【選手dis禁止】ザックジャパン W杯考察スレ8

召集メンバーやスタッフをディスることなく、淡々とブラジル本大会でのザックジャパンを考察するスレです。
戦術の議論でも、特定の選手を叩くのが目的にならぬよう、気をつけてください。

考察とは → 物事を明らかにするため によく調べて考えをめぐらすこと。
http://dictionary.goo.ne.jp/srch/all/%E8%80%83%E5%AF%9F/m0u/

※前スレ
【選手dis禁止】ザックジャパン W杯考察スレ7
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1402912003/

次スレは、>>970を踏んだ人が立ててください。
立てられなかった場合は、スレ立て代行依頼を必ずすること。
★当スレはsage進行ですので、E-mail欄に　sage（半角）　と入れてください。

ＮＧ推奨word

カガシン
カガアン
ホンシン
ホンアン
ベロ
バゼドウ
ヒロキング
介護
進藤
ＢＢＡ
ババア
内田オタ
長友オタ
本田オタ
香川オタ
ヲタ
アンチ
信者

まず第一に香川を外すこと、そこからスタートだ

良さを出せとか言ってるバカは、向こうが早くから対戦相手分かってる相手にどれだけ分析時間掛けて来てると思ってんだよ？
良さを消して弱点を突く為にスカウティングはやるんだ
一方、日本はどうやって相手の良さを消すつもりだったんだよ？

やっぱり昨日俺が言った通りになったなｗｗｗ
ロシアは暑さに弱いんだよｗｗｗｗｗｗｗ

462 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/06/17(火) 14:29:38.31 ID:gFWwPlYm0
韓国は日本よりくじ運がいいからな

暑さに弱いヨーロッパの中堅国　ベルギーとロシア
それにアフリカ最弱のアルジェリア
（ガーナやコートのような黒人チームではない為身体能力の差はほとんどない）

韓国は今大会のアジア勢で一番楽なブロック


優勝候補もいないし黒人のアフリカチームもいない
しかも南米のチームもいない
これほど楽なブロックはアジアで韓国だけ

韓国はリーグ突破は間違いないだろう
逆に日本は最終戦に南米の強国コロンビアを残してるから絶望的


韓国国内大勝利の未来しか待ってない現実なのである
今後数年間韓国に馬鹿にされる日本は確定してる

すべて初戦に無様な試合したあまったれ糞日本代表の自業自得である

3戦全敗だったら
なでしこのパンツ洗え

>>1乙

>>6
猶本と岩清水がメンバー入りしてるならご褒美だな

唯一ファール取れそうな斉藤スタメン
エリア近くやPAでファールとCK誘う
取れたらトリックプレーで得点
先制したらドン引きを徹底
これで勝てないならこのメンバーじゃ勝てる要素が全くない

・香川がキックオフから全てのタッチがロストにミスプレー乱発
・岡崎がスローインからフリーの大迫が見えず２点目失う
・長友がパスコースあるのにファーストプレーから組織プレーせずに２対１の方へ突っ込む
・内田がアーリークロス、シュート自己中プレー乱発、組織連携攻撃全く出来ず
・大迫が前田の１０分の１の仕事も出来ない
・香川はファールになったシュートシーン、全く周りが見えてないし余裕がない自己中野郎
・山口のボール奪取回数が０回、簡単にいなされバイタルが常に使われ放題
・山口の絶望的な展開力の無さ、縦パスカットされ一気にピンチへ、頭悪いからポジショニングが悪く組織守備ハメれない
・つまらないファール連発でリズムをぶち壊す山口、ドリブルでバイタルに自動ドア状態で侵入させ、山口がタイミング悪く飛び出しその後ろのスペースを何度もクサビの起点にされてる
・出足のいい今野がいないのでCBもチェックしない、山口は馬鹿なので飛び込んで簡単にいなされ、バイタルがやられ放題。守備でも何一つ貢献できず、攻撃や展開でもゴミの山口
・山口が何度も振り切られ、責任もって止めずにフィルター機能を果たせていない。展開力の無さから毎試合のように無駄な糞ミドルで攻撃権を放棄する
・香川が前線でのコンタクトを逃げ、山口の展開力の無さをカバーする為にもボランチの位置まで降りてプレーしてる。攻守に渡って足引っ張ってるだけの山口
・森重が常にラインを下げすぎ、森重１人がビビって常に最後尾にいる状態
・内田は攻撃の時は前に出たが守備時は内田も常にラインを下げまくってる（親善の失点絡んだので戦犯になる事を避けようとしてた屑）
・内田のザル守備が心配で岡崎が内田の代わりに右サイドの守備を全てやってるが、日本の唯一の攻撃生命線左殺されてるのに右の攻撃が死んで右から何も出来ない
・内田はただ、岡崎に全て守備してもらって、常に自分が戦犯になる事を下げて組織無視してライン下げた最低の屑
自分勝手で、攻撃だけタイミング良く数回あがって印象に残るプレーをしてたので見る目のない馬鹿だけが内田を絶賛してるが内田のプレーは屑

>>4
初戦のコートジボワールは攻撃パターンやプレスのパターンをいくつか読んではいたが、
それ以上は特に対策していなかっただろ
敗因は完全に日本の自滅

特に攻撃面で、攻め急ぎと、コンパクトにしてパスをつながないで、
距離が遠いままつなごうとして網に引っかかりまくってひどかった
大迫も全体が間延びしているから、おさめてもサポートがなくて、
パス成功率が63%
完全に孤立していたことがよくわかる数字

攻撃的か守備的か、ラインが高いか低いか
そんな事はぶっちゃけ関係ない

・ボールホルダーへのファーストディフェンスをサボって泳がせる
・プレスから逃げて浅い位置で楔を受ける
・クリアが小さい

こういうサッカーにおけるタブーが平気で飛び出すから
いつまでたっても日本代表はアマチュアレベルなんだよな
メキシコのスキルにばっか感心してないで
こういうプロとしての基本を身に付けていくほうが先だわ

左が死んでるのに守備時に森重とラインベタ引きであげずに、攻撃してる時、ノーリスクの時だけ駆け上がって目立ってた屑で組織をぶち壊した戦犯の１人内田
きちんとした攻撃参加、連携が出来てなかった内田。アーリークロス入れたり、岡崎がペナで受けに行ってるのに無視して低身長の大久保にクロスした屑
・内田の守備負担だけ頭にあって岡崎は何一つ攻撃出来てない


チームプレーせずに個人の手柄の為、自己保身だけの為にやってる屑ばかり
組織で戦わないと何も出来ない奴らが組織だって戦わなかったらサッカーにならない典型的試合
全選手が周りが見えてない、途中選手含めて全ての選手がゴミ、負けて当然
ドログバが入ってくるまでの本田だけがチームプレーしてたった一人周りの状況が見えていた
ドログバ投入後の足の止まった本田はゴミ、９０分トータルだと他選手同様マイナス評価


●失点シーン●

１失点目・・・香川が守備時にも関わらず中に入ってる異常なポジショニング
そして、常にビビって１人だけラインを下げまくっていた森重が
長友がラインを下げてるのが見えるのに、この時だけなぜかラインを下げずに
中途半端なポジショニングを取っていて、案の定ポジショニングミスから森重が鈍すぎる為に
マーク離して、あの角度から高さでやらたケースではない他国のCBじゃ有り得ない怠慢失点
香川が左サイドにいないのはデフォルトで、あのクロスなら森重のポジショニングミスと鈍すぎた事で生まれた失点
1失点目は１００％森重１人が悪い。


２失点目・・・遠藤がジェルビーニョにプレス行って、バイタルにボニーが侵入
この時点でボニーは前向けばドフリーでシュートを楽に打てる状況
遠藤が動いてバイタルガラ空きなのに山口が周りの状況判断が出来ずに
このボニーにプレス行かなかった事が失点の始まり。まず、ここでボニーにそのままシュート打たれ失点する恐れもあったのに
山口の頭の悪い怠慢守備でそこからサイドに右サイドに展開される。
２失点目は山口が失点に絡んでる。

>>10
それは注文が多すぎるわ
日本代表の技術レベルを考慮するとお前をイラつかせずに
試合を進める事は難しいだろう

テンプレに沿って考察してまいりましょう
あと970はスレ立てられないならせめてちゃんとテンプレ置いて依頼していってネ！

>>13
１点目は本田が自陣でマークを背負ったのが全て
サッカーにおけるタブー中のタブーだ

２失点目は遠藤がファーストディフェンスに失敗してる
ボールホルダーを泳がせて中だけ固めるとリトリートは雪だるま式に崩壊する
これまたゾーンディフェンスにおけるタブーの一つだね

困った事に日本代表はこういったタブーにどんどん踏み込んでいくのが好きで
フォルランにも「あれで真剣にやってたの？」って素で聞かれるレベル
一方タブーを回避し続けたメキシコはブラジルからの防衛に成功した

元々パスは下手糞だよ日本は、４年前のＷＣもパス成功率は32位だった
日本がパスサッカーとか言ってる奴はただのニワカ

・香川がキックオフから全てのタッチがロストにミスプレー乱発
・岡崎がスローインからフリーの大迫が見えず２点目失う
・長友がパスコースあるのにファーストプレーから組織プレーせずに２対１の方へ突っ込む
・内田がアーリークロス、シュート自己中プレー乱発、組織連携攻撃全く出来ず
・大迫が前田の１０分の１の仕事も出来ない
・香川はファールになったシュートシーン、全く周りが見えてないし余裕がない自己中野郎
・山口のボール奪取回数が０回、簡単にいなされバイタルが常に使われ放題
・山口の絶望的な展開力の無さ、縦パスカットされ一気にピンチへ、頭悪いからポジショニングが悪く組織守備ハメれない
・つまらないファール連発でリズムをぶち壊す山口、ドリブルでバイタルに自動ドア状態で侵入させ、山口がタイミング悪く飛び出しその後ろのスペースを何度もクサビの起点にされてる
・出足のいい今野がいないのでCBもチェックしない、山口は馬鹿なので飛び込んで簡単にいなされ、バイタルがやられ放題。守備でも何一つ貢献できず、攻撃や展開でもゴミの山口
・山口が何度も振り切られ、責任もって止めずにフィルター機能を果たせていない。展開力の無さから毎試合のように無駄な糞ミドルで攻撃権を放棄する
・香川が前線でのコンタクトを逃げ、山口の展開力の無さをカバーする為にもボランチの位置まで降りてプレーしてる。攻守に渡って足引っ張ってるだけの山口
・森重が常にラインを下げすぎ、森重１人がビビって常に最後尾にいる状態
・内田は攻撃の時は前に出たが守備時は内田も常にラインを下げまくってる（親善の失点絡んだので戦犯になる事を避けようとしてた屑）
・内田のザル守備が心配で岡崎が内田の代わりに右サイドの守備を全てやってるが、日本の唯一の攻撃生命線左殺されてるのに右の攻撃が死んで右から何も出来ない
・内田はただ、岡崎に全て守備してもらって、常に自分が戦犯になる事を下げて組織無視してライン下げた最低の屑
自分勝手で、攻撃だけタイミング良く数回あがって印象に残るプレーをしてたので見る目のない馬鹿だけが内田を絶賛してるが内田のプレーは屑
左が死んでるのに守備時に森重とラインベタ引きであげずに、攻撃してる時、ノーリスクの時だけ駆け上がって目立ってた屑で組織をぶち壊した戦犯の１人内田
きちんとした攻撃参加、連携が出来てなかった内田。アーリークロス入れたり、岡崎がペナで受けに行ってるのに無視して低身長の大久保にクロスした屑
・内田の守備負担だけ頭にあって岡崎は何一つ攻撃出来てない、長友も守備でも攻撃でも中途半端な糞、あれなら下手くそ長友じゃない方がマシ


チームプレーせずに個人の手柄の為、自己保身だけの為にやってる屑ばかり
組織で戦わないと何も出来ない奴らが組織だって戦わなかったらサッカーにならない典型的試合
全選手が周りが見えてない、途中選手含めて全ての選手がゴミ、負けて当然
ドログバが入ってくるまでの本田だけがチームプレーしてたった一人周りの状況が見えていた
ドログバ投入後の足の止まった本田はゴミ、９０分トータルだと他選手同様マイナス評価


●失点シーン●

１失点目・・・香川が守備時にも関わらず中に入ってる異常なポジショニング
そして、常にビビって１人だけラインを下げまくっていた森重が
長友がラインを下げてるのが見えるのに、この時だけなぜかラインを下げずに
中途半端なポジショニングを取っていて、案の定ポジショニングミスから森重が鈍すぎる為に
マーク離して、あの角度から高さでやらたケースではない他国のCBじゃ有り得ない怠慢失点
香川が左サイドにいないのはデフォルトで、あのクロスなら森重のポジショニングミスと鈍すぎた事で生まれた失点
1失点目は１００％森重１人が悪い。


２失点目・・・遠藤がジェルビーニョにプレス行って、バイタルにボニーが侵入
この時点でボニーは前向けばドフリーでシュートを楽に打てる状況
遠藤が動いてバイタルガラ空きなのに山口が周りの状況判断が出来ずに
このボニーにプレス行かなかった事が失点の始まり。まず、ここでボニーにそのままシュート打たれ失点する恐れもあったのに
山口の頭の悪い怠慢守備でそこからサイドに右サイドに展開される。
２失点目は山口が失点に絡んでる。

香川の頭が悪すぎて

ついに長友が「・・うん。わかった。マンマーク守備で。マンマーク守備ならシンジでも分かる！！」

って言い出してるよな
すさまじい10番さま

ゾーンディフェンスを理解できてないのは香川だけじゃないけどな
ぶっちゃけ長友以外は理解できてない

長友はシンジでも分かるとか香川個人には言ってないだろ。一部はマンマークのが良いかもなあってオブラートに包んでる
日本人のほとんどがゾーンディフェンスを理解できてないって痛感したんだろ

日本人のほとんどはゾーンディフェンスが出来ない
教えられてきてないから
だから咄嗟のときに監督や長友の想定外の動きをする
だから失点するんだよ日本

>>20
大久保は出来るよ
http://jmaga-net.jugem.jp/?eid=195
http://jmaga-net.jugem.jp/?eid=197
http://jmaga-net.jugem.jp/?eid=199
松井も出来た

香川と岡崎は理解不足だね

>>12
そうだな。自陣に引いたって、寄せが速ければ、ずるずる押し込まれない。押し込まれるのは、たった一人でもマークが緩かったり、寄せが遅いと押し込まれる。

サッカーは相手、局面によっては自陣に下がる必要がある。それを無視してひたすらライン上げろー、ライン上げろーと言ってもしょうがない。というか前線の選手はライン下がって欲しくないならロストするなと

オフェンスもディフェンスもチーム全体の意思統一が一番重要なんじゃないの？
特に連動攻撃・連動守備が生命線となってる日本は
ゲーム中にチーム内で一人でも違う考えを持ってる選手がいたら崩れるし
今は前へ全体を上げるべきなのか、下げるべきなのか
試合中に常に本田を中心とした前の選手と吉田を中心とした後ろの選手間で
確認しあい続けてほしい

試合終わってから、もっと○○しなければならなかったとか
その手の反省は聞きたくないよぉ

なんでも実況J板 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
なんJ語用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://earthblues.s26.xrea.com/wiki/
http://netyougo.com/nanj
http://moto-neta.com/tag/%E3%81%AA%E3%82%93j/

野球民が野球を元に作ったなんJ語等をマネしとる低脳サカ豚ンゴｗｗｗｗｗｗ
野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞球蹴り
やね(ﾆｯｺﾘ

ギリシャ戦、ザックがどういう戦術なら納得できる？
結果以外の条件で。

ギリシャ戦は先制されたら、試合運びが苦しくなる。
引き分けでもまずいんだから、左サイドの守備は修正してほしい。
ギリシャ戦で香川をスタベンにするのはあり。
後半途中から出てくる香川のほうがギリシャにとっても嫌だろう。
先に失点するリスクと香川の得点力をどっちとるかだけど、香川をスタメンにするなら懲りてないとしか言いようがない。

コートジボワール戦見て「ファーストディフェンスに、どのゾーンから行くのか？が守備構築の第一歩」って、岡ちゃんとデルボスケのインタ記事かなんかに書いてあったのを思い出した。

大迫と本田はセンターラインを超えて追おうとして、他のメンツはセンターサークルよりも自陣側でのアタック開始を想定してるような位置どりに見えた。サボるサボらない以前の、最悪の状態と言って良い。

メヒコはこの辺はきっちりしてるように見えた。相手ボランチにセンターサークルで前を向かせない程度の位置どりという印象。
そんなに前でもないし、かと言ってズルズル下がるわけでもない。

ちなみに私は、ザックの基本コンセプトである「最終ラインぁらトップまでを20m前後に」っていうのができていれば、ひとまず納得する。

このためには1)香川ベンチか、トップ下起用かのいずれか、2)コンノ起用、3)遠藤と長谷部同時期用が求められると思う。

特に遠藤は大事。こいついないと中盤でのロスト多すぎて、守備から攻撃への切り替え時にラインあげれない。押し込まれた時には遠藤は最悪の穴にもなるが、これはもうしかたあるまい。

>>29
結局そういう事だな
香川岡崎のＳＨや遠藤ＣＨなんてギャグを成立させてたのは
日本がゲームの主導権を握り続けるというイカれた前提に他ならない

コートジボワールに負けたのは守備力の面で破綻したというより
攻撃的姿勢で相手が日本を上回ってきたのが大きい
逆説的に言えば長友や内田をどんどん押し上げて
守備なんてＣＢと長谷部に丸投げしといたほうが安全だったわけだ

「コートジボワール戦直後、プレーした選手の中で香川の落胆ぶりが一番凄まじかった。それが表情、雰囲気とも普段通りに戻った。
ザッケローニ監督から『ギリシャ戦も頼む。期待している』と言われたからです」と現地で取材する記者がさらに続ける。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140618-00000015-nkgendai-socc
やっぱり変える気ねーわな

まあ失点は遠藤投入でディフェンスのバランスが崩れた
そういうことだな

ギリシャ、コロンビアの強力なSBとウイング攻撃を押さえるには
常識的には強力なSHが必要
ところが日本代表はそんなSHのカードがない

さあどうするザックジャパン

遠藤はいわゆる要介護選手だ。それをボランチにおいて、さらには香川を同じサイドに置くのは自殺行為だ。どっちかを諦めるしかない。

遠藤、長谷部、本田、岡崎、大久保
と
ホタル、長谷部、本田、岡崎、香川

どっちが前を向いてボールを落ち着かせられるか。
俺は前者だと思う。

1ポンド＝170円で換算しています(1万円未満は切り捨てています)

ロシア　　　　　　　　　　ファビオ・カペッロ　　　　　　　11億3793万円
イングランド　　　　　　　ロイ・ホジソン　　　　　　　　　5億9500万円
イタリア　　　　　　　　　チェーザレ・プランデッリ　　　　4億3775万円
ブラジル　　　　　　　　　ルイス・フェリペ・スコラーリ　　4億247万円
スイス　　　　　　　　　　オットマー・ヒッツフェルト　　　3億7931万円
ドイツ　　　　　　　　　　ヨアヒム・レーヴ　　　　　　　　3億6486万円
スペイン　　　　　　　　　デル・ボスケ　　　　　　　　　　3億4297万円
オランダ　　　　　　　　　ルイス・ファン・ハール　　　　　2億7731万円
日本　　　　　　　　　　　アルベルト・ザッケローニ　　　　2億7625万円
アメリカ　　　　　　　　　ユルゲン・クリンスマン　　　　　2億6554万円
フランス　　　　　　　　　ディディエ・デシャン　　　　　　2億1887万円
ポルトガル　　　　　　　　パウロ・ベント　　　　　　　　　2億1879万円
イラン　　　　　　　　　　カルロス・ケイロス　　　　　　　2億1250万円
チリ　　　　　　　　　　　ホルヘ・サンパオリ　　　　　　　1億7977万円
コロンビア　　　　　　　　ホセ・ペケルマン　　　　　　　　1億7000万円
オーストラリア　　　　　　アンジ・ポステコグルー　　　　　1億4131万円
ウルグアイ　　　　　　　　オスカル・タバレス　　　　　　　1億2750万円
コートジボアール　　　　　サブリ・ラムシ　　　　　　　　　1億508万円
アルジェリア　　　　　　　ヴァヒド・ハリホジッチ　　　　　1億200万円
ベルギー　　　　　　　　　マルク・ヴィルモッツ　　　　　　8755万円
ギリシャ　　　　　　　　　フェルナンド・サントス　　　　　8755万円
アルゼンチン　　　　　　　アレハンドロ・サベーラ　　　　　8287万円
韓国　　　　　　　　　　　ホン・ミョンボ　　　　　　　　　8053万円
ホンジュラス　　　　　　　ルイス・フェルナンド・スエレス　6375万円
エクアドル　　　　　　　　レイナルド・ルエ　　　　　　　　5737万円
コスタリカ　　　　　　　　ホルヘ・ルイス・ピント　　　　　4462万円
カメルーン　　　　　　　　フォルカー・フィンケ　　　　　　3995万円
ナイジェリア　　　　　　　スティーブン・ケシ　　　　　　　3973万円
ボスニア・ヘルツェゴビナ　サフェト・スシッチ　　　　　　　3570万円
クロアチア　　　　　　　　ニコ・コヴァチ　　　　　　　　　2751万円
ガーナ　　　　　　　　　　アクワシ・アッピアー　　　　　　2550万円
メキシコ　　　　　　　　　ミゲル・エレーラ　　　　　　　　2125万円

http://jnew.ffweb.net/images/shared/66838_0.jpg

>>35
ホジソンってあの無能っぷりでこんな高給貰ってんのか

>>32
遠藤が関わった失点は1個だし、遠藤だけが理由だとは思わないけどね
コートジボワールはドログバ入ってから、それまで皆無だった連動性が生まれたし
ザックがいつも言ってる全体をコンパクトにして、人数かけて守れていれば、
そこまで押し込まれることもなかったと思う

これ年俸？
貨幣価値考えると、ケイロスに2億出せるイラン協会の収入源って何よ

>>20
そもそもSHの人材じゃないからなー

>>37
そもそもスタミナの問題だからな
前半は戦術で押されつつも運動量で何とか0点に抑えれてた
だが後半はもはやみんなバテバテ
プレスできるやつなんてほとんど残ってなかったし、代わりに入ったのが遠藤だからさらにプレスかからない

正直言うと気候による消耗を舐めすぎ
他の国はちゃんと考慮して挑んでるあたりをみるにかなり情けない采配だったな

>>40
気候によるのもあるけど、走り回されすぎ
コートジボワールと比べるとみんな1kmくらい走行距離多かったはず

ギリシャってSBがオリンピアコスの選手だっけ？
やばいんじゃないのまた上げてくるでしょ

>>41
うん、そういうことをいっている
前半から消耗を抑える戦術をとれなかったために後半は成す術がなかった
別に前半は0−0でいいのだからもっとゆったりと落ち着いてはじめるべきだったね
そうすれば慣れないフィールドにも気候にも徐々に体が慣れてきただろうに

そういう環境や状況に応じた対策が一切無かったことにちょっと衝撃を受けたなぁ

>>41
それも全体をコンパクトにすることで、
走行距離を減らすのが本来のプランだったはずなんだけど、
コートジボワールに付き合ってあれだけ広い距離を走ってたら、
走行距離が多くなるのも当然の結果だね
それに、ただでさえ蒸し暑いのに雨による消耗もあっただろうし

>>33
高徳を使うしか、ないだろ

>>45
長友をＳＨに上げて高徳をＳＢってこと？

>>33
殴り合い。

一本背負いサッカーの始まりだとはその時は知る由もなかった…

1kmくらいの差であんなヘトヘトになるんか？
他の試合見てると走らされたチームは足がつる奴続出してたけど
日本はただ足が止まってただけ。

ただ単に調整失敗してるだけじゃないの。

前回の本番前に闘莉王が言ってた
「俺達は下手なんだから」っていうのをもう一回噛み締めた方がいいと思う。
4バック2ボラで丁寧に守って奪ってパスつないで得点奪いに行こうとか
W杯本番でそんな器用な真似ができるほど強くなってない。

>>49
ジョグとランの違いじゃないか？
日本はウロウロ動きまわって無闇に走行距離増やしまくってた印象。

本番で急にあれだけボール支配されたらパニックだろうな

>>31
こっからはドイツ大会の俊さん一直線だな

>>49
ポゼッション圧倒的に象牙だっただろ
日本は守備ばっかりさせられたからな
前に進むよりも、後ろに下がりながら守備する方が大変な上に
１ｋｍも差があるんじゃあ
あれぐらいヘロヘロになっても仕方ないんじゃないかな

コートジボワールは本当に強い感じがしたね
精神的組織的な綻びがあったとしてもそこをしっかりつき
立て続けに２得点とか簡単じゃない
加えて雨と考えると一方的な展開でもおかしくないのに
よく戦えたともいえるのだろうか
後の試合が教えてくれるだろう

>>31
というかここで変えるなら今までひたすら固定させてきた意味もないからな
その時間を他の選手や他のシステムで使えやクソがってなる
ここでブレられてははっきりいって４年間が完全に無駄と化すので信じるしかないからな

でも同じ先発で行くとデータ上は突破できない確率がもっと下がるんじゃなかったっけ？ｗ

>>56
突破できる確率。間違いｗ

現在長友がスピード、走行距離、スプリント計32ヶ国中の選手の中で1位


http://i.imgur.com/szuaqrB.gif
http://i.imgur.com/1ySwolj.gif


重馬場ですら黒人白人名だたるスピードスターを押さえて世界一走れる選手を
手札として持っておきながら
その選手にパス出さずひたすら守備でスペース埋めさせるために走らせる
って一体どこが攻撃サッカーなの？
説明を求めたいんだけど

>>56-57
初戦落としてもGL突破した国は2人以上先発メンバー入れ替えてるんだっけ
おそらく大迫は柿谷に代えてきそうな気がする

あと一人は誰を替えたらいいんだろう・・・

>>59
そもそもそれって控えが優秀なチームじゃね？ｗ
日本にそんな余裕も無いと思うが

やるとしたら岡田のように奇策じゃないと勝てるレベルじゃない
それを実感できた試合だった
まぁそもそも１人２人の不調程度でこのグループでも勝てないようじゃ勝ち残ってもなぁって感じもするわ
わざわざ虐殺されにいくようなもの

ボランチを遠藤長谷部に戻すくらいかな
山口の運動量よりチームとして経験を優先して安定感とバランス

あと岡崎のメンタル面（クラブでトップで結果出す→代表でまたサイドに置かれる）がずっと気になっていたので、ここを大久保か清武とか

GKを変えるってのもあるか

メンバー変えてそれで更に負けたりしたらもう絶望しか残らんぞ

絶望したとしてもまた始まるんだもの。
問題ないのでは。

ザックも最後なんだから好きにやっていいのにな

ザックもとうとうはっきり注文つけたね。

http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20140617/soc1406171533012-n1.htm
>本田はコートジボワール戦の敗戦のあと、ザッケローニ監督（６１）と１対１で意見交換を行った。
>そこでザッケローニ監督から要望されたのが、「攻撃とゲームメーク」の二刀流だったという。

>>67
自分の役割はゲームメイクじゃないと思ってたのか…

今更だけど、これで本田がゲームメイクの周りのアタッカーの引き立て役になれればまだ解説されるかな

オージーは2人入れ替えてきた（負傷者が出たからだけど）

>>64
ドイツ大会後のように代表人気ガタ落ちだろうな。

つかすでに冷めたニワカも多いだろ。
優勝とか言ってた奴らが、初戦でビビッて良いとこなく負けとか恥ずかしすぎる。

去年のコンフェデで初戦ブラジルにビビッて混乱惨敗したのすら学習できずに
中田英寿からNHKでまったく同じ説教食らってるどこが史上最強なのかと。

>>70
てか日本にしたら面子は史上最強でしょ
単に指揮官がジーコクラスだっただけで

今の日本のメンツを岡田が率いたら前よりもっとマシな試合が出来そうだけどな

今のメンツでオシム見て見たかったな

選手だけ、あるいは監督だけの責任にするのは同意出来ないな

走力をベースとしたきちんとした守備。すべての基本がそこになる。
トルシエ、岡田南ア、関塚ロンドン。
結果残したチームは全てそうだ。

遅攻ポゼッション型はスカウティングされる本番ではまるで通用しない。

最後は気持ちだとオージーからのメッセージ
頭でっかちにあれこれ言っても臆病者に明日はない

次もあんな後ろ向きなメンタリティ見せられたらきついなｗ
まぁやってくれると思って応援するけどな
見る側も1試合で諦めるのは甲斐性が無さ過ぎってもんだよ￥

>>73
誰もせいにしてねえよ？
単純に采配とかそういったレベルをみててジーコクラスだというのは間違いない
いざやばくなったら焦ってポジション入れ替えまくって選手が？浮かべるような指示とかW杯じゃありえんしなｗ

コンフィデでもカード切るの遅すぎてみんな文句いってたが今回もそうだ
柿谷を後半４０分に投入して何がしたいのやらｗｗ
ベルギーなんて後半１５分の時点で逆転するために交代枠全部使って勝ったってのによｗ

ザッケローニはプラン通りにいかないととにかくパニックになるからな
アジア最終予選のホームオーストラリア戦とかマジでやばかった
根本的にナショナルチームの監督向きじゃない

よくザックだけのせいにしても
香川だけのせいにしても本田だけのせいにしても
って言われるよね

でもそれだけのことしてきたしハイリスクハイリターン
なんだから批判していいんじゃね
ここらへんに任せて狼狽してる現実受け止めないと
まぁ最後まで応援するがせめて戦う姿勢みせてくれ

スペインでさえシャビを外したのにザックは次も香川使うつもりなのか（呆れ）

守備を犠牲にしてまでクラブでシーズン0Gの選手の攻撃力に賭けるのか…。
ザッケローニ無能。

チリの超アグレッシブなマンツーマンディフェンス見ててめっちゃ面白い
マジで徹底的に走って潰してる

これってスペイン２−０から逆転して５−２ぐらいで勝てたら日本もギリシャにそれくらいの
スコアで勝てるかな

わかったぞ！今後の日本サッカーが必要なもの

・ドリブルスピード
・パススピード
・ゴール前での切り込みスピード

この三つ

1番大事なスピードを忘れてる

・トランジションのスピード

J見てても欧州組の選手個々で見ても、年代別見てても
致命的に欠けてるのはここ

一番大事なのはチャレンジする勇気だろ

びびって当たり行かないディフェンスとか
ミス恐れて横パスバックパスしかできない選手

とか技術あっても意味がない

トルシエみたいに守備を厳しく指導してくれる監督がくればなぁ
プレッシングの激しさも、献身性も、切り替えの速さも
全部口酸っぱく指導してたからな
攻撃厨の監督はノーサンキューだわ

トルシエは本当に立派な監督だったな
選手にメンタル、守備、走ることの大切さを教えてくれて、
メディアや某宗教団体と戦いながらも
自分の哲学を貫いてきちんと結果を残した
こんな監督、もう日本代表じゃみれないかもな

>>81
ビエルサに来て欲しいよな

日本に必要なのは技術とフィジカルだろ

両方共糞だから。

選手の意見を取り入れたらそりゃみんな攻撃したがるんだよね
サッカーにおける攻撃って楽しいもので遊びじゃん
一方で守備はしんどいもので仕事みたいなもんだ

放っておいても攻撃は頑張るんだよな
そして率先してやりたがる
だからこそサッカーの監督はどれだけ選手に守備をさせられるかってのが
大事な点だと思うけどザックはそういう意味で自分の中では最低の監督だわ

監督が守備より攻撃なんて言っちゃいけないわ
しかも弱小国なのに

今回大会ここまで見て思ったのは
DFは身長よりスピードと寄せの速さで選ぶべきだな。
あと3バックを覚えることと、5バックは恥ではない。

技術は相応に高いよ
プレスに弱いなんて言われるけど、正確には攻めに速さが無いから
相手のブロックに特攻してプレス受けてるだけだから
もっと切り替え速くしてスペースあるうちに攻めるサッカーを志向すれば
技術の高さも生きてくると思う

ttps://www.youtube.com/watch?v=q2r2949MYmk
ttps://www.youtube.com/watch?v=pJ2s4aUJGt0
ttps://www.youtube.com/watch?v=aofxC9Epdf4
ttps://www.youtube.com/watch?v=orvg5iwlIag
字幕つけて見てね　偽字幕ＭＡＤ

チリはしっかり前からプレスしてたな
引きこもってなんとかなるのは暑さで動けないロシア相手くらいだよ

24時間後には試合開始か。どうなるかだな。

問題は日本の場合、前からプレス行ってもボール取れないんだよなｗ
基礎的な身体能力と守備力が低すぎるというｗ

「勝ちに不思議の勝ちあり、
　負けに不思議の負けなし」

>>96
必ずしも奪う必要はないんだよコースを限定して後ろに下げさせるか無理なパスを出させればいい
ボランチをフリーにしていいように左右に振られるなんて最悪

まぁ本当にあのコートジボワールに勝ちたかったら、
ロンドン五輪でスペインに勝ったように、全員でとにかくハードワークするしか無かったかもな、
とは思う。
それでもトゥーレ・ヤヤとかジェルビーニョとかボニー・カルー、
そしてドログバが入ってきて決壊だったかもしれん・・。

>>97 その格言だかことわざだかなんだか知らんが、論理破綻してるので有名だろ
試合したら勝者と敗者がいるのは常
そして勝者が不思議に勝ったなら、そのとき負けた敗者は不思議に負けたんだよ

誰が言い出したか知らんが、論理破綻してる格言を、2chではやたらドヤ顔で持ち出す奴が多いよな

勘違いしてはいけないのは守備構築は選手じゃなく監督がすることな？
選手のマークやら状況による動き方、相手の癖をあらかじめ研究して練習に組み込むなどなど

そういった監督の絶対的な対策と対応と何をしても勝ちにいく意志の強さと覚悟
これがないから選手は意思統一できないし、方向性にもズレがでる
そら監督がブレてるんだからチームの組織力を高めるのは不可能だわなｗ
組織力がない日本なんて話にならんわな

悲劇的改造ビフォーアフター　アルベルトザッケローニ
https://www.youtube.com/watch?v=q2r2949MYmk
諸君私はサッカー選手が大好きだ
https://www.youtube.com/watch?v=pJ2s4aUJGt0
４分で解るキーボードクラッシャーの
日本ＶＳコートジボアール要字幕機能　偽台詞シリーズ
https://www.youtube.com/watch?v=aofxC9Epdf4
総統閣下が開戦前のザッケローニについて憂うようです
https://www.youtube.com/watch?v=orvg5iwlIag

ポゼッションパスサッカーはもう世界では通用しないと指摘する奴いなかったの？

大久保1トップ確定きたか。

大久保
香川　本田　岡崎
遠藤　長谷部
長友　今野　吉田　内田
川島

もう、あと腐れなくこれでいいわ。
後半、香川下げて柿谷
遠藤下げて山口
長谷部下げて青山か。

今野か
攻撃重視なら今野
守備なら森重だよな

森重は1枚イエローだし。吉田も1枚イエローだし。
コロンビア戦があるから明日は2人同時は無理なのでは？

ギリシャ戦は勝つという最低限の結果に加えて、なるべく大量得点をあげる必要がある
戦術としては堅守の中からなるべく早い時間帯に先制、その後ギリシャが前に出ざるを得なくなった時点で攻撃的布陣を敷く
そこで得点を重ねるというのが俺ちゃん的理想

今野出しとけ

中途半端にやって負けるのが最悪の影響しか残さないんだよね
やりきらなかったから負けた、もっと突き詰めるべきって意見が残ってしまう
今更、守備なんて治らないんだから、やるだけやってこれが限界で仕方ないってことになって、今後の軌道修正の道筋作るしかない
守備放棄のポゼッションに引導渡す為にね
バイバイザック

今野は本田に頭突きするくらいの気合を見せて欲しい

俺はコロン戦のサッカーをやってくれれ（やろうとしてくれれ）ばいいわ
本田が低い位置の４５１
今までできなかったことを本番でやろうってのは無理がある
それと、柿谷、香川、遠藤はピッチに1人まで。
あと青山はもうえいやで使うしかない
ザンビア戦、遠藤、柿谷先発が本当に痛かった
うまくいったことを継続しようとする
どうしてこれができないのかが本当に不思議

オシムの助言



まず、主戦場をゴールの前から遠ざけることだ。つまりサイドや中盤で主導権を握り、ハイボールやロングボールを日本ゴール前に放り込ませないこと。

ＤＦラインをできるだけ高く取り、しかも上下動をくり返してギリシャの大型ＦＷを疲労させることも一つの方法だ。

体格の劣る日本は、身体のぶつかり合いやヘディングの競り合いでは、まともに対抗しても不利だ。ゴール前の混戦では何が起こるか分からない。

クリアボールが味方に当たってオウンゴールになることもある。ゴール前の勝負を避けるためには、中盤を制すること。ここでは、体格の大きさのハンディキャップを逆手に取り、スピードと俊敏性、運動能力という日本のプラスの面を生かすことだ。

たとえば、緩急の差をつけ、ゆっくりとしたテンポから急に３、４人が組織的に速いパス回しで突破を図る。ボールを失ったら、その瞬間からＦＷがファーストディフェンダーとなり守備を開始する。

守備も攻撃も、組織的に連動して行う。その前提条件が走力で上回ること。つまり相手に走り勝つこと、これが日本の武器だ。

日本人の長所を生かす――そのようなスタイルを目指して、この数年間、努力してきた。その成果を生かすチャンスなのだとポジティブに考えよう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140619-00000098-spnannex-socc

明日は、世界屈指のバックパスお披露目の日になりませんように

オシムちゃんの言葉はいつもいちいちごもっともなんだけど、その通りに出来ないのが奴らなんだよなあ

数年ぶりに本田のいい姿がピッチ上で見られたからもう満足しちゃったかもしれない
ザックＪは良くも悪くも本田次第のチームだったな

21 名前：あ[sage] 投稿日：2014/06/16(月) 10:23:43.52 ID:FIsWDF4H0 [1/10]
はい。

コートシボワール
http://i.huffpost.com/gadgets/slideshows/354035/slide_354035_3860304_free.jpg

日本
http://i.huffpost.com/gadgets/slideshows/354035/slide_354035_3860305_free.jpg

↓

重ねてみると、、、
http://i.imgur.com/rHk0XW4.jpg


なにこれ。



33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/06/16(月) 10:26:34.68 ID:NnWRtzZn0 [1/15]
>>21
森重の位置がおかしい

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/06/16(月) 10:28:58.77 ID:QQVJybcR0 [1/3]
>>21
大迫、山口、森重の位置が低い
新メンバーが押し上げられなかったのが敗因

52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/06/16(月) 10:29:03.47 ID:8H4YcDgW0 [1/3]
>>21
モリゲと蛍のビビり具合
バカ友上がりすぎ
大迫香川がホモ

146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/06/16(月) 10:40:32.43 ID:DiQ96JYc0 [3/3]
>>21
ヤヤ真ん中で自由過ぎわろえない
山口と森重下がり過ぎてんなこれ
全体のラインが下がるとダメなチームになるのがわかってても結局下げちゃうのはどうしようもないのか

12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：2014/06/17(火) 09:04:05.32 ID:LgHWAt4z0 [2/23]
この1年、森重と長友が空中戦で勝ったのを見てない

16 名前：あ[] 投稿日：2014/06/17(火) 09:10:27.82 ID:vXZXgRyKi [2/4]
>>14
仕方ないよ
2失点の影響はでかい
競り合いすらしないで棒立ちで歩いていた長友
簡単に前に入られ競り合いに負けた森重

527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：2014/06/17(火) 10:40:36.03 ID:LgHWAt4z0 [18/23]
山口は経験不足と脳筋

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/06/17(火) 08:39:53.69 ID:g0JFRA7O0 [3/21]
コートジボワールと日本の走行距離
http://uproda.2ch-library.com/797650BFy/lib797650.jpg





World Cup Group Stages Player Statistics
http://www.whoscored.com/Regions/247/Tournaments/36/Seasons/3768/Stages/9079/PlayerStatistics/International-FIFA-World-Cup-2014

　　
■空中戦勝数部門　-Aerial dulus won per game-



　５位タイ　４回　大迫
１０位タイ　３回　吉田
２６位タイ　２回　内田　長谷部
４６位タイ　１回　香川　遠藤　大久保
順位なし　 ０回　本田　森重　長友　柿谷　山口　岡崎

>>112
コートジボワール戦はこの反対を綺麗にやられたなw

まず主戦場はゴール前での高さ勝負

そのために日本の最終ラインを下げさせるためにウイング(ジェル)を高い位置に残す

中盤を走力で制圧させないために、自らの最終ライン、ボランチを低めにして中盤を間延びさせる

後は日本がバテるにつれてチャンスが増える。

相手がこういう戦い方をしてきた時に、日本はどうすればいいのか。
これをオシムに聞いいて欲しかった

>116
ここでポイントになってるのはジェルビーニョの位置だろうね。
足が物凄い速いジェルビーニョを常にCBと長友の位置辺りに配置で、
双方に物凄いプレッシャーかけてたことが分かる。
あれだけ足が速い選手があそこの位置にいると、DFとしては極めて厳しい。

>>118
> 相手がこういう戦い方をしてきた時に、日本はどうすればいいのか。
> これをオシムに聞いいて欲しかった
「バラのとげは花を守るためについている」
とか含蓄ある言い方されて謎のまま終わるのもオシム流ｗ

>>116
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/06/17(火) 17:33:39.16 ID:7MA8N6CN0 [3/5]
なぜかよく張られるその画像だが、
ポジショニングではなく、パス交換をした場所の平均なので注意が必要
しかも0-90だけではあまり意味が無い
例えば83分から試合終了までは
http://i.huffpost.com/gadgets/slideshows/354035/slide_354035_3860325_free.jpg
吉田がパワープレイで上がっていたのが分かる
0-90の画像ではこの時間帯も含めての平均になるので吉田の位置は高くなる

ワールドカップ日本代表の敗因は何か？ データで浮かび上がる「コートジボワールの秘策」
http://www.huffingtonpost.jp/2014/06/15/analysis-jp-civ_n_5496156.html

>121
この記事は素晴らしいね。特に後半以降はまさしくその通りという感じ。

>>120
ありそーwww

まぁこの辺は選手の力。
ラインの駆け引き、緩急なんて監督の指示ではできないもんな。

負けたからってCBを今野、吉田にするような愚行はないと信じたい
今回は高さで勝負してくるCFなんだし、吉田、森重以外ない
前回のコートジボワール戦は、高さ勝負してこなかったから、
今野、森重がベターだった

とにかく、スタメンいじるとしたら二列目とかで、
後は全体をコンパクトにして、走る距離を少なくしながら、
パスとつなぎをできるように修正して欲しい

吉田アウト今野インは有り得るんじぇね？
空中戦吉田より今野のほうが勝率良かった気がする

今野の場合、勝てなそうな時は競りに行かないことがあってその数字だし、
高さに強い相手には向いてないと思うよ

明日の試合で今野使うなら、勝っている時に長谷部限界で今野をボランチとか、
それぐらいだと思うな

>>118
向こうの上がったSBをきちんとプレス掛けてケアしつつ、その裏を狙う
左右展開中継のボラを前線の二人がケアし、奪ったボールをそこに出して、ドリブルでゴールまで持ち込むか、クロスでゴール前に走り込んだFWに放り込む

海外サッカー通を自認するさんまのW杯予想

さすがになかなか的をえている気がする

http://www.youtube.com/watch?v=yBb4Q9yj4dc

今の日本の地位からすると、どことあたっても強豪

コートジボワールはベスト８に比べるともちろん見劣りするが強い

ギリシャはスター選手不在でユーロで優勝している、1.5倍は走るスタミナチーム

コロンビアに勝つのは到底無理。

ベスト８の強豪チームは日本が相手だと手をぬいてくるが、

毎年出れるわけではないギリシャやコートジボワール（初出場）は
手をぬいてこないから危ない

そのとおりになったなぁ。

ちなみに、さんまは、高校時代にサッカー奈良県選抜選手な。

>>128
ギリシャのスタミナに関する見立ては間違い
他は概ねそんなところ
強豪なら対応戦術よりも自分達の良さで勝ちきることを重視するだろう

>>128
コートジボワールって初出場じゃねぇだろｗ

ちなみに>>127やられたら、コートジボワールは相当動揺しただろう
ザッケローニは浦和の試合も散々見てるはずなんだがな
それとも漫然と見てたのか
あんがいアドリブ効かない監督なんだなって印象

実際日本から見てコートの右サイドは裏にスペースあること多かったな
香川はほとんど裏狙わなかったけど

訂正　日本から見た左サイド

今夜のコートジボワールｖｓコロンビア
波乱はないだろうがどうせならコロンビア先輩に４−０くらいで勝利して欲しいです
７−０でもイイです
おなしゃす

>>132
先に代えるのは香川のとこに大久保であるべきだったんだよね
そのまま代えるでもいいし、香川本田残すでも良かった
中盤で落ち着かせるなんてどうでも良かった
むしろ必要だったのは守備的選手

ナタウが試合の1時間前には雨止む予報になってんだけど
1時間前に止めばピッチコンディションは問題なくなるの？
それとも何日も降った後だからどっちにしてもボールは転がりにくい？

詳しい人いたら教えて

このチームで裏にボール通せる選手は香川くらいしか居ないから
裏のスペースを使うために香川を外すというのは本末転倒

チーム作りの段階で香川を守備免除のカウンターマシンとして
中盤に設置すれば良かったものをサイドの汗かき役にしてしまったのが失敗
それがエース岡崎のシュートゼロという悲劇にも直結してる

>>112
まさにこれジーコジャパンの時のギリシャ戦
あの時は中田英が中盤で球際激しく
ギリシャの大男達と互角にやり合いボールを奪っては
そこからシンプルに前線へボールを供給しては
俊輔柳沢玉田に上がってきた両SB加地三都主の連動した厚みの
ある攻撃にギリシャはもうされるがまま、決定力がなかったけどね・・・
まさにフィジカルの強い遠藤といった感じだった
個人的にボランチ中田英のベストゲームの一つだと思う
ほとんど日本のターンでギリシャにボールを放り込ませなかった
CBが宮本田中誠の180ないコンビで完封できた
この時の中田英ばりの仕事ができる選手が今の代表にはいない・・・

同じ創価でもまだ茸の方がマシじゃね？
香川ほど酷くは無かったような気がする茸も
決定的なミスを２回もし、かつ攻撃にも全く役に立たないし、
まともなパス１つ出来やしない
中村俊輔はパスの精度は強豪相手でもそこそこだった
香川は今回のＷ杯の中で一番ひどい選手一番闘わない選手だった
闘わない選手が１人でもいるチームは負ける
メキシコ、クロアチア、チリ、オランダ、日本よりレベル高いのに
日本人よりハードワークをしているし相手を研究している
レベルが低いのにオナニーサッカーを夢想するな！

>>139
宗教や茸とかお前スレタイも読めないの？消えろよ

【釜本邦茂氏　本田外すしかない 】

　サッカーブラジルW杯でグループリーグ初戦を落とした日本代表。決勝トーナメントに進出するためには、20日に行なわれるギリシャ戦は是が非でも勝ち点3が必要となる。
そのためにはどんな作戦が有効なのか。

その一つとして考えられるのが、空中戦を捨てて、とにかくスピードで勝負する“本田外し”の変則布陣「2-4-4」だ。
これは最も「ギャンブル要素」の強い布陣。
平均身長で日本を6センチも上回る184センチのギリシャに空中戦を仕掛けても結果は見えている。

スポーツジャーナリストの財徳健治氏が語る。
「ギリシャの高さは半端ではありません。190センチ超の長身の選手がいない陣容で、高さ勝負は無謀です」

そこで最初から空中戦は捨て、敏捷性の高い選手のみを起用し、「地上戦」に特化する。
しかも大量得点という意味では、これが最も期待できる布陣となる。
左右MFの香川真司、岡崎慎司が高い位置を取り、スピードのあるSBの長友佑都、内田篤人をMFの位置まで上げる。
ボランチには若さのある青山敏弘、山口蛍。最前線にスピードのある柿谷曜一朗を配置し、全体が動き回ってギリシャDFに揺さぶりをかけて、スペースを突いていく作戦だ。

ただこれは“諸刃の剣”である。攻撃に特化するので、専門的なDFが吉田麻也、森重真人の2人となってしまうからだ。が、ハマれば大量得点を期待できる。

1968年メキシコ五輪得点王で、元日本サッカー協会副会長の釜本邦茂氏は語る。
「今の日本代表で超攻撃サッカーをするには、より速く動くしかない。
ギリシャのように高さがあるチームには上からいってもダメ。ドリブルでの打開も考え、斎藤学などを起用するのも面白いかもしれない。
ただ、その際はやはり、遅い本田圭佑を外さざるを得ないけどね」

そう、この布陣のもう1つの“賭け”は、あえて「本田外し」に踏み切ることだ。
前出の財徳氏が語る。
「本田がトップ下にいると、なかなかスペースが作れないという問題が生じている。
右から岡崎、左から香川が入り込もうとしても、真ん中でもっさり遅いノロマで下手っ糞の本田がふたをしてしまうような状況。

ならばいっそもっさり遅いノロマで下手っ糞本田を温存し、両足使える素速い大久保嘉人を入れたほうがいいという考えになる。
チリやメキシコを見習えという布陣だ。

しかし、ザック体制は実質監督本田王様中心にチームを作ってきたため、今更外すのは大きなリスクを伴いますが……」

※ちなみに、もっさり遅いノロマで下手っ糞口田圭がいなくったチームは大躍進する法則がある

☆ロンドン五輪４位
本田サイドのＯＡ押し売り断って、
全員走って動き回れる選手で固めハイプレスサッカーができたおかげ

☆名古屋の上位急浮上
2007.12本田ＶＶＶにゼロ円移籍
2007名古屋１１位
2008名古屋３位→大躍進初のＡＣＬ出場
2009名古屋９位←ＡＣＬとかけ持ちで苦しむ
2010名古屋優勝
2011名古屋２位

☆ＣＳＫＡ
もっさり遅いノロマなトップ下下手糞本田が居なくなって
破竹１０連勝で中位から劇的なリーグ優勝

スレタイ読めない奴マジでなんなの
そこらじゅうに本田アンチと香川アンチいてマジでウザいわ

一応予言しておくが、ギリシャ戦の時点で敗退が決まることはない
コロンビア戦まではもつれる

が、コロンビア戦で敗退が決まる可能性は90％以上だ

日本はそのくらい、「初戦が大事」と口で言うだけでなく結果を出さなければ
いけなかった
それこそ最期の試合のようにな

ちなみに、俺のＷ杯前の予想はこうだったからな
コートジ●1-2　←ずばり的中
ギリシャ○2-0
コロンビア△1-1or●0-1

つかコロンビア戦はギリシャそんな高さ活かして無くなかったか
録画して見なおしたわけじゃないから印象なんだが

>>143
コロンビアとコートジボワールが引き分けて日本がギリシャに負けたら終わりやで

前線は言うほど高さ無いからね
ゲカスはそこまで大きくないし、ミトログルも下がって受けてって
プレーばかりだった

相手の高さの有無に限らず日本はセットプレーからの失点が弱点、だからやっぱりコワイ
足元は日本が大きく有利と見ているので中盤は制することができるだろうが果たして得点できるかどうかが問題

>>137
中盤じゃなくてＦＷだな
試合終盤の切り札

>>144
ギリシャは繋いで繋いで攻撃ってパターンだったな
右ＳＢが攻撃の起点だからまた日本の左が…

>>148
香川いないとボール回らないからスーパーサブとか無理
あとＣＨ適性だからＦＷの位置に置いても意味ない、置くのはＦＷの後ろ

まあ香川にサイドの汗かき役させるような非効率をするくらいなら
縦にＳＢでも並べたほうが合理的なのは間違いない

ギリシャ戦が１２時間後になるわけだが、ここでひとつ的を絞ったテーマ
「ギリシャ戦、ザックは香川をスタメンに入れてくるかどうか」
俺の予想は残念ながら日本の１０番はピッチ内に出てきちゃうと思う
俺自身が監督だったら勿論センターベンチ
でも、TV・紙面が「香川次は頼むぞ」みたいな流れになってるからザックは使っちゃうと思う

>>150
香川はＭＦじゃなくてシャドーストライカーだよｗ
完全に使われる側で輝く選手
ＣＨなんて絶対に無理

大久保の方がよっぽどＭＦだから大久保が先発でいいよ

一番怖いのはやっぱりギリシャが手堅く守備的にポジションをとって派手に攻めてこないこと
日本としてはなかなか得点が取れず時間の経過と共に焦りが高まることになるし、
そこをついて一気に１本のパスでいつものようにやられる可能性も高くなる

>>136
ナタールのピッチがどうか解らないが
レシフェは雨降ってたのに水撒いてた

>>144
コロンビアが先制して引いちゃったからギリシャがボール持たされた
慣れないことやらされてどうしていいか解らないギリシャがいた

俺の中で香川って選手は
「あの時期のドルに在籍してた運のいい選手」
って印象が大部分だわ
でもよ〜く考えてみるとあの時のドルは香川居なくてもバイエルンに並ぶ位いいチームだったから
日本メディアは香川個人を過大評価しすぎてる印象
あと、ここ１０年位のマンUの経営陣は何考えてるのか分からない感があるのでマンU入団で騒いじゃダメ

>>155
言えてる、ボールをキープできるようになったがどうしていいか分からないでキョドってたな
ギリシャは組み立てや速攻は上手くない印象、それだけにセットプレーやロングボールの一発を狙っているかと

https://www.youtube.com/watch?v=7Dg3Kdh_rtI

香川が一番活躍してたハイライト

使われ方によっては世界屈指の才能を誇る

香川が一番輝くのはゴール前バイタルの狭いスペースでスピードに乗れたとき
それ意外は凡庸な選手

言わばストロベリー・オン・ザ・ショートケーキ
特別な存在ではあるが、土台には向かない素材

一番の才能を惜しみなく発揮するために、守備免除してお膳立てする必要がある


今のＭＦとしての使われ方は非効率的

>>152
クルピにコンバートされるまではボランチやってたんだが…。

>>155>>157
カウンター型のチームが陥りがちな状態だな
うっかり攻めダルマになって逆にカウンター喰らうとか、リトリートvsリトリートで塩ってのがあるパターン
なるべく早い時間に急襲して先制目指した方がいいと思う

>>159
向いてないからコンバートされたんだよ

>>161
清武だって大分でボランチだったしな
東もボランチだったか

　　　　　本田
　大久保　香川　岡崎
　　　長谷部　山口
長友　今野　吉田　内田
　　　　　西川

>>158
途中まで見た
そうそう香川って選手の魅力出すには守備の負担を減らして敵ゴールに向かって走っていいよって指示が必要だと思う
実際この時期のドルはボールを奪うと前線４〜５人の選手が本気で前に向かって動くいいチームだった
でも日本代表だとボール奪って前見てもFW一人しか見えない＆２列目以降も上がる気配がない印象

>>162
逆に山口や長谷部や細貝は前のポジションからボランチへのコンバートだな
山口は去年は右ＭＦで活躍してたけど

それは違うな。この動画が物語る
http://i.imgur.com/S4iT23D.gif

大迫や長友が香川の動き出しに合わせて走っても
香川からパスは来なかった

この日、長友のスプリントは56本
非常に献身的に彼は走ってくれた
友人でもある香川のために

しかし、香川は長友にパスをしなかった

ああ、こちらの動画だったね


http://i.imgur.com/szuaqrB.gif

香川がこれでは勝てん
小さいから見づらいが　一瞬相手DFが膨らんで大迫へのパスコースがある
もっと突っかけるなりシュートもできる
長友が上がってくることぐらいボールを受ける前の配置が頭にあればわかる
岡崎大迫がえっそれはないだろうってがっくりきてる
当然そのあと超絶カウンターを日本はあびせられる

http://i.imgur.com/1ySwolj.gif

長友こそ使われ方によれば世界屈指の才能を誇る選手

長友が一番輝くのはスピードに乗ってスペースに走り出したときに
スペースにパスを出されたとき

そしてコートジボワール戦
そういうチャンスは何度もあった
だが香川はパスを出さず
ひたすら本田にショートパスを繰り返し
ロストと守備の怠慢から2失点した

失点シーンも長友の走り出しに合わせてシンプルにパスを香川が出していれば
カウンターが成功していたシーン

スピード、スタミナ、スプリント
この日の長友は32ヵ国中で世界一だった。まさに特別な世界一の存在
そんな特別な存在であり友人である選手に香川はパスを出さず
ロストを繰り返し、そのうち1つのロストから日本は敗戦した

SBは単なるケーキの土台だが長友は世界一の土台だ
それをイチゴ様がダメにしたんだよ

>>166
これはほんとつられたDFの裏にパス出せば大迫の決定機だったよな

>>166
このシーンみてこの試合はやばいと思ったな
単純に前にボール出せよ、と。
このチームは引かれたアジア相手にやってた悪影響なのか、
攻撃にシンプルさがないんだよな
あと、本田への足元を意識させた（囮にしての）裏へのパスもない
ギリシアもある程度前に出てくるだろうし、
攻撃に変化がつけられれば点を取れると思うけど。
それを意識してやって欲しい

>>162
清武ってプロになってから金崎とか東がいたからボランチやってたけど、
プロになる前もボランチなんだっけ？
二列目の選手だとずっと思ってたんだが

同等〜格下相手が多いアジア枠予選ではボール奪われた際のリスクを軽視しても通じた為、左サイド高い位置にボール運べた
そしてメディアでは日本の左サイドは強い等と言われるようになった
しかし、格上の他国からは日本の左サイドが穴に見えた
こんな感じかね

もうこれでいい

スタメン
------本田-----
長友--香川--岡崎
--山口--長谷部--
酒井-吉田-森重-内田

守備モード時　香川アウト、今野イン
------本田-----
-長友------岡崎-
-山口-今野-長谷部-
酒井-吉田-森重-内田

1トップ専任を置かないから攻撃カードを切るときの自由度は増すはず

さすがにギリシャに負けたら恥ずかしいぞ
失点しても恥ずかしいレベルの国

W杯過去7試合中6試合が無得点のギリシャ「明日は今までの試合と違う」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140619-00136544-gekisaka-socc

今大会が3度目のW杯出場となるギリシャだが、
過去2大会はいずれもグループリーグ敗退。
初出場の1994年アメリカW杯は3試合連続の無視点で3連敗。

2010年南アフリカW杯ではナイジェリアを2-1で下し、初得点と初勝利を挙げたが、
韓国戦、アルゼンチン戦はいずれも0-2の零封負けだった。

今大会のコロンビア戦を含め、過去のW杯7試合でわずか2得点。

うち6試合が無得点という状況だが、パパスタソプロスは「過去を振り返れば、
確かにそのとおりだが、明日は今までの試合と違うし、そのあとの試合とも違う」と、
過去の結果は関係ないと強調した。

アフリカ最強クラスのコートジボワール引いたのは不運だけど、
ヨーロッパ最弱クラスのギリシャ引いたのは幸運なんだよな。
そういう意味でも対ギリシャ戦は絶対に勝たないといけない試合。

そんな風に見積もってたら欧州国どこも止められなかったりしたわけで・・・
もうあのユーロ１０年前になるのか　もっと最近かと思ってたが

>>172
長谷部フルはたぶん無理だと思うぞ
フルで出られるなら、勝ってるのに遠藤は入れてない

ウィリアムヒルオッズ

2.20　日本勝利

3.10　引き分け

3.50 　日本敗戦

まず本田or香川にとりあえずボールを集めるという癖が、
後の展開の幅を自ら縮めてしまっている。

とりあえず本田or香川ではなく、
その瞬間瞬間でベストな所にボールを出すだけでこのチームのサッカーは一気に変わる。

日本からすると第１戦負けた以上コートジボには勝ち続けてもらいたいね
怖いのがコート-コロンビア戦が引き分けの展開

>>178
＞その瞬間瞬間でベストな所にボールを出す

こんなの全員が出来るなら誰でもトップ下になれるわ
裁量で配球ができるとしてもせいぜいＣＨまでだろう

チョッパリ大丈夫かｗｗｗｗｗ
しっかりしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ぬんじゃないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よかったらうちら韓国人を叩いて失墜寸前のプライドを保ってくれてもいいんだぜ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺たちは優しいし余裕もあるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
気にすんなｗｗｗｗｗｗｗ
好きなだけチョン涙目って言っていいぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなとこでアフィカスが対立煽りかよ

>>178
ベストなところに出すというか
日本の選手はセーフティーさに欠ける。
こんなところで何て危なっかしいパス回しをするんだ！！ってのを平気でやる。
狭い相手のブロック内で短くて弱いグラウンダーのパス、
横パスも多用するし
ワンツーもやる。
後ろでポゼッションを安定させる分には堅実確実なショートパスでいいが
そこを越えたらミドルレンジ以上のパスで攻めなければ

>>165
これだけでも前二人と後ろの距離感酷いな

日本代表の戦い方は幽助の右ストレートでぶっとばすみたいなものなので
対策されてるからといって受身に回っても何も良い事はない
まっすぐ行ってぶっ飛ばせば良いだけ
細かいとこでの隠し玉はあるかも分からんが

しかし今回のＷ杯は審判に左右されるゲームが目立つ気がする
ドイツ−ポルトガルも早々にPK、開幕戦の西村を彷彿とさせる厳しさ、で、ペペの退場これもお笑いレベルの厳しすぎ
ルールだからの一点張りでどんどん試合自体がつまらなくなっているけれど、こんなんでいいのか？

考察スレで偉そうに語る奴うぜー

なんでテレ朝は雨で負けたのに「雨ならパスが通る日本が有利」とか言ってるんだろ
しかもそう言ってるそばでギリシャ代表がスコールの中で練習してる映像流してるし
（日本は天候の安定したイトゥにしかいなくて雨の中で練習してないってのに）

>>188
オトナの事情だよ。察してあげようｗ

武田修宏が大久保を左で使うべきと言ってたな、日テレで
その説明が理路整然で意外だった
バラエティに出なきゃいいのにな

北澤は遠藤と長谷部スタメンという固い予想
ラモスはイミフ

ぺぺのレッドはそれ以前から好ましくないボディランゲージをし続けてたのを審判が見てたからだろう
ってモウリーニョが分析してたよ

>>191
そっか、自分の味方だと完全にハメられたというか、ドイツ側の作戦に乗せられた感じをうけた
ペペ自身が妙に意図的なファールを受けたり（カードは出ない程度の）、逆に大げさにイタイ振りをされたり（退場シーン）
限りなくシミュレーション的な態度を繰り返された結果に見えたから逆に腑に落ちなかったよ

>>191
元の印象から悪いだろうにあんなことしたらそりゃおかしくないわ
せっかく肘入ったのはノーファールだったのに

肘は厳しくていい
プロレスラーが必殺技で使うぐらいなんだから

新聞記事

左の守備的ＭＦで先発した長谷部は自分がいるサイドを狙われていると感じていた。
「相手の右サイドの選手が攻め残っていた。そこは自分がカバーしながらやった」
と気にしてはいたが、フル出場できるほど完調ではない。
後半９分主将が退いてこのエリアの警戒が緩くなると、
立て続けに決壊した。相手に押される場面が多いことを想定したチームではない。
球を持つ時間が短くなった皺寄せは後半１９分からの連続失点として象徴的に表れた。


長谷部がカバーしてたのに体力が有り余っていた遠藤はカバーせずにやられた
長谷部は左サイドを狙われているのに気付いていた。
失点は遠藤とこいつを投入した責任である。
ザックは反省しているが遠藤は自分が悪いとおもっていない。こいつはクズだ
長谷部のままならしっかり持ちこたえていた
遠藤を二度と使うな。反省してないしこいつは小野以下
海外で何の実績もないくせにＡキャップが多くベテランというだけで大物ぶるサヤエンドウ
こいつを使えば負ける

一戦見て感じたのは、受け取ったパスをポロポロぽろはじいてしまい、敵に取られることが大杉。
TVでは戦略・戦術の論議をしているがそれ以前の各個人の基本技術が出来ていないから、
どうやったって勝つのは難しい。

>195
一応ザックは遠藤を入れて、チームを落ち着かせてパスを回し、
ピッチを広く使って相手を疲れさせるとか、そんな感じをイメージしていたらしい。
現実はまぁ、全く違う方向に向かってボコられたけどｗ

>>172
現状のメンバーならそれがベストかな

本田長友岡崎で前列３人
３ボランチは長谷部山口今野か長谷部青山山口
長友はサイドバックで使う必要なし
大久保は途中からか、岡崎のところを大久保でもいいかもね

　　　　本田
長友　　　　　　大久保（岡崎）

　　　青山　長谷部
　　　　山口（今野）

酒井　　　　　　　内田
　　　吉田　森重
　　　　川島

途中交代カード攻撃時岡崎、斎藤、守備時今野、イノハ

>>158
こりゃあいい動画だ
ﾎﾙﾎﾙ
明日はtのむぜ

ならハーフタイムに長谷部が伝えろよw

まず雨の中パスサッカーは無理
ギリシャに勝たないといけないからギリシャを研究しなきゃならない
そこから始めないとな

コートジボワール戦はがちんこの黄金の左サイドvs右サイドで完敗したが
こんどのギリシャ右サイドには真っ向勝負で倒してもらわんと
自分たちサッカーは左サイドなんだから

たった今NHKで試合会場から中継があったんだけども、結構雨降ってたｗ
仮に試合中に上がっても、かなり馬力を必要としそうなピッチになりそう・・。

うわぁ、ナタルって凄い大雨降ってんじゃん

土砂降りと言っても差し支えない感じだったねｗ

遠藤は守備免除だからな
スペースに漂って、パスさばいて、前に出る、前プレもしちゃう
そういうプレーでずっと使い続けてきた
これはもう選手の責任じゃないよ
監督がこういうプレーが必要だと思ったら使う
本当にただそれだけ
・・・まあボランチでこのプレーを許すのはザックだけだろうな
健太はだから遠藤１トップにした
やっぱ所属チームの監督は色々考えるんだよ

長友はサイドハーフとしてはかなり優秀

ギリシャ対策しないとまた負けるよ
相手の右サイドバックはローマの選手だ
かならず香川を潰しにくる

香川と岡崎の左右を変えるとか
長友と内田の左右を変えるとか
フォーメーションを変えるとか
闘いかたを変えるとか
なんとかしないと

韓国どうこうじゃないがやっぱサッカーはシュート打ってみるもんだなと韓国戦見て思うよな
それをあてにするのはアホだがシュートで終わろうは間違いじゃ無いしとりあえず打てって感じだな
まずはそこからだわ日本の場合

ワントップなんてやめて　４−３−３でいくべき

>>210
シュート嫌いクロス嫌いを治すべきだね

ワントップなんてやめて　４−３−３にするべき

長友を上げる案多いけど機能してるのを実感する地蔵達はパラシオ、イカルディだしね
クロス砲台の長友で崩したとしても合わせる選手が居ない
>>172のような形の可能性が出る本田をCFに替えるだけでも
中盤がぐっと安定するだろう

ギリシャに勝っても、コロンビア無理だろ。
ホームみたいなもんだし。日本は南米に弱い

なんでも実況J板 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
なんJ語用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://earthblues.s26.xrea.com/wiki/
http://netyougo.com/nanj
http://moto-neta.com/tag/%E3%81%AA%E3%82%93j/

野球民が野球を元に作ったなんJ語等をマネしとる低脳サカ豚ンゴｗｗｗｗｗｗ
野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞球蹴り
やね(ﾆｯｺﾘ

コートジボ戦は采配次第で勝てた
左サイドを狙われていた長谷部も気づいていた
香川を大久保にするだけで勝てた
後半３０分で限界を迎える長谷部に代えて細貝ならばもっと勝率があがった
フレッシュでそこそこ動く青山にしても勝てた


糞ザッコは間違いを認め謝罪したらしいが（選手に）

やはり本職SHがいれば(たぶんつれてきてないから大久保になるだろうが)
香川岡崎より本職SHに変えたほうが良いね
香川は出すならトップ下で
本田はCF

ワントップなんてやめて　４−３−３にするべき

少なくとも守備はセットプレーとクロス対策やらんと負けるわ。
いくら何でもやってないはずはないと思うが…

香川　　本田　　柿谷（岡崎）

　　　　　清武（大久保）

これよくね？

ワントップなんてやめて　４−３−３にするべき

>>220
高さを捨てると言って高いCFすら捨ててきたからな
困ったね

結局、左サイドハーフにあまり向かない香川をそこに配置したことで、
そこがボトルネックになっちまってるんだよな・・。

本田を押さえつけろ
外せ
わきまえさせろ
代表はお前の発表会やる場所じゃねーよ
どうしても出たいならチームのためにだけプレーしろ
スタミナ切れたらほかの選手と同様に交代しろ
３流ほど個人プレーやりたがる

コート、ザンビア戦をみるかぎり日本のDF陣はスペースやマークの受け渡しが半端
多分約束事がきちんと出来てないね
サイド使われる時に逆サイドから一枚ずつずれる動きは出来てないし
CBが寄せにいく場面もない
コートみたいどちらかのサイドだけが高くなるなら連動してカバーしていかないと
対人がほぼ全員弱いんだからスライドしてスペース埋めてかないと
特に左サイド、右は内田と森重はある程度出来てた、まぁ岡崎が低めのポジションだったこともあるけど
理想はチリのポジショニング、システムは違うけど受け渡し方やスペースの埋め方は素晴らしかったよ

>>217
謝罪したって本当？
どっちにしろ監督への不信感は半端じゃないだろうな。
恐らくチームとして崩壊してるよ。
後はそれぞれ思い出作りに好き勝手する事しか考えてない。

>>224
そうそう。W杯では耐えられなくなった
岡崎香川はSHではなかった。ということ
本田もトップ下ではないしな

香川と岡崎を高い位置に張らせれば3トップになるが、その分周りの守備の負担は増える。
まぁでもそのくらい高い位置にいないとそもそも日本の持ち味はあまり出ないわな。
コートジボワール戦では圧倒的に押し込まれちまったけども。

>>229
なら343にやはりすべきなんだよな
4231ではギリシャ対策にならない

本田のいいところもシンジのいいところも取り込む　なんて上手い話はないんだわな
別に対立煽りするつもりはないが
どっちか外してチーム作りするしかなかった
今更言っても仕方ないがな　次の監督はどちらか外せよ

>>213
その4-3-3やるに必要なのはもう一人のセントラル
細貝であり憲剛だったよね
机上の空論なら本田を2列目の3に当てはめても良いんだけどセントラルの役割は果たさないからね
今の2列目をそのまま前線に上げる形になる
インサイドを遠藤青山で蛍をボトムに置くか
遠藤が不安だけど、この形の方が見てみたいねｗ

>>231
そうそう

アルゼンチンだってテベス落選させたのに

>>197
それはわかってるよ。
見てる人みんなに伝わったよ
というかそれジーコが小野入れたときと被るんですけど
ジーコも調子のいい小野入れてパス回して疲れさせることが狙いだったらしいし

新聞記事より

監督「私の責任」　選手に自信回復促す

「練習前にピッチに円陣ができた。ある選手によれば、ザッケローニ監督は選手に向かって
「敗戦は私の責任だ」との趣旨を発言をしたという。コートジボワール戦の敗戦に揺らぐ選手を落ち着かせ
自信を取り戻させようとする指揮官の意図だろう。


記者　どう修正するか？

まずは自分自身の反省だ。交代のカードは戦況を好転させる意図があって切ったが
狙いが外れて失敗した。もっとやるべきことがあったかもしれない。


ザッコは狙いが外れたことを認めています。敗戦は自分の責任だといってます
遠藤使ったら負ける。特にコロンビア戦では絶対に使ってはいけない。
ファイトせずジョギングするこいつしかパス回せないなんてことはないだろ
パス展開能力下がってもいいから他の選手を使うべき
ポルトガル　ドイツ　メキシコ　フランスらが採用しているトリプルボランチにすべきだ
ドイツのクロース　ラーム　ケディラ　　ポルトガルのメイレレス　モウチーニョ　ミゲルペローゾ
メキシコのグアルダード　エレラ　バスケスのトリプルボランチが理想だ

アルゼンチンはそらあ決断できるよｗ

>>121
だいたい合ってるが、左サイドが機能しなかった理由は香川の低すぎたポジションどりだわな。
終始長友より低い。

>>235
いまからは無理

香川岡崎をSHでは金輪際使って欲しくない

>237
低い位置取りでも守備に奮闘してスペースを埋めたり、相手に激しく当たってくれればまだ良かったが、
現実はスペースを開けてしまい、そこからクロス放り込まれて失点だからな・・。

今のメンバーで4-3-3ならCH真ん中は青山だね
左は大久保使うなら香川、香川を上げるなら長友
4-3-3の２列目だと遠藤では運動量が足らなすぎる

１トップとボランチに誰使うかが見ものだな
その他はどう考えても変更しなさそうだし

>>239
シャドーストライカーとして岡崎７０分、香川２０分とかでいいよな

>>224
香川が中盤に下がりすぎるからな。シャドーとしてサイドに置かれてんのに。

>>227
http://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20140616-OHT1T50162.html

【Ｗ杯】ザック「私の責任」初戦采配を選手に謝罪、ギリシャ戦へ切り替え

　サッカー日本代表はコートジボワール戦の敗戦から一夜明けた１５日、ベースキャンプ地のイトゥに戻り、同日午後、約１時間半の練習を行った。
練習前には、アルベルト・ザッケローニ監督（６１）が全選手を集め、約５分間の青空ミーティング。初戦について「私の責任」と敗戦を自ら背負い、
１９日のギリシャ戦（日本時間２０日・ナタル）へ向け、気持ちの切り替えを促した。

　イレブンは大きなバランスボールにまたがり、練習開始を待っていた。いつもなら互いに冗談を言い合うなど、リラックスする様子が伝わってくる練習前の風景だが、
この日ばかりは違った。コートジボワール戦のショッキングな敗戦が影響しているのか、口数が少ない。時折、見せる笑顔も硬かった。そこで、ザッケローニ監督が、集合の合図をかけた。

　トレーニングパートナーの高校生２人を除く、全選手、スタッフが集められた。円陣を組む。中央でザッケローニ監督が訓示を始めた。日本協会関係者によると、
１―２で逆転負けを喫したコートジボワール戦について「私の責任だ」、「気持ちを切り替えてくれ」という趣旨の話があったという。約５分間、円陣は微動だにせず、全員が言葉に耳を傾けた。

　ザッケローニ監督はギリシャ戦へ向かう前、まずは敗戦の責任を明確にした。選手起用から相手への対応、指示などにも、多くの疑問が残ったコートジボワール戦。
不的確な采配があったのは事実で、試合後の会見でも「過ちを認めなければいけない」と語ったが、その考えを報道陣だけではなく、選手の前でも認めた。

　サッカーに限らず、一つの敗戦でチームがバラバラになることはある。敗因が采配だったとしたら、なおさらだ。ただ、ＤＦ内田がコートジボワール戦後、
２分で逆転されたことを引き合いに「あの２分で、これまでの４年間を無駄にするのはもったいない」と話すように、Ｗ杯はまだ終わっていない。
２試合残され、決勝トーナメント進出の可能性もある。指揮官は潔く失敗を認めることでチームをもう一度、まとめようとした。

　ＤＦ酒井宏は「（円陣の）内容については話せない」としながらも、「しっかり（監督のメッセージを）選手は受け止めている。僕たちは監督を信頼している。監督はいつも責任を取ってくれるので」
と明かした。ＧＫ川島も「最後に責任を取るのは監督かもしれないけれど、どういう展開になっても、最後まで勝つための集団でいないといけない」と強めた。

　円陣が解けると、さっそくＭＦ本田、遠藤が身ぶり手ぶりを交えて、話し合う姿が見られた。ＭＦ長谷部は内田、川島、ＤＦ吉田と意見を交わしていた。
決勝トーナメント進出へ向け、後がなくなったザックジャパン。ギリシャ戦は総力戦になる。もう一度、結束を―。指揮官から発信されたメッセージで、
ザック・ジャパンがリスタートを切った。（内田　知宏）

　◆ザックのコートジボワール戦での迷走メモ

　▼先発ボランチの組み合わせ　今まで攻撃を得意とする選手と、守備的な選手を組み合わせてきたが、
この試合は長谷部、山口と守備重視の２人を選んだ。「攻撃サッカー」が共通認識としてあるチームでは不可解な采配。ボール保持率の低さと、効果的な攻撃ができない一因に。

　▼混乱　後半２７分にポジションチェンジを指示。ＦＷ岡崎、香川を入れ替えようとしたが、指示と意図がうまく伝わらず、
約２分間、ピッチ内に混乱を呼んだ。

　▼指示　ハーフタイムに「前から守備に行け」と指示したが、最初から日本の守備をかわす策を打ってきたコートジボワールに効果的ではなかった。


ザッコ采配は糞だがチームそのものはまとまっている。結束は固いねこのチーム
それがジーコの時との違いか。ドイツＷ杯はマジで思い出づくりのために好き勝手してたからな。ジーコがその選手を批判するぐらいに酷かった

　　香川(柿谷)　　　大迫(岡崎)(本田)
長友　遠藤(青山)　長谷部　内田
　　　　　　山口
　　今野　吉田　森重
　　　　　　川島

　　　　　　　大迫(岡崎)
　　　　　　　香川(本田)
長友　遠藤(青山)　長谷部　内田
　　　　　　　山口
　　　今野　吉田　森重
　　　　　　　川島　



推奨フォーメーション

やっぱこれぐらい後ろと中盤を厚くするのが「ふつう」だよな

>245
その点はやっぱり長谷部がいるのが大きいと思う。
彼がいることによってチームがまとまる。
これが本田だけだったら2006年の惨劇の再来になった可能性が極めて高い。

ならライン上げてくれや長谷部さん

とにかくFW区分の岡崎香川をSHで使い
さらにFWをのっけて、おまけに本田はCFポジション
ボランチにレジスタを入れるなんて
キチガイみたいなサッカーはやめてくれ

もうなんでもいいからオージーみたいに堂々とした試合してほしい
オージーすげーかっこよかったわ

>249
それがザック流攻撃サッカーやッ（断言）

ニワカの妄言っす
釜本が言うように本田を1トップで隔離してトップ下に香川でいいんじゃね？
ポストが出来るのは結局本田だけだし、あと彼は守備免除してやらないと90分
もたないコンディションだと思う

あとボランチは山口、長谷部スタートで長谷部がもたないんなら基本、青山
交代で2点リードしてたら今野でいいんじゃね

どうしても香川と本田を使うならドイツのシステムがいいかもね
この前のでいうとゲッツェのとこに香川、ミュラーのとこに本田、エジルのとこに清武
これで劣化ドイツになる

>>213
ワールドカップ見てておもったけど４−３ー３って素晴らしいな攻守のバランスが
４−５−１とか時代遅れなんじゃないの
韓国もやってるけど悲惨な糞サッカーだったぞ
３−４−３は否定的だけどチリの奴は素晴らしかったな
2人を除いて欧州トップで活躍している選手じゃないのにあんなにスペインを圧倒するなんて

ボランチ３枚の代表にならないのかな
メキシコの５−３−２もよかったなあ。ブラジルに内容で互角以上だったもんな
メキシコは勝ちあがるだろう
>>247
それはわかる。
小笠原みたいなやつがいないのがいい。ドイツの時の崩壊はこいつのせいだから

>>252
守備がさらにスカスカになる。日本の守備は本田がボールサイドへ動いてプレスに参加することで
成り立ってる。

レジスタ(ピルロ)(遠藤)なんてなワールドクラスのDHことデロッシがいる、
イタリアしか使えない「贅沢品」なんだよ

あと香川岡崎もFWでしか使えない「贅沢品」
11人のうち香川や岡崎1人に残りの10人が膝間付くための選手

さらに言うなら本田も今や贅沢品
走れねえしキープできないからな

おまけに内田も贅沢品
今は岡崎が死ぬ気で守備で貢献してるがそういう奴隷がいないと輝かない選手
贅沢品内田のために贅沢品岡崎が死んでる状況

もうひとつおまけに森重、吉田、今野もみんな贅沢品な
本来はガチムチCBの相方がいて輝く選手達
だからクロスでポンポン失点する


贅沢品のための労働者が山口、長谷部、長友辺りしかいない
マジキチサッカー

岡崎って遠藤いないと基本輝かないよな
青山とは相性いいのかな？

>>191
CLでもミュラーとペペはやり合ってるからな
程度の差はあれど、遺恨というか因縁はあるだろ

ショートケーキに乗せるイチゴの話があったな

イチゴ
遠藤 本田 岡崎 香川 森重 吉田 今野

土台
山口 長谷部 長友



そら、守備が決壊しますわな
イチゴを乗せすぎなんだよ！！

ワールドカップ見ててトリプルボランチって強豪国も中堅国も普通に採用してるんだなとおもったよ
アンカーを置くタイプとガーナみたいに前列１人後列２人でトライアングルにするタイプ
エッシェンムンタリボアテングのトライアングルは凄くよかった
あれ最初から使ってれば勝ってたのにねガーナ
ボランチ三枚使うことは何も不思議じゃない。本田長谷部山口の３ボランチみたい
トップ下っていらないんじゃないの

トップ下問題はそれで解決するとして
FWレベルの岡崎香川をSHで使用してる問題は解決しないから

あとイチゴだらけサッカーしたスペインは敗退な
このままなら2-0で日本も敗退

>>260
それって攻撃時なのか守備時なのかわからないけど
守備時(非ポゼッション)なら本田がボランチのラインに入ればいいんじゃない？
切り替えが遅いから今は出来てないけど

少なくとも大迫はトップ下もできるから本田がのポジションが下がってもカウンターはできる

>>255
なるほど。コートジ戦、痛々しいほどヘバッってたからコンディションが悪い
と思ってたけど、元から本田ありきのシステムだったんだ。本田すまん

雨降ってるかやはり
ポゼッションすれば同じことを繰り返す危険あり
３ボランチでじっくりと固めた方がいい
向こうは点とりに攻撃してくるからカウンターで狙ってほしい

オーストラリアは勝てた試合を落としたけどね
オアアアアのせいで
勝ってくれたら面白いことになってたのに
チリとオーストラリアが抜けてスペインオランダが落ちる展開になってほしかったなあ

>>256
こういう感覚を持って見れている人が居るのが救いだな
サッカーはこういったバランスでほぼ成り立っているよね
スペインもほぼ同じようにバランスが欠陥していたね
アルバイニエスタなんかまんま贅沢品同士でぶっ壊れてるしねｗ
ペドロの献身を贅沢品シルバがバランスブレイク

デ・ヨングやデ・ロッシ　ラームのように
バランスを完全に一人でも戻せる選手がいればやはりそのチームは強い

>>260
本田がボランチやれてれば日本は遠藤に依存すること無く舵を進めれた
本田が今のようなレベルに来ることがなければ
遠藤を軸に周りが走ればもっと機能的だった
そこが別世界の惜しむジャパン

>>259
もともと、俊輔がエスパニョールで言われた言葉なんだぜ＞ストロベリー・オン・ザ・ショートケーキ



>>262
最強時代のスペインは新鮮な高級イチゴを使ったパフェ

ちなみに、パフェの語源の由来は「完璧」から

なんでも実況J板 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
なんJ語用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://earthblues.s26.xrea.com/wiki/
http://netyougo.com/nanj
http://moto-neta.com/tag/%E3%81%AA%E3%82%93j/

野球民が野球を元に作ったなんJ語等をマネしとる低脳サカ豚ンゴｗｗｗｗｗｗ
野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞球蹴り
やね(ﾆｯｺﾘ

>>267
ありがとう。自慢じゃないが自分はサッカーをよく見てるから

贅沢品のイチゴは美しいが
イチゴだけ乗せすぎたら土台が決壊するんだよな
セルビアなんかも通常はSBの選手をSHにしてまで守備と攻撃のバランスには気をつかう
そのチームに日本は惨敗したよな
ブラジルも贅沢品をSHSBに使うからボランチはDHだしな
もちろんCBの片方はチアゴシウバだ。ルイスは贅沢品なので
>>268
興味深い話だ＞パフェ

＞たった今、テレ朝で福田正博（アシスタントはTV朝日アナ・竹内由恵）が

「明日のキーマンは遠藤、遠藤しかいない。
遠藤が入るとキープ率が上がるから守備も攻撃も良くなる」

遠藤「ギリシャ戦ではキープ率を高くして中盤を支配したい」
　　「ブラジルと戦って優勝したいと思います」

＞全くコートジ戦の自分のプレーを反省もなく悪びれるところはなかった



うーん。このイチゴめ

日本は特化型が多すぎるよね
しかも被ってるからなおさら
各ラインに一人ずつはバランサーいないと

ブラジルはCF　ボランチ　CB１と土台がしっかりしてるからね
ディエゴコスタが贅沢品としてブラジルに居たら
オスカーネイマールの輝きが生まれない

残念ながらシュンさんの前回のオランダ戦のように
大迫はもう決勝T行くまで出番ない
土台型で期待してただけに残念だ

ケーキの土台がいないんだよな
それでもイチゴが新鮮ならパフェにもなろうが
スペインすら無理だったのに
34歳遠藤とか、クラブで不調の本田とか、SH適正がイニエスタよりない香川岡崎とか

一時代の完成形を作り上げたバルサを世界中が研究して対策が確立しちゃった

スペイン代表＝バルサ−メッシ−ネイマール＋カシージャス＝劣化バルサ

これじゃ敗退する

日本代表＝スペイン代表÷１０＝劣化スペイン

これはさらに厳しい

いろいろ勉強になるスレだな
とりあえず7時間後ギリシャ戦なわけだが勝つ為のポイントをおせーてくれ。
もう手持ちのカードで勝負するしかない状況だけどギリシャだって完璧な
チームってわけじゃあるまい

一応言っとくけど自分はイタリアンじゃないよ

>>189大人の事情ってなんなの一所懸命考えたけどわからない
おしぇーて

いやいや、なんか流れがおかしいが遠藤や内田はベースとなるバランサーだろ

ストロベリー、ってのはよくも悪くも決定的な仕事しかしない甘い果実って意味だぞ

ザック監督も土台を気にしていた時期はあっただろう？
香川が謎の腰痛で外れたHイラン戦な
なりふりかまわず土台を作るのに必死だった時期もある

どこからこのイチゴだらけの俺たちのサッカー()が始まったのやら

Hイラク戦だったすまん
>>278
遠藤は少なくともイチゴだな
内田はイチゴじゃないなら岡崎を守備で使わず前向かせてやって欲しい

バルササッカーかー
スペインはボスケがボケちゃったからなー
コスタ使ってんのにイニシャビで遅功とか意味わからん
トーレスで気づけよって
まぁ３０代にブラジルの環境はきつかったね

全然論理的じゃないな
負けたらバランス悪いって言ってるだけじゃないか
相手がいる競技なこと忘れないでくれ

海外組ってだけで優先して１０マスに埋めてってる感は前からあるな

>>276
>>246

もしくは、岡崎香川を左右入れ換えるとか
香川CF大久保LSHにするとか

このままだと力負けは確実
>>281
トーレスに放り込み。ってのが一番きいててワラタ
開始1分からタテポンサッカーしとけと。プライド捨ててさ

>>263
エッシェンもムンタリもファイトできるしパスもうまいし守備も攻撃も完璧だからな
日本は５バックにしなくていいけどアンカー付の３枚ボランチが必要だとおもうよ
長友が前列で超高速でカウンターしてくれるといいんだけどなあ

元々本田遠藤を軸にして香川岡崎に高い位置でプレーさせるってバランスの悪いチームだからね
結局本田遠藤は怪我や年齢でボロボロだけど代役はいないまま
香川岡崎はプレーの幅が狭いままで高い位置取れなかったら機能しない
4年やってそういうチームにしかならなかった

バランス悪かったけどいいところは十分通用したよねで終われるといいんだけど…

>>271
遠藤嫌いだよ俺
反省しないからこいつ
香川とか長友とか吉田は反省してくれるから嫌いじゃない
内田も反省しないけどこいつは大一番ではミスしないからいいよね

>>280
遠藤はパスのテンポを生むベースとなる選手だろ

内田の前に岡崎を置くザックがアホ
ファルファンの使い方とか見ても右サイドの心臓となれるキャラクターだよ、
もっと内田にボール預けて、内田の前に清武や大久保みたいなオンザボールで活きる選手置いてやる方がいい

うっちーは日本のラームやで　
遠藤がいなくなったあとは労働者タイプのＣＨ二人従えてさせてアンカーにコンバートとか見てみたいもの

>>276
とにかく両ＳＨが押し上げて相手エリア内でプレーする。これに尽きる。

だよなｗ
なんか自分に酔ってるやつ笑えてくるんだがｗ

岡崎トップにして裏狙わせて、ラインが下がったらキープすればいいんじゃないかと。
ポストに拘ってるからこの惨状なんだけどさ。
如何せん攻めも守りもオプションが少ない。もう時間無いから走り勝たないと。
この前みたいなコンディションならリーグ突破は無理だね。

急に神目線が増えてきたなｗ性格とかイチゴとか結果論すぎるわｗ

ミスしないプレーが出来る賢い選手だよね内田
ただしミスしないプレーがチームのためになる。とはイコールではないとこがミソ
なぜなら彼はイチゴだから
ラインを引き下げ岡崎を守備に使い賢くミスしないプレーが出来る選手だが
それがチーム方針か？といえば違う


やっぱ香川はシャドー気味のトップ下の選手なんだよな
本田とは致命的に相性が悪い
横並びは最悪
まだ本田CF香川トップ下のが良いぐらい

>>288
左で作って上がったクロスに岡崎が合わせて点獲るのがパターンなんですが？

>>267
俺はそんなに詳しくないんｄけど
本田にボランチを指示したら本田拒否するんじゃないかな
下手すると代表招集拒否になったりしないだろうか
それか勝手にあがりまくるか
遠藤はパスがうまいのはわかるけど、ファイトできないボランチはどうしてもなあ
アンカー付なら使えるかもしれないけど衰えがあるし。
２ボランチの一角で使うなんて狂気の沙汰だろ

日本代表で一番ボールを持ったときの姿勢がキレイなのが内田

>>294
岡崎ＣＦで解決

>295
まぁ2006年の中田みたいになる可能性が極めて高いだろうなｗ

そう。イチゴはいつも美しい
だからイチゴを集めたくなる
甘い罠だね

ミランでボランチやったけどダメだった。
そこまで簡単に捌けるタイプじゃないよ。

今さら戦術レベルでも個人能力レベルでも劇的に変化させるのは無理なんだから、
もうやりたいようにやって、負けたら負けたでしょうがない、と腹くくるしかないんじゃね

中盤で延々とパス回しさせられて気づけばカウンター食らう、ってのがありそうな展開だけど、
そうなったらそうなったでしょうがないわな

香川は２トップのシャドーストライカーなら生きるよ
２トップというオプションもあればいいのにね
なんで１トップになってしまったんだろ
２トップだったら香川は生きるぞ

トップ下としても機能してないからな本田
まさに贅沢品だよ今は
ほぼCF

今までも何度かいろんなスレでストロベリー・オン・ザ・ショートケーキの話しをしたきたんだけど、こんなにウケたことなかったわ

俊輔がエスパニョールに移籍したときのはなしだから４、５年か

どうせなら本田トップにして、アンカー（レジスタ）として遠藤入れた方がいいんだろうけど。
そうすれば遠藤の守備力を考えなくて済むし。
オプション持っていると思っていたが、まさかのノープランだとは。

>>288
遠藤のテンポをベースで通用するのはアジアまでだった
だからザックは山口使いだしたんじゃん
あと内田にアンカーやらすならあと三倍くらい足元とキックの技術ないと

>>297
中田はボランチとして運動量多くて結構いいけどな
あがりまくるけど
ホンダは中田の半分程度の運動量だろうなあ

>>300
たぶんフランス戦コートジボワール戦みたいな闘いになるかと

土台なきサッカーはそんなもん
>>303
今のサッカーがイチゴサッカーだからねぇ
>>305
山口は土台だからね。まだ未熟すぎるが
完成に足りなかった

【韓国国情院LINE盗聴】 FACTが反論「ＬＩＮＥは日本の会社ですか？　韓国の会社ですか？」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403180176/

【政治】NHK経営委員の百田氏「日教組は日本のがん」　講演会後の質疑応答で [6/18]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403102017/

【慰安婦問題】 世宗大の朴裕河教授 「元慰安婦は売春婦だったと認めるべき」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402837492/

５バックってのは必要だったんだよ
メキシコのサッカーを見て感心した
あれがブラジルと渡り合う最善の手段
メキシコ全然有名クラブの選手いないのになあ
まあ個々の質は高いのかもしれないが
身長が低くてもやれるってことを思い知らせてくれた

日本に本物のボランチはいないw

>>295
本田がボランチ出来ればって勿論そういう意味だよ
本人の意識って言うことね
その状態で単純にその位置にはめたら攻守のバランスとして狂ってしまう
介護者付きで左右に散らす事をトップ下では無くて
ボランチでやれれば遠藤が要らなかったという意味です

同じような要介護者の遠藤と二人も中盤の2箇所にいる時点でって事ね
トップ下なら香川の介護として本田が機能すれば良いんだけど
そこのバランスもちょっと違うでしょ

システム自由できるよって言われたら
4-3-1-2をやってみたいなー
３列目は山口長谷部本田、香川がいてトップに岡崎大久保
本田と香川は縦関係で香川が前のがお互い活きると思いました

>>305
遠藤の問題じゃなくて受け手の問題だと思うけどな
今の日本代表、マジでテンポを作るセンス持った選手少ない
一時期は本田が機能してたけど、ゴール欲張って高い位置とるようになって関係おかしくなった

今野が一番出来てたけどいまは外されてるし、吉田や森重は意図通じてない

長友や香川は使われてなんぼだし


うっちーならコンバートしてもちゃんと適応してくれるで！和製ラームや！

>>309
日本が目標としてたバルササッカー・スペインサッカーへの対策も５バックで、それが大成功

４年前の成功で止まってしまったスペイン、それを真似ようとして４年間費やした日本、そしてティキタカ潰しを徹底的に研究してきた他の国
明暗分かれる暗のほうに日本は入っちゃうのかね

>>296
しねえよ。代表のワントップって二列目より後ろにクサビを落としに行く方が多いんだぜ。

前の選手は攻め上がりに後ろが付いてこないことを責めるが、後ろ的には前が上手くはまらない状況見れば、上げるのを躊躇する
前の選手だけで点を取るしかないが、後ろが上がってこないのは前の守備のせいなんだから責任持ってロストしないようにしないと
なのに奪われたら、ますます後ろは上げられない
つまり危険に晒したのは、香川本田の責任

今後は香川みたいな虚弱な選手は外して戦えるチームを作っていくしかない

今日がその始まり
やるしかない!!

＞すぽると

＞長友「真司が活きるようにプレーしてあげたい。真司が思い通りにプレーが出来る様にサポートしてあげたい」


orz


長友よ。おまえは確かに土台だが
イチゴが乗りすぎて毎回潰れてるだろ

>>315
それは岡崎様に得点させるためだろ

>>301
代表って事実上のワントップ・ツーシャドーなんだけどね？

>>320
シャドーにＭＦとしての役割を求め過ぎてるんだよな

ザッケローニジャパン　PART1786
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/19(木) 23:48:12.95 ID:aKQEYXiy0

　さらに、大迫勇也は「スカウティングはあまりなかった。ちょっと戸惑った部分があって、すごくプレッシャーがかけにくかった」と振り返った。
http://www.footballchannel.jp/2014/06/19/post44409/

つうか長友を土台の上に乗せたら、
世界レベルではそっちのがイチゴとして輝くんじゃねーか疑惑があるよな

>>319
そう。代表では本来両ＳＨがフィニッシャーなの。

>324
しかしそこは相手もバッチリ研究してきてるからなぁｗ
困ったモンすなｗ

>>321
そこはむしろ香川が勝手に下がっちゃうだけ。結果的に斜めの４−４−２みたいになる。

>>316
プランニングもあるよね
あれだけ引いたらその段階から全体で上げていくのはかなり難しいよ
攻撃に繋がらなかったら疲労するだけだからね
イタリアなんか見てるとその辺やっぱり上手いよね
繋ぐ気無いだろっていうくらいスペースに走らせて
一回自分たちのペースにもどしたりする
そこで一回ボール奪えればまた支配率上げてコンパクトに戻せばいいしね

>>324
それがもういびつで破綻してるんだよな

岡崎を１トップに置いて、岡崎様のために従順に働く下僕を揃えるほうがいい

>>313
いや遠藤に関してはアジアの寄せの速さならいーんだけどね
プレスがきつくなると良さが生きない
相手が止まってる状態なら遠藤のパスは素晴らしいんだけど今はどこも
前に押し上げてくるじゃん
そうすると遠藤のテンポだと出しどころがなくなっちゃう

>>325
両ＳＨがマークされれば、本田かワントップが空くんで。そのためにはＳＨは本田を追い越して
欲しいんだがね。

>>284
長友ー岡崎ラインが不発だったから香川と入れ替えるのはおもしろそう
>>289
とてもよく判る。ただユーロを獲った時のイメージがあってギリシャのゲーム
プランに乗った上で勝負って事だよね。互いにストロングポイントをぶつけ
あえば4対3くらいで勝てる！…と信じきれないところが正直つらい

すぽるとの中継では晴れてたな
その分気温上がるだろうし、後半足が止まった所でどれだけ辛抱出来るかだ

>>310
稲本は本物のボランチだとおもったよ
あれ俺好きな選手
>>311
本田本人がボランチを受け入れてくれればよかったんだけどなあ
本田遠藤を中盤の△で使うのは怖いし守備が崩壊する
介護２人つけてボランチでパサーと強烈なミドルシュートを打ってほしかったなあ

>>312
本田長谷部山口のトリボラはいいとおもうけど前線がなあ
長友宮市永井の高速アタッカー３人並べた方が良かったんじゃないかとおもったり。
香川の糞フィジでは１のトップ下は務まらないんじゃないか

>>324
フィニッシャーであり、尚且つ守備の負担も求めているからね。
本来は前線に張って、本田からの供給を待つのが理想なんだけどねえ。
やっぱり戦術が古い。

>>326
勝手にじゃないよ
日本代表の守備組織は４-４-２(１-１)

むしろ、勝手にバイタルまで出て行ってラインを崩している


攻撃の時間が長いならフィニッシャーが両サイドの守備を担う形でもいいけど、そうじゃないから負荷がかかりすぎてかなり歪になってる

例えばレアルだって４-３-３にしてロナウドとベイルの守備負担を減らすことで得点力を確保してるのに、サイドのスペースを埋めることも得点力も求めるなんて狂ってる

ザックが選手の成長を見ながら進んできたって言ってるよね
同じようにSHを得点の形として見てるなら
岡崎と香川のポジションチェンジももっとやっておくべきだったんだよな
相手のSBの質によって優位になる事もあるわけだし
ここは単純にザックを批判してもいいけどザックの忍耐力からすると
それを形にできるほど学習能力の課程としてチームが進んでいないってことだからね
そういう未熟さはやっぱりあるんだよね

>>318
それってCHの仕事じゃね？

レアルの４-３-３は中盤３枚がかなりハードに働けるから成立するんだけどね

ユナイテッドでも左だし、器用に出来る選手じゃないよ香川は。
現状は外して、後半のスペースが空いた時間に投入した方が生きると思う。

>>335
欧州トップと比べて行くと難しいけどさ
レアルで言えば守備時は4-4-2みたいな形でベイルは普通にSHとして守備やってるよね
ベンゼマに落としてロナウドってそこに顔を出すベイルはよく見たでしょ
SHからでもスプリント出来る能力は勿論だけど
チームとしての戦術の幅があるのは違うよね
ディ・マリアモドリッチと言うそのまま選手の能力分がチームの幅になるわけだし
まぁポゼッションはその変化が付けづらいってのが有るよね
これは日本じゃなくても、バイエルンでもバルサでも一緒だよね

ギリシャ戦は勝つのも大事だけど、コロンビア戦も見据えて戦うべきだね。
コンディション上がらない選手は使わない、これを徹底しないと戦えない。

多くの人が言ってることだが、ラインを上げるためには中盤より前でのプレスが必須。かつ前プレするためにはラインあげることが必須。つまり高いラインと前プレは相互依存関係。

「勇気を持ってラインさえ上げれば」とか「根性出して前プレいけよ」ではダメ。どっちかではなく、セットでやることが大事。監督たちがバランスバランス言ってるのはこれのこと。

コートジボワール戦の前半に大迫と本だがボールを追いきれなかった時、ザックなり長谷部なりが、「ラインを上げる」か「ボールの奪いどころを下げる」という指示を出すべきだった。中途半端はスタミナの浪費にしかならない。

今回については、一点勝ってるんだからボールの奪いどころを下げれば良かった。本田を下げつつ、長谷部と山口を少し上げる。で、三人でヤヤからボールを取る。これでいける。ヤヤはいつもの調子ではなかったし。

大迫はボランチにマンマーク。香川と岡崎はサイドバックを見つつ、少し中にポジションを絞り目に。ボランチ、ヤヤの動きをコントロールできれば、サイドバックに張り付く必要はない。

不慣れな3-4-3にするなんて不可能だし、必要もなかった。

柿谷のワントップに期待。

本田ボランチの４−３−３が日本のベスト布陣だね

　　　　　香川　　　大迫　　　岡崎
　　　　　　　　本田　　長谷部
　　　　　　　　　　　山口
　　　　　長友　吉田　　森重　内田

柿谷入れるなら、青山とセットで。青山ならCF岡崎、大久保とも合うし。
遠藤長谷部外す決断も必要だろう。

>>333
いやその位置での香川にはパスの散らしやくでいいとおもうんだ
キープしてためてって感じじゃなくてさ、イメージ的にはチェルシーの時マタ
香川は縦にはドリブル出来ないけど横に逃げるドリブルは出きるからさ
あとスルーも出せるしね
そこで香川が長友、内田をうまく使えれば前線は厚くなる
まぁ宮市がウォルコットになってればこんな事考え無くてもいいんだけどね

>>345
遠藤主体のショートパス戦術よりも
青山主体の裏抜け戦術のほうが日本には合うよね
大久保、岡崎、柿谷は裏抜け得意だし

522 ：、：2014/06/17(火) 16:13:39.41 ID:TeR4ybOS0
>>513
ボランチがだだ下がりになったのは本当に辛かったね。
その理由は森繁と山口の位置どりにあると思う。

最終ラインが下がったのは、ウイング対策で長友が下げさせられたのがかなり大きいと思う。ここをケアするためにはボランチは後ろではなくサイドにポジション取るのが普通でしょ。

右から来てるんだから、左の長谷部が左より、山口が真ん中でヤヤを見る。これで解決するはずだった。

しかし山口がヤヤに押され、ずるずると下がってしまった。さらには森繁も下がってしまったため、山口もまたポジションを下げた。これがボランチが下がった原因だと思う。この二人がきちんと対策してれば、かなり大きい展開は変わった。

他方のマヤは意識してラインを上げよう、少なくとも高さを保とうとしてたように見えた。彼が森繁を鼓舞してくれていれば…

現状のコンディションじゃハイプレスはムリだろうし。
ブロック作って青山入れて裏狙い、ライン下げさせて後半ポゼッションが理想だよ。
トップに無理やり縦パス入れているから、カウンターになってる。
左右の裏に放り込む分にはカウンターの心配は無いんだし。

>>340
ベイルはロナウドのぶん割くってたな　移籍当初戸惑ってたのもそこだろうし

それでもあれだけ活躍出来るのはバケモノ





日本にもディマリア、アロンソ、モドリッチがいたら本田、香川、岡崎の３トップでいけるねや！
ディマリアのクロスに岡崎のヘッドやで！

長友が勝手にラインディフェンスを放棄していのも問題なんだよなあ。
裏取られる印象が嫌なのか、かなり間合い取るようになっちまってる。
だからオフサイドも取れないし、ラインも上げられないんだよねえ。

>>342
素晴らしい　こういうことだね

＞＞
コートジボワール戦の前半に大迫と本田がボールを追いきれなかった時、
ザックなり長谷部なりが、「ラインを上げる」か「ボールの奪いどころを下げる」という指示を出すべきだった。
中途半端はスタミナの浪費にしかならない。

今回については、一点勝ってるんだからボールの奪いどころを下げれば良かった。
本田を下げつつ、長谷部と山口を少し上げる。で、三人でヤヤからボールを取る。

これは別にコートジボワール、ヤヤが相手だからってじゃなくても
起点となる選手が居ればどのチームにしてもある程度通用するベース
本田に批判が上がるのはこの間延びした状況を作りながらもそれをコントロール出来ていないということ
同じように遠藤も攻撃の観点からしか見えていないのでここをコーチングできない

>>335
いや、代表のＳＨは対面のＳＢ見るだけでいいんだ。

このスレ見る目ある連中が多いみたいだからコロンビアのウイークポイント
しっかり見つけてくれ。俺はイエロー、レッドの乱発を祈っとく
コートジボワールがんばれ！おいドログバ、サボんな、死ぬ気で行けって

>>354
コロンビアは右サイドがかなり脅威
３バックと、４バックを併用してるんだけど、日本戦はおそらく４バックにして日本の左サイドを徹底していじめるプランだと俺は思ってる

ハメスロドリゲスが前線で攻撃の起点となる選手でかなり上手い

ただ、ボランチとＣＢはそんなにいいようにはおもわなかった
中盤が間延びしがちなので、そこできっちりポゼッション出来れば日本はペース握れるかも

一番怖いのは相手の右サイド

土台といちごの話が加速しているがバランス分かっていない人多すぎ
ただの献身性とかだけで土台になるわけじゃないんだよ
もう長友も日本の中ではいちごになっているのが見えていないんだね
だから左のボランチに一番介護者が必要なんだけどね
まぁオレも見に行ってくるわ　お疲れ様

>>288
ああ、これには同意だ。
というかみんなが望む日本代表をやるにはシャルケの内田を使えるようにしないとだね。

ざっと読んで思ったけど、このスレといい日本人は極端なんだなｗ
全て捨ててガラッと変えるのが好きというべきか。
そもそも、コンフェデ以降、日本が4-2-3-1をできていたのかといいたい。
フォメ以前に個々を活かすチームになってなかったのが問題だよ。
色々言いたいことはあるが、>>313
左岡崎というのは悪くなかった。
あれをベースにしてほしかった。

>>313
ウッチーを中盤の底ってのは見てみたいね。
違和感なくやれそうだし。
もっと選手を見てフォメ組める監督だといいのにね。
どうも日本はそういう監督に巡り合えてない。

>>357
う、左岡崎の前のリンクはミス　と自己レス。

コロンビアにはまず勝てないわ
よくてドローだな

>>354
ウェブさんだからカードはあんま期待出来ないかもよ

コロンビアも無理してのプレゼントパスけっこう多いな

>>357
せやろ、うっちーは日本のラームやねんで


やっぱりコロンビアはラインそんなにあげないな
カウンターがおそろいなぁ

コロンビアに勝てる気がしねぇｗｗｗ

コロンビアの10番、ロドリゲスには要注意やで。
彼から素晴らしいパスがガンガン来る。

ハメスとクアドラードは怖いね
特に空いたとこで受けるハメスが厄介
グティエレスとイバルボは正直ムラッ気ありすぎｗ

>>363
しかも、この試合コートジボワールの方が走らされてる気がするぜｗ

縦パスロストからのカウンターが見えるな・・ロドリゲスは遠藤の隣にずっといそうだし。
マジで青山CF岡崎使って、マインツスタイルにすべきだ。
ラインガンガン下げさせて、前後分断しないとカウンターし放題になっちまう。

縦パスでロストする分にはまだいいんだけどもコート戦では横パスを何度も取られてたから日本のDF陣かわいそうだった
とりあえず今はコートがコロンビアから勝ち点３取ってくれるよう祈りながら眺めてる

ギリシャ虐殺で得失点でコロンビア上回れば勝機はあるね。

こうやって見ると「日本はまだ実力が足りてないんだな」と再確認出来るな
戦術は魔法じゃないから実力差を覆すのはラッキーが無いと不可能だ

>>367
青山の無茶な縦パスもかなりリスク高いんですがそれは

今野遠藤長谷部本田でパス回してじんわりと押し上げることが出来たらいいんだけど

コロンビアはコンパクトさは無いから回せそうだと思うんだけどなあ
選手の調子次第

なんて早いサッカーだ
これにどう勝てばいいんだ？

コロンビア中盤はやっぱりザルだな

分が悪いとは思うけど、コロンビア組み分け時の予想よりはずっと弱いよな
組織的にもトランジションの鋭さも素晴らしいってほどじゃないと思うんだよな

強いて言えば守備がザルっぽい？
攻撃は敵わんｗ

>>374
そうそう
研究スレとかであがってた映像みてもそんなに洗練されたチームじゃない
個人のレベルは強いけど、チャンスはある相手

王様登場

オランダがスペインにやったやり方でいんじゃね
ロドリゲス、クアドラドを徹底的に潰せば
イニシャビ潰したように、
二人ともゴリゴリくる感じじゃなさそうだから囲めばなんとかなりそう
身体は強そうだけど

この試合すげぇｗ

日本がコロンビアに勝てる可能性は？

第２戦が終わった時点の結果次第で変わってくる

3-0でギリシャ勝つ

3−1で日本が勝つに10万ビットコイン

まあ象牙が勝つなんてことはないわな

これは日本厳しくなった。
コロンビアは日本と引き分けても1位通過確定なので、
じっくりと守りを固めてくるだろう。
コートジボワールはギリシャに勝つだろうから相当日本苦しくなった。

>>385
コロンビアがじっくり守れてたか？
ギリシャ戦もそうだけど、どん引きで中盤がら空きだよ

引いてくれるなら日本はやりやすいんじゃないだろうか

コロンビアは日本戦やること明確だね
それと日本のやりたいことの相性は正直良くないなｗ
ただ厳しいのは初戦負けた時点で覚悟すべきことだしな

>386
日本の攻撃力ではコロンビア相手に1点取ることすら相当厳しいと思われ。

コロンビアが勝ったんで日本としては2点差以上つけて勝ちたいところ
ギリシャとしては1-0でいいから勝ってコートジボワールとの直接対決にってところ

>>385　象牙は意外とギリシャに苦戦すると思うよ。

>>355に書き忘れたが、コロンビアは左ＳＢが不安定
今日はそんなに露呈してなかったけど、途中から交代で入ってきたアリアスは本来右ＳＢの選手

そんな選手をいれないといけないくらい不安を抱えてる
相手の左ＳＢ目掛けてロングボール入れて、岡崎がアグレッシブにそこを狙いにいくのは効果あると思う

ギリシャ戦も結果として2点目3点目取れたらって試合になる可能性も
あるかもしれないけど、そこまで期待してはいない
まずしっかり勝つことだよ

うむ。日本にとって望ましくない他試合の結果となった
次の日本-ギリシャ戦引き分けるとコロンビアの予選通過確定するから、そしたらコロンビアに勝てる(勝たしてもらえる)可能性上がるよｗ

ギリシャにとっては引き分けでもいい試合になったな
どうせ得失点差考えたら最終節で象牙下すしかないし

ギリシャと象牙のドローは十分あるよ
とにかく2点差付けて勝て！！

ギリシャは2勝すればいいんだから一点差でもいいんだよな。
日本は得失点差で並ばれるとコロンビア戦で複数点差が必要なのか。
かなり厳しくなったね、ギリシャは手堅く来そうだから大量得点は難しくなった。

>>394
あー、そういうことか

0-3で負けたチームのほうが1-2で負けたチームより
目標が楽ってのはGLの面白さでもあるけど、
当事者としてはきついなｗ

>>394
日本がコロンビアに勝てば得失点差で日本が抜ける。
負ける可能性を期待するんだろうけどさ。

ただこれで1点取っても守備のオプションがないことが問題なくなったわけだｗ
ひたすら攻め続けるしかないｗ

>>394
日本にとってもそうかもよ
日本-ギリシャ戦で日本が勝つ→ギリシャの敗退が決まる→ギリシャはコート戦やる気出ない→コートの勝ち点６の可能性が高まる
日本-ギリシャ戦で引き分ける→ギリシャはもしかしたらの可能性が残ってるのでギリシャはコート戦がんばる→ギリシャ-コート戦引き分けで日本勝ち点４で２位の可能性がある

超他力だけど今日引き分けてもこうなる可能性自体は残るのか

コ 2勝1敗
日 1勝1分1敗
ギ 1勝1分1敗
象 1勝2敗

>>399
まあそのパターンもあるから最初から引き分け狙いの試合はしないだろうが、時間が経過すればギリシャもリスク取らない方向に行く気がする

逆に日本としては点差つけて勝ちたい試合になったね
象牙との得失点差争いになるなら最低２点差は欲しいし、コロンビアに勝ちたいなら４点差まで必要という…

>401
まぁ日本がギリシャに大勝したら、彼ら完全にやる気なくしてコートジボワール戦も大量失点しそうではあるよねｗ

ギリシャは消化試合になったからってオープンな試合はしない気もするなｗ
逆にひたすら守備だけやりそう

>>405
最低限勝ち点１ってな

最終戦だけ頑張ってコートジボワールの足を引っ張ってくれる、
っていう可能性も無くわないか。

そもそもギリシャは今日負けても可能性自体は残るんだよね
得失点差で崖っぷちだけど

�@ギリシャに2点差以上で勝ち、引き分けでいいコロンビアから勝利
�Aギリシャに引き分け、主力が休んでくれるかもしれないコロンビアに勝ち、コートジボワールが負けること
�Bギリシャに引き分け、主力が休んでくれるかもしれないコロンビアに2点差以上で勝ち、コートジボワールが引き分けか僅差で負け

突破の可能性あるのはこんなとこ？

最終節ギリシャが頑張ってくれるなら、日本は今日２点差でいい
２点差なら得失点差で象牙抜ける

今まで目のなくなったチームが最終戦で捨て鉢になってるのあまり見たことないな
逆に突破が確定的なチームがユルユルなのもない
日本だってギリシャに負けたって最終戦は必死にやるだろう

コートジボワールも今日の後半かなりイライラしてたからな。
ギリシャが先制でもしたら自滅は確かにありうるか。

日本がギリシャに0-0で引き分け

　　　勝点　得失　総得
コロ　　6　　　4　　　5
コー　　3　　　0　　　3
日本　　1　　　-1　　1
ギリ　　1　　　-3　　0


→コロンビア勝ち抜け決定（１位通過の可能性が高い）、ギリシャにも勝ち抜け可能性が残る
→ギリシャが1-0でコートジボアールに勝つ
→コロンビア消化試合で手抜き
→日本がコロンビアに1-0で勝つ

　　　勝点　得失　総得
コロ　　6　　　3　　　5
日本　　4　　　0　　　2
ギリ　　4　　　-2　　　1
コー　　3　　　-1　　　3

日本が決勝トーナメント進出できるとしたら、このパターンじゃなかろうか

>>411
だね
勝ち抜け決まってようが敗退決まってようが、実はどこもそんなにだらしない試合はしない
何かのきっかけで簡単に崩れやすくはあるだろうけど

>411
今のところ一番気持ちがキレてたのはカメルーンだと思うｗ
点差が開いてからみんな誰も厳しく追ってなくて、あげくに内紛まで起こしてたｗ

希望を言えば台頭の条件でコロンビアとやりたかった
もし突破できなかったら、真剣勝負の舞台はアジアカップとアジア予選だけだぞ
オプションで花試合のコンフェデはあるかもしれんが

ごめん訂正　書いた後に気付いた
ギリシャは日本戦負けてもまだもしかしたらの可能性残るか(１勝２敗での３チーム横並び)

日本も引き分けの方が良い
最後コロンビアを倒せば象牙に勝ったギリシャを上回れる

カメルーンは最後にブラジル戦を残しているというオマケつきｗ
歴史的大虐殺も十分ありうる状態というｗ

>>417
ギリシャが日本に負けたら、最低でも得失点差-4になるぞ
どちらも決勝トーナメント進出がかかった試合、コートジボアール相手にギリシャが４点差で勝つのは厳しくないか

>>420
日本ギリシャ 1-0

ギリシャ象牙 2-0
日本コロンビア 0-3

これなら2位ギリシャじゃね

うんうん　可能性は低いんだけども
「日本-ギリシャ戦で日本が勝つ→ギリシャの敗退が決まる」
って書いたのを訂正したかったので


・日本にとっては次のギリシャ戦で負けると敗退が決まる
・ギリシャ戦に勝ったほうがいいのか引き分けたほうがいいのかよく分からない
今オレの頭の中ここで思考止まってるｗ

まぁ日本ギリシャ戦終わってから考えたほうが効率いいんだろうけどなｗ
それでもつい計算しちゃう

皮算用はいろいろ出来るわけだが、現実としてありがちな展開

日本がギリシャに0-1で負け

　　　勝点　得失　総得
コロ　　6　　　4　　　5
コー　　3　　　0　　　3
ギリ　　3　　　-2　　1
日本　　0　　　-2　　1

→負けられない戦いがそこにはある！（コートジボアール・ギリシャ戦）
→一方、１位通過ほぼ確定のコロンビアと敗退決定の日本の消化試合もありました
→準地元のコロンビアが主力温存しつつ、日本に快勝

今日日本が勝っちゃうとギリシャはほぼ消化試合
ただ変に攻めず守りを固めれば象牙完封もあるか？

コロンビアは勝てない相手じゃない
負けても多分行けると思ってるだろうしな

日本からギリシャに経済援助して最後だけ頑張ってもらおう（提案）

>>421
あ、素で錯覚してた
直接対決2-0で得失点差の差４はひっくり返せるのか

でも総得点で上回らなきゃいかんから、３点差以上は必要じゃないのか

今の時点ではコロンビアさん(ほぼ)当確おめでとうってとこだね

>>428
>>421だと

コロンビア 勝点9 7得点1失点 +7
ギリシャ 勝点3 2得点4失点 -2
象牙 勝点3 2得点4失点 -2
日本 勝点3 2得点5失点 -3

勝点→得失点差→総得点→当該チーム間→抽選だから
ギリシャ2位
日本コロンビアが0-2だと

コロンビア 勝点9 7得点1失点 +7
ギリシャ 勝点3 2得点4失点 -2
象牙 勝点3 2得点4失点 -2
日本 勝点3 2得点4失点 -2

で抽選
…多分

本田がスタメン落ちってマジ？
仮に今日勝ってもコロンビアと戦えるのか？

>>430
現時点で
　　　勝点　得失　総得
コロ　　6　　　4　　　5
象牙　　3　　　0　　　3
日本　　0　　　-1　　1
ギリ　　0　　　-3　　0

>>421の展開だと

日本ギリシャ 1-0
↓
　　　勝点　得失　総得
コロ　　6　　　4　　　5
象牙　　3　　　0　　　3
日本　　3　　　0　　2
ギリ　　0　　　-4　　0

ギリシャ象牙 2-0
日本コロンビア 0-3
↓
　　　勝点　得失　総得
コロ　　9　　　7　　　8
象牙　　3　　　-2　　3
ギリ　　3　　　-2　　2
日本　　3　　　-3　　2

だから、ギリシャは日本に負けた時点で象牙に３点差以上で活必要があるのでは

>>432
ああそうだな
象牙はすでに得点3だった

>>413
あえてギリシャに引き分けるのか
そんなにうまくいくわけない
コートは多分ギリシャに勝つ
最悪のパターンだよこれは

ギリシャ相手にコートジボワールは複数得点するはずだし
仮にギリシャに勝つなら4点差つける必要が
それなら最終戦1点上回れば自力で予選通過

ただ今回の代表はドイツの時と流れが似てるからな
ギリシャ相手に勝てるとは思わないけど

>>434
現実風味は>>424に書いておいたのでどうぞ

サッカーで馬鹿が戦略云々言って楽しむスポーツだよね
滑稽だわ

オ〜レ〜オレオレオレ〜♪
後数時間後には悲壮な叫びが聞こえてくる訳だw

インタビューで内田も岡崎も1点差でもいいから勝ちたいとか言ってたけど
正直それじゃ残り二戦を勝ったとしても得失点差で予選敗退濃厚
そのことに気づいてる人はどんどん点を取りに仕掛けるはず

この辺の意識のバラバラさや得失点差稼がなきゃいけない状況なのに
1点差でもという消極的で受け身な姿勢が既にヤバい

香川のインタビューには声が小さすぎて一人だけ字幕ついてたし
精神的にまだ吹っ切れてない感じがする
コスタリカ戦みたいにどんどん積極的に仕掛けて点を取ってほしい所だけど

そもそもそのインタビューはコロンビア象牙戦前のじゃないの
その段階では○点差で意識のズレが出るのもしょうがない

ギリシャ相手にあえての引き分け狙いってマスゴミ洗脳並みのバカ
そんな数勘定のコントロールなんてどこも出来ない
日本に至っては最初からそのレベルではない
3試合余裕で戦えるのも今はアルゼンチンとドイツだけだろ

2勝1敗で決勝出れなきゃ誰も文句言わねーよ

ギリシャ相手にあえて引き分け狙い、とかどんだけ上から目線なんだよｗ

ギリシャ相手に必死にやって結果として引き分け、
でコロンビアが手抜きモードになって結果としてコロンビアに運よく勝つ、って話じゃないの

ギリシャ戦あえて引き分け狙うなんて事はしなくていいよ
ただ勝ちに行ってるけども0-0、1-1と同点のまま後半３０分過ぎた展開だったら
勝つ為のFW投入よりも負けない為のDF・MF投入だと思う

ギリシャとコロンビアに勝たないとダメだろ
得失点差３以上で、総得点もそれなりに取らないと

>>442
ギリシャの試合みたことないですわコイツ

>>441
これ
なんかで見たけどもうトーナメントみたいなもんだろ

先発発表！
Kawashima, Uchida, Honda, Nagatomo, Okazaki, Okubo, Konno, Yamaguchi, Hasebe (c),
Osako, Yoshida
https://twitter.com/FIFAWorldCup/status/479729690236968960

香川、森重に代わって大久保、今野

今野怖いわ

さて、このスレでずっとおれが提唱していた香川外して大久保の起用なわけだが！

たのしみすぎる

香川ジョーカーがんばれー

香川と遠藤両方外しはどうなんかな・・・

強化試合の前からずっと香川外して大久保を提唱してたからワクワクだわ

香川外しキター

大迫
大久保　本田　岡崎
長谷部　山口
長友　今野　吉田　内田
川島
か。
この布陣でどう試合を組み立てるのか。
前半守って後半香川遠藤投入で
変化をつける形か

前半は守りと言うが
失点したのは２失点とも遠藤も香川も居ない前半だった。

ボール運べなくなるのはもう確定
後は戦術長友になると思われるが
この場合相性の良いのがわかってる清武を左に置いたほうがいいのでは・・
まあ守備のためにやってるフォメだからそれじゃ本末転倒なのかな？

ザッケローニは何を考えているのか理解できないな
仮に後半から香川遠藤とかやると
その２人で交代枠を使ってしまい、他のところで１枚しか使えなくなる

玄人さん的に、この布陣だとどういう攻めになるの？
本田楔にしてひたすらサイド？

この雨じゃどうせ組み立てできないし
チームが圧倒しないと香川は輝かないタイプだから関係ないよ

>>456
オランダ戦前半の様にひたすら縦に速くってサッカーになると思われ。

大久保のゲームメイク能力を信じろー

山口のところでノッキングしないか不安だけど
長谷部、今野、吉田は組み立てには問題ないだろ

山口には思い切ってboxtoboxな仕事をこなしてほしい

>>458
なるほど
てか、大久保長友のラインってとんだギャンブルな気がしないでもないけど

>>460
１回も試した事のない形なのでね・・・
ザッケローニも何も本番でぶっつけしなくとも・・・

そうそう
長友頼みですなこれ

>>460
岡田ジャパンでずっと慣れ親しんだコンビじゃねえか

どれだけ大久保を信じてボールを集めるかがカギ

うーん、遠藤スタメンだと思ったんだけどな
あまりコンディションが良くないのかな

大久保が長友を使いこなせない場合は完全にお通夜なフォメになる
攻守での高度な連携をこの数日で叩き込めたかどうかが分水嶺だ

香川・遠藤・青山のうち１人は使うべきだと思うが

ちなみに、コロンビア戦でのギリシャの攻撃の起点は大久保の対面になる右ＳＢだった
右ＳＢからボランチに入れるボールが多かった

ここでどちらが主導権を握れるか？

このフォメだと本田が孤立するのでは

あれだけ信頼してた香川を外すのはよっぽどメンタル的に
落ち込んでるから、って見方も出来るしな
外したくて外してるわけじゃないよな

まあコートジボワール戦の香川が今まででダントツで一番ひどいパフォーマンスだったからしょうがない

本田はキーパスだしてねって役割かな
長谷部も前回の前半はパスミス多かったし今野いると落ち着くかな

気になるのは長友の走行距離
コンディションが回復していなければ自滅するかもしれん
これは岡崎に関しても同じで、ＳＨをやってたシュトゥット時代は
守備に体力使いすぎて攻撃の精度がガタ落ちしてた

　　サマラス ミトログル フェトファツィディス
　　　　　　　コネ マニアティス
　　　　　　　　　カツラニス
ホレバス ソクラティス マノラス トロシディス
　　　　　　　　　カルネジス

前線2枚変えてきたな

長友と大久保は岡田ジャパンで慣れ親しんだコンビだから問題ないよ

大久保の左ＭＦ起用は神戸サポとしては懐かしくて嬉しい


今野から大久保にボールを入れられるか？
大久保がボールをもらいに下がりすぎないか？


この二つが心配

そもそも大久保も中盤として言うほど下手じゃないからなｗ
神戸ではチームの為に献身してたんだし

>>474
トロシディからマニアティスにパスが入り、マニアティスがチャンスメイクする形が多かったと思う

あとはホレバスとサマラスかな

>>474
サマラスって190あったろ
内田大丈夫か？

>>476
得点力は落ちるかもだけど、ストライカーである岡崎、香川よりもＭＦらしいプレーが出来ますわよきっと

なるほど大久保長友のが合うかもな
守備の呼吸も岡田のときのでいけるだろ

俺の予想だと、先制されて逆転勝ち
2-1か3-1で日本

今日はオリンポスの神々と日本の八百万の神も観戦するよ

>>478
サマラスはヘディング苦手だろ

ミトログルは軍事マニアか

セルジオのtweet、冷静だね

@sergio_echigo
香川がスタメンから外れたね。FWが3人で攻撃的なフォーメーションになったけど、これまで試していない新しいチャレンジになる事には間違いない。まあいずれにしても今日は勝つしかないんだ。 #ONESTADIUM

湿度65%か
前の試合よりちょっと低いな

雨降ってるやんけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

終わりやね

香川と遠藤を外したのは大正解だろ

大迫ってのがなあ

>>487-488
sageろ

雨はともかく風が強いのはちょっと嫌だな

はんぱねえゴールかもん

これで大迫と岡崎の２トップで本田と大久保の両ワイドだったら笑うわ
ありだと思うけどね

コロンビアが勝ったのは最悪だよ
引き分けやコートジボが勝った場合は連勝すれば突破なのに
コロンビアが勝ったことによって２勝しても厳しくなった。大量点で勝つ必要がある。
ギリシャがコートジボに引き分け以上の結果が残せるとはおもえない。ギリシャの主将ソクラテスは
ワールドカップの準々決勝の日に結婚式をあげる予定。しかもギリシャサッカー協会金なくて選手を
一般客と同じビジネスホテルに宿泊させストレスマッハ。こんな状態でコートジボに勝てるわけない。
コロンビアも日本戦は手を抜かない。なぜなら日本に０−５で負けたら敗退するからだ。
コートジボはギリシャを圧倒するだろう。日本はギリシャを圧倒できないとおもう
ギリシャコロンビアを破れば突破をいう状態が一番よかった。想定していた最悪のパターンだよ

香川スタメン落ちﾜﾛﾀｗ

>>485
冷静っつうか
勝っても負けても叩くのだけが仕事のオッサンだから
もともと自分の主張とかは特に無いぞ

>>494
コロンビアには勝てるはず無いんだからどう転んでももう無理だよ。
コートジボワールに負けた時点で終戦ですわ。

今日は前みたいに顔面蒼白ではないな
みんないい顔してら

始まる！http://i.imgur.com/nGVHmT1.jpg

２戦目で動いてきたからジーコよりは上かな
今野は戦術的な理由だろうけど調子悪いから怖いけど

ネーミングならギリシャ神話かもだけど八百万の神なめんな

香川外すのか。一寸理解出来んな。複数点必要なのに

後半からでしょ香川は

大迫
《大久保》
《岡崎》
《本田》
山口
《長谷部》
《長友》
《内田》
《今野》
吉田
《川島》



１１人中８人が岡田ジャパンのメンバーやないか

はじまた

大久保いきなりチャンスメイクしとるぞ

大久保右に置いてサマラスへのパス供給を寸断するのと、岡崎左に置いて前がかりになりがちなＳＢの裏走らせるのが狙いかな？

やっぱりギリシャ引いてるからきついねえ
つまんない試合展開いまのとこ

こんなにボール持ててゆるゆるならむしろ香川遠藤使うべきでは？

腰痛？筋肉系？

ギリシャ引いてるからいいけど、日本前目だからバテてからどうなるか

>>508
持たされてるでしょ
湿度70%超えてて走り回ってる日本のスタミナが心配
ギリシャはカウンターねらいだし

>>511
ピッチ解説によると体感は涼しいらしいから大丈夫だろ

退場きた！

うわあキムチ出た

前半は0-0か。
ギリシャは10人になったけど守りは集中してるな。

大久保、長谷部out
香川、遠藤inで
大久保守備の戻りが遅い

後半は審判の帳尻に気をつけないと
特に長谷部

前の試合よりはだいぶいいけど、2列目のバランスがちょっと悪いな
今日ならとっとと遠藤香川投入でいいと思う

グループCは実質コートジボワールとコロンビアの一騎打ちだったな
日本とギリシャが雑魚過ぎて噴くｗｗ

ギリシャがドン引きカウンター決定だから、遠藤は余計いらないだろう。
香川もいらない、斉藤辺りでPK狙いがいい。

コロンビアに奇跡的に勝てても、ギリシャがコートジボアールに大量失点するだろうから・・・

>>519
ボランチはフリーパスなのにスペース無いのもあって
縦に入れるパスが上手く行ってないように見えるけどな

コロンビアにどれだけやられるか分からん
それぐらい弱い

ザック監督の任期はいつまで？

２つライン作って固められるときついなあ
本田が間に入って踏ん張れる調子なら…

現実的に考えて、勝てるとしてらこの試合しかないｗ

後半から長谷部→青山、本田→香川を試して欲しい！

ギリシャは方針が明確になって逆にやりやすくなった
こりゃ引き分け狙いて最終節のコート戦に賭けるだろな、普通は

大久保、シュートの意識はいいけど、中央より過ぎか？
右サイドの組み立てが難しいな

岡崎が最初以降ゴミすぎる

>>528
ちょっと自由に動き過ぎだね
アンカー脇で受けれてるからデメリットばかりでもないけど

>>516
帳尻怖いね

コートジボワール戦となにが変わったの？
もうカメルーンと日本はさっさと帰れよ

ここで大久保下げたら香川だけじゃなく大久保もメンタルボロボロになりそうｗ

ギリシャ割り切って引き分け上等の４-４-１だな
これはけっこうキツイ
押し込む展開なるし、高さは効かないだろうから大迫アウトで本田を偽トップに回して香川入れるとかのゼロトップとか

岡崎が左サイドだと得点力がな
左サイドから攻撃するわけだから、クロスに入れない

大久保もビルドアッブで貢献するタイプじゃないから崩しはしょっぱくなる

まあ、でも香川よりかは戻りは速いから、守備的にはチョイスとしてはいい

香川ももっと前目でも良かったんだよ
ビルドアッブばっかりじゃなく、裏狙うのも良策

中盤がスカスカでいくらでもカウンター食らってしまう
ポジショニングが悪い

>>526
最後かもしれんしな
香川トップ下でみたい

大久保は守備遅いだろ
大迫より画面右から出てくるのが遅かったぞ

これだけ一方的にポゼッション出来るならリスク犯して遠藤入れる価値あり
長谷部カード貰ってるんだし

てか大迫効いてるけどあと45分持つとは思えんなあ
岡崎か大久保トップに入れて左香川でもいいな

>>534
押し込む展開でポストに強い選手残すか、間受けに強い選手残すか

難しいところだな

しかしまぁ本当に2006年と似てきちゃったな・・。
あの時もクロアチアに守られて0-0で試合終わっちゃったし。

岡崎はドイツで点取り出してから代表ではずっとゴミでしょ。
前線で走り回ってた頃の方が代表にとっては余程良かった。

大久保が自由に動いて本田が前向いて受けれてたけど退場の後それが少なくなってるような

>>536
全体的に前目なんだよな
点欲しいのはわかるけど、カウンターやられすぎだし
本田1列下げるのも手だけどありえないよなあw

今日の展開なら香川途中投入もいいオプションになれると思う
その際はスタジアムのみんな、ドログバ投入時みたいな大声援で迎えてくれ

>>545
いやもう、完全に打ち勝つつもりなんだろう
取られても取り返すっていう

遠藤なのかなあ
長いの考えたら青山のがいい気がするんだ

岡崎前張り過ぎだけどおかげでトロシディスの攻め上がり数えるほどだよね

退場出るまでは大久保がボランチからボール引き出して前向いてかなり攻撃のテンポ作っただろ…

シンプルに放り込む形もほしいな

ギリシャは前に出てこないだろうから、それを釣り出すためにも放り込み必要になってくる

酷すぎる酷すぎる酷すぎる画面バーンしそうなくらい！

当たり前と言えば当たり前だけど、相手もかなり厳しく当たってきてるからね。
少なくとも先制点取るまでキツイわ。

まあ遠藤入れるなら頭からがいいよね

これは妥当な交代

遠藤か
長いボール使って相手揺さぶってほしい

うーん、香川使わないかなあ

数的不利でもキープして仕掛けられるの大久保だけ

ドリブルするやついないと崩せないだろはよ香川だせ

ギリシャ、ファールが増えてきたな

遠藤投入は危険な気がするが
相手が弱すぎるからだいじょうぶかも

コロンビアコートジボワールの神試合の後にこれは見るのが辛いw

>>534の通りの交代来たで
岡崎の１トップ楽しみだ

大久保の被ファール数かなり多いな

はよ帰れ！ボケ日本

切り札香川の投入はよ

韓国人こそ国へ帰れよ・・

まさかザックジャパンの４年間の集大成のこの大舞台で
こんな糞みたいなサッカーを見させられるとは夢にも思わなかったわ。
よりによってワールドカップで一番最低な試合しなくても・・・

ザック、アディオス

香川がバイタルでボール受けられないな
カウンターで加速は出来てるけど、バイタルでゴールに絡む仕事してほしい

ワールドカップを100倍楽しむ！！



http://bettinghill.jimdo.com/

残り15分か

内田や長友使っても全部ブロックの外から直接中央への放り込みだと辛い
相手の首を振らせるようなファーを使った折り返しからの形がほしい
一番いいのはバイタルでターン出来る形だけど…そのための香川…

香川後半から入って
ダッシュしたか？

終わったか・・。守りきられちまったな・・。

大久保つかえねえ

あとザック無能すぎ

香川がもっとボールもらいにいってしかけてほしかったわ

吉田ファール取られまくり下手すぎ
吉田をパワープレイに使うなら
豊田を呼べばよかったんや
糞ザック采配ではWC勝てまへん

けっきょくパワープレー仕掛けて不発で終戦ｗ

豊田いれとけよ豊田…

ブラジルW杯後の日本代表を考えるスレッドが欲しい

衝撃的な弱さｗｗｗｗｗ

親善試合番長ｗ

香川後半から入って
ダッシュしたか？
やっぱり長友のようなやつが前線にいるのが
最低限だろ
ドリブルできんと話にならん
大久保はよくやったよ
いつものメンバーより誰よりも戦ってた

日本がコロンビアに勝つ確率低いと見積もれるから
ギリシャとしてはドローでコート戦に賭ければＯＫなんだよね

良く走ってはいたけど、ブロックを崩す武器が無かったな

交代枠残したかな
無念だ

コロンビア戦は惨敗するだろう
まさに８年前の再現だね

それにしてもこういう相手にドリブルで侵入する気もないのかね

帳尻なんだろうけど後半審判が若干辛くなったのも痛かった

初戦の戦い方と
選手交代の失敗
今日のスタメンのやつらは頑張ったよ
よくやった
交代で入った香川と遠藤みるかぎり
今日のスタメンは間違いではない

>>574
香川が効果的かな攻撃に関われたの３回くらいだったな…切り札だったのに



岡崎、大久保、本田、香川がみんなバイタルを使おうとして渋滞状態になってしまった

バイタルを使わせたい香川を入れるなら、本田をトップにして岡崎をサイドに残してダイアゴナルな動きをさせたほうが相手を混乱させられた

香川より大久保の方が仕掛けるってどうよ？
散々同じメンバーで自分達のサッカー追求しといて大久保が一番気合いはいってるってのもあれだし

2006年を思い出す。
あの時も、結局クロアチアに守りきられてしまった。

支配しても無駄ないい例、ボールの受け手がまず相手に奪われるから出しどころなくなって安全に回しすぎて時間だけ使うアホな攻めにしかならなかった。
安全にいきすぎ、DFとの球際に弱すぎてサイドサイドと相手に読まれて、楽にDFされた。ゴール前の受け手が弱すぎる

>>584
若干どころか、日本には最低限だけで怪しいの全部ギリシャ側にしてた印象

クロスというのは内田がやってるみたいに
なかに入ってうたなきゃだめなんだよ
バイエルンの選手とかみんなやってるだろうが

初戦から大久保先発にしてたらまだＧＬ突破の可能性大きかった

バイタルでコネてばっかで怖さが全然ない

もっとシュートバンバン打ってけばよかったのにｗ

両サイドから何度も何度も可能性０のクロスをひたすら上げるだけの試合だったなｗ
無策すぎて途中から勝てる気全くしなかったわｗ
ミドルもっと打ってつめればば良いのに、結局大久保が１本打っただけとかマジ酷すぎて泣けるｗ

この4年で香川がフィットしなかったのが一番だろ

>593
ある意味、日本の持ち味は出たとは思う。
細かくは繋ぐが怖さは無いｗ

清武使えよ枠残ってるだろ。くそザック。

やっぱ内田ってすげぇわ
長友とか言うチビゴリラとは出来が違うｗ

ありえんわ、本当なら遠藤切って斉藤入れたいぐらい。
ちんたら余計に回すから、相手に取っては都合がいいんだよ。
香川じゃなくて、斉藤だったろ？
後ひと枠は山口切って斉藤でも入れるべき、殆ど仕掛けなかったな香川。
ユナイテッドでも期待できんわもう。

人数多いのに、なんでこんなにシュート少ないんだろ

ワールドカップレベルのＦＷが皆無の日本では南アの岡ちゃんシステムしか無いのだろうと言える人材がいない

岡崎がこんな状態なら大久保をもっと早く組み込めばよかったな

これ完全に2006ドイツの再現になってるわ
見事な程にｗ
最後はコロンビアに大敗して完成する

そして日本のサッカーの氷河期にまた突入しそう
親善試合でだけそこそこ勝ってガチ試合全然勝てない代表なんて誰も興味ないだろｗ

そうだな　ギリシャの選手達は後半終わった時満足気だったな・・・賢い
香川をスタメンから外した点はザック評価する
次の試合がラスト采配になる可能性が高いだろうから悔いのないようにやってほしい

世界レベルなのは内田・長友だけ。

香川・本田は新代表にはいらない。

代表選手発表の時、ザックは『高さで選ぶのはしなかった』みたいな事言ってなかったっけ？
この2試合、結局パワープレー頼みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

審判糞すぎだろ

それと内田も長友も遠藤もなんで糞クロスに糞パス上げるんだよ

相手疲れてるんだからボール上げずにバイタルで仕掛けろや糞が

あと吉田でしゃばるんじゃねーよ

前線でスプリントする選手がぜんぜんいなくて笑った
パススピードも遅いし、精度低いし、たんに弱いチームだったな

日本終戦だな

香川はカウンターでしか仕事できなかったな
このチームでは居場所ないな

結局最後PP行くんだったら、ザンビア戦奇跡のロング蹴った青山出すべきだった。

まあ単純に他の試合と比べて著しくレベルが低いと思う
重馬場のせいもあるだろうけど

交代枠残してＣＢ上げてパワープレーとか意味わからん



香川は自分が途中から入ったのにパワープレーせざる得ない展開になったことに反省せなあかん
チームから「香川が役に立たない」の烙印押されたようなもの

３戦目は出番無しかな

てかなんで交代カード全部切らないんだろうな無能ザックはｗ
最後柿谷入れろよ

大迫変えたとこで岡崎変えるべきだったな
岡崎ワントップは潰され過ぎて無理だ

>>614
豊田を外した自分を呪ってたんじゃないかなｗ

きっちり対策されると「俺達のパスサッカー」は全く通じないことがわかった

しかし日本コロコロ転けてるだけだったな
昔の日本に完全に戻ってたわ
もうアジアの出場枠は１つ減らしていいわ

豊田じゃなくても憲剛いたらバイタルにエグいパス通せてただろ

勝てた試合だわもったいない

デカイ選手にビビッて仕掛けられなかったんだろうｗ
審判の辛さも手伝って、日本人選手の貧弱なところを世界中へ晒しちまったわなあ

しかし球際弱いな〜、ことごとく潰されてたよな。W杯前の試合で本田が潰されてたのは他の選手が今回やっても潰されて、結局リスクなしの攻めしかできず、イライラさせられたね。中央がこんだけ弱いと時間かけた攻めしかできないね。
ギリシャはよく研究してるよ。相手が10人なんだからもっとリスクきにせず出すべきだった
安全にいきすぎたわ
オーストラリアのほうがよっぽど気合いはいってたわ

>>603
日本サッカーの氷河期って実はないからな。
中田が引退してその世代が次々と代表引退した時なんかもう日本サッカーは駄目とかいわれてたからな
でも実際香川が出てきて内田本田長友岡崎など海外で活躍する選手がどんどん出てきた。

人間ってのは凄いもんで間近で見てればそれを追い越そうとするんだよ。
今の代表選手を見た子供が今度必ず追い越してくるよ。

遠藤じゃなくて青山だったな。ダイレクトでガンガン前に入れるべきだった。
無駄にタッチするとDFにポジション確保されるから、岡崎大久保が無効に。
そもそも香川入れてどうやって点を取るイメージしたのかザックは？
途中でマジでジーコに思えた、結局同じ事繰り返しただけ。

香川をスタベンにしたのは良かった。展開の早い前半はとても良かった。

しかし遠藤を入れてから途端に試合スピード落ちた。これは大失敗だと思う。
早い展開での攻防でこそ香川輝く。まず香川を入れるべきだった。その後相手がベタ引きになってから遠藤じゃろ。状況次第では柿谷もいれやすい。

ザックの中では、ボールキープ〉〉〉展開の早いトランジションゲーム なんだな。
岡崎、香川、大久保とトランジションゲームに向いてる選手がたくさんいるのに…。

これがザックの限界であり、今の日本の限界だな。

試した事ない岡崎左で岡崎の良さつぶし
大久保右も攻撃はどこかちぐはぐ
意味不明の吉田パワープレイでゴール前ファール取りすぎ吉田
最初から豊田呼べや！
無能無策ザッコのおかげでこの４年間はなんだったのか

>>620
数的不利でもドリブルで仕掛けられるの長友と大久保だけだったな

謎の大迫外し

最悪岡崎ワントップ見切って柿谷でも…

退場ならなければもっとチャンス増えたのにな

退場なった時点で覚悟したわ

大迫が受けれてたのになんでかえたんだよ
交代大久保でよかったろ
岡崎のよさがまったくでてねえよ
いつもの布陣にもどすか斉藤しかなかっただろ

敗因　ザッケローニ

対人能力が足りなすぎるね…香川も本田も全然
ギリシャ相手にこの程度じゃ話にならない
最後は柿谷なり斉藤をいれるべきだった

そしてあれだけクロスいれるなら
豊田いたら２点くらい入ったんじゃないの？ｗ

ぶっちゃけ出場国の中でダントツの弱さだな、日本代表ｗ
何が売りなのかまるで分からん、ただの弱小チームという印象しか残らないｗ

フィジカル弱い、攻撃はダメ、守備もダメ、運動量も大したことない、一体何ができるんだコイツらはｗ
下手すりゃイランよりｼｮﾎﾞｲｗ

長友だけが見てて期待出来たわ
ただしクロス以外ｗ

大迫を外したことによってポスト役がいなくなって
引いた相手になお一層攻めづらくなったな

今大会の塩試合ナンバー１はこの試合で確定じゃないかな？

>>633
確かにw

>>625
本番で意味でにやった事ない戦術使い放題なのがやだよな

>>630
イランは現状アジアナンバー１だよ

この２試合、豊田と憲剛と細貝外したことが見事に裏目に出たな

やっぱカウンターから個で
バイタル侵入できないってのは痛すぎるわ
っていってもそんな機動力あるの長友とゴートクの両ゴリラだけか

>>599
結果論だけれど斎藤のように仕掛ける選手が欲しかったね、最後まで攻撃のリズムが単調だった

室伏や吉田沙保里みたいな野獣タイプをを真ん中にFWに1人ボランチとCBに1人づつ作れ
もうパスサッカーじゃ雑魚しか通用しない

クリロナとかイブラを大金積んで帰化させるしかないな、もうｗ

>>639
香川がその役割を担って投入されたはずなのにバイタルで何も出来なかったな

あと「おーニーッポー」っていう応援は親善試合だけにしてほしい
あれやられると気が抜ける
選手も親善試合気分になっちゃうんじゃないかなあれ

サイドは日本の特徴だな
これを生かすには>>640の選手をそろえればよかった

あの場面でも使われない斉藤
外れたのに2試合連戦パワープレーされた豊田

何がやりたいの？

>>644
ギリシャがサイドに誘導してたんだぞあれは

3バックマニアのイタリア人が、なんちゃってスペイン風にアレンジしたサッカー、それがザックジャパン。
4年に及ぶ壮大な構想と多額の制作費を掛けたコント。
世界中が笑った。

ホントさ１戦目の後も思ったけどこういうサッカーするなら
なんで豊田よばないの？
ハーフナーやケンゴや細貝や原口でよかったんじゃないの？
センターバックもトゥーリオと中澤でよかったよｗ
ザックは愚直にいつものサッカーができる２３人を選んだはずなのにね

こりゃあまた4年間なかったことにしてリセットされそうですね

斉藤使えってのは結果論じゃないだろう
自力なくなるから無理にでも攻めなきゃ
召集しといて使うこと想定していないなんてありえんよ

日本の攻撃なんて対策されればすぐに無効化される
そういうことを前提としない選手選考や戦術しかなかった
去年のベルギー・オランダあたりが大きな勘違いを生む元になった

香川スタメンから外したのは別にいいと思うんだけど、なんで岡崎左で大久保右にしたんだろうな
大久保と内田の連携微妙だったし、岡崎も左でやりにくそうだったわ

日本人のメンタルの弱さ、チキンさは異常だよ

最後ドリブルで突っかけるやつが誰も居ない
ミドルすら打たない
交代枠も余らせてやったことないパワープレーしか策がない

ひどすぎるだろこれ　
こんなチームがワールドカップ出てていいのかよ

日テレで前向きに捉えていきましょうねとかいってるけど、前向きに捉えられる結果じゃねーだろ。
そんなこと言ってるか日本のさっかーはせいちょうしねーんだよ

右はまぁまぁ良かったような。岡崎は割食ってたな。

>>648
岡田はメンバー選ぶときの考え方を、「雑念を払ってただただ勝つために必要なメンバーを悩んで選ぶ」って言ってたな

ザックは「自分たちのサッカー(笑)」という雑念のせいで、変に偏ったメンバーになってしまった

香川　　本田　　柿谷（岡崎）

　　　　　清武（大久保）

これで勝てるよ

>>646
日本は高さ勝負できるチームじゃないからな
中央固めてサイドに追い出して、中で高さ勝負は、
ギリシャからしたら当然の策なんだけど、
日本は仕掛けるでもなく、ミドル打つでもなく、
サイドからクロスばかりで相手の術中にはまってたな

10人相手に決定機一回だけ
あとはボール廻して適当に放り込み
ひどすぎる

使えないのわかってんならなんで斉藤選んだんだよ
あーイライラするわーー

>>642
だな・・・今日は！って日本中が香川に期待したんだが
サイドではあり得ないくらいに何もできないことが完全証明された、難しい選手だわ

メンタルの弱さ以前に技術力なさすぎ

名将プラティニに翻弄されコロンビア戦は大敗するぞ
名将ｖｓ迷将
やっぱりサッカーは監督が大切ですね

２３人発表された時に、
「親善の東欧遠征で使わなかった斎藤を
　本番で使えるわけないだろうがｗ」
という書き込みをしたが
（ザックは）やっぱり使えなかったな
俺みたいな素人の意見も馬鹿にできないなｗ

ウイイレやってるみたいにポジション考慮せず名前だけで選手配置するからこうなる
何年も香川と岡崎がサイドて・・・

相手も一人少ないから、斉藤の守備は期待しなくていいし、
ここで使わないなら何故連れてきたんだと？
結局は終わった監督を連れてきて、途中で切れなかった協会の責任は大きい。

長友のクロスって昔と比べると毛が生えた程度でしか成長してないんだな
相手引いてるならワンタッチで崩すとか、そういうオプションの練習してこなかったのか？

あと、エンドラインあたりをえぐるドリブルが皆無。あんなんじゃ相手ＤＦの脅威にならない

攻撃にまったくセンスを感じない試合だったな

>>658
そうそう
ファーまで飛ばして折り返しを詰めるとかの工夫があるならともかく、素直に直接中央に放り込んでたらあの相手にはなにも起きないわな…

アジアの中でもお荷物になってるぞ
どーすんだよこれ

　　　大迫
香川　清武　岡崎
　山口　長谷部
長友　吉田　塩谷　内田

これだな。

たらればだが、香川→遠藤の順番で交代してたら、試合展開はかなり変わったと思う。

高さ勝負が出来ないっていうのが痛すぎた

NHKBSの中継でも岡田達が
「ただクロスあげても無駄」ってずっと言ってたな

クロス＆縦ポンなら、マイクと豊田の２トップが良かった。

デルボスケもザックも、何やってんだ…。

戦 犯 は



本 田、吉 田、内 田



田のつく奴全員



次は外せよ

ギリシャには勝てるだろう

なんて書いてた奴ばかりだったな

4年間の集大成がこれとか泣けるわ

>>650
ドリブルで相手DFを釣り出すような動きをやれる選手を出さないとこういう守備の相手は崩せないわね
香川にそれを期待したんだが・・・

？？？「初戦が大事　とにかく勝つ！」
？？？「まだイケる！この2戦目は絶対勝つ！」
？？？「というのは嘘。コロンビアは体力温存のために2軍メンバーで来るかもしれんしまだチャンスはあるから（震え声）」

何で今までやってない事、本番でやるかね
パワープレイやるなら豊田残せよ。
２３人も選んだのに全然選手使ってないじゃん。
清武斉藤伊野波とか何のために選んだの？

内田のプレーが正解
あれが現代サッカーのクロス

>>675
実際、勝てるぐらいの弱さだったよ
つまらないプレーで退場者出してるような相手だし
ただ、無策だっただけ

そら欧州勝ち抜いてきたギリシャのディフェンスは固いわ
コロンビアと日本じゃ天と地ほどの差がある

決定力無さ過ぎだろ。
清武からの決定的パスが必要。
フィニッシャーは香川・岡崎。

>>677
香川はバイタルからPA内に入ってシュートまたはパスして何ぼの選手
でも今日はバイタルにも入れずその周辺でパスつなぐだけの役だった
アレではマジイラン

長友も内田も、クロス入れても入らないんだから
自分から切り込んで、マークはずしてショートパスとかしないと駄目だったな
内田は多少わかってたが、長友は完全にわかってなかった

何か脱力感がハンパない
今日の相手で勝てないならドコなら勝てるんだと
ボールは持てどもgdgdなこれまでの代表そのままだったな
あと、今日斉藤使わずに何時使うために選出したんだろうね

>>679
ほんと、その３人外して細貝、豊田、憲剛でよかった

呼ばれてない選手をageても意味無いが
ここの恒例行事だからしゃあないか

>>677
ベタ引きの相手にドリブルで突っかけられる選手なんて日本にはいない。
エヒメッシいい選手だけど、彼はメッシじゃないよ

>>682
ギリシャがああやってガチ引きすると欧州の強豪でも簡単に点は取れん
日本が何点も取れるわけはないね。
むしろ1人少なかったおかげでカウンターくらいにくかったのが救い

親善試合でさんざん柿谷使っといて本番は大迫
それならもっと大迫つかっとけよ

コロンビアに虐殺だな
ただ日本サッカー界のために玉砕してこい。
今日は戦ってた。

終盤へろへろになってる本田を枠残ってるのになんで替えないのか？
フレッシュな清武使うべきだろ。

まず香川はフィニッシャーじゃなく、ゲームメーカー
そこからだ
実際本田が１０番の位置にいて組み立てをしないといけないが出来ない
だから香川がサイドから無理やり組み立てて形をつくるシステム
結局その香川を外した時点で前半の攻撃は捨てたのと同じ

てか普通に攻撃だけするなら本田トップにあげて香川トップ下にすればいい話
組み立てを中央の選手がしないってのは無理がありすぎるわ

本田もミス多かったな　交代してよかったと思う
長友も相手高さあるのに、単調なクロスばかりだった

守備固めた相手には、アイデアのある柿谷、ドリブラー斉藤を使うべきだった
本田　→　柿谷、斉藤
遠藤もコートジボアール戦に続きイマイチ　長谷部　→　青山　の方が良かったのかも

ザッケローニの無策にがっかり
ザッケローニ就任からブラジルＷ杯まで積み上げてきた物が、一気に崩れてる感じ

>>694
香川はフィニッシャーだよ
キープできないもん

3戦目は野球で決着をつけよう（提案）

野球ならコロンビアなんて余裕やろ（震え声）

>>694
試合見てた？
香川いない時間帯のほうが攻撃形になってたぞ

つーかもうね遠藤と香川外した時点で俺は厳しいと思ってた
特に遠藤はパスサッカーの心臓
このチームってのは多少（ではないか）の弱点に目をつぶっても
とにかく長所を出そうっていうチームだったはず
ていうかそういうチーム作りをずっとしてきた
それがここにきての応急処置
結果長所もほとんど出ないと

>>677の言う通りだよ
結局個人で無茶しなきゃいけないんだが
香川本田の劣化とザックの戦術の幅の狭さでおかしなことになってる
だから斉藤なんかを使う意味があったのに

まあ引かれた相手にどうするかが見えないってのは
事前の予想どうり
・パワープレイ
・ドリブル
・ミドル
・ボックスの横をつく
のどれをやろうとしてるかは親善試合からよう分からんかった
ある意味、４年間の内容がそのまんま出た形
・・・吉田あげはコート戦で味をしめたのだろう

今大会で一番つまらん試合だった
日本人が見てもそうなんだから、間違いないｗ

真面目に言うけど今回引き分けで良くないか？
もしこの試合勝ってたら
コロンビア（勝ち点6) vs 日本(勝ち点3)
コート（勝ち点3） vs ギリシャ(勝ち点0）
この場合リーグ突破の目がないギリシャはほぼ間違いなく負ける
たとえ日本が勝っても得失点差でコートを上回る可能性はかなり低い

この試合引き分けたことで
コロンビア（勝ち点6) vs 日本(勝ち点1)
コート（勝ち点3） vs ギリシャ(勝ち点1）
ギリシャは必死になるだろうからギリシャが勝っても引き分けでも目がある
日本はコロンビアに２点差つければいけるんだから可能性はこっちの方が高いはず

本田もFK劣化しすぎ。清武の方が期待できた、ミドルもあるし。
あの点の匂いもしないのに、交代枠残すとかマジで謎。
殆どやる気が無かったとしか思えない。

いやいや本田は絶対に外せないだろｗ
ほら色々と事情があるからｗｗ

パワープレーするくらいなら豊田選べよ、って意見はごもっとも。

だが、そもそも今日は前半のオープンな展開を続けておけば流れの中で点とるチャンスはもっとあった。遠藤いれるタイミングが失敗。

>>696
勘違い乙
組み立てってのはキープすることじゃないからな
色んなタイプはいるが必要なのは攻撃のアイデアと実現するパス精度
これな
サイドに流すだけを組み立てとはいわない
それはマンUのルーニーにもいえること

優勝したりすると楽しみがなくなるからＧＬ敗退くらいがちょうどいいんじゃね？

>>689
一応エヒメッシの得意な形って、引いた相手のサイドから、
細かいドリブルで入っていく形なんだけどね
それがギリシャに通用するかはともかく、
今日みたいな状況で使わないなら、なんで連れて行ったのか意味がわからない

たしかに、攻撃「的」なチームだったな。

次の大会では攻撃をしてほしい。

なんか虚しいな
こんなんじゃ次も糞プレイしか想像できん

ザッケローニのジーコ臭

俺はアジア杯の頃から何度も指摘したぜ
まぐれでどうにかしてきた結果、本番で破綻するんじゃないかと

前半もさあ、別に秀でたところのない攻守のバランスが取れてるだけのチームであのままやってても格上には勝てないよな
嵌れば格上にも通じる左サイドの攻めを、対策されても生かす方法を考えるべきだったんじゃないか？

日本の持ち味である、ゴール前で選手が連動しながらショートパス繰り返して
マークはずしてシュートって言うのをやらないっていうのがな
負けたくないという気持ちが強すぎた分
サイドからふんわりクロスという単調な攻撃になってしまった
守備は良かっただけにそこは残念だな

>>703
この期に及んでまだポジるのかｗ
コロンビアに2点差とかクスリでもキメたんのか？出来るわけねぇだろｗ

>>698
そらむこう１１人でやる気あったからな
引き篭もり始めて攻撃が上手くいかないのは当然の話
むしろ前半で決めなければチャンスはなかった

用は個が足りなかった。世界から見ると見劣りするわどのポジションも

遠藤はミドルパスの精度が調整試合からずっと悪いんだよな
例えば、今日も入ってすぐのセットプレー
調子いい時は本田にピタリと合わせるんだよな
・・・しかし、青山も嫌われたもんだなｗ

今日斉藤使わないんならせめて豊田連れていけよホント…

アレだけのキック精度のあった中村俊輔がJ2レベルのスコットランド以外通用しなかったのは
フィジカル面でのキープ力が足りなかったから。
香川も同じ問題を抱えてる。
厳しい言い方だがキープのできるお守りが周囲にいないとこのレベルでは仕事はできない。
代表では本田がいないとアジアですら仕事ができないわけだし

遠藤のＦＫの精度悪いね。清武を使った方がいい。

審判あれだけファール取ってるんだから、トップスピードでペナルティ入ったら吹いてたろ。
本来なら斉藤じゃなくて原口だったと思うが。

>>716
ようは、香川がでてもなにも出来なかったって話
ＦＫゲットしまくってた大久保の４分の１以下の働き

もう考察したくない。

4年間積み重ねた(ry　→　岡崎左　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
こんなのが一試合の間に何度も繰り返されるとか
もう犯罪被害にあったような気分。

ジーコは無能・無策だっただけだけど、今回は積み上げたものを意図的に破壊するっていう
こんな代表監督が存在していいのか？

1998 10 名波 → 3試合先発　GL敗退
2002 10 中山 → 0試合先発　16強
2006 10 俊輔 → 3試合先発　GL敗退
2010 10 俊輔 → 0試合先発　16強

あっ…（察し）

>>724
大迫
《大久保》
《岡崎》
《本田》
山口
《長谷部》
《長友》
《内田》
《今野》
吉田
《川島》



１１人中８人が岡田ジャパンのメンバーｗ

なんの積み上げもありませーんｗ

しかしまあ柿谷は完全に見切られたんだな

>>709
わかるよ。でも今日のギリシャのは流石に通じなかったと思うな…。

遠藤が試合を落ち着かせちゃったあとでは特に厳しいと思う。入れるなら後半頭からだろうね。それならやってくれそう。

>>714
言いたいことわかるけど相手は完全にひいてたから無理だっての
特に退場者が出てからは露骨だった

本田の劣化は目を見張るものがある。
とっとと替えろよザック。

>>722
原口は選ばれなかったことがヘルタ行きの決定打になったんだし、
次のW杯のためには良かったと思うけどね

研究されてるから変えたのはわかるが
それならあらかじめ試しとけって話だわな

原口がＪ以外で通用すると思えないけどね。

虚しいわ、これがザックなんだろう
次戦のスタメンでやはりザックらしさを出して見事に散るんだろう

自分たちのサッカーに拘るのはこの際もういいけど、
せめてそれが通じなかった時のためのプランBを用意しておけよｗ

マジでいい加減にしろやコイツらｗ

>>733
Ｊよりもスペースあるぶん仕掛けやすいんじゃないかな

>>700
香川は劣化してないと思うよ自信はなくしてるけど。
要はキープ役の本田が以前ほどのキープができない分
そのキープ力に依存してる香川のパフォーマンスも落ちたんでしょ

だからといって劣化しても本田はずせば収まりどころがなくなるから
スペースにボール送るか相当速いパス回しをしなければいけない
でも今日のようにギリシャにガチ引きされてスペース埋められたらなす術がない

>>730
今からかーいｗｗ

長友が試合直後に独占インタビュー。電通色が強いチームの特徴だ。
ジーコの時も汗だくの中田にインタビューやってたな。
在任中にスポンサーCMに出演しちゃう監督が仕切ってりゃこうもなるか。

早い展開で香川が輝く×
いい加減、香川の良い特徴くらい覚えてやれ

本田より動ける清武でも良かったかもな

あと俺が思うのはＷ杯前の親善試合のコスタリカ戦、ザンビア戦でエネルギー使いすぎたんじゃないか？
２試合とも逆転勝利で精神的にもすごい満足感あったろう

逆に前回の南アＷ杯直前の試合は負けが続いて、勝ちに飢えていたから本番で爆発したと思う

>>729
だからそういうことでしょ
退場者出る前、もしくは出て混乱してるときにやらんとな
ただ香川外してるからやはり組み立てはできていない

途中出場させられて落ち込んでる香川じゃダメだわな
結局こいつが好調で無理難題の左サイドから１人で組み立てることができないと通用しないということ
それだけがわかった大会

>>737
香川は劣化というよりも化けの皮が剥げたって感じだな
成長してないとも言える

>>724

香川が台頭する前は岡崎左だったじゃん。

大久保を去年から呼んでおく、
岡崎のワントップを試しておく、
という準備を怠っていたのは、
何年も前からスタメン固定してスタメンと控えの差が拡大し続けていた、
ザックジャパンぽくて叩くのは今更何って感じ

ずーっと思ってた事があるんだけどさ

いつも試合前のアップを激しくやり過ぎだと思うの
合宿からここまでのコンディショニングも上手く行って無いし
フィジコおかしい

>>739
CMと連動しているから
出演してる選手はずすのは相当根回しが必要なのかもね

ほんとにザックって無能だな。
相手１０人でヘロヘロ。
それでなんで枠残すのか？
フレッシュで決定的なチャンスを見抜く視野とパス精度のある清武がいるだろ。

>>726
お前のレス数凄いな。

>>737
香川のは劣化じゃなくて変化だな。
視野の広さとか斜めのパス精度は相当上がった。
その代わり仕掛ける意識がめちゃくちゃ下がったが。
良くも悪くも脳が単細胞なんだよな…。

ザックの戦術優先度は、ボールキープ〉パワープレー 。この二択のみ。

自分たちのサッカー()にこだわるスペインですら、ボールキープ〉ショートカウンター〉ロングカウンター〉パワープレーというくらいの戦術的幅がある。

ザックの無策さを見抜けなかった協会の戦略的失敗。

>>733
原口はJよりACLとか五輪代表の方がドリブル通用してたよ

ほんとなんでこうなっちゃったんだよ・・・
コンフェデのイタリア戦とかは負けたけど普通に自分たちのサッカーできてたのに
ワールドカップ本番になると選手も動き重くてあんまり連動してないし
やっぱり雨が影響してるのか？

何か、今日の試合って今までの代表の試合と比較すると
並な出来だったな
もっと試合開始からアグレッシブに行くかと思ってたが
ボール保持率は高かったけど、それは日本が良かったんじゃなく
相手が持たせてただけだし
選手の試合前のコメント程の気迫が感じられなかったのが
ガッカリだった

ジーコ時代　電通色MAX

オシム時代　マスゴミ全部敵に回したが電通色排除

岡田時代　人気なさすぎて電通に旨味がないチーム

ザック時代　電通大復活

香川はマンU仕様だからな
特にファンハールになるから放り込みになる
つまりロングフィードなどの精度が生命線

仕掛けるなんて今後あまり必要としないのだからしゃあないで
こういうタイプは普通にトップ下に置くべきだったけどな
本田は逆に組み立てできず、攻撃しかしないのだからトップでよかったろうに

今考えるとコスタリカに3-1で圧勝！とか言ってたのはいい笑いもんだなｗ
コスタリカは明らかに調整目的で流してたやんｗｗｗｗ

今の日本代表にあのハードワークは無理だし、キャンベルもいない。
あんなテストマッチに勝って喜んじゃって恥ずかしいったらないなｗ

>>740
そのプレースタイルでドイツで輝いてたじゃん。もう忘れたのか

原口も斉藤も後半ぐらいなら通用するだろう。
原口タイプは意外と外人でいないから連れて来るべきだったと思う。
フィジカルも上がってるし。まあ次のジャパンに期待だね。

>>751
相手も本気になっているW杯というシビアな舞台では日本の攻めなんて通じないというだけやろｗ

>>744
岡崎左サイドやってたのどんだけ前なんだよｗ
他にも本田ワントップ岡崎ワントップパワープレイ
やってないことこれだけやるとなー

>>748
どっかのコラムでクルピが香川と柿谷を比較してたのだが
香川はプロ意識が高い分守りに入りやすいとのことだったな

確かにその変化はプレーに守り（守備ではない）がはいってきてるともいえる
正直あのフィジカルやキープ力で中盤のパサーやっても伸びしろはないよな
守備も得意ではないし

ミドルミドルミドルでペナ内へ香川ワンツーだろう
いつもワンツーやってたのに

せめて直前のコスタリカ戦やザンビア戦でやってた戦術でこの結果なら考察しようもあるが、
パワープレーできそうな選手全部切った上で
自ら「やったこともねー」とか言う吉田を上げてパワープレーするという、
他にも数々ある謎采配では考察のしようもないよね・・・

>>756
単細胞？

カウンターで輝くんじゃなくて
バイタルでボールを持って前を向けた時限定で輝く
ドル時代はこの輝く瞬間までを周りが全て作ってくれた
日本代表では周りが輝く瞬間を作ってくれるのは1試合に数回程度

カウンターでもポゼッションでも何でも、バイタルでボールを持って前を向くと輝くってことくらい理解したほうが良い

今日は川島を労ってやらないといかんな
2本は決定機防いだよ

>>758
日本選手のフィジカルが低いがアジリティやスピードがあるという特徴を考えると
やはりスペースがたくさんある形で攻めたいから
当面は前回の岡田のやっていたサッカーが一番ハマるんだよね

今日みたいな内容で岡崎外さなかった理由がわからない
スペースないと生きないんだし、中をあれだけ固められたら、
岡崎が消えるってわからなかったのかな

大迫の交代は岡崎にするべきだったし、そこで変えなかったとしても、
大久保をCFに入れて齋藤を入れるのが定石だった
選手への理解が足りないところが、ザックの足りない部分だな

雨なんか降ってないだろ今日は。
１０人のへろへろギリシャに点が取れないとか下手くそ采配どんだけー

今日のギリシャみたいにＤＦ固めた場面でワンツーでゴール奪った試合があった

ベルギー戦　　柿谷　→　岡崎　ゴール

コスタリカ戦　柿谷　→　香川　ゴール

今日は最高にピッタリの試合だった　柿谷つかって欲しかったな

>>763
確かにバイタルでボールもってPA内に入って決定的な仕事をするのが香川の最大の良さだからね
その状況を作ってあげる必要があるんだが今の代表ではそれが難しいね
マンUクラスのクラブでは香川のためにそこまでする必要すらないわけだし。

バイタルで前を向きやすいのはボールの行き来の激しい、展開の早いトランジションゲームでしょ。自己論駁しちゃってるよ、君。

>>761
普通にそれやれば良かったのになんでクロス祭りになったんだろうな？
冷静に考えて選手達の判断もおかしい、象牙にやられたからって自分たちのストロングポイントを捨てる方に行きすぎ

>>752
今日は４年間そのものだったじゃねーかｗ
引かれた相手にどうするかチームとして決まってない
東欧遠征そのままｗ

守るき満々のギリシャに永遠とポストプレーを続けて、引っ張った裏のスペース使ったか？
青山ならダイレクトでシンプルに入れてたろうに。
ギリシャにとっては有り難いポゼッションだったよね、ホント。

もう少し内田をうまく使うべきだった。
１０人になってから右サイドがフリーになることが多くて呼んでいたのに
それが見えていなく、単調なミドルやクロスばっかり上げていた。

唯一香川には内田が見えていた。
実際この試合の唯一の決定機は香川フィードからダイレクトで中に折り返して
大久保シュートだった。

こういう形をもっともっと作るべきべきだった。正直今の日本じゃミドルも
強くないし高さもないから単調なシュートや放り込みは適していないよね。

>>771
中固めて外に誘導されたからだろ

>>744
いやいや、左香川右岡崎でチーム構築して最後は形になったじゃん。
左右から同じ攻撃をするチームで似たタイプの選手の左右交換ならまだしも
完全に違う攻め方をする歪な戦術で異なるタイプの選手なのに突然左右交代とか意味わからん。

パワープレーなんて一度も成功してないから豊田外されても文句言え無かった。
それはパワープレーしないっていう意思表示にしか取れなかったし
とにかく直前までの内容で、ザックのやりたいサッカーをするなら
仕方ないよねっていうメンバー選んで、それを本人がぶち壊したんだよ。

岡田のサッカーって、こっちが今日のギリシャみたいにガチガチに守り固めてカウンターでしょ
そういうサッカーってどんな国だって苦戦するんだよ
で、日本は今日は逆の立場だったわけだけど、
アジア相手でもそうだったけど、日本は引かれるとそれを打ち破れるほどの攻撃力ないんだよ
そうなると、より連携力上げてゴール前でショートパスつないでマークをはずすサッカーするとか
ミドルシュートの精度をあげるとかしないと今後の日本は成長しないよ

>>771
ただ中央は相当固められていたし
審判のジャッジはもう劇場化してたし
使わなかった斉藤含めドリブルや個人技で突破できそうなのは大久保しかいなかったし
正直手詰まりでクロスしかできない状況とも言えた

はっきりいってこれは納得できんよな
今までやってきたこと捨てて壊すとか意味わからん
せめて４年間やってきたことつらぬいてスペインのように負けろや

消化不良もいいところ

本田と遠藤がチームの要だったんだけどその選手が著しく劣化してるってのが
大きいわね。動けないし精度もかなり低くなってる。

>>777
ああいう状況崩すには相当なレベルのドリブル突破とか
アフロみたいな圧倒的な高さとか
あるいは中南米選手によく見られるアジリティと高いトラップスキルを前提としたパスでの崩しとか
そういう決定的な個人技がないと難しいね

ギリシャはわかってたのかわかってなかったのか知らないけど、日本対策は完璧だったな
要するに、体格では自分たちが勝ってるから
中を固めて、日本のゴール前の細かいパス回しだけを気をつけて
外にボールださせてクロスあげさせれば全部はねかえすことができる
で、ボール奪ったらカウンターで１点で勝てちゃうわけだよな

>>775>>778
そうですねそれが一番の要因か
でも日本対策にギリシャがそれやるのは分かってたことじゃないのか？というね

でも、守ってカウンターって相手はレベルは多少違うが
アジア予選で何度も経験してるんだから、打開策は
ソコでいろいろ見つけとかないと

正直セットプレーで何本か入れられてもおかしくなはかったよね？
遠藤今野とJ２メンバーを引っ張ったのが失敗。
年齢考慮したら、あのタイミングで切るべきだった。

あと驚いたのが
サイドはつめるようにしたんだなｗ
まあ当たり前っちゃ当たり前なんだけど
ザック戦術の根本的転換なので驚いた
まあ糞戦術だったんだけどさｗ

日本の「俺達のスタイル」なんて屁みたいなもんだったなｗ

さぁ、岡田を次期代表監督に据えて守備的サッカーを磨こう

>>782
で、次の相手のコロンビアはそのギリシャ相手に
ギリシャは引かれたら何もできないから敢えて引いてボール回させて
カウンターで決定機作りまくった更に狡猾なチームなわけで・・・・・

だから個の力が足りないんだって。
スピードもそんな大したことなかったぞ
特にドリブル突破ができない。大久保が良かっただけ
せめて一人ぐらいかわせるようにならんと。特にトップ下とＦＷ

手倉森の仙台サッカーでいいだろう。
FWはブラジル人帰化させるぐらいじゃないと無理だけど。

クロス上げまくってもゴールにつながらないのは
仮想ギリシャのキプロス戦そのままだったじゃん
こんなもんわかりきってた
日本は狭くても中に一回当てないときついよ

>>779
いやいやスペインもやってきた事放棄して負けてんじゃん
スペインも日本もそうだけどチームとしての戦術の統一感がまるで無いわ
局面でキープしたい選手と縦に急ぎたい選手のバラつきが酷い

交代枠余らせたってことは
ベンチメンバー信頼していない証拠だろ
モチベーション的にどうなのよ　それって

まあとりあえず、現状出来ることは出来る体制になったので
コロンビア相手にがんばれ
ただ、遠藤依存は最後まで治らなかったなｗ
横への反応の遅さみてるとヒヤヒヤする
Ｊ連覇中のボランチがＪ２もどきボランチより格下ってのが
素人の俺には理解できんｗ

>>783
日本に限らずギリシャはいつもあの戦い方だよ。
ペナルティエリアの中には入れさせてもらえないから
エリアの少し外を横にずらしながら選手外してミドルでよかった。
内田のクロスは色んな種類で試みてたし仕掛けもあったから良かったけど
単純なロングボール放り込んだり長友の一本調子なクロスは無い。

そこで貴重な時間帯に3枚目のカードも切らずパワープレーですよ…。

まぁなんというか、
ザックは343をしきりに試してたけど、
あれをものに出来なかった時点で、
ザックには他のオプションなかったわけで

そこで自分たちのサッカーを貫くって感じで今の形をひたすら練度あげてったんだけど、
結局本番で通用しなかっただけなんだよな。

ワールドカップはそう甘くない

ザックの会見みてると
・両サイドよかったし青山に代えると吉田が生きない
・もっとスピードあげた攻撃したかった

らしいけど、斉藤の選択もあるし吉田中心に責める戦術がおかしい
そして相手がひいてるのにスピードとか
あとスピード生かした攻撃したいならむしろカウンター戦術しなきゃ

フェライニみたいの育てろよ
バレー部から引っ張ってこいよｗｗｗ

長谷部が「これからの日本の指針となるサッカーをＷ杯でやりたい」と言っていたが、
パスサッカーは間違っていたのか？

俺はやっぱりメキシコのようなパスサッカーがいいと思うんだが

>>787
マジで岡田時代からほとんど積み上げのない４年間だったなｗ
先発のうち８人が岡田ジャパンのメンバーｗ
岡田が続投してたほうが選手入れ替えあったわｗ

大迫
《大久保》
《岡崎》
《本田》
山口
《長谷部》
《長友》
《内田》
《今野》
吉田
《川島》

>吉田が生きない
>吉田が生きない
>吉田が生きない
>吉田が生きない
……！？

>>800
岡田はああ見えても選手の見極めはいいもの持ってるからなあ

>>797
そもそも、吉田上げるつもりなら香川入れるな、と

>>792
速いこうげきじゃないと活きないから放り込み望んでる岡崎
速い攻撃についていけないのでキープして遅行を望んでる本田
この時点でおかしい
そして香川は両方できるからバランサーになっていたがそもそもこれもおかしい
どっちかを軸にしないとダメだよ

結局４年間で何もまとめられなかったし、本番での混乱は指揮官として失格だったね

>>797
吉田中心かよw

もっとカウンターの要素をいれて行くべきだよなぁ。ショートカウンター、ロングカウンター、どっちも。走力あるんだから、もったいないよ。

秋田が
パワープレーをなぜやったのか？
監督の指示なのか？
って聞いたのにザックの返答はよくわからんかった

ザックの信頼できる選手がただでさえ少ないのに、
信頼できたやつらが軒並み劣化だからな。
オフトの時代と根本的には変わってない。
アジア予選と一次リーグの違いだけ

目指す形は今日のでいいだろ
ただ、引かれた時への対応策がチームとしてクリアじゃなかっただけで
日本はやっぱり（取れるなら）ポゼッション取った方がいいだろ

そもそも世界で通用する足元ある選手が一部しかいないのに、
それを軸にパスサッカーやったんだから、至極順当な結果ではあるわな。
選手の出来で左右されるし、それはスペインにも言えるのがなんとも。

>>804
その万能選手の香川選手はいつになったら代表を勝利に導いてくれるんですかね

>>804
そこに後半の遠藤投入で、遅い攻撃への偏重が始まり、ドロー。
この引き分けはなるべくしてなった結果だね。

>>795
象牙戦で一番自信を失ったのはザックだったというオチですね

>>802
内田も長友も今野も岡崎も今があるのは岡田に目をかけられたからこそだからな

ザックの返答
「日本はスピード足らなかった」
本田「１つアイディアが足りなかった」
→ザック「今本田選手が言った通りアイディアが足りない
具体的にはスピードを生かすこと、相手が守備に戻る前にいくこと」

言うこと変わってるし日本はまるでカウンター戦術とってないじゃん

日本が勝ってたらギリシャの敗退が決まる
そうなると次戦のコートジボワールとギリシャでギリシャのやる気がなくなって、
大量失点でギリシャが負ける可能性が出てくる
おまけにコロンビアの突破も決まらず日本に本気でくる
だったら今日はドローで良かったんじゃねーか

コロンビアの突破が決まってコロンビアは主力休ませてくるはず
グループDはおそらくイタリアとウルグアイが突破してくるはずだが、
コロンビア的には、どちらのチームと当たりたくないなんてないだろう

つまりコロンビアは完全に気の抜けた戦いしてくるはず

万能つうか、迷走だな。自分自身、どういう風に自分を活かすかわからなくなってるのでは

>>814
＞具体的にはスピードを生かすこと、相手が守備に戻る前にいくこと

なんで遠藤入れたんだよ・・

>>799
4年前は堅守遅攻だったから堅守速攻が日本の生きる道じゃねという意見が結構あった。
まああれもパスサッカー否定されて堅守遅攻に切り替えた結果うまく行ったから
やっぱパスサッカーは向いてないと思う。

前半はよかったよ。大久保が良い動きしてた。ザックの戦術ははまってた
後半は日本の虐殺ショーが始まると思ったよ・・・

斉藤は縦は早いけど、斜めに入って抜いてく選手じゃないから、
Jでは凄いけど、ウェルベックとそう変わらなんし、ギリシャの真ん中は崩せないだろうし、
頭が怖い選手も体格的に育たないだろう

長友くらい当たりが強くて、スアレスくらい技術と決定力のあるＦＷが出てこないと勝てる気がしないわ

>>817
おまえサッカー見たことある？
ボランチで足速い選手なんて世界でも稀だからな

球際の激しい相手に点で通用しないサッカーだったな
北やウズベクに負けたのも納得

>>821
え！？

>>815
でも試合の順番は日本コロンビアが先なんだよ。

もし日本が勝ってたらコートジボワールはゴリゴリ攻めて多分ぎりしゃにかつよ。
日本が負けてたらまったりした試合して、終了。
状況は最悪だ。

>>824
同時じゃないんだ

一人減った時点で難しいと思ったわ
減った相手は勝ちをあきらめて引き分け狙いで来たら
守備の固いギリシャ相手じゃあ日本は得点できないと

インタビュー受けてる選手ががどいつもこいつもお通夜ムード過ぎて笑うわｗ

>>799
メキシコとの最大の違いはトラップスキルだな
ファーストタッチがうまいからパススピードに緩急つけたり
狭い場所でパス回しができたり
多少のパスのズレは問題なくなる

でも日本選手はすぐトラップ大きくなるからより高いパス精度が必要になるし
寄せられてボール奪われやすい。
メキシコとは比べもんにならないスペースや余裕が必要

遅攻はなかなか難しいね

>>824
同時キックオフじゃなかったか？

>>824
うそ？
流石に同時スタートじゃなきの？

>>824
3試合目は同時開始だろ
何を言ってるんだ

選手交代だけが失敗
初戦もそうだけど交代する選手と
途中投入する選手のチョイスがことごとく失敗してる
今日のスタメンは間違ってない
3戦目は交代で使う選手のチョイスだけ間違うなよ

あと岡崎はサイドとしての動き忘れてるし
ワントップでも機能しないとなると
守備固めでリードした時の途中交代以外はもうこのつかわなくていい

　　　　　　　　　　　　　　　大迫
　　　　　　　　　　大久保　　本田　　清武
　　　　　　　　　　　　　長谷部　山口
　　　　　　　　　長友　　　　　　　　　　内田
　　　　　　　　　　　　　今野　　吉田
　　　　　　　　　　　　　　　川島

　遠藤　香川　

けっきょくこいつらは使えなかった
上のスタメンで途中交代は斎藤　青山　
長友を2列目に途中ポジションチェンジ
これでいい

サイドハーフにシャドーの香川と岡崎
セントラルの遠藤
これがこの代表の就任当初からの
最初のボタンのかけ間違いだった

>>817
ほんまにこれだわ。

パワープレーをしたことより、パワープレーせざるを得ない展開に早々に持って行ってしまったこと。これがザックの最大の失敗。

>>820
将来はわからんがあの判断力では現状通用しないだろうね。
ボール離れも悪いし。

>>823
え？じゃねーよニワカくん

育成の時から人工芝と良芝で育ってるから、グラウンドコンディション悪いと止められない。
パスサッカーはJ限定と考えた方がいい。

>>831
そか。すまん。

アジア出場国で最弱になっちゃったな
あの面子なのに
いうてもクラブじゃ控えも多いが

>>820
齋藤は横へのドリブルからシュートの方が得意な選手だよ
今年のACLとか東アジア杯とかトゥーロンでも決めてる横へのドリブルでDFをずらす形が、
一番点が取れる得意な形
長い距離を運べる選手じゃないから、ラインの低い横浜だと得意な状況が少ないし、
Jだとそこまで結果残せてないよ

>>836
前からそうだったが
重馬場とか悪ピッチだとアジアレベルでも苦しいのが象牙戦でもろ出たね
予選も悪ピッチでは「自分たちのサッカー」はまったくできなかったしね

とにかくパスがスムーズに転がらないと試合が作れない。

どうせ可能性が低いなら
今日は引き分けで良かったよ
3戦目を考えると

>>835
足が速いボランチワロタ
その足を活かすとカウンターでピンチになり、活かさないと価値すらないと言うことですね

選手交代だけが失敗
初戦もそうだけど交代する選手と
途中投入する選手のチョイスがことごとく失敗してる
今日のスタメンは間違ってない
3戦目は交代で使う選手のチョイスだけ間違うなよ

あと岡崎はサイドとしての動き忘れてるし
ワントップでも機能しないとなると
守備固めでリードした時の途中交代以外はもうこのつかわなくていい

　　　　　　　　　　　　　　　大迫
　　　　　　　　　　大久保　　本田　　清武
　　　　　　　　　　　　　長谷部　山口
　　　　　　　　　長友　　　　　　　　　　内田
　　　　　　　　　　　　　今野　　吉田
　　　　　　　　　　　　　　　川島

　遠藤　香川　

けっきょくこいつらは使えなかった
上のスタメンで途中交代は斎藤　青山　
長友を2列目に途中ポジションチェンジ
これでいい

サイドハーフにシャドーの香川と岡崎
セントラルの遠藤
これがこの代表の就任当初からの
最初のボタンのかけ間違いだった

だんだんとまともなスタメンに近づきつつある
あとは最後のピースとして清武のみ
どんどんといつものスタメンから選手がかわってきた
良いことだ

>>624
納得だなぁ

香川が使えないとか日本代表での話だろ
香川は特殊すぎて使いづらい。それなら大久保の方がいいってことだ
ただ今の本田なら香川を真ん中で使ってもよかったと思う。

パスサッカーが間違いというかパス輪姦せてないだろ

自力突破ができない以上、今日の結果に関しては人間万事塞翁が馬ってことでもうしょうがない
ただ交代枠残した上でのパワープレーなんてことはもうやめてくれ
パワープレー戦術としても理にかなってない

遠藤を後半頭から入れたのは
長谷部のイエロー1枚があったからじゃないの？
あと右のFK用のため
遠藤を後半から入れたのは、オレは別に不満に思わなんだけど

横からでナンなんだが…

足の早いボランチをいれるっていう意味じゃないと思うよ。

ボールキープしてから視野の広さを生かしてパスを回すスタイルの遠藤を入れると、縦への早い攻撃がしづらくなる、という意味。

香川と大迫の交代を先にするとか、エヒメッシぶっこむとか、そういう選択肢を想定してるしてるんじゃないかな。

>>849
823の　え？　で足の速いボランチがいるって思っていたので間違いはないと思うけど
長谷部はイエロー貰ってるし、誰か他の選手に変えなければいけないのは間違いなかった
その点で遠藤は妥当だし、自分たちのサッカーをするって言ってるのに遠藤入れなかったらおかしくね？

ザックはイタリア人だからな
やはりザックの考え方の根底にはイタリア代表の戦い方が参考としてあるんじゃないか
イタリア代表ならあの状況でパワープレイが当たり前だろうし

今日コロンビアが勝った時点で
コートジボアールは次ガチモード決定だし

今日日本が勝ってしまうと
コロンビアの決勝トーナメントが決まらなくて
コロンビアは次ガチモード決定だし

ギリシャに次頑張ってもらうためにも
今日は引き分けでむしろ良かったかな

今日コロンビアが勝った時点で
可能性的には実は今日は引き分けが最良

>>848
意図はそのへんかもしれないけど、遠藤いれたことで試合展開はかなり遅くなったと思う。

「ボールキープができている」という前向きな解釈もあるだろう。でも相手はギリシャだ。ボールキープされてもへっちゃらだよ。

もしザックが引き分けで良い、コロンビアに勝つと思ってるんなら、遠藤投入もありだけど。

個人的にはロンドン五輪の日本が見せたサッカー
気に入ってるんだけどあれをA代表でもベースにできないかな
(次は関塚を監督にしろと言ってるわけではないぞ、念のため）
スペイン戦も確かポゼッションやシュート数
で相手を上回っていたし日本の今の
パススピードが遅く相手に引かれたら打開策なしの
なんちゃってパスサッカーよりかは可能性感じたし
観客も魅了できると思うんだけどな

>>845
マンUでも使えない

勘違いしているようだけど、試合展開が遅くなるは悪いことではないよ
遠藤投入によって日本が点を取れるようになったかどうかが重要
その点で妥当だっただろう

ザッケローニの選手選びももったいなかったな
数少ない代表日程なのに無駄に使えない選手を選び使い続けてきたろう

大迫、山口、柿谷、斉藤がＡ代表に選ばれたの昨年の７月の東アジア杯
もっと早く選んで代表で使っていたら、もっと強い代表になったと思う
他にも能力あるサンフレッチェ塩谷なんかは４月の最終合宿だけ

ジュビロ前田とかマリノス藤本、他多数の使えない選手を無駄に選び使い続けてきた

ザッケローニの選手を選ぶ眼ってのも問題ありだよな


香川も本田も移籍しないで試合で続けてた方がＷ杯にも良かったな

審判を買収したのに勝てなかったザックジャパンｗｗｗｗｗ

審判を買収しなければ負けてた試合ｗｗｗｗｗｗｗｗ

遠藤はずっと（ミドル）パスの精度が落ちてるんだよ
目のある監督なら青山使ってくる
ザックって何みてるんだろうか、不思議
ビデオぐらい見返せや

http://hissi.org/read.php/eleven/20140620/bVNXMGJrM3Ew.html

>>853
というか完全に遠藤はFK要因じゃね？
清武入れるくらいなら守備的な遠藤入れるだろうし

ID:q4AxsYEB0
ID:q4AxsYEB0
ID:q4AxsYEB0
このニワカくん見てるこっちが恥ずかしくなるわ(笑)

エヒメッシってなんだよw
似非はエヒとは読まねーよ

決定力が高くないのに場面もあまり作れないのもねー、宇宙すらほぼなかったし上手くなった分強引さにかけた部分もあるから
クロスの精度もあまりないし、最後の形にこだわったままおわったね、形にこだわりすぎてる部分もある

素早いパス回しもなく、仕掛けもなく、シュートも無い
これが攻撃的サッカー！！

>>845
おまえマンユーの試合見てねーだろ

クラブでもカガワはコージボやギリシャ戦のような出来で同じようなプレー
ずっと続けてるんだぞｗ

>>862
まさかエヒメッシも知らないニワカがいるとは…

823本人じゃないから真相はわからんな。混ぜ返してしまったとしたらすまん。

遠藤投入は、ザックの意思・自分たちのサッカー()に対しては合理的な選択肢だが、今日勝ち切るためには合理的な選択肢ではなかった。というのが私見です。

理由は遠藤入れると縦への展開が遅くなるから。その代わり横への大きな展開が期待できるけど、そういうのは後半開始直後の段階では必要なかった。

どうしても長谷部と変えたいなら青山で。そりゃ選手としての総合力は遠藤がうえかもしれんが、縦への意識は高いよ。その後、状況によるが、勝ち切るために大迫に代えて香川、山口に代えて遠藤。

こういうのを期待してた。

>>856
君は本当に自己論駁の天才だな。

>>867
無駄改行

それは置いておくとして今日のギリシャのドン引きを崩すと言うことにおいて青山の縦の意識とやらが生きる場面があったってこと？

次ぎの試合はどうでもいい消化試合やしコロビアンに勝てる分けない。
四年後に向けてサッカーをしてほしい、ザッケローニには感謝している

>>862
おいおい。愛媛FCでエヒメッシだろ。知らないのか？

引かれると何もできないってのは今後の課題だなぁ
たしかアジア相手にも同じことされたが
その時ははぐらかして終わってた

>>867
ドン引きギリシャだったからねぇ。
青山は賛成なんだけど、代表に呼ぶのが（定着するのが）遅すぎて信頼を勝ち取れてないんだろうなぁ

この２試合見て、日本の課題はプレースピードだと思った
メキシコなんかと比べて判断が異常に遅い

結局香川の守備が改善されずにそこを突かれて
で、香川をおろしてサプライズ召集の大久保を使った時点で
ザックは４年間やってきたことを捨ててしまったような気がする
ギリシャこそ香川を使ったらよかったのに

香川や遠藤や柿谷なんか使っていつものやつをやるのと
これまでの2戦をふまえたうえでのスタメンで戦って
途中交代する選手も変えるのと
どっちがいいのかでサッカーをわかってるかわかってないかが
はかれる

前者の本番でなんでいつものメンバーでやらないんだ！
香川と遠藤をスタメンで使ってポゼッション高めて戦え
この4年間の集大成として見せてくれってやつは
何にもわかってない

いいんだよ
どんどんまともなスタメンになってきてる
なにも間違ってない
気付くのが遅くて連携が足りないが
良くなってる
あとは岡崎のとこと途中交代を改善するだけ

>>871
愛媛のエヒだったのかw
海外しか興味ないから知らなかったわ

守備とカウンターと崩し
全部しっかりできないとワールドカップで
勝ち上がっていけないということだな

特に今日はギリシャが退場で
守りモードに入ったからな

ドン引きになる前に、ということ。相手が退場した段階で香川を入れるとかね。リスクももちろんあるよ。縦にいくってのは、まぁ日本の場合特に、リスクあるから。

ちなみに624以降の俺の考察()は、遠藤をいれたことで縦への展開が遅くなり、ギリシャのベタ引きを助長させてしまった、という見たてに基づいてる。
この見立てが正しかったかどうかはデータ見ないとわからん。
長谷部と遠藤のパススタッツの比較が一番わかりやすいと思うが、それ以外にも退場前後のギリシャのパススタッツなんかも見ないと検証はできないな。データ出るのを待つわ。

突破の決まったコロンビアがどれだけメンバー落としてくれるかと
そのコロンビア相手に勝って、出来れば2点差以上で勝つことと
まだ可能性の残った諦めないギリシャが負けないこと

他力本願だが突破の可能性が残ってるからまだ諦めちゃアカンよ

疲れきった本田に代えて憲剛という選択肢が欲しかったなぁ。。。

ま！コロンビア相手には面白い試合をやってくれるんじゃないかな！

カガーさんは温存で。。。

GL突破はギリシャさん次第(*´ω｀*)

青山より遠藤を選択したのは
FKもあるし、経験もあるし
あと何より本田との相性がいいからじゃないの
本田も遠藤へのパスが多いし
香川との相性がいいのも遠藤の方が上だし
あと遠藤でも必要ならタテパスは入れるだろうし

山口が相変わらず攻撃に消極的だったな
縦パス狙わず近くにいる味方に預けるだけで結局本田が下がってパス受けに
前半パスのスピードが上がらず相手の外で回すだけで攻めがこう着してた遠因のひとつ

後半途中から縦パス通すようになって攻撃に厚みと速さが出てきた

前半みたいにボランチがＣＢの間に下がって3バック化するなら山口は正直もったいない
砲台化するよりスペースをケアさせる方が山口の良さ活きるし
砲台役は青山入れた方が良さそう

>>874
その通りで、
プレーの精度を高めて決定機を作り出すのと決定機を決めきるってのは今より更に必要

今日のギリシャは日本のカウンターの芽をファールで摘んで、それによって一人退場→ドン引きへ
で非常に相性が悪かったのもあるけどね

今日の試合だったら遠藤よりも青山や憲剛だったな

どうせ縦ポンやるならマイクがいればって　　今さら思う

何言ってんだここのやつら
内容はザンビア戦と大差ないだろ、
ただ点が入らなかっただけ
あれで大久保や大迫が決めてれば反応は違ったんだろうが

香川や遠藤や柿谷なんか使っていつものやつをやるのと
これまでの2戦をふまえたうえでのスタメンで戦って
途中交代する選手も変えるのと
どっちがいいのかでサッカーをわかってるかわかってないかが
はかれる

前者の本番でなんでいつものメンバーでやらないんだ！
香川と遠藤をスタメンで使ってポゼッション高めて戦え
この4年間の集大成として見せてくれってやつは
何にもわかってない

いいんだよ
どんどんまともなスタメンになってきてる
なにも間違ってない
気付くのが遅くて連携が足りないが
良くなってる
あとは岡崎のとこと途中交代を改善するだけ

選手交代だけが失敗
初戦もそうだけど交代する選手と
途中投入する選手のチョイスがことごとく失敗してる
今日のスタメンは間違ってない
3戦目は交代で使う選手のチョイスだけ間違うなよ

あと岡崎はサイドとしての動き忘れてるし
ワントップでも機能しないとなると
守備固めでリードした時の途中交代以外はもうこのつかわなくていい

　　　　　　　　　　　　　　　大迫
　　　　　　　　　　大久保　　本田　　清武
　　　　　　　　　　　　　長谷部　山口
　　　　　　　　　長友　　　　　　　　　　内田
　　　　　　　　　　　　　今野　　吉田
　　　　　　　　　　　　　　　川島

　遠藤　香川　

けっきょくこいつらは使えなかった
上のスタメンで途中交代は斎藤　青山　
長友を2列目に途中ポジションチェンジ
これでいい

サイドハーフにシャドーの香川と岡崎
セントラルの遠藤
これがこの代表の就任当初からの
最初のボタンのかけ間違いだった

だんだんとまともなスタメンに近づきつつある
あとは最後のピースとして清武のみ
どんどんといつものスタメンから選手がかわってきた
良いことだ

香川つかうならトップ下で本田と交代
ここでしか使うな

まあギリシャは点は取れないけど
体格はあるし守備の硬さは定評があるので
今日みたいな必死の守備でコートジボアールを
苦しめてほしいな

パワープレーするのは良いんだけどさ、それならハーフナー呼んどけよと
交代枠残して引き分けとか悲しすぎるｗ

>>879
んー。

個人的には戦術や交代よりも、何度かあったカウンターのチャンスに勝負を選択できないのが悩ましかったかな
例えば本田が中央で受けてドリブルで突っかけたとき、シュートの選択肢が無いようにみえた。

そのへんのチームの「らしさ（なんでも遅攻）」はイケてないなぁと。

直前にウルグアイとか観てしまっただけに。。。

そういや相手が一人少なくなって守りを固めた時の試合って
A代表の試合では親善試合でも公式戦でもほとんど記憶にないな
そこの経験不足もモロに出ちゃったかな

>>875
香川使ってたら点取れたとは限んないし
香川使ってたら点取られてたかもしれないし
それは結果論だな
コート戦でしょうもないプレーした香川が悪いんであって
何も文句は言えない妥当なスタメンだと思う
まあボランチに遠藤は入れておきたかったところだけどな

初戦負けたときは悔しかったんだけどなぁ…

馬鹿にされそうだけど思った事を言わせてくれ


イタリア、イングランドの方がよかったんじゃないか？

>>869
攻撃の回数が増えた、シンプルにどんどん入れるべきだったね。
カウンターは適度に貰っても良かったんだよ、その分ギリシャの守備は枚数減るんだし。
ちびっ子揃えてスペース無いから詰んだ。
ドン引きでサイドからの展開は逆にカウンター貰いやすい、少なかったから助かったけど。

最後のカード切らなかったのは何でだ
ザックの戦略意図がよくわからない
パワープレイなんて今までやってこなかったことが本番で突然成功するとも思えないし

>>890
>（なんでも遅攻）
だよなあ、攻撃の緩急とか言ってるから
行ける場面では速攻するのかとおもったら
どんなときも、みんなの上がりをまってから・・
って感じだったよね、岡田の時のカウンターってもっと早かったよな
なんなんだろう、ザックがイタリア人だからなのかやっぱ

>>890
勝負を選択できないもどかしさ、あったね。

俺は勝負を選択できない(しにくい)状況を作ったのは、監督の采配だと考えてる。
でもザックなんかに言わせたら、選手が勝負にいけないからこその、ゲームメーカー遠藤投入ってことになるのかも。意見の別れるところだろうね。

たらればだが前の３人の得点力に期待して本田を下げたアジアカップ作戦は微妙だった
本田の良さを守備でしか使えず再三破ったサイドからのクロスも実らなかった

>>896
最近よくやってる各種ドキュメンタリーみてると、本田ジャパンなんじゃないかと思う今日この頃。

ザックは相変わらず3-4-3の電柱サッカーが理想なんかなぁとか思ったり。

ホンダの良さってなんだっけ

最後のカード１枚残したのが本当にもったいなかった

残り１０分で　内田　→　斉藤　でも良かったのでは
　　　　　

　　　　　　岡崎
　　香川　　本田　　斉藤
長友　　遠藤　　山口　　大久保
　　　　今野　　吉田 　　
　　　　　川島


次期日本代表監督はペケルマンのような代表監督経験者でＷ杯で百戦錬磨の監督がいい

申し訳ないが清武なんて一番ねーわ。何が最後のピースだ笑わせんな。
あんな怖がりで縦に急ぐ選手がコロンビア相手に何ができる？

決定力のなさは実力そのものでしょ

スピードの無い攻撃的なサッカー．
本田なんか体現してくれているじゃないか．

遠藤香川が居ないから本田が下がるしかなかったけど
本田を下げたら結局得点できないんだよな、代表は。

ドログバが後半リズム変えたのを見てザックは香川を同じように後半途中から使ってきたなｗｗ
空気だったがｗｗｗ

あ、>>893は対戦相手はイタリア、イングランドの方が良かったんじゃないか？
ってことね


俺の思う今日のベスト布陣
------大迫------
-斉藤-本田-岡崎-
---青山-長谷部--
長友今野吉田ゴリ

ウッチー今日良かったけど結果論になっちゃうからね
交代は斉藤→香川、岡崎→大久保、青山→遠藤