄の糞がひとりいるんだぜ。
163 :
あ:2014/06/25(水) 22:26:14.67 ID:M3iWCYNx0
今日みたいに攻めれてるけど決定機外しまくるなら大迫いた方が点入っただろうな
164 :
a:2014/06/25(水) 22:28:24.21 ID:MuckJi+v0
ハメス・ロドリゲスがボールを持つ→個人技で打開できる→怖い
クアドラードがボールを持つ→スピードがある→怖い
ジャクソン・マルティネスがボールを持つ→決定力がある→怖い
本田がボールを持つ→動きが遅い→怖くない
香川がボールを持つ→シュート力がない→怖くない
岡崎がボールを持つ→転がる→怖くない
大久保がボールを持つ→宇宙開発→怖くない
柿谷がボールを持つ→フィジカルが弱い→怖くない
清武がボールを持つ→シュートを撃たない→怖くない
本田が右に入るのって久しぶりだっけ?
右の守備にはほとんど参加できず
内田がもうフラフラ状態だったね
柿谷も大久保も前に居続けたからカウンターには対応できなかった
守備に戻らない選手が増えていったらもうね、、、、
166 :
あ:2014/06/25(水) 22:32:26.02 ID:JA+VavIw0
>>158 見る目のないバ柿信
又は日本のエースをディスる半島チョン
167 :
あ:2014/06/25(水) 22:35:54.50 ID:TBxcdxBL0
今日の前半のような縦に早い仕掛けをコートジボワールとギリシャにできればこんな結末にはならなかったろうな
そしてそういうサッカーこそ大迫が生きるのに
ほんともったいないわ
168 :
埼玉産干し柿:2014/06/25(水) 22:36:53.08 ID:8DfeBfr90
>>167 そういうサッカーは親善試合とか2軍相手にしか通用しない
170 :
ゆ:2014/06/25(水) 22:40:09.11 ID:C4tfMxO00
>>69 大久保はフロターレでいけると思ってるのか、記者がかってに書いたのか知らんが、
失点が多すぎるし、そもそもタイトル取って無い。
勝ってないねーじゃねーかw
もう少し守備的にしっかりしたチームのが良いよ。
172 :
a:2014/06/25(水) 22:51:51.54 ID:Ctp/WEJg0
冷静になってみたら大久保そんな悪くないな
ロシアでも頼んだ
173 :
あ:2014/06/25(水) 22:52:08.38 ID:VwBTM3Dx0
結局、ザックは最後の最後に大久保選出して時計の針を就任前まで戻しちゃったな
174 :
あ:2014/06/25(水) 22:54:47.89 ID:cBv9a3K00
コロンビア監督ペケルマンの控え選手と日本への温情采配
コロンビアは先発8人入れ換えてろくに連携取れてない完全二軍
後半40分には43才のキーパーまで出場
今日のコロンビアの三点目は柿谷のフォローが全くないせいで中盤で孤立した本田のロストから失点
4点目は柿谷のロストが起点になり失点
攻撃ではGKと一対一ドフリーでシュート撃た無い所かとんでもないパスミス
神スルーパスを出してもらったにも関わらず シュートにさえ持ち込めず
ロスタイムには決定機に痛恨のシュートミス
柿谷さえしっかりプレーしとけば2点防げて、 最低2点は取れて勝ってたんだよ
完全に柿谷が戦犯だ
175 :
あ:2014/06/25(水) 23:02:11.81 ID:Jue87T/z0
ID:cBv9a3K00
キチガイ
176 :
あ:2014/06/25(水) 23:09:23.79 ID:cBv9a3K00
>>175 人に向かって氏ね等といきなり言っているのはお前がこのスレで一人だけな
つまりお前こそ本物のキチガイ
消えろ
177 :
あ:2014/06/25(水) 23:14:52.80 ID:V2yjJ+iG0
柿谷は戦えない代表FW歴代一位
味方にがんばってもらって美味しいところだけ狙ってるハイエナゴーラー
178 :
あ:2014/06/25(水) 23:36:53.27 ID:oRWv7KNo0
大迫も柿谷も世界レベルからみればまだまだ低い。
海外でとにかくコンスタントに試合に出て揉まれてきてほしい。
179 :
あ:2014/06/25(水) 23:45:23.16 ID:AdMCEe6z0
大久保は、あの多いチャンスを一本でも決めてたら普通に決勝T行けてて
こんなことになってなかったかもしれない点ではやはり一番罪深い
コロンビアは別に必死じゃなかったからなぁ
柿谷は2失点だけどなんか「まあ、そうだろうね」って感じ
岡崎がレッド貰ったような交代になっちゃって、そこからは惜しくもなかった
180 :
あ:2014/06/25(水) 23:45:26.99 ID:WPF9TWQE0
181 :
あ:2014/06/25(水) 23:58:03.65 ID:TbjCji8m0
結局柿谷が絡んでパスサッカー(笑)とか言って取れた点てコスタリカ戦だけだよな
連携いいってどこがよかったのかもわからんままだった
182 :
あ:2014/06/26(木) 00:00:06.61 ID:ny1HE/cXO
183 :
あ:2014/06/26(木) 00:00:52.26 ID:Ke7OSxJ70
ザックも糞だが選んだ奴も糞
後任も同じ奴が選んで監督の上にたってモノ言うのかね。
諸悪の根源は協会だな。
184 :
あ:2014/06/26(木) 00:01:58.24 ID:tMsVcOH80
大久保はタイミングずらしたりコースついたり
そういうシュート打てる選手じゃないことは
アテネや南アフリカから分かってたから
決められなくてもあまり怒る気になれない
185 :
あ:2014/06/26(木) 00:04:29.50 ID:AdMCEe6z0
いちおうパスサッカーは守備にも重点を置いたはずの言葉なんだが
連携駄目でそして本田が取られたら即失点につながるようなアホな状態は柿谷との一年が決定づけたかもな
さっさと捨てて大久保か大迫で一年練ってたら決めてくれたかもしれない
それだけで行けてたかもしれない
柿谷も大迫も大久保もゴミ・・・というか敵のディフェンダーと同じだからね
信者同士で喧嘩はやめて仲良くしなさい
187 :
あ:2014/06/26(木) 00:09:02.01 ID:tMsVcOH80
パス精度が高ければ、相手にボールとられないんで失点減ると思うけどな
残念ながら今はミスが多すぎる
全体押し上げた状態であれだけミスすりゃ失点はやむをえない
188 :
あ:2014/06/26(木) 00:14:29.99 ID:8zGLUprI0
この中で普段からサッカー見てるやつどれだけいるんだ?
柿谷は致命的に日本代表に合わない
毎回柿谷が入ってイニシアチブが取れないだろ
木を見て森を見ず
>>157 机上の空論ばっかりの中田の言う事なんか真に受けんなよw
190 :
あ:2014/06/26(木) 00:17:02.54 ID:NwhLFKRP0
>>184 いや怒りたいレベルでしょあれは
テクが欲しかったんじゃなくて、枠だよ枠
あれで、もうちょっと他の人が決めてくれてたら、とか一切言わずに責任全部背負った本田は偉いと思ったよ
191 :
ウチダニスタ:2014/06/26(木) 00:19:11.44 ID:aVykq++K0
内田はチームの勝利とかサポーターの期待とか色んな物を背負って戦ってるうちに
自分の体が自分1人の体じゃないことに気がついたんだよ。
代表の試合で怪我したり疲労が溜まったりしたらクラブに迷惑がかかる。
だから全力を出したくても出せない、そういう葛藤が内田の中にはずっとあったんだよ
内田は日本代表のチームメートをリスペクトしてるからそこだけは誤解しないでくれ
192 :
あ:2014/06/26(木) 00:21:47.36 ID:Ke7OSxJ70
内田は献身的な働きをしても報われないからなあ
損な役回りだったのよ
193 :
あ:2014/06/26(木) 00:36:32.28 ID:iWx1lU6y0
ドラゴン久保が怪我せずに活躍していれば、日本FWの歴史は変わってたのに
と改めて思った
194 :
あ:2014/06/26(木) 00:44:07.36 ID:V4XmLGHh0
久保はジャパニーズアフリカンとかよく言われてたな
身体能力はガチだったがプレイに体がついていけなかったなー
ジャンプ力やシュート力は今見てもすげーもんな
■久保(32試合11ゴール)■
公式戦4G オマーン(W杯1次予選H)インド3(W杯1次予選H1 アジア杯予選H2 )
親善試合7G 中国H2 ハンガリーA チェコA アイスランドN2 フィンランドH
196 :
阿傘博士:2014/06/26(木) 00:49:08.34 ID:lSqzKSZtO
キック力増強シューズを身につけた決定力抜群の江戸川コナン君をFWにするべき!
何回スーパーシュート決めたと思ってんだバーロー
197 :
あ:2014/06/26(木) 00:51:03.81 ID:V4XmLGHh0
コナンのキャラはずいぶん前から人間やめてる連中ばかりで
バトル漫画に成り果ててるからな
198 :
あ:2014/06/26(木) 00:55:49.42 ID:8zGLUprI0
>>55 コロンビアの名将ペケルマンがW杯対戦国日本を研究し続け、実際に対戦して名前を出した日本の有望選手。
長谷部
川島
本田
岡崎
大久保
大迫
さすがは名将ペケルマンだな
本物の選手をみる目がある
役には立たなかったけれど
業を煮やしたか柿谷がドリブル突破しようとしてたな
この代表チームには珍しい行動だわ
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 01:13:56.64 ID:cI9c/qlc0
コロンビアはライン上げ気味で、スペースもかなりあったのに
なんで柿谷の裏抜けは通用しなかったんだ?
Jリーグで柿谷が通用しなくなったのと同じ理由か?
201 :
あ:2014/06/26(木) 01:21:15.80 ID:aP7W5NzR0
柿谷って、何の才能もないよな?
なんで代表に居座ってベンチでヘラヘラしてんの?
こっちはイライラしてんだが
202 :
あ:2014/06/26(木) 01:25:34.67 ID:cd3StiAoI
初戦落とした所で日本は終戦。
戦犯は初戦のメンバーとザック。
良いプレーしてたとしても負けは負け。
203 :
あ:2014/06/26(木) 01:35:13.98 ID:Ke7OSxJ70
初戦はイタイがギリシャ戦は勝てていた。アレを決めていればね。
204 :
あ:2014/06/26(木) 01:39:04.92 ID:V4XmLGHh0
初戦で引き分けにも持っていけなかった時点で終了のお知らせ
左サイドの香川 長友の怠慢守備のおかげで同じところから2点食らったからな
まだ1-1で終ってればあそこまで気持ち的に滅入ることもなかっただろうからな
205 :
あ:2014/06/26(木) 01:44:02.95 ID:8zGLUprI0
コロンビアな8人メンバー入れ換えた二軍だぞ
いざ試合が始まればコロンビアの連携は悪く明らかにいつもより数段弱い
終いには43才のキーパーの思い出出場
こんな相手にW杯日本代表史上に残る歴史的大敗をしたんだぞ
206 :
あ:2014/06/26(木) 01:50:00.86 ID:QlYUWPjG0
207 :
あ:2014/06/26(木) 01:51:00.95 ID:QlYUWPjG0
>>198 ハメドリみて悲しくならんのかw
脳が湯立ってるのかな
リップサービスだよ
大型FWは遅咲きも結構多いから4年後に豊田が代表スタメン、もしくはパワープレイ要員で選出はあるかな?
>>200 ラインはそこまで高くはなかったと思う
あとは縦パス精度の高い青山の交代
210 :
あ:2014/06/26(木) 01:57:01.83 ID:QlYUWPjG0
さすがに厳しい
それならマイクに期待したほうがいいよ
211 :
あ:2014/06/26(木) 01:58:25.05 ID:iWx1lU6y0
あたりに強くて、決定力もあるCFが欲しい
212 :
あ:2014/06/26(木) 02:06:04.85 ID:8zGLUprI0
>>206 ドイツ誌キッカー
『コロンビアの二軍にさえ惨敗』
>>211 そんな奴いないよ
あたりに強くて(世界じゃもやしの部類)、決定力が低い →大迫
あたりに弱くて、 決定力は普通 →柿谷
214 :
あ:2014/06/26(木) 02:15:53.72 ID:VKj6m4OQ0
豊田はフィジカルコンタクトそれなりに世界でも発揮できそうだが
決定力をどこまで発揮できるかは未知数だな
215 :
あ:2014/06/26(木) 02:16:26.06 ID:8zGLUprI0
コロンビアの名将ペケルマンがW杯対戦国日本を研究し続け、実際に対戦して名前を出した日本の有望選手
長谷部
川島
本田
岡崎
大久保
大迫
さすがは名将ペケルマンだな
真の実力を持った本物の選手を見極める力がある
代表FW登録で言えば
本田、岡崎、大久保、大迫
この四人は今後も日本代表を背負っていくFWだろう
216 :
:2014/06/26(木) 02:16:52.27 ID:KPcfVvoJ0
結局大久保って縦のボール専用機なんだろうな
クロスを仕留めるのを非常に苦手としている
それに短期間でザックは見抜けなかった
青とセットで使うしかなかった
それも交代オプションとしてね
217 :
あ:2014/06/26(木) 02:18:19.15 ID:VKj6m4OQ0
だから大久保あそこまで使うならせめてケンゴをだな・・・使わない清武なんかに枠使いやがって
つうか最初は使ってもスーパーサブ的にしか考えてなかっただろう
香川があまりにもひどすぎた 攻撃においても守備においても
218 :
あ:2014/06/26(木) 02:20:21.31 ID:Uja90YLf0
柿谷は最後の1対1外してるんだから決定力低い
219 :
:2014/06/26(木) 02:24:54.89 ID:KPcfVvoJ0
大久保は交代オプションのほうが本人にもチームにも良かったと思う
そして現在日本には一流のフィニッシャーは存在しない
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 02:27:20.23 ID:cI9c/qlc0
>>209 またそうやって脈絡の無い擁護をするw
柿谷はコロンビアDFのラインの上げ下げの速さに
付いて行けなかったんだよw
だから、パスを出したくても
いつもオフサイドポジションに居るからパスを出せなかっただけで
青山が居ても状況は同じだった
山口ですら柿谷のポジショニングに?の状態だったからね
所属チームの同僚からもそう思われるFWは相当なもんだ
222 :
あ:2014/06/26(木) 02:29:46.55 ID:VKj6m4OQ0
今考えてもアンカーとして守備が機能していてアベッカムと言われるほどの
パスとFKを蹴れていた阿部ちゃんは最高だったな
223 :
分裂リーガー:2014/06/26(木) 02:30:41.13 ID:nKVZS9bA0
>>218 あの距離のドリブルで精魂使い果たしたんだから仕方ない。
あそこまで進めたことを褒めてやれよ。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 02:32:22.00 ID:cI9c/qlc0
>>213 あたりに弱くて、 決定力も低い →柿谷
226 :
あ:2014/06/26(木) 02:33:10.69 ID:A58AH2C20
日本にストライカーがいれば良いチームになってたと思うよ
本田にゴールを期待してる時点でダメだよな
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 02:34:19.73 ID:cI9c/qlc0
>>225 あと相手DFのラインコントロールを読む洞察力も
置き去りにする瞬発力も無い
国際試合で使える選手じゃねーよ
岡崎は一流のフィニッシャーだと思うが。
229 :
:2014/06/26(木) 02:36:19.29 ID:KPcfVvoJ0
強豪国みてもストライカー不足なのはいなめんな
日本だけじゃねえな
つうか打ち合いOK謳っても毎回起きるわけない
本田や香川を生かすサッカーより岡崎を活かすサッカーをした方が点は取れるんだよな
231 :
あ:2014/06/26(木) 02:37:52.36 ID:Ke7OSxJ70
結果がすべてだよ。
点をとったのは本田と岡崎だけ。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 02:37:58.05 ID:cI9c/qlc0
>>226 別に前半からパワープレイをしちゃいけないなんてルールは無いんだぜ?
豊田とかハーフナーとか、本田の言う自分たちのサッカー()という
細かくパスを繋ぐだけのコネ回し遅攻サッカーの犠牲になってホント勿体無い
さすがに前半から4トップ5トップとかするサッカーはありえんだろw
パワープレイは中盤と後ろの選手削る分失点のリスクかなり増すんだぞ
どうしても点欲しいときの捨て身戦法だからな
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 02:40:24.56 ID:cI9c/qlc0
例えば前線は、こういう選択肢を試す事もできたわけだ
豊田 ハ−フナー
原口 本田
青山 山口
その配置のどこがパワープレイなんだよw
普通の4-4-2じゃねーかw
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 02:42:00.90 ID:cI9c/qlc0
>>235 試合中にいつでも放り込みの脅威を与えられるだろ
代表のFWのシュート精度の無さを考えると、
シュート精度だけに特化した渡邉千真とかいいかもな。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 02:44:27.95 ID:cI9c/qlc0
>>237 チマはもう今年で28歳なんだが…
大学サッカーを経由すると4年間が無駄になる典型の選手だな
239 :
あ:2014/06/26(木) 02:44:36.48 ID:A58AH2C20
>>232 ギリシャ戦もコロンビア戦もゴールチャンスは作れてるんだよ
だけどそれを決めれるやつが日本にいないから2列目を中心とした本田頼りのチームになっちゃったんだよ
勝負強いストライカーがいれば本田中心にしなくても良かった
240 :
h:2014/06/26(木) 02:44:41.56 ID:hjCQMSjz0
戦争できる法整備もできたことだし・・・
今度は、お前らが日本代表になって戦争する番だね
お前ら、日本のために死ぬまで戦え、そして殺されろ
戦争できる法整備にもう少し時間がかかるからテレビ見て遊んでてね
なんかパワープレイをでかい選手並べることだと勘違いしてそうだな
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 02:48:21.76 ID:cI9c/qlc0
>>241 お前こそ、終了間際にFW増やしたりCBを流れの中で上げたりするのが
パワープレイと勘違いしてないか?
パワープレイつうのは余計な小細工で時間をかけず、
シンプルに高さを利用した最短距離で攻めるサッカーの事だぞ
243 :
あ:2014/06/26(木) 02:53:13.96 ID:AsoDVmJ80
パワープレイは前線の人数を増やして放り込むサッカーのことだよwww
中盤省略してロングで当てるから競り合い強い選手が好まれるだけの話
ただの放り込みはパワープレイとはいわない
ちなみに元々アイスホッケー用語な
244 :
あ:2014/06/26(木) 02:54:06.45 ID:A58AH2C20
パワープレイっていわゆる縦ポンでしょ?
245 :
あ:2014/06/26(木) 02:57:37.73 ID:AsoDVmJ80
縦ポンなのは間違いないが他のポジの枚数を減らしてFWの数を増やす戦術
組み立てなんかに時間費やさすロングで前に放り込んであとは人数かけて何とかもぎ取ろうて戦術だからなw
逆を返せばそれで自分たちのボールにできなければカウンターの危険も増す
246 :
あ:2014/06/26(木) 03:05:01.09 ID:QlYUWPjG0
>>242 くっさwwwwwwwwwww
身長原理主義とかチョンかチャンコロかよwwwwwww
祖国に帰りな
247 :
分裂リーガー:2014/06/26(木) 03:06:11.62 ID:nKVZS9bA0
体育会系が適当吐いてる言葉の定義で争うなって。
ぼん きゅっ ぼん なプレーのことを言うんだよw
岡崎以外は雑魚なんだからしゃーない
249 :
あ:2014/06/26(木) 04:51:12.33 ID:q/WUcjOY0
>>231 >>248 結局高校サッカー出身ばかりだな点を取りアシストするのは
本田(星稜)アシスト長友(東福岡)
岡崎(滝川第二)アシスト本田(星稜)
2010南アフリカ
本田(星稜)
遠藤(鹿児島実業)
岡崎(滝川第二)アシスト本田(星稜)
クラブユース出身はフィジカルとメンタルが不足してる選手が多いのか
日本の国民性や文化を考えるとクラブユースの育成が合ってないのかもな
250 :
あ:2014/06/26(木) 05:18:06.99 ID:K/S3B5bX0
メンタルというのはいろんな事を指して言っている。
人間性、向上心、闘争心。
人間性が無ければ、チームに溶け込めない。
向上心が無ければ、練習に身が入らない。成長もしない、フィジカルも上がらない。海外挑戦もしない。
闘争心が無ければ、玉際から逃げ、ゴール前へ果敢に飛び込まない。
厳しい国際舞台では簡単にボールを奪われるだろうし、ゴールも生まれ難くなる。
クラブユース出身の代表クラス選手で、メンタルがしっかりしてると思うのは、山口ぐらい。
他の選手の話を聞くと精神的な未熟さを感じる事が多い。
箱入り息子で育てられたような。
クラブユースの育成者は、技術力や戦術指導だけでなく、メンタルの教育をしっかり行って欲しい。
現状では日本サッカーの金の卵をクラブユースが集め、育成に失敗していると言わざるをえない。
初戦の大戦犯大迫で2014年は終わったよな・・・
252 :
w:2014/06/26(木) 06:32:09.50 ID:GSdPfO5A0
>>251 コロンビア二軍に勝てばグループリーグ突破できたのに、初戦が戦犯とかありえないだろ。
そもそも日本代表の力がベスト16なんて無理だったんだよ。
予選から柿谷で行ってたら、予選で終わりだった。
253 :
あ:2014/06/26(木) 06:53:01.68 ID:5rXWlh7Y0
新代表のFWは宇佐美でよろしく。
254 :
あ:2014/06/26(木) 06:58:45.73 ID:jvqWBYkV0
初戦の戦犯でいえば香川 長友だな
あいつらが守備放棄しなければ引き分けくらいには耐えられた
左サイドのそれも似たような位置からのクロスで2回やられてるからな
何だかんだで前田でよかったのかもしれんな
256 :
n:2014/06/26(木) 07:12:31.22 ID:gT0uT1JL0
日本のfwは全盛期の高原がピーク。
それ以降は個の力では越える選手が全く居ないな。
日本の足かせ本田ヒダと雑魚香川がいなければFWは誰でも活躍できる
258 :
あ:2014/06/26(木) 07:16:54.13 ID:FtPFxHMl0
サイドで起点作らないでポゼッションなんて無理だったんだよ
サイドハーフには得点力よりもサイドとしての優秀な選手を置いてから
もう一度ポゼッションサッカーを最初から構築すればいい
そうすればそこからカウンタースタイルにも移行しやすいし
フォーメーションもいろいろと変更できる
とにかくサイドハーフを重視することから始めないとだめ
シャドーをサイドに併用は間違ってい
そしてワントップは得点にある程度集中できるようにし
トップ下には運動量のある選手で
ボランチは2枚でいいだろう
3センターだと南アフリカ並みの最終ラインの強度があってこそで
これは攻撃に前の枚数が少なくなり日本の個の力からして足りなくなる
たぶんあれはもう無理
よって4−4−1−1でいい
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 07:17:20.43 ID:eJ2tNloU0
岡崎 マインツ(ドイツ・ブンデスリーガ)
大迫 ケルン(ドイツ・ブンデスリーガ)
柿谷 バーゼル(スイス・スーパーリーグ)
田中 スポルティング・リスボン(ポルトガル・スーペルリーガ)
ハーフナー ?
久保 ヤングボーイズ(スイス・スーパーリーグ)
260 :
1:2014/06/26(木) 07:44:19.38 ID:GHylsh6e0
大久保 柿谷 大迫って予選でてないじゃんw なんでスタメンなんだよ
まあ他に誰といわれるといないかも
前田 ハーフナー 李 いないな
261 :
あ:2014/06/26(木) 07:46:15.54 ID:PS0Gu/As0
>198
ずっと試合に出てて挙げてもらえなかった
長友内田吉田って・・
高校サッカージャパンは終了。
とにかく中二病が多すぎた。メンタル崩壊の大きな要因。
ロンドン五輪の代表との大きな違いはここ。
【悲報】本田圭佑のインタビューが酷い 前田やハーフナーや李をオワコン扱い
2013年09月07日
「曜一朗も点は取れなかったものの、非常にボールがおさまるし、ようやくこういうタイプの1トップが出てきたかという感じがする」と手放しで称賛した。
「今までの日本代表のFWというのは両極端で、デカくてもあまり足元を得意としないプレイヤーだったり、
逆にすごく足元がうまくても前で得点、数字を挙げられない選手だったりしていた。でも、曜一朗はすべてを兼ね備えている感じが見ていてする」
日本代表にとって待ち焦がれたストライカーの台頭を、日本の攻撃の中心に君臨する本田がだれよりも喜んでいる。
http://web.gekisaka.jp/402498_124800_fl
264 :
あ:2014/06/26(木) 09:20:30.68 ID:csfluImni
あんだけ試合で優先的に使ってもらって、練習でも
本田と常に絡ませてもらって、あの程度なら普通に
柿谷要らんと思うのが普通だよ
ほんとに一年近くが無駄だった
しかし色んなところでJ専と言われ続けてきた柿谷をなんでそもそも選ぶかね・・・
東アジア杯以外ではついに輝かなかった
まぁこれで日本の皆さんも学習したでしょ
WCに出てくるような国相手だと少なくとも最低限のフィジカルを持たなければ話にならないって事を
こういう舞台でなら柿谷よりも野田龍之介の方がまだ使えた可能性アリ
267 :
あ:2014/06/26(木) 09:41:19.64 ID:djUKwrhH0
一番悪いのはどう考えてもザッケローニ
やたらインテンシティーの重要さを強調してるのに、その面で欠点を
抱えてる柿谷に長い時間を与えすぎた
柿谷は天才肌の選手だけど、あのフィジカルでは戦えるわけない
フィジカルで全く勝負にならないから裏抜けプレイに終始してしまう
こんなことは誰もがわかってたのに直前になって気付くとはアホだわ
豊田を重用してたら、もっといい勝負できてたはず
268 :
小倉:2014/06/26(木) 09:48:02.63 ID:kiYFtZhq0
最後のドリブルシュート。可能性を感じました。スイスで成長し
世界のトップストライカーになってください。
大迫選手、1年後ビッセル神戸が待ってます。
豊田なんか使えねえよ馬鹿
柿谷みたいな球際激ヨワを褒め称える声こそが日本サッカーの害悪そのもの
べハセが言ってたよね
「フィジカルがなければテクニックは出せない」って
本当にその通りで
Jでプレスゆるゆるの状態で華麗なタッチだけしてる連中って
中韓レベルのプレス(笑)ですらもう何もできなくなる
こういうのを天才って褒め称えないでほしい
これを克服できてピッチでテクニックを披露できるものだけを褒め称えてほしい
ビッセルに拾ってもらえるといいな柿谷
272 :
あ:2014/06/26(木) 10:21:33.98 ID:fzjk77Bc0
>>251 点とれなくて負けたんでなくて
点とられて負けたんだが・・・
273 :
あ:2014/06/26(木) 10:41:23.12 ID:elJ0ZJIVO
>>268 ザックじゃなくても大迫と柿谷の両方を手元に1ヶ月近く置いて練習見たら、誰が監督でも大迫>>>柿谷って判断するよ。
柿谷は厳しくなったかもしれないが、スポンサー移籍できたらいいな。
柿谷の場合はトラップがうまいから球際にならないだけなんだけどな。
それを逃げてるとかバカでしょう。それより足下にしかトラップできない方が問題。
@足下トラップ → 相手に寄せられる → ボールの奪い合いをする → 頑張っている
Aトラップ → 相手を置き去り
高校野球で正面のゴロを胸で落として評価されるのと同じ理論。
MLBで成功したければ、半身で捌いて素速く送球することが求められる。
277 :
あ:2014/06/26(木) 10:58:29.59 ID:2DprEUGhO
ザッケロは本当にアホなのか?
誰もがわかってたことを直前になるまで本当に気付かなかったのか??
協会電通JSP+本田の要求だったんだろ
柿谷ごり押しからの本番でスタメン外しの流れ、それ以外考えられない
とすると、大迫スタメンは電通押しだった証明になるな。電通べたべたの岡田が押しまくってたし。
大久保はわざわざ自分が戦犯と宣言して
他選手への批判をかわしたいのか?
じゃないと一連のコメントが糞過ぎるだろ
大久保もホント、高いレベルで通じる技術を持ってない。なぜJリーグでは点が取れるのか検証してみる必要がある。
とどのつまり、中村のおかげだったのではないか。
281 :
あ:2014/06/26(木) 11:10:12.94 ID:V92xArrc0
戦犯は本田香川長友の視野狭窄組だと思ってるけど
枠内にシュートできない大久保もかき回しただけで終わりだからな
はじめからいない方が良かったと思ってる
大迫と柿谷はこれから海外で頑張れ
>@足下トラップ → 相手に寄せられる → ボールの奪い合いをする → 頑張っている
>Aトラップ → 相手を置き去り
↑こいつアホ過ぎ
なんでファーストディフェンダーのことだけなの?
そもそも自分に入ってくる縦パスが緩かったら?
そもそもフィジカルが弱いならその場に踏みとどまれないわけだが
何でザンビアDFから消されたのか本当に分かってないの?
>>282 ファーストディフェンダを置き去りにできないやつは何もできない。
そして、それができない奴は大成しない。2人目、3人目をかわせる奴はメッシになれる。
足下でしか受けられないとろいやつは、何人も人がよってくる機会を与えるだけで終わる。
高いリーグで緩い縦パスなど通じない。内田の普段やってる早いクロスを遅くしたらそもそも通らない。
ビジャは175p 65s 筋力よりもスピード、速さが最も必要。
ザンビア戦を正当に評価できなかったのは、ザッケローニだから。
実際に数多く起こってる事
@Aともがフィジカルがある前提
@相手に寄せられる→ポジション確保の為に戦う→縦パスがようやく到着→足下トラップ→ ボールの奪い合いをする → 頑張っている(奪われる確率は高い)
A相手によせられる→ポジション確保の為に戦う→縦パスがようやく到着→トラップ → 相手を置き去り
@Aともフィジカルが弱い場合
@相手に寄せられる→ポジション確保できず→縦パス到着→奪われる
A相手に寄せられる→ポジション確保できず→縦パス到着→奪われる
フィジカルが無い選手は最初に相手に寄せられた時点で戦えないので
だから徹底的に逃げようとする
これはつまりボールを受けれる場所は限られているという事
なのでスペースがある状況じゃないと柿谷を使えないというのはこのため
なのでフィジカルが弱い選手を試合に使うにはよほどスペースがあるか
もしくはよほど良いパサーがいるか
このどちらかの場合にしか使えない
トロイ選手は潰されて終わる。
FWの選手に最も要求されるのは、ラインの裏で受けてゴールすること。
今大会でも、FWのゴールはそれがほとんどである。
それに加えて、狭いスペースでも抜け出せる俊敏さとトラップを持っている奴はスーパーな選手になれる。
288 :
あ:2014/06/26(木) 11:32:17.75 ID:csfluImni
バーゼルとかやめといたほうがいいと思うけどね
開幕が7月19日だという事はほぼチームの骨格が決まっている状態
連係もままならないまま、開幕を迎える事になる
尚且リーグ自体がバーゼルが突出してる状態にあって他はレベルが高くない
CLに出る事は素晴らしいけど、今必要なのは強い相手とどれだけ試合をして
場数を増やしていけるかにかかっている
289 :
あ:2014/06/26(木) 11:33:43.95 ID:KstdyoSP0
Jリーグ得点王のレベルがどんなものか大久保選手に教えていただきました
ありがとうございます
290 :
R:2014/06/26(木) 11:34:07.66 ID:KDiOOlnk0
大久保、叩かれてるけど
ギリシャ戦もコロンビア戦も
あの内田のクロスは他のFWでもたぶん外してたよ
なんだかんだで、あれだけチャンスに絡めたのは
大久保の実力が十分、W杯でも通用してた証
キープ力も突破力や玉際の激しさなんかも柿谷よりは数段上
むしろドイツで結果出した岡崎のほうが全然、通用しなかったのが意外
大迫もギリシャ戦は悪くなかった 象牙戦は緊張で力発揮できなかったみたいだけど
柿谷は・・・・・
フィジカルが弱いとされていた香川がほとんどボールロストが無かったのに対して、
フィジカルが強い本田、それに大迫はボールロストが非常に多かった。
実は世界で活躍してる選手って
フィジカルがあってテクニックもある奴だけ
更に言えば一度振り切った相手を追いつかせないスピードも兼備してる
ひ弱そうに見えるメッシやイニエスタも実は筋量は相当ある
>>291 危険なところでボール持てない香川がなんだって?
ボールロストしない最大のコツはボールを持たない事
本田は判断が悪く持たなくてもいい場所までも持った選手だけど
だれが厳しいプレスの時に耐えられてるかといえば間違いなく本田だった
294 :
あ:2014/06/26(木) 11:39:55.63 ID:ZO9tVUP30
大迫信者いい加減にひつこいぞ
お前らが騒げば騒ぐほど
大迫の実力に自信ないって表れだぞ
>>293 香川はバイタルでキープしてましたが。マンチェスターでもほとんど取られなくなった。
バイタルでロスト繰り返してた大迫とは違います。これはザンビア戦からそうだったのに、
ギリシャ戦の後半まで気がつかなかったザッケローニはアホ。
大迫信者が誰か暴れてるのか?
ペルシとかメッシとか超一流のフォワードが必要なわけじゃない
たとえばドイツなどで最高10得点ぐらいあげられるFWで十分なんだ
その程度のFWすらそろえられないという現実をなんとかしないと壁を越えられない
>>295 バイタルロストを繰り返す大迫>なんだろう違う試合でも見てたのかな?
そもそもそこそこスペースあって前向ける選手とセンターFWに与えられたスペースの違うなんて誰でも分かるだろうに
むしろ大迫を責めるら「楔のボール受けれたのに糞味噌なパス精度でむざむざ相手にボール取られやがった無能」とか言えよ
そもそも大迫も代表レベルじゃないんだよ
WC対戦国に戦えるレベルのフィジカルでもないし、もちろんテクニックも半端
もっと強力なセンターFWが出てこないとWCで戦えないよ
大迫だって柿谷に比べたらマシ程度の評価だよ実際
ゴール前の迫力も全然足りないし
ここのポジションはアジアの中でさえ劣るポジションだと思う
いっそ帰化選手とか考えた方がいいと思う
300 :
あ:2014/06/26(木) 11:59:36.54 ID:2AvvlTAO0
岡崎の先発三試合で足でシュートゼロってのがすごいな
DF陣より少ないじゃん 足かばってたんじゃね?
本人は隠しそうだけど、絶対に万全じゃないよね
301 :
あ:2014/06/26(木) 12:00:54.11 ID:sobOXWk90
大久保以外の選手がへこみ過ぎじゃね?
大久保は決定機外しても下向くどころか自信を得て帰ってきそうだぞw
>>298 ザンビア戦、ポストをロストで反撃されかける。→ ここでまず小さな水漏れが確認できた。
コートジボアール戦 ポストを2回連続でとられて、DFがカードをもらう。 → このときにこれはヤバイと気がつかないのは相当鈍い。
ギリシャ戦 前半は本田へのハタキポストが何度か成功するが、詰められるようになった後半は2回ロスト。 → ここでやっと交代して戦術変更。
ザッケローニは小さな水漏れの時は気がつかず。それがでかくなって慌てて処置するタイプ。
監督としてはかなり凡庸。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 12:05:28.56 ID:bMWihYch0
304 :
、:2014/06/26(木) 12:10:45.77 ID:tL3Nl6w30
結局前田だよな
前田がいた時はほとんどクロスが上がらず、いなくなった時の方がクロスが上がりまくるという謎。
>>302 お前のその果てに導いた結論が柿谷というのならば大笑い
もっと何もできないFWに託してどうするw
307 :
あ:2014/06/26(木) 12:39:46.57 ID:stjO1HaP0
鈴木武蔵を海外修行に出させないかな
新潟で田中達也の交代要員じゃあFWとしての勘は伸びない
>>307 普通にJ2に武者修行でいいと思う
皆愛媛に行って輝けばいいと思う
309 :
あ:2014/06/26(木) 12:45:27.31 ID:l/g8Ob6n0
>>302 小さな水漏れに気づかず、大きくなって慌てて処置する
だから本番直前に柿谷は外されたんだね
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 13:03:04.77 ID:lzkgCHhR0
>>306 ザンビア戦の評価はきちんとする必要がある。
柿谷にポストを求めたら全く機能せず。これはダメ。(ここでザッケローには感情的になる)
それでもういいからと裏抜けへ変更。すると相手が裏を非常に意識するようになって、
それで、相手ラインに深みとギャップができた。
その結果、香川の攻撃が機能しだし、日本が非常にまえがかりになりPKゲットし得点。
ザッケローには自分の戦術が通用しなくて感情的になったところでもう何も見ていない。で、柿谷アウト。
しかし、ここできちんと評価すべきなのは、柿谷の裏抜けはチーム戦術として使える。そこが欠落している。
311 :
あ:2014/06/26(木) 13:04:19.05 ID:sgQ2Qdh0O
柿谷は毎日ごはんを丼で10杯食う根性見せない限り代表スタメンはない
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 13:05:12.59 ID:lzkgCHhR0
つまり。柿谷がアウトした理由も。大迫がアウトした理由も同じ。
その結果が大久保w
313 :
、:2014/06/26(木) 13:05:35.83 ID:36qO0YYLO
FWを生かすのか本田香川を生かすのか
今大会はよくわからなかった
314 :
あ:2014/06/26(木) 13:09:55.04 ID:td8HjhCd0
315 :
あ:2014/06/26(木) 13:11:05.89 ID:httSyaym0
次2トップにしねぇかな
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 13:11:40.00 ID:lzkgCHhR0
どう考えても、バイタル広げて本田、香川を生かすやり方しないと混乱するだろ。
前田で攻撃が機能してた理由はまさにこれなんだから。前田はなんだかんだいってライン裏への速さがあった。
つまり、前田のこともきちんと評価できていなかった。
決定力はともかく動きの面で大迫や香川は大久保以下だったから仕方ない
一番ドリブルで仕掛けてたのは大久保だったからな
ファールも多くもらってたし
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 13:20:24.81 ID:lzkgCHhR0
若いFW、しかも予選にでていない選手を呼ぶんだったら、メンタル的な意味からも前田は必須だったと思う。
余分なプレッシャーが呼ばれた選手にかかる。よほど状態が悪ければ別だろうが、それでも長谷部は呼んだんだから。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 13:21:52.11 ID:lzkgCHhR0
前田が可哀相だったのは、不調になった時点で山口がいなかったことにつきる。
ここらあたりの選手に対する評価も全くできていない。
320 :
R:2014/06/26(木) 13:23:39.85 ID:KDiOOlnk0
攻撃面で言えば大久保が一番、相手の脅威になってた
柿谷は元々、通用しないと思ってたし
岡崎かな、一番期待はずれは
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 13:25:35.25 ID:lzkgCHhR0
コートジボアール戦では前田先発。試合展開では柿谷投入。
ギリシャ戦では、プレスしてこない戦術を相手がとる状況だと、大迫先発。
プレス戦術に変更してきたら前田にスイッチ。
コロンビア戦は、柿谷でチャレンジ。これが結果論として一番正しかった。
選ばれてない選手持ち出して結果論うんぬんはさすがに不毛
コート戦は間違いなく左サイドの守備怠慢が敗因だし
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 13:33:50.64 ID:lzkgCHhR0
左サイドの対策もやりかた、守備的なボランチを置く方法もある。
つまり、このチームは全くオーガナイズされていなかった。
それは監督の現状変更への忌避。結果としての場当たり対処。
そして最後になぜか、自らの戦術に固執。ビアホフいないのに放り込み。
アンカーに阿部ちゃん置いた岡田のやり方は正しかったな
今回も引いてカウンターでよかった
コロンビア以外の2チームはしっかり引いて守ればそこまで攻撃は脅威じゃなかったからな
>>310 ポスト求めたらって・・・柿谷はザンビア戦で散々裏狙ってそこにDFがピッタリ来てたでしょ
そもそもザンビア戦って2列目もボール持てなかったからな
原因は明らかで
相手はこっちの前の4枚にピッタリ来て3列目にボール入れた瞬間にプレスに来る感じだったから
で無闇に縦パスをしないので遅攻になってDFで攻め手を探るようにボールが横パスだけになってた
もうこうなると楔のパスを3列目から入れて戻すことでしか2列目にボールを渡せない状況が出来てしまった
相手にボールを渡してそれを奪い取って速くというプランがあるなら別だけど
代表は遅攻をしても構わないとうスタンスだったので
あの状況でも生きれる選手じゃないと使えないと踏んだんだと思う
326 :
小倉:2014/06/26(木) 13:39:50.28 ID:kiYFtZhq0
大迫はブンデスで通用するの?
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 13:41:04.44 ID:lzkgCHhR0
>>325 PKに至までの、試合の流れをもう一度確認してみろ。なぜあの時間帯の攻撃が機能したのか。
>>323 >左サイドの対策もやりかた、守備的なボランチを置く方法もある
そう。普通はSBを上げたらボランチをスライドさせるよな
で反対側のボランチも寄せる
ただしそれはやっぱりこっちがボール持てる前提があるとこまでだわ
SHが中に入っていくというのはそれくらいリスキー
相手のSBのマークを剥がせるかもしれないけど
同時にSBを掴まえられなくなる
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 13:45:22.44 ID:lzkgCHhR0
>>326 今のスタイルなら厳しいでしょう。ポストに関しては二部でも厳しかったし。
今回のWCでよかったプレーは、反転してシュートを撃ったやつ。
でもあのシュート、ブラインドから打つだけでは厳しい。シュートのスピードを上げるか、もう一工夫いる。
それと、ヘッドの競り合い(ただしゴール前ではほとんどなかった)で一定の能力を示したところ。
このままなら、中盤コンバートになる可能性が高い。
330 :
あ:2014/06/26(木) 13:48:02.26 ID:td8HjhCd0
それだけ切羽詰まってたんでしょ攻撃陣に。
みんなとにかく点取らないとって意識あったと思うし。
攻めあぐねて噛み合わない攻撃陣に我慢しきれなかったんだろう。
>>305 それは前田がスペースをつくる動きをしてたからだと思うね
前田がいなくなりスペースが生まれにくくなって、サイドからクロスを放り込むという選択肢ばかりにならざるをえなかった
狙ってやってたとは思えない
テクやスピードなら柿谷の方が優れてるし、ポストやフィジカルなら大迫の方が優れてるよ
前田が優れてたのは戦術眼、それによって機能してた部分があった
>>326 ゴール前だけで勝負するスタイルだと話にならないレベル
ポストも踏ん張るというよりは降りて来て相手が寄せる前に無難にさばく程度だった
そういうこと考えるとトップじゃ厳しい
リーグ終盤戦はトップ下でそれなりの働きをしてたので
そっちへのコンバートはあるかも
多分ブンデスじゃCFやれるだけのフィジカルが無いと思われてると思う
ペケルマンも43歳のゴールキーパー選んだり。36歳のCBを使ったりとしてるけど、
それだけじゃなくて、日本戦でしっかりほかの選手を試したりと、不測の事態にはすぐに対処できるようにしてる。
これが、ザッケローニにはなかった。最後になって大久保中心のチーム作りとか。
選手間の力学ですべてが決まっていったような感じ。そうなると、年上が強くなるのは日本ではいつものこと。
ファルカオ抜きでもこの強さだし。明らかに手腕が違う。
>>326 するよ
ヘディングも競えてたし、何よりシュートレンジが広いのがいいね
337 :
あ:2014/06/26(木) 14:10:26.67 ID:NwhLFKRP0
>>310 裏抜けで守備を脅かしたいなら岡崎や大久保がトップでいい
その部分においては二人とも世界に通用する狡猾さがある
ザックが感傷的だったのはむしろ柿谷に固執しすぎたこと
普通に失望したんだろ
大迫はケルンの獲得時のコメントだとトップ下とかで使うつもりっぽい感じはするな
正直、最後のほうでやったトップ下でのプレーのほうが目立ってたし
香川や岡崎を見る限り大迫も柿谷もすごいFWだろ。
ただそれを生かせないだけ。
340 :
あ:2014/06/26(木) 14:24:15.50 ID:0PdaAJgi0
FWは若手にきたいして
柿谷はサイドアタッカーに
大迫は本田の控えになってそうだな
341 :
あ:2014/06/26(木) 14:27:17.97 ID:QJoh2RQ00
>>310 そのザックの選択でW杯予選敗退したわけだが。
日本に勝たせる選択をできなかったことを責めないで、
トンチンカンな擁護するな。
見苦しい。
決定力というのは端的に言えばそれは、キーパーを意識して抜く能力。
大久保にはこれがない。だから、キーパーがへぼい日本でしか通用しない。
キーパーの出足が遅れたギリシャ戦でも、キーパーが視角に入っただけでホームラン。
柿谷はFWでしか生きる道がない。サイドにいったらさっぱりなように。
コスタリカ戦で得点する前の外したシュート。アレが気になる。DFの股を抜いたけどゴールに至るコースはない。
わざと、相手の足にぶつけてコースを変えるつもりで打ったのかどうか。こういったことを指揮官は確認すべき。
チームでしょ。チーム戦術と合えば活躍するだろうし、そうでなければ沈むだけ。
昨日ハットトリックした、170pのFWがバーゼル→バイエルン らしいから、悪い選択ではないのかもしれない。
でも、この人は22歳。いつまでも時間があるわけじゃない。
343 :
あ:2014/06/26(木) 14:32:30.68 ID:QJoh2RQ00
>>310 すまん、勘違いした。
341は忘れてくれ。
>>341 ザッケローニが柿谷の能力を生かせなかったのはバカだと思うよ。
345 :
埼玉産干し柿:2014/06/26(木) 14:37:19.00 ID:KFyVfBkk0
「自分に腹が立った」大迫、4年後のロシアは「僕らが中心に」
http://web.gekisaka.jp/news/detail/?141978-141978-fl 「悔しさしか残らなかった。自分に腹が立つ大会だった」
「自分のふがいなさを感じた。こんなんで終わっていたら選手としてダメ。
移籍したチームで、自分が変わっていかないといけない」
「やっぱり個の成長がチームの成長につながると思う。ゴール前も最後は個で守られていた。
組織というよりは、個の半歩、一歩。その半歩、一歩を自分が先に行けるように、個で勝っていけるようにしないといけないなと感じた」
347 :
あ:2014/06/26(木) 14:48:22.84 ID:ac3i3N2L0
>>339 香川はともかく、岡崎はすごいFWだよ。
大迫や柿谷とは姿勢から違う。
だからゴールを決められる。
大久保あたりでも寄せられる前に打つってのが出来ない。
だから決められない。
代表のFWはボールが来たら足をとにかく出すってのがいない。
止めて蹴ろうとする。だから決められない。
>>342 いやお前はわざと170cmのFWとか言ってるだろ
シャキリのフィジカル凄まじいだろ
お前K-1の選手か?ってくらい
ゴール見たか?右手一本で相手を押さえ込んで横にドリブルしながら左足で鬼ミドル
あんなの日本のFWできるかよ
350 :
あ:2014/06/26(木) 14:51:50.18 ID:NwhLFKRP0
>>345 >>310みたいな勝手な当て推量に説得力なんかあるわけないだろう
そもそも柿谷はJでも衰えが見えてるレベルなのと
本番での成果が交代後ノータッチと2失点だったことは、がんばれば言葉でなんとか逆転できる話じゃない
注文つけるだけなら、斉藤のドリブルを生かせなかったのが悪いとかいくらでも言える
ただし柿谷には一年の時間と、短時間ではあるが出番があった
見切るのが遅すぎるという批判はあっても、早すぎるとはさすがにもう言えない
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 14:53:58.16 ID:e8wNHZal0
>>344 柿谷の能力なんて、ちょっと対策されたら
Jリーグでも通用しなくなったし、ワールドカップだと
中堅国の2軍DFが普通にやってても完封できちゃうレベルだろw
>>349 いやいや別にセレッソでもフィジカルトレーニングはできるわけで
バイエルン見てれば分かると思うけど
あいつの真骨頂ってあの身長なのにクッソムキムキで球際勝負に絶対に負けないことだろ
スピードそんなに速くないシャキリがやれてるのはあのフィジカルのおかげ
そもそも厳しいところで本田しか持てないという事実を前にしたら答えは一つしかないだろって感じ
そうじゃなければ永井クラスのよほどのスピードが必要
>>352 フィジカルトレーニングは難しい。スピードを無くしてしまうようなことはマイナス。
それらのノウハウがあるのかどうか。柿谷は球際は弱いとは思わない。昨日の突破でも球際勝負で鼻先交わしてる。
鍛えるべきなのは、吹っ飛ばされても故障しないための筋力。
ボディーコンタクトといっても、ショルダーチャージ以外は反則だし。手を使うのも厳しくなってきている。
ゲッツェのようにPA内で反則をもらうことを考えたら、FWの場合はフィジカルは大きな問題にはならない。
355 :
埼玉産干し柿:2014/06/26(木) 15:05:07.08 ID:KFyVfBkk0
>>351 Jではフォルランとの兼ね合いがあってな
過去を見渡しても、FWの選手は小さい選手がかなりいる。これらの選手がいくら筋力を付けても筋力では勝負にならない。
桜はクルピとシンプリシオ切って衰えだしてるフォルランに数億とかわけわからんことしたからなw
まあ話題としては盛り上がったがプレイで魅せてくれないとすぐ飽きられる
358 :
あ:2014/06/26(木) 15:09:16.15 ID:ac3i3N2L0
マラドーナとかフィジカルすごいけどな。
コロンビアのハメドなんかもフィジカルすごかったと思うわ
359 :
ロベカル:2014/06/26(木) 15:11:17.77 ID:KFyVfBkk0
呼んだ?
マラドーナはダイビングがうまかった。
361 :
ロベカル:2014/06/26(木) 15:14:25.32 ID:KFyVfBkk0
ゴメン
ロベカルはFwじゃなかったわwc
イニエスタくらいのサイズでもやれるもんな
ただパワー差は体格や人種差でどうしても出るからな
日本人のミドルが浮くのは技術より単純にパワーが足りないのが要因だし
363 :
あ:2014/06/26(木) 15:15:01.91 ID:NwhLFKRP0
>>355 フォルラン活躍できてないじゃん
その程度で代表なら活躍できるとかただの夢だよ
364 :
あ:2014/06/26(木) 15:16:31.92 ID:ac3i3N2L0
>>353が正解と思うわ。
よほどスピードが抜けてないと無理。
最低でも本田クラスのプレースピードが無いと中堅にも行けない。
本田のプレースピードはどっちかに特化させる分なら相当速い。
Jのプレーヤーは相当鈍いのよね。
>>362 それもあるかもしれないが、なでしこの若手が上の世代より急にキックが強くなってるから。
なにか技術的な問題もあるのかもしれないよ。
女子だって日本人がワンバックみたいなシュートは絶対撃てないぞ
367 :
あ:2014/06/26(木) 15:21:04.72 ID:ac3i3N2L0
あと、たいていの人が勘違いするんだけど、年をとると太くはなるけど力はつかないのよね。
心臓が落ちるから。
心臓が落ちたら筋力あっても続かないのよね。
で、瞬発力は落ちる一方なのよ・・・・・・悲しいけど
368 :
あ:2014/06/26(木) 15:24:58.07 ID:QJoh2RQ00
>>344 いやいや、読み物としても面白かった。
コスタリカ戦みたいな戦いを本戦でも期待してたのに、人選に??だったからね。
こういった検証ができないのが今の・・・だから。
ドラゴン久保のシュート力はやっぱり日本人の中では規格外だったな
370 :
あ:2014/06/26(木) 15:30:29.40 ID:ac3i3N2L0
シュート力をパンチ力と考えるならいいと思うけど、現実は違うと思うわ。
シュート力=決定力=人のいない枠内にすばやく蹴る力だと思うよ。
>>276 過去にここで高校sageユースageしたり、誰も求めて無いのにキック授業始めた事あるだろお前w
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 15:41:46.77 ID:e8wNHZal0
>>355 能力が高けりゃ、誰と組んでも結果出せるんだよ
ゴン中山は、都落ちのスキラッチと組まされてゴール数減ったか?
ザックには同情の余地があるだろう。駒が少なすぎる。選手層が薄すぎる。
飛車角の次の持ち駒がいきなり桂馬か香車になる、せめて金銀でなくては。
>>371 高校サッカーは選手を獲得するために変な金が動いているところをまず修正すべきだね。
376 :
小倉:2014/06/26(木) 15:52:37.43 ID:kiYFtZhq0
378 :
小倉:2014/06/26(木) 15:54:15.09 ID:kiYFtZhq0
皆さん、世界のストライカーへとひた走る、ジーニアス柿谷に今後注目を!
大迫君も頑張ってね^^
柿谷ワントップで出れるのかが心配
トップ下、下手したらサイドの可能性あるし
380 :
小倉:2014/06/26(木) 16:03:46.83 ID:kiYFtZhq0
いずれにしても、オオザコ、ジーニアスともに今後のクラブでの活躍で
真価が問われるよな。
オオザコ>>ジーニアス であることを見せてくれ。
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 16:10:54.93 ID:e8wNHZal0
柿谷のバーゼル逃亡って、本当に逃亡じゃないの?
リーグのレベルはJより低い中で、バーゼルだけは別格
試合に出れれば得点できるだろうし、出れなくてノーゴールでも言い訳は立つ
382 :
小倉:2014/06/26(木) 16:14:36.40 ID:kiYFtZhq0
>>381 またまたそんな言い方って無いじゃない^^
383 :
アフリカ族:2014/06/26(木) 16:15:07.45 ID:d/uQFKai0
前線までもっていっても、そこからの一瞬の瞬発力やテクがないので先に進めない。
ヨーロッパみたいに、黒人FWを大量に帰化させれば、いいところまでいく。
384 :
あ:2014/06/26(木) 16:15:20.78 ID:D6Jf/KmU0
スペースなどの試合状況が合っていて、なおかつ見方がいいパスを出してくれる、
そんな条件が整って初めて使い物になるんだよ柿谷は。
スイスリーグ(笑)
バーゼルとヤングボーイズ以外がゴミすぎるリーグ
個人の能力なんかそんなに上がらないだろう
唯一の利点がCL出れるってとこだけだ
386 :
あ:2014/06/26(木) 16:17:30.94 ID:NZKh+wwf0
ゴミ谷が試合でれんのか
387 :
あ:2014/06/26(木) 16:25:40.75 ID:0ETEJDEn0
結局、ザックが本田と岡崎にしか点を取ることを望んでいなかったから
こんないびつな采配と布陣になったんだと思うわ
今回のワールドカップで本田と岡崎が点を決めるのは当然
だってそういうシステムなんだから
他の選手はそれをおぜん立てする役割でしかなかった この四年間
むなしい
388 :
あ:2014/06/26(木) 16:26:15.07 ID:6YDNXZq/0
スイスリーグ行くのが精一杯て感じだなw
四大リーグからはまともなオファー無かったんだろ。まぁリーグ戦とW杯見たら当然かww
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 16:30:29.58 ID:e8wNHZal0
>>388 まだバーゼルも本契約はしてないから、W杯の醜態で
「この話は無かった事に…」ってなるかもな
で、柿谷は今季セレッソで3ゴール程度で終わりJ2落ちの戦犯となる
390 :
あ:2014/06/26(木) 16:34:00.30 ID:0PdaAJgi0
CLでれるのはいいと思う
おれはサイドで柿谷覚醒してほしいけどな
スピードと技術はあるんだから
カキタレはスイスまで見に行くのかな?
392 :
小倉:2014/06/26(木) 16:43:40.22 ID:kiYFtZhq0
ブンデスは8月開幕か。それまで雑魚の醜態みれんのか。
セレ女からカキタレへクラスチェンジするのは何人位いるんだろ
お食事会(意味深)付の観戦ツアーとかあるのかな〜
394 :
あ:2014/06/26(木) 16:51:24.45 ID:vKIAmpd00
柿谷は日本からいなくなると思うとせいせいするわ。
向こうでボコボコにされるんだろうな。
395 :
あ:2014/06/26(木) 16:54:31.12 ID:D6Jf/KmU0
2018年ロシアは、大久保と前田の36才2トップが最強だろうw
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 17:10:36.74 ID:e8wNHZal0
何気に柿谷は矢野貴章ルートに入ったと思うのよね
まあ、矢野の方がW杯では役に立っていたが
その後がね
397 :
あ:2014/06/26(木) 17:12:52.97 ID:Msqy2Qno0
柿谷はもうおっさんだし希望がない
更に下の世代に目をむけよう、24でまだJにいる選手はゴミ
398 :
あ:2014/06/26(木) 17:13:24.29 ID:2x5KyPhn0
大久保は二度と来ないでいいです
前田は知らん
スイスリーグって20〜24ぐらいの若手が4大リーグに行くための登竜門リーグ
ってイメージなんだけど
400 :
あ:2014/06/26(木) 17:37:49.61 ID:GdEJbEnc0
本田と岡崎以外にも決定機は何度も来てるんだが、
結局決められたのは決定力のある本田と岡崎だけ。
数字は嘘をつかないよ。
岡崎はチャンスに絡むことが少ないけど少ないチャンスで決める
大久保はチャンスに絡むこと多いけど肝心なところでいつも師匠
ただ香川と比べたらドリブルで仕掛けてファールもらったりミドル撃ってCK取ったりと
全然香川よりよかったけどな。なまじチャンスに絡める選手だから決定力の無さが目立つんだよなw
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 17:52:39.15 ID:RJUSn/YF0
バーゼルに行ってムキムキになった中田浩二を見てると柿谷のバーゼルは有りじゃね?
ムキムキになれば使い物になるなら
誰も苦労せんよ
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 18:00:39.69 ID:a/3j2Pee0
他の国との違いは
日本は1対1で仕掛けないFWばかりってこと
これに尽きる
405 :
あ:2014/06/26(木) 18:00:55.25 ID:3I6LsBi40
岡崎って3試合でシュート一本しか
打ってないだろ。だけど決めるって
すごいのか、だめなのか分からん。
ただ難しいシュートだった。
406 :
あ:2014/06/26(木) 18:05:14.05 ID:GdEJbEnc0
>>405 もちろん凄い。
日本が決定機をそう何度も作れないのは明らかで、
その数少ない決定機を決められる選手はなにより貴重。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 18:09:07.69 ID:e8wNHZal0
>>397 24歳で海外行けてない奴は、引退までJリーグでプレイした方がいいよな
このぐらいの年齢で海外行った奴は
みんな失敗しとるやん
>>405 少ないチャンスで決めたのは流石だけど
シュート1本しか打てない時点で普通にダメだろ
1試合で1シュートで1点ならいいけど
3試合だしな
それでも点入れてない奴よりははるかにいいけどさ
410 :
あ:2014/06/26(木) 18:19:56.32 ID:GdEJbEnc0
>>408 その分他の選手が打ってるにしても、決められていない。
まぁ岡崎にもっとシュートを打たす形をチームで作らねばならないのは確か。
シュート決定率100%の岡崎の力を活かさない手はあるまい。
411 :
あ:2014/06/26(木) 18:24:16.62 ID:lfoqR+fx0
1点取るのはいいけど、ザキオカは戻りが遅いのがなぁ
ダイバーだから戻りがどうしても遅くなる
岡崎、長友、川島で無駄にスペースが空いてた
それでも、コロンビア戦で唯一褒められる選手だが
412 :
あ:2014/06/26(木) 18:26:15.22 ID:JKPd4S2r0
センターライン越えたらもうシュート考えるようなやつがFWに欲しい。
バイタルエリアで1対1になってるのに、
パスの出し先見回すような選手ではなくて。
413 :
あ:2014/06/26(木) 18:31:08.13 ID:vKIAmpd00
あんだけ大騒ぎした柿谷も完全に落ち目だな。
マスゴミどこも取り上げず。早くスイスに行っちまえ。
CM界からもおさらば。 また出戻りする気なんだろうけどな。
414 :
あ:2014/06/26(木) 18:31:47.16 ID:vKIAmpd00
まともなのは、やっぱ岡崎だけだったのが証明されたな。
415 :
あ:2014/06/26(木) 18:38:55.40 ID:lfoqR+fx0
>>412 川又がそう言う選手になると期待したんだがなぁ
今年は変にボールいじくりまわして
ボール来た、ワンタッチでズドン
しか期待されてないのにな
416 :
あ:2014/06/26(木) 18:48:29.40 ID:0p2517Mh0
岡崎は少しもったいなかった。
大体、フルシーズン戦って意味ない強化試合させて
怪我と発熱させた馬鹿共が悪い。
休んでた内田と長谷部は元気だったが
他の海外組は初戦から足が止まった。
あほか
417 :
あ:2014/06/26(木) 18:51:54.81 ID:nL9Ilb2p0
代表が現地解散てすごいな・・・
家につくまでがワールドカップですってわけか
優勝とか言って秩序をみだした本田と長友は追放しろ
香川をトップ下にして世界中にさらし者にしろ 香川が出ると常に負け続ける
アジア予選なんて無駄なもんはじぇいりーがーだけでいいだろう
あんなもんやったところでレベルアップしないし疲労するだけ
宇佐美って今年まだ1点しか取ってないんだね
外人FW取るらしいし終わったかな
421 :
あ:2014/06/26(木) 19:27:40.95 ID:ytz7EZQi0
いや、それは途中まで怪我してたからだろ
あの腱の脱臼は癖になりやすいからな〜
>>230 FWではなくて、MFを活かすのは本末転倒
香川なんて何の役にも立たないし
2列目を生かすってフレーズは前田信者が起源だったな
FWの仕事が何もできない前田を無理矢理マンセーするためにでっち上げたんだよな
いや、なんだかんだで点取ってたじゃん、アジア杯やW杯予選などのガチの試合で。
いくら強豪国相手にゴールを決めていても、親善試合は参考にならん。
柿谷・大迫がベルギーとオランダ相手にゴール決めたといってもこの有様だ。
426 :
あ:2014/06/26(木) 20:29:14.89 ID:T7L9gV+M0
>>417 みんなでいっせいに帰ると空港で罵声が飛ぶからじゃないの?
今回はそういう結果だったわけだし
>>425 まあオランダベルギーの時は
日本は引いてカウンターという明確な戦術があったからな
今のベルギー・フランス・コスタリカとやっても勝てる気がしないな。
やけにセレッソ勢が多い代表だけどさ
ようはこれだよね!
http://supportista.jp/news/660 協会が連れて行ってくれ言って選んだんじゃないの
選考にも影響してると思うんだよね!興行、企業との関係
たんに実力だけで選んでるわけじゃないって感じするわ
こんな事してるから弱いんじゃないかね 日本
430 :
あ:2014/06/26(木) 22:10:15.42 ID:tY4Vo2Ti0
そらコロンビア戦の交代セレッソと元セレッソだったし原(協会)がザックになんか言ったのは確実だろ
2戦目まではザック最後の抵抗は間違いなくあったと思う
岡崎はチャンスが吉田に何度かクリアwされてるんでね、シュート少ないのはしょうがないよ
432 :
あ:2014/06/26(木) 22:17:30.92 ID:rrqwhaPH0
364 名前: 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 投稿日: 2014/06/26(木) 22:01:59.02 ID:AJRxUfF50
テレビドラマのキャスティングにスポンサーや広告代理店が口出して
ストーリーにそぐわない役者が主演するのと同じになってるよな
もう駄目だ
日本サッカー界衰退するだけだぞ
---
芸スポで、面白いこと書いてる人がいた。
ザックジャパンの選手起用と、ドラマのキャスティングは一緒か、ははは。
433 :
あ:2014/06/26(木) 22:30:46.24 ID:I7Rg18D+0
コスタリカとは結構マジで戦って
コスタリカが先にヘトヘトになってたじゃないか
あのゲームのように縦パスを多用する戦法で行けば良かったのに
ザンビア戦以降別の戦い方になったんだよ。
434 :
あ:2014/06/26(木) 22:39:48.93 ID:A6BCxS210
大久保サプライズ招集前の記事だけど正論だな
http://supportalfootball.net/blog/2013/10/21/okubonotozacjapan/ 結局のところ、メディアやサポーターはFWに夢を見すぎなのだ。
森本がダメなら李やハーフナー、ハーフナーがダメなら佐藤寿人や永井、佐藤寿人が呼ばれずと見れば柿谷や豊田に期待し
豊田がダメならやっぱり佐藤寿人を使えとか、川又とか千真とか今回の大久保嘉人とかとコロコロと次に期待をするだけだ。
外れれば次、外れれば次。使わないと「○○を試したら良いのでは」「○○がいれば」と”たられば”を言い、好みの選手を呼ばないことを理由に指揮官を批判する。
誰々待望論と言うのは的を得ているようで、実に安くて中身のない批判なのだ。
435 :
あ:2014/06/26(木) 23:04:03.74 ID:WWztrPOs0
結局FWは0点かよ
所詮Jリーグレベル、誰が出ても同じだったんだな
岡崎はFWじゃなかったのか・・・
437 :
R:2014/06/26(木) 23:31:58.79 ID:KDiOOlnk0
ネイマール>>>>>大久保>大迫>>>柿谷
大久保さんは今回のメンバーでは一番マシだった
438 :
あ:2014/06/26(木) 23:53:32.33 ID:TsBfc9vLi
遠藤の言った事を知らないのか?
日本のFW は使えねぇ奴ばかりだとよ( ´_ゝ`)( ´,_ゝ`)
結局0点なんだから大久保=大迫=柿谷=クソ
440 :
_:2014/06/26(木) 23:58:11.95 ID:Hny9FAOn0
コスタリカが2軍だった件
441 :
あ:2014/06/26(木) 23:59:20.11 ID:8Im551vC0
うん大久保はよかった
というか一番マシだった
どうせ0ゴールなら
周りの顔色うかがって自分で行かない選手よりも
アグレッシブに行く選手のほうが面白い
前者のほうはイライラする
FWは俺が主役だくらいガンガンいくほうがいい
今までそれが足りなかった
442 :
あ:2014/06/27(金) 00:01:07.77 ID:BB0d0FS60
今回のFW陣も本田香川が邪魔しなきゃうもうちょっと何とかなったんじゃね
あと長友の脳筋クロス
普通に考えたらFWがどうこうじゃないんだよな
どの選手もクラブで結果を出してきた選手なんだよ
じゃあ何が問題かってそのFWを使うMFが普段結果を出してないスターシステムで持ち上げられただけのカスだったってことだ
岡崎以外は監督でガラッと変わるだろうな
445 :
あ:2014/06/27(金) 00:03:44.49 ID:BB0d0FS60
>>441 持ち場離れて自由にやってあげく無得点じゃ責められても仕方ないけどな
結局チーム戦術だよ
素直に岡崎1トップで良かったな
岡崎1トップ試した時は
クラブで1トップやって無かった時だし
今みたいに活躍している事を考慮して
起用してほしかった
流石の得点だったよな
447 :
あ:2014/06/27(金) 00:08:39.93 ID:rB392CtG0
>>431 吉田がクリアしなかったら飛び込んできた岡崎とドンピシャの軌道のクロスあったもんなwww
448 :
:2014/06/27(金) 00:08:44.47 ID:lWfjlRrw0
大久保は最低1点は取るべきだった
得点王の立場でJリーグの代表でもあったから
あのバウンドなかったら決めてただろうし
まぁ、もってない典型
つーか代表実績クラブ実績全てが岡崎がダントツなんだよFWは
それを中心にするチーム作りしないのがおかしいんだ
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 00:24:42.32 ID:ITS0zlmr0
大久保は3戦目に関しては戦犯の1人だろ
マジでカスだった
451 :
A:2014/06/27(金) 00:27:47.66 ID:yVPgQtNM0
>>447 吉田のクリアがなかったらギリシャ戦で勝ち点3を取れたのにな…
まあ大久保がいなければ余裕でGL突破してたけど。
最初から柿谷ワントップで裏狙いまくるべきだったな
大迫ワントップのチキン戦法から入ったから後手後手になった
453 :
あ:2014/06/27(金) 00:32:24.98 ID:mQXU2zyOO
香川柿谷同時起用はディフェンス陣に滅茶苦茶負担がかかるからもう止めてくれ
454 :
A:2014/06/27(金) 00:34:32.43 ID:yVPgQtNM0
>>450 だけど本人は自分が戦犯だと感じてないんよなあ・・・
>>452 柿谷トータル2試合で出場25分間だけだもんなあ・・・
柿谷はそれこそパスが出てなんぼの選手だから
ザックは分かってるからこそ出さなかったんだろ
中盤がクソだって
456 :
あ:2014/06/27(金) 00:39:40.63 ID:bhJiWoLl0
城が3戦目、柿谷が入ってから大久保と被ってるし二人ともボール引き出す動きもないしで
周りも出しどころがなかったって言ってたな
柿谷もまさかここまで出番ないとも思ってなかっただろうしテンパってたのか実力かわからんが
あれじゃ大迫入れとけばと思ったわ
457 :
A:2014/06/27(金) 00:42:00.87 ID:yVPgQtNM0
それでもコロンビア戦の終了間際に
柿谷が個人技で突破して放ったシュートにはホレボレした。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 00:45:12.88 ID:IBHaBiLz0
>>454 たった25分の出場で、2失点するFWも珍しいな
アジアカップのホンタクを超えてる
459 :
A:2014/06/27(金) 00:49:20.80 ID:yVPgQtNM0
にわかが湧いてるから消えるわ
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 00:49:35.53 ID:UEWbszVr0
過去の選手を含め、各日本人選手のすごさってどんな感じなの
一番良い時を基準に数値化してください
また、ワールドカップ時点の数値化もお願いします
一応の基準としては、メッシ100、一番良い時の本田80、一番良い時の今野60ぐらいとして
教えてよ
461 :
あ:2014/06/27(金) 00:51:45.60 ID:dpzulR810
>>460 そもそもメッシ100なら一番良い時の今野の戦闘力は3ぐらいw
462 :
あ:2014/06/27(金) 00:52:07.71 ID:8rJaEEIt0
柿谷は今のままじゃ2度と代表には選ばれんよ
463 :
あ:2014/06/27(金) 00:54:35.28 ID:Y1X9P/fa0
外したシュートに惚れぼれできるとは安いな
羨ましいわ、ゴールしたら死ぬんじゃねーのお前
464 :
あ:2014/06/27(金) 00:55:57.00 ID:4YJQpBiv0
柿谷は去年調子よかったのは確かだがなんであそこまでマスゴミが持ち上げてたのか意味不明だった
465 :
あ:2014/06/27(金) 01:06:15.89 ID:zoqjC4Bi0
今回のワールドカップで日本と世界の明らかに違ったもの
★日本
スポーツマンシップを発揮しフェアでスポーツ選手、サッカー選手として限界の力を出してサッカーをした。
サッカー選手としてランクアップするために頑張ったが力及ばず。
★日本以外の国
国の威信をかけて戦争のような気持ちで命がけで限界の力を出して戦った。
体と体がぶつかり合う格闘技といってもいいサッカーで、
気迫を全面に出し相手を威圧し、あらゆる手段を使い泥臭くてもいいからとにかくゴールを奪い、ゴールを与えないために戦った。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 01:09:02.73 ID:IBHaBiLz0
>>464 代表の試合後、監督や選手のインタビューあるじゃん?
その際、日本代表オフィシャルスポンサー企業のロゴマークがいっぱいプリントされた
バックボードの前でやるだろ
その中に、セレッソ大阪の母体企業=ヤンマーのロゴがちゃんとあるから
今度よく見てみろ
柿谷のああいうのってどういう着地を目指してたかが気になるんだよね
大迫大久保にひっくり返されるっていうかザックが使わなくなる可能性を考えてなかったのかと
468 :
あ:2014/06/27(金) 01:17:55.88 ID:PrijGVop0
>>465 柿谷のトラップテクニック好きだけど
バラエティーと年賀状は正直やり過ぎだと思った・・・
もうちょっとWC見据えてシーズンオフ体力的にも精神的にも
準備出来ていれば・・・
469 :
あ:2014/06/27(金) 01:21:18.17 ID:PEEsvVW/0
けど最後に柿谷試したのはGJだったわ
出さなかったら柿谷出せば勝てたとか意味不明な論調が蔓延しそうだからなw
ヤンマーって釜本がいたとこだっけ
471 :
日本サッカー協会はアホ:2014/06/27(金) 01:32:24.16 ID:KMIpnch30
472 :
あ:2014/06/27(金) 01:42:04.43 ID:PrijGVop0
本当にその通りだと思うわ。
指宿・アメリカ合宿までは良かったんだよなぁ・・・
イトゥですべてが台なし・・・
473 :
P:2014/06/27(金) 01:44:20.39 ID:f+htCDyl0
柿谷ってドリブルも全然だし
キープ力も無いし
パスも微妙で
トラップも代表でスゲーなんて思ったこと殆どないし
決定力も大したこと無いし
ワンタッチの落としくらいしか上手さを感じない
正直どこがジーニアスなのかさっぱりわからん
やっぱドイツは強いな
アメリカも第二ドイツみたいなもんだし
ノーゴーラー大久保じゃなくて前田なら機能したんだろうな
岡崎も可哀想に
476 :
あ:2014/06/27(金) 01:46:48.46 ID:UFd7UK1+0
ガーナに引き分けるのがやっとのチームが強いとかないわ
477 :
あ:2014/06/27(金) 01:47:40.18 ID:zcXXjM/L0
>>473 柿谷の持ち味は一瞬のスピードじゃね?
DFの横に張り付いて初めて持ち味が出るタイプと思うよ。
478 :
あ:2014/06/27(金) 01:49:03.43 ID:jfHDCasd0
柿谷はもう24だぞ?
下手くそおっさんはガンガン切り捨てていくべき
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 01:49:41.09 ID:IBHaBiLz0
>>457 じゃあ、俺も大久保のオーバーヘッドに惚れ惚れしたわw
毎回良いとこまでいくじゃんドイツ
WC優勝3回だし
まぁ今回は南米優勢だろうけど
481 :
あ:2014/06/27(金) 01:52:41.53 ID:PEVvEx0J0
>>460 ジダン200 全盛期ロナウド(ブラジル)180 覚醒ロッベン120 全盛期クローゼ110 守備サボり代表メッシ100 ネイマール99
南アフリカ本田70 ブラジル本田20 岡崎20 大久保3 香川1
482 :
あ:2014/06/27(金) 01:59:11.16 ID:TW46uug/0
17の頃からジーニアスがあだ名なのも知らん奴がいるの?w
自慰assに変更すべき
484 :
あ:2014/06/27(金) 02:05:03.66 ID:PM4se3tT0
知らんよ
485 :
あ:2014/06/27(金) 02:08:17.83 ID:zoqjC4Bi0
今回のワールドカップで日本と世界の明らかに違ったもの
★日本
スポーツマンシップを発揮しフェアでスポーツ選手、サッカー選手として限界の力を出してサッカーをした。
サッカー選手としてランクアップするために頑張ったが力及ばず。
★日本以外の国
国の威信をかけて戦争のような気持ちで命がけで限界の力を出して戦った。
体と体がぶつかり合う格闘技といってもいいサッカーで、
気迫を全面に出し相手を威圧し、あらゆる手段を使い泥臭くてもいいからとにかくゴールを奪い、ゴールを与えないために戦った。
2013年11月以降の日本代表の全試合結果
11月16日 日本 △2-2△ オランダ
11月19日 日本 ○3-2● ベルギー
*3月*5日 日本 ○4-2● ニュージーランド
*5月27日 日本 ○1-0● キプロス
*6月*2日 日本 ○3-1● コスタリカ
*6月*6日 日本 ○4-3● ザンビア
*6月15日 日本 ●1-2○ コートジボワール
*6月20日 日本 △0-0△ ギリシャ
*6月25日 日本 ●1-4○ コロンビア
岡崎に点を取らすというそれだけの理由で前田で良かったかも
FWの能力としては今回呼ばれたワントップの3人に勝てないけど
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 02:10:43.35 ID:IBHaBiLz0
>>482 大した怪我もしてないのに未完のまま終わる大器は
いっぱいるぞw
山口貴之、宮原裕司、原竜太、田原豊、平山相太、水野晃樹、チマ
このリストの中に柿谷が加わるだけの話だ
488 :
あ:2014/06/27(金) 02:22:04.61 ID:zoqjC4Bi0
森本と宮市(予定)も追加で
久保君も森本止まりだろうな
491 :
あ:2014/06/27(金) 03:09:13.41 ID:XabprAqI0
学生やユースの時に持てはやされてもプロになったら追い抜かれるなんて腐るほどあるからな
岡崎なんて学生時代もプロ入った時も評価はかなり低かったし
数年間は戦力外ギリギリだったもんな
492 :
あ:2014/06/27(金) 03:16:16.49 ID:7DVC4aZ90
493 :
あ:2014/06/27(金) 03:20:03.98 ID:7DVC4aZ90
森本と平山の2トップで向こう10年日本代表は安泰だと思った時期もありますた
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 04:11:09.76 ID:IBHaBiLz0
チマは大学なんか行かなきゃ、
北京五輪にも、南アにもブラジルにもFWの軸として出れた逸材だったのにな
柿谷は球際に弱いよ
昨日もドリブル仕掛けて2回は潰されてたぞ
496 :
あ:2014/06/27(金) 04:45:13.22 ID:zoqjC4Bi0
497 :
あ:2014/06/27(金) 04:49:09.04 ID:zoqjC4Bi0
さりげに一点目は岡崎が技術なかったから奪われて始まったカウンターですね
本気で一番いいプレーしてたと思う大久保が叩かれててイラつくから、事実逸脱しない範囲で指摘する
カウンターて・・・あの場面は後ろの人数全然足りてたんだが
不用意に突っかけた今野の責任だろwww
あれで岡崎のせいとかさすがにアホすぎる
500 :
あ:2014/06/27(金) 05:22:30.40 ID:zoqjC4Bi0
501 :
あ:2014/06/27(金) 07:16:43.26 ID:B7IrvHNF0
選手じゃ本田が大戦犯なのは間違いないよ
コージボ戦じゃFW無視して戦術長友香川との連携プレー
(笑)で敗戦
だから香川を外されたら仕方なく献身的にプレーしてフルボッコ状態にしたがザックが交替間違えてスコアレス
ギリシャ戦じゃなぜがまた香川を出してしまって撃沈
本田さえ考えを変えてくれてれば余裕で勝ち抜けたと思う
ポルトガルさえ戦術ロナウドだけじゃ勝ち抜けも出来ない
連携取る献身性が無きゃサッカーは駄目なんだよ
502 :
あ:2014/06/27(金) 07:17:36.08 ID:B7IrvHNF0
あ、ギリシャじゃなくコロンビアな
503 :
あ:2014/06/27(金) 07:19:47.93 ID:zoqjC4Bi0
日本以外のアジア勢は大会直前の試合でもボロボロだったからこの結果は予想通りだったが、
日本は大会前まで最高の結果出してて本番でボロボロになるんだからありえんw
2013年11月以降の日本代表の全試合結果
11月16日 日本 △2-2△ オランダ
11月19日 日本 ○3-2● ベルギー
*3月*5日 日本 ○4-2● ニュージーランド
*5月27日 日本 ○1-0● キプロス
*6月*2日 日本 ○3-1● コスタリカ
*6月*6日 日本 ○4-3● ザンビア
*6月15日 日本 ●1-2○ コートジボワール
*6月20日 日本 △0-0△ ギリシャ
*6月25日 日本 ●1-4○ コロンビア
*5月28日 韓国 ●0-1○ チュニジア
*6月*9日 韓国 ●0-4○ ガーナ
*6月17日 韓国 △1-1△ ロシア
*6月22日 韓国 ●2-4○ アルジェリア
*6月27日 韓国 ●0-1○ ベルギー
*5月26日 オーストラリア △1-1△ 南アフリカ
*6月*6日 オーストラリア ●0-1○ クロアチア
*6月13日 オーストラリア ●1-3○ チリ
*6月18日 オーストラリア ●2-3○ オランダ
*6月23日 オーストラリア ●0-3○ スペイン
*5月26日 イラン △0-0△ モンテネグロ
*5月30日 イラン △1-1△ アンゴラ
*6月*8日 イラン ○2-0● トリニダード・トバコ
*6月16日 イラン △0-0△ ナイジェリア
*6月21日 イラン ●0-1○ アルゼンチン
*6月26日 イラン ●1-3○ ボスニア
504 :
あ:2014/06/27(金) 08:08:52.31 ID:8QFIAo1S0
現地解散ってことは
決勝まで見てから戻ってくる選手も居るのかな?
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 08:50:36.28 ID:cXwtNBQA0
オーストラリア
●●● 3得点 9失点 最下位
日本
●△● 2得点 6失点 最下位
イラン
△●● 1得点 4失点 最下位
韓国
△●● 3得点 6失点 最下位
こ れ は ひ ど い
アジアが弱いだけ
508 :
_:2014/06/27(金) 09:10:41.83 ID:mosVzU5VO
大迫ハンパないって!
ロンドン世代がみんなで自主練してるのに一人だけサボるもん!
そんなんできひんやん普通!
4年後に22歳ぐらいの若手エースが出てくるはず
1次リーグ終了結果
順位 順位 試合数 . 勝点 勝数 引分 . 負数 . 得点 失点 . 得失点
───────────────────────────────────
01 ○ B 1 3 9 3 0 0 . 10 3 7 オランダ
02 ○ C 1 3 9 3 0 0 9 2 7 コロンビア
03 ○ F 1 3 9 3 0 0 6 3 3 アルゼンチン
04 ○ H 1 3 9 3 0 0 4 1 3 ベルギー
05 ○ E 1 3 7 2 1 0 8 2 6 フランス
06 ○ A 1 3 7 2 1 0 7 2 5 ブラジル
07 ○ G 1 3 7 2 1 0 7 2 5 ドイツ
08 ○ A 2 3 7 2 1 0 4 1 3 メキシコ
09 ○ D 1 3 7 2 1 0 4 1 3 コスタリカ
10 ○ B 2 3 6 2 0 1 5 3 2 チリ
11 ○ E 2 3 6 2 0 1 7 6 1 スイス
12 ○ D 2 3 6 2 0 1 4 4 0 ウルグアイ
13 ○ H 2 3 4 1 1 1 6 5 1 アルジェリア
14 ○ E 3 3 4 1 1 1 3 3 0 エクアドル
15 ○ F 2 3 4 1 1 1 3 3 0 ナイジェリア
16 ○ G 2 3 4 1 1 1 4 4 0 アメリカ
17 ○ C 2 3 4 1 1 1 2 4 . -2 ギリシャ
18 × G 3 3 4 1 1 1 4 7 . -3 ポルトガル
19 × A 3 3 3 1 0 2 6 6 0 クロアチア
20 × F 3 3 3 1 0 2 4 4 0 ボスニア ヘルツェゴビナ
21 × C 3 3 3 1 0 2 4 5 . -1 コートジボワール
22 × D 3 3 3 1 0 2 2 3 . -1 イタリア
23 × B 3 3 3 1 0 2 4 7 . -3 スペイン
24 × H 3 3 2 0 2 1 2 3 . -1 ロシア
25 × D 4 3 1 0 1 2 2 4 . -2 イングランド
26 × G 4 3 1 0 1 2 4 6 . -2 ガーナ
27 × F 4 3 1 0 1 2 1 4 . -3 イラン
28 × H 4 3 1 0 1 2 3 6 . -3 韓国
29 × C 4 3 1 0 1 2 2 6 . -4 日本
30 × B 4 3 0 0 0 3 3 9 . -6 オーストラリア
31 × E 4 3 0 0 0 3 1 8 . -7 ホンジュラス
32 × A 4 3 0 0 0 3 1 9 . -8 カメルーン
───────────────────────────────────
80 . 96 135 39 18 . 39 136 136 0 合 計
511 :
あ:2014/06/27(金) 10:09:41.72 ID:+3MTkGTC0
これからの4年間で柿谷と大迫はどんどん差が開いていくと思うよ
大迫>>>>>>>>柿谷
こうなっていくと思う。そもそも柿谷はこれからもワントップでいられるのかというと、かなり厳しい
海外に行ったらまずワントップはやらせてもらえない
かといってJに残り続けたらブンデスリーガーの大迫にブランド力でも差をつけられる
512 :
小倉:2014/06/27(金) 10:25:39.91 ID:/2/pO+640
513 :
JFAはアホ:2014/06/27(金) 10:27:00.10 ID:nybqgOer0
鈴木師匠一択しかあるまい
1次リーグ終了結果 2014.6.27
国数 占有率
────────────
6 37.5% ヨーロッパ
5 31.3% 南米
3 18.8% 北中米
2 12.5% アフリカ
0 00.0% アジア・オーシャンニア
────────────
. 16 . 100.0% 合 計
516 :
小倉:2014/06/27(金) 10:40:37.60 ID:/2/pO+640
4年後。
柿谷
香川 杉本(本田) 清武(杉本)
本田(清武) 山口
長友 吉田 185以上 酒井ゴリ
4年後。スピード、フィジカルのある杉本が成長していれば。
これプラス次のオリンピック世代何人か。
今イメージできるのはこれくらいか。
さらに今後4年間Jで発掘するのも見る楽しみだ。
517 :
小倉:2014/06/27(金) 10:44:25.52 ID:/2/pO+640
クラブでレギュラーであることも最低条件だ。
518 :
小倉:2014/06/27(金) 10:46:39.87 ID:/2/pO+640
本田ボランチ、?かもしれませんが遠藤よりましでは。
本人はヤットさんのポジションも興味あると言っているそうです。
519 :
あ:2014/06/27(金) 10:47:36.84 ID:7lp0FOkP0
520 :
小倉:2014/06/27(金) 10:49:04.76 ID:/2/pO+640
>>519 もちろんそこに進化した大迫が入る可能性もある。
ザッケローニは今更ながらに何を考えてたのかさっぱりわからない。
深みをつくって、香川や本田にスペースを与える役割を果たすために柿谷を呼んだはずなのに、
最後になって柿谷にポストを要求し、できないから外す。で、大迫。
すると、バイタルのスペースが閉じられて、
香川は輝けずミス連発。本田は得点、アシストあるがロスト連発。本田、香川のラインはほぼ消される。
その結果、岡崎も機能しなくなって、シュートが0。
この戦術が機能しないとなると、いきなり大久保放り込んで自由を与え。
シュートミス連発。というかシュートの技術がないので、結局無得点。
打ち壊しをテロを決行したようにしか思えないんだが。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 11:13:16.51 ID:wHIzLhIb0
前田を急に外したとろから(外すにしても普通なら、他の選手で機能するかどうか確認できるまでは置いておく)大久保の招聘まで、
綿密に爆弾を仕込んでいたような気がして成らない。
524 :
あ:2014/06/27(金) 11:16:35.58 ID:KrPIEgJb0
大迫も柿谷も小粒すぎてこれ以上の成長は見込めそうもない。
TJがポルトガルで成長するのを期待するしかないだろう。
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 11:18:37.11 ID:ITS0zlmr0
>>その辺で圭佑君や(香川)真司、岡ちゃん(岡崎)に劣っていたと思う。
年上を君付けするくらいなら、さん付けでいいだろ
年上をちゃん呼びするくらいなら、呼び捨てにしろや
サッカー好きだし代表も応援してるけどこれだけは無理
すごく気持ち悪い
岡崎が交代するときに、なぜ俺が交代なんだ?という顔をしていたからな。
で、いきなりツートップで本田右サイド指令とか、やったことのないことを始めると。
本田も右サイド指令全く無視してプレーしてたから。あの時点で完全チーム崩壊してた。
528 :
小倉:2014/06/27(金) 11:38:31.55 ID:/2/pO+640
ザックは結局アジアでしか通用しないサッカーしかしてないんだ。
コンフィデ、WCで世界に1勝もできなかった。
あるときは、ノルマはWC出場と自分で言う開き直り。
要はそのノルマ果たしてボーナスもらうには
海外出てるやつ寄せ集めて使って、うまい本田君に気持ちよく
プレーしてもらえばどんなアホ監督でもできるのでは。
日本のサッカーにとって4年間かなり無駄だったと思うよ。
ザッケローニ、最後に選手をリスペクトしてるだの、采配ミスだだの
また監督になっても同じメンバー選ぶだの、言ってるみたいだが、自己擁護
にしか聞こえません。
叩かれてしかるべきはザッケローニ。ではないだろうか。
明確にポストタイプと裏ぬけタイプの2トップ置くべきなんじゃなかろうか。
MFがFWにどう入れていいかわからない息が合わない
モタモタしてSBの上がりを待つ場面ばっかだったわ。
530 :
P:2014/06/27(金) 11:55:42.21 ID:f+htCDyl0
でも明らかに決定力の部分では世界とは
まだまだ差があるし
この差だけはいつまでたっても埋まりそうな気がしない
リオ五輪世代のFWなんて今後、伸びようが無い糞しかいないし
まあ世界でも決定力は水物でアテにならないけど
アジア勢はこの部分でも明らかに世界に見劣りする
531 :
あ:2014/06/27(金) 11:57:55.47 ID:mQXU2zyOO
フィジカル弱すぎて戦えない香川使えない柿谷。こんな軽量級で前線を固めようとしたのがそもそも間違いだった
532 :
あ:2014/06/27(金) 11:58:52.62 ID:KrPIEgJb0
まぁケーヒルみたいなバケモンのいるオージーでさえあの体たらくだから
決定力だけの問題でもないけどな。
533 :
あ:2014/06/27(金) 12:00:51.04 ID:xV3AmL970
>>522 香川も誘ってやれよ清武
カワイソス(´・ω・`)
534 :
あ:2014/06/27(金) 12:02:04.44 ID:sLaoqQVR0
オージーは一昔前は欧州でやってる選手が多かったけど
今は国内組がほとんど Jでやってた選手もチラホラ
あそこは今後衰退していくだけだろう
負けたんで話題になんねーけど、岡崎は歴代最高のFWってことでいいんだよな。
536 :
あ:2014/06/27(金) 12:05:43.71 ID:xV3AmL970
歴代最高は全盛期のカズ
異論は認めない
537 :
q:2014/06/27(金) 12:06:44.45 ID:nqkZTq0y0
大迫がフィジカル強いってここの人言ってたから真に受けてたけどギリシャDFに
ファウルなしで吹っ飛ばされてるの見てこいつは駄目だと思った
なんで体張れる前田を連れて行かなかったんだろうと本気で疑問に思った
538 :
あ:2014/06/27(金) 12:08:03.94 ID:KrPIEgJb0
歴代最高は釜本じゃないかな
-----------永井
---武蔵----南野----宮市
-------清武----山口
---長友------------内田
-------吉田----西野
-----------西川
ハイプレス+ショートカウンターサッカー日本
540 :
P:2014/06/27(金) 12:17:12.91 ID:f+htCDyl0
攻守における一対一の弱さ
これも永遠に世界には追いつけないっぽいね
連動、組織力だけじゃ限界がある
>>537 前田が出てもどのみち吹っ飛ばされるよ
発想が短絡的すぎるわ
542 :
あ:2014/06/27(金) 12:22:15.81 ID:sLaoqQVR0
前田もフィジカル弱い散々言われてたのになw
大迫はむしろヘッドとか割りと競り勝ってたほうだと思う。
544 :
あ:2014/06/27(金) 12:27:50.90 ID:sLaoqQVR0
大迫が収めても結局孤立してるから意味ないなんてこともあったしな
楔を期待してるわりに近くに拾いにくる選手がいないと言うのも変な話
545 :
w:2014/06/27(金) 12:28:44.77 ID:KrPIEgJb0
大迫が収めてる場面なんて皆無だったよw
546 :
あ:2014/06/27(金) 12:31:12.90 ID:sLaoqQVR0
さすがにそういう単格的な批判はアホすぎる
>>537 途中から審判ファール取らなくなったからなあ
548 :
w:2014/06/27(金) 12:33:36.73 ID:KrPIEgJb0
批判じゃなく事実ね。
お前の中ではな
550 :
あ:2014/06/27(金) 12:35:13.87 ID:sLaoqQVR0
バカは一度でも収まるの失敗するとできないできないって騒ぐからアホすぎるんだよな
サポズラするならもうちょっとサッカー学ぼうよ
551 :
w:2014/06/27(金) 12:37:45.49 ID:KrPIEgJb0
まともに擁護できなくなると相手の人格攻撃に走るのが狂信者の特徴w
仮に君がメディアの人間として、「大迫が収めても結局孤立してるから意味ない」
なんて適当な記事書いたら、速攻でクビになるよw
ではどこがどうできてなかったか具体的に説明たのむw
>>543 象牙戦は空中戦勝率結構良かったが、ギリシャ戦は負けが多かった
まあギリシャのタイプ考えたら仕方ないのかもしれんが
554 :
あ:2014/06/27(金) 12:40:44.73 ID:opZYJxBt0
大迫 柿谷
原口 宇佐美
柴崎 山口
長友 鈴木 吉田 酒井
林(鳥栖)
ロシアはこれに期待
長友以外はレベルUPしないと
555 :
あ:2014/06/27(金) 12:42:07.76 ID:UfhE6Kl50
すごく・・・弱そうです
556 :
あ:2014/06/27(金) 12:45:04.29 ID:UfhE6Kl50
ギリシャ戦は徹底してグラウンダー勝負でよかったのに
180後半ばっかのギリシャDF相手に高いボールばかりだったもんな
長友 お前のことだ
558 :
w:2014/06/27(金) 12:45:25.62 ID:KrPIEgJb0
>>552 簡単だよ。大迫は「なにもしていない」。これに尽きる。
ポストプレイヤーとして体を張ってキープし、味方の攻め上がる時間を稼いだかい?
最前線からのフォアチェックで中盤の守備の負担を軽減させたかい?
決定力の無さを度外視してもなお評価は0。
>>554 柴崎と宇佐美と鈴木がちょっと……
あと山口死ぬだろ
酒井はトゥーロンの比嘉みたいにさせる事で宇佐美に守備させる事狙ってるの?
560 :
あ:2014/06/27(金) 12:47:17.98 ID:UfhE6Kl50
スタメン剥奪されたFWよりは色々やってたな
シュートも惜しいシーンあったし岡田も大迫のポスト褒めてたもんな
561 :
w:2014/06/27(金) 12:51:42.06 ID:KrPIEgJb0
ほぼドフリーの状態から打って枠にすら飛ばないシュート→惜しいシーン
ポストができていたという根拠→岡田が褒めていたから
もうちょい説得力のある擁護カモンw
562 :
あ:2014/06/27(金) 12:53:13.63 ID:UfhE6Kl50
ドフリーのGKと1対1で43歳に止められた柿谷の悪口はそこまでだ!!
563 :
w:2014/06/27(金) 12:54:42.03 ID:KrPIEgJb0
完全論破されて擁護できなくなると柿谷批判に話題を変えようとする。
これも狂信者の特徴ですw
プレッシングされた場合は、収めてキープなんて戦術がほぼ不可能。
というか、それを潰すために開発されたのがプレッシングなんだから。
カテナチオ的に、相手にある程度攻めさせて、シュート打たせてもいいけど、
キーパーが取れるように打たせるっていうやりかただと、ポストでキープはできるから。
そこからの攻防ってのはある。コスタリカとかはキーパーがいいからそんな守り方だったし。
ギリシャも一人減るまではそうだった。ギリシャは巧妙に使い分けるすべを持っていた。
しかしだよ、こんなことをイタリア人監督が知らないなんてことはあり得ないと思う。
だから、あえて機能しない布陣を使った疑惑が発生してもおかしくない。
ID:KrPIEgJb0>岡田
ID:KrPIEgJb0 >ID:KrPIEgJb0以外の住人
ID:KrPIEgJb0とは一体何者なのか?
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 12:56:49.96 ID:D8dwmUx80
>>554 柿谷は体重をあと10`増やしてキプロス程度の当たりには
ビクともしない体を作るまで代表には要らない
PAエリア外からのミドルとゴール前で止められたシュートを同列には語れないわな
後者のほうが圧倒的にひどい
大迫の巻いた枠外ミドルは枠内に入れようとしたら、もっと巻かないと無理だったしな
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 13:00:53.13 ID:D8dwmUx80
信者いわく、柿谷の売りはDFを置き去りにする一瞬のスピードらしいが
その前に敵DFのラインの上げ下げに対応できる洞察力を養わないとな
コロンビア戦みたいにオフサイドポジションに取り残されるのを
繰り返していては、味方もパスを出せない
24歳という年齢を考えると、もう手遅れかも知れんが…
570 :
あ:2014/06/27(金) 13:01:11.34 ID:WTDj1ldr0
内田も線が細すぎて太れ言われてかなり食わされた言ってたしな
今は昔に比べるとかなり上半身ゴツくなった
572 :
あ:2014/06/27(金) 13:02:13.14 ID:zcXXjM/L0
宇佐美(原口) ハーフナー(佐藤)
南野? 山口 酒井
青山 家永
高橋 吉田(ヒマなら)森重
アジアカップはとりあえずこんな感じでどん引きして、
放り込むサッカー考えてるわ。
放り込んだ中で左のFWに決定力あるかどうかを見る。
まあ実際はやらんだろうけどw
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 13:03:19.71 ID:ITS0zlmr0
バーゼルに行ったナカタコがガチムチになったみたいに
柿谷もガチムチになるんだろうか
ただガチムチ化も失敗すると水野みたいにスピードしんで終る可能性もあるんだよな
その面で元々ガッチリ体型の宮市は一応まだ期待してるが
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 13:05:37.52 ID:D8dwmUx80
>>571 今の柿谷の身長、体重は
177cm68kg
あと10`体重を増やしても
177cm78kg
これでやっとサッカー選手として一人前の体格で、
重過ぎという事も無いんだよな…
今が軽すぎるだけで…
中田ヒデが175で体重75くらいだもんな
78はさすがにおもい。72くらいで筋力を付ける程度がいいと思う。
579 :
あ:2014/06/27(金) 13:07:35.58 ID:8w//12yU0
>>559 その三人は潜在能力も考えて期待値込み
酒井はスケールが大きい
内田を抜くはず
宇佐美は2年後ぐらいに海外に再挑戦して欲しい
原口も宇佐美もドリブルとトリッキーなパスがあるから期待
ボランチと2トップは同じクラブでプレーしてた、しているというのも考慮
鈴木はクレバーでスケールの大きいCBだと思ってる
五輪の時の吉田とのコンビは良かった
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 13:08:17.21 ID:D8dwmUx80
>>577 当たりに弱いと言われてた俊輔でさえ、
178cmで73kgあるからな
581 :
あ:2014/06/27(金) 13:09:26.84 ID:zcXXjM/L0
筋力でもスピードでも何でも良いが、ストライカーに求められるのは決定力。
これがある奴を最前線で使わないと何も変わらない。
ミドルだろうがゴール前だろうが決まれば正義で入らなければ犬の糞
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 13:12:49.90 ID:D8dwmUx80
>>581 柿谷は筋力が無い自覚があるから、GKとの一対一で
強シュートなんか打って弾かれちゃうんだよ
余裕が無いわけだな
あそこはちょこっと浮かせて蹴るだけで
即ゴールって場面だったのに
583 :
あ:2014/06/27(金) 13:19:17.90 ID:zcXXjM/L0
>>581 柿谷なんぞに誰も期待してないし、向こうに行ってストライカーとはなんぞや?
を学んでくれれば良いかと。
つか、右のFWも決定力見なきゃ駄目かな。
わりとマジで放り込みだけやらせてFWの決定力見たいんだが。
8年経ってもまともなストライカー本田だけでしたとかさすがに頭抱えにゃいかん。
584 :
あ:2014/06/27(金) 13:20:00.62 ID:Bz69xzCa0
まあ、お前ら決定力と一概に言うが色んな要素が絡むからな
取り敢えず、Jリーグ得点王を送り込んだが不発だった訳だ
柿谷、大迫、原口、宇佐美の成長に期待しようや
585 :
あ:2014/06/27(金) 13:20:45.07 ID:KrPIEgJb0
マイクも次ぎの監督には今一度試されるだろうな。
586 :
あ:2014/06/27(金) 13:22:32.06 ID:ESAs8GKm0
試されてすぐに消えていく姿が目に浮かぶw
587 :
あ:2014/06/27(金) 13:23:57.17 ID:LhMILE3k0
我々には想像するしかないがそれだけ厳しい世界なんだろうな
国の代表ともなると
588 :
あ:2014/06/27(金) 13:26:03.21 ID:zcXXjM/L0
>>584 ちっちゃく、速く、正確に4隅に蹴れる奴が見たいのよ。
それがあって初めて、スピードとかフィジカルとか生かせる。
それが出来なきゃ2列目以降に行かなきゃしょうがない。
ぎりぎりのところでどうするかを見たいから、アジアカップでは放り込みサッカーが見たいのよ。
589 :
あ:2014/06/27(金) 13:26:09.84 ID:KrPIEgJb0
マイク豊田はザックに見限られたわけじゃなく、
パスサッカーがやりたいという本田のワガママの犠牲になっただけだから
次ぎの監督の嗜好次第では充分可能性あるよ。
590 :
あ:2014/06/27(金) 13:27:29.21 ID:LhMILE3k0
それはないわ
>>589 だったら本田どうにかしないと
ロシアもやる気満々だぞあいつ
592 :
あ:2014/06/27(金) 13:28:58.22 ID:LhMILE3k0
やる気満々でも年齢的にどうだろうね
呼ばれて初めて代表だから
593 :
あ:2014/06/27(金) 13:29:40.26 ID:zcXXjM/L0
>>591 ロシアはボランチで出たいんだろ?
さすがに毒も消えてるんじゃ・・・・・・
594 :
あ:2014/06/27(金) 13:30:07.44 ID:KrPIEgJb0
>>591 オレに言われても困るがw
まぁトルシエの言うとおり、本田の競争相手を入れるだけで解決するよ。
日韓は中田vs中村、南アは本田vs中村という競争が緊張感をもたらした。
競争のないドイツ、ブラジルは惨敗。明白な因果関係があるね。
具体的に言うと、本田のライバルになれるのは南野ではないかと思う。
595 :
あ:2014/06/27(金) 13:40:36.19 ID:zcXXjM/L0
まあ3列目になっても、僕が中心ならさすがに痛い子だからなあ。
本田が最前線嫌がるからこんな結果になった。
というか、最前線務まるやつがいなかった。
最前線務まるやつが出て欲しい。
サッカーはストライカーが正義だからなあ……
>>592 色んな圧力撥ね退けて、召集しないという選択出来る監督ならいいんだけどね
>>594 海外移籍してそれなりのクラブじゃないと相手にしないだろ
性格だけならタメ張れるけど
597 :
あ:2014/06/27(金) 13:47:48.58 ID:KrPIEgJb0
長友はアジアカップで一気にブレイクしてインテルに移籍したからな。
南野にもそういう道を歩んでもらいたいな。
南野でなくてもいいが、そういうシンデレラボーイがそろそろ来ないと厳しい。
598 :
あ:2014/06/27(金) 14:00:26.82 ID:BZ/4tcB20
マンUとかから声掛かれば行きたくのもわかるけど
香川の場合はドルトムントで試合出続けてればまた違っただろうな
2010年は国内組大半だったけどクラブで試合バリバリ出てる連中ばっかだったし
599 :
P:2014/06/27(金) 14:11:35.53 ID:f+htCDyl0
宇佐美は才能だけなら柿谷なんかより遥かに上だろうけど
メンタルが糞なのがね
日本人では規格外のポテンシャル秘めてるだけに
期待はしてるけど
600 :
あ:2014/06/27(金) 14:17:00.48 ID:zoqjC4Bi0
買収金が足らなかったニダ。もっと積んでおくべきだったニダ。
565 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 New! 2014/06/27(金) 07:26:42.70 ID:3SgDFezD0
そういえば今大会韓国と誰もユニ交換しないの逆にすごいな
どんだけ嫌われてるんだw
6 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 New! 2014/06/27(金) 07:09:04.45 ID:6YdZY1rb0
アジア勢の韓国の試合なのに何故か同じアジア所属のオージー審判
この審判はアジア内で何度も疑惑の判定で有名
ベルギーのPK2回スルーされる
韓国選手ベルギー選手を真後ろから削って一発キムチなはずなのに何故かカードさえ無し
ベルギー微妙なファールを厳し目にとられキムチもベルギーへのラフなファールは全然取られない
思いっきりヤオってるのに負けてワロタ
3 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 2014/06/27(金) 07:33:51.39 ID:9ycmxZX20
ttp://pa.dip.jp/jlab/e/s/pa1403819973203.jpg ttp://pa.dip.jp/jlab/e/s/pa1403820322214.jpg ttp://pa.dip.jp/jlab/e/s/pa1403820327081.jpg -=ニニニニ=-
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_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' d⌒) ./| _ノ __ノ
601 :
あ:2014/06/27(金) 14:32:18.70 ID:zcXXjM/L0
>>599 メンタルが糞だろうが、人に噛み付くような奴だろうが決めれば正義。
決められる奴かどうかが見たい。
最前線でアジアなら毎試合得点はノルマ。
602 :
a:2014/06/27(金) 14:37:47.35 ID:/vazO7b70
とりあえず1トップやめよう
603 :
あ:2014/06/27(金) 14:40:13.57 ID:zcXXjM/L0
>>602 だな。右足左足の2トップが基本。というか1トップ出来る化け物は日本にはいない。
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 14:41:35.63 ID:D8dwmUx80
南野はJリーグで結果を出すまで要らん
605 :
か:2014/06/27(金) 14:46:15.60 ID:swvn+iqZ0
>>581 ミドルはDF陣を前に引っ張り出せるから意味はある
606 :
あ:2014/06/27(金) 14:47:46.64 ID:zcXXjM/L0
>>605 上がっても決められなきゃ意味が無い。
何をやっても点が入らない時点で犬の糞
ゴミFWしかいないから仕方なく1トップなんだよ
今やったら大迫と柿谷の2トップになるわけで、その結果どうなるかは言わずとも分かるやろ?
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 15:39:50.18 ID:D8dwmUx80
本田がいなくなれば柿谷も大迫も伸び伸びやれるよ
611 :
あ:2014/06/27(金) 16:21:16.37 ID:7qg0gyRc0
ソフトバンクの柳田みたいなフィジカルモンスターはいないのか?
612 :
あ:2014/06/27(金) 16:29:09.36 ID:wXVy3/uI0
残念ながら、今大会は大久保に掻き回されただけ。
少なくとも本田は痛みを受け入れたからね。
逃げた奴と一緒にするな。
コート戦で2失点するまで大久保は使ってないんだから
大久保に責任擦り付けるのはお門違い
614 :
あ:2014/06/27(金) 16:51:02.68 ID:wXVy3/uI0
>>613 負けたのに一人無責任発言をしてる時点で和を乱してたのが分かるだろw
615 :
あ:2014/06/27(金) 16:53:28.08 ID:KrPIEgJb0
大久保はゴミカスだった大迫よりはちょいましだったけど
決定力の無さは劣化岡崎でしかなかったな。
軽々しく代表引退言い出す奴もなー
内田の場合はマジで前々から違和感あって考えてたみたいだけど
長友とかその場の勢いの発言て感じした
617 :
あ:2014/06/27(金) 17:15:40.07 ID:wXVy3/uI0
不利になると
すぐ論点を逸らす奴w
真実から目を背けて寄生してる奴らじゃあるまいし♪
618 :
あ:2014/06/27(金) 17:18:56.67 ID:oWxUDOxn0
大迫柿谷最後に32歳の大久保にポジション取られたなw
ギリシャ戦で香川が奪われ、コロンビア戦で大迫が奪われた
柿谷は大迫に奪われた形だな
620 :
あ:2014/06/27(金) 17:24:26.61 ID:wXVy3/uI0
で、
大久保迫は結果が出せず大恥掻いたな。
柿谷も完全に空気だったなw1対1で43歳に簡単に止められたw
まあ最後柿谷使ったのはGJだったよ、なんで柿谷が使われなくなったか試合でしっかりと
示してくれたわけだし。使われないで終ってたらまたどこかの奴らが使ってたら勝てたとかイミフなこと
言い出しそうだったからなw
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 17:44:49.52 ID:ui9HHpvx0
おじいちゃんGKに1・1で決めないでどこで決めるんだって(笑)
見せ場そこしかなかったよな()
大久保万歳だよ
蓋を開けてみりゃ大久保こそが日本で一番のFWだった
でもその大久保も次回36歳は無理だろ
現れるのか?大久保並のFWが・・・
624 :
あ:2014/06/27(金) 17:47:11.88 ID:xvkzRIZ70
まあ結局ザックを先頭に香川、本田がゴミクズだったというわけ。
けれどよく考えれば香川や本田や連携無視のニワカ大久保を
主力として出場させたザックが大戦犯であることは間違いない。
625 :
あ:2014/06/27(金) 18:10:19.67 ID:KrPIEgJb0
本田はこの大会に限って言えば採点は低いが
4年間トータルでみればよく頑張ったよ。
今大会唯一興奮したゴラッソもよく決めてくれた。
大迫とか最期においしいとこだけもってこうとした挙げ句
なんの足しにもならない足手まといだったからな。マジでゴミ。
626 :
は:2014/06/27(金) 18:14:34.12 ID:YbVSLsmjO
大久保の海外の評価とかあくまで関係ない第三者の評価だからな
仮に自国イタリアのFWがあの大久保だったらボロクソ叩いてるだろよw
「動きだけはよいFW」
「ことごとく決定機を逃した」
「チームのためシュートを打つべきでない」とかな
擁護ならまだわかるが決して評価にはならない、むしろプレー外の言動や無得点という結果を考えると非難されるべき選手
アレを評価したら日本サッカーや国内リーグはたかが知れるわ、成長もうない
FWは点取ってナンボ
点取れなかったら良いも悪いもない
0点
627 :
あ:2014/06/27(金) 18:33:07.49 ID:345JxYQb0
大雑魚ポッケに手入れて帰って来てんじゃねーw
628 :
あ:2014/06/27(金) 18:46:56.00 ID:mQXU2zyOO
親分に真っ先に逃亡された香川や柿谷の心境を聞いてみたいw
629 :
あ:2014/06/27(金) 18:48:09.87 ID:KThhGwj30
FWのシュート練習の方法を考えた方が良い(これはクラブでの練習方法であり代表では時間がなくて出来ない)、
止まっているボールをいくら蹴る練習をしても流れの中で枠に入れる決定力は養われない。
630 :
う:2014/06/27(金) 19:05:18.60 ID:ai/FayJw0
ゴミくずなのは俺ら
>>613 ギリシャ戦前半ポジション放棄してたけどな
>>623 カズ→89試合55得点
岡崎→79試合39得点
ゴン→53試合21得点
香川→60試合19得点
本田→59試合23得点(WC1得点)
柳沢→58試合17得点
鈴木→55試合11得点(WC1得点)
森島→64試合12得点(WC1得点)
高原→57試合23得点
前田→33試合10得点
久保→32試合11得点
西澤→29試合10得点
大久保→60試合6得点
あ、本田はWC3得点か
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 19:25:27.81 ID:RKFNsL850
ロッベン 180cm80kg
ルーニー 178cm85kg
メッシ 169cm68kg
柿谷 177cm68kg
ガチムチだからスピードが無いって事は無い
おしゃれな細いジーパン穿けなくなるだろうが!
636 :
あ:2014/06/27(金) 19:44:20.79 ID:p+a52bVe0
大迫と原口はこれから化け物揃いのブンデスで揉まれて成長するだろね。
今後の日本代表を引っ張っていかなきゃね
■FWゴールデータ■1993年以降日本代表として試合に出たFW
55ゴール カズ(89試合)
------------------------KING KAZUの壁---------------------
39ゴール 岡崎(79試合)
------------------------ZAKI OKAの壁---------------------
27ゴール 高木(44試合)
26ゴール
25ゴール
24ゴール
23ゴール 高原(57試合)本田(59試合)
22ゴール
21ゴール 中山(53試合)
-----------------------ゴン中山の壁--------------------------
20ゴール
19ゴール 香川(60試合)
18ゴール
17ゴール 柳沢(58試合)
16ゴール 玉田(72試合)
15ゴール
-----------------------15ゴールの壁-----------------------
14ゴール
13ゴール
12ゴール
11ゴール 鈴木隆行(55試合)久保(32試合)
10ゴール 西澤(29試合)前田(33試合)
*9ゴール 福田(45試合)
*8ゴール 巻(38試合)
*7ゴール 城(35試合)
*6ゴール 大久保(60試合)
------------------------6ゴールの壁-----------------------
*5ゴール 大黒(22試合)ロペス(20試合) 柿谷(14試合)
*4ゴール 寿人(32試合)長谷川健太(27試合)黒崎(25試合)ハーフナー(17試合)
*3ゴール 田中達也(16試合)森本(10試合)我那覇(6試合)平山(3試合)大迫(11試合)
*2ゴール 岡野(25試合)矢野(19試合)李忠成(11試合)播戸(7試合)工藤(4試合)
*1ゴール 武田(18試合)藤本(12試合)小倉(5試合)永井(4試合)
久しぶりにテンプレを貼る流れと見た
城って巻以下だったのかwww
639 :
あ:2014/06/27(金) 20:24:59.90 ID:sojF73yd0
本田はWC新記録作ったろ
予選敗退にも関わらずすでにロスト数は歴代新記録、自分を売り込む為に味方を無視した数はもっと凄い
柿谷も凄い
全く使えないと分かってるのに練習試合殆どに先発
ベルギーのゴッチャンヘッドだせで代表当確
???過ぎるだろ
大黒様とか言われてたのも柿谷と同じwww
柳沢ですらW杯で1アシストしてるのに、香川は何の仕事もしてない
643 :
あ:2014/06/27(金) 20:46:12.76 ID:Abu1tv460
大儀見 優季←日本人最強
646 :
あ:2014/06/27(金) 21:06:25.06 ID:sojF73yd0
なんで○○紙で○○位とかしか出せないのかなあ
そんなの金渡せばいっくらでも偽造してくれるや
俺は本田の人間としての浅はかさを見ちまったもん
日本が本田を中心にして結果がどうだったかだけを語ればいいだろ
これ以上わけのわからない国のわけわからない批評なんか コピペすんなよ
647 :
あ:2014/06/27(金) 21:09:08.94 ID:Abu1tv460
>>643,647
微妙な感じだなぁ。相手ゴール前のシーンがない。これじゃあボランチの映像と間違えられる。
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 21:24:20.83 ID:q85PF+EZ0
柿谷はルックス重視で、今のモデル体型を維持するのに努めるか
筋力を増やしてガチムチになるかで、人生が180度変わってくるだろうな
大迫と柿谷は遠くから見ると似てるよね
期待してるのはサコだけど
同世代から浮いてるっぽいのが心配・・・
651 :
あ:2014/06/27(金) 21:33:59.59 ID:zlqM6lhCO
こんな結果なら
FWはカズで良かった
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 21:38:22.34 ID:q85PF+EZ0
斎藤を使わないんなら、カズで良かったな
まあ信頼度の違いだな。
どちらも使い続けてたら結果は出てたかも。
岡崎も1、2戦目はゴミだったしな。
海外で文句ない実績残してほしいわ。
JリーグやらACLの実績に関しては、得点を一つ一つ検証して、海外のキーパーや、
DFだったら止めることができるかどうかの検証は必要かな。その検証をパスしたゴールだけ並べて多い選手を採用とか。
655 :
あ:2014/06/27(金) 21:59:35.36 ID:hwxOFte9O
話はシンプルです
前半だけみれば
1勝2引き分けで勝ち点5なんだから
要するに後半
とにかく90分戦える体力練成が最重要課題
戦術はその次
戦術がダメだったら前半から負けてるはずだから
そこを考える前にとにかく体力の問題
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 22:01:59.55 ID:q85PF+EZ0
>>655 あと”前半には柿谷がいなかった”も重要
657 :
あ:2014/06/27(金) 22:02:49.84 ID:7qg0gyRc0
大迫はストイックな現実主義者だから代表への仲間意識は低いかも。
コロンビアに負けた時点でクラブで結果出すことしかもう考えてない
>>655 というか、日本の方が後ろ向きに走らされすぎた前半から。
で、DFがカードを早々にもらったのも痛かった。
659 :
あ:2014/06/27(金) 22:06:32.61 ID:Qkm3JenaO
相手が試合巧者だっただけだよ
日本が馬鹿みたいに飛ばし過ぎただけ
事前のトレーニングに問題はあったかもな
後ろ向きに走る場合は、嫌でもバカみたいに走らないといけない。
いかに、相手に後ろ向きに走らせるか。いかにこちらは後ろ向きに走らなくていいようにするか。
特にDF、ボランチの選手を疲弊させることが重要。これされると、チームの基盤が崩れる。
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 22:14:50.52 ID:cXOSXWZ30
ドイツの豪州戦でも、中田とかが前半から必死でゴール前まで戻ってただろ。
あのときは、宮本の一対一の弱さを徹底的につかれた。ヒディング戦略にはまった。
今回は、攻撃が相手ゴール前まで迫る回数が少なすぎた。
バイタルでごちゃごちゃやってるだけで、結局取られて放り込まれた。
664 :
あ:2014/06/27(金) 22:33:06.99 ID:cw8SaGlS0
大久保は前からそうだったんだが、ヒザがかぶってないからシュートが浮くよな
多分、子供の頃からちっちゃかったんで、ボール浮かせる為にボールの下ばっか蹴ってた癖だと思うが
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 22:51:16.48 ID:q85PF+EZ0
>>663 中田が犬みたいに走り回ってたのは知ってるが、
全く機能してなかったぞw
それに中田の仕事はアリバイ守備じゃなくて遠藤みたいな
レジスタのはずであって、それが出来ないなら代表は辞退するべきだった
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 23:17:16.56 ID:3L4Yjiyx0
>>665 あのときのヒディングのやりかたは、ケーヒルの宮本密着マーク。
あり得んだろ。本来はFWの選手はCBのマークをいかに外すかなのに。
そして、ケーヒル目掛けてアーリークロスをばんばん放り込む。
単なる立てポンだと落下地点に速く入ってうまく宮本は処理できたけど、クロスには滅法弱かった。
そして、ほとんどのケース宮本が負けるから、それを想定してボランチが戻る。
しかし、戻ってする守備はバックチャージの問題があるから非常に効率が悪く効きが悪い。
これを延々とやられて、最後に体力がつきて3失点。川口のパンチングの甘さ。
宮本が詰めるときは左に傾く癖までスカウティングされていた。
個人的なポテンシャルの問題はいかんともしがたい。ほかに選手もいなかったんだし。
今回の場合はそういう問題はなかったので、もう少しやり方があっただろうと。
自爆した感が拭えない。
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 23:30:41.80 ID:q85PF+EZ0
そもそも、あの時の中田の仕事はやみ雲にオーバーラップして
バイタルエリアを敵に明け渡す事じゃなかった
中田に遠藤ぐらいのクレバーさがあったら良かったのにね^^;
668 :
あ:2014/06/27(金) 23:33:40.80 ID:4Osdg0kJ0
コオロギよべよ
669 :
あ:2014/06/27(金) 23:43:09.27 ID:hhtz4xQY0
6ゴールしかとれないのに60試合出場した大久保さんは
本物のオレオレ詐欺。
こんなクズFWはあと50年間でてこないであろう。
670 :
あ:2014/06/27(金) 23:49:25.62 ID:4skrFl1r0
柿谷はサッカー選手やめてEXILE入れよw
サッカーダンスとか流行るかもよww
671 :
あ:2014/06/27(金) 23:55:54.00 ID:4ZR6lYyo0
大迫のミドルは惜しかっただろ
キーパー左手前にいたから届かない奥狙ったんだよ
長友みたいに正面でいいならいくらでも打てるわ
672 :
あ:2014/06/28(土) 00:01:27.45 ID:wi+q56E/0
673 :
あ:2014/06/28(土) 00:09:09.28 ID:4Z38AxhI0
>>670 なんか今度やる僕らの音楽でこないだEXILEと共演しときの映像使われるらしいぞw
フジもここまで活躍出来ない(出れない)とは思わなかっただろうなw
674 :
あ:2014/06/28(土) 00:31:31.41 ID:0CyfMX3Y0
活躍した奴を持ち上げればいいのにな
なんで持ち上げた奴を活躍させようとするんだか
おかげで戦術に合わなかろうが調子が悪かろうがスタメン固定
バックの力をカサに着て監督の指示も無視するし
たしかにギリシア戦の大迫は惜しかった
点取れそうな空気だったよね今大会数少ないシーン
まああの子は本田みたいに持ってる子じゃないから
一方大久保さんはあれだけシュート打ってるのに
惜しいって気にならないのが不思議
676 :
_:2014/06/28(土) 01:17:46.78 ID:wsqGv5EK0
新生代表には新たな選手がたくさん入ってくるし
これでカキタレはお役御免だな。カキタレ代表引退お疲れっす!
>>510 勝ち数と負け数、得点と失点が同数とか凄い確率じゃないか
678 :
帰国:2014/06/28(土) 02:15:19.14 ID:efOor9bL0
大迫使うなら練習試合から使え。
90分使え。
象牙戦で、最後に前線に吉田が張り付いてるのを見て怒りで煮えくり返ったわ。
おまけにすぐに転ぶし。
とにかくCFWをどうするかだな。
チビッコ枠は数限定で。
679 :
あ:2014/06/28(土) 02:28:34.67 ID:DiAIHi7z0
惜しいシュートを1万本打ったところで1点ももらんのだよ。
香川の不調にに引っ張られてトップの選択肢が減らされたのが痛かった
何で岡崎が左やらされたり、サイドで守備やらせるために大久保先発にして結果、コレまでの攻撃パターン破綻させたりしなきゃならかったのか
681 :
あ:2014/06/28(土) 03:27:52.21 ID:I2pzx4Bm0
吉田は岡崎へのドンピシャクロス邪魔するわ
PA内でファールしまくるわでスパイじゃないかとすら思った
こいつの攻撃参加は二度と見たくない
682 :
あ:2014/06/28(土) 05:23:39.65 ID:GnqwVkgu0
>>655 運があればベスト8の力はあるはずなのに予選で敗退
中心にする選手を完璧に間違えたよね
スポンサー、メディア、ファンサポーターが屑だってことだな
抗議や暴動みたいなもんも起きずメディアも協会ザックに対する批判も反省を促す姿勢すら一切無し
まあ本田柿谷香川見てりゃサポーターもスポンサーの片割れみたいなクラブや地域があるからね
この状況を見てアホスポンサーは今度は捏造スターを誰にしようか考えてるだけだろ
初戦の大戦犯大迫で2014年は終わったよな・・・
684 :
あ:2014/06/28(土) 06:17:31.86 ID:vEDEdgs20
コロンビア戦での柿谷の怠慢プレーでの二失点で日本のW杯は終わってしまったね。
勝ってれば決勝トーナメント進めたからね。
685 :
あ:2014/06/28(土) 06:22:16.80 ID:vEDEdgs20
おじいちゃんGKに1対1を止められる失態までしてたら負けるわな。
やっぱり大戦犯は柿谷だな
686 :
あ:2014/06/28(土) 07:20:26.31 ID:G1HoHd0e0
どちらも酷いもんだけどどちらかと言われれば断然大迫の方が悪いな
2戦とも先発して無得点無アシストじゃな
大迫って元々前田のタスクを全てこなせるからで代表入りしたはず
それが出来なかったんだから前田やハーフナーの枠を返せといいたくなる
こいつが選ばれたのがスポンサー枠じゃないのなら相当の活躍しないと
結局大迫もスポンサー枠でしたと
柿谷?最初からごり押しのスポンサー枠に何を期待する所があるんだ?
問題外だよこいつは
今回点取れそうだったシーン
大迫 自ら相手からボールを奪取してからのミドル
柿谷 得意の裏抜けからのGK1対1
大久保 サイドからのクロス2本
4点は取れたな
688 :
あ:2014/06/28(土) 07:44:54.32 ID:X4ilPbDii
柿谷の場合、普通にバーゼルと、フィオレンティーナからしかオファーがこなかったんだろうね
であからさまにスポンサーがらみだったフィオレンティーナをのぞけばバーゼルしか選択肢がなかった
なぜか大久保が謎の自信をつけてるけど、
内田の決定機クロス2本外した大久保と、本田クロスを決めた岡崎。
この違いが大久保には大したことのないものにしか感じないんだろうなぁ。
690 :
あ:2014/06/28(土) 07:52:55.71 ID:weBqb2ix0
イタリアは厳しいだろうな
バーゼルでもフィジカル的に凄く鍛えられるだろ
鍛えないと今のままでは本番では活躍できないしね
691 :
あ:2014/06/28(土) 07:55:09.92 ID:vEDEdgs20
バーゼルは大迫に断られたから柿谷にシフトしたみたいやね
>>686 >それが出来なかったんだから前田やハーフナーの枠を返せといいたくなる
ザックがまたメンバー選ぶとしても、同じメンバー選ぶって言ってるから変わらんかと
693 :
あ:2014/06/28(土) 08:03:11.61 ID:X4ilPbDii
柿谷の場合、普通にバーゼルと、フィオレンティーナからしかオファーがこなかったんだろうね
であからさまにスポンサーがらみだったフィオレンティーナをのぞけばバーゼルしか選択肢がなかった
694 :
あ:2014/06/28(土) 08:16:41.35 ID:asEyHhFM0
柿谷は向こうに行ってどう変わるのか?って感じだけど、
大迫の場合は動きがトップの選手じゃないって気がするんだよな。
本田みたいに持ってる選手ならともかくなあ……
完全にMFって気がする……
695 :
あ:2014/06/28(土) 08:21:34.21 ID:vEDEdgs20
ブンデスとスイスじゃリーグのレベルが歴然だからなぁ。
柿谷も四大リーグ行くべきだったのになぁ。可哀想に
696 :
あ:2014/06/28(土) 08:24:18.43 ID:wi+q56E/0
697 :
柿谷は:2014/06/28(土) 08:27:48.26 ID:chgactew0
リオ五輪にOAで呼ばれるだろうな
WCのリベンジだ、みたいな見出し付けられて
698 :
あ:2014/06/28(土) 08:31:09.27 ID:wi+q56E/0
頻繁に大迫も「スポンサー枠」と書いてるバカがいるけど、わざとか?
大迫はCMに1個も出てない。スポンサーなんていないっての。
「半端ないTシャツ」、あれは誰かが勝手に商売してるだけだろ。
大迫には1円も入ってこないっての。大迫公認ですらないだろ。
699 :
あ:2014/06/28(土) 08:33:36.59 ID:wi+q56E/0
>>697 それいいね。
ロンドン五輪の落選と合わせて、ダブルリベンジじゃん。
リオでゴール決めて、ブラジル人に恩返ししてほしいわ。
ヤヤは190cm90kgだよね
でけー ドログバもそんくらいか・・・
みんなでかいな
>>686 今の時点でのアスリートとしての個人能力で言えば
大迫は間違いなく前田の上位互換だよ。
前田には無い足のスピードもあるし、
能力的には前田のタスクは全てこなせる筈だった”。
でも出来なかったのも確かなんだよ。
前田に出来て大迫に出来なかったのは
戦術眼とメンタルの部分でかなり差があったんだろうね。
特に劣勢になった時の中盤のサポートと状況の応じたプレーの取捨選択の部分で
前田だから出来ていた部分というのが相当量あった。
ザックは前田のこういう部分を過小評価していたと思うよ。
>>667 豪州は日本のバイタルねらってません。大底狙いでサイドからクロス。
ボランチに強力なパサーがいる場合。そこを攻撃してロストしたときが怖いからできるだけ避けるのも定石です。
そして、大底から水が漏れる状況ならばボランチが蓋をしにいかなくてはならない。
ヒディングは体力が勝負を分けるという考え方の強い人だから、それで上回るための戦略を最優先する。
WCのような短期決戦の場合は走りきった方が勝ちという側面が強く出てくる。まだフレッシュなグループリーグではなおさら。
ただし、それだけでは大会を制することができないのもまた事実なんだけど。
703 :
あ:2014/06/28(土) 09:46:21.70 ID:OZiCZJGh0
大迫=日本のバロテッリ
チーム内で孤立、ピッチ内でも信頼を得られず孤立
相手の弱点を徹底的につくってのは戦略としてはあたりまえ。
今回はバイタルでキープを徹底的にねらわれて撃沈させられた。
そんなことはやる前からわかってたんだけど、指揮官はそれに固執した。
嵌められ方は違ったけど、体力マネジメントで完敗したのが敗因だから、ドイツの時と同じようなやられ方になった。
自分たちのサッカーとか、守備的、攻撃的とかそういうことよりも。この問題をもっとリアルに考える必要がある。
象牙戦は最終的に体力を無くした事は確かだけど、
問題はそうなる流れを自分達で起こした事でしょ。
大迫 象牙でめちゃめちゃ足遅かったろ
708 :
あ:2014/06/28(土) 10:44:46.46 ID:BBeNWXth0
前田は今やJ2でもアップアップなんだからいつまでも夢見ても仕方ない
大迫がギリシャ戦でフルに使えてればな
大久保は青山のおかげで1点取れたばかりに調子こいてサイド放棄
ザックは原の進言?で迷走
ツッコミ出すとキリがないな
709 :
あ:2014/06/28(土) 10:48:50.78 ID:BvpVfVxc0
710 :
小倉:2014/06/28(土) 10:53:53.51 ID:VcOquJMV0
いや〜大迫選手ってやっぱ日本をしょって立つエースストライカーだよな!
このスレに多く住み着く基地外大迫オタになんだか私も洗脳されてきました。
WCであれだけの醜態をみせていただけたので、是非ドイツでも半端無い醜態
をさらさないよう頑張ってください。
711 :
あ:2014/06/28(土) 10:54:35.50 ID:CecLMSPE0
久保の試合毎週見てる奴なんて殆どいなかったろう
気づいたら久保はそこそこ点を取ってましたって事実ネットで知っただけだった
柿谷もスイスリーグなんか行ったら空気になるぞ
スターぶるのが上手い本田でさえチェスカ時代は、日本代表戦の時とCL以外、基本空気だった
マイナーリーグなんて、見たがる奴は少ない
プレミア、リーガ、セリエ、ブンデス
24歳ならこの4つの中から所属リーグ選ばなきゃ
21歳くらいの若手。もしくは28歳以上の思いで移籍だったら
オランダ、ポルトガル、スイス、トルコ、ロシア、ベルギー、アメリカ、中東、中国、タイ
ここら辺に行くのもありだけどさ
712 :
と:2014/06/28(土) 10:57:17.33 ID:kE4BCRK3i
今は真ん中で鋭い縦パスを通せる選手が必要だね
それも自陣からじゃなくハーフェーラインぐらいで
相手のボールを取ってカウンターで一気に攻める事
713 :
あ:2014/06/28(土) 10:59:27.48 ID:Cjc/IBu30
柿谷は海外にいったら確実にフェードアウトする。フィジカル弱い以前にどう考えても環境に自分を合わせられるタイプじゃない
色々言われてるがぶっちゃけスタメン8人交代したチームにやられまくってる時点で
ただ単に実力不足。今の日本じゃ香川や大久保をメッシに変えたところで
勝てる気がしない
>>703 それは的はずれだぬw
イタリアの2列目はバロテッリのための労働者たち
カンドレーヴァもマルキージオもそういう働きを求められイングランド戦では結果を出した
バロテッリにとって不幸だったのは2人が不調又は怪我等で出場できない代わりの選手
そう、ジャッケリーニが必要だったしゴミランの両SBではなくマッジョだった
716 :
小倉:2014/06/28(土) 11:00:22.41 ID:VcOquJMV0
昨日、ジーニアス2013ゴール集みたが、鹿島戦での独走ドリブルシュートは
半端なかったな。
717 :
小倉:2014/06/28(土) 11:01:59.27 ID:VcOquJMV0
イタリアはピルロが老害化しすぎてるんだよな。
718 :
小倉:2014/06/28(土) 11:04:56.93 ID:VcOquJMV0
ここのスレの人たちのザックの評価ってどうなんでしょうか。
719 :
あ:2014/06/28(土) 11:08:24.62 ID:vEDEdgs20
思い出に浸るしかない柿オタ可哀想やわぁww
720 :
あ:2014/06/28(土) 11:11:44.00 ID:3y+xhCrE0
しかし柿谷ヲタは綺麗に逃亡したなw。まあW杯で使われずに意気消沈
使えば勝てたとか騒いでた奴もコロンビア戦で柿谷が使われたことで沈黙したなwww
使わないとずっとヲタがうるさかっただろうから柿谷のクソっぷりを白日の下に晒した
ザックはGJだったわ
721 :
小倉:2014/06/28(土) 11:12:24.72 ID:VcOquJMV0
>>719 こらからは、大迫選手のドイツでの半端無いプレーが楽しみです。
君も、半端無い擁護、頑張ってね^^
722 :
あ:2014/06/28(土) 11:16:21.43 ID:NQ4U51ka0
代表戦での決定力とか言われてもね
クリロナやルーニーだってだめだめだし
難しいもんだよ
723 :
あ:2014/06/28(土) 11:17:49.15 ID:vEDEdgs20
>>721 スイスじゃほとんど見れないから寂しくなるね可哀想やわぁww
724 :
あ:2014/06/28(土) 11:21:53.02 ID:NQ4U51ka0
あぼん連続でわろた
また糞コテ発狂してんのか
歴代最強だったのは間違いないよ。
チームのやり方に相手をはめ込む事が出来れば上にも行っただろうし、
その準備もしていた筈なんだけどやり切る為の強度が足りなかったのは残念だね。
特に象牙戦がね。
その部分で言うとやはりコンフェデ後のチームビルドの部分と
本戦に入る準備段階でミスっていた部分はある。
強い者が勝つのではない、勝った者が強いのだ。byベッケンバウアー
それって別に的を射てないし名言ってわけでもないよね
728 :
あ:2014/06/28(土) 11:59:48.01 ID:7lyNTIcS0
勝てば官軍と日本でも言うからな的は射てると思うぞ
結局それまでの過程が微妙でもW杯で結果出せれば勝者だからな
今回の代表は肝心のW杯でボロクソだったから叩かれてるわけで
729 :
小倉:2014/06/28(土) 12:12:28.30 ID:VcOquJMV0
>>723 スカパーの役員に交渉しときます。
君もジーニアスの醜態が見たいでしょうから。
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 12:25:39.12 ID:ZsZ3RhzX0
>>713 フィジカル以前に柿谷の学力じゃ、
英語もスイス語(独語?)も覚えられないだろ
永井みたいに「通訳に任せます」って感じでやって
チームメイトにハブられるに決まってる
731 :
小倉:2014/06/28(土) 12:28:23.93 ID:VcOquJMV0
ところで偏差値38の我らがスターの語学力は大丈夫か?
>>697 テグが呼びたがってるのは
大迫と清武だそうだ
個人的にはOAなんて使うんじゃねーよ
って言いたいけど
そんくらい五輪のFWとMFは南野以外本当にカスだらけだからな
唯一最終ラインだけ豊富
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 13:07:27.53 ID:ZsZ3RhzX0
>>732 今季まだ13試合0G0Aの南野が、ゴミカスじゃないって根拠をお願いw
普通に五輪メンバー落選レベルだろ
それとも他がよっぽど酷いのか?
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 13:10:21.42 ID:ZsZ3RhzX0
735 :
あ:2014/06/28(土) 13:12:10.27 ID:vEDEdgs20
なぜセレッソはゴミを代表に入れたがるんだ?
理解不能だな
>>733 他がよっぽど酷い
J1でレギュラーとれない奴多すぎだろ
それに最近のプレイはあれだが去年後半、今年前半くらいまでのプレー見て
Uー22連中と比較すればおのずと答えは出ると思うけどね
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 13:17:11.11 ID:ZsZ3RhzX0
>>735 南野は昨季5G2Aで新人王ってのも、胡散臭いよな
南野がゴミなら
他のゴミじゃない選手をこの世代のやつで教えてほしい
739 :
日本代表:2014/06/28(土) 13:18:11.98 ID:fj/46Az50
長友が新主将になればいい
740 :
あ:2014/06/28(土) 13:22:21.64 ID:f9AwVvh20
南野がゴミとかうける。だったらJリーグの選手ほとんどゴミじゃん
741 :
あ:2014/06/28(土) 13:23:49.51 ID:zQq+uv3V0
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 13:24:22.62 ID:ZsZ3RhzX0
743 :
g:2014/06/28(土) 13:27:12.57 ID:tCNYOJD30
TJとかJでも10点そこらのFWだろ
FWとしては厳しいだろ
なんか柿谷憎しが同じセレッソという事で南野にも及んでるのかな?
745 :
g:2014/06/28(土) 13:29:46.03 ID:tCNYOJD30
柿谷がセリエいったら柳沢みたいにサイドの選手になるだろうな
柳沢にプレースタイルそっくりだから
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 13:30:27.63 ID:ZsZ3RhzX0
>>744 いや、南野という0G0AのFWが代表合宿に呼ばれたあげく
大学生との練習試合の結果だけで、W杯の予備登録に選ばれてんだぞ?
セレッソ(ヤンマー)枠というスポンサー選手があるのは
もう事実だろ
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 13:31:16.58 ID:ZsZ3RhzX0
>>745 全然似てねーよ
ヤナギのボールの引き出し方は天下一品だったろ
それに身体能力もフィジカルレベルも高かった
ゴールが絶望的に入らなかっただけ
柿谷と全然違うよ
749 :
あ:2014/06/28(土) 13:41:40.28 ID:Ba0zEo1F0
スレの流れクソワロタw
ようやくFWスレの柿谷推しが落ちついたと思ったら、今度は南野かいw
セレッソはまず降格しないように頑張れやw
750 :
_:2014/06/28(土) 13:45:09.67 ID:ZDd+D/Gn0
柿谷はベンチがメインで良かったな。
もしもっと出場時間多くてノーゴールだったら、日本中から叩かれて
引退せざるをえないまで追い込まれてたかもしれん。
とりあえず柿谷は代表引退してくれればそれでいいから。
あとはJ3で頑張れ。
ギリシャ汚なすぎ
最後のPKじゃないのに、自分で地面蹴ってPK貰うとか呆れた
実力的にも象牙が決勝に上がった方が良かったのに
まぁそれを見抜けなかった審判も悪かったけど
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 13:48:46.86 ID:ZsZ3RhzX0
>>748 そもそも、柳沢が柿谷と同じ年齢の時には
W杯で2アシスト記録してるんだから比べるの自体失礼
俺から言わせりゃ
球際激ヨワのカス谷が何故落選しなかったのか不思議でならないが
球際強くて運動量あって推進力のある南野は大会前の調子落とさなければ十分に選ばれる可能性はあったと思ってたわ
セレッソなんか激しくどうでもいいが
南野は本物だと思うね
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 13:49:27.68 ID:xjeoJmt/0
過疎スレでカキタニガーカキタニガーって一生叫んどけよw
なんかこのスレで一貫して大迫押しだった俺が
カス谷信者にされてるwwwwwwwww
おもろいなw
とりあえず
ようやく球際の強さの重要性をこのスレの皆が分かってくれたみたいで嬉しいわ
小倉みたいにこのごに及んでもカス谷押すアホもいるし
757 :
Y:2014/06/28(土) 13:55:58.11 ID:rRUlUmec0
柳沢と柿谷じゃ全然タイプ違うよな
実力的にも柳沢のほうが一枚も二枚も上
特に今年の柿谷は本当に酷い
唯一の武器だったトラップもさっぱりなんだから
南野もねーよ
今季0G0Aだろ
意味わからん
759 :
あ:2014/06/28(土) 14:03:10.34 ID:ot+7eyjd0
去年の年間ベストゴールもなぜかカス谷で笑ったなぁ
誰もが佐藤寿人のゴールを選ぶと思ってたのに
あれでも何かの力が働いてると気付いた
柳沢はまず身体能力に優れてることが特徴だったしな
富一の頃からそういう評判だったし
プロに入ってボールの引き出し方とか学んだ感じ
2002見りゃ分かるけど
どんだけヤナギと鈴木に攻撃で依存してるか分かるから
こいつらが前で起点になれてるおかげでボールが展開できてた
南野は今季0G0Aなんじゃないの
推される意味わからん
結果出してからな
攻撃ポイントがつくかつかないだけでサッカー見るなんて終わってるなホント
今期の前半戦の前半無双してたのも知らないんだろ?
途中からガクンと調子が落として楠神の方がマシとも言える出来になったけどな
齋藤選出の方がよっぽど驚きだったわ
763 :
あ:2014/06/28(土) 14:07:28.48 ID:ot+7eyjd0
協会とマスゴミがグルになってスター選手を無理やり作ろうとしてる
そのターゲットにされたのがカス谷や4P南野
きっと0G0Aとか言ってる連中は鈴木の事も
師匠wwwwwwwwwwwwww
とか言ってる連中
全然サッカー分かってない
前線にポイントがあることの優位性
球際が強いというのがどんだけチームにとってありがたい事かとか
765 :
あ:2014/06/28(土) 14:10:53.71 ID:jYRkoviN0
鈴木を美化しすぎだろ
原口に期待するわ
Jでも結果残したし、今季からブンデスでどこまでやれるか
767 :
あ:2014/06/28(土) 14:16:19.32 ID:4Z38AxhI0
>>764 勝利に貢献出来てるかどうかで変わるに決まってるだろ
それで優勝した鹿島と貢献も出来ずノータイトルで14位のセレッソで動きがいいとか言っても何の評価にもならない
極端な話
トップレベルでも必ず1対1に勝てるようなアタッカー
が代表にいたならば
3年間0G0Aだったとしても必ず代表に呼んでレギュラーにするべき
極端すぎるね
トップレベルで1対1勝てる奴がアシストすら0とかあり得ない
それは通用していない証拠になる
一対一で必ず勝てたらそれもうメッシやん。
前線でポイントはさすがに古い。
今回のWCで残ってるチームは、個人で勝負を付けられるアタッカーがいるチームと、素速い展開力のあるチーム。
中途半端なところはみんな終わった。
>>769 確かに極端だが
俺が言いたかった事は
トップレベルで1対1に勝てるという事はそれほど価値があるという事。
例えばヘスス・ナバスとか毎シーズン得点もアシストも5くらい
だけど1対1の強さが半端ない
比べて往年のカイトみたいな選手は外でたいした勝負しないけど
ダイアゴナルで中に入ってきて得点あげる
単純に得点だけ見るとカイトのような選手の方が得点をあげるわけで
その得点の価値は同一じゃないでしょ?って意味
コロンビアとかはロドリゲスに入ったときには、
素速く前線が動き出して間髪を入れずにボールを動かして、あっという間にゴール前。
前線でキープして、さあどうして崩そうかといった、ラグビーサッカーでは勝負にならない。
>>771 古いというか能力の問題
そりゃ前線でそのまま勝負してゴール前まで持っていける選手がいるならば最強
日本にそんな選手がいるならば土下座してでも代表に加わってもらいたい
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 14:33:16.85 ID:lPTUj7b60
佐藤はドイツいってれば岡崎並に得点できたかもな
日本にはそんな前線いないからしょうがない
オランダやコロンビアみたいに2〜3人で点取れる、FWがいないんだからどうしようもない
777 :
アギーレ:2014/06/28(土) 14:35:24.03 ID:zTbFyLTl0
で結局4年後誰なんワントップ
大迫
柿谷
田中順
川又
豊田
指宿
ハーフナー
小林
>>774 キープできるような奴も誰もいなかった。そしてこれは世界的にもいない。
ロストに関していえば、香川が一番少なかったのもある。香川が批判を受けているのは1人で崩しきることができなかったから。
779 :
あ:2014/06/28(土) 14:40:00.11 ID:8wg2xzTW0
>>774 では能力とは何か?
何が違うのかそこの解析が進まないとダメだろう
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 14:41:14.99 ID:ZsZ3RhzX0
とりあえず、セレッソ大阪の母体企業ヤンマーの日本代表スポンサー参入が
FIFAの規約に違反してないか知りたい
海外でこんな自社の選手を代表にごり押し放題の
馬鹿げた例があるのか?
781 :
小倉:2014/06/28(土) 14:46:34.35 ID:VcOquJMV0
>>779 例えば一番ベストなのはプレミアでスアレスが見せてるような
相手を押さえつけての反転
抑えつけて反転されたのがCBだったりしたらそれで一気に相手のゴール前まで行けるチャンスに繋がる
もし反転した奴にアタッカーの才能がある奴ならばそのまま前にDFが居たとしても勝負できるよね
例えば宮市が居た時代のボルトンでゴール数アシスト数も少なかったのに
いつもレギュラーだったヌゴクは相手を押さえつけて反転するのが上手かった
ポストはそれよりもレベルの劣る選手
それさえもできないのが大半なのが日本のFWなのだけど・・・
というかFWは組立に参加せずゴール前に陣取るっていうのも沢山いる
>>780 知りたいんだったらぐだぐだ言ってないで聞いてこいよw
こういう奴しょっちゅうみかけるわ
>>781 わざわざ自分の下品さアピールなんてしなくていいのにw
785 :
あ:2014/06/28(土) 15:25:29.30 ID:ExNJB66p0
柿谷なんてまだ言ってんのかよ!良い加減目覚ませよ
786 :
あ:2014/06/28(土) 15:30:08.34 ID:weBqb2ix0
小倉って以前から大迫のことしか話してないな
フィジカルに関しても、上半身はあくまでも付け足し。重要なのは下半身。
クリロナの上半身が野球の選手に比べてたいしたことないとしても下半身なら遜色ないかそれ以上のはず。
サッカーはラグビーのようなタックルが認められているわけではないんだし。
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 15:55:10.38 ID:ZsZ3RhzX0
>>787 昔の写真とか見ると、奥寺と釜本だけは足の太さが別格だった
太ももの太さが、ウエストと同じぐらいあって
他の日本人選手とは明らかに違ってたからな
789 :
川崎:2014/06/28(土) 15:59:14.66 ID:vegG1wVAO
うちの大久保が意外と叩かれてないな
柿谷の嫌われようは異常だわ
790 :
:2014/06/28(土) 16:02:52.83 ID:oQNL0fff0
大久保はあえて叩かれようとしてああいう大口叩いてるだけだろ。
>>741 モンテーロはシアトル時代に見たけどそこまででもないからスリマニの動向次第ではスタメン獲れるぞ
上半身も筋力無いと潰されておしまいになるからおまけってことはない。
相手抑えられないとDFのプレッシャーでいいゴール前で良い体勢が維持できない。
ラグビーや野球みたいな体型になる必要はないけど、
たいていゴール量産できるようになったきっかけは上半身にも筋力がついてきてから。
793 :
あ:2014/06/28(土) 16:09:30.53 ID:NiZ0OW+g0
柿谷清武
この二人はクソクソクソ。
宇佐美の方がまだ期待出来る。
小倉は杉本推してる時点で馬鹿と分かる
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 16:18:27.67 ID:RhaUMwdI0
カス谷は身体的な上限がある選手だから上を目指せないのは分かるのだけど
それと真逆の杉本を同列に置くのはどうかと思う
杉本は可能性のある選手
球際強いしね、スピードもある
ただ長年見てきたけど本当に頭が悪いのと
得点の取り方をしらない選手
個人的には今やってるSHか、もしくはトップ下にポジション本格的に移せばいいと思う
797 :
q:2014/06/28(土) 17:22:41.39 ID:Izhx4qYJ0
柿谷、スイスでもレギュラー無理。
798 :
あ:2014/06/28(土) 17:25:36.05 ID:9FxuiQT40
「平山」と
「森本」が
順調に育ってたら・・・
2018まで安泰だったのに・・・
799 :
あ:2014/06/28(土) 17:31:31.88 ID:G1HoHd0e0
>>698 大迫はスポンサーじゃなくクラブチーム利権な
名門鹿島出身じゃなかったら選ばれてなかった
これだけセレッソと鹿島の選手が選ばれているんだから協会に何らかの縁があるのは確実
そもそも今回のワールドカップで真っ先に挙がった新聞ネタは鹿島の現役選手は1人もいないだからな
あと1年の段階でスタメンを何度も与えられ代表で大した活躍出来てないのに
レギュラーに残るこれだけでも何かの力が働いたと考えるのが当然
ザックがやってきた序列とかを一切無視するやり方だからな
序列だとグアテマラ戦でいきなりスタメンチャンスもらえたりしない
これだけでも優遇されている
800 :
名無し:2014/06/28(土) 17:32:39.05 ID:GNr1wAtj0
801 :
ななし:2014/06/28(土) 17:38:56.26 ID:OZiCZJGh0
>>789 異常なのは大迫オタ。
こいつら鹿スレでも必死に丸木や興梠や2列目こき下ろしては
大迫を持ち上げて擁護してたカス連中だから
FWスレでも同じことをやってる
スポンサーやらクラブ利権やらってバカはいつまでたっても消えないのな
そういう奴らにとって一番いいのはカズの選出だろうが
めっちゃ話題になるぞ
W杯サッカー日本代表 血液型
A型
香川真司、大保方嘉人、今野泰幸、森重真人、酒井宏樹、酒井高徳、山口蛍、斉藤学、権田修一
B型
青山敏弘、柿谷曜一朗、伊野波雅彦
O型
長友佑都、内田篤人、吉田麻也、長谷部誠、岡崎慎司、清武弘嗣、大迫勇也、川島永嗣
AB型
本田圭佑、遠藤保仁、西川周作
>>799 痛いやつだな
自分の巣からでてくるなよ
805 :
あ:2014/06/28(土) 17:49:39.19 ID:uM5N6azH0
大久保
大久保「ビッグチャンスはコロンビアの方があって、けっこう外していますよ。4点も取っているからあれだけど」
スタッツ 1-4
■シュート数 日本 23:13 コロンビア
■枠内シュート 日本 13:9 コロンビア
■枠外シュート 日本 10:4 コロンビア
大久保は何だか勘違いしてる
日本は弱いしビックチャンスは多く作れないんだから、そこで決めないと勝てないんだよ
ちなみに大久保は3試合で枠内シュート1本だけ・・・
806 :
あ:2014/06/28(土) 18:19:15.63 ID:4Z38AxhI0
3試合で枠内1本てひっでえな…
セレッソ関係ってコロンビア戦の交代枠から何から露骨だったが
大久保はJ絡みにしても異常な起用率だったな
今回でだいぶ大損しただろうし次の代表はスポンサー類が多少おとなしくなるといいが
807 :
あ:2014/06/28(土) 18:31:55.49 ID:zf36wW5KO
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 18:31:59.78 ID:lPTUj7b60
個の力で劣る日本がチャンスはいくつも作れてた。
個で劣ってもチャンスの数は劣らずに作れる。あとは決める精度の問題だけだ。
それも十年単位でみればずいぶん上がってきてる。
>>799 セレッソは分かるけど、鹿島は流石にこじ付けの様な気が・・・
というか鹿島よりFC東京の方が多いだろ
>>799 フリーメイソンは世界を牛耳ってるらしいぞ!
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 18:58:22.03 ID:ZsZ3RhzX0
セレッソ大阪による選手の代表選出へのごり押し疑惑は
母体企業のヤンマーが、代表スポンサーから撤退しない限り
ずっと言われ続ける
812 :
あ:2014/06/28(土) 20:58:38.13 ID:ztUbGZy80
コロンビア戦の後半はセレッソトリオが出てきて笑ったわ
まあ柿信にはいい思いでになったろ
サカダイの3試合の平均点が出てたけど大迫4点台wwwww
そりゃそうだよな戦犯だしなw
>>805 大久保と寿人はもう呼ばなくていいわ
代表戦で活躍できない奴ってのは強豪国にもいるからな
この2人はそういう部類なんだろうな
あれなら玉田でも呼んだほうが活躍したんじゃねw
815 :
あ:2014/06/28(土) 22:07:48.72 ID:zQrual7A0
>>813 ザックと大迫だけというwww
全選手の中ダントツの最低点→大戦犯
816 :
あ:2014/06/28(土) 22:16:44.45 ID:6MkgyOgT0
>>813 なんか素人が書いたようなサッカー見る目の無い雑誌というのを露呈してたなw
日本VSギリシャ0ー0
日本VSコロンビア1VS4(コロンビアは8人入れ換えた二軍)
大迫約60分出場4.5スコア0ー0
柿谷約25分出場5.0スコア0ー2(ボールタッチ三回ほどロスト2*4点目は柿谷のロストが起点)
あの試合で
柿谷>大迫はないわww
818 :
あ:2014/06/28(土) 22:25:01.71 ID:a8zm5MEU0
おれは少し前までたまに購入してたが、2度と購入する事はないや。
点数が今野と一緒で最低点に違和感を感じたが、一番は寸評だな。余りに明後日の事が書かれてて笑わしてもらった。
昔からの読者だったから残念だったわ。
820 :
あ:2014/06/28(土) 22:30:57.39 ID:BKMpCsnm0
>>815 ダントツ最低点わらた
やっぱそうなるわな笑
なんでコロンビア戦があーなるかなんだよ・・・
2010年のデンマークと同じ
初戦で余裕がなくなったのが原因
その初戦の香川と大迫が戦犯
大迫はGK脅かした場面皆無で敵にパスするし
大久保は盛大に宇宙に蹴飛ばして勘違い発言だし
柿谷は終始空気でおじいちゃんGKに止められるし
FWは皆総じて糞だという事が判明しただけだったな
スレで言い合いになるのも同じ低レベルで皆が糞だから
823 :
あ:2014/06/28(土) 22:38:28.97 ID:zVJeuChR0
サカダイですから
お察し
サカダイの採点ねえ
大迫について言えば、象牙戦が5.0でギリシャ戦が4.5という不可解採点だからなあ
どう考えても逆だと思うけど、ちゃんと見てるんだろうか
まぁどんなにギリシャ戦の動きがよくても
あの象牙戦で評価を落としたリカバリーにならないんだよ
結果ださないと・・・
それぐらい初戦の敗因で戦犯ってのは痛い
磐田の松井も初戦でほぼ決まるといってたな
826 :
あ:2014/06/28(土) 22:46:27.58 ID:4Z38AxhI0
そうだな
ザンビア戦でクソだった柿谷はサブ以下に落ちたしな
827 :
あ:2014/06/28(土) 22:50:46.50 ID:a8zm5MEU0
>>813 なんか素人が書いたようなサッカー見る目の無い雑誌というのを露呈してたなw
日本VSギリシャ0ー0
日本VSコロンビア1VS4(コロンビアは8人入れ換えた二軍)
大迫約60分出場4.5スコア0ー0
柿谷約25分出場5.0スコア0ー2(ボールタッチ三回ほどロスト2*4点目は柿谷のロストが起点)
>>824 勝敗よりも相手の強さによって±0.5〜1してる感じがする
相手が強いとプラスして、相手がそこまでじゃないと0かマイナスという感じ
829 :
、:2014/06/28(土) 22:52:42.25 ID:auJ36sdX0
5.0だろうが4.5だろうが変わらん
五十歩百歩だよw
830 :
あ:2014/06/28(土) 22:57:21.64 ID:BKMpCsnm0
オオザコってなにがすごいの?
こんなにオオザコ信者が沸いてるのに柿谷とか他のFWを叩くばかりで
オオザコのいい点をアピールするオオザコ信者が皆無なのはなぜ?
831 :
あ:2014/06/28(土) 22:58:11.86 ID:Tgwa8qDj0
>>828 ギリシャのほうが実際の対戦結果もFIFAランクも上なのになw
832 :
、:2014/06/28(土) 23:00:31.58 ID:auJ36sdX0
採点は普通その試合だけの評価だけ
>>827 まぁ初戦は大迫で落としたってのが日本国民の総意だったからなぁ・・・
4.5ってのは妥当なんだろうね
ツイッターでも大迫いらねの連呼だったしね
>>831 同大陸ならFIFAランクは参考になるけど、別大陸だと参考にならん時がある
ブックメーカーのオッズだと象牙がギリシャよりいいし
今時サカダイの採点を指標にするサカヲタがいるのかwww
所詮評価つけてる奴の主観だからなああいうのは
結果で言えばギリシャ>コートだったけど
てかギリシャが一番がんばったなw
837 :
、:2014/06/28(土) 23:06:54.63 ID:auJ36sdX0
採点なんて酒のツマミみたいなもの
それこそ海外でも疑問に残る採点はいくらでもあるし
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 23:20:00.17 ID:F4Iumz5R0
>>833 コロンビア戦は、柿谷投入後に虐殺されたよね?
840 :
あ:2014/06/28(土) 23:39:47.40 ID:dw15nQMA0
スポニチ"日本代表サポーター"による三試合平均採点
内田6,10
長谷部5,78
長友5,67
山口5,63
本田5,51
岡崎5,5
川島5,41
大久保5,41
森重5,35
大迫5,19
吉田5,19
遠藤5,16
今野5,09
香川5,00
清武4,90
柿谷4,89
これが日本代表サポーターの声な
>>840 柿谷と清武は流石にちょっと低すぎる
大迫はギリシャ戦で少しは取り返したけど、香川は殆ど取り返せなかったと
842 :
あ:2014/06/28(土) 23:53:52.19 ID:1rI1uKeZ0
スポニチ"日本代表サポーター"による三試合平均採点
内田6,10
青山5,80
長谷部5,78
長友5,67
山口5,63
本田5,51
岡崎5,5
川島5,41
大久保5,41
森重5,35
大迫5,19
吉田5,19
遠藤5,16
今野5,09
香川5,00
清武4,90
柿谷4,89
これが日本代表サポーターの声な
すまん、青山入れ忘れてた
清武を採点対象にするのは流石にかわいそうな気がする
何分出たよ?
844 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/06/28(土) 23:57:07.86 ID:ZhOSNVO40
845 :
あ:2014/06/29(日) 00:14:21.23 ID:MwwsIDSR0
長友と長谷部がなんでそこまで高いのか理解できない
846 :
_:2014/06/29(日) 00:24:35.60 ID:dmzx7+380
カキタレは安定のビリwww
847 :
_:2014/06/29(日) 00:34:16.22 ID:dmzx7+380
柿谷の代表引退発言マダー??
ウッチーは辞めるな、柿谷は辞めろ。
しかし今後4年間苦しむだろうな
前回のWCは本田とか長友とか希望が残ったWCだったけど
今回はほとんどいない山口くらいか
ホント一からまた再構成だよ
点取らないFWなんざゴミ屑同然なんだから
お飾りでカズでも配置しときゃよかったんだ
その希望の二人とやらも今回ダメダメだったけどな
とくに長友
今回の本田、長友でダメダメって判定なら
4年後本当にダメダメな選手しか見れないと思うわ
誰いる?4年後活躍しそうな選手・・・
いないだろ?
852 :
あ:2014/06/29(日) 00:59:25.35 ID:ndXVlN+50
活躍しそうとか主観でしかないし2006年も海外メンバー大勢でこいつらで駄目なら次の世代は
谷間だからうんぬん言われ捲くってたぞw
長友 岡崎が頭角現したのは2008年頃だし、本田もそこまで騒がれてなかったからな
853 :
あ:2014/06/29(日) 00:59:54.29 ID:pIF/30w0i
>>796 カス谷って言ってる奴ヤフコメにもいたわ
やたら韓国選手推してた在日だったけどな
韓国から二得点した柿谷に余程恨みがあるんだな
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 01:03:53.03 ID:ABopV8fi0
>>832 青山良かったのに、ヤンマー枠で山口に交代させられたな
つうか、コロンビア戦で交代出場した3人って
全員ヤンマー勢じゃねえか!
ヒロミのお願いがザックに届いたのかよw
855 :
.:2014/06/29(日) 01:07:05.22 ID:tr5ZtYwA0
柳沢や中田を思い出すと、180cm近い身長なら体重75kgは欲しい
代表に入るようなアスリートは肉体的にほぼ完成されてるのはわかるし、
そこからさらに質の高い増量するのはすごく難しいだろうけど
今から増量始めても四年後間に合うかギリギリなのが多い感じ
柿谷なんか正直いって遅すぎる、もっと早くから継続的にやらないと
筋肉の発達する速度がキャリアに間に合わない
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 01:10:17.38 ID:ABopV8fi0
>>855 もう20代半ばの柿谷は手遅れでしょw
今から筋肉増やしても、プロ野球の清原みたいに
怪我がちの身体なるよ
まあ、このままだとコイツのキャリア最高到達点は
高が知れてるから、ギャンブルと思ってやってみる価値はあるけど
さすがに清原は失敗例だろw 明らかに走れない筋肉達磨に成り果てたし
トレーナーのケビンがクソだったとしか思えない
柿谷は今が最高だと思うけどね
それに柿谷の特徴は俊敏性とテクニックとスピード
1対1に弱いから
大人しくJでやってりゃいいのに
明らかに海外向きじゃない
1対1に強いFWてゴンとかドラゴン久保くらいしか思いつかないな
ゴンは1対1弱すぎるだろ
それなら柿谷の方がよっぽど1対1強いわ
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 01:38:15.92 ID:ABopV8fi0
>>860 グロンペイン発症時のゴン中山より得点の少ない柿谷が?
>>861 うん。基本的にゴンって前にDFが1枚いるだけでも駄目なタイプ
本人もそれ自覚してて、だからあれだけの裏取り名人になったわけで
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 01:41:58.32 ID:ABopV8fi0
グロンペイン発症しながらも手術するまで出場してた時の中山雅史
12試合 3得点
怪我も何も無く体調万全の柿谷曜一朗
13試合 1得点
864 :
あ:2014/06/29(日) 01:44:13.34 ID:/GA8Zk6A0
南米同士の攻撃サッカーおもしろすぎるわー
欧州の守備重視塩サッカーとは違うな
1対1を比較するのに
得点数比較してどうするの?w
アホなの?ヘススナバスとインザーギ比較するみたいなもんなんだけど
866 :
.:2014/06/29(日) 01:46:31.47 ID:tr5ZtYwA0
代表で活躍してくれないと悲しいんだよな
FWが俊敏さやテクニックを活かして数メートル進むためには、
相手の接触を上半身の筋力で一気に押さえ込みたい
その時、体を支える強靭な下半身も必要
大迫だってフィジカルを武器にしたいなら80kg前後までいかないと
フッキが85kgらしいから
867 :
あ:2014/06/29(日) 01:46:47.88 ID:0mLibWH30
Jリーグの選手には皆、自衛隊生活体験をさせよ!!あんなひ弱なガキどもでワールドカップで勝てるわけがないだろう。
安倍首相が計画中の「在日殲滅作戦」の背景が明らかに!!! これガチならまさに一世一代のリベンジだな!!!
http://log2blog.com/180/1799868.html 自衛隊生活体験
自衛隊生活体験ってなに?
自衛隊生活体験は、自衛隊の実際の姿を広く知ってもらい、理解を深めていただくため、
自衛隊の広報活動の一つとして行っているものです
このため、一般の皆様に自衛隊の駐屯地において隊員と同じような日課で起居・宿泊する生活を味わっていただき、
自衛隊や隊員の活動の一部を体験していただいております。
868 :
あ:2014/06/29(日) 02:41:22.57 ID:02u/Psu/0
アギーレ来たら2トップになる可能性もあるのに
まだいがみあってんのかよ
クルピも柿谷と大迫は合うだろうと言ってただろ?
まあ堅守速攻型の監督が柿谷を使うかどうかはわからないし、
それ以前にバーゼルで出番確保しなきゃいけないが
869 :
Y:2014/06/29(日) 03:03:52.53 ID:cfQJw5Nd0
ブラジルの前線も結構、微妙だねw
それだけチリのプレスが厳しいんだろうけど
フレッジもオスカルもフッキも
セレソンとしては何か物足りない
この試合で一番目立ってるのチリのサンチェスだよね
ブラジルじゃフッキだけだな
コーンサドーレ!!
872 :
Y:2014/06/29(日) 03:18:01.75 ID:cfQJw5Nd0
前半はネイマール目立ってたけど後半以降は空気だね
後半以降はフッキが結構、目立ってるか
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 03:21:27.77 ID:rZW1WgQf0
>>853 東アジアあたりから突如と始まった柿谷のゴリ押しには
みんなムカついてるだろ
Jでも13試合1得点なのにスタメンだし柿谷のせいで棒に振ったに等しい
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 03:23:21.28 ID:rZW1WgQf0
>>860 球際に弱くドリブルで抜けない柿谷は1対1には弱いぞ
>>874 うん。弱い。
柿谷は最初はサイドハーフの起用だったけど
そこで1対1が弱いし運動量も低いので苦肉の策でトップにしたところ大当たりって選手だしね
いやなんでゴンなんて比較対象だすのかなってさ・・・
ゴンは1対1激ヨワなのにもっと違う人いるでしょって感じになった
宇佐美が怪我するから雑魚どもの争いが止まない
ほんまむかつくわ
去年のプレイ見てなくて
復帰後の宇佐美のプレイしか見てないんだけど
18くらいの頃に比べると大劣化してるなって印象
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 03:40:21.66 ID:rZW1WgQf0
確かに南アフリカの時は次は宇佐美が定着すると思ってた
南野も海外行ってほしくないな
大劣化しそう
ゴンが1対1弱いとか語ってるのってここ10年くらいのゴンのこといってんのか?
全盛期に1対1が弱いなんて感じた事ないけどな
いろんな形で決定機作ってたからだろうけど
1対1でしか決定機を作れない選手が外すのとは訳が違うだろ
そもそもこの20年で全盛期でランキング付ければ柿谷なんてトップ10に入れるかどうか怪しいレベルだろ
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 04:03:50.51 ID:ABopV8fi0
>>868 柿谷のバーゼル移籍の話は、W杯の結果を受けて
破談しないとも限らないわけだが
883 :
あ:2014/06/29(日) 04:04:38.53 ID:zCz89nQO0
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 04:27:00.57 ID:rZW1WgQf0
ゴンは跳躍力が凄かったし身体能力が高かったよ
あと意外にボールロストかしなかったわ
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 04:28:09.56 ID:rZW1WgQf0
レジェンドを柿谷なんかと比較するのはあまりにも失礼すぎるわ
決定力がちがう
みんな大迫のゴリ押しに霹靂してたからなぁ
で2014の戦犯
嫌われて当然だね
俺たちは戦犯大迫を許さない
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 04:37:46.83 ID:/ahMCMrW0
ブラジルは役立たずのフィジカルFWのおかげで大苦戦。
フレッジ → 全くの役立たず。
ジョー → 同じく役立たず。
フッキ → 失点の原因を作る。ハンドでチャンスを逃す。
ベルナルジ使った方がいいと思うよ。ネイマールが可哀相。
サンチェスがブラジルの選手だったらねw
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 04:40:27.33 ID:/ahMCMrW0
ファルカオかスアレスいたら、ブラジル死んでたね。
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 04:41:27.37 ID:rZW1WgQf0
柿谷のスタメンも糞だから同じだろうけどな
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 04:42:40.08 ID:/ahMCMrW0
チリのちびっ子選手達に何もさせてもらえないってw
まぁ大迫みたいなリアル戦犯ではないがな柿谷はw
でてない選手に罪をなすりつけるこの大迫オタのレベルの低さw
さあて、大迫も柿谷も4年後どうなってるかなー
894 :
Y:2014/06/29(日) 04:56:00.92 ID:cfQJw5Nd0
パトとかどうしちゃったんだ?
フレッジなんかよりよっぽどいい選手になれると思ってたのに
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 05:30:36.73 ID:/ahMCMrW0
ロドリゲス凄い。ああいうの見ると、背負ってとかヘタクソの証明。
896 :
あ:2014/06/29(日) 05:48:48.59 ID:npgAyRC80
>>883 柿谷ランク外www www www
くそワロタwww www www
897 :
あ:2014/06/29(日) 05:54:25.23 ID:npgAyRC80
>>840 アチャー
やっぱり日本代表サポの評価もワールドカップ最低点は柿谷かw
初戦ノータッチな上、三戦目も決定機外して逆起点だったもんなw
完全に戦犯だわなw
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 06:42:33.88 ID:plMyJgWD0
43歳のキーパーの正面にシュートするためにブラジルに行ったんだろう
899 :
あ:2014/06/29(日) 06:57:13.54 ID:AdVd1cQJ0
>>883 柿谷が糞という評価は万国共通というわけかww
世界基準の糞プレイヤー柿谷さん半端ねぇ〜ww
900 :
あ:2014/06/29(日) 07:47:14.70 ID:/Q9/jLCa0
柿谷信者でさえ出てなかったというほどの柿谷の空気ぶり
最後に43歳キーパのピエロとしての活躍ぶりさえ記憶に残っていないとは情けないぜ
901 :
あ:2014/06/29(日) 08:01:57.18 ID:AxpMLO/70
>>853 今まで柿谷をごり押し擁護する為にバイトで雇われていた朝鮮人が
ワールドカップ終わったから騒いでいるんじゃね?
何でこんなやつ擁護しなければならなかったんだよ?的な
902 :
あ:2014/06/29(日) 08:03:38.83 ID:PMUXiaiQ0
サカダイwww
FWは点取るか取らないかで2点は違ったりする昔ながらの採点法www
トータルフットボーラーには関係ない
本田香川が最低点じゃない時点でスポンサーからの賄賂バレバレ
そんなことばっかやってんのな>韓国ヤンマー
903 :
さ:2014/06/29(日) 08:10:59.37 ID:mjZWSvHg0
工藤がエースになる
コロンビアの得点は柿谷の責任らしいなwバカすぎてもうどうしようもない。
>>904 大迫オタの虚言癖に呆れてものも言えないw
907 :
?電通は視聴率の為に雨が予想されている時間帯に変更させたのか?:2014/06/29(日) 09:20:25.10 ID:0IohNsxA0
――日本初戦の相手は前回と同じアフリカ勢のコートジボワール。アフリカ通の松井選手はどういうイメージで見てますか?
「自分がルマンで一緒にやってたジェルビーニョやロマリックもいるし、フランスリーグで対戦した選手もいて特徴は分かってるけど、やっぱり手強い。自爆してくれることを願うよ(笑)。
彼らの身体能力が脅威なのはみんな分かってること。
芝生が濡れてたら最悪だね。一番向こうの長所が出るから。 ←←←←←←←←←←←←
W杯は初戦を落としたら終わりだし、引き分けか、もしくは勝ってくれれば一番いいと俺は思う。
今の日本代表にはガッツリ堅く守るオプションも必要じゃないかな。失点が多いチームはその分、打ち返さなきゃいけなくなる。それで逆に失点して1次リーグでさよならってことになる可能性はあるからね」
↓象牙敗戦後
長谷部「雨は相手も一緒なので」
本田「コートジボワールをリスペクトし過ぎた」
電通「降れー降れー日本晴れwwww」
908 :
あ:2014/06/29(日) 09:28:37.27 ID:uUyOHdEiI
アギーレが監督になると2トップになるから
ここもマシになるかな
自分的には大迫と柿谷が一緒に出たら良い連携しそうと思ってる
結局また2トップに戻るのか・・・。
必死に慣れてない1トップをやって最後に外された前田が浮かばれんな・・・。
4-4-2なら香川を一枚上げるんじゃね?
>>910 香川使うならそのポジションが一番やりやすそう
ただ、現状で香川を使う?
442って言っても幾つかあるけど、アギーレ442はどんな感じなの?
ボックス、フラット、ダイヤ?
914 :
あ:2014/06/29(日) 12:22:48.78 ID:C9nkcpzT0
ブラジルは、フィジカル系のワントップにボールを入れて、ネイマール、オスカルが受けて攻撃。
のはずが、プレスされてワントップがまったく受けられない。選手を替えても無駄。
結局、低い位置からの個人技による突破しか攻め手がなくなる。
その結果、ネイマール、オスカルが時間が経つにつれて疲弊。延長に入っては何もできない。
暇だったフッキは守備に戻って大きなぽかミス。ハンド。終盤のドリブルと独り舞台。
PKも外して危うく大戦犯になるところだった。
それに対して、チリは2トップだけど、サンチェスは下がったり上がったりしてゲームを作る。
もう一人は前線にはって裏狙いで走らせる。これでブラジルDFを押し下げて、スペースを作る。
そして、守備陣から入るボールをそこで受けてターン。パス。ターン。と階段を上がるように前へ前へと攻撃。
結果として、激しいプレスをブラジルに対してかけているに関わらず。前線のFW以外の疲弊を最小限に抑えることができた。
175センチ70キロのバルガスを予定通り60分で交代。
チリが劣ったタレントで、ブラジル陥落寸前まで追いやった理由はこれ。
受けて、ターンしてパスまわしってのは、まさに日本がコンフェデでやっていたことであって、
それらをしっかり研究して、自分たちの戦術に取り入れて、
スペインを破り。ブラジルを陥落寸前まで追い込んだチリに対して。
なぜか、本番直前にそのやり方を捨てて、ブラジルのようにやろうとして大惨敗した日本。
ターンの技術に関しては、香川や岡崎のほうがチリの選手より上。
ネイマールのような単独突破ができないのはあたりまえであって、バカとしかいえない。
ほんとに、もったいないことをした。