1 :
あ:
大迫も柿谷も実力もまだまだだしフィットしきれてない、たとえ衰えても現状前田が代表を強くする一番のFWではないだろうか
あれほど難しいタスクをすべてこなしながらも点もそこそこ取っていた前田を呼ばなくなったのは何故か?
今野遠藤伊野派本田香川もリーグでダメダメなのに前田だけがあっさり居なくなった
今思えば不可解すぎないだろか
2 :
あ:2014/06/15(日) 18:48:24.19 ID:hFbHkP1N0
青い鳥理論はもう飽きた
3 :
あ:2014/06/15(日) 19:46:56.20 ID:G9XRvYPVi
前田は絶対にいらない
4 :
あ:2014/06/15(日) 21:16:54.22 ID:qyjaamtL0
W杯終了後に本田はこう思うだろう。
「遼一君が必要だった」
5 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/06/15(日) 21:19:12.67 ID:VyOugbZq0
前田最後の方は体張ってキープ出来るようになって凄くよくなって来たんだけどな
今日みたいなピッチで高速パスの回せない試合は
ボールの収まり所がもう一つ欲しかったな
6 :
あ:2014/06/15(日) 22:34:59.21 ID:/Qrp03rK0
やっぱり前田がザックJの要だったな
7 :
あ:2014/06/15(日) 22:35:54.77 ID:BdiXszbz0
名前だけはな
8 :
あ:2014/06/16(月) 01:22:24.06 ID:zMQjiJ/y0
前田が軸だった。
東アジア杯、欧州遠征という参考にならない試合を参考にしてしまって本番でわかってもう手遅れ。
今日の大迫や柿谷を見てがっかりした少年も多いだろう。たとえ負けても前田が体張って、チェイスしていたら多少なりとも勇気づけられたはず。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 01:24:30.52 ID:tGLJrbCg0
前田は遠藤とのコンビネーションも良い
10 :
あ:2014/06/16(月) 01:36:43.91 ID:bf7O5jwk0
日本もパワープレーやるとしたらコートジボワールみたいな球を入れればいいんだ。
あんなヘッドは前田が得意じゃなかったか。
11 :
ハーフナーマイク:2014/06/16(月) 02:28:22.61 ID:lb8c4y+n0
「うはwwwこいつら吉田あげてパワープレーしてるwwwm9(^o^)プギャー」
12 :
の:2014/06/16(月) 05:09:55.38 ID:J7E7LKga0
>>11 そう言われても仕方がないというかグゥの音も出ないわな
大迫の前線からのプレスの無さは半端無かった
今からでも大迫外して遼一呼べないのか
コンフェデじゃ点取れなくても前線から守備に奔走してた選手がいかに重要か
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 11:47:21.40 ID:TliuKl830
俺が言ってた通り
コンフェデの結果で新メンバー入れれと
馬鹿な事言ってた
マスゴミとJ厨のせいで終わっただろ
コンフェデが最強のユニットだったのに
それ以下になった
全てはマスゴミとJ厨が悪い
今のサッカーに比べればコンフェデのメンバーの方が質の高いサッカーしてたし
遥かに強かった。
戦犯は東アジアから入ってきたゴミ共で間違いない
14 :
あ:2014/06/16(月) 13:38:15.28 ID:sbJcMTlwI
知ってた。だから俺は前田を連れて行けと言い続けてたんだよ。
15 :
あ:2014/06/16(月) 14:25:37.96 ID:JzzQTeLY0
コンフェデのときがチームとして最高だったな
感情的にも予選で活躍したんだから呼んでほしかった
大迫柿谷なんて予選戦ってねーしJでの活躍も1年しかないのに
16 :
あ:2014/06/16(月) 21:27:26.28 ID:/XnADcTx0
小さいFWばっかりとか、アホジャパン
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 23:22:31.05 ID:FqJ8kNh70
まさかコンフェデの時よりチームが悪くなってるとはな
前田がいれば引き分けにはできたと思う
18 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/06/16(月) 23:24:41.09 ID:rKmnuSUE0
前田はアウェイ豪州戦で見直した
ガチムチ豪州相手に本田に引けを取らずキープしてたからな
ようやく鈴木師匠の後継者として戦える選手になってきたか・・・
と期待しはじめたと同時に代表から切られてしまった
19 :
あ:2014/06/16(月) 23:41:04.12 ID:JzzQTeLY0
代表板で前田必要なんて言えば鬼のように叩かれたからな
あのとき大迫柿谷を推してた奴らはどうしてるんだろう
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 23:45:36.04 ID:OEnUbytZ0
コンフェデでも前田を入れてから生き返ったのにな
今のザックジャパンはその時の前田が入るまでのしょぼい状態そのものじゃんか
21 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/06/16(月) 23:51:16.32 ID:rKmnuSUE0
晩年の鈴木師匠にしても2013年の前田にしてもそうなんだが
代表で体張ってキープ出来る頼りになるFWほど
Jだとなぜかどんどん点が取れなくなっていくという現象はあるな
22 :
あ:2014/06/16(月) 23:52:01.56 ID:JzzQTeLY0
代表では活躍してたんだしクラブでの働きなんて関係ないのに
コンフェデ以降ぷっつり呼ばれなくなったのは本当に不可解
それでしょぼい東アジア杯で活躍した柿谷大迫を本戦で使うとか意味わからん
23 :
あ:2014/06/16(月) 23:54:25.26 ID:JzzQTeLY0
>>21 代表での囮役をクラブでもやるからちゃうかね
クラブと代表で求められるのが違って調子を崩すとかね
24 :
a:2014/06/16(月) 23:57:46.09 ID:Fr5wkkcC0
前田の呪いで調子狂わされたからね。残念
25 :
あ:2014/06/17(火) 00:29:57.52 ID:c4GZH3kp0
守備での貢献と得点力は前田の方が上だけどポストプレイは大迫の方が上
総合的には似たようなもんだから若い方を選んだんでしょう
若干前田の方がいい気もするけど大迫選ぶのも分からんでもないし
コートジボワール戦はそもそもトップまでボールが行ってないから
誰がトップ張っても攻撃面は変わらない
守備にしたってトップの食いつき方より後方でパスコース消すような連動性がない方が
大問題だったので前田一人入れたところで大して変わらないししゃーない
26 :
あ:2014/06/17(火) 01:34:35.15 ID:6+BOQV730
ホンダと合わなかったのが痛かったかも。
でも結局柿谷、大迫はもっと合わなかった。
ザックは選手同士の関係も見てる、と選手同士の
関係を優先させてしまっていることを認める発言を
していた。
こういうところにもホンダを中心にした弊害が
あったように思える。豊田、ハーフナーも犠牲者だろう。
そしてそれがチーム力を落とす結果に。
27 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/06/17(火) 01:43:44.02 ID:aiUnoOEK0
俺はローマのヴチニッチ的なイメージで左サイドで前田を使って欲しかった
守備でも攻撃のキープでも香川の3倍は役に立った
28 :
あ:2014/06/17(火) 01:44:54.56 ID:grbteQOs0
前田ごときで何も変わらない
アジアカップじゃないんだからw
29 :
あ:2014/06/17(火) 02:14:00.33 ID:ENXd8xNS0
今更だよー
30 :
あ:2014/06/17(火) 02:17:06.70 ID:isXPfLkqO
前田いてもどうにもならなかったよ
鈴木師匠がいればいい位置でFKはもらえたかもな!ファールもらうのはオルテガより上!
31 :
あ:2014/06/17(火) 03:16:13.33 ID:Mnp+PMm80
前田でブラジル行きの切符を取れた途端に、
金儲け主義で使えない選手をごっそり押し込むとは・・・
32 :
あ:2014/06/17(火) 03:48:37.27 ID:7V1g1bDf0
>>31 金儲け主義とかスポンサーとかの陰謀論はいらんよw
前田が選ばれなかったのは本人の責任。どんだけ点取ってなかったと思ってるんだよ。
前田自身が結果残し続けりゃよかったんだよ。代表で数試合に1点取るとか、Jで得点王になるとかな。
本田、香川、岡崎みたいに目立つ活躍して、世間が絶対必要と思えば選ばれ続けるしスポンサーだろうが何だろうが付く。
2010は得点王なのに選ばれてないって逆に問題視されたしな。
んで正直近年の前田はJですら結果出せれてない。チームもJ2。
それだったら直近の得点王で、かつチーム成績も上位の柿谷選ぶわな。
33 :
あ:2014/06/17(火) 04:02:36.90 ID:Mnp+PMm80
糟谷がいつ得点王を取ったんだよw
2009 前田遼一
2010 前田遼一・ケネディ
2011 ケネディ
2012 佐藤寿人
2013 大久保嘉人
34 :
あ:2014/06/17(火) 06:29:33.59 ID:nwy+MF6LO
大迫よりは前田の方がマシだったな
マジで大迫の酷さだけはシャレにならなかった
35 :
あ:2014/06/17(火) 06:40:29.18 ID:Ra1DUI5t0
代表決定までの期間、
まったく結果を出せずフィットもしてない柿谷を
あんなに使い続けた理由がまったくわからない。
マスコミもあっさり日本のエースとかいってた。
拝金主義者のごり押し以外の何物でもないと思うよ。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 06:49:10.53 ID:WrztOAa/0
確かにコンフェデの日本の攻撃の連動性と2列目を生かした攻撃が完成されていたよな
なぜあれを柿谷と大迫なんかにして壊したのかを知りたいわ
明らかに前田を代えて2列目の攻撃が生きなくなり弱くなった
37 :
あ:2014/06/17(火) 07:02:59.25 ID:Y858WaLk0
大迫も前田もザコ。
ていうか、にほんのFWはほとんどザコ。
38 :
あ:2014/06/17(火) 08:51:39.38 ID:P3jtkjImQ
まあ確かに前田自身の得点が減ったのが外れた要因だろうね。点とってないと代表での存在感、信頼が落ちるだろうし、本田も前田に得点力を求めていた。
実際いま呼んでも本田からパスがもらえるか、得点できるかはわからない。ただだからといって代表で前田を使うのが失敗なのかどうかはわからない。
柿谷の8試合くらい連続スタメンは彼をスターに仕立てあげるためのお膳立てだったと思う。前田を呼んで併用するのが普通なのに、結果も出ないのにあそこまでするのはやはりそういう圧力によるものとしか思えない。前田を選んで比較されると困ると思った人もいたのでは。
で、結局前田とちゃんした比較ができないままゴリ押し選出。ギリギリのW杯こんな人選してたらそりゃ勝てない。
39 :
あ:2014/06/17(火) 09:05:57.61 ID:gM5MWv2u0
>>37 前田は今現在はダメだけど、少なくとも代表にいた頃は全然ザコじゃないだろが
お前は目が節穴かよ、むしろ歴代代表FWの中でかなり良い成績なんだが
(出場試合に対するゴールの割合はかなり高い)
代表末期ではあまり前田自身にゴールが減っていたので叩かれていたが
今の代表は1トップは潰れ役で本田たち2列目が点取るスタイルだったから
前田自身の点は減っても今の代表のスタイルの中でチームとしてはそれなりに機能していた
大迫とかは自分が点取れないだけじゃなくそれすらも機能していないので2列目も生きない、
だから「前田と心中する」か「前田をもっと早めに控えにして大迫たちをフィットさせる方に切り替えてしまう」
かのどっちかにするべきだった
つまり、予選突破までずっと前田を軸にして突破しておきながら
新人に早くから切り替えをはかったわけでもないザックが中途半端で一番悪い
あと、李とかにかなり出場時間を与えていたのも大失敗だわ、完全に時間の無駄
李が出ていた時間を新人たちにもっと割り当てていればどんだけマシだったか
>>32 それなら今年の雑魚谷は絶対に選んじゃいかんな
41 :
あ:2014/06/17(火) 20:49:37.68 ID:DtC1awPV0
直近で調子のいい選手って誰やねん
2014年J1得点ランキング(5月迄)
1位 ペドロ・ジュニオール 9点
・
・
70位 柿谷曜一朗 1点
42 :
.:2014/06/18(水) 02:23:05.09 ID:ydqgB4vY0
こんなぬるいグループ、3勝とれないほうがおかしいぜ
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 02:30:57.53 ID:mX2EgBBV0
前田では最強オランダ相手に
大迫のように1G1Aは出来なかった。前田では強豪相手に1Gすらしたことない
初戦は大雨だったし、全員コンディション不調だったから仕方ないよ
44 :
あ:2014/06/18(水) 02:38:09.86 ID:Kd/uem5y0
大迫は脇役タイプなんだよね・・
チームの華にはなれない
脇役タイプは堅実そうに見えても
相手チームが強豪の場合その壁を越えてくれるミラクル的な力を発揮できない
それが脇役
柿谷はそういう面では異質な雰囲気を持ってる
確かに電通の金ビンタで作られた雰囲気が異質だな
46 :
あ:2014/06/18(水) 02:51:09.93 ID:IMOFlSR+0
というより大迫と柿谷がいらんわ
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 04:02:34.05 ID:cw1jCTDS0
>>43 前田なら岡崎 本田 香川の攻撃を生かしてチャンスが多く生まれただろうからそれはおかしい指摘だ
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 14:04:21.12 ID:0qysSdwl0
49 :
あ:2014/06/18(水) 14:06:36.14 ID:G630Rtou0
何だかんだいって
前線で攻守の切り替えが一番早いのは前田だった
前田がいないと前線からの守備がハマらない
象牙戦に前田がいたら、前線の守備がハマってたか?と問われる
確かに難しいかもしれんが
それでも前線からの守備はもうちょっとマシなモンになってただろう
50 :
あ:2014/06/18(水) 14:30:16.79 ID:cttABOe0O
3年前の前田ならな
Jろくに見ずWCの時だけ語っちゃうニワカはここ2年のひどさ見てないんだろうな
宇佐見ですらJ2でも無双してたのに
51 :
あ:2014/06/18(水) 15:28:01.06 ID:LNh4bFUq0
去年のコンフェデよかったのになんでだろうな
クラブはあれでも代表で役割果たせばそれでいいだろうが
52 :
あ:2014/06/18(水) 16:22:48.42 ID:2hlhYiBci
本田が嫌ってるから仕方ない
柿谷は本田に好かれて代表に定着したし。本田が推薦すれば誰でも代表入れる
本田にペコペコしてヨイショさえうまければ代表の23人には確実に入る
53 :
あ:2014/06/18(水) 20:49:55.79 ID:eo0VrBPR0
スローインから岡崎がアシストする定型得点パターン。
コート戦でもやったけど失敗してやんの。前田なら決めてた。
54 :
あ:2014/06/18(水) 20:56:28.96 ID:gnmB9dy+0
前田の劣化版のオオザコ使うくらいなら前田でよかった
衰えてようが経験値があるから
本田が柿谷を気に入ったのは自分にない技術を持ってるからだろうね
うまい奴を子分扱いしてればバカな日本のサッカーファンからすごい奴って思われるだろうし
そういう自分にメリットになることを瞬時に判断する嗅覚だけは本田まじすごい
55 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/06/18(水) 21:03:27.07 ID:aMp86kvC0
>>50 いや、むしろ前田は代表では一昨年・去年が一番いいプレイをしてたんだが
豪州相手に体張ってキープしたりFWとして「戦える選手」になってた
56 :
あ:2014/06/18(水) 21:10:04.81 ID:aoQpjtmQ0
J2見ろよ…
J2のDF相手に吹っ飛ばされてるくらいおかしくなってるぞ
57 :
ん:2014/06/18(水) 22:18:27.27 ID:LNh4bFUq0
>>56 そんなにふっとばされてんなら11点もとってねーよアホ
58 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/06/18(水) 22:19:55.10 ID:aMp86kvC0
いや、逆に点を取ってる時の前田は代表では戦えないかもしれもしれない
代表で戦う為のスタイルとJで得点を取るためのスタイルは真逆のベクトルなんだよなあ
59 :
名無しさん@お腹いっぱい:2014/06/19(木) 09:01:52.48 ID:Zcfeb+8I0
前田来てくれ
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 09:26:16.72 ID:DgcDNkqn0
もっとひどくなるだけだって。
61 :
あ:2014/06/19(木) 09:36:25.27 ID:QbVJcmdGO
業務引き継ぎ期間は、設けたほうがよかった
62 :
あ:2014/06/19(木) 09:40:59.16 ID:4dOz8Zil0
前田はザックシステムのFWの役割を誰よりも分かっていた
2列目が真ん中に入って得点を取りやすいようにサイドへDF連れて流れ
良いボールが上がると途端にピンチになるボラ、DFのために出しどころへチェックに走り
大迫が得点を取ることやめザックFWの仕事をするようなるには前田が電話するしかない
63 :
あ:2014/06/19(木) 09:48:52.32 ID:SowRC+Vj0
やっぱ、センターポジションは太く強くないとダメだな
よって、豊田か前だ
大迫
香川
本田
岡崎
長友
内田
長谷部 山口
吉田
森重
-----------------------------------
ずっとラインを下げ続けるのなら
吉田とか要らないからもう呼ぶな
65 :
z:2014/06/19(木) 10:13:48.14 ID:J+opXl2b0
あれだけ出場させても点取れないんだから他の監督でも選んでないよ
大迫とか柿谷とかこの辺も全然物足りないしまともなFWが一人もいないのは今も昔も変わらない
本田が1トップでいいと思う
66 :
あ:2014/06/19(木) 10:15:54.87 ID:hOtcTpNT0
根がインテリだから、本田DQN集団には馴染めないんだろうな
67 :
あ:2014/06/19(木) 10:31:24.02 ID:fQn1s8AiO
二列目躍動サポート他多数のタスクをこなしてるのに
さらに点取れとか恐ろしいこと言われてたな
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 10:53:48.08 ID:bo4b36xh0
コンフェデで当たり負けをしていなかったけど
大迫は当たり負けをしていた
この差は大きい
69 :
あ:2014/06/19(木) 10:57:24.94 ID:MDBPD7oc0
ラモスがテレ東の番組内で言ってたよ
「大迫は世界じゃ絶対通用しない」って
70 :
あ:2014/06/19(木) 11:09:33.89 ID:z3R1rCIF0
大雑魚なら豊田の方がまし。
だが、メキシコ・チリをみていると
クロス放り込みしないチームの大型CFは邪魔なだけ。
0トップ気味で柿谷使うか、岡崎前で清武使うかでいいでしょ。
71 :
あ:2014/06/19(木) 17:59:53.69 ID:hOtcTpNT0
前田は身長もそこそこあるのに足元もかなりいける。
デクノボウと違う貴重な存在だったのに。
72 :
ま:2014/06/19(木) 19:15:48.82 ID:zPcLsp9K0
前田が選ばれてたのはMF陣のパス回しについてこれるのが前田だけだったからだよ。ハーフナーとかひどかったじゃん。もっとスピードがあって伸び代がある選手がいれば、乗り換えるのは仕方ない。
日本の試合が終わる度にこのスレに書き込みたくなるわ
選ばれたFW陣は頑張ってくれよ・・・
74 :
あ:2014/06/20(金) 09:36:07.40 ID:MUspfgfT0
前田だけじゃなくハーフナーや豊田のことも書きたくなるこのスレ
75 :
あ:2014/06/20(金) 10:11:07.35 ID:Y0dMGIKu0
大迫の体力がつきたなら代わりは前田しかいなかったのに岡崎ワントップwww
代表で散々機能しなかった役割で岡崎も持ち味殺されて2重苦だった
柿谷とかいうヒョロいのに時間費やしすぎた無能ザック
76 :
あ:2014/06/20(金) 10:17:26.34 ID:Y0dMGIKu0
>>65 大迫なんてまとな試合だと1試合しか点取ってないし柿谷は能力が論外
前田はもしかして今でも先発で行けたかも
>>72 稚魚谷にそんな能力はなかったよ
謎の力でねじ込まれたんじゃねえの
前田がいての岡崎ってことだよ
岡崎は得点力あるけど、1TOPだと何もできない
78 :
_:2014/06/20(金) 10:44:29.59 ID:cj2WEpa00
岡崎辺りは思ってそうだな、香川は分からん
大迫は準備期間が足りない、柿谷期間無駄
コート戦は、香川のサイドを狙われた、って話が出てるけど
本来、香川が中に入っていくときは、前田がサイド流れてDFを引き連れてる
そして守備になれば、そのままサイドのケアを前田がしてた
前田が外れてから、そのあたりの関係性が構築できてない
80 :
ん:2014/06/20(金) 12:08:56.79 ID:GXRflcNUO
ん
81 :
ん:2014/06/20(金) 12:24:57.04 ID:x1fndhJC0
ルックスが悪いから選ばれない
J1で得点量産してた3人でもあれだから、J2で得点ランクトップでもあまり参考にならんな。
ただ前田を切ってまで柿谷・大迫・大久保を連れていく価値があったかは微妙だ。
83 :
あ:2014/06/20(金) 18:58:36.38 ID:TKJnu8aO0
パス回してても最後は放り込んでるんだもんな。
真ん中には前田が必要だった。
84 :
q:2014/06/20(金) 19:06:51.79 ID:bwquAZFB0
柿谷ってJでも1、2点くらいか
まじで前田で良かったな
これもマスコミがうっさかったせいで
85 :
ー:2014/06/20(金) 19:14:28.99 ID:EIwNQoLb0
優子じゃダメなのか
86 :
あ:2014/06/20(金) 19:33:36.37 ID:9DP1LLS0O
だいたいあんだけ時間かけて前田トップでの連携を深めたのに連れて行きすらしないってのが考えられない
87 :
あ:2014/06/20(金) 20:01:58.11 ID:eHmzF0ROO
前田がいたらなあ・・・と思うと悔やみきれない思いを感じます
88 :
あ:2014/06/20(金) 20:02:27.58 ID:MUspfgfT0
予選であれだけこきつかって本戦連れていきませんはかわいそうだな
普通に必要だった
89 :
q:2014/06/20(金) 20:32:13.80 ID:e0fYXBqF0
前田って今どこで何をしてるの?
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 20:37:31.07 ID:wtNnhR6M0
91 :
あ:2014/06/21(土) 00:23:53.44 ID:Jp71du6u0
j2とはいえ先週の岐阜戦の前田2ゴールは流石のシュート精度だわ。マイナスのボールをダイレクトワンタッチで隅に流し込むとか
元々シュート頻繁に打たない選手だけど決定力は高いよな。
92 :
あs:2014/06/21(土) 01:36:31.40 ID:xHryHU530
確かに去年は選ばれなくても仕方がない成績だった
でも今年はよかったし結果論ではなくサッカーを知る人 リッピやラモスやゴンは
前田が必要だったといってたし
確かに前田がいてもかわらなかったかもしれないが柿谷よりはマシだとはいえる
93 :
.:2014/06/21(土) 05:03:36.69 ID:dVvnAuHY0
前田が絶不調だった2013シーズンに
タイミング悪く日本人FWで絶好調な選手が多かったってのが不幸だったなぁw
94 :
ん:2014/06/21(土) 06:07:39.88 ID:8bBc508I0
前田は本当に劣化してたのかな
代表と同じことをするからJで点がとれないだけで代表での役割は十分に果たしてたと思うけど
95 :
q:2014/06/21(土) 07:46:35.72 ID:ImfRYvL/0
前田が入れば岡崎だって点取ったな
96 :
あ:2014/06/21(土) 09:34:27.51 ID:t8SdXFCS0
前田は2列目の活躍を引き出す役目を果たしてた
97 :
あ:2014/06/21(土) 11:42:50.53 ID:JuslWeUZ0
やっぱりセンターFは前田か。
前田がいないと岡崎もさっぱりだ。
98 :
あ:2014/06/21(土) 11:58:57.54 ID:ug7MVhMg0
>>94 コンフェデで通用してたし衰えてないよな
大迫と同じくらいかそれ以上の仕事はできたと思う
本田岡崎も活かされたと思うし
99 :
あ:2014/06/21(土) 12:14:53.22 ID:uziIgKEy0
前田は目立たないが神出鬼没の忍者みたいなFW。
マスゴミがデスゴール問題をクローズアップしたせいで
前田と磐田のリズムが狂ってしまった。
さらにザックが柿谷・大迫を使いだしたのも完全に失敗。
柿谷に至ってはザックが何度も1トップとしての動き方を注意し
ザンビア戦でも解消されてなかったから。
俺も前田押しだが、コンフェデイタリア戦みたく欧州勢には通用しても南米やアフリカには無理だったろうな
しかも、ドン引き5バック引き籠りのギリシャじゃ前田の良さは生きなかった
結果論だけどね
102 :
あ:2014/06/21(土) 12:45:01.86 ID:y+L01EBV0
前田は偏差値は代表一。
103 :
Z:2014/06/21(土) 13:26:34.10 ID:myMI0EsF0
え〜
今年状態いいなら選ぶべきだろ
結局、前田がレギュラーの頃が1番強かったんだから
齊藤とか選ぶしザックってつくづくマヌケだよなあ
自分で自分の首絞めてるようなもんだ
104 :
名無しさん@お腹いっぱいあ:2014/06/21(土) 13:30:29.82 ID:YpnQ1QG10
前田がいれば
前田じゃないと岡崎は得点が取れない
岡崎「未熟」 2戦連続シュート0、5試合ゴールなし
岡崎は初戦のコートジボワール戦に続き、2戦連続でシュート0に終わった。左MFで先発出場し、後半12分から1トップでプレー。
前線からの守備など献身的な動きは見せたが、引いて守備を固める相手に苦戦し、持ち味である裏への飛び出しが影を潜めた。
再三のクロスにも合わせることができず「ゴールを決められるチャンスはあったけど、そこ(のポジション)に入っていけなかった」と唇をかんだ。
国際Aマッチ通算38得点は釜本、カズに次ぐ歴代3位。ザックジャパンの得点源としてフル回転してきたが、
3月5日の親善試合ニュージーランド戦を最後に最近5試合ゴールから見放されている。
10年W杯南アフリカ大会では1得点したものの、大会直前に先発から外れ、途中出場に甘んじた。
2大会連続で思うようなプレーができておらず「決める選手が決めないと勝てない。未熟だと思います」と肩を落とした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140621-00000034-spnannex-socc
106 :
a:2014/06/21(土) 13:39:14.92 ID:l6aSg7ig0
本田と香川の介護が出来て尚且、岡崎を生かしてたのは
前田だけだった事が証明されたな。
まあ、昨年は介護プレーで調子を落としたかもしれんが
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 13:40:39.83 ID:U9mkAHe20
崩壊原因→「ザック様 Jリーガーを知っていますか?」
(サカマガ-協会 癒着)
週刊サッカーマガジン2013年7月23日号の特集記事 「ザックへの推薦状」
「ザック様 Jリーガーを知っていますか?」
http://image.jbook.jp/img/04639/M04639620-01.jpg (表紙:柿谷)
↓
週刊サッカーマガジンが2013年10月末で週刊発行を終了
↓
月刊サッカーマガジンを発行
(編集長に元日本代表主将・宮本恒靖氏を起用して月刊発行)
「宮本氏は協会内部の人間なわけで、そんな彼が編集長を務める雑誌に公正な誌面が期待できるでしょうか。
“協会の広報誌”と化してしまわないか、非常に不安です。
スポーツジャーナリズムも何もあったもんじゃありません」
「日本最古のサッカ―雑誌であるだけに、『マガジン』はサッカ―が人気のなかった“冬の時代”から、
日本サッカー協会と二人三脚でサッカーを盛り立ててきました。
そのため、記事の論調が“協会寄り”です。
例えば、日本代表に負けが込んだり、W杯などの国際大会で惨敗を喫したりすると顕著なのですが、
『ダイジェスト』が舌鋒鋭く協会批判を行うのに対し、『マガジン』はどちらかというと協会を擁護する論陣を張ることが多い。
熱心なファンやサポーターであるほど、『マガジン』のそうした“穏健な誌面”に物足りなさや不満を感じているんです。
両者の発行部数の差は、まさにその点にあると言っていい」(同)
「ザック様 Jリーガーを知っていますか?」
http://read2ch.net/mnewsplus/1374386709/ http://www.cyzo.com/2013/10/post_14726.html
>>105 ベルギー戦で1得点、NZ戦で2得点してるんだから前田関係無いし
109 :
q:2014/06/21(土) 14:01:43.60 ID:ImfRYvL/0
ザックは前田好きでずっと使ってたのにマスコミやスポンサーがうざいから他の使ったらこのざまよ
110 :
あ:2014/06/21(土) 14:04:51.59 ID:iQRNiena0
111 :
あ:2014/06/21(土) 14:12:57.08 ID:iQRNiena0
>>101 前田は頭いいから大久保あたりを活かすだろうしクロスに合わせるの十八番だから長友から前田で1点取ったかも
吉田のQBKがもし前田だったらと思わずにはいられない
112 :
あ:2014/06/21(土) 14:26:16.29 ID:OKreZma5O
テジナーにゃ
113 :
あ:2014/06/21(土) 14:27:08.21 ID:lnEI58hn0
前田は劣化した
それだけ
114 :
ムクムク:2014/06/21(土) 14:27:42.41 ID:1B3fq7ln0
>>1 今の前田の衰えを見てないだろ
まずはJ2を見る事から始めよう
115 :
あ:2014/06/21(土) 14:28:36.29 ID:pM/hnS8t0
タイプもにてるし次の大会のことを考えて大迫でもしょうがないかなって思えた
ただ今回のW杯だけのことを考えて前田選んで欲しかった
個人的に好きだからってのもあるけど
攻撃陣の連動や前線の守備、代表での熟練度とか前田が一番よかったはず
直前に大迫柿谷を選んで練習試合でもいまいちだったのに何でそのまま二人を連れてったんだろうか
最近はJでも点とってて調子よさそうだったんだけどな
116 :
あ:2014/06/21(土) 14:29:30.13 ID:VneGQ2Cr0
大迫の醜態みてると前田の方が良かったと思えるな
117 :
ムクムク:2014/06/21(土) 14:30:50.30 ID:1B3fq7ln0
J2でキープもできない前田を祭り上げてもしょうがない
118 :
あ:2014/06/21(土) 14:35:15.50 ID:E8jmQr280
ここ1〜2年の前田は完全に劣化している。それは事実。
だが、予選の時はまだ使えていた。だから予選勝ち抜く時は前田が軸で正解だった。
ただ、ザックがダメだったのは前田の後釜をもっと早く軸として育てて作れなかった事。
前田の年齢考えたら本選までもたない事は当然想定されたのに。ここに尽きる。
119 :
あ:2014/06/21(土) 14:35:32.26 ID:iQRNiena0
>>115 大迫と前田は似てるけど一番の違いは前田は頭良くて大迫はあまりよくないところだと思うんだ
前田はどうすればチームが勝てるかの判断が的確でその遂行に全能力を捧げるが大迫はただひたすら頑張って力んでる感じ
まあ経験の差ともいえるけど
J2でも前田はキープできないと言うけど
そりゃ周囲のフォローがなくて孤立してるからな
磐田だと他の選手が祭り上げ過ぎて
「前田さんなら何とかしてくれる」「前田さんにお任せ」状態だったから
前田ひとりで何とかするしかない
それが代表では、本田が、岡崎が、香川が、長友が
前田がワンタッチで出せるスペースを常に意識して動いてくれる
前田がいてこそのスムーズなパスコンビネーションが完成された
そのへんの違い
121 :
あ:2014/06/21(土) 14:52:44.28 ID:+60zcvF90
三年間貢献したのに足元だけうまいとか公に馬鹿にされて代表落ちるんだからな
122 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/06/21(土) 15:27:14.29 ID:iulB6NPP0
大迫・前田は似ているけど
集中力・メンタルは大迫より前田の上だな
センス・突破力は大迫が上
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 15:32:09.88 ID:hQG+Haak0
124 :
あ:2014/06/21(土) 15:35:17.88 ID:8bBc508I0
まともにキープできないならあんたに点とってないだろ
バカじゃねーの
125 :
あ:2014/06/21(土) 17:24:16.46 ID:aejDFwN10
>>121 あのガタイで足元が上手い日本人自体稀なのにな
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 22:25:59.18 ID:27dO4C7c0
自分を活かしてくれてた前田に対して
<点を取れないFWなんか要らん
と言ったバカが日本のエースらしいですので
こんな試合結果も当然です
127 :
あ:2014/06/21(土) 23:11:39.89 ID:8bBc508I0
気分ええわ
あんだけ前田叩いてた本田、マスコミ、ファンみんないい気味だわ
128 :
あ:2014/06/22(日) 00:04:23.90 ID:Il/ke+/nO
ザッケローニ今前田が恋しいだろうな
最初前田を抜擢したとき
日本にはいいCFがいないと言われるが私はJで見つけた!
と喜んでたのに
129 :
あ:2014/06/22(日) 00:24:47.47 ID:rT3rjh6a0
万能で器用な前田を外したのが運の尽き
柿谷のねじ込みはひど過ぎたしチームを壊した
130 :
ま:2014/06/22(日) 00:25:40.30 ID:84uJVzd90
前田は自分のDVDで、一緒に組みたい選手は嘉人と言ってた。
嘉人は何でも出来るしやりやすかったんだ、と。
他の選手を貶めることは本田様のようになるので言いたくないが、前田も連れて行ってくれたらな、と今でも思う。
岡崎だって前田との相性は良かったから点が取れてたんだよ。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:40:44.71 ID:ne0B1JKu0
前田と岡崎の関係性は
ザックが1トップにこだわってた時点でダメだと諦めた
むざむざ良いシステムを捨ててると
132 :
あ:2014/06/22(日) 00:43:31.29 ID:0g/AWOjW0
コンフェデのときの前田を連れてこれるならOK
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:50:01.98 ID:lATyO+Cn0
むしろFWなのに簡単に下がってくる
前田タイプのFWを持ち上げる流れが日本の悪いところ
実質的に動きはMFだし
前回大会前も強豪を相手にすると簡単に下がって
まともにFWとして機能しなかったから直前で外された
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:55:29.70 ID:ne0B1JKu0
あれは本田を前に出すための動き
スペースを作る
DFを釣る
そういう役目だ
ザックもあるときのコメントで前田の仕事に得点は望んでないと言った
それで結論が
点を取らないFWというレッテル貼り
意味が分からん
135 :
あ:2014/06/22(日) 00:56:40.23 ID:RJth90aW0
>>133 じゃあ柿谷なんて完全にいらないじゃないか
前田はまだ体を張っていたぞ
136 :
あ:2014/06/22(日) 01:50:53.79 ID:LCnroi5S0
正直前田じゃ通用しなかったでしょ
137 :
あ:2014/06/22(日) 01:54:34.01 ID:DRN5WoK/0
>>130 オシムの最後の代表戦で一緒に出てたな
確か二人共ゴール決めてた 直接絡んではいなかったけど
138 :
あ:2014/06/22(日) 02:47:59.09 ID:Il/ke+/nO
>>136 大迫よりも通用したと思う
というか攻撃陣で通用してるの緊急召集の大久保しかいないし
139 :
あ:2014/06/22(日) 06:24:37.86 ID:oZMmRTe90
前田は本田の介護と岡崎の攻撃を引き出してたからな
インテリジェンスがある動きは大迫も柿谷も真似ができてない
前田はスピードがないけど大迫ももっさりしててなくてがっかりした
140 :
あ:2014/06/22(日) 06:27:37.37 ID:oZMmRTe90
柿谷だとダイレクトパスか壁パスしかてきなくて
キープできないらタメが作れないんだよな
141 :
あ:2014/06/22(日) 06:30:34.97 ID:AxEj/2yq0
敦子のことか?いらんやろ。
まさか、ジュビロで老化してる前田さん?
若い大雑魚よりいらん。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 06:46:12.97 ID:rj1Hhe/Y0
その前田よりも使えないのが大迫な
岡崎の得点力が死んでいる
ドイツでいうとこのクローゼだな
ベテランだけど衰えてなくて、今回の代表チームFWでは誰より長くプレーしている
144 :
あ:2014/06/22(日) 09:10:23.47 ID:EncFi4OXO
大迫悪くないけど青バナナ前田はシュガースポットが出てきたバナナ
145 :
、:2014/06/22(日) 13:37:21.46 ID:45NLXBnI0
予選で前田はかなり貢献してたから単純に欲しかった!
146 :
;:2014/06/22(日) 13:43:47.12 ID:uJ4DIREv0
前田より大迫の方がマシだよ。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 14:34:15.20 ID:hvMVvYEl0
あまり知られてないけど
代表で黒子の仕事を基本的にさせられるようになったことで
メンタルが真面目というか不器用な前田はそれをチームでの動きにも影響されちゃって
本来のストライカーの動きが出来なくて得点力が落ちてしまい
そのせいでJリーグで得点が取れてないという解釈もされてしまって
更に代表に選ばれにくくなってしまったという悪循環だった
相手がJ2のレベルに落ちたとはいえ、代表の呪縛がなくなった今期
それなりに得点できてるのはそういう理由
148 :
q:2014/06/22(日) 14:34:53.06 ID:qA6xFK6W0
>>126 口だけの大久保な
FWバカにしまくってて何が俺なら点取れるだよ
無駄打ちして結局代表じゃ入らねーよな
149 :
。:2014/06/22(日) 14:44:10.66 ID:Tzg+vkNbO
人選も監督の能力。ザックの無能ぶりは終わってからいくらでも議論されるよ
150 :
あ:2014/06/22(日) 14:45:28.25 ID:m9DwUZsaO
確かに前田がいないと岡崎は無価値。
>>147 ゴミメディアが昨シーズンむやみやたらに
前田がファーストゴールしたチームが降格してるとか言って騒ぎ立てたのもある
152 :
あ:2014/06/22(日) 15:55:37.49 ID:BJwcajerO
>>148 この短期間でよくやってるだろ
むしろ今の攻撃陣で一番いいよ
つか126は本田のことじゃないのかと
前田がこの大会で役に立てたとは思わないが
どうせ負けるんだったら予選で頑張ってくれた前田を入れてあげたかったな
予選で何もせずに本選だけ選ばれてゴール外しまくる奴らに比べれば
フランスでどうせ負けるんだったら、
今まで貢献してくれたカズを入れてあげたかったのと同じ
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 18:09:53.93 ID:hvMVvYEl0
エース扱いは本田
156 :
あ:2014/06/22(日) 19:32:16.70 ID:BJwcajerO
>>154 しかし前田の得意なクロス連発の展開だったから
居ればもしかしたらなあとは思っちゃうな
157 :
あ:2014/06/22(日) 19:55:13.49 ID:ubODY+xZ0
183cm(他と同じで公称は2cmくらい多めだろうけど)あるものねぇ。
身長がなくて足元特化で練習してきた選手以上のテクニックもある。
日本じゃぁ、数年に一人だなぁ。
劣化したかもしれないけど。
158 :
a:2014/06/22(日) 20:19:46.36 ID:/XPab3k00
チームの形を作り上げた一人なのだから、スタメンじゃなくてもベンチにいれておくべきだったな
岡崎香川も良さが消えた
159 :
あ:2014/06/22(日) 21:36:49.67 ID:R3zaoXQ60
>>147 結局これだよね
代表での活躍≠Jで得点てことがわからなかったやつが多すぎた
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 22:07:37.04 ID:UdWOAwYP0
>>157 クラブのプロフィールでは184cmになってる。
見た目で本田と比べても大きいよな。
98’フランスW杯以降だけど
W杯出場を決めた試合に先発した選手でW杯本大会メンバーに選ばれなかったのは
カズ、北沢、前田の3人だけ
162 :
あ:2014/06/23(月) 00:23:13.25 ID:NQ0m8KT5O
久保は?
前田は今J2で19試合11点得点ランキング2位
磐田でチャンスも多いだろうに1位を取れてないからな…
ちなみに1位は現在京都のあの大黒様
なおPKを除いても順位は同じだが前田は4回中2回外してる
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 12:56:34.15 ID:/GYujwHH0
>>163 J2でもゴミの森本よりマシだろ。
ザックジャパン発足当初にスタメン争ってた2人がこんなことになってるとは、4年前は想像もつかなかったわ。
165 :
あ:2014/06/23(月) 13:01:44.00 ID:c8HcS+ku0
>>163 大久保岡崎以外の他の攻撃陣の数字見たらJ2とは言え充分すぎるな
0点や1点と比べたらむしろ格上とも言えるよ
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 13:02:50.16 ID:qkOhz87J0
>>162 久保は天才FWだが、全員守備が必須の今のサッカーにはマッチしないんじゃね?
167 :
あ:2014/06/23(月) 13:08:47.44 ID:+yyCzdK10
出てない人は評価が上がるもんな
168 :
あ:2014/06/23(月) 14:05:44.10 ID:AcYwVA9C0
今の磐田であれだけとてれてば十分だぞ
他のランキング上位の選手と比べてもシュート決定率は格段に高い
169 :
あ:2014/06/23(月) 15:07:55.01 ID:haq+ojb/0
前田外したことで戻る場所がなくなったのが一番痛いね。
つか画面見てて大迫とか柿谷がいることに相当違和感がある。
薄っぺらいというか、風格とか佇まいとかどうも代表っぽくない。
前田って散歩隊の隊長だったし何気にチームの和でも貢献してたんじゃないかな。
170 :
あ:2014/06/23(月) 18:02:52.58 ID:NQ0m8KT5O
あの献身的でバランス感覚あるプレー見たら普段から協調性高いの分かるわ
能力的にオレオレストライカーも向いてるのにこれは素晴らしかった
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 21:46:53.31 ID:f7iEfzJt0
活躍期間にしても大迫はまだ分かるとして
柿谷ってなんで?と思う
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 07:50:19.18 ID:meBKvhoH0
柿谷のゴリ押し元はヤンマー担当の代理人かね
W杯後にスイスに移籍なんでしょ
もっと良いとこに売りたかったんだろう
決定力が無いと前田を無理矢理外して
ポジション違う柿谷を無理矢理1トップにして
電通使ってゴリ押しして
それがあまりに不自然すぎたから大迫もセットで
出来レースに豊田も参加
アディダスが協会のスポンサーの更新をしぶってたらしく
協会はナイキに頼もうとしていた話とがある
柿谷と大迫はナイキ
しかし当然ながら柿谷が活躍できるほど甘くないので
決定力不足のつじつま合わせに得点王の大久保
本田が主張する攻撃サッカー
「俺が監督だ!」と言うザックや「リスクが大きい!」というDF麻也を強引に言いくるめて
本田的攻撃サッカーを作った
そして本番、本田は病気
173 :
。:2014/06/24(火) 07:51:10.69 ID:spo4Rr8l0
何で予選リーグ最終戦は同時刻キックオフなの?
別々の時間であればテレビを見るのに楽なのだが・・・
174 :
あ:2014/06/24(火) 09:13:15.99 ID:sOEuNfweO
テジナーにゃ
175 :
q:2014/06/24(火) 16:59:38.37 ID:oaEke5YG0
前田いたら岡崎本田もやりやすそうだった
柿谷はマジわからん大久保いるならいらなかったわ
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 19:03:01.92 ID:ip4BFD4H0
>>175 本田は無い
気付いてないから「点が取れないFWはいらん」という発言をかましたわけだし
177 :
あ:2014/06/24(火) 22:50:59.85 ID:rdc7PJWK0
今朝の試合で点取るだけが仕事でないと信じ続けられてたフレッジが点取った時悲しくなったな
フレッジはコンフェデでも点取ってた違いがあるのは分かってるよ
178 :
あ:2014/06/24(火) 23:15:00.53 ID:8wj7DqhzO
>>176 それって東スポソースじゃなかったか
それに前田はまあまあ点取ってたしな
179 :
q:2014/06/25(水) 07:27:20.76 ID:kTZcIvu+0
180 :
あ:2014/06/25(水) 07:28:41.81 ID:niBYRrFo0
代わりに呼んだのは見事にゴミだった
どう思ってるんだろう
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 07:32:57.64 ID:u6/fNy6l0
前田外して、じゃあ柿谷大迫で行くのかと思ったら最後の最後に呼んだ大久保1トップ
マジでこの4年間何だったのか
182 :
名無しさん@お腹いっぱいあ:2014/06/25(水) 07:33:35.64 ID:9aKECl4H0
結局このスレタイが全て
183 :
ほ:2014/06/25(水) 07:45:29.81 ID:1ROnf7XO0
俺が陰謀論じみた冗談半分で、本田(182)より背の高い選手は落とされる、と言ってたのも、今となっては冗談ではすまない、立派な疑惑だろ
事実、本番で本田より背の高いフィールドプレイヤーは、VVVフェンロで本田の後輩だった、つまりコネのあった吉田しかいなかった
豊田(185)ハーフナー(194)は当然のごとく落とされ、トォーリオ(185)中澤(187)に至っては完全に無視され、前田(183)高橋(183)も落とされてる
そして呼ばれたのは大久保(公称170)斉藤(169)
別に身長だけがすべてとは言わん
メッシなんてあの身長で本田の数倍役に立つ選手だ
でも、メッシみたいな選手がいない日本代表で、本田より背の高い選手がことごとく落とされてた事実は、語り継ぐべき
184 :
あ:2014/06/25(水) 07:54:16.84 ID:FWAglSdI0
デスゴール騒ぎといい謎の柿谷あげといい
前田はマスゴミに潰された
185 :
あ:2014/06/25(水) 08:00:04.93 ID:rEjSSARwO
岡崎のゴールシーン、香川がニアで相手釣っててワロタ
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 13:11:07.52 ID:HKgH6JHW0
自分より背が高い奴を軍団に入れないって、冬木弘道みたいだなw
(軍団員は、邪道、外道、クリス・ジェリコ)
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 13:17:44.01 ID:1W8R9Kfq0
柿谷 ⇒ 前田
大迫 ⇒ 豊田
本田 ⇒ 剣豪
斉藤 ⇒ 細貝
香川 ⇒ 乾
今野 ⇒ 塩谷
だったな
要らんやつ選びすぎ
188 :
あ:2014/06/25(水) 14:21:01.99 ID:niBYRrFo0
前田の状態云々じゃなくても
予選で頑張っていざ本戦ではゴミみたいなメンバーが選ばれ全く使えなかったってのが報われなくて悲しい
189 :
名無しさん@お腹いっぱいあ:2014/06/25(水) 14:54:43.01 ID:9aKECl4H0
うん
190 :
あ:2014/06/25(水) 15:06:47.71 ID:iLt/XFJL0
タラレバね!
寿人は少しピークが来てる気がする で、OUTでOK。
しかし、前田空中戦は強い、トゥーさんだけど、
この二人はFW、DFでも役に立つ。
勿論、戦力にも十分になる。
絶対必要だったと思う。
191 :
あ:2014/06/25(水) 15:08:46.52 ID:l2Lu9Huvi
前田みたいなセンスの欠片もない野郎が選ばれなくてよかったよ
信者も頭おかしいしな
192 :
あ:2014/06/25(水) 15:21:19.53 ID:iLt/XFJL0
お前の その「センス」がある選手って誰なの?
193 :
」:2014/06/25(水) 16:14:36.55 ID:dN51VfDu0
柿谷みたいなカスを絶賛して前田をディスった本田にマジで失望した
本田が柿谷を絶賛 「ようやくこういうタイプの1トップが出てきた」
http://web.gekisaka.jp/news/detail/?120298-124800-fl 「今までの日本代表のFWというのは両極端で、デカくてもあまり足元を得意としないプレイヤーだったり、
逆にすごく足元がうまくても前で得点、数字を挙げられない選手だったりしていた。でも、曜一朗はすべて
を兼ね備えている感じが見ていてする」
「普段、周りの分かっているプレイヤーでパス交換することが多くなるけど、曜一朗が入
ってくることによってその人数が増えるかなという感じがしている」
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 16:15:30.14 ID:PL8KAWKU0
なーんにもできなかったじゃん柿谷
新生ジャパンのFWは誰だろうか
岡崎は確定か?大迫も1部に移籍したからそれ次第か
柿谷もさっさと行って結果出さないとおいていかれるぞ
196 :
あ:2014/06/25(水) 17:02:36.45 ID:niBYRrFo0
>>193 この記事出た時点でもうこの代表だめだと思った
同等の立場であるはずの選手間でなんでメディア向けに批評してるんだよ
197 :
a:2014/06/25(水) 17:17:56.54 ID:T9Ma8Oh30
本当に前田が必要だった
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 17:23:44.66 ID:PL8KAWKU0
岡崎がブレイクするきっかけは、2トップの相方が身長が高くてキープも出来るヨンセンとプレーが合ったから
前田が2年連続得点王になれた一因が、2トップの相方又はシャドーに小柄だが動き回るジウシーニョという選手がいたから
しかしザックは就任当初から1トップ思考で凝り固まっていた
頭が悪くなければこれが何を指してるのか分かるよな、君たつm9(´・ω・`)
199 :
あ:2014/06/25(水) 17:26:33.21 ID:oMlS5iF10
結果論になるが確かに必要だった
大迫も柿谷みたいな使えないやつらより数倍マシ
200 :
あ:2014/06/25(水) 18:46:41.78 ID:8RSh6bUY0
あんま見てないからあれだけど、前田はイグノとかいう自己中に影響されて点を取るようになった印象。
それが代表で回りを活かすようになって点が取れなくなったな。
それでも今回選ばれたどの選手より上だろうけど。
201 :
あ:2014/06/25(水) 18:49:50.42 ID:Sk+YhMvl0
必要だったとは全然思わないけど、
大迫の代わりに前田でも、柿谷の代わりに前田でも、大久保の代わりに前田でも、
結果は同じだったろうな
だったら功労者の前田を本大会に連れてってやれよと
202 :
あ:2014/06/25(水) 18:55:32.21 ID:niBYRrFo0
代表の動きに染まったせいでクラブで点とれなくなったのに
それで結果出してないから外せとかアホとしかいいようがないわ
203 :
。:2014/06/25(水) 19:01:21.66 ID:ahkhSK210
>>200 前田が得点王になれたのはスペ体質が改善されて出場試合数が増えたからで
得点王になる以前のスペで出場試合数が少ない頃から得点率は高かった
204 :
あ:2014/06/25(水) 21:10:34.26 ID:CAlIqq0a0
前田で無駄にした期間がデカすぎる
その期間を新顔の順応期間にしとくべきだった
それも今日の敗戦も象牙戦も全て詐欺師のせいだが
勝ってるときにポンコツを負けてるときに守備専を
いれ斎藤を入れる采配は
前田がいれば全て上手くいくと本気で考える基地外に通ずるものがある
もう日本のサッカーに関わるな
205 :
あ:2014/06/25(水) 21:13:05.09 ID:CAlIqq0a0
↑斉藤を入れる→斎藤を入れない
に訂正
206 :
a:2014/06/25(水) 21:24:02.92 ID:3eXiBEgN0
本田依存が強かったってだけ、本田だけが活躍して他の選手が死んでりゃ意味ねーわ
207 :
あ:2014/06/25(水) 21:26:10.42 ID:LO069ToeO
テジナーにゃ
208 :
あ:2014/06/25(水) 21:27:25.72 ID:ns/QLOrU0
j2でも酷いのに使えるわけないだろ
19試合11得点で得点ランキング2位で酷いって・・・。
210 :
あ:2014/06/25(水) 21:37:45.91 ID:/yVbPuJq0
前田と言わないまでも
大久保、柿谷、斎藤、大迫のうち1人外して豊田あたり入れるべきだったよな
212 :
あ:2014/06/25(水) 21:49:39.04 ID:rbOCp+LDO
213 :
あ:2014/06/25(水) 21:54:16.57 ID:rbOCp+LDO
>>210 J2でも酷いはあからさまな捏造だったな
アンチの程度が知れたわ
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 22:58:37.08 ID:PL8KAWKU0
つーか代表の前田に関しては得点の話じゃないんだが
チームプレーとして、チームの部品の1つとして、新しく入った選手よりは上だっただろうということ
明らかにJリーグでのプレースタイルが違うし、代表でのスタイルも違ってたはず
なのになんでザックはその部品を外してしまったのかと
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 22:59:10.40 ID:PSpM7Xc/0
J2でも酷いっていうのは千葉でベンチの森本みたいなことを言う。
216 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/06/25(水) 22:59:27.12 ID:KmbIFwgY0
最後の方になってようやくフィットしてきた感じだったのにな
217 :
あ:2014/06/25(水) 23:16:40.44 ID:2tsxjVar0
>>213 どっちにしろ代表レベルではないことに変わりない
218 :
a:2014/06/25(水) 23:18:03.06 ID:T9Ma8Oh30
前田の仕事は、
本田に前を向かせる
香川とワンツーをして自分が左サイドに残る代わりに香川を前に向かせる
岡崎のために裏のスペースをつくり、飛び込む時間をつくる
相手ボールのときコースを切りボランチの予測を楽にする
自陣コーナーのときニアでカットし、味方CBを楽にする
他のFWは前田のやっていた仕事を理解できていなかった
ザックもまた、、、
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 23:31:46.66 ID:PL8KAWKU0
俺が俺がの本田が実態を理解できてないのはまだいいとして
戦術を固めなきゃならんザックがあのチョイスというのに理解できんかった
相手にしてみれば敵FWをフリーにするわけにも行かないから最低一人はマークさせるはず
そのマークをゴール前からいかに剥がすかという仕事を前田がやってたのに
元気な若いFWは単に元気なFWとしての動きしかできてなかったという
つーかその動きも出来てなかったと
220 :
あ:2014/06/25(水) 23:35:44.52 ID:CAlIqq0a0
前田信者の妄想力しぶといな
本田の夢の中の200ゴールと大差なしw
221 :
ふ:2014/06/25(水) 23:44:45.14 ID:6lrWRaIu0
本田前田家長が揃う必要あったな
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 23:46:08.98 ID:PL8KAWKU0
若けりゃいい若い選手は伸びる
というのも十分妄想
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 23:48:02.62 ID:nCZujUaF0
前田って典型的な国内型じゃん
前で我慢できずに簡単に下がってくるから国際大会では通用しない
大迫と同タイプ
前田さん、あのPKを乞食に譲った所が起点でしたね。
225 :
ま:2014/06/25(水) 23:50:28.98 ID:IZQcAean0
後ろに来るのはディフェンス頑張るからじゃないのか
226 :
あ:2014/06/25(水) 23:50:36.68 ID:WPF9TWQE0
227 :
あ:2014/06/25(水) 23:52:14.54 ID:SK/OuDCz0
イタリア戦の前田は良かったな
今回も1トップで必要だったよ
大迫よりも前田のほうがチームが強かった
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 23:54:12.45 ID:VB7WA9Md0
なんで大迫だったんだ?
何か怪しい
230 :
あ:2014/06/26(木) 00:06:09.89 ID:fl9ZC5kU0
前田の前線での鬼プレスが足りなかった
231 :
あ:2014/06/26(木) 00:13:41.84 ID:ckKiTb4TO
前田ならゴールしてた勝ってたという次元じゃない
Jのゴール至上主義で本番でも活躍するとチヤホヤされてた選手がアカンかったのに僅かでも庇われては
前田は何のために叩かれて去ったんだ、だったら前田のまま負けてから世代交代でも良かったてこと
232 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/06/26(木) 00:18:56.17 ID:HxdYYQ0Q0
前田と大迫の二人とも居てよかったかもな
パスの回らないピッチと酷暑で、本田が90分使えない中
キープ出来る選手は一人でも多く欲しかった
233 :
あ:2014/06/26(木) 00:20:30.03 ID:PMXppnNj0
まあ妄想というか今回のザッケローニのやり方は代表監督としては最低のやり方だったでしょう
ボクシングのチャンピオン論理で能力が引き分けならチャンピオンしか呼ばないみたいな
中学生でもしないようなあほな発想で種蒔をサボってきたわけだから
言い訳の仕様もないはず
それに甘んじて前田前田とかしょっぱいFWをごり押しし続けた君らも同罪
234 :
あ:2014/06/26(木) 00:23:14.41 ID:OyaiIUSq0
J1でろくに活躍出来ず降格した戦犯とかいらんわ
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 00:33:34.97 ID:5fRHl5KV0
>>234 スレ200レスぐらい読んでこい
>>233 仮に2ちゃんねらーが推したところでなんら影響は与えない
236 :
あ:2014/06/26(木) 00:49:16.36 ID:ZJAU3qFxO
237 :
あ:2014/06/26(木) 00:58:32.94 ID:tHRHPCM9O
前田いなくなってから長友のアシストも減ったよな
怪我の影響もあるし、相手も違うけど
238 :
a:2014/06/26(木) 00:59:44.68 ID:8/e1gpTC0
前田がやってたタスクを誰もこなさず、ゴールも決めなかったな
239 :
あ:2014/06/26(木) 02:14:44.62 ID:L67pcmaO0
240 :
あ:2014/06/26(木) 04:43:54.82 ID:yNExoMfz0
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 05:40:06.91 ID:7g55HUdI0
柿谷も代表の周囲を生かすプレーを意識してJリーグで得点が取れなくなってたな
242 :
あ:2014/06/26(木) 07:53:01.41 ID:W7bxnMU40
前田のFWはフロントワーカーで
後ろの点とりたい連中のために動いてたわけじゃん
それで勝ってきたし、他にいい形もない
替わりにフォワード入れてもさぁ
243 :
a:2014/06/26(木) 12:33:17.95 ID:KofevJbl0
柿谷も大迫も身体を張らないから他の選手が
楽にならない
大久保はワンタッチプレーが出来ないから前田しかいなかった
244 :
ん:2014/06/26(木) 21:05:23.80 ID:gppNpKpG0
点数でしか見てない奴本当に頭悪いな
前田の最優先のタスクは2列目の攻撃をサポートすることで点をとることではない
実際それをしたことでコンフェデでは海外メディアに称賛されていた
クラブ降格云々言ってるやつは現実見ろよ 前田が全盛期くらい働いてもあのクラブは落ちてるわ
J2でだって普通にいい動きしてる
245 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/06/26(木) 21:06:35.71 ID:HxdYYQ0Q0
特に終盤の前田は師匠の後継者として十分な働きだったからな
本田は頭悪いから前田のことを点数でしか見れなかったんだろうが
246 :
あ:2014/06/26(木) 21:17:29.36 ID:hXxKcLJ00
デフェンスがボロボロになったのは前田抜けてからだよな
247 :
あ:2014/06/26(木) 22:50:27.09 ID:1F5PkbJd0
二列目の前田も見たかったな
豊田
山田 前田 岡崎 とかって妄想
248 :
あ:2014/06/26(木) 22:58:30.89 ID:YpatiV+Q0
ザッケローニでなければもっと早く外れただろうと思うと
悔やんでも悔やみきれない
ロンドン世代と入れ替える機会はいくらでもあった
4年という非常に長い月日を失ったのは日本にとって大きな損失
249 :
a:2014/06/26(木) 23:04:40.00 ID:KofevJbl0
コンフェデを見れば誰でもわかる
結論はひとつ
前田は必要だった
250 :
あ:2014/06/27(金) 00:08:05.87 ID:TW46uug/0
キックさんまだ生きてらしたんすかw
251 :
あ:2014/06/27(金) 02:59:25.05 ID:RIrhQutq0
2年連続得点王になった日本人は前田だけだもんなぁ
252 :
あ:2014/06/27(金) 05:27:32.99 ID:GzBujk200
前田なら安定するのは分かってたが
さらに上を目指すために柿谷を試してきた
柿谷が徐々にフィットしてきたかと思ってた矢先
ザックは本番は大久保で賭けにでた
その結果チームのバランスは崩れ、BQK連発
253 :
あ:2014/06/27(金) 09:30:07.25 ID:T9MRSNiQ0
実は前田と岡崎のコンビネーションは抜群
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 09:31:05.77 ID:hz5pHEIn0
新聞でいろいろ検証記事とかコラムを見てたら
確実に前田落としが地味に効いてるのが読めば読むほど分かる
255 :
町内会副班長JAPAN:2014/06/27(金) 09:34:49.44 ID:BpB4zI0b0
前田みたいなボケ爺さん必要ない!
256 :
a:2014/06/27(金) 10:44:47.25 ID:4C28KICf0
257 :
あ:2014/06/27(金) 12:27:49.21 ID:EA7vn9SJ0
得点を買われたはずの3人が3人とも得点出来なかったのはやるせないね
スペインは敗退決定後とはいえ新鋭のコスタから支えてきたビジャトーレスに変えて2人とも得点したし
5分でも前田のための時間があったらなと思った
258 :
あ:2014/06/27(金) 13:06:23.46 ID:1L6w+wK30
コンフェデ以降一回も前田を試さなかったよね。
一度でも試してダメだったなら納得できたんだけどね。
大会前の理想的な崩しでテレビに出てくる場面はほとんど前田が絡んでた。
更なる向上を見込んだ挑戦だったけどこれだけの惨敗を見ると
1トップ前田だったらって思ってしまう。
今までのW杯では感じたことのない虚しさを感じ不完全燃焼感がハンパないです。
259 :
あ:2014/06/27(金) 13:48:09.53 ID:w4LgBCQRO
>>252 いやもう忘れたのか
柿谷の代わりに使われたのは大迫だぞ
裏抜けしかない体を張れない柿谷はワントップには論外という結論を本番まで出せなかったんだろ
大久保の2戦目先発は香川の代わりだし
本田さんにディスられたんだから
あのイタ公が呼ぶわけないだろ
261 :
あ:2014/06/27(金) 16:44:17.98 ID:T9MRSNiQ0
本田が前田をDISったことだけを見ても、本田がいかに見えてないかが分かるというもの。
262 :
ん:2014/06/27(金) 18:24:08.23 ID:O1VUSTwM0
コンフェデ以後柿谷大迫と使い比べて劣ってたなら納得するけどそれすらせずに切ってこんな結果になったのはやりきれないわ
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 19:04:49.03 ID:0HZYZ2ct0
“今の日本代表のFW”という役目には嵌らなかったんだよな大迫と柿谷は
間違いなく“良い日本人FW”ではあるんだろうけど
264 :
sage:2014/06/27(金) 19:20:00.61 ID:ZDR++g1ZO
>>262 Jでの得点数だけ見て判断したんだろうな。
そんなもの全くアテにならんことが今大会ではっきりした。
266 :
あ:2014/06/27(金) 20:50:19.10 ID:LCMdSezp0
267 :
あ:2014/06/28(土) 00:33:13.80 ID:8DNKq9kiO
本田の発言はそりゃ残念な物だけど主題はグアテマラ戦後の東アジア組の賛辞だからなあ
自分はコンフェデ前辺りからゴールしないトップはクラブの成績がとの声が支配しだしたのを忘れてない
東アジア組に満足出来なくなるとJリーグ得点王をの大合唱
現在己を棚に上げてチームとマスコミ叩きばかりしてるのだから全てが無意味だったという気持ちで一杯です
268 :
。:2014/06/28(土) 08:51:30.07 ID:m4Ywi5we0
Jリーグでのパフォーマンスが落ちてても代表でも全くダメだったとは限らないからな
前田はずっと中心だったんだからちゃんと代表に呼んで
新たなに入ってきた大迫らと比較してそれでもダメなら落とすべきだったな
海外組やガンバはレギュラー落ちしてもJ2落ちても呼んでたし
中心選手で前田だけあっさり切られすぎだ
269 :
あ:2014/06/28(土) 09:33:30.89 ID:FofRGljH0
まあ本田と心中JAPANだからな。
ほんとにその通りになってしまった。
270 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/06/28(土) 09:42:00.30 ID:ZhOSNVO40
前田が切られた時、ジーコジャパンで鈴木師匠が切られた時と同じ不吉な予感はしてたな
271 :
あ:2014/06/28(土) 12:08:12.55 ID:yUG4Z9MEO
>>268 代表でのパフォーマンスは最後まで良かったから急に呼ばなくなったのは本当柿谷ごり押しのビジネス被害者としか思えない
中山ロペスを差し置いてレギュラー争い最中に岡田がFWの柱は城と宣言したのを思い出した
272 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/06/28(土) 13:17:18.47 ID:ZhOSNVO40
むしろ前田は最後の方が良かったな
コンフェデでは一番頼りになるFWだった
273 :
名無しさん@お腹いっぱい:2014/06/28(土) 13:20:48.41 ID:eDPfbIKl0
その通りだな
274 :
あ:2014/06/28(土) 13:38:32.27 ID:yUG4Z9MEO
豊田ハーフナーで足下が不安だと言うなら高さは捨てたじゃなくて、それこそ足下ありの前田だろうと
捨てたとか耳疑ったわ
結局吉田をトップに上げることになっちゃったしな
275 :
あ:2014/06/28(土) 13:45:08.55 ID:CQaSE3ZO0
今柿谷大迫大久保を叩いてる連中は
去年の今頃前田を叩いて彼らを推してた連中なんだろうな
こんなんじゃどうしようもねーわ
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 13:54:02.96 ID:ePl/kyoK0
ジュビロの人間なんでずっと前田推しだ
ただ岡崎との2トップ希望でもあったが
見たかったな固定2トップ・・・
277 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/06/28(土) 14:00:19.30 ID:ZhOSNVO40
ザックの戦術的に2トップだとどうしても前線からのプレスが嵌らないんだろ
酷暑のブラジルで90分間プレスを掛け続けるのは不可能だし
もうちょっと柔軟性あれば良かったが
278 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/06/28(土) 14:01:03.29 ID:ZhOSNVO40
ザックの戦術的に2トップだとどうしても前線からのプレスが嵌らないんだろ
酷暑のブラジルで90分間プレスを掛け続けるのは不可能だし
もうちょっと柔軟性あれば良かったが
279 :
あ:2014/06/28(土) 14:14:47.22 ID:yUG4Z9MEO
>>275 柿谷は叩かれても仕方ないだろ
実力自体不足してるのを散々露呈してたんだから
大久保を叩いてるやつは基地外だと思う
280 :
あ:2014/06/28(土) 14:45:18.24 ID:FofRGljH0
前田には全幅の信頼を置いていると言っていたのに突然呼ばなくなる。ほとんど呼んでなかった大久保いきなり呼ぶ。柿谷をメインに使っていて本番スタメン大迫。吉田を上げてパワープレイ。もう支離滅裂。何のポリシーもない場当たり的な采配。なんでこんなの監督にしたの?
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 14:54:27.97 ID:qH0Zyncb0
前田に関しては2年連続得点王になったときも呼ばれないという謎の不運さがある
>>281 岡田に嫌われたから。あの戦術じゃあまり出番なかったと思うけど。
今回はザックのやり方に必死に合わせたら、本田にdisられたという・・・。
283 :
あ:2014/06/28(土) 20:32:48.79 ID:CQaSE3ZO0
岡田のときはまだ1トップほとんどキャリアでやってなかったし仕方ない部分はある
でも今回は・・・
284 :
あ:2014/06/28(土) 21:43:45.87 ID:8DNKq9kiO
去年の前半までは全然プッシュされなかった選手は劣化したという前田の3年間の積み重ねを軽く上回る特効薬になるしかなかったのに
今更もっと前から呼んで連携を深めてれば固定ジャパンが悪いとフォローされるのが信じられない
285 :
あ:2014/06/28(土) 22:13:57.08 ID:tZoywvVB0
いつのまに前田のデスゴールが日本代表に決まっていたのか
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 05:26:48.40 ID:zblOKW+W0
暗いからダメ
287 :
さ:2014/06/29(日) 05:49:46.64 ID:9TjZohJ/0
J1ですら通用しなくなった選手
>>287 そんなものW杯では関係ない。得点王の大久保が全然ダメだったし。
289 :
さ:2014/06/29(日) 10:01:56.57 ID:mjZWSvHg0
290 :
あ:2014/06/29(日) 10:07:16.60 ID:J+ha8an60
どーせ本田が取りたがるんだから師匠でよかったのにねwwwww
>>291 全くだ
相手が怖がるし、キープできるし守備できるし、仕事するし
293 :
あ:2014/06/29(日) 14:38:45.11 ID:jBX4Kw960
いちいちJでの得点で考えてるアホは今回のでまだ学んでねーのかよ
考え改めろ お前らの推してた柿谷大迫大久保はどうなったよ
294 :
あ:2014/06/29(日) 15:01:31.19 ID:cfrh0KFXO
W杯は鈴木師匠やJ2森島がゴールする大会
295 :
さ:2014/06/29(日) 16:35:40.61 ID:93av3NlI0
J1DF陣にポストも囮も通用しないからJ2に落ちたのに
現実逃避酷いな
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 17:06:16.45 ID:2aBxP2Wz0
磐田は中盤の問題だろ
297 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/06/29(日) 17:08:04.40 ID:LJ8WVY4w0
Jで得点を決めるプレイと世界で戦う為にFWに求められるプレイは違うからな
師匠もそうなんだが、Jで無得点絶不調になってから
逆に代表では替えの効かないプレイが出来るようになってた
298 :
あ:2014/06/29(日) 17:33:29.89 ID:38qI8JJbO
299 :
。:2014/06/29(日) 17:34:35.25 ID:fJ6F/DwCO
言ってることが、まんま遠藤、今野オタ達と一緒。
実際に使って、気付かせてもらってからでは遅いのです。今回、身にしみなかったの?
300 :
あ:2014/06/29(日) 17:38:18.32 ID:jBX4Kw960
301 :
あ:2014/06/29(日) 17:42:38.82 ID:38qI8JJbO
>>299 実際最後のコンフェデでは岡崎ワントップで機能不全のところに前田が入って生き返ったからな
その後柿谷大迫(特に柿谷)の目処が立たないまま本番突入だから岡崎本田を活かせる前田の必要性は見直されるさ
前田だったら勝てたとか前田だったら点取ってたとは全く思わないけど
いわゆる「自分たちのサッカー」におけるFWの適任者は前田だったと思う
303 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/06/29(日) 18:17:59.48 ID:LJ8WVY4w0
そもそも本当は、ザックジャパンはベテランでサッカー脳の高い前田が前線で
周りに指示を出しながらリーダーシップを取るべきだったんだけどな
前田が変に本田に遠慮してしまってそのままズルズル最後まで行ってしまった
前田と同レベルのサッカー脳とオフザボールのセンスを持ってるのは岡崎くらいだったな
岡崎も前田と連携している時が一番やりやすそうだった
まあ、コミュニケーションをとれなかった前田自身の自業自得と言えばそれまでなんだが
304 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/06/29(日) 18:19:34.97 ID:LJ8WVY4w0
前田個人のプレイの内容自体は尻上がりに良くなっていったけど
結局、性格の問題だったのかなあ・・・
周囲へのアピール力というか、伝達力が乏しかったな
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 18:51:11.59 ID:/nC/YbiY0
前田は人に指示を出す性質じゃない
要求もほとんどしない
これはアピール不足に映る欠点
306 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/06/29(日) 18:53:27.79 ID:LJ8WVY4w0
>>305 なかなかそういう選手はどれだけ上手くても
練習期間の短い代表戦で持ち味を出すことは難しいな、日本代表に限らず
307 :
アジアのヘッド:2014/06/29(日) 19:00:43.12 ID:6FTSxIOkO
前田もオシムが倒れてなかったら、南アフリカで主力だったかもね。
308 :
a:2014/06/29(日) 20:13:24.70 ID:NILqRyec0
前田を使わなかったことより、前田の仕事がどうして効果的だったか
理解されていないことが問題だった
初戦の大迫の動きの悪さには愕然とさせられた
309 :
あ:2014/06/29(日) 20:24:59.19 ID:Y2NhS/nB0
前田がいれば2勝1敗だったな
310 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/06/29(日) 20:26:04.41 ID:LJ8WVY4w0
>>308 まあ、アホな本田辺りは分かってなかっただろうなw
岡崎辺りはわかってた感じだが
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 21:04:16.17 ID:/nC/YbiY0
なんの試合だったかなあ
前田がいつものトップのところに岡崎がしれっと2トップ気味に動いてたら
連動性がよくなって得点して勝った
岡崎もサイドじゃなくて中央付近にいたからあれは2トップの動きだ
その後のインタビューで確か岡崎が
前田と組んだらやりやすかったと言ってた記憶がある
しかしやはりそのあともザックは1トップに固執
本田わ活かすためにチームが動くことになってた
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 21:16:53.17 ID:/nC/YbiY0
>>312 相手はもうすっかり忘れた
ただその試合の2ちゃん実況でも2トップの動きに賛同してるレスが結構あったと思う
厳密には並んでなかったかもしれんけどそれに近い動きをしてたから
314 :
あ:2014/06/29(日) 22:47:51.61 ID:J+ha8an60
前田はゴンと練習してた訳で、そういう意味では同じタイプの岡崎とはやりやすいだろうな。
>>297 師匠こそ国内で認められないタイプの典型だよな
海外経験豊富だし、ガタイはデカいし闘志あふれた目をしてるから、南米にまざっても引けを取らないレベルw
格闘系だしw
316 :
あ:2014/06/30(月) 00:52:43.15 ID:OW++eiuX0
ブラジルのフレッジも同じような動きしてる
もちろん本人の得点能力も高いが
317 :
あ:2014/06/30(月) 06:14:08.58 ID:bnxY0oUP0
小柄な上に細い日本選手陣だと舐めてくる感じだ。
せめて前田くらいないと。
318 :
a:2014/06/30(月) 10:21:32.79 ID:CEoz0GRQ0
2列目はどうして自分の良さを出せたのか気がつかなかったもんかね
あとたかが東アジアごときで盛り上げたマスコミとそれにのるザックがアホ
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 16:37:20.40 ID:joIG0XHq0
前田は本田どうこうの前にコンフェデで外す事が既定路線だったんだと思う
原が夏に今後は柿谷と競争させると言ってた上に
メディアが柿谷推しし始めた時点で招集は絶望的だった
しかしコンフェデの前田はサッキに惜しみない賞賛を貰える働きを見せてたから勿体ない
香川を使用するなら絶対に居なくてはならない存在だった
前田ならコート戦の失点の場面で絶対に左サイドに流れていて
クロス阻止かクロス精度を鈍らせる行動を取っていたはず
前田が居なくなってから長友の負担が増大した
>>319 しかも競争なんて全く無かったしな。Jの得点数を比べるだけで終わり。
しかも柿谷は今季わずか1得点
ゴリ押しステマが誰の目にも明らかで本人が一番かわいそう
1得点で代表に入れるならもはや誰でもいいじゃんそりゃ惨敗するのは当たり前
322 :
あ:2014/06/30(月) 19:03:23.77 ID:1Lufjz6u0
前田抜きで勝とうなんて100年早かった。
323 :
あ:2014/06/30(月) 19:19:21.06 ID:gGxDUq2Li
サプライズは大久保じゃなく前田だったらおもしろかったのにな
ずっと呼ばれなくなってたのに最後にはやっぱり必要だったって
324 :
a:2014/06/30(月) 19:26:53.14 ID:z2asAkvp0
前田とか遠藤とか年齢的に衰えるのが分かっているのにいつまでも拘った
期間が本当にもったいない。結果最後までワントップが決まらなった
325 :
.:2014/06/30(月) 19:30:58.75 ID:xJUmbSmc0
本田のメッキがはがれた今、代表復帰のチャンス
4年後は年齢的に厳しいが、それまでの親善試合やアジア予選では
活躍できるかもしれない
本田に忌避された、ハーフナー、憲剛、乾、豊田、田中順也らには
ぜひ代表入りを狙ってほしい
326 :
あ:2014/06/30(月) 19:40:52.84 ID:CnKUW8PY0
前田がいない日本代表はこれからさらに悲惨なことになるだろう
アジアカップ惨敗、W杯アジア予選敗退もありうるだろう
>>324 むしろ前田には拘ってないだろ
柿谷のほうが拘り過ぎだ
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 20:02:33.74 ID:k9edBOcS0
若ければ伸びるとなぜか思い込んでたサッカー協会
>>319 左の裏にフラフラして相手SBが前出るの難しくしただろな
SHが中入ってくタイプで前田が外へ流れてスペースできて香川岡崎が動きやすくなり
二人の動きもあって本田の球離れが良く流動を作れてたのに
前田劣化で外すにしても引き継ぎがなあ
>>328 城の時から成長してないよな
恐ろしいことに
何故下手くそな若手を贔屓する体質が変わらないのか
331 :
あ:2014/06/30(月) 20:23:13.95 ID:Otp7PIhHO
ドイツの時の田中誠とちょいかぶる
332 :
あ:2014/06/30(月) 20:39:47.38 ID:whKc3BL40
>>323 会見のあとはめちゃめちゃ叩かれただろうな
前田も悪いんだよ頑固一徹にコパムンに拘ってるから全然助け舟も出してもらえない
333 :
あ:2014/06/30(月) 21:20:25.65 ID:K8egh47x0
あのヘンテコな代表で試合に出てたら得点出来ないのはすべて前田の責任になってただろうから、今回は行かなくて正解。
長友は上がったまま帰って来なくなってたから長友の負担は増えてないだろ。
増えたのはボランチとCBの負担だ。
335 :
あ:2014/07/01(火) 17:52:17.96 ID:qO9E6RQ40
どれもこれも前田以下の選手ばかり。
雑魚ばかり集めてもW杯は勝てないわ。
336 :
あ:2014/07/01(火) 21:23:40.70 ID:mlXS0P9+0
前田は実力は並だが日本サッカーで生きるタイプ。
ザックは長年監督やってて何故気づかないんだか。
今の日本サッカーの経験の浅いぶっつけ本番の大久保をサプライズ選出してどーする
ザックが一番重用したCFの前田が、指揮官退任の際に一言も挨拶出来ないというのは悲しいな。
本人は今どんな心境なのか。
338 :
あ:2014/07/02(水) 18:09:39.37 ID:e9Gln7950
大久保は外しまくったものの、良くやってた。
しかし前田がいただけで、もっとひたむきに試合に臨めたんじゃないかな。
現実 理想
柿谷→前田、大迫
香川→大久保
山口→青山、剣豪
この理想で熟成させた代表を見たかった
340 :
あ:2014/07/03(木) 02:27:40.11 ID:uCdQzqIzO
1年前にベンチにもいなかった選手では熟成出来ないし理想ではなく結果から来たたらればだ
341 :
あ:2014/07/03(木) 02:42:16.12 ID:HaGWhYlZO
それを理想という
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 20:20:34.70 ID:FiYVUbfe0
マスコミがコンフェデで負けて若手に変えろと煽ったからな
あそこからおかしなことになった
結果として、それ以下になったし
343 :
あ:2014/07/03(木) 20:27:22.54 ID:c8CLM+WI0
>>342 同感です、前田をW杯まで代表で使い続けたらW杯の結果は違ってたかもしれない。
344 :
あ:2014/07/03(木) 20:39:19.86 ID:Vwb0GHSY0
劣化が早かったんだよ。
劣化しきる前に似たようなタイプの代替の選手が
なかなか出てこなかったのもあるが。
345 :
あ:2014/07/03(木) 21:59:15.47 ID:CEYdrnNbO
遠藤もそうだがチームと引っ張りだこになってしまったな
今年はチームが多少配慮してたが、あれを去年やる勇気が欲しかった
346 :
あ:2014/07/03(木) 23:50:51.46 ID:h/8HkE7/0
劣化って言ったってザックになって前田が一番よかったのってコンフェデだからな?
それを最後に出ることはなかったが
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 23:56:37.12 ID:JaQXVOXb0
だからさ
個人の能力だけ見るんじゃ見誤りになるって
チーム全体しての機能を見ないと
個の能力は日本選手はそもそも駄目なんだから
組織的に動かなきゃならないのに
前田という部品が抜けたことで連動できなくなったわけで
仮に大迫・柿谷が同じ形のパーツだとしても
出来たばっかりの部品は角が取れてなかったりバリがあったりして
決して馴染んでるわけじゃない
本番でその動作の微妙な違和感が負けに繋がったということ
348 :
あ:2014/07/04(金) 16:24:38.88 ID:jtT+U+Ie0
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 17:22:26.62 ID:B4LrejFe0
本田の発言は関係なく
コンフェデ後に外すことが決められてしまっていたんだろう
前田外しは本田を叩く材料に使われてるけどさ
夏の原の発言で完全に構想外として扱われた
しかしそれは取ってはいけない部品だったんだね
代表最後のパーツは前田だったよ
350 :
名無し:2014/07/04(金) 17:28:45.10 ID:ytkIogPo0
もっと上を狙うための前田外しだったんだよ
結果、下に行ってしまったが
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 17:43:51.38 ID:B4LrejFe0
俺もそれ覚えてるわ
強豪に勝つために前田じゃ駄目
柿谷こそ新時代のエースと言われてたのを覚えてる
しかし強豪相手でも本田香川岡崎前田が居る時間帯はちょっとは戦えてた事を忘れてはいけない
本番では本田が怪我と病気、香川がビビって岡崎低調だったけど
大会中は前田を酷使しまくってヘトヘトになるまで動かせば良かったんや
ホンダに嫌われてしまったから
353 :
あ:2014/07/04(金) 17:49:32.53 ID:jtT+U+Ie0
悲しいな
全く通用しなかったならまだしもピッチにも立てずに終わるのか
これから第二の前田が生まれないことを願う
しかしコンフェデはいい試合できてただけに本番であのメンバーにしなかった分余計ショックが大きい
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 17:55:32.95 ID:XF+mJv9v0
そもそも前田自身が2度も落とされてるわけで
2010年なんてそれこそ年齢体力的にも一番良かった頃のはずだし
そういう意味では佐藤も謎も不選出であるが
355 :
あ:2014/07/04(金) 18:57:33.70 ID:V0wyOPIB0
代表選出で金儲け裏工作の悪習が少なくなれば、
次のW杯でクリーン前田(36)に可能性はあるかも。
356 :
あ:2014/07/04(金) 20:47:53.07 ID:jtT+U+Ie0
>>354 あの頃は前田がワントップの経験なかったからって聞いたな
寿人もそうだけどたとえ全盛期であってもチームに合わなければば呼ばれないってのはもどかしいね
357 :
あ:2014/07/04(金) 23:09:11.66 ID:fHuYV1H3O
岡田は攻撃の選手を活かすのは凄まじく下手だからなあ
守備の構築は上手いけど
南アは博打のフォーメーションと言われるけど実は逆で、岡田の苦手の攻撃重視から得意の守備重視の構築に変えたから上手くいったんだよな
前回は得点を本田に託した戦法だからな
今回は変えてきたが今回のやり方で前田抜きはあり得なかった
つーかウイイレの能力値見てみたら前田結構低くてワロタ
そして柿谷が異様に高い
359 :
あ:2014/07/05(土) 06:02:04.46 ID:4UMH/Sqo0
前田劣化っていうけどさ代表と磐田の2列目が違いすぎるでしょ
代表は2列目が点をとる
磐田は前田が点をとる
なのに代表でのプレーを磐田でやってんだもん
点は取れないし磐田も勝てなくなるって
W杯で見たかったなぁ
360 :
あ:2014/07/05(土) 09:12:59.22 ID:JphTvxmb0
>>359 代表でプレーするとクラブで調子を落とすって言うのはやっぱりそういう原理なのかな
磐田でのプレーロクに見ずに劣化劣化騒いでたやつあほだなと思ってたけど
J2でのプレー見てるとレベルの差はあれど得点王だったころの動きしてるよ
361 :
あ:2014/07/05(土) 09:20:38.59 ID:JphTvxmb0
ずっと必要だと思ってたのに
なんで外したんだよ本当に意味わからん
悔しいわ
362 :
あ:2014/07/05(土) 11:32:56.82 ID:hzpF9s6j0
180cmもないFWがワントップなんてあかん
363 :
だ:2014/07/05(土) 13:31:42.48 ID:nI1tdYz8O
オシムが南アフリカまで健在だったら、前田と佐藤寿人のツートップが見れたかもしれない。
364 :
あ:2014/07/05(土) 13:53:51.84 ID:i/NmdC4DO
>>363 その税専二人が主力じゃW杯予選で敗退してるよ(´・ω・)
366 :
あ:2014/07/06(日) 11:44:23.75 ID:nHXgwY380
J2とはいえ現在シュート決定率は1位だな多分。35%。
367 :
ベ:2014/07/06(日) 14:07:16.92 ID:JgG3w4On0
ベトナム代表かと思ってたよ。
ごめんね、前田。
劣化劣化言われてたけどずっと代表呼ばれ続けて
コンディション落としてただけってことはないのかね
最近の状態は観てないからよくわからんけど
>>368 21試合13ゴールで現在得点ランク2位。J2だけど。
何より最近はヘッドのゴールが多くて、威力と精度が全盛期のレベルに戻りつつある。
代表だとヘッドで点取れるの岡崎ぐらいだし、やっぱり前田は必要だったな。
370 :
あ:2014/07/07(月) 18:19:18.46 ID:33krjYLJ0
だった、ではなく、だ、だ。
371 :
あ:2014/07/07(月) 19:23:01.17 ID:cnHTuTpW0
>>368 J2とはいえど結果残してるし全盛期に近い動きしてる
去年Jで結果出せなかったのはジュビロが糞だったのとそのジュビロで代表と同じ動きを続けたから
それを劣化だの調子悪いだの言われた結果だと思う。
代表戦でも動きは申し分なかったし
前田の評価に関してはそうなんだろうし
今大会も前田がいたほうがバランスが良くて、たぶん攻守で効いてたとも思う
でもさ、そういう選手を簡単に外してしまうとか
直前に選ばれた大久保が本大会で重用されたり
逆にコンスタントに呼ばれてた選手がまったく起用されなかったり…
そういったことが起こってしまう原因ていうのを考えると
この代表が、メンバー構成、戦術等、本当にザックがやりたいことが凝縮されたチームだったのか?という疑問が
どうしても拭い去れない状況なんだよね
2chで書かれてるような、スポンサーや協会からのごり押し
さらには特定選手の王様化などを感じずにはいられなくて
ザックの関与しないところで戦術が決まり、メンバーも決まってしまった感じがしてならなくて
だから、ザックは別かもしれないけど、関係者で、前田がいたほうが良かったなんて誰も思ってないんじゃないかな
373 :
a:2014/07/08(火) 02:41:46.53 ID:5Wa+KPA60
ザックには攻撃のセンスがない
速攻をしたくて前田を切ったが
案の定ボールキープ出来ないから大迫、大久保で応急処置をした
とはいえ現実は厳しく前田のような2列目を生かす動きは誰も出来なかった、、、、
というところだろう。
コンディションがよければ
もう少し前に現地練習が出来ていれば
戦術的破綻を遅らせることは出来たかもしれない
ザックは攻撃を自分の考える型でやらせようとしたが、その型は全部間違いだった
ザックで正しかったのはラインをコンパクトにしようとしたことだけ
今思えば前田は遅攻と速攻、両方に対応出来ていた
(足は遅いが、ゴール前に飛び込めた)
374 :
あ:2014/07/08(火) 07:14:06.01 ID:fQUuwVcv0
前田は空気みたいでサラッとゴール決めるからストライカーというか
ゴールを盗むって感じでイマイチなんだよな。
375 :
あ:2014/07/08(火) 07:46:22.53 ID:2tSyXVH40
前田をゴミ扱いしたのも結局本田だろ
プレスバックの恩恵を一番受けていたのに
柿谷発言で本人も代表でやっていくモチベーション無くなっただろう
選んでくれるならそれでいいですってトーンダウンしたよね
前田とは香川や岡崎は間違いなく合っていたんだから
376 :
あ:2014/07/08(火) 17:11:53.68 ID:ZNGozla10
2ちゃんの前田叩きJ得点上位待望やマスコミの柿谷プッシュが先にあった現実を無かったことにして全部一人のせいにしたい本田アンチはいい加減に巣に帰ってください
他の選手も前田の効き目に気付いてなかったアホか保身のために前田にいてほしいと言わなかったクズかのどちらかでしかないんだからな
前田のポジションに限らず新しく入って来た選手もそれまでは文句言ってても一度入れば自分がいるのは当然のことって態度で代わりに消えた選手の分もって気概いがなかった
377 :
あ:2014/07/08(火) 17:49:07.96 ID:7MYn1z0xO
柿谷はある意味かわいそうだったな
代表のトップ適性ゼロなのに固定されて何も出来ないまま本番で突然の大迫先発
大会直前に森島との対談で
柿谷「チャンスは自分で行けばいいんすか?二列目に任せるんすか?分かりません」
森島「(゜Д゜;(今ごろ何を!!?)」
みたいなやり取りが印象深いわ
柿谷は岡崎の控えとして育ててやれば良かったのに
清武は明らかに岡崎と違いすぎるし
>>375 香川とは合ってたのかな?前田が上手く合わせてた感が強い。
379 :
あ:2014/07/08(火) 19:19:07.83 ID:IOkafEdcO
ホームオマーン戦で通ってゴールになった香川のボールが、コスタリカ戦では大迫に通らなかった。
380 :
あ:2014/07/08(火) 19:47:22.77 ID:Wl6SFEvs0
2chであれだけ叩かれて柿谷大迫を推す声が上がってて
大会終わったら叩きあってる 見るほうがこんなんじゃ仕方ないわ
381 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/07/08(火) 21:26:47.00 ID:FSxyDrnA0
俺としてはアウェイ豪州戦あたりから体を張って戦えるようになった前田のプレイを見直し始めて
磐田が降格争いして2chとかで叩かれ始めた頃に、逆に俺の中での前田の評価は上がって行ってた
鈴木師匠タイプのFWが好きだからな
382 :
あ:2014/07/08(火) 22:28:02.04 ID:iXLOPamf0
前田さんなら大雑魚でも一緒かと。
383 :
あ:2014/07/08(火) 23:06:06.98 ID:7MYn1z0xO
>>380 柿谷推す声なんてあったか?むしろまったく通用してなくも固定されててごり押し明白だったろ
>>372 ゴリ押しはあんまり関係ないわ。
ザックはコンフェデまでのやり方にプラスαを求める形で柿谷セットを仕込んでいたでしょ。
元々のポストプレイヤー型のセットでは若い大迫が伸びて来たのでそちらに切り替えた。
これはボランチはCBでも同じ現象が起きていたよ。
ここまではロジカルな判断だけど、
問題はそこから先で柿谷セットは最後までハマらなかったのと、
前田の上位互換と目されていた大迫に前田が抱えていた仕事をこなすだけの
戦術眼とメンタリティが備わっていなかった。
後者に関しては中盤が機能不全に陥っている状況下で
大迫を試す機会が無かったのが悔やまれるね。
柿谷は本大会直前で見切りをつけていた節はあるけど、
大迫を見誤った事に関しては本大会でかなりクリティカルな判断ミスだったと感じた。
結局最後は大久保をスタートから使わざるを得ない事態に陥っていたけど、
CFに関しては完全に打ち手を仕損じた感は拭えないね。
385 :
372:2014/07/09(水) 01:29:23.07 ID:mLkN2JKF0
>>384 前田が外れるっていうこと以前の疑問として
>>372を書いたんだけど
ザックが就任当初言ってたのは縦に早いサッカーであり
3-4-3でサイドで数的優位を活かした攻守って話だった
このコンセプトを貫いていたなら、こんな戦術にはなってないよね
3-4-3にあうメンバーをそろえるっていうことはぜずに
既存のメンバーで3-4-3が機能しないかどうかの試みしかしていないし
サイドでの数的優位を無視して中に絞ってプレーする本田に修正を求めず
トップ下のない3-4-3を諦め、本田トップ下のシステムでの遅攻になった
パワープレーに関しても、ザックは必要性を感じていたからこそ
ハーフナーらをコンスタントに呼んでいたのに、最終メンバーには呼ばなかった
けれどW杯ではパワープレーをやった
こうしてみると、ザックがやりたいことをどこまでできたのかな?っていう疑問も感じてしまう
ザック自身が代表監督未経験であったことと
就任前に日本人の能力を買い被っていたかもしれないのが要因だと思うのだけれど…
あと、逆に、ザックを、もしくは代表監督を私自身が買い被り過ぎてただけってことなのかもしれないが
それとも
>>372で書いたような、それ以外の理由があったのか
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 04:39:34.91 ID:EMPurRFE0
コンフェデでも前田は身体を張ることでも通用していたからな
大迫はコートジボワールに通用したとは言えなかった
プランデッリは初戦のブラジル戦でワントップの岡崎が穴だと見抜いた
ところが、イタリア戦のワントップは前田、前線からの前田の鬼プレスで
知将プランデッリのプランは完全に狂ったって本人が言ってるからな
それであのカペッロが今年のベストゲームだと言った伝説の試合になった
相手一流監督が嫌がる前田は必要だったな
388 :
あ:2014/07/09(水) 08:28:04.29 ID:ruQuL6swO
大迫で前田の代わりを勤めれるとよく言われてたが
やるべきタスクの理解度が段違いだし体の強靭さもかなり差があったな
決定力においても前田のほうがかなり高いだろ
大迫は決定力は柿谷にも負けていた
389 :
あ:2014/07/09(水) 11:31:21.22 ID:fayCeAim0
本田ってトロいの?
390 :
あ:2014/07/09(水) 15:10:04.80 ID:s4nd5hZJ0
そもそも大迫を去年から今年の段階で前田の上位互換と考えたのかおかしい
年齢のこと考えても極端に劣化したわけじゃないし、戦術理解度と経験の豊富さを考えれば前田一択だった
メンバー発表で結局入ってなくて愕然とした
>>385 吉田上げのあの程度のパワープレイなら
今までに何度もやっていたし結果も出していたからあんまり関係ないね。
>>390 ザックはそもそも前田がこなしていた
膨大なタスクの数々をそれほど重視していなかった節がある。
縦横のスペースメイクで岡崎や香川が入って来るスペースを作ったり
攻守の切り替えの部分での仕事とかは恐らく前田個人の個人戦術の部分。
コンフェデ以降はCFに得点と縦への推進力を求める傾向にあったから
前田はそこで切られたんだろう。
結果的にチームを下支えしていた部分を取っ払っちゃったんだけど、
その事のデメリットをあんまり考えてなかったね。
というか理解していなかったように思う。
392 :
あ:2014/07/09(水) 20:08:39.44 ID:QeuNH9M30
吉田の国際Aマッチでの得点
2012年 0点
2013年 0点
2014年 0点
393 :
あ:2014/07/09(水) 21:00:06.28 ID:8gsw8eT20
前俊?
394 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/07/09(水) 21:26:40.06 ID:t9TKOcMN0
>>390 センスやポテンシャル的には大迫の方が上なんだが
色々な面でまだ未熟だったな
ストイックなベテランの前田な比べると精神的にもまだフラフラヘラヘラしてるし
ゴール前に入って行く動きにも老獪さがなかった
395 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/07/09(水) 21:31:03.91 ID:t9TKOcMN0
まあ、前田がいれば勝てたかっていうと
中盤のボロクソ加減からいってそれでも難しかったとんだが
香川の代りに前田を左サイドで使ってれば
攻守のバランスも大分マシになっただろうと思う
中盤での攻守の切り替えについていけない本田をFWに上げて
一時期のローマの
本田=トッティ
前田=ヴチニッチ
の様な関係で
396 :
あ:2014/07/09(水) 21:51:16.68 ID:PVMMqLQfi
>>395 まあ単純に大迫のところに前田で良かったんじゃない?
397 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/07/09(水) 21:53:50.71 ID:t9TKOcMN0
>>396 それじゃ結局、本田の所と香川の所の攻守の切り替えの大穴を塞ぎきれないだろ
398 :
a:2014/07/09(水) 22:03:07.89 ID:6hkrIZm20
大迫、柿谷に同情出来るのは、ザックのCFは左右に流れるな、張っていろという指示が
日本人のアジリティの優位性を無視した、とんでもなく間違った指示だからだ。
これでは誰がでてもダメだったろう(豊田ならひょっとして、、、、、)
前田の良さは、ことごとくザックの支持に逆らうものだったから、
どちらにせよコンフェデ、イタリア戦の善戦は再現不可能だった。
その意味で前田も被害者だが、ザンビア戦前半にザックの指示を守って先発失格の
烙印を押された柿谷も被害者だった
399 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/07/09(水) 22:21:51.11 ID:t9TKOcMN0
ザックの中のFW像は基本的にビアホフで止まってるのかもなw
そこら辺のサッカー観の幅の狭さは、選手経験の乏しい監督にありがちな問題点だな
400 :
あ:2014/07/09(水) 22:31:02.11 ID:UyNL51iSO
ジュビロではアジウソン時代にワントップで前に張ってろだったがあれみたいなもんか
4、5点獲られて負ける試合が何試合かあって途中解任されたが
>>375 前田が好きだから言うが
前田が招集外になった最大の原因は間違いなく香川
香川のせいで代表でのプレイスタイルを大幅に変えた
何も考えずに真ん中寄ってきやがって
前田がサイドに流れる回数が滅茶苦茶増えた理由が香川のポジ放棄
前田の動きは代表では効いてたけど最終的に招集外
まあ香川は前田の有り難みをこれっぽちも感じちゃいないだろうがなw
柿谷招集されて前田が居ないのに真ん中寄ってきてポジ放棄でサイドの長友の負担倍増だ
長友とか前田の事をなんとも思っていなかったて事だ
で本番で長友を残しサイドからの失点
最悪なのは香川ですわ
ただ前田が健闘したとしても
コート戦2-1勝利
ギリシャ戦1-1 引き分け
コロンビア戦1-3敗北
で得失点差でグループリーグ敗退とかになって
「前田じゃなかったら勝てた」 「戦 犯 前 田」
とか言われて滅茶苦茶叩かれてたと思う
403 :
a:2014/07/10(木) 02:56:41.14 ID:SdrBM7nJ0
前田が先発で60分頑張って、
残り30分柿谷でよかった。
大迫は前田の控えで。
404 :
ん:2014/07/10(木) 08:11:18.33 ID:ul18p9m90
>>402 代表だと目に見える結果出さないと叩かれちゃうからね
>>401 前田が担っていた役割に関しては
このスレに肯定的に参加してる人の多くが理解してることだと思う
けどさ、そんな前田のことを本田はディスったけどザックからも協会からもおとがめなし
そのザックが前田がしていた役割を一番理解していなければならなかったはずなのに
前田を外しても、その代替案を示さなかった
結局、ザックジャパンって、最後まで寄せ集め感の残ったチームだった
特定のわがまま選手が好き勝手やりたい放題で
その方が選手としての商品価値が上がるとばかり
本当にチームのことを考える少数選手が、チームのためにバランスを取ってた感じ
長友も最初はバランスを取る方だったように思うけど
途中から個人がやりたいことをする方にまわった感じがして
そうしてバランスを取る人間がどんどん減っていった結果がW杯での戦いぶりだったと思う
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 12:02:08.35 ID:X9hZPoub0
>>402 それ以前に
もっと注目されてた本田・香川があれじゃ・・・
長友ですら低調とか誰も想像してなかったはず
407 :
下げ:2014/07/10(木) 12:07:53.96 ID:xKLVM1IV0
>>401,405
前田を追い出した途端に本田も香川も
一発でゴールに行けるようなスペースへの飛び込みがなくなって
狭いところで自己満ワンツーばっかりやるようになったね
前田の庭で点取らせてもらってただけの恩知らずなガキどもが
勘違いの報いを受けたって感じ
連携が全然上手く行かなくなってたのを柿谷フィーバーで
誤魔化したのも致命傷になった
あの時期を大迫に費やしていればもうちょっと
間に合ってた可能性はある気がする
大迫に時間与えても前田みたいな仕事はしていなかったと思うよ。
この辺はやっぱりメンタルの違いがある。
本大会の大迫は結果を出したいって野心を見せていた。
この辺は若いから仕方ない部分はある。
本来ザックが見抜いていなきゃいけない部分なんだけど。
ジーコと一緒で、選手任せの戦術だから
前田を外したとしても、大迫らに同じ役割を要求したとは思えない
ザックは前田に深さを作る役割は要求してたけど
そういう部分に関しては、柿谷らにも同じことを要求していた
けれど、香川らのための守備…っていう部分まで指導してないと思う
410 :
あ:2014/07/11(金) 21:08:10.00 ID:FntDm4yf0
前田を追い出した本田は癌だったな
一生このクズを忘れないぞ
411 :
あ:2014/07/11(金) 21:35:12.65 ID:AHz+AKd/0
全盛期の2010年逃して今回はチームに尽くして予選から頑張ってたのにな
純粋にかわいそうだわ 実力も申し分なかったのに
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 21:46:41.21 ID:Jz4oR3DO0
大迫も柿谷も機能しなくて最後に大久保使うような状況になるのなら
本田の意見など放っておいて、保険として前田は連れていくべきだった
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 00:20:38.87 ID:0V3D8ipV0
>>410 前田が活躍出来ないようにした香川を俺は絶対にゆるさない
元の始まりはコイツ
わかってて責任転化すんじゃねぇよ最低野郎
香川は前田居なくなった後でもポジ放棄続けて
長友に負担をかけまくってたんだからな?
なぜか信者は滅茶苦茶に長友を叩きまくってたし
ポジ放棄で味方の負担増の上にサイドからの失点
前田の重要性に香川は最後まで気づいてなかっただろうな
なにも考えてないもんな
長友は気づいてただろうが
パスワークで攻めるサッカーには1TOP前田は必要だったと思うよ
ケンゴも俊輔もいたほうがよかった
WCでは遠藤ティキタカについてこれる選手がいなかったから遠藤さえも控えになった
香川と本田が前田を追い出したってマジなん?
香川要員前田の1トップは機能したのだろうか?
1トップ自体があまり機能せず空気。
柿谷が入っても大迫が入ってもそれはあまり変わらなかった。
岡崎1トップは1トップも得点を狙う形だが、ポストはサイズが足りず潰された。
大久保は他アタッカーとの連携に欠けたがシュートは打てた。
ザックは1トップを置いて、2列目に本田・香川らを配置
その布陣でどんなサッカーを目指したのか
それによってFWへの評価は異なってくるんじゃないかな
発足当初だったか?の試合を見たときに
こんなサッカーをするのなら、もっと前田をつぶれ役で使えばいいのに、と思った
ベルギー戦とかでみせたゴール前でのショートパスを繋いでからのゴールとか
本来前田も得意なプレー
でも、高い位置で前田に楔のパスを入れることもほとんどないし
あったとしても、とにかくキープを求められるのみ、ワンタッチではたくとかはあり得ない感じ
前田の落としのパスを受けるために、前田にパスが入るタイミングで動き出すMFもいなかったし
最初のころは普通にゴールを求められてたと思うし、結果が出せなかったから外されたンだと思う
復帰をしたころになると、ザックからはボールとは逆サイドにポジションをとれ、という指示もあった
前田の得点力を諦めて、MFに得点させることに専念させたンだと思う
左からのクロスを、ニアで前田がつぶれ、ファーで岡崎が決めるパターンもできてたし
W杯出場権を獲得して、残り1年
W杯使用のチーム戦術として、点の取れないFWから得点のできそうなFWっていう転換だったんだと思う
このときのFWの人選に関しては、ほかの方も書かれてること
けれど1年ではうまくいかなかった
前田は、FWが得点するという意味では機能せず、MFのための、っていう意味では機能した
そういう評価でいいと思う、長文すまん
>前田は、FWが得点するという意味では機能せず、MFのための、っていう意味では機能した
まさにこれ
本番で前田もケンゴもはずして遠藤を控えにしたということは
ザックは本心ではパスワークで攻めるサッカーはしたくなかったんだよな
そりゃ無いわ。
パスワークで攻めないんならあのメンバー構成にはならない。
それならなおの事前田を残しておくべきだとは思ったけどね。
遠藤に関しては全体の守備のバランスの事と
途中から出て来てパス一本で揺さぶるやり方が欧州遠征でハマったから
そのまんま継続したんだろう。
つうか本大会の不完全燃焼感の主因は
欧州遠征を成功体験と位置づけてそれ以外の戦い方を
保険として残していなかったザックと首脳陣の戦略ミス。
前田も言われてるほど得点力ないわけじゃない。現代表で8ゴールを挙げている。
ただ強豪相手にゴールがないから雑魚専という評価となってしまった。
対して柿谷と大迫は強豪のベルギー・オランダ相手にゴールを決めたことで当確となった。
それが大きな勘違いで、親善試合での強豪より、アジア杯やW杯予選のアジア相手の方がよほど厳しいんだよな。
420 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/07/12(土) 09:57:50.38 ID:1hDVtt3j0
>>418 遠藤の話が出てきたけど、ザックジャパン中盤以降の前田はまさにガンバのルーカス師匠のようなプレイをしていたな
得点はあまり取れないけど全体のバランス見ながら前線でボールを収めたり
守備も献身的にしてくれるルーカス師匠や前田がいなくなって
遠藤中心のパスサッカーが崩壊したのは完全に一緒の流れだな
421 :
あ:2014/07/12(土) 10:58:02.79 ID:9nsZ6Fcz0
華試合と本番は違うことも分かってなかったな
422 :
ま:2014/07/12(土) 11:15:15.21 ID:u9avg0fuO
前田
大久保、本田(香川)、岡崎
にしとくべきだった
423 :
あ:2014/07/12(土) 11:54:57.25 ID:33iRFLKTO
前田は守備陣形4411になった時にWGになる香川と岡崎がポジショニング悪くてラインが下がる事が多くなり、前線で孤立しやすくなる事によって評価が下がったんだと思ってた
424 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/07/12(土) 12:20:11.33 ID:1hDVtt3j0
アジア杯の頃までは前田は前線の蓋の様になって良くなかった
最後の方は師匠役としてよく効いてた
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 13:24:27.87 ID:PMaEvTnW0
>>418 >パスワークで攻めないんならあのメンバー構成にはならない。
あのメンバーのパスワークはしょぼすぎだろw
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 13:27:17.78 ID:nGGwLawW0
遠藤を早く外すべきだったな
427 :
各世代とA代表、なでしこを応援します:2014/07/12(土) 13:44:02.52 ID:/GvsEYxB0
前田。足下あり頭あり、スペースを見つける。タメを作る。
ポストも出来る。オールラウンダーの選手。で、クレバー。
ジュビロがJ2落ち。日本代表FWに、ふさわしい選手。
今回は、柿谷と大久保に注目が集まり残念だった。不遇の選手。
ロシアは、厳しいな〜〜。
南アフリカ大会の『松井』味方も、騙す。良い選手。
そういう選手が、今回には、いなかった。
428 :
あ:2014/07/12(土) 14:13:24.88 ID:o6aNKTsH0
柿谷はNo.1だから仕方無いね
本田に全てを兼ね備えているとまで言われた天才的なFW
前田とは次元が違うんだよ
429 :
あ:2014/07/12(土) 15:47:14.93 ID:RQM7LKClO
このスレも下らない釣り師が来るようになったか
430 :
あ:2014/07/12(土) 16:22:39.09 ID:oNwtM6Kl0
移籍でJ1に残ってたらどうだったろうとか
いろいろ考えてしまうな
本当に悔いが残る
431 :
あ:2014/07/12(土) 18:19:44.27 ID:ZvliBy5X0
>>430 J1移籍しても東アジア杯以降完全無視だったから厳しいとは思う
そもそもその完全無視がおかしいんだがね
432 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/07/12(土) 20:29:12.44 ID:1hDVtt3j0
フェードアウトの仕方が2005年頃の鈴木師匠みたいだったな
たしかW杯予選の遠征のままコンフェデ参加だったと思うけど
コンフェデでの初戦で、1トップを岡崎で始めたよね
結局機能せずにその後は前田になったんだけど
コンフェデ以降、前田は呼ばれなくなった
ザック自身も前田に不満があったんだろうね
ただザックとしては、もっとロングないしミドルカウンターを期待しての変更だったように思う
ところが本田を中心にショートパスを繋いでいきたいグループがそれを拒否したというか
他のメンバーもこれまで同様、本田を見て、本田へパスを出す選択をしてしまう
柿谷の動きを見ようとしていないことが、試合後の各選手のコメントからもうかがえた
コロンビア戦で序盤からFWにロングパスをどんどん出してく戦い方をしたけど
それも徐々に本田にあてる、これまでのプレーに戻ってくると
そこを狙われてカウンターを喰らってた
残り1年しかないのにやり方から変更、FWも得点できる選手を、って変更のために
柿谷らへの起用になったんだろうけど
やり方まで変更したのが失敗した原因の1つだろうね
やり方まで変更というか“ザックが”前田に課していたタスクは
大迫が再現出来るし前田には無いミドル、飛び込むスピードも持っているから
ザックはそっちを選んだんでしょう。
で、多分俺らが前田(CF)のタスクだと思って
チームを機能させていたと認識していた物の大部分は
ザックでは無く前田個人が設定していたタスクだったんじゃないかと。
例えば本田がチェックに苦労したりバテて置き物になっていた時は前田が降りて来て
代わりにポストワークやったりしていたけど、(コンフェデメキシコ戦)
そういうの無くなっちゃってたでしょ。
435 :
a:2014/07/13(日) 09:44:26.79 ID:NmU0aUos0
前田は必要だったが
ザックは邪魔だった
>>433 前田個人によるタスクだったろうとも思うし、大迫起用に関しても基本的に同じような理由だと思う
W杯本戦では親善試合とは異なり、もっと劣性になることをザックは予想してたように思う
パワープレーを想定して、ハーフナーや豊田を使ったりもしたし
親善試合ででさえ機能しなかったから諦めたようだけど…
そして本田らが考えてるようなボールをキープして攻め込めるような状況にはなれず
逆に押し込まれる場面のほうが多いと想定して
そこから手数をかけない攻撃で一気にゴールを狙うために柿谷を選択したんじゃないかな
けれど、先にも書いたように柿谷の抜け出しも機能せず
417のかたも書いてるけど、ザックがパスサッカーをやりたかったのかは自分も疑問に思ってる
原や特定選手のやりたいサッカーがパスサッカーだったというだけの気がしてる
主力選手に任せておけば重要な試合に勝ててしまった
主要なメンバーを外してまで、ザックがやりたいサッカーを貫こうとはしなかった
ザックのそんな妥協?なれあい?が本戦での惨敗につながったんだと思ってる
ゴメン434だった
自分にアンカーつけてどうすんだ
438 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/07/13(日) 13:19:13.08 ID:cfHrY/p10
バッジョ柿谷を使ったカテナナチオサッカーか
長友、岡崎、本田、吉田、香川、遠藤
ここら辺の選手全員使えなくなるな
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 13:38:22.49 ID:kP8k7mNj0
前田はいま好調なんだよな
つくづく運がないよ
440 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/07/13(日) 13:48:37.47 ID:cfHrY/p10
ただ、今の(得点面で)好調の前田がW杯で必要だったかというと微妙だな
一昨年、昨年くらいの得点以外での貢献度の高い前田は欲しかった
441 :
あ:2014/07/13(日) 17:07:44.64 ID:fYJrGsnx0
>>440 前田は去年クラブでも代表と同じ動きして降格した反省から今は自分でとろうとしてるんだと思う
今戻っても前のパターンには戻れると思う
442 :
あ:2014/07/13(日) 17:11:41.38 ID:kkpaCrOO0
まーでも本大会はしらけたけど代表で前田ワントップを形に出来たという点では
いいもん観れたと思うしか無いのかね
岡田の時とかには出来なかったし
本大会で全然違うことやって惨敗して
4年間丸ごと失敗だったみたいな空気になってるのは釈然としない
>>434 今にして思うと前田がそう言う気の利いたこと始めて
流石だなーと思って見てるとあっさり下げられるみたいな
そんなこともたまに良くある感じだった気がしてくる
443 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/07/13(日) 23:13:45.54 ID:cfHrY/p10
___前田___
香川_本田_岡崎
本田が攻守の切り替え・中盤の役割が出来ない
香川がサイドの役割が出来ない
↓
中に入ってくる香川、FWの位置に攻め残る本田
バランスを取って左サイドを埋めるようになった前田
___本田___
前田_香川_岡崎
前田が代表にフィットし始めた後は
前田がいる時は実質こういうフォーメーションだった
本田と香川に足りないプレイのバランスを取っていたのは前田なんだよ
444 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/07/13(日) 23:16:57.83 ID:cfHrY/p10
いつごろから代表で前田が
>>443の様な動きをしてフィットするようになったのか
気になってザックジャパンのの記憶を振り返っていたんだが
大勝したホームのヨルダン戦あたりには、このバランスが出来てきた感じだな
>>443 最初から2番目の布陣だと、ほかの選手は機能するだろうけど
前田は機能しなさそう
逆にいうと、1番目の布陣だから前田がバランスを取ってたわけだけど
それって、機能してたとか、活躍してた、といっていいのかな
最初から2番目の布陣で左に機能する選手を入れたほうがいいように思うし
そもそも2列目にこの3人を配置するのもどうか?という疑問も
ワールドカップでもこの3人を起用したから、前田が良かった、という意見になるけど
今更タラレバの話になってしまうけど
もっと違う戦い方だったなら、もっと異なるメンバーだったなら
異なった結果になってたんじゃ…と思ってしまう
そういうザックジャパン評になってしまうなぁ
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 20:13:00.91 ID:L08ujvUR0
柿谷とかいう糞のゴリ押しでとんでもなくつまらないことになったな
このままスイスで消えるといい
447 :
あ:2014/07/14(月) 20:46:14.23 ID:fH/cDn9p0
前田、本田、遠藤、長友、全員要らねーよ
どっか一個に大きな欠点を抱えてる日本人では世界で戦えないよ
前田は動きが硬すぎて読みやすい
特にボールコントロール
448 :
あ:2014/07/14(月) 21:01:10.60 ID:vhrkfPLfO
参加するなということか
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 22:34:14.27 ID:L08ujvUR0
450 :
あ:2014/07/15(火) 07:12:04.32 ID:wTGuGlVHi
前田遼一もいいけど前田俊介はもっと良かったぞ
ドリブルだけなら日本でトップだと思う
451 :
あ:2014/07/15(火) 21:16:20.85 ID:dxbMqiGa0
大久保 前田
本田 岡崎
これでよかったな、まあ過去のことだが。
452 :
か:2014/07/15(火) 22:33:44.53 ID:zHeL9wZ40
暗いからだろな
>>428 >本田に全てを兼ね備えているとまで言われた天才的なFW
本田は馬鹿だろw
454 :
あ:2014/07/15(火) 23:04:57.95 ID:luzVh/cZ0
本田はレジェンド発言したいだけだからな
455 :
あ:2014/07/15(火) 23:37:49.47 ID:TAT95cg1O
その発言のソースは東スポだぞ
鵜呑みにした428が馬鹿なのかw
457 :
あ:2014/07/15(火) 23:50:57.15 ID:TAT95cg1O
いくら本田でも柿谷を見れば線が細すぎるなくらいは思っただろ
実際あたり負けのオンパレードだったし
458 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/07/17(木) 07:58:46.70 ID:paZ4J3pu0
っていうか、本田と柿谷は根本的に共存できない
バッジョ柿谷を生かすなら、中盤から本田も外してカテナチオカウンター戦術をするしかない
459 :
あ:2014/07/17(木) 08:35:22.80 ID:A0OuFjeS0
W杯後、というよりメンバー発表後以降全く前田の名前が出てこないのが悲しい
460 :
_:2014/07/17(木) 10:05:25.58 ID:W9v4PsAv0
461 :
あ:2014/07/17(木) 11:58:56.81 ID:hs1f1yhV0
日本中がW杯で勝てると思い込んでたからなあ
462 :
欠落:2014/07/17(木) 13:53:34.97 ID:+b7kHlal0
単純に前田が必要だったというよりは
本田と香川を無理矢理共存させるなら前田が必要だっただな
前田がいてくれたら得点+1失点−1はいけただろw
463 :
あ:2014/07/17(木) 17:22:22.73 ID:/Zcxw5k10
>>460 無料サイトか
ますます信憑性にかけるな
試合後のインタビューでテレビ中継されてただろ、見てなかった?
よほど、本田が言ったことにしたくないのか
それとも、そういうふうに思わせたいのか
465 :
あ:2014/07/17(木) 22:42:52.83 ID:bGuxSmsm0
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 23:03:41.75 ID:7WXJr52e0
本田は自らの首を絞めたよ
自分は前田の介護で生かされていたことを認識すべきだった
強い負荷が掛かった時のタスクの実効性を見誤っていたのはザッケローニだからねえ。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 23:44:35.00 ID:7WXJr52e0
岡崎も前田の介護で高い位置に上がれていたんだよな
大迫や柿谷だとそれができないから得点力が著しく落ちた
469 :
あ:2014/07/18(金) 01:52:29.42 ID:oEdqNnRpO
岡崎とトップは被るからな
どっちを活かすかはっきりしないと
阿吽の呼吸は前田とだけだっただろう
470 :
あ:2014/07/18(金) 04:13:31.67 ID:++DK9t8q0
>>463 かなり公平というかフラットなメディアでしょ。わざわざ捏造するわけないし。
しかも最後に柿谷と本田のコンビに期待とまで書いてくれている。
単純に本田は前田より柿谷の実力が大幅に上だと思ったんだろ。
まあ晒されてしまった感じで前田がかわいそうだったけどね。
アジア予選やアジアカップで身を削って貢献してくれたわけだから。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 05:52:28.12 ID:TZr1YaAV0
柿谷はタスクが極めて限定されていて前田以下でしかなかったのにな
472 :
あ:2014/07/18(金) 08:33:06.01 ID:oEdqNnRpO
柿谷ってザックジャパンで使ってきたFWの中では最弱だと思うんだが
2列めの控えならありかもしれないがトップなら李以下だろ
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 14:48:06.58 ID:vsMQAsk70
捏造扱いした
>>463はごめんなさいしないとね
それにしても、今まで共に代表で戦った選手に対してリスペクトのない発言だなあ
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 15:06:18.86 ID:TZr1YaAV0
ポストもできないおさまらない柿谷は最低FWだったな
475 :
欠落:2014/07/18(金) 15:56:19.37 ID:mXdMvipk0
前田がいてもグループリーグ敗退だろうが、本田と香川を最後までごり押しするなら
前田は入れておくべきだったな
色気出してFWにもタレントを欲しがって負けを惨敗にしてしまった
476 :
欠落:2014/07/18(金) 16:00:04.70 ID:mXdMvipk0
まあそもそも、堅実なキープ力が売りの選手から
ゴール乞食の劣化リバウドに落ちぶれた本田と
ガチ試合では五輪レベルでも微妙だった香川自体いらないんだけどな
477 :
あ:2014/07/18(金) 16:00:18.28 ID:n8f+rXU30
>逆にすごい足元がうまくても前で得点、数字を上げられない選手だったりしたけど
これってむしろ柿谷のことじゃね?
478 :
、:2014/07/18(金) 18:12:38.68 ID:Bl8+IuGoO
左サイドの連携も前田がいるときの方がよっぽどマシだったと思う
479 :
あ:2014/07/18(金) 18:36:43.25 ID:WafoKGy20
スレタイは正しい、
ザックの人間性や監督しての能力を高くかっている俺だが、
ザック采配で唯一疑問が有るのは前田を呼ばなかった事だ、
柿谷の実力はまだまだ低い。
実力っつーか競り合えないしスピード勝負以外だと使い道微妙だよな
代表の戦術がまたスペースが無い状況がほとんどだからね
前田とタイプ違うし使い道ないわけじゃ本当はないと思うけど
要らないっちゃ要らないというか
大迫も正直ポテンシャルというか年齢以外で前田に勝ってるとこがほとんどないと思った
ザックは本当のところどこまで選出決めてたんだろなあ
スタメンとか交代はザックがやってたと思うけど選出についてはわりと疑問
481 :
あ:2014/07/18(金) 22:43:17.19 ID:VOjQ1QB10
予選からコンフェデまでチームで頑張ってきた前田がブラジルのピッチに立てないって言うのは悲しいよね
選出は割とロジカル。
上にも出ているけど欧州遠征を成功体験と捉えて
前田の中盤へのサポート能力を必要無いと判断したんだろう。
ただ結果的にはザッケローニの判断ミスだったと思う。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 08:06:04.25 ID:Im6y3q6a0
前田を外したことで得点源である岡崎の得点力が低下してしまったことが痛恨の極みだったな
柿谷や大迫では何ももたらさなかった
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 08:07:29.20 ID:Im6y3q6a0
本田と香川が劣化してさらに介護が必要な中、前田がいないのも致命傷だった
485 :
あ:2014/07/21(月) 23:04:57.38 ID:em5yC8RB0
結局現場の人間も重要性に気付かなかったのかな
486 :
あ:2014/07/23(水) 00:37:33.02 ID:eE9KJ+8F0
前田がいたらギリシャにも負けてた
まじでいなくてよかったw
487 :
あ:2014/07/23(水) 00:54:23.93 ID:JaAbQR0e0
ねえわ
前田がいたら岡崎の得点力は生かせたよ
488 :
あ:2014/07/23(水) 01:19:52.03 ID:IOBqkBps0
>>486 こういう馬鹿はどこにでも沸いてくるな。
489 :
あ:2014/07/23(水) 12:23:59.51 ID:0Ro4QB2Ai
岡崎の得点力活かすのは縦パス入れられる奴で前田じゃねぇw
本田、香川の次は岡崎の金魚の糞になるつもりだったのかw
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 12:55:39.74 ID:tYYEzgNp0
>>489 縦パスじゃねえ
お前分かってねえwww
491 :
a:2014/07/23(水) 13:48:03.33 ID:F0SXtZiv0
味方パサー
↓
長友↓
↑前田→
岡崎 敵CB 敵CB
→↓
(このスペースをいかにつくるか?)
敵キーパー
ゴール
492 :
あ:2014/07/23(水) 21:06:49.13 ID:LHp5YVX10
岡崎を未だサイドで使うのがお笑い
結果的に言っても本田も香川も癌だった
つまり
前田オタクの依りどころが癌だったわけで前提すら間違っていたといい加減気付けなw
493 :
あ:2014/07/23(水) 21:37:26.48 ID:IOBqkBps0
いや何言ってるのか分からないです
494 :
あ:2014/07/23(水) 21:44:50.19 ID:NW8fPOx90
後に入って負けても俺は通用してたと言う選手や全然選ばれなくてベテラン呼ばないから負けたと言ってる選手や自分たちのサッカー批判してる人等を見てどう思ったんだろう
495 :
あ:2014/07/23(水) 22:21:23.48 ID:LHp5YVX10
香川と本田が外れてたら尚更前田にチャンスなどなかった
予想はついてたことだが敗退してもしなくても理由が何であれこいつらは前田を押し続ける
様々な要因がある中での敗退だが前田の不在による影響など無視できるほど小さい
身の程を知れ
496 :
あ:2014/07/23(水) 22:35:19.45 ID:wP+ezJuL0
前田が抜けてからどんどん代表がおかしくなって修正しきれないまま本番を迎えたのは事実
香川本田岡崎をうまく交通整理してたのが前田
そもそも本田香川の同時起用が歪といやそうかもしれんが
どっちか外すなんて選択肢は日本にはなかっただろうよ
498 :
あ:2014/07/24(木) 12:28:38.23 ID:+V+vDACpi
長いものに巻かれるだけの選手は絶対応援出来ないわ
本田と香川で何失点したかな
ま代わりの手はあったが今更意味ない
499 :
a:2014/07/24(木) 12:43:13.54 ID:391ba5h60
自分がいままでポジショニングがすごいと思った選手はクライフと前田
単純にプレーがすごいとは違うので、一般には分かりにくいと思う
アギーレジャパンに前田呼ばれるかな?
501 :
あ:2014/07/24(木) 20:38:35.35 ID:6gUSopTc0
>>500 マジレスになるけどないやろな
前田ほどの選手が一度もワ−ルドカップを経験せずに現役を終えるのは納得いかないけど
502 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/07/24(木) 21:42:41.78 ID:dmVDZ2d40
前田にはリーダーシップを取って欲しかったな
アホの本田を頭のいい前田が動かせれば良かったんだが
結局、ベテランらしいリーダーシップは最後まで見られなかった
503 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/07/29(火) 18:51:50.37 ID:cTl9MCfQ0
前田のいる磐田駄目駄目じゃねえか
と思ったら前田が怪我してた
代表も磐田も前田の守備や貢献に支えられてたんだな
アギーレの求めているフィジカルとプレスをまさにコンフェデで体現したのにな〜。
年齢的に次がほぼ無理なのが残念だ、もっと若ければ・・・。
505 :
あ:2014/07/30(水) 18:48:54.83 ID:IdoLfa3O0
>>503 やっぱあの動きは守備で重要だったんだな
アギーレの求めるスタイルにあってるのになー
506 :
ぬ:2014/08/02(土) 06:26:48.58 ID:ADXvXV9C0
イタリアの監督がコンフェデの前田を評価してたな。
日本で一番印象に残ったって
確かに得点力は落ちたが岡崎と香川がプレーしやすいように体張って潰れ役に徹してチームに貢献してたじゃないか。
得点だって代表ではそれなりにとってたしな。
本田は何を勘違いしてるんだろうか?
個の力で劣ってるから選手一人一人ができる事をしなきゃいけないのにそれをできてた選手追い出して。
今ミランで叩かれてる本田を観てると因果応報だと思う
507 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/08/02(土) 08:57:32.00 ID:qGLdqfUe0
本田が言ってた「上手いけど点は取れないFW」って前田のことなのか?
前田は上手くて色々なタスクがこなせる上に十分点取れてた方だと思うんだが
少なくとも同タイプの大迫に比べれば、得点力の面では上だろ
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 09:40:52.54 ID:kbnHkOX70
同じタイプの大迫は前田よりも得点力もないしフィジカルも弱かったな
509 :
あ:2014/08/02(土) 14:29:39.95 ID:+Kocw77I0
本当にもったいないなー
前田ほどの選手がW杯未経験でこのままだと終わるのは
ましてチームで活躍してたのに
510 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/08/02(土) 14:39:15.47 ID:qGLdqfUe0
>>508 ポテンシャル・センスは大迫の方が上だな
ただ、前田の方が経験とメンタルの成熟度で大迫を上回ってた
511 :
a:2014/08/02(土) 16:21:22.52 ID:NN8QEfVx0
大迫はいい選手だがプレスのスイッチをかけられなかった
512 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/08/02(土) 16:56:41.56 ID:qGLdqfUe0
やっぱり大きな舞台になるほど前田のような戦い方を知った経験のある選手の方が頼りになるんだな
513 :
あ:2014/08/04(月) 02:21:16.84 ID:Cpn1Xybl0
大迫は経験が無かったからな。
オリンピックも落とされたし大きな舞台は初めてだったんじゃないか?
そのなかで大迫はよくやったと思うよ。
コートジボワール戦は酷かったけど
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 02:14:43.88 ID:zp5Qovlt0
>>507 どう考えても前田の事だろうな
俺もあんたと同意見だが本田にとっては違うらしい
515 :
あ:2014/08/06(水) 05:23:30.76 ID:+b+fAA/N0
点は取れないって、あんたに1点あげたじゃん!
点は取れないが前田のことと考えてる人達は前田がザックジャパンのワントップの中で得点王だということを忘れているのか
当てはまるとしたら李あたりじゃないか
517 :
_:2014/08/06(水) 17:08:49.54 ID:YlqAF2is0
アギーレ、前田選ばないかな…
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 17:20:38.09 ID:/J3gOgnj0
>>516 本田は忘れてるんでしょ
前田の事じゃなかったらああいうコメントにはならない
FWには目立ちたがりな派手なプレイヤーが多い中、気配を消してさりげなく相手の裏を取り、こぼれ玉をゴールにそっと入れてくれてた前田選手…今回は本当にもったいないW杯でした。
本田のワガママに振り回され、前田選手を安易に代表から省いたことは、終始優柔不断だったザックが招いた最も大きな過ちだと思います。
520 :
あ:2014/08/06(水) 23:07:52.13 ID:8BhXp1vZO
柿谷なら佐藤寿人のほうが上だしなあ
柿谷を呼んでしかもあの位置で使ったのは本当によく分からんわ
あの位置で使うならカウンターサッカーしろよと
521 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/08/07(木) 00:44:46.62 ID:6Zh0wexN0
>>516 李が「上手い」っていうイメージはなかったわw
522 :
あ:2014/08/09(土) 17:08:45.46 ID:ZQFLp5AR0
そもそもザックジャパンは2列目にスコアラーを並べるスタイルだったのに
1トップを得点力で評価しようとしたのが意味不明なんだよな
523 :
あ:2014/08/10(日) 03:39:15.25 ID:WxIrjXOAO
>>521 ポストだけは上手いだろ
香川でさえ点が取れてたんだから
524 :
あ:2014/08/11(月) 09:16:23.28 ID:Ij9Hsh6k0
結局柿谷大迫推しの流れに押されて結局ザックも選ばなかったのかな
3年間やってきて結果も出してたメンバーを何の説明もなしに外すとかありえんわ
525 :
s:2014/08/11(月) 19:26:49.24 ID:8WmwLWxu0
まぁ、今まで使ってきた選手を信じられなかった時点でザックは終わってたな。
最低限の修正ができるように、いらない中盤切って前田をベンチにでも入れておけば良かったんだよ。
大体、本田が本田が言ってた連中は欧州で一番結果出してるのが岡崎だという事を知らんのだろうか?
岡崎が不要と言わん限り前田で良いんだよ
526 :
あ:2014/08/11(月) 19:39:38.27 ID:O1YJSM2a0
最後の前田の呪いはW杯予選敗退でした
527 :
あ:2014/08/14(木) 18:28:17.15 ID:Ze/WvSPCO
528 :
あ:2014/08/21(木) 20:14:30.76 ID:qEYVv0290
柿谷ステマの犠牲者
529 :
あ:2014/08/22(金) 05:30:31.97 ID:/OlmcxZFO
本番以上に強敵だったコンフェデで結果は全敗だったからって強引に不安を煽って
前田を始めとして入れ替えられた選手がいるのに敗退したら楽勝ムードなのがダメだったんだーってのがな
530 :
あ:2014/08/23(土) 11:15:29.24 ID:f9eE2YZh0
ボルヘッティ枠で入る気がしただけだった
531 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/08/23(土) 15:08:26.20 ID:slUAGiDW0
>>529 コンフェデでの前田はいいプレイしてたな
コンフェデで駄目だったのは守備力0で相手の攻撃がフリーパス状態の中盤と
アマチュアレベルのミスで失点を重ね続けるCBだな
何で比較的マシな出来だった前田の方が切られたのか謎だが
532 :
あ:2014/09/06(土) 09:06:04.61 ID:9d4JaRup0
前田抜きで勝とうなんて100年早い
533 :
あ:2014/09/09(火) 19:42:22.63 ID:xDQLqPJiO
トップが定まらなかったのが敗因と抜かす奴は去年何してたんだろう
534 :
あ:2014/09/09(火) 22:31:13.93 ID:N9T21hW5O
前田は最終的には呼び戻すと思ったな
ザックはCFの中で一番気に入ってたし怪我以外の時は常にファーストチョイスだった
535 :
あ:2014/09/12(金) 21:57:51.87 ID:EWX51OjZO
日本は前田もだったがフォワードに4年間走り抜けられる選手がいないのが悪いんだけど
それでも同じ一か八かならマンネリ解消も兼ねてと新しいのに賭けたがるよね
柿谷・大迫がアギーレの構想外になりそうで、大久保は全く呼ばれもしない。
この3人にW杯代表を奪われて何を思う・・・。
537 :
/:2014/09/20(土) 02:11:04.05 ID:F1Y8FCVQ0
前田がいろんな動き見せて2列目が点とれて
前田自身も点とってたアジア最終予選がザックジャパンのピークだった。
センターでボールさばいて,サイドからのターゲットにもなれて
しかも岡崎とは完璧あってたなあ
オレオレ詐欺の本田がチームのバランス崩したなあ
素人は自己顕示の強いヤツに眼がいくから前田の凄さわからんなあ
538 :
あ:2014/09/21(日) 20:47:20.49 ID:gP4tM1fAO
ザックが発表後に労った落選者には入ってたけど前田に関してはそんなことより「前田を外して良かった」結果を残してほしかった
539 :
あ:2014/09/22(月) 10:59:32.55 ID:GYiJY26O0 BE:768699643-2BP(0)
代表だったら柿谷や大迫より前田のほうがよかったな
540 :
y:2014/09/27(土) 12:34:46.70 ID:9PmM2riv0
>>537 >素人は自己顕示の強いヤツに眼がいくから前田の凄さわからんなあ
技術的なことは分からないけど、おとなしく真面目で仕事をきっちりこなすのに
不運な人という印象。
南ア大会の時も、岡田の構想とは合わないということで切られたんだっけ?
本田は誰かも言ってたけど「昭和時代の大阪の捨てられた子」だな。
大阪の男の悪い部分を凝縮させたようなギャーギャーうるさい奴。
541 :
あ:2014/10/01(水) 18:10:21.72 ID:lxNWHPiD0
名波か
なにこの気持ち悪いスレ
オワコン前田なんて呼ばれても何もできんだろ
543 :
あ:2014/10/10(金) 18:56:48.72 ID:rQtgJNxm0
柿谷とか大迫が今後活躍するならまだしも
全然スタメンとれないな
なんのためにこいつら呼んで前田外したんだろうな
544 :
あ:2014/10/13(月) 01:48:24.71 ID:JJgUlr6dO
Jリーグ上げるためにJリーグでやってきた人を下げたらJリーグ下がった
545 :
あ:2014/10/14(火) 21:22:49.45 ID:N1G02pvh0
前田のいない日本がブラジルに勝てるわけがない
546 :
あ:2014/10/17(金) 02:55:10.20 ID:W4t9BC/pO
前田を頂点に二列目に大久保、岡崎、ボランチに長谷部、本田、青山(または剣豪)
のフォーメーションで超強いと思うんだが
まあ4年持たないけど
547 :
あ:2014/11/23(日) 14:48:20.07 ID:RKp/4ap90
岡崎はウイングの方が美味しいよなあ
548 :
あ:2014/11/30(日) 16:15:13.55 ID:CWuSykGn0
549 :
あ:2015/01/15(木) 04:49:57.05 ID:Zs5Zs6SMO
岡崎は分かってくれてたんだな
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 10:22:32.80 ID:GO+bKaei0
やっぱり必要だったな。
551 :
あ:2015/01/24(土) 11:15:19.48 ID:0BZ7cNNG0
552 :
あ:2015/01/24(土) 19:21:25.20 ID:VqN4VZC0O
前田でなんとかもってたようだな
553 :
あ:2015/01/25(日) 02:00:36.65 ID:qrhR3tk3O
センターならザキオカ以上だな
554 :
あ:2015/01/25(日) 02:08:50.32 ID:5qpHvNop0
前田俊介も広島ユース時代は凄かったけどなぁ
今アギーレジャパンに必要かといわれるとそうでもない
555 :
あ:2015/01/26(月) 05:30:19.94 ID:3MLxBvonO
岡崎も絶好調ではないし日本のトップは得点期待されないぐらいでいいんだろうけどそれは許されない謎の力が働いてる
556 :
あ:2015/01/26(月) 06:13:58.64 ID:oWgiHT/F0
557 :
あ:
単純にワントップとして前田が抜きん出てたんだな