なぜ日本の攻撃サッカーが通用しないのか?

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1
2点くらい取られるのは想定内のはずだった。2点取られたら5点は取らなくてはいけない。
我々が今までやってきた全員攻撃は、なぜ今回機能しなかったのか。
2:2014/06/15(日) 14:00:09.91 ID:xWUq85ue0
ひびってライン下げるから
コンパクトじゃなきゃあの攻撃はできんよ
3名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 14:00:25.53 ID:X/LNkuZq0
・守備がひたすら弱気だった
・緊張やらピッチやらでパスが全く回らない、繋がらない

パス回らなすぎてびっくりした
攻撃サッカーなんてなかった
43 ◆FWr5F.Z97A :2014/06/15(日) 14:00:50.95 ID:VyOugbZq0
雨と糞ピッチでパスが全く繋がらなかったんだろ
5:2014/06/15(日) 14:02:22.79 ID:pwTfV3Kl0
雨ふったら、パスサッカーは無理ゲー
6名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 14:03:50.21 ID:es+r25zq0
4−2−3−1システム
http://perfectsoccer.shin-gen.jp/4-2-3-1.html

ロッベン、リベリー、ベイル、バレンシアがいないから
7:2014/06/15(日) 14:05:23.07 ID:+cFrIdu80
山口が相手のワールドプレスに耐えられなくて下がったから
8:2014/06/15(日) 14:05:23.34 ID:teKTwoe70
だいたいアレは攻撃か?
9名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 14:10:58.81 ID:es+r25zq0
アザール、ウィリアン、ロイス、ファルファンがいないから
10迫田:2014/06/15(日) 14:12:16.40 ID:fxuRj9cz0
雨のせいって現実逃避してんじゃねえよ。
11L:2014/06/15(日) 14:17:51.99 ID:N8my7uk50
雨のせいじゃね?
12:2014/06/15(日) 14:19:08.16 ID:ApNIZaVC0
雨、ピッチ状態、相手の遅延行為、審判。今日は敵が多すぎた。全てがコートジボワールに優位に働いた
13:2014/06/15(日) 14:21:36.05 ID:3EjiLSt/0
下手だから
14:2014/06/15(日) 14:22:41.13 ID:zyX3MoX90
雨雨言ってるが

初めてか?w
15:2014/06/15(日) 14:27:51.06 ID:fxuRj9cz0
審判は日本に有利に判定してたろ。雨の影響なんてほとんどないし、その対策くらいしろ
16名無しさん@おっぱい:2014/06/15(日) 14:28:10.69 ID:mLVgjCjU0
相手の動きが緩慢で、あれ?って感じを持ちながらも合わせてしまった。
4年間、雨を想定していなかった。
17名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 14:29:54.51 ID:Mb4kDM1i0
ギリシャ戦、雨が降らなければ勝てるんじゃないか?
運動量を活かせない場合は日本は弱くなる
18名無しさん@お腹いっぱい:2014/06/15(日) 14:30:58.93 ID:yIK8voM70
前半でバテすぎたな

遠藤入れても受け手が動けないから機能しない
19えちごや:2014/06/15(日) 14:31:19.63 ID:Rrq8A3WC0
今日はまず攻撃サッカーではなかった件。
20:2014/06/15(日) 14:32:09.88 ID:3neHltc40
>>14
分かってても改善できない事は世の中いくらでもある。
21はか:2014/06/15(日) 14:32:17.53 ID:2bJa6FDM0
>>2
まさにこれ、
22:2014/06/15(日) 14:32:38.83 ID:QMkClJc6I
>>19
これ。何故か引いてた
23:2014/06/15(日) 14:34:01.03 ID:pwTfV3Kl0
雨だね。

雨の日は縦ポンとミドルという
日本が最も苦手とする戦術が有効になる。
24:2014/06/15(日) 14:34:35.84 ID:zyX3MoX90
>>20
雨の惨敗ゲーム出して
25名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 14:36:45.85 ID:RjGMlk6W0
お前らコートジボアール相手に本当に勝てると思ってたか?
1点取ったときはもしかしたら・・・と思ったけどさ。
どう考えたって相手のが数段格上。2点しか取られず、しかも1点取ったんだから
上出来だろ。残念ながらそれが今の日本の実力。アジアの実力。
26名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 14:39:10.90 ID:JtXrAiO90
ガチムチサッカーやられたらオーストラリアはおろか中東にも勝てないレベルなんだから
仕方ないよね
27名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 14:42:04.15 ID:j9QtQWNs0
日本に流れが一切来なかった
なぜ来なかったのかというと香川と大迫がロストして攻撃を止めるから
日本か支配してた時間帯は0
28:2014/06/15(日) 14:42:59.54 ID:PhF4hGGO0
雨の惨敗ゲームといえばサンドニを思い出した
29名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 14:43:01.34 ID:yGUpM+EM0
そもそも中盤でガチプレスかけられるとロストしまくるのに
本番でどうやって攻撃サッカーするつもりだったん?
30:2014/06/15(日) 14:45:04.45 ID:6bKFIj0G0
本番で今までと全く違うサッカーしてるんだから勝てるわけないだろ
31:2014/06/15(日) 14:46:42.87 ID:XtgHsoPaO
一人で相手のディフェンスを崩せるような選手がいないから
32名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 14:46:54.37 ID:4cttLwSE0
負けた事より何より、世界に日本の攻撃的サッカーを見せられなかった、
全試合の中でも最低のクソ試合を見せてしまった事が恥ずかしい。
33s:2014/06/15(日) 14:46:58.19 ID:l8/mWXjk0
何かのインタビューで
ファーガソンやモイーズが香川をCLやビッグクラブとの対戦に使わない理由に
守備意識を上げていた

確かにレアル戦は戦犯だったしな
34:2014/06/15(日) 14:47:38.84 ID:fxuRj9cz0
雨の影響にすんな馬鹿
35:2014/06/15(日) 14:48:10.96 ID:JueerCW+0
親善試合で出来たから本番でもできると思ってて
フタをあけてみたらガチムチの消耗戦だったでござる
36名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 14:48:58.61 ID:4/7iGrg60
>>1
マジレスするとパススピードが遅くて弱い
日本のパスは滑るようなパスじゃなくて芝生を転がすだけ
だからピッチの具合が悪いと転がらずに止まる
また足を出されただけで簡単に奪われる
37名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 14:49:18.04 ID:6ClVI3QN0
結局攻撃サッカーとかやるには選手の個の力が足りてなかったんだよ

個の力=一対一の強さ=ボールキープ力、ボール奪取力の強さ

な。
38:2014/06/15(日) 14:50:51.87 ID:BCFJIPc00
今んとこ日本が一番パス下手じゃねw
39名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 14:51:36.67 ID:7GsWgg7K0
パスもドリブルもキープも出来ないゴミ選手しかいないから
40名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 14:53:57.85 ID:XsezPRKK0
神の子ですら雨の日は勝てなかったから仕方ない
41うんこ:2014/06/15(日) 14:54:49.60 ID:RCisvSi/O
プレスかけられてボール取られたりパスミスしたとかはしょうがない

んだけどそうでもないのにしょうもないパス出して取られるのだけはマジやめてほしい
42:2014/06/15(日) 14:54:55.14 ID:pwTfV3Kl0
雨ふったら無理ゲーだし仕方ないだろ。

スペイン式のティキタカは
「芝とグランドの飛躍的向上」とともに生まれてきた戦術。

大雨や芝荒れの場合、精度高いショートパスや
ドリブルが無理になり、放り込みしかできなくなる。
43名無しさん@おっぱい:2014/06/15(日) 14:56:08.82 ID:mLVgjCjU0
アフリカっぽく普通に無策で来るかと思ったら、
意外と引いてて、走らないし、相手監督の対日本作戦かな。
ただし、攻撃陣の少人数の破壊力がすごくて、今日はたまたま2点取られた。
クロスの対処は課題だが、プレスが利いてれば、2点目はなかったかも
しれない。
44:2014/06/15(日) 14:56:22.53 ID:zyX3MoX90
アホだ
研究されただけ
日本は経験も劣る
45道具場:2014/06/15(日) 14:59:37.40 ID:cr1W/5jK0
先制してしまったのがまずかったんじゃないのか?
いつも先制されてたろ?
先制していつもの調子が出なかったw

とにかく受け身になったら弱いのは今に始まった事じゃない
46道具場:2014/06/15(日) 15:03:41.61 ID:cr1W/5jK0
>>43
たまたま点を取られたわけじゃないだろ?
同じパターンで失点してるのだから、完全にあそこを相手に狙われていた
日本代表の方が研究不足だったな
もっとラインを上げてコンパクトに戦わないと日本代表らしい試合に持ち込めない
最初から勝ちを捨てたような試合だった
47:2014/06/15(日) 15:07:06.74 ID:fxuRj9cz0
雨のせいと言えるほどの実力なんてないんだよ。何が優勝目指すだ。
自分達の実力を客観視できないくそ集団だ。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 15:09:29.01 ID:IIKGZ1fx0
攻撃サッカー()とか夢みてるからだ
引きこもりのカウンターサッカーでいいと思うわ
パスサッカー言っても日本は持たされて回させられてる ただコネコネしてるだけ
世界のトレンドを真似してるだけとか発展性ないよ
49名無しさん@おっぱい:2014/06/15(日) 15:11:19.50 ID:mLVgjCjU0
>>46
まあ、クロスの対処は課題だよ。直前の親善試合でも入れられていたし。
あのパターンを狙っていたとは思えないな。
フィジカル怪物が入ってきて、ディフェンスが引きずられたから
サイドがいい形でクロスを挙げれたと。
そうなると左サイドのMF(香川?あたり)がケアする必要があったかも
しれないけど、どうでしょう?
50:2014/06/15(日) 15:21:07.72 ID:G9XRvYPVi
『日本代表の力はこんなものではない』という思い込みがある内は、勝ち残れない

日本は弱い
日本は世界の舞台でまだ何も成し遂げていない
まずこれを認めるべき
51:2014/06/15(日) 15:21:27.06 ID:MgciJnMt0
劣勢で弱気になったところで攻撃サッカーを貫くというのは、非常に難しい
動揺してるところに柿谷と大久保を入れても、もはや空気だったな
そもそもどんだけボールに触ったことか
52くそ本田:2014/06/15(日) 15:24:09.07 ID:qtQTEdTW0
守備こそ最大の攻撃なり。
超守備的サッカーを目指すべき
53:2014/06/15(日) 15:26:13.59 ID:s4uza8xm0
メキシコもスペインも雨でパスサッカーが無効化されてたからな
日本だけそれでも普通にパスサッカー出来たらそりゃもう世界王者よ
54ふらわ:2014/06/15(日) 15:33:57.33 ID:fxuRj9cz0
日本の横パス多用のマスターベーション似非パスサッカーとスペイン、メキシコと
一緒にするな。
実力がない。それだけ。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 15:34:07.06 ID:7GsWgg7K0
メキシコもスペイン前半も普通にパスつないでたぞw
日本みたいなお笑いパスサッカーと一緒にしたら失礼だ
56:2014/06/15(日) 15:35:24.33 ID:s4uza8xm0
>>55
だからメキシコやスペインでも苦労するのに一段レベルが下がる日本にやれってのが無茶な話ってことだ
57a:2014/06/15(日) 15:37:00.07 ID:NOIdvp6Z0
日本の攻撃サッカーって?
ただいきあたりばったりにボールを蹴ってるだけで、
敵がいない場所でボール回しをしているのが日本のサッカーなんだけど。
58うんこくさい:2014/06/15(日) 15:38:52.55 ID:qtQTEdTW0
馬鹿だから。脳の使い方がわかってない
59pp:2014/06/15(日) 15:39:28.76 ID:lHsKBHnci
ワールドカップを100倍楽しむ!!



http://bettinghill.jimdo.com/
60名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 15:39:29.41 ID:trnxZhwI0
もう本田はタメが出来ないのに、何故かいつまでも本田中心
今の本田中心サッカーは、本田がゴールしやすい環境を作ってやるだけのことでチームの勝敗は犠牲
61:2014/06/15(日) 15:41:08.88 ID:s4uza8xm0
>>60
4年間で一番ゴールしてんの岡崎だろw
62名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 15:42:48.42 ID:85/acxfm0
日本の強みはアジリティと連携だからな、そのために運動量が必要
高温多湿の気候で運動量が激減、良さを全く出せなかった
雨は関係無いよ、元々日本人はプレスされた状態でのパスは下手糞だから
63名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 15:43:33.39 ID:trnxZhwI0
>>61
それは岡崎が上手いだけだろ
クラブで1Gの実力しかないやつにそれ以下のゴールさせてやるためシステム
64名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 15:44:34.80 ID:PLFJRSr50
前半で足止まったからな
個人の力なら中東にも劣るのに
先に動けなくなったらそりゃやられる
65名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 15:45:08.26 ID:85/acxfm0
>>54
元々パスは下手糞だよ日本は、4年前のWCもパス成功率は32位だった
日本がパスサッカーとか言ってる奴はただのニワカ
66:2014/06/15(日) 15:45:55.97 ID:Q7L6upaD0
パスサッカーのスペインがオランダにボロ負けしてるからな
67:2014/06/15(日) 15:46:21.74 ID:nsAvFjnk0
まず守備が安定してないとお話にならない
もっと中盤をコンパクトにしてショートカウンター狙わないと相手の陣形が整ってる限りは崩せない
攻撃以前の問題
サッカーは攻防一体が基本
68名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 15:47:20.14 ID:7GsWgg7K0
インサイドでまともなキックが出来ず、シュート性のボールをトラップできない
日本人にパスサッカーなんぞできるはずがないわな
69名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 15:47:25.11 ID:85/acxfm0
>>66
スペインは決める奴がいないからな、延々パス回ししても勝てない
でもスペインは4年前パス成功率ダントツの1位だからパスサッカーで間違いないw
70:2014/06/15(日) 15:47:48.07 ID:G9XRvYPVi
>>65
本当コレ

日本は、パスサッカーのチームじゃなくて、『パスサッカーがしたい』チーム
71:2014/06/15(日) 15:47:48.38 ID:xbxZWYel0
弱い相手や不調の相手に点取って攻撃サッカーだと選手も監督もファンも勘違いしただけ
冷静に見れば格下でも攻撃できてない時は多々あった
基本引かれた相手やプレスが速い相手には何もできてなかったのがザックジャパン
攻撃のバリエーションも凄く少ない
コートジボワール戦最後吉田上げてたけど練習してないのがすぐ分かった
要するに攻撃のオプションを持ってなかった
その場しのぎでドタバタしてるだけだった
色々な選手試さないからスタメンに不調の選手が出た時点で攻撃できなくなる
72dd:2014/06/15(日) 15:48:23.15 ID:1H3QIuGW0
香川を切れないのが問題だよ
アディダス10番ってことでレギュラー確定
ナイキがスポンサーだったら長友左SHだったことも十分考えられる
アディダスは王様タイプをこのみナイキはアスリートタイプをこのむ
73各世代とA代表、なでしこを応援します:2014/06/15(日) 15:48:27.99 ID:bZ3714pk0
今回、スペインが大敗したが、ポゼッションサッカーが良い。
シャビのパス。イニエスタの『すいつくドリブル』『すいつくトラップ』

イニエスタが4人に囲まれても、打開する。

そんな、日本人が育つ事を期待する。
74:2014/06/15(日) 15:48:46.23 ID:FcsnaiVH0
よくよく考えたら遠藤なんかが通用するわけねえ
75ごち:2014/06/15(日) 15:48:51.24 ID:fxuRj9cz0
あと、日本のパスって速度も遅くねぇか? だから雨の影響も受けやすい。
まぁ、雨降ってなくても今日の出来にはそんなね影響あったとは思えないけど。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 15:49:28.58 ID:85/acxfm0
>>68
そうそう、日本人が出来るのは近くの味方に出すショートパスだけ
ミドルロングは酷い、それからドリブル突破もビリの方だった
77_:2014/06/15(日) 15:49:54.12 ID:2ihivnEn0
パスの比重が高すぎる
バルサレベルでもパスワークだけではなかなか崩せず、メッシのドリブルで局面を打開して、その上で
パスワークをいかしてる
高い位置ではドリブル突破能力が必要なんだよ
そうすることで相手の組織にギャップを生むことができる
別に相手を抜ききらなくていいからドリブルでつっかけてからパスするとかさ
パス・パス・パスしか選ばないなら、相手もそれに対応して動けばいいだけだから対応しやすい
しかも、日本はSBを上がらせないと攻撃にならないから、いざ奪われるとカウンターの危険性が増すと
いう諸刃の刃
78:2014/06/15(日) 15:50:58.00 ID:pwTfV3Kl0
ないものネダリしたって仕方ないだろ。

小人民族の日本はパスサッカーで行くしかない。
フィジカル優先で代表組んだら、アジア予選さえ突破できないから。
79名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 15:51:05.89 ID:85/acxfm0
日本が世界に誇れるのは4年前のデータだけど、運動量とスピードだよ
これは32か国中ダントツの上位だから、それがダメだとこんな試合になるのも当然
80:2014/06/15(日) 15:51:26.44 ID:s4uza8xm0
>>63
次にゴールしてるのは香川だが?本田はPK何個かあるし
いい加減見苦しいぞ
本田以外は結局ガチの試合じゃ通用しないってことだ
81おお:2014/06/15(日) 15:53:26.11 ID:qtQTEdTW0
期待してもだめだね
スペインの真似をしてもスペインに勝てないわけだから
日本は守備に徹するべき。パスなんか前線に放り込むだけでいいよ
82:2014/06/15(日) 15:53:35.74 ID:Q7L6upaD0
今回はトルシエ型の堅守速攻サッカー目指すべきだったわ
監督選び間違えた><
83:2014/06/15(日) 15:53:44.83 ID:d1jwptS30
びびって守備的とかがっかりだわ。
ハイプレスしかけて玉砕のがまだまし
84名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 15:54:08.85 ID:85/acxfm0
>>78
運動量とスピードはフィジカルだろうよw
そこのフィジカルは日本がズバ抜けて高いんだから、それを活かすサッカーすべき
85名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 15:54:48.01 ID:7GsWgg7K0
バルサだってメッシイニエスタペドロネイマールと世界屈指のドリブラーがいるんだよなぁ
ドリブラーゼロの日本がバルサごっこなんて出来るわけがないよ
86_:2014/06/15(日) 15:54:52.32 ID:2ihivnEn0
だったら、弱いなりに守備を重視しないといけないだろ
自分たちのサッカーがどうなるのか今日ハッキリした
87名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 15:55:02.23 ID:bb09gYgr0
象牙軍団の能力が圧倒的に高いもんだから
それを抑えるために走り回って前半で体力を使いまくったからな

香川や大迫が全くのお荷物でそのケアで本田の足が止まった
運動量のある守備の出来る選手に交代させるべきが
入れたのが走れない遠藤・・・これが致命傷だった

なんだかジーコ采配を見ているみたいだった
88いお:2014/06/15(日) 15:56:32.05 ID:G8ux2TobO
とにかく身体能力差。
日本人の好物…努力とか根性とか戦術とかいちいち論じるのが
アホらしくなってくるほど()
89名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 15:56:40.35 ID:85/acxfm0
>>87
ジーコの時のリードしてるのに交代小野やっちゃったよな
90名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 15:57:16.46 ID:PLFJRSr50
>>84
日本のほうが先にばてたんだよなあ
91名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 15:58:26.41 ID:Sow4vIbE0
まともなFWが一人もいない日本の横パスサッカーのどこが攻撃的なんだよ
92:2014/06/15(日) 15:59:10.06 ID:G9XRvYPVi
と言うか、攻撃サッカーとか言ってる時点で世界では勝てない

そんな次元のチームだから負ける
93イチ:2014/06/15(日) 15:59:20.57 ID:fxuRj9cz0
確かに1人でドリブルしてシュートまで持っていける選手おらん。
まぁー大久保がその候補なんだろうけど。
ヤヤトゥーレ、体調もよくないそうだけどやはり存在感はあったな。
94名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 15:59:25.50 ID:85/acxfm0
>>90
コンディショニングコーチにも問題あるんじゃないかね
95_:2014/06/15(日) 16:00:46.87 ID:2ihivnEn0
>>86
>自分たちのサッカーがどうなるのか今日ハッキリした

自己レス
本当は去年のコンフェデでわかっていたんだよね
それでも全く学習せず、本番で同じ間違いをして敗戦
救えない
96名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 16:01:56.60 ID:85/acxfm0
>>95
今日はコンフェデイタリア戦と同じ会場だからな、地の利はあった
だけど気候が悪すぎたな
97イチ:2014/06/15(日) 16:07:05.17 ID:fxuRj9cz0
雨のせいにしてる限り未来永劫これからも決勝トーナメントにはいけない。
98名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 16:11:32.63 ID:Hgm3IbT+I
雨は関係ないと思うけどな。
万全な気候条件でやらせたかったという気持ちはあるにしても。
99名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 16:17:25.94 ID:85/acxfm0
ドリブラーが斎藤ってのも笑える、それならパワープレイ要員で高さある奴入れとけよ
100名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 16:21:21.42 ID:85/acxfm0
攻守に光ってたのが内田だったからな、長友もどうしたんだろ?
101オー:2014/06/15(日) 16:22:56.44 ID:jnpPhhul0
フィジカルが必須な競技なのにテクニックとか頭脳でかてるとか騙くらかして日本国民から金を巻き上げてるだけ。


世界最弱エリアの最強国が金持ちだからW杯でるだけでFIFA丸儲け。気がついたらさっさとテレビを消せ
102:2014/06/15(日) 16:27:01.65 ID:mSygJxEUI
攻撃してないじゃん
クロスあげた?ミドルシュート打った?本田と内田のシュート以降に裏を崩せた?
攻撃的サッカーなんかやってねーよ
103:2014/06/15(日) 16:29:27.27 ID:+NlPA49B0
下手糞の小人が運動量で負けたら絶対に勝てる訳ねーよな

岡田>>>>グループリーグ突破の壁>>>>ザック

もう下手糞はDF固めてカウンターでいいよ
104:2014/06/15(日) 16:38:41.46 ID:YO3h64ke0
ハイプレスしないと攻撃を押しあげられない構造的問題。
105:2014/06/15(日) 16:54:53.21 ID:xan/6Zvk0
中盤が要なのに90分戦えるまともなボランチがいない
年寄り遠藤整わない長谷部ビビリ山口
そら攻守ともにダメにもなるよ
106:2014/06/15(日) 17:10:41.45 ID:v0SQql7J0
攻撃してるの本田だけ
相手の速さ強さに腰がひけて思考停止金髪見えたらとりあえずパス
107名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 17:11:05.74 ID:piFGIxDH0
はっきり言ってサッカーが下手糞すぎ
パスの精度、トラップの技術、プレー判断の正確さ、パスのスピード、プレー判断の速さ
この辺が上位国とは雲泥の差なんだよ
にも拘らずポゼッションサッカーとかカウンターのいい餌食だわ
108a:2014/06/15(日) 17:24:00.92 ID:c9d3w1+o0
これがコートジボワールの呪術だ
109:2014/06/15(日) 18:05:54.99 ID:rcvvw5LG0
守備の要がいなかったからだ。森重みたいな新参に何とかなる相手じゃなかった。
110あぃ:2014/06/15(日) 18:13:41.79 ID:eWQ3Jiuj0
南アフリカのときは、まだ中澤とトゥーリオのコンビで安心して見れた。
スイス戦じゃ危ないシーンも結構あったが、それ以外ではかね跳ね返す強さがあった。
今はライン上げて、ポゼッションサッカー・攻撃サッカーなんて聞こえはいいが
埋め合わせが全部、DFに来てる。
一本のパスで裏に出されて、毎回数的有利、カウンターの危機にさらされヒヤヒヤしながら
試合を観戦しなけりゃならん。
そもそもポゼッションするテクニックが日本人にない。プレスにこられても
交わすテクニックなんてない、横に出すだけ、横に人がいないとパスミス&取られる。
111:2014/06/15(日) 18:14:24.99 ID:IPPQWmzz0
スペインサッカー連呼しだしてからおかしくなるとは思ってたよ
前のW杯の改良版でよかったのに
結果を出した方法を捨てるって時点で間違ってる
112:2014/06/15(日) 18:16:31.41 ID:s4uza8xm0
>>111
あの戦い方でアジアカップやアジア予選戦うのか?
113:2014/06/15(日) 18:26:59.02 ID:IPPQWmzz0
状況によって変えればいいだけ
この前だって直前に変更したしな 
モウリーニョだって格下相手ならポゼッション気味になるしな
114:2014/06/15(日) 18:35:56.92 ID:hfbTdEiw0
そもそも今日の試合が全く攻撃サッカーじゃなかった
115:2014/06/15(日) 18:36:46.51 ID:OT6CYaba0
ピッチ悪いのもあるだろうけど
5mのパスもつながらないってなんなの。
攻撃してないサッカーです。
116名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 18:38:03.63 ID:es+r25zq0
個人主義だから
117:2014/06/15(日) 18:44:50.34 ID:OT6CYaba0
今回GL敗退して、「日本は攻撃サッカーを捨てざるをえない」って
ことになったらまたサッカー人気が低迷するなー
118名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 18:46:20.87 ID:LCICfAO40
雨だったからというのは言い訳ではなく、雨の場合の対策をしなかったという反省の意味ね。
119:2014/06/15(日) 18:48:36.72 ID:hfbTdEiw0
攻撃サッカーとは名ばかりのヘタレリアクションサッカー

それなら4年前の岡田みたいにカウンターサッカーで良かった
120名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 18:49:42.90 ID:s4exk8/S0
ザックは責められないわ
駒が悪すぎる
121:2014/06/15(日) 18:51:50.68 ID:qa6/7WTa0
岡崎も香川もコメント聞く限りわかってねーな
サイドで起点作れてねーんだよ
こえじゃ他のポジションの選手としても出し手として選択肢なくなるんよ
そこでキープしてくれなきゃ
守備もあるがそれよりもマイボールでこっちのターンの時のビルドアップが
機能してねーンだよ
これは中盤の構成力がうりだった日本がここまでビルドアップが機能しなきゃ
フィジカル弱い日本はやれねーよ
さらにそこでロストするのもサイドハーフの無責任パスが多い状態
122名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 18:57:31.29 ID:lUR/xo0F0
あれだけパスミスしてりゃ負けるわ
123名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 19:14:07.15 ID:BO/6tEzd0
監督がザックだから。
W杯、初体験の監督は、勘弁してほしい。
交代も謎だし。
ほんと、
トルシエ、岡田>>>>>(1次リーグ突破の壁)>>>>>ジーコ、ザック
だと思う。
そもそも、日本の力量からみて、世界相手には守備中心のサッカーをすべき。
124:2014/06/15(日) 19:16:18.26 ID:Q7L6upaD0
パスサッカーは天気が良く湿度も低い欧州開催なら有効なんだけどね
今回はブラジルだからトルシエ型が向いてた
125:2014/06/15(日) 19:18:37.34 ID:qa6/7WTa0
とにかく清武のサイドハーフ
これから手をつけてやらなきゃ話にならん
両サイドに香川と岡崎ってのは
もうガチのW杯では機能しないって分かった
本当はコンフェデやコパで気付くべきだった

とにかくこの4年間サイドハーフの得点力に夢をみて
まともなサイドハーフを使うってことをやってこなかったつけ
その得点力も自力で取るものじゃなく他のポジションの犠牲をともなう
ものによって機能してたものだった
126名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 19:25:40.62 ID:5pBwTd4/0
雨とクソピッチのせいだけど
それにしたって限度がある
香川、お前のことだよ!
127名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 19:30:47.19 ID:xOcd1Udt0
相手からボール奪った時に大きく蹴りだしすぎた
最終ラインでもっと繋ぐ必要があった
128:2014/06/15(日) 19:35:29.96 ID:hz6PbnC50
そりゃアジアの弱いチームなら出来ても
そこそこ強い国相手じゃ無理だろ
ブラジルにやったら4−0だったし
129:2014/06/15(日) 19:37:06.60 ID:T/JLMa6v0
通用しないんじゃなくて自滅だろ
ビビッてただけ
130名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 19:38:09.88 ID:gqYBJJty0
箱庭サッカー過ぎるんだよ
そもそもある条件の下でしか機能しない
131:2014/06/15(日) 19:39:37.59 ID:FcsnaiVH0
今回のような悪コンディションのピッチなのに、いつも通りのサッカーをしようとした
これが日本の間違いの始まり

選手が間違っていたら監督が修正させるもんだが、
こともあろうに監督までいつものようにいつもの選手を交代していた

ハーフタイムでどんな指示を出したか知らないが、
やはり真ん中をいつも以上に閉めて短いパスよりロングボールを多用するとか
そういう指示を出さなければならなかった
132:2014/06/15(日) 19:40:35.54 ID:xPIu7P5+0
そもそも、香川のドイツでの成功(1つの完成形)があったにもかかわらず、それを無視し、当日ロシアですら燻り続けていた本田中心のチーム作りをしたのが間違い
"成功していない選手"を中心にしたところで「成功」なんてしない
時間を掛けてでも、代表を当時のドルに近づけるべきだった

結局、毎回同じメンバーを同じ位置に配置して、システム的な目標も改善もないまま、その時の個人の調子任せで、勝った!負けた!を4年間繰り返してただけ

イタリアが良い例
クラブで成功していたピルロを中心にして、代表でもそのまま採用したから、脱カテナチオに成功し、今のイタリアがある
あのままカテナチオに拘り続けて、ただピルロを今の位置に入れただけでは機能しなかった

スペインもそう
複数人が関わってるとはいえ、バルサシステムの成功例を代表でも採用したから黄金期があった

せっかく「香川」という成功例があったのに、本田がいない時だけ、ただその代役として"本田システムのトップ下"に入れて試しただけで、本気で香川トップ下システムの構築に乗り出さなかったことが悔やまれる
133:2014/06/15(日) 19:43:10.59 ID:T/JLMa6v0
>>131
俺にはいつもと同じサッカーをしようとしてたようには全く見えなかったが
むしろ自分たちの良いとこを自ら放棄してた感じだな
134:2014/06/15(日) 19:43:55.77 ID:QvvjIFKGO
選手のやりたいサッカーと、勝ちが見込めるサッカーに齟齬があるんじゃ?
現実的には守りを固めてカウンターしかないと思う。
135:2014/06/15(日) 19:45:04.52 ID:Ioeo092M0
遅攻めw
DFをおろそかにして
10回に1回の華麗なプレーwwww

こんなんで勝てるかっつーのw
走って当たって突っ込み飛び込む単純でいいんだよ
香川と本田が中心の時点でもう手遅れ

カウンターが駄目で相手が引いてるならなら華麗なパス回ししろよ
136:2014/06/15(日) 19:45:27.26 ID:Flb62p4t0
相手に上手く守られてたよ
皆パスコース探してたし
まるでフランス戦見てるみたいだった
ようは力不足なんだけどね
137:2014/06/15(日) 19:45:33.31 ID:pwTfV3Kl0
気持ちや采配の問題じゃなくて雨の問題。

あのメンバーではこれで精いっぱい。むしろ2−1ができすぎだ。
138:2014/06/15(日) 19:45:51.51 ID:T/JLMa6v0
>>134
それじゃ意味ない
139pp:2014/06/15(日) 19:47:02.41 ID:jBbTorpei
ワールドカップを100倍楽しむ!!



http://bettinghill.jimdo.com/
140:2014/06/15(日) 19:55:20.56 ID:pgkMWzgc0
>>137
少なくとも采配には問題あったと思う。
後半遠藤入れてたりね。あれでますます自分達を不利に追い込んだ。
141:2014/06/15(日) 19:57:39.04 ID:cKaK7QJR0
手足が長い=蜘蛛の巣に囲まれたよう。
=パスもシュートコースもないように見える。
平地でそうみえるなら、サッカーで勝てるはずないだろ。
いい加減気づけよ。応援する方もされる方も。
マスコミは金もうけのため、FIFAはスポンサー欲しさに
日本を持ち上げてるだけだよ。
142:2014/06/15(日) 19:57:46.09 ID:G9XRvYPVi
雨は全く関係ない
143名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 19:58:01.73 ID:PLFJRSr50
狙いが失敗したのはザックも認めてるけど
じゃあどうしたらよかったのかといわれると分からん
先に足が止まった時点で詰んでたんじゃないかな
144:2014/06/15(日) 20:04:09.59 ID:pgkMWzgc0
>>142
思いっきりあるだろ。
日本は糞ピッチに極端に弱いんだから。それこそアジア中堅にも負け得るくらいにね。

んじゃ日本はアジア中堅程度の実力かったら、最終予選あんな独走してフィニッシュなんてできんしな。
145ワッシー:2014/06/15(日) 20:09:16.29 ID:fxuRj9cz0
今日の試合には雨なんか関係ない。全てにおいてコートジボアールに劣ってた。
内容は5対1くらいの負け。惜敗なんてちゃんちゃらおかしい。
146:2014/06/15(日) 20:11:27.80 ID:cyM3yKH/0
日本人って動きがワンテンポ遅いんだよな
筋肉や体力以外のものが見えてない
147:2014/06/15(日) 20:20:16.57 ID:G9XRvYPVi
>>144
晴天でキレイなピッチならもっとやれたとでも言いたそうだね

糞ピッチじゃなくても普通にアジアで負けてるという現実
148:2014/06/15(日) 20:34:17.92 ID:pgkMWzgc0
>>147
は?じゃあ何であんな独走で終われたん?
負けた試合ってアウェーのヨルダン戦だけだけど、中東のピッチの悪さは定評があるぞ。

んで日本と2引き分けした豪州は最後まで気の抜けない展開の上で突破して
なおかつW杯でもそこそこの成績残せるアジアでも最上位のチームなんだけど。
149名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 20:51:31.49 ID:6ClVI3QN0
>>138
意味ってなんだよw
本番でぶざまに負けるのが意味か?
どういう戦い方でもルールにのっとった戦い方なら勝てるやり方が正義だろ
150適当野郎:2014/06/15(日) 20:57:42.62 ID:qutl3UeD0
>>15
「影響ない」のに「対策しろ」
言うてること矛盾してる。
151:2014/06/15(日) 21:01:31.77 ID:G9XRvYPVi
アメガーピッチガーwww

一生言ってろw
晴天なら2-5くらいでで負けてるけどな
152:2014/06/15(日) 21:04:41.66 ID:YO3h64ke0
>>151
雨が日本の戦術に影響を与えたのは事実たけど、結局は戦術の幅の無さが敗因だな。
153:2014/06/15(日) 21:18:23.88 ID:pgkMWzgc0
>>151
質問に答えろよ。
ピッチの影響でアジア中堅レベルまで落ちるほど極端な日本が
戦術的にもそれ程影響受けない晴天で戦ってますます結果が悪くなるんだよ。

いいか日本は糞ピッチだったらアジア中堅にも互角。
だが整ってりゃ無双で突破できる。その意味をよく考えろ。
154:2014/06/15(日) 21:21:20.91 ID:p6DfCCRM0
日本は砂漠の国かよw
雨で試合ぐらいしたことあるだろうにw

すぐバテて弱いのに攻撃的なサッカー以前の問題だわ
155ふらわ:2014/06/15(日) 21:23:47.44 ID:fxuRj9cz0
雨のせいで日本が負けたなんて世界の誰も言ってないんだよ。大馬鹿者。
ここの技術含めて未熟なんだよ。
156名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 21:27:05.55 ID:bb09gYgr0
お前ら落ち着けよ
157:2014/06/15(日) 21:31:25.69 ID:bscqsjhv0
スピードが全くない。相手が手薄、DFがスカスカの時に
一気に高速ドリブルで駆け上がって慌てさせることが殆ど無い。
攻撃に怖さが全くない。
ゴール付近に行ったときにはゴール前をしっかり固められた状態ばかり。
一筋の光明はフランス戦の今野→長友→香川の高速カウンターで取った1点。
これを何でやれないのか?
158:2014/06/15(日) 21:35:04.86 ID:pgkMWzgc0
>>154
それはピッチがぬかるんで、
普段なら考えられないパスミス連発して相手に攻められまくったのが原因。

前半にも長友へのバックパスが明らかにぬかるみで変に減速して
そのまま取られてピンチになった事があるだろうが。
159:2014/06/15(日) 21:35:07.23 ID:V14INIwN0
一言で言えば力不足!!
160:2014/06/15(日) 21:35:49.64 ID:BdiXszbz0
なぜって選手全員が華奢な体だからでしょ
それ以外に何があるよ
161名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 21:36:40.39 ID:zMMo4gH50
攻撃サッカーをしないから
やってれば通用する
162:2014/06/15(日) 21:40:25.89 ID:XkyT3hPQ0
緊急だ。ザックジャパンに早めに伝えてくれ。
代表選手の泊まっている部屋の空気を調査してくれ。
できあがったばかりの部屋にシックハウスの元になっている気体が出ていないか。
まあないとは思うが、そんなことでコンディション落ちているとかなら協会の落ち度でしょうもなさすぎるんで。
ペンキのにおいとか、建築材のにおい、壁紙のボンドのにおいなどがないのか。
もしあったら空気清浄機をかってきて導入しろ。

緊急だ。ザックジャパンに早めに伝えてくれ。
シックハウスは新築の建物で起こる。数週間前まで立てていた建物は怪しい。
スタミナに直接関わってくるし、頭がぼんやりするようになりキレが落ちる。代表のスタミナコントロール技術をもってしてもコンディション上げられないのおかしい。
空気の成分を調べる計測器が入手できないなら、あるものとして対処したほうがいいかもしれない。
もしあるときは選手は換気をよくするか、空気清浄機を買ってきてフル稼働し、できれば古い建物に移ったほうがいい。
163:2014/06/15(日) 21:42:22.35 ID:/RKZjMSD0
ここまで16カ国出場インプレッション&評価

@オランダ…長いW杯の歴史でも衝撃的な1戦をやった
Aコスタリカ…点の取り方が非常に気合入れた素晴らしい本番での勝ち方
Bメキシコ…誤審に苛立たされたが本番で安定感ある内容が良い
Cブラジル…何か浮き足だってこの先不安だが、ネイマール同点ゴールから逆転でさすが
Dイタリア…厳しいグループだが落ち着いてエースが決める内容にできたのは大きい
Eチリ…エースがちゃんと決めしっかりグループ最弱に2点差で勝てた
Fコロンビア…ファルカオいなくてもやはり攻撃力あるが内容はいまいち
Gコートジボアール…負けてもおかしくない試合だが、日本の弱点をしっかりついて逆転できた
Hクロアチア…エース不在でもブラジル相手に善戦、GLで落ちたらもったいない国
Iイングランド…決定力不足に泣いたが、残り2戦に期待は持てる
Jギリシャ…ゴールが決まってれば結果も違ったかもしれないが、守備はいまいちだった

Kウルグアイ…勝つべき相手に攻撃力を出せず終い。GL敗退の危機
Lスペイン…前回優勝国にはお粗末すぎる負け方。だが挽回が十分可能
Mオーストラリア…点の取られ方があっさりしすぎ。得点力がないだけに試合運びが下手くそ
N日本…先制できたのに毎度のあっさり失点。コンフェデ同様気合の空回りで成長なし
Oカメルーン…エトーいなけりゃただのアフリカレベル。これまでの国では参加賞レベル

K位以下はお粗末な国ってことで
164香川クソ:2014/06/15(日) 21:49:57.67 ID:NOHWW1pf0
本田以外気合も感じなかったけどな。
165:2014/06/15(日) 21:52:19.67 ID:PxO4UXYq0
一生懸命たくさん走るから、大して上手くないけどパスが出せる
ずーっとメンバー固定して頑張って練習したから、ビビらずにプレーできるパターンがあるというだけ
それなのに思い切って走らない
166名無しさん@お腹いっぱい。::2014/06/15(日) 22:04:42.78 ID:z3jgbTEs0


たて直せるのかよこれ
167:2014/06/15(日) 22:04:57.18 ID:QTI2bsGW0
日本の攻撃サッカーが通用しなかったのは、
単純に遠藤が出なくて、長谷部だったからでしょう。

長谷部を中心に見直せばわかるけど、長谷部はDFラインの数メートル前で
ボールを受けてサイドに配給するだけで、ほとんど意味のないパスしかできない選手。
DFが数メートルドリブルで上がればそんな役目は出来るのに、
そこへボールをもらいに下がるから、中盤は薄くなるし、もちろんパスサッカーなんて
そんな凡庸じゃ出来ないし。
長谷部だと単純なワンツーもほとんど出来ないし。

遠藤が入って、左サイドが急に息を吹き返したのは、今日見た通り。
このチームは、ザックジャパンというよりも、「遠藤ジャパン」なんだよ。
ピルロのいないイタリアが機能しないのと同じこと。

「自分たちのサッカー」というならば、やはり、遠藤を前半から入れてまずはリズムを
作って自分たちのペースを作り上げることをやるべきだった。
(後半バテるのは、また別の問題。)

長谷部は、守備でもスペースを教科書的に埋めるだけしかできないから、
ポール奪取もままならない。(この点でも遠藤の方がスタッツもいい筈)

攻撃面では、香川の独り相撲でミスがとても目立ったのは事実。
でも、長谷部の中盤がうまくボールを回せないから、香川がDFライン付近まで
下がってボールをもらいにいくシーンも多く、これらが日本の攻撃力を削いでいた面も大きい。

長谷部は、若い頃から徹頭徹尾そういうプレイしかできない選手なんだから、
これはザックの采配ミスとしか言いようがない。

香川が大ブレーキだったが、香川を使い続けたいザックの気持ちよくわかる。
それは、「アリ」かもしれないとは思うが、ここは大きく流れを変える意味でも、
次戦は次のスタイルでやってもらいたい。

          大迫

  大久保   本田   岡崎

      遠藤    今野

長友   森重    吉田   内田

          川島

このWボランチは、ガンバと違ってwww、かなり機能すると思うんだが。
守備は今野に任せれば、遠藤の運動量低下も、長友や内田が上がった後の穴も、
全部今野がなんとかしてくれるのになあ、、、、
168おい、小池:2014/06/15(日) 22:05:52.50 ID:IHul76Tn0
なぜ攻撃サッカーが通用しないのかって以前に
なぜ攻撃サッカーをしないのかだったよ
169:2014/06/15(日) 22:06:12.03 ID:aeZxlbcs0
攻撃しようが守備に徹しようが運動神経がわるいんだから話にならん。
170:2014/06/15(日) 22:07:13.48 ID:BdiXszbz0
しようと思って出来るならやっとるわ
171:2014/06/15(日) 22:07:44.97 ID:BdiXszbz0
確かに運動神経に関してはオレたちの方が上
172:2014/06/15(日) 22:11:13.52 ID:eGWKDtTV0
どんな監督が
どんな采配しても
日本代表は何時も下手糞
これまでも何処で戦っても惨敗記録ばかり
根本的に何か致命的な原因が改善されずに此処まで来ている…
173名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 22:11:27.21 ID:7GsWgg7K0
なんかあれだよね日本が攻撃サッカーしたいって言うの、
行き遅れの三十路女が年収一千万で高身長でイケメンじゃないとやだって言うのと
同じくらい痛々しいね
身の程をしれって感じ
174名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 22:11:57.16 ID:XgPm4nXg0
だから、サッカーって、ガチでやるときは、
何度も相手のVTRを見て、ドリブルやシュートの癖をマスターしているんだよ

攻撃サッカーってのは、彼我の戦力差が相当量あるときにだけ通用するもの
175:2014/06/15(日) 22:15:53.07 ID:eGWKDtTV0
漫画の世界の日本代表は目茶カッコ良くて強いのにな「キャプテン翼」(´・ω・`)…
176 :2014/06/15(日) 22:18:38.52 ID:rujLiO590
コートジボワール戦でやったのは攻撃サッカーではない。
岡田ジャパンがやった「全員守備サッカー」
ボランチは守備職人を2人置いて前線では相手にプレッシングしてボールを奪う。
相手の攻撃になったらFWまで全部戻って守備

しかし、それはスタミナがあって走れる人材を選んで初めて成立する。
シュート力を犠牲にしても走力を重視して選んだ玉田とかね。

仲良し3人トライアングルの香川、本田、岡崎で汗かいて走れるのは岡崎だけ
そんな人材で岡田ジャパンの真似事をしたもんだから前線と最終ラインが伸びきって破綻
後半からは前線が全部疲弊してバテバテになって攻める力は全く残っていなかった。

いきなりやったこともない戦術とって、メンバーはいつもの仲良し組で固定。
最後にはチビしかいないのにロングボール放り込みのパワープレーの真似事をする始末(テストマッチで成功したから?)

ザックが日本選手の力を全く信用してないことが露呈した試合だった
だったら最初から弱者の守備サッカーで固めていけっての
177:2014/06/15(日) 22:20:58.42 ID:grs1Zm+A0
なんかえらく叩かれてるのに、プロの批評家は雨降ってたことについて誰も言及しないのな

今の日本代表は精神的云々より、雨が降ってたり、芝が深かったり荒れてたりして
パススピードが落ちたら途端に雑魚になるチームだってのに
だから優勝なんて絶対に無理

この弱点を克服しようとしない限り成績は安定しないよ
178:2014/06/15(日) 22:25:12.78 ID:eGWKDtTV0
雨が降っても
天気が晴れていても
芝が深くても浅くても
恐らく日本代表はマイペースで安定した負けっぷりを披露するだろうな…
179:2014/06/15(日) 22:26:33.92 ID:BdiXszbz0
日本の馬が凱旋門で勝てないのと似てるな
180:2014/06/15(日) 22:27:38.52 ID:cKaK7QJR0
遺伝子組み換えが手っ取り早い。
181名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 22:29:22.91 ID:aUj51RUJ0
本田1トップとチビ助パワープレイで失望した
やっぱり人間は追い込まれると本性が出るんだな
ポゼッションとかカッコつけてても本気で1点欲しいと思ったときは
やっぱりこういう選択になるんじゃねぇか
だったら最初からそれやっとけっての
誰かウソ故障で帰国させてハーフナーか豊田に来てもらえ
182pp:2014/06/15(日) 22:29:51.58 ID:7NI5r0mui
ワールドカップを100倍楽しむ!!



http://bettinghill.jimdo.com/
183:2014/06/15(日) 22:30:16.00 ID:6ztGNl7h0
今まで攻撃サッカーしてたか?

人選が攻撃的の間違いだろ
184名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 22:32:42.66 ID:KcaTXEdL0
今日は守備的サッカーだったろwwwwwwwwwwwwwwwww
185:2014/06/15(日) 22:33:58.40 ID:BdiXszbz0
守備的とか攻撃的とか言葉遊びに過ぎない
いかに楽するかだ
186:2014/06/15(日) 22:34:53.22 ID:grs1Zm+A0
凱旋門はいつか勝てるだろう
サッカーは絶対無理

それにしても長谷部に代えて遠藤とかアホだよなぁ
まず最初に後半開始からボール献上マシーン大迫代えるべきだろ

本田もやけに褒められてるが、同点ゴールは逆起点だし
確実に繋ぐべきエリアでボールとられて失点
あんなに浅はかなパスばかりしてたらそりゃ負けるわ

W杯優勝なんてよく言えたもんだ
187:2014/06/15(日) 22:43:08.92 ID:Dhmub5Vdi
>>177
そりゃ解説者さんも公共の電波で恥かきたくないだろうからね
プークスクスのレベル
188:2014/06/15(日) 22:43:38.06 ID:eGWKDtTV0
昔から日本代表は態度と威勢のカッコだけは伝統的に良い
189名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 22:43:56.98 ID:1exkeg700
>>176
「全員守備サッカーをやった」のではなく
「守備サッカーをやるしかなかった」のだよ。

監督や選手の意思とは関係ないしに、実力で劣るのに攻撃サッカーなんて出来ないって。
「南アと同じじゃ未来はない」なんて寝惚けた夢を信じてた方がバカ。
190 :2014/06/15(日) 23:01:39.64 ID:rujLiO590
>>189
だったらひたすら走れるスタミナ重視で人材を選べば良かっただけ。
本田の走力が低いことはやる前からわかっていたのに、人材だけ「海外に通用する風味な選手」を選び
守備に走り回るサッカーやったって可能性は上がるわけではない。

岡田ジャパンの弱者のサッカーを否定して「攻撃して勝ちに行く日本」てカンバンかかげてやってきたなら
玉砕するにせよそれを貫けってだけの話
選んだ人材に見合わない守備サッカーやって試合を拾える可能性が上がるとでも?
191:2014/06/15(日) 23:02:30.48 ID:TunK03HB0

東南アジアのどこか「日本相手に攻撃サッカーして粉砕する!」
当然日本圧勝
東南アジアのどこか「なぜうちの攻撃サッカーが通用しないのか?」
日本「ハァ?」

こういうこと
192:2014/06/15(日) 23:03:55.91 ID:eGWKDtTV0
次回のWカップの日本代表は全て「ガンバ大阪」のJリーグチーム単独で頼む

少なくとも見ていて楽しいと感じる(´・ω・`)
193:2014/06/15(日) 23:10:01.97 ID:eGWKDtTV0
ガンバ大阪VSドイツ
ガンバ大阪VSギリシャ
ガンバ大阪VSブラジル
ガンバ大阪VSロシア
ガンバ大阪VSイタリア
ガンバ大阪VSイングランド

考えただけでも笑えてきて楽しくなるぜ(´・ω・`)
194名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 23:13:08.26 ID:6ClVI3QN0
>>191
すげーわかりやすいw
そらそーなるは
195名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 23:15:50.95 ID:1exkeg700
>>190
「玉砕するにせよ貫け」、と言われてもそれが出来ないんだって。
俺は今日だっていつものサッカーをやろうとしたんだと思うよ。
でも、力不足でそれが出来なかっただけ。
決して守備的サッカーを「選択」した訳じゃない。

初めから走れる人材選んどけ、っていうのは全く同意。
196:2014/06/15(日) 23:16:46.19 ID:PlqU3UOoO
ザッケローニジャパンは攻撃重視のチームだったのか その割りにはボールを持つ相手選手に奪いに行こうともしないで 考える余裕を与えていたし又後半はボールをキープされると奪い返しにも行かずに歩いているんだからダメだと感じたよ。とにかく体力が無いのは致命的
197:2014/06/15(日) 23:23:50.05 ID:QvvjIFKGO
前回大会は守備的だったけど、試合を見ていてワクワクしたんだよな。今回は全くそれを感じない。
何か、選手は勘違いしてプレーしてない?
198名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 23:48:42.50 ID:bb09gYgr0
>>197
泥臭く体を張って戦っていたからな
こういう戦いは日本人の大好物
199:2014/06/16(月) 00:03:49.75 ID:7W/E9sLP0
>>197
前回は絶望的な状況からイチかバチかの界王拳でフリーザ様の腹殴って奇跡のKOさせたみたいなとこあったからなw
200:2014/06/16(月) 00:06:45.00 ID:3OFMgFTf0
日本人はボール持ったら足が止まる。まったく攻撃的サッカーではない
外国人はボール持ってる奴は常に足の動きが素早いし小刻みに足先を動かす。日本人は棒立ちかトロトロしている
そのせいで相手を惑わすことがまるで出来ない。足先を動かす筋肉すらないのか

蹴る前にすばやく予備動作をしないので蹴るボールの勢いも死んでる
止まった状態がデフォで老人みたいにそろーりと近くにパスするしか行動がとれない
味方が動く時間も作れないし。削られるからといってノータイムで味方に戻してたら味方がいくらいても足りない
201うんこ:2014/06/16(月) 00:21:25.64 ID:a5acBxBEO
日本の勝利のぞまない日本人臭がしないやつが内部にしるから
そもそも日本人か?バカガワ
202a:2014/06/16(月) 00:23:14.27 ID:nOh4rjlZ0
通用しないつーか今日は全然攻撃してないだろw
誰にもボールが収まらないしリードしてる状況で前に急いで相手にプレゼントの繰り返しなんだから
戦術以前の問題だ
203名無しさん@お腹いっぱい。::2014/06/16(月) 00:27:30.80 ID:j3mzTlzG0
バロテッリなんか90分散歩してるけどな
204:2014/06/16(月) 00:54:09.61 ID:WPQrSwwX0
プレッシャーのないハーフウェイまでのパス回しでアリバイつくって
攻撃的なパスサッカーというが

実際はゴールに近くなるにつれアイデアがなくなる
田舎者が背伸びしてるよサッカー
205名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 00:57:58.42 ID:tGLJrbCg0
本番で守備的なサッカーをするザックと長谷部と本田wwwwwwwwwwwwwwwwww
こいつらまじで嘘つきwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
206:2014/06/16(月) 00:58:16.80 ID:WxfoQ7EF0
走力でボール囲い込んでるだけのサッカー、だから
走力無くなるとサッカーにならなくなる。
気候・ピッチが良く、且つ交代枠が十分有る時、休養が十分有る時だけ、何とかごまかせる。
前回は高地対策が、そのまま持久力対策につながって思わぬスタミナが付いてた。
今回はな…
207名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 01:00:30.56 ID:tGLJrbCg0
>誰にもボールが収まらないしリードしてる状況で前に急いで相手にプレゼントの繰り返しなんだから

遠藤いなけりゃまともな試合運びもできないおこちゃまジャパンwwwwwwwwwww
208名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 01:05:35.53 ID:xqe90BqX0
本田中心で思考停止し続けてきたザックが悪いな
全体的に運動量があってボールも回る時しか想定せず、問題をスルーしてきた
本田中心=本田のタメありきだったのが、今はそれも無いし、行き詰るということ
特に今の本田はキープも出来ず、ただトップを押しのけてゴールすることしか考えてない
http://i.huffpost.com/gadgets/slideshows/354035/slide_354035_3860305_free.jpg
トップ下としての攻撃の崩しや守備は放棄
まさか本番でも本田がそんな自己中やると思わなかったが、やっぱり最悪な事をやらかした
209:2014/06/16(月) 01:11:42.59 ID:i8vIjx420
もし香川の変わりにロッベン入れてたら勝てたかな?
日本じゃ無理か
210:2014/06/16(月) 01:15:33.03 ID:i/8ila5Y0
中盤でスティールされるだけで全然攻めてなかったじゃん、攻撃サッカーになってない
211:2014/06/16(月) 01:18:53.31 ID:8vu7M/Ru0
だいだいこれが答えじゃね↓

ttp://www.dailymotion.com/video/x1wb972
212名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 01:22:59.29 ID:ohd131T60
気付いて無い人が多いけど
ザックの言うところの「家」であるポジションを放棄して
上がってしまった本田に全ての原因があるんだよ。
得点したからって、皆さん盲目になってませんか?

トップ下とはどうあるべきか。
これがコートジボワールの90分のパスと位置を示したデータ。
http://i.huffpost.com/gadgets/slideshows/354035/slide_354035_3860304_free.jpg

トップ下のヤヤトゥーレは、中盤の底から縦にボールを受けつつ、
トップやサイドと適切な距離を保ってゲームメイクをしている。

一方でこちらが日本の90分のデータ。
http://i.huffpost.com/gadgets/slideshows/354035/slide_354035_3860305_free.jpg

ワントップであった時間を加味しても、どう考えても本田が上がりすぎ。
このせいでボランチとの距離が離れすぎて、全く縦のボールを受けられていない。
かつ、トップの大迫を押しのけて左サイドは香川が自由に動けていない事が良く分かる。
本田が適正な「家」でプレーしさえすれば、選手の誰もが口にする
距離感の問題は解消されていたはず。
香川岡崎は本田の自分勝手なプレーにより長距離のターンオーバーを強いられ疲弊した。
この2名がシュートゼロというのは、極めて異常事態でありザックジャパンの戦術が機能して無いことを意味する。

本田は、自身のアピールのために代表を利用した。
だからこそザックは試合途中でポジション放棄の本田を、
勝つためにワントップにするという選択肢を取らざるを得なくなった。
213:2014/06/16(月) 01:31:36.56 ID:lo0ZBgqmO
ペナ付近で中盤がシンプルにFWを使わないから
理由はこれだけ。
豊田柿谷大迫がペナ付近で背後狙ういい動きやポジション取りしても短いスルーパスはほぼ出さないでサイドに展開、サイドの動きをデコイに中央をダイレクトパスでつないで崩すって非常に難しいプレーを選択する
中盤、特に本田はワンツーのレシーバーとしてしかFWを使わない。
本田は自分のシュートレンジ外のペナから遠い位置だとたまに長いスルーパスだすけどゴール近くでFWと絡むのはワンツーの時だけ。
本田香川のコンディションが良ければ合理的なスタイルではあるんだけどね
214ポジティブになれない            :2014/06/16(月) 01:36:44.18 ID:29rN+v3N0
>>1  本番では相手がしっかり日本対策してくるから
   
215:2014/06/16(月) 01:51:16.88 ID:WPQrSwwX0
所詮、アジアの国か、本気じゃない、あるいは調子が悪い相手にしか
通用しないレベル
216d:2014/06/16(月) 01:53:59.15 ID:0UwDBGPT0
明らかに格上のチームと対戦した場合、
今までの攻撃サッカーがある程度通用すれば良いが(例:イタリア、オランダ)、
明らかに通用しない場合(ブラジル、アフリカ勢)、
つまり前線からのプレッシングがテクニックや身体能力で通用しないときの
戦術が無いところが露呈した。
今回もピッチの選手が明らかに身体能力が格上でプレッシングが効果的で
ないことに気づいてしまえば、
前からのプレッシングでボール取れないよりも
後ろに引いてスペースだけでも埋めようとする選手が出てくるのは当然。
コートジボアール戦ももっと大量失点して玉砕していたはず。

つまり、日本のプレッシングが効かない苦手な南米やアフリカ勢に対して、
具体的な戦術が無いため、
各選手で迷いが発生してしまっている。

コロンビア戦はかなりヤバいはず。
217:2014/06/16(月) 01:54:47.26 ID:iMeWBtZL0
相手のフィジカルが強いと、なすすべ無く負けるのは昔から変わらないな

欧州相手なら負けなかった(キリッとかバカじゃねーの
ワールドカップのワールドの意味が判ってねえ
218:2014/06/16(月) 01:56:55.03 ID:YmgVscAE0
物凄い簡単に書くと、相手の身体能力が高いとゴリ押しされてしまい、
攻守に渡って不利な状況が長く続いてしまうんだよな。
219              :2014/06/16(月) 01:58:37.26 ID:29rN+v3N0
コンフェデでもブラジルになすすべなく完敗したが、何も対策とってないな
220:2014/06/16(月) 02:00:02.42 ID:lc96zwmE0
いままで日本が親善試合でパスサッカーを披露していた相手はほとんど格下
だったからな。今日はコートジボワールの格に圧倒されてた。
221pp:2014/06/16(月) 02:00:53.67 ID:i9Vac2iYi
ワールドカップを100倍楽しむ!!



http://bettinghill.jimdo.com/
222:2014/06/16(月) 02:01:35.64 ID:nGSmPLj40
身体能力が高いといっても、ドログバレベルは滅多にいない。
だからドログバに3人ついたわけで。

それ以外の選手がごり押ししてきても個の力でとめなきゃ。

結局、FIFAランキング通りの結果が出ただけじゃないかな。
223っっ:2014/06/16(月) 02:02:23.74 ID:WUAfKHncI
フィジカルフィジカルと言ってすぐに逃げる
パスをつなげとか個々で勝負せずに組織でなんたらとか

169cmのメッシはどうだ
174cmのネイマールはどうだ
これが世界の得点王だ
フィジカルが弱い?は?
サッカーという競技においては
日本人の体格は適している

なのになぜかフィジカルを逃げ口上に
身体を鍛えずひょろひょろのままプロでございとな
ちゃんと鍛えてるのは本田と長友ぐらいだろ
224:2014/06/16(月) 02:02:36.89 ID:lc96zwmE0
いままで格下と親善試合やりすぎて、本番になって弱みがでた感じだ
225:2014/06/16(月) 02:02:46.22 ID:t9hTrLFM0
凝り固まった起用の戦術では研究されて当然
クラブで試合に出ていない選手が3人もスタメンで出ていることら
226:2014/06/16(月) 02:06:12.69 ID:8ITKU/Xj0
>>213
これはずっと思ってたね。大迫がゴール決めたオランダ戦前はずっとサイドで
回すだけ。オランダ戦付近からシンプルにクロス上げるようになったけど、
本田、香川の二人でサッカーしてるように思えるんだよね。
柿谷じゃないとパス出してくれないし、もっとシンプルにやってよかったと思う。
227:2014/06/16(月) 02:06:20.59 ID:YmgVscAE0
とにかく身体能力が高い相手は、困ったらゴリゴリゴリゴリ個人で突破してくるからねw
コートジボワール戦もゴリゴリゴリゴリやられてしまったw
228d:2014/06/16(月) 02:06:34.36 ID:0UwDBGPT0
日本の攻撃サッカーとは、
前線からのプレッシング→相手陣地でボール奪取→ショートカウンターであって、
プレッシングには90分間相当の運動量が必要。

アジアレベルであれば、バルサのようなショートパスつないでも点取れるが、
ワールドカップレベルで日本はこのような戦い方で今まで点は取れていない。

運動量が落ちてしまえば、日本の攻撃は高いレベルでは通用しない。
ここはドイツワールドカップからの課題で、
90分間運動量を維持することは不可能、
結局、攻撃の緩急のリズムをつけられるレベルにならないと
攻撃サッカーで自分たちのサッカーでは勝てない。
229名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 02:08:57.48 ID:tGLJrbCg0
バルサの選手はひょろひょろだよ
知性と技術があればひょろひょろでかまわないよ
230:2014/06/16(月) 02:11:12.62 ID:YmgVscAE0
今の日本は手の込んだことをやるけど、
結局はマズイ料理を出す料理屋みたいなモンだよねw
手間かけてマズイ料理作るとか馬鹿かとw
231:2014/06/16(月) 02:11:58.38 ID:POaqwkS90
本田がいるから
232:2014/06/16(月) 02:12:11.97 ID:8+8DGRFs0
国際Aマッチ

本田  56試合 23ゴール
中田  77試合 11ゴール 想像以上にショボイ
中村  98試合 24ゴール 強豪相手に得点したことナシ アジア弱小国ばかりでゴール
大久保 58試合 6ゴール ← 58試合も出てたった6ゴール・・得点もアジア弱小国ばかりしかも全て国内の試合 
柿谷  11試合 5ゴール ←過去代表選手最高ゴール率

昨年柿谷が代表になってからのセレッソの集客を羨んで
関東Jリーガーの大久保を推そうとする馬関東メディアの工作
W杯予選も、コンフェデも、欧州遠征すら参加してなかった30歳の老害が
いきなり代表に割り込んで偉そうに文句を言う
これがどれほどチームに混乱を来たしたか想像できるか?

金に目が眩んだ関東が関わるとロクなことがない
関東は選手でも役に立たないし
メディアは馬鹿だし
しんでほしい
233名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 02:12:21.40 ID:NVgxiAbt0
日本の選手はいつも「自分たちのサッカー」と言うが
相手があっての競技なんだから、柔軟に相手に対応するべきだと理解してほしい

負けたときはいつも「自分たちのサッカーが出来なかった」と言うだけ
自分たちしか見ていないし、相手チームに対するリスペクトがないのも問題

コートジボワールはサイドが上がって守備に走らせる日本対策がはまった
日本はアフリカはチームとしてまとまらないとか穴があるとか言って舐めていた
234名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 02:12:28.43 ID:8/6H5e/x0
オーストラリアに短時間でひっくり返されて敗北したあの惨めな一戦は
なにか人種の限界を思い知らされた力業一本って戦術でやたら悔しかったなぁ・・・
日本の選手が引きずり倒されて強引にシュートを打たれて逆転されて。
今回のコートジボアール戦もなんか肉体的な差が余りにも大きすぎた感じ。
もう少し、せめて韓国や中国、イラン程度の肉体や攻撃的な性格が我々に備わっていれば
ぬかるんだピッチでも踏ん張れたはずだし当られてもキープが出来たはず。
何か技術やコンパクトなパスサッカーに執着するあまりにああいった条件であのフィジカルオバケの相手は
はっきりいって相性が最悪だった。そういう意味ではあのヒディンク率いる単純なサッカーにねじ伏せられた敗戦を思い起こされた今度の敗北だった。
235:2014/06/16(月) 02:12:37.39 ID:itcESj4b0
川島って以外とポカするよな
ボバンがサッカーダイジェストで叩いてたわ 
ああ、前回大会の話w
236sage:2014/06/16(月) 02:12:55.25 ID:lKFZ+97W0
消極的な考えを持ってもしょうがない。
ワールドカップほどのビッグゲームで全て予定調和に勝てるなんて考えられない。

今日のゲームは雨も降って高温多湿の悪条件。

悪条件はお互い様だが、ボールもまともに転がらず日本お得意のパスサッカーが全然できず、
フィジカル重視のパワーゲームになってしまったのなら体力的に優るコートジボワールが
有利なのは一目瞭然じゃないか。
今日の試合は運が悪かったと思って開き直るしかない。

少しサッカーをかじった程度のエセ評論家を気取って、
消極的な論調でエセサッカーファンを馬鹿にしたい気持ちもわかるが、
これまで相当ハイレベルな試合でオランダやベルギーを圧倒してきたじゃないか。
日本代表の潜在能力を信じて・・・全て出し切って予選突破を決めて欲しい。
いや、今までの国際試合での経験、戦術、ワンタッチのシンプルなパスサッカーを体現できれば
2勝できる十分といっていいほど可能性がある。
237:2014/06/16(月) 02:13:09.79 ID:8BxMPn2g0
WCのどの出場国見てもフィジカル大事だな
強豪国はその上に技術や柔軟性、創造性がある
土台がない上に華やかな飾りを作っても無駄になる可能性が大きい
238:2014/06/16(月) 02:14:06.03 ID:R00AJpd40
ザックのこれだったら日本勝てるかも・・・
と考えぬいた結果通用しなかっただけ。
親善試合を選んで決めれるかわからないんだけど
フィジカルコンタクトの強い国と多目に組んだほうがいい

相手を背負っての試合が何年たっても進化ない
239:2014/06/16(月) 02:15:27.16 ID:8jIIu6+F0
日本のサッカーはピッチをワイドに使えない
本田と香川で他にいい選択があってもオナニープレーをする
日本のパス回しってなんでそんな複雑なことやるの?っていわれる低いレベルだよ
日本の選手パスみんな下手糞だし
240:2014/06/16(月) 02:15:50.00 ID:YmgVscAE0
少なくともギリシャには勝たないとな。
ここで引き分けてしまうと、まさしく2006年のような結末になってしまう可能性が極めて高い。
241名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 02:16:11.06 ID:8/6H5e/x0
1つ言えることは開幕戦のブラジルVSクロアチア戦の笛を吹いた西村のレフリングはワーストだったし
ゲームでは日本VSコートジボアールが今のところ最低レベルの試合だった。
4年に1度の最も似音叉カー試乗で期待の高かったこのブラジルの地でここまで惨めな結末が
待っているなんて思いもしなかったよ。ほんと、残念だ。
242名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 02:16:32.59 ID:8RD3NGJh0
全然攻撃サッカーじゃなかったし
243:2014/06/16(月) 02:16:42.72 ID:8BxMPn2g0
日本はシュートのようなパスを軽くトラップできるようにならないとダメだ
シュートのようなパスも必要だが
244つつ:2014/06/16(月) 02:16:43.93 ID:WUAfKHncI
日本のフィジカルが弱いのは
単純明白で鍛えてないからだ
そりゃ弱い
何度でもいうが
メッシ169cm
ネイマール174cm
ちゃんと鍛えて出直せ
話にならん
245:2014/06/16(月) 02:17:31.87 ID:itcESj4b0
>>244
ジーコ ペレ マラドーナ 
まあレジェンドは小さいのが多いな
246241:2014/06/16(月) 02:17:46.34 ID:8/6H5e/x0
訂正

1つ言えることは開幕戦のブラジルVSクロアチア戦の笛を吹いた西村のレフリングはワーストだったし
ゲームでは日本VSコートジボアールが今のところ最低レベルの試合だった。
4年に1度の最も日本サッカー史上おそらく最も期待の高かったこのブラジルの地でここまで惨めな結末が
待っているなんて思いもしなかったよ。ほんと、残念だ。
247:2014/06/16(月) 02:18:19.13 ID:dxH5fM/q0
相手のほうが強かったら攻撃サッカーなんかできるわけない
バルサ相手に3トップで攻撃サッカーするぞと言っても試合始まったらボール追いかけるだけ
248名無し:2014/06/16(月) 02:21:45.12 ID:tC3P5e1e0
何の参考にもならない親善試合で勝って調子にのってしまったことが原因
日本人は勝つと俺たちは強い、負けるともうだめだってなって両極端
ベルギーなんて日本に負けてもけろっとしていた
249 :2014/06/16(月) 02:21:51.88 ID:Y5nxS9x00
日本がアフリカ相手に弱いわけじゃないんだよ。
カメルーンには勝ったりしているんだし。
250:2014/06/16(月) 02:23:49.05 ID:YmgVscAE0
亀は今大会最弱クラスな気がw
でもまぁコートジボワール引いたのは運が悪かったとも言えそうだね・・。
251:2014/06/16(月) 02:24:01.96 ID:8ITKU/Xj0
>>243
そこだね。黄金世代付近は欧州相手でもピッチを広く使って戦えたけど、
今の代表は、戦術や時代背景もあるけどピッチを広く使うサッカー出来ないからね。
それはパスの精度、トラップの制度が大きいと思う。
ただ今の選手は前の世代の選手より上手い選手は多いのにそれが出来ないのが謎なんだよね。
252名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 02:24:36.03 ID:XSc4liPi0
アフリカでってだけで同一視しちゃいかんだろ
アジアだから日本も韓国も中国もオーストラリアも一緒じゃないだろ
253:2014/06/16(月) 02:24:42.95 ID:2EU8nyYH0
親善にもかかわらず日本を研究して対策してくれたセルビアさんの言うことをザックがガン無視して

俺たちのサッカーとか言ってW杯に来たのがそもそもの間違い

内田の裏だって解決してるのか?

本田の鬼キープ(笑)が通用しないのを何故直視しない?
254:2014/06/16(月) 02:25:05.32 ID:sG8z+7Xd0
もともと世界レベルの攻撃力がありません
255              :2014/06/16(月) 02:25:10.62 ID:29rN+v3N0
>>249 あれは攻撃型じゃなかった。
 アフリカ南米には守りでいくしかないのか?
256:2014/06/16(月) 02:25:51.32 ID:lKFZ+97W0
>>246
西村のレフリングなんて日本代表に全く関係無い話じゃないか?
日本VSコートジボアール戦が最低レベル?根拠は?
日本人として惨めって事?
何を主張したいのかわからんのだが
257:2014/06/16(月) 02:26:36.11 ID:NLSEXJ1h0
華ーは はーなは 華は咲く〜
258:2014/06/16(月) 02:26:54.17 ID:YmgVscAE0
>253
っていうかザンビア戦も思いっきり香川と長友のサイドからクロス上げられて失点してるよね。
ギリシャも恐らくそこを狙ってくるだろうから、そこの対策は急務。
259ヒデ:2014/06/16(月) 02:27:45.42 ID:cDxxdl9M0
でも雨の試合はパスサッカーチームは弱いよ
スペインもそうだ
運にも天にも見放されたね。ギリシャコロンは晴れて欲しい
260名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 02:28:05.65 ID:XSc4liPi0
>>258
あれはぜーんぶ右サイドのせいだそうですよ。左は悪くないんだって
そんなだから問題が本番で露わになったんだけどな・・・
261るるる:2014/06/16(月) 02:29:40.84 ID:mywENZYD0
オランhttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1402808291/ダやブラジルですら、伝統のポゼッションを勝つために捨ててるわけだし、
日本らしいサッカーなんてどうでもいいだろ。
そのときにいる選手で、もっとも勝率の高いスタイルでやればいい。
262:2014/06/16(月) 02:30:18.42 ID:2EU8nyYH0
>>258
こういう意図的なやられ方ってのは参考案件があって

スペインVSオランダのオランダが参考にしたのは(予測では)レアルソシエダの5バック
https://www.youtube.com/watch?v=_kShTPW4ib8

昨日のコートジボアールが参考にしたのが(予測では)セルビア戦

本田のロストも狙われてたんだろ

香川の自滅は想定外だろうけどw
263:2014/06/16(月) 02:30:37.80 ID:jidimS8X0
一点勝ってる運びじゃねーわ。なんでカウンター喰らってんだよ。アホしかいないのか。
264名無し:2014/06/16(月) 02:30:44.39 ID:tC3P5e1e0
結局強豪相手には本田のワントップで守備を固めるしかないと自ら認めた形になった
スピードが無くてタメができてしまう本田をトップ下にしてパスサッカーをやるのがそもそもの間違い
265:2014/06/16(月) 02:31:36.53 ID:R00AJpd40
日本のサッカーって韓国社会みたいに感じる
土台がないのに上辺だけ   パスサッカー(ry
266:2014/06/16(月) 02:32:50.03 ID:DAxO13sT0
岡田の堅守サッカーやってれば良いのに

攻撃的なサッカーとか勘違いし出すとこうなるんだよね
267241:2014/06/16(月) 02:33:11.44 ID:8/6H5e/x0
ザックというよりは日本選手の体力の無さ、筋肉、リーチ、上背の無さ、個人能力の高い選手が挑んでくる仕掛けにめっぽう弱い守備、
前線に基点となるボックス内で大柄な外国人を背に踏ん張れるほどのFWを育成できなかった(裏狙いのみ)事に尽きる。
そしてDFもやはり単純なクロスボールに弱かった。
戦術でどうにかこうにかごまかしてきたけどワールドカップの強豪相手にはそれが通用しなかったと言うこと。
親善試合とは明らかに勝手が違っていた。
268:2014/06/16(月) 02:36:33.58 ID:buWPrU070
そりゃ親善試合とか比較にならないプレスが来るからな
もやしっ子に鬼の形相で迫ってくる肉戦車の対応しろとか無理な話
269名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 02:37:12.50 ID:eXyjDktp0
技術がないチームが攻撃サッカーやる = 一番負けやすい


こんなあたり前のサッカーいろはのいの字だろ

別にギリシャ人やパラグアイ、ましてやイタリア人が好き好んで守ってるわけじゃない
負けるのが悔しいだけだ
270 :2014/06/16(月) 02:39:57.05 ID:Y5nxS9x00
>>255
対戦相手に応じてではないな。
状況に応じて守備的な戦術は必要だよ。
ピッチコンディションが悪ければパスサッカーは難しいのが現実なんだし。
271名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 02:39:57.54 ID:YnUOqwLm0
>>234
いい人材が野球に行ってるからじゃないの?
272:2014/06/16(月) 02:40:24.73 ID:B4DItb2Z0
>>260
右サイドのせいってなんでだろ?
273名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 02:43:14.85 ID:JSNIdhkU0
>>1
南アで俺たちは強いと勘違いしたのか
アジアカップで攻撃的サッカーが通じるものだから勘違いしたのか

4年前から本選では堅実なアンカーでいけと何度も言ってきてるのになぁ。
274名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 02:45:35.71 ID:XSc4liPi0
>>272
長友オタか香川オタに聞いてくれ
275:2014/06/16(月) 02:45:58.86 ID:buWPrU070
>>270
4年間みっちりパスサッカーしかしてこなかったのに
状況に応じてとか無理な話w
276名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 02:49:06.43 ID:eXyjDktp0
ただ、俺は、みんな批判しすぎだとは思う

負けるのは悔しいけど、これでいいと思う。
悔しいけど、やろうとしてることは日本に合ってるというか。

W杯での苦い経験、これは多くの国がいつも味わうもの。
だからといってぶれて毎回スタイルかえるのはどうかと。

こういうサッカーをあと20年続けて、欧州組が40人ぐらいになっていけば、
その時はベスト8あるかもね?てな具合でよくね?
277るるる:2014/06/16(月) 02:58:19.93 ID:mywENZYD0
>>276
でもスタイルってよく言うけど、そんなに他の国ってスタイルって固定されてるか?
ブラジルもオランダもフランスもどう見てもカウンター狙いだよな?
ポゼッションの人材が揃ってなければ、普通勝つために相手に合わせて
柔軟に変えてるだろうよ。
スタイル固定してる国で強豪ってないだろ。
278:2014/06/16(月) 03:02:50.43 ID:nGSmPLj40
>>276

それを現実逃避と言うんだよw

あの試合内容を見ただろ?
結果どうこうではなく、汚点・恥というような試合内容だった。
279るるる:2014/06/16(月) 03:03:29.06 ID:mywENZYD0
ウルグアイやパラグアイ、クロアチアやスイスあたりは、
ああいうカウンター戦術をとらないと、W杯やユーロやコパの予選で強豪に
虐殺されるからそのままスタイルが固定されているんだろう。

逆にメキシコあたりは、守れなくても中米の予選を突破できるからあんな形で出て、
W杯では結果を残せないと。
280:2014/06/16(月) 03:04:39.34 ID:8ITKU/Xj0
ブラジルはパスサッカーとショートカウンター、オランダはサイド攻撃
フランスはよくわからないんだよな。まぁそれなりにスタイルという色は
あるけど勝つためにはどうしても守備を重視せざるを得ないし、
その中でどうやって今いる選手が得点するために戦術があるわけで
自分たちのサッカーを貫いて勝てるほどの力があるなら別にけど。
今のパスサッカーが日本に合ってるなんて何十年後でもないと分からないよ。
W杯で勝てるサッカーが日本にあったサッカーでいいんじゃない。
281るるる:2014/06/16(月) 03:06:20.95 ID:mywENZYD0
欧州トップのチームに日本人が増えていけば、日本らしいサッカーなんて考えなくても、
普通に相手を圧倒できるだろうし、相手をはめるために、わざとひいてカウンター
を仕掛けるなんてことも普通にできると思う。
282るるる:2014/06/16(月) 03:09:29.18 ID:mywENZYD0
守備的だと言われようと勝てばいいのに、日本らしさを見せて認められたいなんて言うのは
つまらんコンプレックスの裏返し。
283a:2014/06/16(月) 03:10:07.37 ID:B0d3qxAO0
何故日本が通用しないかって?
日本人はバカだからだよ!
284:2014/06/16(月) 03:12:32.75 ID:WUAfKHncI
パスサッカーをすればカウンターが出来なくていいとか
フィジカルがモヤシでもいいとか
意味わからん

ストレートもいるしカーブもスライダーもいる

相手に応じて、刻一刻と変化する状況に応じて
素早いカウンターを仕掛けたり
パスワークでじっくり責めたり

当たり前だろそんなこと
サッカーをする連中はいつも言い訳と手抜きだらけだ
285:2014/06/16(月) 07:35:05.02 ID:UK2hBD9JO
相手が比較的緩い&6人交代の親善試合でしか使えない半分詐欺でしかない戦術だからな。
大会前までに期待を煽るだけ煽って儲けられればいいってだけ。
大会後売れるのは韓国叩きの単行本だけだろうな。
286:2014/06/16(月) 07:58:41.84 ID:UK2hBD9JO
>>249
亀なんて大会の度に内紛がもはや名物だからな。
象牙も民族や宗教的にかなりグチャグチャなんだから、象牙がまとめられて亀が無理なのはなんでだろな。
287:2014/06/16(月) 08:00:49.83 ID:UK2hBD9JO
>>265
その韓国社会のベースになってるのは日本社会なんだよな。
しかも、ズゲズゲ言う韓国と違い日本の場合問題を覆い隠すからな。
288:2014/06/16(月) 08:19:17.67 ID:jRKpgxiJO
内田が出ると代表は勝てない。
●2013〜内田出場中戦績
17戦3勝5分9敗

内田が出ると何故代表が勝てなくなるかと言うと、右サイドからの攻撃力が無くて右サイドが死亡してバランスが崩れるから。
細かいシワが出来る事で上から水を流した時に、何処かに水が集中して落ちるような歪みが生じて多くの失点を繰り返し、多くのチャンスが生まれずに代表が停滞する。
残り2試合で勝ちたければスタメンは酒井宏樹で。
スタメンが内田なら残りの2試合も代表は勝てないと断言していい。
289:2014/06/16(月) 10:45:58.47 ID:2PFlM5GVO
カミカゼプレスみたいなミス待ち優勝狙うんならやめたら?
格好だけのアリバイ守備のムダ走り
後半バテバテ
実力でパスコ-ス読んでパスカットする瞬発力と体力身につけよう
290:2014/06/16(月) 11:03:30.88 ID:2PFlM5GVO
>>289 行く時に行く、抜く時に抜くメリハリがない
そんな事だからいざ行く時1対1でボ-ルを取りに行く時負けてしまう
途中で追うの辞める選手までいる
そんな国32ヶ国見渡しても日本だけ
1対1の気持ちで勝ててない
後マイボ-ル確定→スロ-イン追うの辞めるのも日本だけ
そこださずに繋げればチャンスだったって場面もある
まあ全ては技術が足りないだけだけど
パススピ-ドもトラップも
日本戦だけがなんか場違い
2913連負予想:2014/06/16(月) 11:27:07.04 ID:wWCLrlMV0
もうこうこうなったら
「レジェンド カズ 」いれてギャグ狙えばw
292:2014/06/16(月) 12:13:35.52 ID:2PFlM5GVO
日本がアフリカ.ブラジル目指すのは無理
身体能力、個人技ちがいすぎ
スペイン無理、ミス多すぎ
オランダ目指そうぜ
ヒディングあたり呼んで
293:2014/06/16(月) 12:13:49.37 ID:CeTMezbBO
単純に個々の選手の力が足りない
アジアレベルや相手がこちらを研究してこない親善試合でなら通用するがね
ろくなタレントのいない日本が攻撃的サッカーを口にするのは文字通り10年早いってこった
294名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 12:25:58.15 ID:awEv9z7g0
「自分たちのサッカーができれば」

これは98年の頃から言ってるが、それだけそんな事ばっか言ってるうちは
「試合巧者になれない」
「状況判断をできない」
ってことだからな?

おまえらの理解力や判断力からしても、日本は単細胞で肝心なところに頭がいってないからな?
勝てたかもしれないコートジ戦を勝てなかった理由が「自分たちのプレーができなかったから」
そんなことしか言えないようじゃ、ギリシャに逆転負けしてもまた同じこというレベルだろうな
295:2014/06/16(月) 12:27:18.46 ID:2PFlM5GVO
4年間パスサッカ-して雨対策しなかったお笑い協会
次も雨だそうだ
気付くの遅すぎ

斎藤、清武?豊田、細貝だろ
296町内会服班長JAPAN:2014/06/16(月) 12:42:34.69 ID:WXOxKRab0
この野郎!という気合いが足りない、まるでオカマがサッカーしてるみたいだ。
喧嘩上等サッカーに切り換えろ!
297:2014/06/16(月) 12:43:03.47 ID:TGd+iG4A0
SHにはSHの選手を置く
これだけでよかったw
298:2014/06/16(月) 12:44:29.10 ID:25bTJtsc0
クソ暑いだけでも体力消耗するのに
その上力のいる重馬場ときたもんだ
前半の終了前にもうばててたから、後半の失点は見えてたよね
299いれてちょんまげ:2014/06/16(月) 12:48:50.53 ID:e+el7ieJ0
突破しないサイドハーフがいた!マンUに!!

ほんと何しにサイド入ってんの
あんた和製メッシ(自称)なんでしょ
ドリで突破しなよ
300:2014/06/16(月) 12:49:52.13 ID:qTgJwyyH0
完璧にキレイに流れるようなパスワークで崩さなきゃダメ
ミドル禁止
って縛りがあるから

そろそろこのハンデを解いてもいいと思うんだが
301:2014/06/16(月) 12:50:03.97 ID:srpL6q+50
答えは弱いから。それだけ。

強くなってから、威勢の良いことを言え。
マスゴミに踊らされるな。
302:2014/06/16(月) 12:53:19.44 ID:AaQAkEsd0
>>300
これ、散々指摘されてるのにいっこうに改善されないよなw
303:2014/06/16(月) 12:57:26.13 ID:ncd0xvQJ0
>>300
その縛りなんなんだろうな?
まず勝つっていう大前提がすっぽり抜けてる気がする
あとカウンターは悪みたいな風潮とかクロスはやめておこうとか
304:2014/06/16(月) 12:57:42.55 ID:BF13jTmr0
根性がないね
韓国だったら負けるにせよ逆転されたあとは怒涛の攻撃で同点にしようと
気合の入っpプレーはする
昨日の日本はなんだ?
最後まで無気力プレー
応援するきも失せるわ
305いれてちょんまげ:2014/06/16(月) 12:59:41.65 ID:e+el7ieJ0

ミドル禁止なんかあんの?

ミドルかなり有効なのに
306名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 13:02:43.97 ID:nDBNz1R10
日本らしく。・・に拘りすぎた

日本らしくが出来ない豪雨泥沼サッカーの場合放り込みかドリブルで突破
しかないんだが、その練習して無いと 本番でいきなりは無理だった
スペインもまさにそれであんな負けした 師匠入れて放り込みしようとしたけど
日本と同じく何時もまったくやってないから 全く出来なかった
307:2014/06/16(月) 13:02:48.52 ID:UK2hBD9JO
>>303
本番まで「すごいサッカーをしてる」と大衆を騙せればおけって事だよ。
レベルの低いアジアや相手が緩い上に6人交代の親善試合ならいい結果出せる。あとは野となれ山となれ。
しかしセルジオや釜本はある程度は見抜いてたんだからさすがではある。
金子wいつものように叩いとけば良かったのに媚びやがって(笑)
308名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 13:05:03.25 ID:nDBNz1R10
いや ギリシア戦  ただ 晴天30度湿度70 だってだけなら

日本5−1ギリシア だよ? たぶん コロンビアからも3点取る
けど・・・現実問題 両方雨らしい。困ったもんだわJリーグの方針にも
309:2014/06/16(月) 13:05:44.21 ID:DpNj42XP0
>>296

赤札・黄札の大バーゲンセールにwww
310:2014/06/16(月) 13:07:04.51 ID:0/50wOuS0
速攻を仕掛けない、ミドルは打たない。
チンタラパスを回して屈強な相手チームの選手が
ゴール前を固めた後ひたすらPAの周辺でボール回し
そりゃ点が入るわけがない。
311名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 13:08:11.57 ID:awEv9z7g0
攻撃サッカーやるには顔つきが硬いし、ノリが悪すぎるわ

素直に実力踏まえて、せっかく先制できたから「自分達のサッカー」
なんてかっこつけてないで、ひたすら死にもの狂いで全員守備やったほうがマシだったね
312名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 13:08:34.06 ID:7aOAQ8670
頭が悪いから
外人コンプだから
サッカーを深く理解していないから
313公平な分析:2014/06/16(月) 13:17:56.66 ID:Wgbo1VXQ0
コートジボワール完勝だったよ。
コートジボワールは後半なかばに「ドログバタイム」が来ることをあらかじめ知り
前半から体力の温存を図っていた。
そのためにマークが甘く、失点はしたけれど、1点くらい想定のうち。
日本にも「ドログバタイム」への理解はあってしかるべきなのに、
先制したにもかかわらず、中途ハンバに責め続け、体力を消耗していった。
そして、やってきたドログバタイムへ全く対応できず、
二度も同じサイドからドフリーでクロス。
その後に逆襲する体力もなく、万事休す。

「先制したら組織で守り可能な限り体力温存を図る」この短期決戦の鉄則をわすれ、
本田中心に考えなしで攻め続けた、それがガキっぽい敗因。
フランス大会オーストラリア戦の中田と、全く同じ敗因です。
314:2014/06/16(月) 13:24:02.37 ID:TAhGkUPo0
昨日は攻撃サッカーなんて全くさせてもらえなかったな
次こそ開き直ってほしいもんだが
315:2014/06/16(月) 13:25:43.79 ID:FJGv/++50
ゴール前でドリブルで縦に仕掛ける
選手がいないから。

若干前が空いていても、まずゴールを意識せず
パスコースを考える。
316:2014/06/16(月) 13:27:30.54 ID:TAhGkUPo0
>>304
だよね
逆転されてから死に物狂いで戦って
「最初からこう戦えよ」
って言わせてくれる試合ならまだ良かったのに
最後の苦し紛れのなんちゃってパワープレーとか
やる気あんのかって言いたいレベル
317名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 13:28:03.02 ID:R/kl4JGM0
大迫を使わない(使えない)2列目のせいで幅を狭くしてる
無駄な自信だけの左サイドの攻撃しか頭にない
結果右からはリスタート・こぼれ球から内田が上がらないと話にならない
弱い国相手に通用した事をそのままやってるアホばかり
ゴール前ドフリーで受けた吉田は何故打たなかった
前も横も誰も居ないのに内田にパスとか狂ってる
前半で決められた試合を無駄に落としたアホ代表
318:2014/06/16(月) 13:54:35.13 ID:LNRtFv3v0
先制はしたものの雨で思ったようなプレイができず
疲れからか前半で早くも体の動きが悪くなり
選手達の間にも動揺や攻められる続ける展開に焦りがあったんじゃないかな
W杯初戦のプレッシャーもあっただろうし

ドログバ投入と大歓声に「逆転負け」の単語が脳裏をよぎったのは
テレビの前の自分だけでなく選手たちも同じなのでは
なんか淡々と負けたっていうかオドオド萎縮した選手達を見て切なくなった
319公平な分析:2014/06/16(月) 14:42:06.22 ID:Wgbo1VXQ0
>>318
「日本は攻撃サッカー」なんて、竹槍でアメリカと戦うみたいな発想で
先制したのに攻撃し続けて、体力消耗し、後半はなにもできなくなってしまった。
これがすべてコートジボワールの策だということ、長友は少し察していたようだったけどね。
本田は、みごとなまでに、なんにも察しなかったね。

本田って、バカなの?
320にわか:2014/06/16(月) 14:43:30.51 ID:Y8vbrs750
役者不足
321名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 14:58:17.87 ID:ulSHBt670
日本vsコートジボワール 試合スタッツ
http://web.gekisaka.jp/news/detail/?141037-141037-fl


■シュート数
日本 7:19 コートジボワール

■枠内シュート
日本 4:9 コートジボワール

■枠外シュート
日本 3:10 コートジボワール

■パス本数
日本 446:565 コートジボワール

■パス成功率
日本 69%:81% コートジボワール

■オフサイド
日本 1:3 コートジボワール

■コーナーキック
日本 5:8 コートジボワール

■ファウル数
日本 13:12 コートジボワール

■イエローカード
日本 2:2 コートジボワール

■レッドカード
日本 0:0 コートジボワール

■ボール支配率
日本 42%:58% コートジボワール








完全なる力負け
322名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 15:34:33.28 ID:iqMHQjby0
結局本番では思った以上に「守備に追われる」ということ
守備的云々ではなく、必要な人数を計算して構築した守備は大事。攻撃の効率もよくなる
不十分な守備は攻撃時にも無駄に頭がいく。ただ気にしても構築されてないから疲労するのに動けてない
323名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 15:41:20.80 ID:JBZ4ccGd0
通用する例
・対戦国がアジア
・雑魚としてほとんどリサーチされてない大会
・日程や時差ですでに疲労困憊、中心選手仮病で実質U代表で来日、交代6人までOKなゆるい親善試合
324名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 16:23:34.78 ID:cztsxBQE0
日本っていうか今大会って前半に先制点入れて
後半逆転されずに勝ったチームってあるのかな
なんか先制したチームってかなりの確率で逆転負けしているような
気候のせい?ペース配分重要だよなあ
325名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 16:25:03.79 ID:awEv9z7g0
実力レベルが「気合の空回り」

これな
326:2014/06/16(月) 16:25:13.16 ID:buWPrU070
>>313
その通り

土人とか馬鹿にしてた連中よりさらに馬鹿だったのが日本代表
知能はカメムシレベルだろう
327:2014/06/16(月) 16:43:49.83 ID:XsCwW1ST0
>>324
逆転の試合ばっかりの印象だね
一点とって守り切るってのが難しいっぽい
328:2014/06/16(月) 17:01:56.68 ID:OIkH3SKQ0
カウンターですく隣にパスしたり
即バックパスしてたら

そりゃ攻撃出来ないだろw
329名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 17:02:27.71 ID:z7tkheBQ0
フィジカルが足りないから


以上
330名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 17:09:37.82 ID:pKcAEzPE0
ワールドカップ予選で日本のサッカーがきれいに決まったのってあるのかな。
331:2014/06/16(月) 17:26:57.51 ID:TAhGkUPo0
>>322
昨日のコートジボワールはそんなに守備に追われてなかったんじゃないの
日本があんな試合をしてほしかったなぁ
まだまだ弱いのかな日本は
332名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/16(月) 17:33:57.16 ID:bp8sL0nS0
>>331
だって象牙からしたら守備は別に囲まなくても1対1で簡単にボール奪えるんだぜ
そりゃ必死にプレスに走る必要もないわ
来そうなところについてパス来てから当たって奪うだけ
日本側のボールの置き所が悪いから簡単にロストしてた
ノーファールでね
333窯元:2014/06/16(月) 17:45:34.97 ID:VnL8nP82O
攻撃サッカーじゃないよ、バックパスサッカーだよ。
334名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 19:44:09.30 ID:AHsfPHVh0
つーかまず

相手にパスしないで味方にパスできるようにならないと
335オーレ!ラモス!(タレント活動命):2014/06/16(月) 20:40:41.33 ID:HTwKmnJ+0
ラモスがゆるくなってて残念ですわ

うわぁ〜!!タレント生活意識してんじゃねーよ!ラモス!
未だに、フランス大会のNHK解説で後悔してんのかよ?そこが魅力だったのに…

ラモスさんがセコカスゴロニャン解説になるとは思わなかったわ、
セルジオ越後さん以下だわな
マジがっかりだ、もはやひな壇解説芸能人っすか?

日本代表に関してはデカいツラせずに
バラエティ番組で、ひな壇ガヤ解説芸人レベルの参加でお願いします。

あんた日本人のくせにいざというと「ブラジル出身」持ちだすとかw
いい加減やめてくれよ、レベルダウンして日本にサッカーしにきたんだろ? ん?ラモスさん?

卑怯者
336名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 21:23:07.40 ID:tnyJ0xF/0
フィジカルの振りを克服し、自分たちの長所にできるほどのテクニックがないから
日本のテクニックなんてそんなもん

「自分のやりたいこと、得意なこと」しかしようとしない、したがらないバカばっかだから
試合の流れの中で自分がどう動けばいいか理解できるほどのインテリジェンスがないから
香川なんて中央の固められてる狭いところにつっこんでばっか。通用してないのにそれしか頭にない
通用しないのなら自分が敢えてサイドに開くことでDFを釣り出して、中をラクにしたり
逆サイドを活かしたり、あるいは駆け引きに使ってもいいのにやろうとしない
相当頭が悪いか、そもそもそういうことを考える「習慣」ってのがないんだろう
そりゃマンUで使われないのも当然だわ
337名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 22:03:47.09 ID:dJJm3L100
競馬だって雨の日はパワーがないとダメだろ
サッカーもそうなんだよ
338名無しさん@お腹いっぱい:2014/06/16(月) 23:08:54.21 ID:HTwKmnJ+0
ラモスがゆる〜〜くなってて残念ですわ

Σ(゚Д゚)うわぁ〜!!タレント生活意識してるじゃん!wラモスさん!
未だに、フランス大会のNHK毒舌解説のこと後悔してんのかな?w
そこが魅力だったのに…

ラモスさんがセコカスゴロニャン解説になるとは思わなかったわ、
セルジオ越後さん以下だよ
マジがっかりだ、もはやひな壇解説芸人レベルっすか?w

とにかくさ、日本代表に関してはデカいツラせずに
バラエティ番組で、ひな壇ガヤ解説芸人レベルの参加でお願いしますよ。

あんた日本人のくせにいざというと「これぞ!ブラジルスピリッツ!」みたいなの持ちださないでくれませんかね?
母国捨ててレベルダウンして日本にサッカー出稼ぎしにきたんだろ? ラモスさん?

現役時代の給料はあなたにとってはバブル景気だったの理解してんのか?

いまさら、タレントひな壇芸人活動とかw必死すぎです、
そんな姿、見たくないですよラモスさん!
339:2014/06/16(月) 23:32:43.62 ID:7z2kUnBD0
>>330
たくさんあっただろw
340名無しさん@おっぱい:2014/06/16(月) 23:36:55.13 ID:JheViE260
ロンドンオリンピックの初戦のスペイン戦見てみたが、
今回より全然走れているじゃん。いいサッカーしていた。
清武とか酒井とかそこそこいい仕事すんじゃね?
341名無しさん@お腹いっぱい:2014/06/16(月) 23:40:41.23 ID:HTwKmnJ+0
ラモスがゆる〜〜くなってて残念ですわ

Σ(゚Д゚)うわぁ〜!!タレント生活意識してるじゃん!wラモスさん!
未だに、フランス大会のNHK毒舌解説のこと後悔してんのかな?w
そこが魅力だったのに…

ラモスさんがセコカスゴロニャン解説になるとは思わなかったわ、
セルジオ越後さん以下だよ
マジがっかりだ、もはやひな壇解説芸人レベルっすか?w

とにかくさ、日本代表に関してはデカいツラせずに
バラエティ番組で、ひな壇ガヤ解説芸人レベルの参加でお願いしますよ。

あんた日本人のくせにいざというと「これぞ!ブラジルスピリッツ!」みたいなの持ちださないでくれませんかね?
母国捨ててレベルダウンして日本にサッカー出稼ぎしにきたんだろ? ラモスさん?

現役時代の給料はあなたにとってはバブル景気だったの理解してんのか?

いまさら、タレントひな壇芸人活動とかw必死すぎです、
そんな姿、見たくないですよラモスさん!
342名無しさん@お腹いっぱい:2014/06/16(月) 23:41:33.34 ID:HTwKmnJ+0
ラモスがゆる〜〜くなってて残念ですわ

Σ(゚Д゚)うわぁ〜!!タレント生活意識してるじゃん!wラモスさん!
未だに、フランス大会のNHK毒舌解説のこと後悔してんのかな?w
そこが魅力だったのに…

ラモスさんがセコカスゴロニャン解説になるとは思わなかったわ、
セルジオ越後さん以下だよ
マジがっかりだ、もはやひな壇解説芸人レベルっすか?w

とにかくさ、日本代表に関してはデカいツラせずに
バラエティ番組で、ひな壇ガヤ解説芸人レベルの参加でお願いしますよ。

あんた日本人のくせにいざというと「これぞ!ブラジルスピリッツ!」みたいなの持ちださないでくれませんかね?
母国捨ててレベルダウンして日本にサッカー出稼ぎしにきたんだろ? ラモスさん?

現役時代の給料はあなたにとってはバブル景気だったの理解してんのか?

いまさら、タレントひな壇芸人活動とかw必死すぎです、
そんな姿、見たくないですよラモスさん!
343名無しさん@おっぱい:2014/06/16(月) 23:57:18.80 ID:JheViE260
マイボールに攻め急ぎ過ぎだな。
あと、ボスキャラのケアが甘かった。
対処方法を決めておくべきだった。もしくはアドリブ利かなすぎ。

勝っているときに普通に回せば、
コートジボワールもコンディションは良くなかったから、
あそこまでシュートを打たれることもなかったはず。
344:2014/06/17(火) 00:48:21.61 ID:DAfzbOq+0
日本のサッカー、日本のサッカー=パスでいきますよー、パスでいきますよー
ドリブルなし、放り込んでもこない。
ツルツルと先が読める。んなもん、やらせるかっつーの。
345名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/17(火) 00:49:17.56 ID:x5dI/v0z0
でもギリシャ相手ならやれそうな気もする
346名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 00:57:59.51 ID:FpE7Ql8d0
なぜ通用しないのかは
ドイツ対ポルトガル見りゃわかるよ
347:2014/06/17(火) 01:01:02.36 ID:mth818bv0
>>340
試合を重ねて運動量が落ちるにつれて弱くなっていく玉砕サッカーなんだけど、
それでもリアルタイムで見てる時は感動したよ
ほんと、負けるにしてもあれくらい必死に走ってくれれば愚痴る気にもならないのに
348名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 01:26:29.91 ID:PmjS1AzA0
日本にロングボール何回も入れれば10点くらい入るんじゃないかな
349:2014/06/17(火) 03:07:42.66 ID:S81vQDaa0
「日本人はプレッシャーかけられるとパスを回せなくなる」
これが日本の特徴なんだよ
岡田や関塚が上手くいったのはボールを保持しないチームを作ったから
ザックの場合、ボールを保持してパスを回すサッカーやろうとした
だが、プレッシャーかけられるとボールを保持できない(ロスト)、パス回らない(パスミス)
日本人にボールを保持するパスサッカーは無理だということが今回わかった
350:2014/06/17(火) 12:25:14.35 ID:/Py5EVJ40
なんでも実況J板 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
なんJ語用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://earthblues.s26.xrea.com/wiki/
http://netyougo.com/nanj
http://moto-neta.com/tag/%E3%81%AA%E3%82%93j/

野球民が野球を元に作ったなんJ語等をマネしとる低脳サカ豚ンゴwwwwww
野球>>>>>>>>>>>>>>>球蹴り
やね(ニッコリ
351名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 13:37:46.14 ID:m4QGFj9Z0
>>1
簡単
失点に恐怖にビビって引いたから
前に人が動かなければ攻撃的パスサッカーができない
 
352:2014/06/17(火) 14:39:21.35 ID:5uo9l/ve0
21 名前:あ[sage] 投稿日:2014/06/16(月) 10:23:43.52 ID:FIsWDF4H0 [1/10]
はい。
コートシボワール
http://i.huffpost.com/gadgets/slideshows/354035/slide_354035_3860304_free.jpg
日本
http://i.huffpost.com/gadgets/slideshows/354035/slide_354035_3860305_free.jpg

重ねてみると、、、
http://i.imgur.com/rHk0XW4.jpg

なにこれ。

33 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/06/16(月) 10:26:34.68 ID:NnWRtzZn0 [1/15]
>>21
森重の位置がおかしい

51 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/06/16(月) 10:28:58.77 ID:QQVJybcR0 [1/3]
>>21
大迫、山口、森重の位置が低い
新メンバーが押し上げられなかったのが敗因

52 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/06/16(月) 10:29:03.47 ID:8H4YcDgW0 [1/3]
>>21
モリゲと蛍のビビり具合
バカ友上がりすぎ
大迫香川がホモ

146 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/06/16(月) 10:40:32.43 ID:DiQ96JYc0 [3/3]
>>21
ヤヤ真ん中で自由過ぎわろえない
山口と森重下がり過ぎてんなこれ
全体のラインが下がるとダメなチームになるのがわかってても結局下げちゃうのはどうしようもないのか
353名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 23:11:44.32 ID:2pF3QsDV0
>>229
実はメッシはムキムキ
354高島厨:2014/06/18(水) 01:48:08.48 ID:bOHaB6US0
日本がギリシャを口ほどに簡単に崩せそうにないのは、この試合見ればわかるだろ?
ギリシャ戦は柿谷で行くべきだな
355:2014/06/18(水) 09:54:23.02 ID:/0WDCnDBO
個人技.ドリブル.1対1から逃げるパスサッカ-
香川と本田の関係
4年前からレベル上がってないっていわれるわ
格下なら通用してもワ-ルドクラスならパススピ-ドとトラップの技術がついてきてない
フィジカルないからプレスこられたら.そこ気になって視野がせまくなる
4年間1対1を否定したのが今の日本
356名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 10:17:27.97 ID:AM/qsCal0
そもそもジャップのパスワークはレベルが低い
具体的に言うとアジアでしか通用しない
W杯でやるには20年早い
357名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 10:29:34.39 ID:SmYTLW9o0
>>355
>>356
それが露呈したのがコートジボアール戦だったね
358:2014/06/18(水) 11:09:03.64 ID:s6icCD/n0
>>355
本田なんか散々個のちからをあげろ言ってなかった?
359:2014/06/18(水) 11:38:26.94 ID:/0WDCnDBO
>>358 本人はできてないけど言ってる事は正論
協会とザックが言うべき
4年もあったんだから
戦術はそれからだ
戦術なんてプロなんだから残り1年でできたはず
360名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 11:46:09.15 ID:L7q6tRfm0
>>355
アジアの中でも1対1が(Jリーグできても)一向に強くならない日本人の体質
諦めろ
日本人は未来永劫強くはならない
361:2014/06/18(水) 11:55:28.79 ID:/0WDCnDBO
>>359 ようするに親善試合、強化試合なんか勝負してない選手見つけたら交代
勝ち負けにこだわり過ぎ
チャレンジする選手つかわないとレベルアップ無理
カミカゼプレスで結果残してるけど、ドリブルとか中東の選手や中国.韓国にも負けそう
4年間パスで逃げる時間増えただけでなにも変化なし
362:2014/06/18(水) 12:31:50.59 ID:/0WDCnDBO
>>361 マスコミとサポ-タ-の意識かえないとダメだわな
得点者とアシストした選手ばかりもちあげる
個の力守備も含めて
1人でボ-ルカットする技術そういうのJが公表すればいいと思う
カミカゼプレスみたいなミス待ちサッカ-やってたら体力もたないし
363名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 14:16:37.31 ID:L7q6tRfm0
当たって砕けちゃ無策もいいとこ
364a:2014/06/18(水) 14:36:36.57 ID:85xrahoa0
個人技、個人の技術が足りないでしょ
今日の試合のメキシコの選手みたいにブラジルのプレスをかわしながら
パス繋ぐなんて無理だよね
365へい、カール:2014/06/18(水) 14:40:28.59 ID:RrBI8RA20
トレーニング
テクニック
タクティクスが足りてないから

だのに安易に精神論に逃げちゃう
366名無しさん:2014/06/18(水) 14:45:06.18 ID:CTSf9FdF0
守備が脆いから・・・
攻撃サッカーは、個々の要求される守備意識が相当高くないといけない。
攻撃的なチームは、何よりも攻守切り替え等の守備が素晴らしい。
367:2014/06/18(水) 14:45:49.18 ID:w2fDizKp0
パスサッカーと言いながら相手にパスしてたら世話ないわ。
それと本田以外ミドルを打たないのは何故?
勿論枠内に打てることが前提だが。
枠内ミドルを打てば今日のロシア・韓国戦みたいなこともあるのに。
368名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 14:54:51.31 ID:L7q6tRfm0
技術はメンタルがしっかりしてこそ役立つもの
メンタルがしっかりしていないのに技術うんぬん行っても絵に描いた餅
5分間で2点立て続けに取られるなんざメンタルが弱い証拠
369:2014/06/18(水) 15:00:36.30 ID:RrBI8RA20
攻撃も守備もアジア最終予選から怪しかったじゃん
今に始まったことではないよ
370:2014/06/18(水) 15:00:57.19 ID:7mrrIcDo0
>>362>>364
この辺の問題はJリーグがACLで勝てないことにも通じる気がするなぁ
何とか意識改革できないものかね
371:2014/06/18(水) 15:02:06.71 ID:f0va2weB0
オシムのW杯が見たかったな
ザックジャパンみたいななんちゃってパスサッカーじゃなくて
372惜しむ:2014/06/18(水) 15:10:19.54 ID:Ek/WFOVzO
>>371
勝負運のなさはあれだけど

プロ選手が部活かよって泣き言言わせるくらい普段から走らせて
糞みたいなぼてぼてパスだしたらブチ切れて
わけわからんビブス着せて判断力あげて
あの巨体で選手に圧力かけて
育成してた点はよかったな
373:2014/06/18(水) 15:19:49.65 ID:B2yjF8x/0
当たり負けるのを言い訳にして
小奇麗なサッカーすることに頭使ってきたからな
374:2014/06/18(水) 15:25:08.71 ID:R2eQfAL20
>>371
オシムは良かった
Jリーグの選手で基盤作って海外組はスパイス
活躍すればすぐ呼ばれるから選手が張り切っていた
海外組もクラブでレギュラーにならないと呼ばなかった
海外組の体調に気をつけて無駄な親善試合には呼ばない
今みたいに怪我や体調崩す選手は少なかったはず

ザックの宮市みたいに試合に出ると呼ばれクラブで怪我して
治って試合に出ると呼ばれクラブで怪我しての繰り返す選手とかも出なかったはず

新しい選手試す時にはその選手が活躍しやすい環境作ってから試してた
375:2014/06/18(水) 16:25:14.94 ID:f0va2weB0
1対1で勝てないくせにパスサッカーしたいとか言うなら
せめて相手の1,5倍くらい走れなきゃしょうがないな
376:2014/06/18(水) 16:41:59.54 ID:Q9sCzylo0
オシムの新刊より

・自分たちのサッカー、を勘違いして柔軟性がないと研究してやられる
・ハイプレスはリスクが高いので同時に様々な守備パターンを準備するのが世界の流れ
・吉田は肉体は恵まれてるがプレーが遅い
・相手はクロスを多用してくるだろう



この通りだったね
377:2014/06/18(水) 16:44:45.32 ID:hjUyVvco0
>>376
自分たちのサッカーが出来れば勝てるは負けフラグと化したね
378名無しさん@不満いっぱい:2014/06/18(水) 16:56:31.18 ID:eeNKUkYi0
規則正しい生活をする日本人選手が、深夜の23時や0時にプレーし
ろと言われれば、待ちくたびれて試合どころじゃないのは当然。
コートジボの選手とかは、朝まで踊って馬鹿騒ぎする奴も多々居るみ
たいだから深夜の運動は慣れっこみたいだな。
時間のせいが全てじゃないが、他国が夜19時キックオフでやってる
のに日本だけが22時キックオフwww
コートジボ側にとっては渡りに船、日本選手にとっては地獄だった筈だ。
379:2014/06/18(水) 16:56:55.34 ID:Q9sCzylo0
ギリシャに勝てると安易に思ってる人はこれをよく読むように

「侮れないギリシャの不気味」 サッカーダイジェスト特派としてEURO2004優勝を見届けた元編集長が【証言】

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/greece_soccer_national_team/?id=6120101
380:2014/06/18(水) 17:03:24.79 ID:vDdBK6KA0
南アで亀に勝ったからアフリカ与し易いみたいな風潮あったけど
このグループでなんとか勝ち負けになりそうなのはギリシヤだけだと
思っていたから、1点差負けは結果としてそう悪く無いと思う
381名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 17:55:03.99 ID:hf3zPcGj0
ロンドン五輪の負け2試合もそうだったけど、日本は研究されたら厳しい。

・ディフェンスラインを下げきっておく。
→前線に高さと強さのない日本は放り込みもせずに、横パス祭り
→じれた日本のボランチ、SB、DFが上がってパス祭りに参加
→パスミス
→カウンター。人数の揃ってない日本は大混乱。
→失点 or ファールで止めてのセットプレー

もうこのパターン。

コートジボワールも研究済みのようで、ディフェンスを低くして待たせてたから、日本は何も出来なかった。

逆に、日本を研究せずに、ディフェンスラインを高く上げて、中盤勝負をしてくると、
日本は上手に裏を付いてくる。

日本が練習試合で強豪と良い勝負をするときは、相手が全体を押し上げてくれるんだわ。
そしたら、速さある日本は活きる。
382:2014/06/18(水) 18:29:15.42 ID:dxGYM7Sj0
大雨というフィジカル重視になる不利なコンディションでいつものサッカーをやろうとしたからダメだったんかな?
対策不足。
383:2014/06/18(水) 18:47:02.10 ID:bOHaB6US0
とにかく初戦負けたら日本はほぼ敗退なわけだ

俺は正直、勝ち抜けは1%と言ってもいいと思うよ
コロンビア戦で涙を飲むのが今の日本には似合ってる

・いざ本番での選手のプレーレベルが低くメンタル弱い
・選手のコメントが口先行でレベル低い
・マスコミ、TV番組のレベルもなあなあ、へなちょこでレベルが低い
・スタジアム、TV観戦の応援レベルも低い
・ネットでの書きこみが世界でも非常にレベル低い
・負けても渋谷でバカ騒ぎしたり痴漢してるような稚拙な国
・選手から国民まで代表サッカーの見方が躁鬱病気味

まあ、とにかく日本全体がレベル低いよ
こんな国が優勝なんて当然として、GL勝ち抜けもないだろうよ
384名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 18:47:30.02 ID:/6pKeY9a0
どうみてもコートジボワール戦は小学生がパス回しして遊んでいるのを
空気を読まない大人がかっさらってゴールして大喜びしてるような
そういう身も蓋もないギャグに思えた
385:2014/06/18(水) 18:54:15.39 ID:s4EizoKJ0
でも、俺たちはオシムを切ったんだ。反省しよう
386:2014/06/18(水) 18:59:45.81 ID:bOHaB6US0
2012のロンドン五輪のメキシコ戦から日本サッカーは何も成長してない、ということ
そのまま韓国にも負けたように、今回も同じような道をたどる

今回、同じような弱い国の負け方をしてるのは日本とアルジェリア

アルジェリアも攻撃力がないが、守備に徹してベルギー相手にうまく1点先行した
ところが、最期まで勝つためのサッカーに徹することができず、中途半端な攻撃をしかけ
攻守バランスが悪くなったら逆転で終わった
387:2014/06/18(水) 19:05:04.26 ID:VaQ/MSVh0
なんでも実況J板 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
なんJ語用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://earthblues.s26.xrea.com/wiki/
http://netyougo.com/nanj
http://moto-neta.com/tag/%E3%81%AA%E3%82%93j/

野球民が野球を元に作ったなんJ語等をマネしとる低脳サカ豚ンゴwwwwww
野球>>>>>>>>>>>>>>>球蹴り
やね(ニッコリ
388名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 19:12:25.59 ID:hf3zPcGj0
オシムは脳梗塞だろう。
389:2014/06/18(水) 21:09:15.82 ID:PSh3JdLn0
マスコミが親善試合で点数を取られた事を批判したり不安視したりして選手にそこを突いて
インタビューしたから1点取った後に選手の心に「守らなきゃ、1点大切にしなければ」なんて事を
半ば無意識に思わせてしまい日本の築いてきた攻撃サッカーが影をひそめてしまったのが原因。

選手もそこを今反省しているみたいだからギリシャ戦は日本が築いてきた攻撃サカーを最後まで見せてくれるでしょう。
390名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 21:54:40.29 ID:bdpqARQm0
日本のいうパスサッカーとは仲間内の蹴鞠にしか過ぎないな
アジアレベルだと余所者を仲間はずれにできたが
世界のレベルだと横取りされまくりで一方的に踏みにじられるだけ
391:2014/06/18(水) 22:59:37.79 ID:tWjRpI0+0
格上に打ち合い挑んで
3−2とか4−3で
ジャイアントキリングした例なんて
サッカーの古今東西、長い歴史で皆無だろ

守備固めた1−0しか聞いたことがない
日本は馬鹿げてる
392:2014/06/18(水) 23:17:01.12 ID:Q9sCzylo0
もう、スペインさえ、夢から覚めて自分たちのサッカーなんて言わない

あのイ二エスタでさえ肉弾戦やってでも勝つと言っている。

勝った方が強い。
5バックだろうか、勝ち方やシステムなんて相手の弱点さえつければどうでもいいと常連国だって思ったやっている。

メキシコなんて今日
532というとんでもない守備的な陣形だしな

ブラジルホームだから、当然ともいえるかもしれないけど。
どんなことをしても引き分けで勝ち点1を取るという執念を見せた試合だった。


自分たちのサッカーなんて、全盛期のスペインやロナウジ―ニョ、ロナウド
カカ他のブラジルみたいに、圧倒的な戦力と個人技で圧倒できる国だけがやること。

今のブラジルには、06年の各セレソンレギュラーを上回っているレギュラーポジは1名もいない。

カウンターサッカーになったのも当然といえよう。
393高島厨:2014/06/18(水) 23:59:38.97 ID:bOHaB6US0
ここのスレは意外とまともなレスが多いな

「自分達のサッカーをできなかった」

まあ、日本程度のレベルならGLはとにかく抜けることが大事で、日本が目指すべきは
決勝Tに入ってからそういうサッカーをすべき、できるか?だからな

あのサッカーの日本程度が「日本のサッカーを知らしめたい」という内容で
GLで3勝を考えるなんておこがましい

3勝を考えるにしても、工夫や状況判断が必要なわけだ

少なくとも、コートジ戦で日本の連携サッカーや守備は未成熟なのがわかったわけだ
何を勘違いしてるか知らんが、「自分達のサッカーができなかった」でなく、それが実力なわけだ
394名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 00:02:07.80 ID:JApcnhbP0
本田と心中するんでしょ?
395241:2014/06/19(木) 00:08:46.74 ID:hv1FCQin0
・強いシュートが蹴れない
・縦へドリブルが出来ない
・マークを剥がすほどのスプリント力がない
・ヘディングがマトモに出来ない
・ブロックの外からミドルが蹴れない
・守備、プレスが緩くボールを奪えない
・基本的な体力がない
・精神的にモロい
・なんでも人任せで個の力でどうにか出来る技術もメンタルも持ち合わせていない
・インタビューでは本田を意識してか何故か格好付ける
・マンU所属ではあるが、ほとんどその存在を認められていない
・ガチの試合だとアジアレベルでさえ突出した違いを見せられるような選手ではない

これが香川の現実、ファンハールになれば放出確実。
ワールドカップ後は香川抜きの代表作りを真剣に考えないと駄目だろうね。
396:2014/06/19(木) 00:46:06.14 ID:3V+LU+8D0
4年前、周囲の評価と裏腹に感じた歯がゆい思い。
というのも4年前の南アフリカ大会に、個人的には満足していないからだ。
大会直前にチームを再編成し、岡田監督はアンカーを置いて守備的に戦うという結論を下した。

「あんなに守備に走り回ったことはなかった」というぐらい大久保はサイドをアップ&ダウンし、守備に奔走した。
その守備がベースになり、チームはベスト16に進出。
だが、大久保の中には、結果とは裏腹に「自分らしさを出せなかった」という悔しい思いが残った。
帰国して称賛されても、攻撃で思い切り暴れることができなかったことが喉に棘のように引っ掛かっていた。

(中略)

大久保の胸中に去来したのは、また4年前の守備的なサッカーに戻るのではという暗澹たる気持ちだった。
「4年前と同じサッカーして負けちゃ意味ない。テストマッチでやってきたサッカーを貫いて、それで負けるならしゃーない。
そのくらいの気持ちでやるしかないでしょ」

大久保は、今の日本代表のサッカーこそが未来の日本サッカーのベースになるべきだと思っている。
今をその礎とするには4年前のサッカーに針を戻すのではなく、今のサッカーを貫くことだ。
外から代表を見てきた大久保だからこそ、その重要性を理解している。勝利しかないギリシャ戦、
果たして大久保の声はチームメイトに響くのだろうか。

http://number.bunshun.jp/articles/-/821053
397名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 01:13:55.74 ID:uUnHgzlD0
・FKでロケット発射かカベ当てしかしない。あれだけ蹴って4年で一度しかいれていないのに
 大事な所で決めてきたと訳の分からない事を言いながら当然のように今日も吹かす。
・鈍足でドリブルしても横にしか出来ない
・マークを剥がすほどのスプリント力がない
・トラップがマトモに出来ないのですぐボールを取られる。
 そしてパスの出し手のせいにする。
・ブロックの外からミドルを打とうにも遅いからすぐ寄せられ横にパス
・鈍足で守備、プレスが緩くボールを奪えない
・病気かなんかわからんが基本的な体力がない
・自己中でゴール乞食になる為にしばしば1トップより前にポジショニングしてしまう。
・試合に勝ったら俺の手柄、負けたら香川のせいというジャイアン理論
・インタビューでは読んだばかりの名選手のセリフをパクリ、自分の言葉のように言う。
・ミラン所属ではあるが、ほとんどその存在を認められていない
 OBからはペットボトルを運ぶ役にさえなれないと言われ、
 サポーターからは練習場で寿司でも握ってろと言われる。
 毎試合ごとに新聞に叩かれ、相対的に日本人選手の地位を貶めている。
・点を取っているようなイメージで語るが、香川と大して変わらない。
 しかもその中にはPK乞食をしてまで取った点が多数。

これが本田の現実、インザーギになれば放出確実。
ただし取ってくれるもの好きなチームがあればの話だが、
ミラン入団時と同じように商業目的での入団になるだろう。
確実に病気で体調が悪くなっており、
ワールドカップ後は本田抜きの代表作りを真剣に考えないと駄目だろうね。
398名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 05:34:25.09 ID:Mt1xO9zQ0
わかったぞ!今後の日本サッカーが必要なもの

・ドリブルスピード
・パススピード
・ゴール前での切り込みスピード

この三つのスピード!これ!!
399:2014/06/19(木) 05:35:25.70 ID:q9eF/zol0
>>398
そんなのドコのチームだって欲しいモンだろ

戦術的な裏づけも何も無い 却下
400名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 05:36:44.76 ID:W+z6IUb80
パススピードが早いからいいんじゃないからな。
釣り出すパスや決めるパスなどパスの緩急が重要。
あえて遅いパスも必要なんだよ。
401:2014/06/19(木) 05:38:34.03 ID:q9eF/zol0
ボール保持するのが絶対目的なら
ビルドアップの人数を増やすオプションがあっても良かった
けど、それとも無い

日本のサッカー とやらをやろうにも
その準備もしてなかった、と言うトコか
402名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 05:38:36.75 ID:Mt1xO9zQ0
そんなこと言って
ずっと遅いパスだったじゃねぇの
403名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 05:40:04.38 ID:Mt1xO9zQ0
本田なんてボール持ってもたもたカンマ3秒考えて
あろうことか相手にパスしてたよ?
404名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 05:41:14.97 ID:kzIC+ygw0
アフリカ、南米のチームと試合すると
相手の圧力が強すぎて防戦一方になる
欧州のチームだと、相手も組織的にくるので
上手くかみ合ってこっちのオフェンスもできるんだけど、
アフリカ、南米相手だと、個人でガンガン来て
こっちが組織で守備の人数かけるので、オフェンスするヒマがなくなってしまう
405あああ:2014/06/19(木) 05:47:42.30 ID:5BA6zQvW0
メキシコやチリ見てて思うのはまずパススピードが日本とは全然違う。
また選手間の距離が日本より離れていてその中でボール回しができる。
戦術の引き出しが多い。 ゆっくりボールを回すこともできれば
カウンターで早い攻撃も可能など、個人で前にボール運べる選手が多いし、
1対1の状況ならキープできる選手も多い。
結果的に残念だが今の日本のパスサッカーでは強豪相手では通用しない。
選手は日本サッカーをやればというけど、その日本のサッカーが通じないからああいう無様な内容になるんだと思う。

ただコートジボワール戦はプレスの連動性がなかった。しっかり選手間でプレスの位置について話し合えばだいぶ代わると思う。
あと攻守の切り替えの速さは日本のいいところなんだからつねに意識してほしい。
406名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 05:53:56.84 ID:Mt1xO9zQ0
あえて遅いパスも必要(キリッ

プレッシャーある中でスピードのあるパスは出来ない
けっきょく遅いパスしか出来ない(アヴァ
407:2014/06/19(木) 05:55:40.85 ID:q9eF/zol0
じゃ具体的にどうやったらスピード早くなるんだよ

選手間の距離は近いほうがいいのか?ワイドの方がいいか?
プレスの位置は?どういったタイプをどこに配置するの?
408名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 05:57:38.11 ID:Mt1xO9zQ0
まずは走ろうよ
409名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 06:36:30.91 ID:jMRD2eZY0
>>407
基礎的なテクニックの問題だな
日本の選手はパスを回す意識だけは強いけど別にパスがうまいわけでもテクがあるわけじゃない
これはJの試合見ただけでわかること
それをまずは認識する必要があるな

ちなみにパススピードとなるとすぐに中田信者が湧いてステマを展開するけど
あいつはスペースにシュート性のパスを「打つ」だけで受け手に合わせることも
回転かけて取りやすくすることもできなかった。ただボールを強く蹴ってただけだから
あいつに比べりゃまだ清武の方が全然うまいから
410.:2014/06/19(木) 06:39:21.31 ID:UXfwSbGv0
>>1
パスサッカーをやるだけなら、どこの国でもできる

ただ、代表の能力的にパスサッカーが最適ではないから、
パスサッカー以外の戦術を採用する国がある
411:2014/06/19(木) 07:26:43.24 ID:k3tT3/QF0
「勝ちに不思議の勝ちあり、
 負けに不思議の負けなし」
412名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 07:46:33.72 ID:T2JGcjGL0
ワールドカップ、ドログバとノドグロの区別ができない人々w
http://sblolen.blog.jp/archives/1004669422.html
413:2014/06/19(木) 08:12:40.40 ID:mjoDVRbH0
スペイン、バルサ言いだしてからおかしくなった
あのスタイルはここ2年で完全にぶち破られたのに
414:2014/06/19(木) 09:00:18.38 ID:hv1FCQin0
日本のユースの指導者は未だにバルサ志向だけどな。
アジアで負け続けてもこれが世界に通じるサッカーなんだと信じて疑わない。
415:2014/06/19(木) 09:19:16.65 ID:k3tT3/QF0
>>414

現地ナタール 現在気温30℃ 湿度92% 雨 TBS 石井レポーター 番組いっぷく
416:2014/06/19(木) 12:16:37.87 ID:zImyeOhR0
>>411
不思議の勝ちがあったら、その時の対戦相手は不思議の負けになるでしょw
417:2014/06/19(木) 12:26:09.99 ID:49o3NPj+0
一対一の局面で負け続けたらパスを回すもクソもないし、プレスをかわすもクソもない
・・ということがワールドカップ観てるうちに分かってきた
個が大事っていうのは、一対一で負けてたらそもそも組織も戦術も成り立ちませんよ、
っていう意味だったんだな
418:2014/06/19(木) 13:15:25.44 ID:hv1FCQin0
日本は指導者レベルで勘違いしてるからな、長年、日本人は厳しいWカップの舞台も踏めずに
ただ見たり聞いたりの思いこみや理想論で独自のサッカー論みたいなものを選手や一般人に
その価値観を押し付けようとするだろ?
日本人はこうだから、こうじゃなきゃ駄目、みたいな。
でも、それは海外の実績ある指導者にそのことを話すと根本から間違ってたりするわけ。
厳しいこういう大舞台で経験した物にしかわからないシビアな部分ってあるよ。
それがわかってないやつが多い、山本邦一とかああいう日本サッカー負の時代のOBな。
419:2014/06/19(木) 13:44:42.90 ID:3V+LU+8D0
選手の意見を取り入れたらそりゃみんな攻撃したがるんだよね
サッカーにおける攻撃って楽しいもので遊びじゃん
一方で守備はしんどいもので仕事みたいなもんだ

放っておいても攻撃は頑張るんだよな
そして率先してやりたがる
だからこそサッカーの監督はどれだけ選手に守備をさせられるかってのが
大事な点だと思うけどザックはそういう意味で自分の中では最低の監督だわ

監督が守備より攻撃なんて言っちゃいけないわ
しかも弱小国なのに
420:2014/06/19(木) 13:45:18.89 ID:3V+LU+8D0
選手の意見を取り入れたらそりゃみんな攻撃したがるんだよね
サッカーにおける攻撃って楽しいもので遊びじゃん
一方で守備はしんどいもので仕事みたいなもんだ

放っておいても攻撃は頑張るんだよな
そして率先してやりたがる
だからこそサッカーの監督はどれだけ選手に守備をさせられるかってのが
大事な点だと思うけどザックはそういう意味で自分の中では最低の監督だわ

監督が守備より攻撃なんて言っちゃいけないわ
しかも弱小国なのに
421高島厨:2014/06/19(木) 17:44:13.63 ID:zV1NrpEd0
一応予言しておくが、ギリシャ戦の時点で敗退が決まることはない
コロンビア戦まではもつれる

が、コロンビア戦で敗退が決まる可能性は90%以上だ

日本はそのくらい、「初戦が大事」と口で言うだけでなく結果を出さなければ
いけなかった
それこそ最期の試合のようにな

ちなみに、俺のW杯前の予想はこうだったからな
コートジ●1-2 ←ずばり的中
ギリシャ○2-0
コロンビア△1-1or●0-1
422:2014/06/19(木) 18:14:04.10 ID:TnwQlL6J0
今の日本は2列目が下手くそだからパス繋ぐことさえ出来てない
香川なんか黄金世代の中に入ったら下手くそ扱いされてただろ
423カス:2014/06/19(木) 18:18:35.02 ID:KunCEkLm0
岡崎だよバランス崩してたな
424:2014/06/19(木) 18:29:13.16 ID:g6gRZ0gC0
攻撃サッカーは通用してますよ、だたコートジボワール戦は早い時間帯に1点取ってしまい、
W杯と言う「絶対負けられない」と言う心(ある意味プレッシャー)が守りに入らせてしまった
つまり「この1点を守ればよい」と言う心が生まれてしまったから追加点が取れないだけでなく
相手に逆転を許してしまっただけ、攻撃サッカーが通用しなかったのでなく、
心が守りに入ってしまったのが敗因、この一戦で選手も「守りに入ってはいけない」と
反省しただろうからもう大丈夫ですよ。
425名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 18:57:09.16 ID:ZSatYSCc0
チリの試合見たけど、生きの良さが日本と違う。
426:2014/06/19(木) 23:04:14.85 ID:jKubEsIR0
なんでも実況J板 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
なんJ語用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://earthblues.s26.xrea.com/wiki/
http://netyougo.com/nanj
http://moto-neta.com/tag/%E3%81%AA%E3%82%93j/

野球民が野球を元に作ったなんJ語等をマネしとる低脳サカ豚ンゴwwwwww
野球>>>>>>>>>>>>>>>球蹴り
やね(ニッコリ
427名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 23:05:40.70 ID:Ovj6Xz760
通用しないんじゃなくてできてなかったからな。
428名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 23:06:42.76 ID:KkdUwTW80
>>416
ばーか
負けるのは必然ともいえる原因があるんだよ
429:2014/06/19(木) 23:41:11.15 ID:t/qPQ92y0
もうね常に攻撃せな負けるwwwコンディションがどーのこーの言い訳無しな

出来ないとは言わせないぜ意地でもやって来た(口だけ)んだから

日本のサッカーじゃなくお前達のサッカー見せてくれ
430:2014/06/20(金) 00:33:19.46 ID:Zzh/yLeDO
>>411
「死して屍拾うもの無し」
「死して屍拾うもの無し」
431:2014/06/20(金) 01:14:28.13 ID:+Q7fBimS0
コロンビアにはまず勝てないわ
よくてドローだな
432:2014/06/20(金) 01:17:36.94 ID:SIKYPt/v0
日本はパスサッカーが特徴みたいなこと言われるけど、
前線に足元の技術ない奴ばかり並べて
パスサッカーで攻めるとか意味分からないんだけど

香川がワントップで機能しないのはパス交換できる相手がいないから。
433:2014/06/20(金) 01:18:19.16 ID:A/ZTaAm7O
日本のスローなパスサッカーなんか通用しないわなwスピードが全然違うわw
434pp:2014/06/20(金) 01:45:24.20 ID:rcxwd2Pj0
ワールドカップを100倍楽しむ!!



http://bettinghill.jimdo.com/
435:2014/06/20(金) 03:53:37.47 ID:MhjJSB5L0
もう、こうなったらアジアの希望、韓国を応援するわ、俺。
韓国ならやってくれるはず、アルジェニア?だし、相手。
436あぁ:2014/06/20(金) 04:05:51.42 ID:Yu3ViI3S0
アジアのイボウ?? それ、キ印との間違いでないの
437:2014/06/20(金) 06:32:23.35 ID:7DiPQL7Q0
たとえ話だけど、日本国内の競馬ですごい連勝記録を打ち立てた馬が
海外の重賞レースで全然勝てない理由が何か知ってる?
それは、日本の馬場が整備されすぎてて、海外のでこぼこの馬場では役立たずになるからなのだよ。
日本のサッカー選手見てると、そんな温室育ちのボンボンの感じがする。
マスゴミもファンもバカのつくお人好し揃いだから、負けても有難うって言って貰える。
そうやって逆に選手をダメにしてる。もう後がないってくらい選手を追い込んであげなきゃ
必死になれないのが人間なのだよ。日本は環境が甘すぎる。
438:2014/06/20(金) 06:37:31.90 ID:2kq988Of0
要するに堅守速攻が最強
439:2014/06/20(金) 06:39:21.19 ID:7DiPQL7Q0
たとえ話だけど、日本国内の競馬ですごい連勝記録を打ち立てた馬が
海外の重賞レースで全然勝てない理由が何か知ってる?
それは、日本の馬場が整備されすぎてて、海外のでこぼこの馬場では役立たずになるからなのだよ。
日本のサッカー選手見てると、そんな温室育ちのボンボンの感じがする。
マスゴミもファンもバカのつくお人好し揃いだから、負けても有難うって言って貰える。
そうやって逆に選手をダメにしてる。もう後がないってくらい選手を追い込んであげなきゃ
必死になれないのが人間なのだよ。日本は環境が甘すぎる。
440:2014/06/20(金) 07:03:24.41 ID:s5R3lILPO
この前のスペインは日本と同じ感じの攻めのサッカーをして負けた。
441:2014/06/20(金) 07:23:01.68 ID:2KfGfUJD0
チョンうぜえからひっこめ
442名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/20(金) 08:43:55.11 ID:tvN4ytBR0
結局ガチ試合だと日本の攻撃力なんてカスなんだよな
狭いところでパス回してるのは上手そうに見えるが、途中で体ぶつけたらそれで終わり
あとはカウンター恐れて狭いところ通せない、で、外で回して結局ハイクロス

親善試合でどれだけ強豪喰っても意味が無い
アジア予選で中東ひきこもり相手に決めきれないのが実力だよ
443名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 09:17:13.31 ID:7hulYWZ/0
クロスだけだったなw
444名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 09:17:45.75 ID:1qRU0xZX0
445名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 09:21:55.81 ID:NBmHmal+0
まぁ韓国とオーストラリアにはせめてなんとかって感じだわ
アジアのレベルの低さを見せ付けすぎた
446ss:2014/06/20(金) 09:22:08.08 ID:ynAL4NEK0
>>439
たとえ話がデタラメで説得力なし
447:2014/06/20(金) 09:22:43.05 ID:XcZo9EHL0
攻撃遅いじゃん
女の子みたい
448名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 09:22:58.72 ID:fBrFF5bI0
無能ザッコの攻撃サッカーw無能ザッコの攻撃サッカーw無能ザッコの攻撃サッカーw無能ザッコの攻撃サッカーw無能ザッコの攻撃サッカーw
無能ザッコの攻撃サッカーw無能ザッコの攻撃サッカーw無能ザッコの攻撃サッカーw無能ザッコの攻撃サッカーw無能ザッコの攻撃サッカーw
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449名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 09:22:59.73 ID:wxOkjs2z0
サッカーは11人でやるものなのに
9人でやってたらそりゃ勝てないわ
450:2014/06/20(金) 09:29:28.97 ID:U6vLOd4a0
協会がポゼッションサッカーをポリシーにして、DFラインで保持率高めつつ、
リスクさけぎみのプレーをこなす、言葉だけ攻撃的サッカーやり続けた結果がこれだよ。
451ザックさよなら二度と会うことはないでしょう:2014/06/20(金) 09:29:43.58 ID:l1TT3ZHF0
これは攻撃的サッカーではない卑怯サッカーである
452名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 09:58:57.00 ID:0wwdZPXA0
3人目の動きが足りなかったよね
453:2014/06/20(金) 11:44:24.07 ID:MqP8xuTe0
主導権握る攻撃的サッカーやりたかったんだろうけど
相手が打ち合い上等!って気になってもらわないと打ち合いも出来ないのよ
基本相手次第で受身なんだよ日本代表って
どん引きあれだけ嫌ってたのにどん引きに泣かされる学習しな
454:2014/06/20(金) 12:08:22.93 ID:vOZ+Qw9c0
プレッシャーかけられたら簡単に攻撃の流れが切れちゃうんだよな
ボディコンタクトで負けてボール取られるか、
次のパスの出し所を探せなくて後ろに戻すかになってしまう
ガチ試合はやっぱり寄せの速さが違う
のろいと言われたギリシャさえ、体力があるうちは素早くチェックに来ていた
455名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 12:15:22.49 ID:auM1UNLK0
結局、w杯に出るような国相手にアドバンテージとなるほどのテクニックがないからだろ
香川にしろ本田にしろ、そもそもリーグではテクニックでさえ平均以下レベル
そんな選手が世界最高の舞台でパスサッカー(笑)なんてできるわけがない
456:2014/06/20(金) 12:19:08.68 ID:1W2WRpbBO
ムダ走りなくせ
そのかわり1対1絶対勝つ
セカンドボ-ル守備すべて
途中でボ-ル追うの辞めるの日本クラスだけ
スロ-イン確定マイボ-ル
追うの辞めるの日本だけ
途中歩いてもいいから1対1は負けたら代表からはずされる
それぐらいの気持ちで他の国はやってる
457:2014/06/20(金) 12:22:05.48 ID:1W2WRpbBO
>>456 やけ酒飲み過ぎた
寝る
なに書いとるかわからん
458名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 00:03:44.96 ID:tKm5lH8J0
日本は何々サッカーとか言わないほうがい
言ってしまうと真面目な性格が災いしてそればっかりやろうとするし
見てる方も真面目だから何々サッカーなのになぜ何々をしないんだとか言い出して
どんどん幅のないサッカーになっていく
459名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 00:04:44.26 ID:e5JWG5Ip0
いつ攻撃したのさ
460名無しさん@おっぱい:2014/06/21(土) 00:33:24.89 ID:qgdNfoW20
なぜ日本の攻撃サッカーが通用しないのか?
この疑問に対しては、日本が苦戦したコートジボワール、ギリシャに既に
勝利しているコロンビアの英雄ことカルロス・バルデラマが語っている。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140530-00194661-soccerk-socc

選手はセックスしてねーだろと。
香川なんて童貞なんじゃね?とね。
461:2014/06/21(土) 00:39:16.96 ID:8Uy0p/NG0
結局、相手がしっかりと規律と技術をもって
ブロック敷いてしまえばショートパスを多用した崩しなんて夢物語ってことだな。
これは日本の技術がーとかじゃなくってスペインすらそうで実際敗退してるわけで。

じゃあ相手引き込んでカウンターやるかってなると、守備力は足りないし、
カウンターに必要な1,2枚で簡潔できるCFやウィンガーなんて日本に存在しない。

どうすんのよ?ってのが今の状況だな
462:2014/06/21(土) 00:39:55.62 ID:Ud987CPm0
低くて速いクロスの出し手もいなければ合わせる選手もいない、
電柱も重戦車もいない、ドライブシュートの使い手もいない、
一体どうやって点を取れと。
463名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 01:11:26.66 ID:9/294BGe0
身体能力も精神力も技術も世界最低レベルの民族ジャップが、
ワールドカップに出る事自体が身の程知らず。

通用しないのは当然の結果。
464名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 01:17:28.07 ID:YA/E9gwF0
とにかくミスが多すぎる
本田なんかつなぎのときのトラップほとんどミスしてるじゃないか

あと左右がクロス上げてからどういうイメージでシュートまで持ち込もうとしてるか
全然わからん。本当に練習したのかと
465:2014/06/21(土) 01:23:52.94 ID:OKreZma5O
厨房が高校サッカー選手権に出場してると考えれば目安になるでしょう。
466a:2014/06/21(土) 01:29:21.26 ID:YpWnhW6p0
一般人はポゼッションを攻撃だと思っている
ポゼッションは一種の守備
スーパーストライカーがいて初めて成立する
467:2014/06/21(土) 01:32:08.22 ID:paaAvrpDO
そもそも攻撃サッカーを目指すのに、何故、ザックだったのかが疑問なんだが?
468名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 01:39:07.75 ID:FDzKkCsR0
俺は戦犯を断定する!!

監督ザッケロー二




コートジボアール戦もギリシャ戦もスタメンにパサーがいないだろ!!
日本の真ん中が、本田、長谷部、山口
これで勝てるわけないだろ!!
速攻重視なら青山、ポゼッション重視なら遠藤を入れないでど〜すんだよ!!



パワープレイやりたいなら何故ハーフナーか豊田を招集しなかったんだ!!









ザックは大馬鹿監督だ!!



守備重視の初戦はまだしも絶対に勝たないといけない第二戦目でパサーがスタメンにいないとは何事だ!!
前半をまるまるどぶに捨てたようなものだ!!




ザッケロー二に給料を払うな!!
469:2014/06/21(土) 01:41:36.48 ID:PSiipK8W0
バカみたいにクロス一辺倒
470:2014/06/21(土) 01:53:54.56 ID:EWJyPEFYO
クロス上げて偶然のこぼれ球に賭ける。

縦ポンして偶然のこぼれ球に賭ける。

どうちがうのか
471:2014/06/21(土) 01:56:00.32 ID:kNsUIJg30
攻撃的なサッカーとか向いてないからだろ
4727743:2014/06/21(土) 02:00:46.52 ID:IMjwYsKH0
海外で二桁得点を記録している、
岡崎と香川。
この2人を主軸として、本来のポジションで起用する。

そんなこともしないで、攻撃サッカーも点を取るもクソもないもんだ。

両SBも含めて、みんながガンガン上るサッカーになったのは
そうやって自分なの後ろの選手まで上って、相手DFを散らしてくれないと
本田が仕事ができないからですよ。
本田を中心にすると、攻撃サッカー(みんなで上るサッカー)にならざるをえないんですよ。
そこまでやっても堅守の相手には無得点なんだけど。
473:2014/06/21(土) 02:04:38.59 ID:COw9x3b50
ショートパスのスピードが遅すぎる&トラップが下手すぎる
474ああ:2014/06/21(土) 02:08:20.73 ID:uhm4DLZe0
本田さんがいるからだろww
絶好調ザキオカが2試合でシュート1本くらい

香川もシュートチャンス殆ど無し

本田さんに調子狂わされてたバロテッリが絶好調状態
475あああ:2014/06/21(土) 02:09:01.10 ID:PxGsEclL0
あののろまなパスサッカーでは世界に通用しない。
パスのスピードが他のパスサッカーする国に比べて遅すぎる。
また他国は一昔前のパスサッカーと比べると選手間の距離が開き始めてる。
日本は選手間の距離が近すぎる。現代サッカーでは攻守の切り替えの早さが重要しされてきて
ボールを奪われたらすくさま守備の陣形をきっちりつくるチームが多くなってきてる。
そうなると早い攻撃が出来るか出来ないかこれはかなり重要だわ。
476ω:2014/06/21(土) 02:10:48.85 ID:kCtQWQbZO
本当に攻撃的だったのか?
恐る恐るパス回ししてるように見えていたたまれない気持ちになったが
477浦和サポ:2014/06/21(土) 02:19:09.91 ID:CkuCKUfz0
へたくそだから仕方ないよ
諦めて
478道具場:2014/06/21(土) 02:27:00.05 ID:IbRri7RA0
>>476
香川のマンUでのチームメイトだったリオが「つまらない試合だった」とコメントしてる
運動量は10人になったギリシャの方が増え、日本は戦う意思を示さず、つまらないボール回しばかり終始していた
今大会はイタリアやイングランドでも日本のサッカーを期待してた部分があるから、ヘタレの試合ばかりで「失望した」と世界中から言われてる
なぜ、本番になってこんな試合しか出来ないのか?実力が無かっただけなのか?
コロンビア戦も見るだけでストレスたまりそうw
4797743:2014/06/21(土) 02:27:05.56 ID:IMjwYsKH0
あのなあ、
そもそもが、本田がボールをキープして
タメを作るサッカーってのを
もともとやっていたじゃないか。
スピード重視のパスサッカーなんて、最初からやってなかったんじゃないのか。
480:2014/06/21(土) 02:27:49.73 ID:p9LFFrrE0
見ててつまらない試合は
攻撃サッカーが通用してないってことだよね
481:2014/06/21(土) 02:30:01.78 ID:mNe0kNj/O
>>478
だからコンディション調整失敗だって
482浦和サポ:2014/06/21(土) 02:34:48.99 ID:CkuCKUfz0
3年前にコパアメリカに出てればね(笑)
483:2014/06/21(土) 02:35:37.25 ID:HTxam6BA0
フリーの味方探して延々とノロマなパス回し
トラップ下手でロスト
ちょっと当たられるとロスト
何もしなくてもロスト
精度もスピードもゴミ
どうやったら通用するんだこれ
484:2014/06/21(土) 02:36:20.32 ID:MP5SK5BV0
攻撃サッカーって大迫と山口でてる時点でねえ
485名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 02:36:57.48 ID:j1I8Vrav0
瞬間的な判断力も碌に備わってないのに
スペインみたいなことやろうったって土台無理な話
486:2014/06/21(土) 02:44:35.16 ID:Jp5pIDUCO
ドリブルで突破する奴が大久保しかいねんだもんな
香川とか突っ掛けもしないから何の怖さもないわ
487:2014/06/21(土) 02:54:16.91 ID:IBRKzgJ20
攻撃!? どこが?
488名無し:2014/06/21(土) 03:04:59.08 ID:JkmlI1630
結局本田頼みのサッカーで他にまともなのは内田しかいないんだから勝ち目はない
一人とびぬけた選手がいても勝てないよ
スアレスが日本にいても活躍できないだろう
489:2014/06/21(土) 03:07:40.85 ID:gMmgatPy0
宇佐美が必要だった
490名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 03:17:15.63 ID:TwLC4WIg0
W杯に入ってからはこれまでの戦術とは違う戦い方をしてるんだよね
細かいパスサッカーとかダイレクトパスで繋ぐとかできてない
スタメンもこれまでと一部違ったりでおかしな部分が結構ある

柿谷のワントップに戻して、後半大久保でかき回すとか
そんな戦い方の方がいいだろうに
スタメンから香川を落として後半に出すってのは
1人交代枠を使ってるし勿体無いわぁ

今大会ってジーコが2006年のW杯で陥ったのと同じなんだよな
初戦リードしている中でいつもと違う選手起用で逆転されたり
次戦ではドロー、最後はブラジルに4-1で破れた・・・

もう終わったも同然だけど、何か納得行かないんだよねぇ
今まで通りのメンバーと今まで通りの戦術でやってみてほしいわぁ
普通に現時点で勝ち点6だったはずだ
491名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 03:22:11.44 ID:9O+I3/SX0
まぁ初戦負けるとキツイわな。
2戦目も相手が10人になって相手はガチガチに守ることを選択→引き分け
492名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 03:22:18.56 ID:VZnz24q/0
本田にボールを預けるんじゃなくて
センターフォワードがまず攻撃の起点としてパスの出処の
第一選択肢にならないとちょっと難しい気はするな
493:2014/06/21(土) 03:23:31.71 ID:p9LFFrrE0
どうせもうムリだから、斎藤と清武を出してやってほしい
494:2014/06/21(土) 03:38:20.48 ID:Vx3L/Xpf0
あれだけパスの出し手が糞だと相手によって全く機能しなくなるのは
判りきってたことだろう

サブ面もうんこ揃いじゃ自分で自分の首を絞めただけ
でもザックはきっかり金もらってイタリアに帰る

当然責任なんて概念自体存在しない
そこが歴史も威厳もないアマJの限界
495名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 04:07:50.58 ID:F0dYa2Wc0
>>490
最後と思ってそれで行って欲しいよなあ
496:2014/06/21(土) 04:23:27.76 ID:zJPfSj8fO
攻撃サッカーじゃなくて…パス回し上手い風サッカーだろw
497:2014/06/21(土) 04:47:20.20 ID:KCWnB5kt0
下手だから
498:2014/06/21(土) 06:48:34.45 ID:aPeAIH0m0
香川や岡崎をサイドハーフで使うような戦術にこの先
未来があるのか?
2人とも中央でこそいきる選手だろ?
やはり今大会はたとえこの4年間が無駄になるとしても
この先の日本サッカーの方向性を示すうえでサイドハーフがいかに大事かを
南アフリカの原点に立ち返って示す大会だ
最初から香川本田岡崎の2列目の並びってのは無理があって
それによってワントップやボランチなんかの選出や動きなんかの制約があって
改革が遅れ最後にサイドハーフ問題だけが残り土壇場の大久保の選手が
ギリギリ間に合った
最初のボタンのかけ間違いによって歪なチームになり
それを機能するために本田トップ下システムややっている選手たちのポゼッションに崇拝に
つながってきた
この大会はサイドにツーシャドーというような人を無理矢理フォーメーションに
あてはめるようなドイツ大会のようなことがいかに間違っていたかという教訓と
やはりフォーメーションを組む上でいかに適材適所を配置しバランスを重視しなくては
世界で戦えないということをおもいしらせるべき大会だ
499:2014/06/21(土) 06:59:35.73 ID:IBRKzgJ20
J1で優勝したチームそのまま連れて行ったほうがよくね?
500名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 07:20:11.56 ID:g6zuIeIP0
コスタリカが、イタリア、ウルグアイ、イングランドの死の組で
2連勝し、まさかのグループ首位通過

コスタリカは基地外評論家の杉山が馬鹿にした日本がW杯直前に
3対1で圧勝したチームだ

そのコスタリカが試合後にこんなに一方的に攻められたのは日本が
初めてだと語った

何故、本番でああいう戦い方ができないのか?
答えは二つ
コスタリカ戦のように本田を完全に無視したような素早い攻撃を
せず、ちんたらした本田、遠藤を経由する攻撃をしてるため

更にコンディション調整の失敗のためだね
コロンビア戦で本田と遠藤を外す決断ができれば、嫌でも日本の
攻撃は見違えるように早くなる
今度の会場は、暑すぎないし、湿度も高くないから
501名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 07:24:16.99 ID:vK9D2AZ90
>>488
>スアレスが日本にいても活躍できないだろう

それはないw
502:2014/06/21(土) 07:24:33.36 ID:eI11HdxJ0
俺は大会始まる前からザッケローニはジーコと同じで勝ち運無い
メンバー固定、人選ミス、経験無いから負けるって言ってたのに
ここに居るほとんどの奴らは根拠の無い楽観論を吐いてたw
503:2014/06/21(土) 07:27:17.15 ID:bBmEyVs00
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140620-00202824-soccerk-socc
 ブラジル・ワールドカップのグループリーグ第2節が19日に行われ、グループCでは日本代表とギリシャ代表が対戦。
日本はボールを支配し、ギリシャに退場者が出たため、数的優位も得たが、最後まで得点を挙げることはできず、
イギリスでは同試合を『BBC』で放映。ワールドカップ期間中に同局で解説者を務めている前ミラン指揮官のクラレンス・セードルフ氏が、
日本代表FW本田圭佑について言及した。

 セードルフ氏はまず試合内容について、以下のように分析した。
「シュートが飛び交う試合を期待していたが、日本がボールを持つ度にギリシャはゴール前に壁を作り、守っていた。
日本はスペースを見つけられずに苦しんだ」

「日本は多分、まだ時差ボケだったのだろう。コンフェデレーションズカップの時も彼らは時差に苦しんだし、
選手たちは本調子でないように見えた。本来の日本は運動量が豊富だが、今日はそれが見られなかった」

また、昨シーズン途中から率いたミランで指導をした本田のプレーについては、以下のようにコメントした。
「本田のプレーには少しガッカリした。彼は常に中央でいい位置取りをするが、
パスの選択肢を間違えていた。フリーの選手にパスをせず、カットされる場面が目立った。
彼は常に相手ゴールから離れた場所でプレーしていたし、日本の攻撃時にも前線にいなかった」

「本田はもう少し速くプレーする必要があるし、私がイタリアで彼の起用に困っていた理由はプレーの遅さだ。」

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140620-00202830-soccerk-socc
リオ・ファーディナンド「日本は10人の相手に酷い試合をした。プレーが遅くつまらない試合」

イギリスでは同試合を『BBC』で放映。ワールドカップ期間中に同局で解説者を務める
元イングランド代表DFリオ・ファーディナンドが、同試合について語った。

ファーディナンドはまず試合内容について、以下のように分析した。
「前半の日本のチャンスは大迫(勇也)の打った2本のシュートだけだった」
「日本は10人の相手に酷い試合をした。彼らには必死でボールを追いかけ、
ギリシャに攻撃を仕掛けようという意志が感じられなかったし、

ボールを奪ってからも、 無駄なタッチでプレーを遅くしていた。
かなりつまらない試合だったし、勝てるとは思えなかった」

識者ふたり共通の意見
『日本はプレーが遅い』『本田はパスの選択を間違っていて、無駄にモタモタしてしすぎ』
『本田はプレーが遅いうえ、フリーの選手にパスを出さず、カットされる場面が目立つ』
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::                 /≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡|  
::::::::::::::::::::::   ____,;' ,;- i             |┌────────┐ J |||
::::::::::::::::::   ,;;'"  i i ・i;            | |  もっさり遅い   |   .||| 
:::::::::::::::  ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i;            | |  ウスノロ本田    |   .|||  
:::::::::::  ,/'"   '''',,,,''''--i            | | トップ下ゴール乞食  |   .||| 
:::::::::  ;/  .,,,,,,,,,,,,,,,,,   ;i'"`i;          | |               |   .||| 
:::::::  i;"     ___,,,,,,,  `i"          | | ブンデス最多得点  |   .||| 
::::::: i;    ,,;'""" `';,,,  "`i       | |   岡崎..      | ◎ |||
::::::: |  ''''''i ,,,,,,,,,,  `'--''''"          | |   2試合      |   .|||
::::::: |.    i'"   ";|               | |  シュート0    | |||||||.|||
::::::: |;    `-、.,;''" |            |└─────────┘||||||| ||
::::::::  i;     `'-----j           | | ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄||
504:2014/06/21(土) 07:30:08.89 ID:yfNKSpQ20
本番のピッチと相手選手の動き。
思ってたよりも、パスが繋がらないんだろ、単純に。
だからパスをしてもスピードに乗った攻撃ができない。
すぐにカットされたり、寄せられたりするから、バックパスなどを多用したり
一回タメをつくって考える場面が目立つ。
パスが入りにくいから、ザックもパワープレイを選択するほど冷静さを欠く。
スピードが出ない・・・とかザックが嘆いてたのも、思ってたよりパスワークが成立しないから
505パスごっこ:2014/06/21(土) 07:40:16.46 ID:oAmECbKV0
パスしかできないやつのパスサッカーが日本。
ドリブルで相手を抜くことができるスキルがあってパスを選択することとは
根本的に異なる。

プレスに弱いのはこのためだ。
506名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 07:46:02.49 ID:7qZVMSum0
通用してないというかやってないんだよね
初戦は点は決めたが、その後は押されまくって防戦一方だったし
ギリシャ戦は、カウンター警戒のために、
ゴール前で連動しながらショートパスするサッカーをやめてしまった
自分たちのサッカーとやらをしないまま、W杯終わろうとしてる
507名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 07:52:22.07 ID:VZnz24q/0
通用してないってか
明らかにそれまでの戦い方とは別のチームになってるから
はっきりとは分からん
508ビッグマウス:2014/06/21(土) 07:54:21.87 ID:8ZKmjW260
前半早々と1人退場したギリシャに1点さえ返すことができない弱いチーム。
「ベスト4に向けた戦い」
「優勝を狙う」
今となってはビッグマウスが空しく響く。
509:2014/06/21(土) 07:58:42.00 ID:O3Pyy9NS0
遅攻パスサッカーは前からやってじゃん?
ピッチが荒れてる?スペイン対策で全部ボコボコにしてるかもだしw
やってない?させてくれないのw

相手が居るんだぜw
510:2014/06/21(土) 08:09:51.82 ID:6CVNYCKN0
サッカー日本代表の惨敗の原因は臆病さと責任回避癖 。
初戦は慎重になりすぎて守備的になりボールすら回せず。
2戦目は初戦の反省もありボールキープに拘ったが、カウンターを恐れ安全第一のパスばかりで
ボールキープが目的かのようなサッカー。

戦前、世界中が驚愕した日本兵の勇敢で強靭な精神力とは対極にあるのが今の日本人。
戦前の日本人と今の日本人は180度変わってしまった。
アメリカ占領軍GHQの日本人弱体化、愚民化計画がここまで日本人を劣化させ貧弱にしてしまったのだ。

【W杯コラム】なさすぎた勇気
http://www.daily.co.jp/soccer/w_cup/14w_cup/newsflash/2014/06/20/0007070798.shtml
511:2014/06/21(土) 08:11:33.34 ID:17PMGPpI0
守備的なサッカーでええやん

スタイル固定して精度高めなずっと行ったり来たりするぞ
512,:2014/06/21(土) 08:13:51.04 ID:OuuUwpqT0
宇佐美ってドイツで通用せずにJリーグに戻ってきた選手でしょ?

そんなに有能な選手なら海外クラブがほっとくわけがない。 遠藤も同様ね。 有能じゃないからJから出られない
513:2014/06/21(土) 08:33:13.93 ID:yfNKSpQ20
海外のビッグクラブに行けても、出場機会に恵まれないで
試合勘を失われちゃどうしようも無い。
Jリーグの順調に仕上がってる組と海外自宅待機組が、イコールになるまで落ちぶれるだけ。
いくら海外で有名選手とマッチアップできたって、それでいかにも知ってるような天狗になるのは
かえってマイナスにしかならない。
結果的に格上の相手に対して、なぜか上から目線になってしまうw
514名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 08:38:09.22 ID:ljEc7qWd0
本田がキープできなくなったからだよ
以前は本田に預ければとりあえずキープしてくれた
場合によってはそこからいいパスがでてきた
だからスピードがなくても、相手を抜く技術がなくても
本田中心のチームが成立した
今の本田は強く来られるとほぼロスト
単に遅くて下手な選手になってチームも機能しなくなった
515:2014/06/21(土) 08:40:41.98 ID:yfNKSpQ20
4年前に時間を戻すと、
4年後(つまり今大会)に活躍してるであろう期待選手(宮市、宇佐美、柴崎、など)
が成長しきれなかったのが痛い。
また、途中で出てきた大型FW(ハーフナー、豊田)を生かしきれなかったのも痛い。
結局、日本の選手なんて代表クラスの中では個々の差はそれほど無いんだから、
海外組・Jリーグ組・関係なく、調子の良い選手だけで構成してほしい。
怪我人、怪我明けの選手ばっかり連れていってもしゃあない。
516ああ:2014/06/21(土) 08:43:53.04 ID:SxbQTWRv0
遠藤が前半から出てないから、2戦ともボランチが結構フリーでサイドが厳しい状態。

後半自軍も疲れたところでパス散らす遠藤入れたところで、劇的な機能は難しい。
老害、守備弱は認めるが、前半から相手を警戒させる意味では遠藤は前半にこそ使うべき選手。

散らせない長谷部、本田なら相手が凄く楽に前半を終えられるんだよ。
5173 ◆FWr5F.Z97A :2014/06/21(土) 08:45:28.98 ID:iulB6NPP0
守備フリーパスの遠藤ボランチとか自殺行為でしかないからな

ウスノロ本田の代わりに遠藤がトレス気味のトップ下で先発っていうのがベストだろ
518:2014/06/21(土) 08:48:29.50 ID:v5Xw4yV70
日本人はあのチョロチョロしたシュートしか打てんのか
あと速いサッカーと言われてるの本当?
攻撃スピードが遅すぎるんだが
519名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 08:50:30.93 ID:eWdu0GlT0
日本人選手=小鳥
外国人選手=野獣
勝負にならない。
520名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 08:51:54.03 ID:mKpQT5G70
一定の条件下でしか通用しない箱庭サッカーだからね
521ああ:2014/06/21(土) 08:53:56.30 ID:SxbQTWRv0
日本の速いってのは元々、ダイレクトやワンタッチでパスゴーして、押し上げるってことなんだ。

俊や遠藤などそういうのが得意な選手だったしね。 

ただボールスピードが致命的に遅いから、本田みたいに持ちたがって流せない選手中心だとどうしても遅くなる。 
522名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 08:59:59.64 ID:u6nz9QwL0
相変わらず決定力が無いのは言わずもがな、だが
1年の準備期間を要しても、高さ揃えたDFを崩すバリエーションを持ち合わせていなかった
その為の早いパス回しでの崩しを武器としていたのだが
ペナルティエリア前の中央からの球出しを防げば何とかなると見透かされていた
サイドクロスは怖くない、中央のDFを崩されずしっかり固めていればとにかく防げる、追わずとも長い足出しておけばOK
やはり縦への突破はもっと用意しておくべきだったし、
(今まで長谷部のオーバーラップはいい変化ももたらしていただけに不調は痛かった)
内田のサイドから中央への切れ込み(長友にこれがほとんど無かったのも残念)
FK遠藤で本田前線参加(本田のFKも早く見切るべきだった)
の時のチャンスに戦術のヒントはあったと思うんだけどね
523:2014/06/21(土) 09:04:52.51 ID:afZKoGp+0
・パススピードがとにかく遅い
・バイタルが空いてるのに怖がって使わない
・一番ゴールに近い選手ではなく本田、香川を使ってしまう
この3つ直せば多少良くなる
524,:2014/06/21(土) 09:10:25.76 ID:OuuUwpqT0
勝てないのは許せるがとにかくつまらない。
ロンドン五輪の代表は面白いサッカーしてたのに残念
525:2014/06/21(土) 09:12:51.42 ID:9Z9Pecai0
マスコミだと何故か大久保が重宝されてるが
ギリシャ戦に関して言えば大久保がいるせいでショートパスサッカーが中途半端になったんだよね

そらボール受けてガンガン仕掛け or シュート するのも悪くないが
ずっとショートパスサッカーで組み立てて来てたのに
大久保にボール回すと突破 or シュートを狙うから見た目は派手で勝負してるように見えても流動的な仕掛けにならないんだよ
そして大久保一人でガンガンゴール決めれるほど個人技や決定力があるわけでもない

コスタリカ戦だかザンビア戦で大久保がシンプルにやれとかキレてたが
じゃあ今までやってきたショートパスサッカーはどうするんだよって話

素早く前に繋いでシンプルにシュートするっていうスピードのある攻撃は決まれば強いんだろうが
そんなに簡単なもんじゃないし、出来るならどこの国だってやってるよ
守備からのカウンターを狙う国もあれば、速いパスやショートパスで仕掛ける国もある
フィジカルで勝負するところもあれば、敏捷性やスタミナで勝負する国もある

いろいろな選択肢の中で日本が選んだのがショートパスサッカーってのに
W杯本番になってそこがブレるのは本当に残念だ

とはいえ香川+長友+本田+予備(柿谷・大迫・遠藤・岡崎)が揃わないと
流れから点が取れないって時点で余りに属人的過ぎる戦術になってしまっているとは思う
526:2014/06/21(土) 09:18:22.88 ID:afZKoGp+0
大久保ほどシンプルにプレーする奴はいないよ
どう見ても他がこね過ぎてる
527名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 09:23:39.94 ID:u6nz9QwL0
大久保を一から出すならワントップでよかったんじゃないかと思う
大体直前で呼んだんだし、今までのパス連携求めるのもどうかと
528:2014/06/21(土) 09:24:59.29 ID:9Z9Pecai0
>>526
こね過ぎてる傾向もあるが
それでもショートパスでかいくぐって歴代の代表チームでも抜群の得点力を発揮してた訳だが(W杯までは・・・)
シンプルにプレーすれば簡単に点が入るって訳でも無いよ
529名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 09:32:52.28 ID:6F8hdMB10
>>525
自分はそんなショートパスサッカーでは力が上の国には敵わないと思うから
むしろ他の選手も大久保みたいにプレーして欲しい派ではあるが
これはこれで一つの考えだね。

コロンビア戦は大久保外して柿谷や遠藤先発させてやってみるのも手だと思う。
そうしないと、これからに向けて踏ん切りもつかない。
530:2014/06/21(土) 09:46:26.49 ID:0sdN6iUn0
>一番ゴールに近い選手ではなく本田、香川を使ってしまう

敵の選手にとって読みやすいよね
531:2014/06/21(土) 09:47:58.17 ID:0sdN6iUn0
>>518
ピッチ状態と体調と温度湿度かな
本来はもっと早い攻撃ができる
532名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 11:12:33.53 ID:DF603DgO0
守備を固められたら、バレバレのクロスではく、
目の前のDFの手に蹴り込む方がいい。
体に当たっても、敏捷性に勝る日本の方が先に
対応できる可能性は高いし。
533名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 11:14:42.94 ID:TwLC4WIg0
負けるにしてもコンフェデのイタリア戦みたいな試合だったら納得いくわぁ
最後くらい今まで通りのプレイスタイルでいきたいね
totoも日本の勝ち一択で買ってきたよ
最後は良い天候と良いピッチ状況でパスサッカーを展開して欲しい

でも問題は選手以上に監督にある気がするんだよね
選手起用や戦術でね
ザッケローニ緊急解任で岡田就任、これで簡単に勝てちゃったりしそう・・・
それ位今のザッケローニは迷走だと思う
534:2014/06/21(土) 11:16:45.08 ID:t6TA70aO0
■ケース 1)
強豪国のFW
               ヘ( `Д)ノ <パスくれ!俺が決める!!
       ≡≡≡≡≡ (┐ノ
           。;:。;  /
       ヘ( `Д)ノ <うるせえ! 俺が決める!!
    ≡≡ (┐ノ
    :。;  /  。;○,'
日本のFW
  (‘;´∀`) <シュート、どうぞ…    (´∀` ;)<…いやいや、どうぞどうぞ
   (   )ヾ                  (  ノ)
    |  〉    ,,..,,,○            〈  |
■ケース2)
             ヽ(Д´ )ヘ < シュートお前が打てよ!!
    ___        (┌ ) ≡≡≡≡≡
   /   /|       M \ ;。:;。
   /   / | ( ゚д)   ‖
  /   / | (┘)┘   ‖
  /   /   > >    ‖
 /   /          ‖
 | ̄ ̄|    ∧       ○ ヽ(Д´ )ヘ < いやお前が打てよ!!
 |   |  じゃあ俺が      (┌ ) ≡≡
 |   |                \  ;。:
535:2014/06/21(土) 11:17:29.81 ID:R1chNhBj0
ま、親善試合は相手がいかに手抜いてるかわかったね
アルゼンチン、イタリア、オランダ、ベルギー、コスタリカなどなど
536名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 11:23:28.88 ID:DF603DgO0
親善試合で、オランダやベルギーに善戦したために、
対戦相手は日本をかなり研究してきた。
分析してみると、かなり穴があることが分かりそこを突いて、
日本の得意な形を出させないようにしてきた。
それがW杯。
前回みたいに、直前で全くやり方を変えるのも、作戦の一つだな。
537名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 11:26:15.29 ID:gRH0fU720
4231
538カス:2014/06/21(土) 11:27:32.09 ID:+D/Gww9C0
親善で二割の力のオランダに引き分けて、俺らつぇーーーーwwwww
と妄想してしまったな
539:2014/06/21(土) 11:29:47.64 ID:R1chNhBj0
前回はたまたま運がよかっただけ
やり方変えるなんてギャンブル
今回、現にやり方変えたアルゼンチンは前半何もできなかった
540:2014/06/21(土) 11:29:51.69 ID:h7bJ86raI
>>534
ワラタw
541名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 11:30:18.91 ID:nWscSPsm0
Level0 まずサッカーを見よう
・未だに「自分たちのサッカー」があると思ってる奴
 サッカーを応援してる自分に酔っているのでは?お〜に〜っぽ〜することに夢中で内容を見てないのでは?
 まずはサッカーを見よう

Level1 サッカー選手の質を理解できるようになろう
・日本のサッカーレベルは上がっていると思っている奴
・10年前と比べサッカー選手の世界レベルは下がっています。日本人選手は相対的に変動がないか少しアップなので
 トップクラブへの移籍もできていますが、大幅なレベルアップはしてないです。
 10年前が古いと思うかもしれませんが、Cロナウドやメッシがビッグクラブで騒がれた時期です。
 無論、モウリーニョもチェルシーにいます。最近はビッグクラブ引退した選手が半年後戻ってきてすぐレギュラー
 などという時代です。選手の質を見るのは重要です。クラブ名に左右されないように。

Level2 パスサッカーとは
・日本がパスサッカーだと思ってる奴
 最近、なんでもかんでもショートパスをつないでいればパスサッカーという風潮が有ります。いつの間にか
 ブラジルサッカーと言ってた日本がスペインサッカーなどと言い出したのもそういう風潮だと思います。
 本当のパスサッカーはダイレクトでかき回して相手が対応できないような高速パス回しでゴールまで進みます。
 ちんたら回してチャンスを伺うのはどちらかと言うと個人の動き出しなどの力に頼っているサッカーで
 パスサッカーではありません。日本代表の歴代パスサッカーとやらはパスサッカーを見せたことはない
 のですが、ジーコが率いたフェネルバフチェはインテルとのCLでインテルをめちゃくちゃにしていました。
 一時のバルセロナやスペインもそうですが、相手にパス回しで何もさせないレベルをパスサッカーと言うんです。
 取りに行く気さえさせないパス回しは戦術でも何でもないです。

Level3 監督の戦術
・ハーフナーが使われてる時に選手に疑問を呈していた奴
 ザッケローニはサイドからの放り込みが戦術です。それを考えればハーフナーをターゲットマンにするのは
 当然。にも関わらず足元にしか出さないなど意味不明なサッカーを展開していた時に疑問を持った人。
 合格点です。せめてこれぐらいの人が平均になって欲しいですね。
542:2014/06/21(土) 11:37:22.22 ID:9Z9Pecai0
しかし、W杯のいろんな試合を見てて思ったけど
やっぱりフィジカルの差がでかいよねー
今回のW杯は手を使う行為に厳しくファール取る方向らしいけど
守備の点でもそれがフィジカルの差が更に広がる要因になったりするのかな

でもチリとか身長だと日本より低いのに
体が太いというか小さくてもパワフルだよね
南米系の選手って身長低くてもドリブルして突っ込んでくるのが凄い力強く感じる
それに比べて日本の選手は線が細い・・・

コートジボワールも足長くて球際強くて驚いた
日本が弱すぎるのかと思ったけど、コロンビア相手にもガンガン競り勝ってて凄かった
結局フィジカルの差は、パスサッカーじゃ埋めれないもんなのだろうかね

日本もフィジカルでチーム作れるとは思うけど
韓国の劣化版みたいなチームになりそうだ・・・
543:2014/06/21(土) 11:41:10.65 ID:lhwR/fXn0
日本は「いつでもこれだけの実力を出せる」というサッカーを
いまだにできてないからな?

それはメンタルが弱いし、日本サッカー自体が躁鬱性ということだ

とくにパスサッカーだと、全員が重い感じだと日本はたいしたことない
試合になる

そんな時でも秀でた個の能力があって骨っぽい奴がいればいいが、
そこまで優秀な個人プレーを持った奴がいない
まあ、そういう意味では本田なんかはゴールも決めて頑張った方だ

コスタリカなんかに比べても日本ははるかにノリが劣る
いつでも「自分達のサッカー」で勝ちたいなら、技術とかだけでなく
もっと闘争心を結果にのせる選手性を磨かないと無理
544名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 11:48:17.99 ID:gRH0fU720
>>541
10年前と比べサッカー選手の世界レベルは上がっています
545:2014/06/21(土) 12:14:14.21 ID:H4JA650l0
アジアレベルで通用しても 世界では通用しない
親善試合でたまたま勝っても勘違いしてはいけない

要するに実力の差だろう
546:2014/06/21(土) 12:21:11.06 ID:6CBVMt8f0
日本のサッカー選手って他のスポーツ選手と比べると個々の能力が2ランクくらい下だよな。
身体能力の高い糸井なら3ヶ月くらい練習すればサッカー日本代表になれそうだし
あと内野手ならキーパーやっても即戦力で通用しそう
野球は世界一になったけどサッカーが世界一になるのは何百年後になるのかな?
547名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 12:28:28.12 ID:wEeZb4ub0
相手がいるところでの駆け引きなど、試合で使える「本当の技術」を身に付けてほしい。

by オシム
548名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 12:30:16.31 ID:nWscSPsm0
>>544
絶対にないわ
スコールズが復帰して延々使われてる時点でないわwww
549:2014/06/21(土) 12:33:35.20 ID:hgm+2bDTO
パス成功率が一人だけ低い奴がいるからな
コートジボワール戦の大迫のパス成功率、約60%
これじゃ繋がりません
550:2014/06/21(土) 12:34:41.10 ID:0cHfxHxK0
去年オランダベルギーにいい勝負をして勘違いしてしまったから
551(Θ_Θ):2014/06/21(土) 12:36:30.48 ID:04yzhflC0
これくらいクズな国民にならないとサッカー強くならない

【サッカー/W杯】メキシコサポーター、店員のいなくなったスタジアムのビール売り場から好きなだけビールを持ち去る
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1402920430/

【サッカー/W杯】FIFA、メキシコのサポーターがカメルーンの選手に差別的な内容の合唱をした疑いで調査
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1403315538/
552アンドレアピエロ:2014/06/21(土) 12:40:43.36 ID:kH09o4p7I
パススピードが遅い
トラップが下手
判断が遅い
相手の逆を取れない
だからパスサッカーしても限界が来る
それらが上がらないとその先には進めない
基礎からやり直せ
553:2014/06/21(土) 12:45:09.65 ID:ERcUvXwK0
まさにその通りだな。
554:2014/06/21(土) 14:43:30.10 ID:t6TA70aO0
【W杯】ドイツメディアが見た日本。

「奇妙な試合」「何もしない」、日本代表へ理解示せず。
逆にギリシャは評価「勇気ある10人」

http://brazil2014.headlines.yahoo.co.jp/wc2014/hl?a=20140621-00010013-footballc-socc
555:2014/06/21(土) 15:47:03.44 ID:j6xukvKF0
そもそも日本がやってる 又はやろうとしてることが攻撃的ではないんだが
556お釜本:2014/06/21(土) 16:32:15.64 ID:VSXTBhWq0
つうか、ず〜っと点とれなくて決定力不足って言われてんのに、

日本はいつから攻撃サッカーになったんだよwww
557:2014/06/21(土) 20:28:06.75 ID:qgdNfoW20
キリン
猛獣を追い返す力を持つが、一度倒れると起き上がれない

これはドイツW杯のイメージが残っているからと思われるが、
今回でさらにそのイメージを色濃く印象つけるだろうね。
5583 ◆FWr5F.Z97A :2014/06/21(土) 20:29:46.69 ID:iulB6NPP0
日本の攻撃サッカーが通用しないんじゃなくて

ウスノロ本田とハイエナごっつぁんゴーラー香川っていう二流選手がW杯では通用しないだけだろ
559名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 20:42:55.67 ID:WM74mS6s0
相手が日本人なら通用するよ
そうJリーグなら
日本人同士なら
560:2014/06/21(土) 21:24:58.60 ID:yZrW7i8u0
そもそも
攻撃的でもなんでもない

ただ
守備ができないチームだったのにな
立て直せないもんだから
1点取られても2点取り返す
とか威勢のいいこと言って誤魔化してだだけの話
561:2014/06/21(土) 21:37:03.72 ID:Ge+WFRvsi
相手の守備ブロックの周りでチンタラパス回してるだけじゃねーか
相手背負ってボールキープできる選手、ターンで相手を抜ける選手、
サイドで仕掛けられる選手もいないから
パスは足元ばっかだし縦パス狙われてカウンターの繰り返し
そりゃDFだって怖くてライン上げられないよ
今の日本がパスサッカーの真似事やること自体が無謀なんだよ
562名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 22:53:55.50 ID:gcqRC+rs0
>>516
>>517


俺は戦犯を断定する!!

監督ザッケロー二




コートジボアール戦もギリシャ戦もスタメンにパサーがいないだろ!!
日本の真ん中が、本田、長谷部、山口
日本の心臓部が、ストライカー、守備的MF、守備的MF
こんなメンツで勝てるわけないだろ!!
心臓部にパサーがいないでどうやってパスでつないで攻め勝つサッカーができるんだよ!!
速攻重視なら青山、ポゼッション重視なら遠藤を入れないでど〜すんだよ!!



パワープレイやりたいなら何故ハーフナーか豊田を招集しなかったんだよ!!






ザックは大馬鹿監督だ!!



守備重視の初戦はまだしも絶対に勝たないといけない第二戦目でパサーがスタメンにいないとは何事だ!!
前半45分をまるまるどぶに捨てたようなものだ!!



このままでは日本が今大会のワーストチームになってしまう!!


コロンビア戦では心臓部のスタメンを刷新しろ!!
青山と遠藤を同時に使うくらいのことをしなかったら無得点に終わるぞ!!






コロンビア戦に負けたらザッケロー二に給料を払うな!!
563名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:03:07.96 ID:JnL9/hG70
吉田が中心の守備じゃ攻撃サッカーの前に失点が上回る
564:2014/06/21(土) 23:12:35.78 ID:SP7xldkmO
本田と遠藤は外せ
それからだ
565名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:15:06.71 ID:j1I8Vrav0
攻撃してないんだから永遠に通用するはずがない
566アホ−ター:2014/06/21(土) 23:15:20.95 ID:/RsI/lSS0
大宮ナンバーワンサポーター
渋谷アホ−ターを斬る!!
アルディニスタのブログ【検索】
567:2014/06/21(土) 23:17:36.28 ID:+DzwzA6R0
下手糞の攻撃的なサッカーとか怖くないもの
568:2014/06/21(土) 23:21:15.12 ID:1TVUIN+w0
ちょこまかボール回しても勝てないことがわかったな。

オランダみたいにスーパークオリティのFWが2人いれば、
適当に放り込んでおけば勝てそう。
569アホ−ター:2014/06/21(土) 23:21:33.14 ID:/RsI/lSS0
大宮ナンバーワンサポーター
渋谷アホ−ターを斬る!!
アルディニスタのブログ【検索】
570_:2014/06/21(土) 23:26:59.95 ID:246TOY0h0
とりあえずセカンドボール取れてないのがキツくなってる気がする
571:2014/06/21(土) 23:27:03.98 ID:ELzzIzzA0
単純な話全てがスピーディーじゃないから
技術的にも頭脳的にも
572:2014/06/21(土) 23:27:59.69 ID:wuHSN/ha0
>>1
パスも遅すぎてカウンターも異常なくらい遅い
ゴール前をがっちり固められてからようやく前線へ
こんなウスノロ攻撃じゃ全然怖くないわ
…茸中心の時と同じジャン。
573名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 23:40:32.26 ID:pHhHfUia0
北京世代は五輪と同じく予選敗退だね
シドニー世代は日韓、アテネ世代は南アで結果を出したというのに
口先だけで国際大会では結果を出せなかった谷間の世代
574やや:2014/06/21(土) 23:43:34.00 ID:gqMd6fOg0
日本の1,2戦は、雨が降り、暑くむしむし、グランド悪かった。
コロンビアは、晴れて、涼しくて、グランド状態のよいところだった。
元々コロンビアは標高が高く、涼しい国。

次は、気温がコロンビアが1,2戦行ったとこより高い。
晴れて、湿度は低い。
日本はパスサッカーできるよ。奴らの足は止まる。
点は取られても取り返す覚悟で打ち合え。
それしか勝機は無い。
575高島厨:2014/06/22(日) 00:25:43.22 ID:Hzh7HO7s0
『ゴールラッシュが続くW杯ブラジル大会、その要因は?』
http://brazil2014.headlines.yahoo.co.jp/wc2014/hl?a=20140621-00000033-jij_afp-socc

まあ、この記事も斜め上いった内容が多いが、俺が今大会の得点が多くなってる理由について
既に早い段階で触れていたな

@守備が下手な国(ポジショニング、マーク意識、勘が鈍い)が多すぎる
A試合運び、攻めどころ守りどころの判断が悪い国が多い
BW杯、CL経験者など大舞台慣れの選手も増えた
C4大リーグで活躍して、現代サッカーでのゴールのコツを知ってる選手が増えた
D昔より根性なしの選手、国が増えた

日本は言うまでもなく@Aが該当し、カメルーン、イングランドなど既に敗退
している国はじめ、ポルトガルやスイスなんかもひどいしDも当てはまるだろう
スペインの大敗なんかもな
勝っている国もオランダ、ウルグアイなど寄せ、マークのレベルの低さも目立つ

本田のゴールなんかは、やはりBの要素だろう
グランパスの本田で初出場ではできなかったろうからな
ファンペルシー、ロッベン、ケーヒルはじめ実力だけでなく、舞台慣れした面から
ああいうゴールを外すことなくきちんと決められる面が大きそうだ
岡崎も2010よりはシュート打てば決められる確率は上がってるはずだ
各国そういう選手は増えたろう
576:2014/06/22(日) 01:23:45.36 ID:0w8oT4klO
次戦勝てとは言わないからザックの四年かけて作った攻撃的サッカーって奴を見せてくれ
まずはそれからだ
577正論素人:2014/06/22(日) 02:08:50.98 ID:hsVNp5lf0
どこが攻撃してるの?
パスの練習してるだけじゃん
578a:2014/06/22(日) 02:47:53.27 ID:he+QHROE0
日本が人数をかけてスペースを消しても

相手が少人数で枠内シュートを何度もやられてたよね。

あれが日本にはないんだよね。
579名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 02:52:24.60 ID:NmtqK6Ph0
信濃毎日新聞(2014年5月6日)
http://livedoor.4.blogimg.jp/amosaic/imgs/f/a/fa70bc8f-s.jpg

ザッケローニ監督のチームづくりが岐路に立ったのは昨年10月の東欧遠征だった。
縦に速いシンプルな攻撃に磨きをかけようとしていた指揮官に、主将の長谷部、本田、遠藤が
直談判に訪れた。短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい―。本田の熱弁を聞いた監督は
長谷部だけを残して「チームの総意なのか」とただした。主将の答えは「そうではない」。
状況は複雑だった。

−略−

一部古参選手の行動に新顔が戸惑い、細かいパスにこだわり過ぎた、セルビア、ベラルーシ戦は
2試合連続の無得点負けを喫した。
看過できないとみた監督は、続く11月の欧州遠征で「どの選手を選び、どういう戦い方をするか
決めるのは監督」と手綱を強く締め直した。方針はぶれず、起用でも威厳を示した。絶対的主軸
だった遠藤らを先発から外して緊張感を作り出し、代わりに新顔に機会を与えた。

ザッケローニ「縦に速いシンプルなサッカーをしろ」

本田・遠藤「断る!」


パスサッカーのスペイン、イタリア、ブラジル、日本…大苦戦


遠藤が癌だったな
580a:2014/06/22(日) 03:04:01.73 ID:T3rOk+rA0
な?わかるだろ?
どんなにヘボい試合してても
メッシみたいなスーパースターがいれば勝てんねん
581:2014/06/22(日) 04:06:02.55 ID:Jn4UoJyh0
スーパースターがいないから、いないなりの戦いをしないといかんのだ

細かいパス回しでガチガチの守備を崩すなんて
日本の選手には出来ない
本田は完全に勘違いした田舎の大将

25日は応援するけど、今大会終わったらすべて人員刷新してほしい
本田中心のチームからは決別するべき
582:2014/06/22(日) 05:37:08.32 ID:srKCbOsb0
フィニッシャーの足が両方とも右だから。
本田がトップでフィニッシャーやんないと岡崎の前が開くはずがない。
ただそれだけ
583a:2014/06/22(日) 05:48:56.67 ID:he+QHROE0
ディ・マリアの超絶劣化版がスター扱いだしwww
584愛国心:2014/06/22(日) 06:12:50.97 ID:5Bfe6ej60
負けた原因はザックでも選手達でもない。

日本男児から戦うことを禁じてしまった憲法第9条が諸悪の根源。国民の生きる
支柱となるべき憲法が国民から闘争心、愛国心を奪いオカマ化した現状からは
栄光、名誉というものは生まれない。

たとえサッカーといえども例外ではない。
585:2014/06/22(日) 06:15:03.17 ID:FzgUDzRW0
タテのラインで攻撃してかな今の世界では通用せん
小さく輪になってパスばっか
586:2014/06/22(日) 06:22:17.65 ID:AxEj/2yq0
>>575

それ分析まちがってるだろ。
ゴールラッシュになってるのは「西村基準の功績」だと思う。

最近は手を使った守備が横行してたけど、
それがすぐファールやPKになったことで、汚い守備が通用しなくなった。

ファール基準の厳しさは、ケガ人が続出してることもあるかも。
W杯の選手は「クラブからの大切な借り物」でもあるしね。
587名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 06:24:26.83 ID:BFpbXYY60
オレは日本のサッカーが今のところ通用してないとは思えないけどな
初戦はどちらかというと守備が原因で、得点は一応してるわけだし
ギリシャ戦は、日本選手もどこかで負けない戦いをこころがけていて
自分たちのサッカーとやらをしてない
評価はコロンビア戦まで待ってもいいと思うが
588名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 06:27:01.60 ID:BFpbXYY60
>>575
アメリカをサッカー国にするために、
ゴール前のファールはすぐ笛を吹いて
点をとりやすいわかりやすい仕様にFIFAが改造したとどこかでみた
589:2014/06/22(日) 06:29:39.72 ID:gAAAh5q90
他の国に比べて全体的に下手な気がする。判断も遅い。キック力も乏しい。スピードも無い。
日本のサッカーが目指しているモノが間違ってるとしか思えない。

まず子供の頃から正確に蹴る練習と止める練習、周りを見る習慣をつけた方がいい。あとスタミナと走力もつけないとね。
今の代表にはもう手遅れなので望まないけど。
590:2014/06/22(日) 06:44:38.57 ID:S0n7lajM0
他の国は縦に攻めるけど、日本は横に逃げる

サポーターが馬鹿ばっかだから、ボール保持率だとかそんなもんに執着する
点とってなんぼっていうのがわかってない
591:2014/06/22(日) 06:52:49.42 ID:TeVjyPR80
    彡彡彡   とにかくもっさり遅い    ミミミミ     
 彡彡彡彡       ウスノロで      彡彡彡彡  もっさり遅いノロマで下手糞
        ,,ヅ彡ニミ;;,,  ド下手糞
       ィ<"  , ‐ 、 ゙ミ、     ヅ彡ニミ;;,,        レベル落ちたセリエで何ひとつ通用しない
       ミミ、, ゝ_゚_,ノ,, イ     ィ<"  , ‐ 、 ゙ミ       ,. -- 、  i!
        ゙'ヾ三≡彡'"      :ミミ、,ゝ_゚_,ノ,, イ     /    __,>─ 、 ミスター最低点、本田!
                    ', ゙'ヾ三≡彡'      /   佐村河内 ヽ
           右足は小学生以下          {    本口田   |__
         相手チームのボール狩り場       }  \乞食地蔵 ,丿 ヽ
           ヽ . _ .. '  ヽ . _ .. '       /   、 `┬----‐1    }
                              /   `¬|      l   ノヽ
          セリエ全選手中最低      /    、 !_/l    l    /  }
          もっさりモタモタ鈍い      {       \     l   /  ,'
                             \      ´`ヽ.__,ノ  /   ノ
                               \     ヽ、\ __,ノ /
                                 ̄ ヽ、_  〉 ,!、__
592:2014/06/22(日) 07:03:40.82 ID:ibq7jfJT0
サポーターはみんな知っている
知ってて誘導するバカなテレビ局とアナウンサーに騙される無知なニワカどもがいるだけ
593:2014/06/22(日) 07:50:12.92 ID:HidDMD2v0
正体が責任回避のゆとりサッカーだからな。

そんなもんより、ポジションに対する責任感が足りない。

Jリーグの特徴だが、攻守のカバーが上手い選手が多い。
一見すると能力の高い選手が多いと見えるが、
カバーが上手いということは、
守備に入ると簡単に競い負けるか抜かれるという現実。
攻撃では、ボール持ってる選手はすぐにロストするパスミスするという現実。

要するに、ミスをカバーする事がチームプレイなんだと間違った事を教えられる。
選手も自分がミスしても誰かがカバーしてくれると怠慢なプレイが多くなる。
故に、ミスが許されないとプレッシャーがかかると、
非常に臆病なプレイになるか責任回避なプレイに終始する。
また、チームの状態や自分がポジションのマッチアップに勝てないと悟ると、
突然ポジションを変えたり、選手同士で勝手に入れ替える。

また日本マスゴミ・J出身の解説やコーチも、この勘違いチームワークのおかげで、
ポジション放棄やチェンジを繰り返す選手を才能のように褒めちぎる。
最も最悪なのは1対1を軽視して、どんな時でも数的有利を要求することだ。
局面で数的有利になるには、違う局面では誰かが数的不利なっているのに。
要するにリスクを伴うプレイだと分かっていない。

パスサッカーなんて妄想戦術を目指すところも、
個人の責任の所在を曖昧にするという、
実に日本らしい戦術と言える。

はっきり言おう、このままでは日本はゆとりサッカーに邁進していく事になる。
594a:2014/06/22(日) 08:50:08.71 ID:he+QHROE0
相手手抜きの親善試合より

日本代表A VS 日本代表B 日本代表C
の結果でスタメン入れ替えの激化でよくねw
595:2014/06/22(日) 08:54:05.50 ID:BfFQvPpC0
>>594
これこれ、早速今年の7月か8月にやって欲しい。
596:2014/06/22(日) 12:17:45.16 ID:CVdCaCM70
ついに選手からザック批判 どうせ本田や長友としか話さないんだろ…
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140622-00000009-tospoweb-socc
【イトゥ20日(日本時間21日)発】ご乱心だけじゃない――。

サッカーW杯ブラジル大会で1次リーグC組の日本は10人のギリシャを崩せず、スコアレスドローで決勝T進出には奇跡が必要になった。
アルベルト・ザッケローニ監督(61)の不可解な采配に批判が集中しているが、低迷の原因はそれだけではなかった。

舞台裏を探ると、チーム内で指揮官に対する不満が充満していたことが判明した。

ボール支配率は68%と圧倒的に攻め込みながらも、1人少ないギリシャからゴールを奪うことはできなかった。
痛恨の勝ち点「1」で、決勝トーナメント進出は極めて厳しくなった。

 FW香川真司(25=マンチェスター・ユナイテッド)のベンチスタート、DF吉田麻也(25=サウサンプトン)を前線に上げたパワープレー、交代枠を使い切らず…。
評論家の解説を待つまでもなく、ザックの“迷采配”を挙げればきりがないが、それ以上に深刻なのが試合前からイレブンの心がザックから離れてしまっていたことだろう。

 ある代表選手は「監督がちゃんと話を聞いて、考えを伝えるのは一部の選手だけですから…」とチームの内情を明かした。
要するにザックは、お気に入り選手であるFW本田圭佑(28=ACミラン)やDF長友佑都(27=インテル)ら限られた選手としか意見交換をしてこなかったというのだ。

指揮官はチーム編成にあたり、エース本田のパフォーマンスを生かすことを最優先。本田の意向はメンバー選考や起用法にも強く反映された。
本田も期待に応えるためチームをけん引し、結果を出し続けた。
すると指揮官は本田への依存度をさらに強め、結果的に他のイレブンを軽視するようになった。

 ザックはチームが不振に陥ると、本田ら一部選手とだけ修正点を話し合う。たとえ本田が不振を極めても、周囲の選手を代えることで対応。
すべてが本田中心に進み、戦略の意図を知らされないイレブンは戸惑い、不満を抱くようになっていったという。

 その悪い部分が出たのがギリシャ戦だった。指揮官は本田を生かすため香川を先発から外した。
試合後、ザックは「戦術的な理由だ。サイドに力を入れ、相手を疲れさせようと。彼は中央への動きが多いので、このような決定をした」と説明したが、その意図は周囲に伝わっていなかった。

このバクチ采配は負の連鎖をもたらした。香川に代わって先発したFW大久保嘉人(川崎)について、主将のMF長谷部誠(ニュルンベルク)は「嘉人さんは全部自分にボールをよこせというタイプなんで…。
ただ、彼のところに全部ボールが集まるわけじゃない」と困惑の表情を浮かべたように、選手の混乱は広がった。

 ザックが大きな代償を支払ってまでも生かそうとした本田は、ギリシャ戦で効果的なプレーは少なく、チームに勝利を呼び込むことはできなかった。

残るはC組1位の強豪コロンビア戦(24日=同25日)。日本は最後の意地を見せ、決勝トーナメント進出にいちるの望みを託す。
597:2014/06/22(日) 12:19:47.92 ID:2E3JZVTF0
前頭連合野が未発達だと前に出れない。前に進めない。

あれ、12年前にも同じ事が書き込まれていた気がする。
598q:2014/06/22(日) 12:20:39.34 ID:hErEn4aN0
食事に一服盛られてたりしてwwwwww
599:2014/06/22(日) 12:31:09.59 ID:Fz7omKVo0
流石にここまで本番になって悪くなるとは想像してなかったよな
全然、パスが繋がらない。全然、走れない。
精神的なもんって言っても、中軸メンバーでW杯が初経験なのは
香川くらいなもんだろう
そんなにコンディション調整に失敗したのか?そんなに南米のピッチに雨の組み合わせはキツいのか?

全てが終わってからでいいけど、ちゃんと分析して欲しいなあ。
600_:2014/06/22(日) 12:44:41.84 ID:PW1b99lm0
下手だから
601a:2014/06/22(日) 13:15:17.61 ID:sTDk2qrs0
そもそも攻撃的サッカーとは守備が完成されていることが前提で
且つ1-0で勝ってもブーイングされるようなチームがやることだろ
格下のアジア予選はそれでも良いかもしれないけど
格上の本戦では相手によって細かく戦い方を変えていかなければならない
日本が優位であるはずのスピードやパスワークも他国以下なのだから
これからは分析力と臨機応変さで葛飾無いよ
602名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 13:15:26.43 ID:woZlhkVQ0
そもそも選手選考が疑問だよ。スポンサー縛りとかがあるなら
これから原博美がずっと監督やればいいんでないの。
コンディション悪い選手使わざるを得ないんだからそりゃ
結局どうしようもなくてパワープレーになるわな。
がんばれ吉田麻也(´д`)
603:2014/06/22(日) 13:17:47.50 ID:5Z5olksS0
他国の試合見るとよくわかる。

攻撃的(笑)サッカーのはずなのに、アグレッシブさが劣ってる。

イランにも負けてる。
604名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 13:25:32.97 ID:woZlhkVQ0
261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 02:52:50.85 ID:NmtqK6Ph0
信濃毎日新聞(2014年5月6日)
http://livedoor.4.blogimg.jp/amosaic/imgs/f/a/fa70bc8f-s.jpg

ザッケローニ監督のチームづくりが岐路に立ったのは昨年10月の東欧遠征だった。
縦に速いシンプルな攻撃に磨きをかけようとしていた指揮官に、主将の長谷部、本田、遠藤が
直談判に訪れた。短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい―。本田の熱弁を聞いた監督は
長谷部だけを残して「チームの総意なのか」とただした。主将の答えは「そうではない」。
状況は複雑だった。

−略−

一部古参選手の行動に新顔が戸惑い、細かいパスにこだわり過ぎた、セルビア、ベラルーシ戦は
2試合連続の無得点負けを喫した。
看過できないとみた監督は、続く11月の欧州遠征で「どの選手を選び、どういう戦い方をするか
決めるのは監督」と手綱を強く締め直した。方針はぶれず、起用でも威厳を示した。絶対的主軸
だった遠藤らを先発から外して緊張感を作り出し、代わりに新顔に機会を与えた。

ザッケローニ「縦に速いシンプルなサッカーをしろ」

本田・遠藤「断る!」


パスサッカーのスペイン、イタリア、ブラジル、日本…大苦戦


遠藤が癌だったな
605名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 13:30:07.87 ID:LMCWfDed0
北京世代の選手は全体的に口だけ達者だった
606 【東電 70.0 %】 :2014/06/22(日) 13:48:34.05 ID:AkOJe9T00
正直な話してもいい?
日本はフィジカル弱すぎる、まず体格差があり過ぎる
これは遺伝子的な問題だが普通に少年時代からサッカー一筋でやってきてるようなやつはハッキリ言って世界では通用しない。
もうね、ラグビー日本代表にワールドカップ2年くらい前からサッカー仕込んだ方が運動量的にもフィジカル的にも通用するし勝てると思うよ。
607anww:2014/06/22(日) 14:17:19.52 ID:q8AvLfw10
>>606
サッカーなめんな
608:2014/06/22(日) 14:19:54.40 ID:LaZeedki0
外から見てたってクソゲーの戦犯はザッケローニと本田と長友
609:2014/06/22(日) 14:20:06.92 ID:m9DwUZsaO
>>601いやいや少なくともW杯での守備はそこまで酷くないだろ。
明らかに攻撃陣が問題。
ビッグクラブで中心選手として活躍できてる攻撃陣が一人もいないんだから決定力はなくて当たり前。
内田長友だって所詮はSB。
インテルやシャルケには試合を決めるストライカーがいるが代表にはいない。
それがすべて。
610:2014/06/22(日) 15:25:26.17 ID:N70OTV0p0
今大会で代表引退する選手へ批判を集中させるんだ
611:2014/06/22(日) 17:36:44.33 ID:HmkmGutK0
まだ15~6年しか経ってないし、発展途上のスポーツに熱くなるなヨw
サッカー観る人やる人が増えて、そのうち勝てるときも来るさ。
612名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 19:28:28.94 ID:IldP3v+10
今大会はグッズの売り上げも特番の視聴率もガタ落ちらしいからなぁ
渋谷のアレみたいに騒ぎたい人だけしか残らないかもw
613:2014/06/22(日) 19:48:41.46 ID:8B0tQa4Q0
>>59
負けたときの分析は日本しねえからな。敗戦からは学ばない民族
614:2014/06/22(日) 19:56:12.91 ID:a0AAKDJ60
本田も香川も清武も岡崎もチームに1人までで
他の選手を利用したり依存したりして
隙間産業的に欧州では輝ける選手
だからそいつらが集まっても最後のとこでは誰か頼りになる
今はサイドバックのやつら頼みになってる
これからは欧州の主要リーグで通用しなくても
ちょっとレベルが下がったリーグ所属で主軸になってる選手だったり
Jリーガーの中から選手を選んで隙間産業的なやつらいがいの選手を
選ぶべきだ
615:2014/06/22(日) 20:02:31.96 ID:EeONIk3k0
本田をサポートするために走っているんだよ。
本当の意味の攻撃サッカーじゃないよ(w

本田をはずしてごらん。
彼のサポートとフォローのためにはしらないぶんだけ
的確に攻撃や守備のために走れるようになるから。
616:2014/06/22(日) 20:21:42.31 ID:a0AAKDJ60
  大迫
        原口  ケンゴ  大久保
     
       長友  高橋 山口 内田
           
           森重 吉田
            川島
617:2014/06/22(日) 20:40:11.16 ID:CVdCaCM70
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140620-00202824-soccerk-socc
 ブラジル・ワールドカップのグループリーグ第2節が19日に行われ、グループCでは日本代表とギリシャ代表が対戦。
日本はボールを支配し、ギリシャに退場者が出たため、数的優位も得たが、最後まで得点を挙げることはできず、
イギリスでは同試合を『BBC』で放映。ワールドカップ期間中に同局で解説者を務めている前ミラン指揮官のクラレンス・セードルフ氏が、
日本代表FW本田圭佑について言及した。

 セードルフ氏はまず試合内容について、以下のように分析した。
「シュートが飛び交う試合を期待していたが、日本がボールを持つ度にギリシャはゴール前に壁を作り、守っていた。
日本はスペースを見つけられずに苦しんだ」

「日本は多分、まだ時差ボケだったのだろう。コンフェデレーションズカップの時も彼らは時差に苦しんだし、
選手たちは本調子でないように見えた。本来の日本は運動量が豊富だが、今日はそれが見られなかった」

また、昨シーズン途中から率いたミランで指導をした本田のプレーについては、以下のようにコメントした。
「本田のプレーには少しガッカリした。彼は常に中央でいい位置取りをするが、
パスの選択肢を間違えていた。フリーの選手にパスをせず、カットされる場面が目立った。
彼は常に相手ゴールから離れた場所でプレーしていたし、日本の攻撃時にも前線にいなかった」

「本田はもう少し速くプレーする必要があるし、私がイタリアで彼の起用に困っていた理由はプレーの遅さだ。」

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140620-00202830-soccerk-socc
リオ・ファーディナンド「日本は10人の相手に酷い試合をした。プレーが遅くつまらない試合」

イギリスでは同試合を『BBC』で放映。ワールドカップ期間中に同局で解説者を務める
元イングランド代表DFリオ・ファーディナンドが、同試合について語った。

ファーディナンドはまず試合内容について、以下のように分析した。
「前半の日本のチャンスは大迫(勇也)の打った2本のシュートだけだった」
「日本は10人の相手に酷い試合をした。彼らには必死でボールを追いかけ、
ギリシャに攻撃を仕掛けようという意志が感じられなかったし、

ボールを奪ってからも、 無駄なタッチでプレーを遅くしていた。
かなりつまらない試合だったし、勝てるとは思えなかった」

識者ふたり共通の意見
『日本はプレーが遅い』『本田はパスの選択を間違っていて、無駄にモタモタしてしすぎ』
『本田はプレーが遅いうえ、フリーの選手にパスを出さず、カットされる場面が目立つ』
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::                 /≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡|  
::::::::::::::::::::::   ____,;' ,;- i             |┌────────┐ J |||
::::::::::::::::::   ,;;'"  i i ・i;            | |  もっさり遅い    |   .||| 
:::::::::::::::  ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i;            | |  ウスノロ本田     |   .|||  
:::::::::::  ,/'"   '''',,,,''''--i            | | トップ下ゴール乞食  |   .||| 
:::::::::  ;/  .,,,,,,,,,,,,,,,,,   ;i'"`i;          | |               |   .||| 
:::::::  i;"     ___,,,,,,,  `i"          | | ブンデス最多得点  |   .||| 
::::::: i;    ,,;'""" `';,,,  "`i       | |   岡崎..      | ◎ |||
::::::: |  ''''''i ,,,,,,,,,,  `'--''''"          | |   2試合      |   .|||
::::::: |.    i'"   ";|               | |  シュート0     | |||||||.|||
::::::: |;    `-、.,;''" |            |└─────────┘||||||| ||
::::::::  i;     `'-----j           | | ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄||
618:2014/06/22(日) 20:40:52.36 ID:CVdCaCM70
ついに選手からザック批判 どうせ本田や長友としか話さないんだろ…
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140622-00000009-tospoweb-socc
【イトゥ20日(日本時間21日)発】ご乱心だけじゃない――。

サッカーW杯ブラジル大会で1次リーグC組の日本は10人のギリシャを崩せず、スコアレスドローで決勝T進出には奇跡が必要になった。
アルベルト・ザッケローニ監督(61)の不可解な采配に批判が集中しているが、低迷の原因はそれだけではなかった。

舞台裏を探ると、チーム内で指揮官に対する不満が充満していたことが判明した。

ボール支配率は68%と圧倒的に攻め込みながらも、1人少ないギリシャからゴールを奪うことはできなかった。
痛恨の勝ち点「1」で、決勝トーナメント進出は極めて厳しくなった。

 FW香川真司(25=マンチェスター・ユナイテッド)のベンチスタート、DF吉田麻也(25=サウサンプトン)を前線に上げたパワープレー、交代枠を使い切らず…。
評論家の解説を待つまでもなく、ザックの“迷采配”を挙げればきりがないが、それ以上に深刻なのが試合前からイレブンの心がザックから離れてしまっていたことだろう。

 ある代表選手は「監督がちゃんと話を聞いて、考えを伝えるのは一部の選手だけですから…」とチームの内情を明かした。
要するにザックは、お気に入り選手であるFW本田圭佑(28=ACミラン)やDF長友佑都(27=インテル)ら限られた選手としか意見交換をしてこなかったというのだ。

指揮官はチーム編成にあたり、エース本田のパフォーマンスを生かすことを最優先。本田の意向はメンバー選考や起用法にも強く反映された。
本田も期待に応えるためチームをけん引し、結果を出し続けた。
すると指揮官は本田への依存度をさらに強め、結果的に他のイレブンを軽視するようになった。

 ザックはチームが不振に陥ると、本田ら一部選手とだけ修正点を話し合う。たとえ本田が不振を極めても、周囲の選手を代えることで対応。
すべてが本田中心に進み、戦略の意図を知らされないイレブンは戸惑い、不満を抱くようになっていったという。

 その悪い部分が出たのがギリシャ戦だった。指揮官は本田を生かすため香川を先発から外した。
試合後、ザックは「戦術的な理由だ。サイドに力を入れ、相手を疲れさせようと。彼は中央への動きが多いので、このような決定をした」と説明したが、その意図は周囲に伝わっていなかった。

このバクチ采配は負の連鎖をもたらした。困惑の表情を浮かべたように、選手の混乱は広がった。

 ザックが大きな代償を支払ってまでも生かそうとした本田は、ギリシャ戦で効果的なプレーは少なく、チームに勝利を呼び込むことはできなかった。

残るはC組1位の強豪コロンビア戦(24日=同25日)。日本は最後の意地を見せ、決勝トーナメント進出にいちるの望みを託す。
619:2014/06/22(日) 20:51:35.13 ID:CMZZYKkd0
>>612
試合の視聴率は他国同士でも高視聴率だよ
620名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 21:03:35.54 ID:IldP3v+10
>>619
試合じゃなくて、民放が持ち回りでやってるW杯特番
例年なら10%超だったのに、今大会は軒並み5%前後なんだってさ
621名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 21:12:54.29 ID:4/rDHJR10
>>244
無理な事いうなよ
女が男に力ではかなわないように、遺伝子的なものは鍛えても変えられない
メキシコ人は身体は小さくても骨太だったりするから日本人とは又違う



 
622名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 22:22:38.47 ID:B6ORmRbV0
世界が連動性と運動量を求めて、組織やフィジカルをフルに使うようになってきた
こうなると組織的に偏るパスサッカーはもう使えないし
日本の弱さ遅さが目立ち始めてきた
まずフィジカルの競い合いを大事にしてスピードと玉際の強さを身につけないと今後どんどん引き離される
テクニックだけでは世界の実践で使えない
623名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/22(日) 22:56:01.22 ID:csB6CIXn0
アジア内ですら相手が全力で引きこもると崩しきれない
相手が飛ばしてプレスくるとバテてとまるまで上手く回せない
単純に技量が足りない

まあアルゼンチンイラン戦見ると、スーパーエースが居ないとあのクラスでも無理っぽいが
624名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 00:02:44.36 ID:/uEYTBgK0
技量以前に、中東・東アジアの国々にも身体能力で劣る
個で劣る
どうしようもない日本人

 
625名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/23(月) 00:16:08.17 ID:BUcO6Udi0
中東より弱くてアジア8位くらいだな
626:2014/06/23(月) 00:44:15.24 ID:DJZZBKrp0
今大会のトレンドは明らかにカウンターサッカー
ポゼッションパスサッカー潰しのために多くの国が取り入れてきている
しかもトップクラスの国はカウンターのスピードを驚異的なレベルで上げてきている
ゴール前のスペースを潰しパスコース切ってても、ボール取ったらショートカウンター並みのスピードで敵のゴール前まで攻め上がる
やってることはドン引き縦ポンサッカーなんだけど、そのスピードが驚くほど速い
その速さについていけないチームが敗退してると言っていい
で日本は、というか本田はカウンターにビビってるように思える
日本の守備ではスピードカウンターに対応出来ないのは明らかだから、カウンター食らわないように後ろの体勢が整うまで、怖くて前に出せないように見える
決して驚くほどのスピードはないギリシャのカウンターすら怖いんだろう
自分たちのサッカーはこの大会では通用しないことはザックも選手も多分分かってる
だからザックはとにかくポジションチェンジでもなんでもしてパスコース作って攻撃のスピードを上げろ、と言ってるが、選手は今までそんなことやってこなかったんだからいきなり出来ない、通用しなくても今までのやり方をやるしかないって感じなんじゃないかね
世界の最先端だと思ってやってきたポゼッションパスサッカーが、いざ来てみたら流行遅れのダサいスタイルになってて、ショックから立ち直れない田舎者、それが今の日本代表な気がする
627名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 03:46:22.02 ID:qhN9L5It0
一定の条件下でしか通用しない箱庭サッカー
628おれ:2014/06/23(月) 16:56:36.50 ID:YM4qeQ310
 
日本のFWはペナルティエリアに入るのが早いんじゃないのか?
クロスをDFの背後(DFとゴールの間)に入れた瞬間に飛び込めばいいんじゃないか?
 
629カス:2014/06/23(月) 17:08:48.28 ID:fEeVGk7i0
岡崎みたいなパスドリブルともカスの選手を右サイドで使ってる時点で弱い
まぁアジアにはバレないがなwww
630アンドレアピエロ:2014/06/23(月) 17:16:36.71 ID:zxD7poYaI
相手ありきじゃないからだろ
自分たちのは、研究して来ない相手か、研究されても実力差が開いていることがないと無理
親善や初対面なら、日本も相手も研究もせず自分たちのが通用するかどうか図るだけでいいが
W杯では実力差所かほぼ格上の国しかいないし、研究もされて対策するわけだから
相手の弱点をシラミ潰しに探し、徹底して突く
相手の長所をどうすれば消せるかを徹底的にやる
象牙はシッカリ右サイドから攻めることで守備の弱点を徹底的に突き、日本長所の左サイドを制圧し消した
ギリシャは中さえ固めれば跳ね返せるから、ボランチに追わせるだけ追わして守備ブロックから釣り出されない守りをし、日本の弱点の高さがないことを突き日本の長所のスペースを活かす攻撃を封じ守りきった
日本がやるべきだったのは、象牙戦は岡崎内田に空いてる右サイドを徹底的に裏抜けさせることだったし、ギリシャ戦も相手の守備の穴の右サイドから徹底的に攻めることだったのに、いつのもの左と中央で作るに拘って自滅
相手の想定通りに攻めてくれたので、さぞ守りやすかっただろうな
631カス:2014/06/23(月) 17:38:12.65 ID:fEeVGk7i0
右サイドからせめれないだろwww
632アンドレアピエロ:2014/06/23(月) 18:01:35.67 ID:zxD7poYaI
>>631
その発想が全てを壊したんだけどな
結局、象牙戦も右サイドの内田が決定的なシュート二本打ててるわけで
注力しまくってた左の消化不良との効率差を考えればわかるはず
ギリシャ戦もやる前から相手の20番とサマラスが守備の穴ってわかってるのち、右サイド使い出したのは左で作れないとわかった後半半ばだけ
その右サイドから何度チャンス作れたか?
パワープレーまでの短い時間でチャンスは多く作ってたよな?
右で作れないんじゃなくしなかっただけの話
別に内田や岡崎凄いわけでなく、相手の弱い所だったから当然そうなるのは予想出来た話
象牙は香川長友サイドからの攻め偏重で、相手CBがその裏をケアするから相手逆サイドバックは中もケアする形になっていたから
逆サイドにはスペースが空きそこを使えばいいのに、自分たちのとアホの一つ覚えの左からをやった結果だろ
633カス:2014/06/23(月) 18:09:39.01 ID:fEeVGk7i0
なら清武とかを右サイドにつかわないとな
岡崎みたいな下手くそでなく ザックが悪い
634マジで:2014/06/23(月) 19:25:28.67 ID:S+9K+exI0
>>594
毎年、総選挙で日本代表Aチームとか選ぼうぜ
成功している例をまねることが大事
635名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/23(月) 19:26:04.07 ID:BUcO6Udi0
>>634
どこで成功してるの?
636:2014/06/23(月) 19:32:08.34 ID:JJV55kUn0
>>635
AKB
637名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/23(月) 19:34:12.00 ID:BUcO6Udi0
AKBって強いの?
638:2014/06/23(月) 19:57:12.76 ID:0d3c96Cb0
アジアで俺つえーしているだけの雑魚だから
全然通用しないの当たり前。

アジア枠絶滅してる時点で察せよ
639:2014/06/23(月) 20:04:26.96 ID:f978vMv10
つなげるサッカーしてどうすんの?
野球じゃあるまいし大量得点にはならん
速攻プレーで相手のスキをつき、がんがん攻めこんでくしかねーだろ
640:2014/06/23(月) 20:06:07.08 ID:jm+4rt2QO
>>634
Jリーグチップス大量に食っても海外組には投票できねーじゃねーか
641:2014/06/23(月) 20:12:02.82 ID:/WEZw4Vg0
コンビに行って国際試合の写真見て来いよ。
日本人選手と外国人選手が競り合ってる写真でもなんでも。
何から何まで全然違うから、よくこんなのと戦ってると思うよ。
しかもあの体で自分らより早く動いて、長い足出して、
長い手で妨害してくるんだからな、勝てるわけない。
642:2014/06/23(月) 20:14:37.10 ID:E+vHnZLa0
速攻否定派(主に協会)の最大の懸念事項は
「フィジカルで負けるから、ボールを失ったら、取り返せない」
「だからボールを大事にしよう、それが攻守両面にとって良い」
となったはずなんだが

実際にパスサッカーで本番をむかえたら
つなげない→ボールを下らんパスミスで失う→ボールを奪えない、奪い所も決めれない

という、かつてないグダグダなチームになりましたとさ
まぁ見積もりが甘かったとしか言いようがない
643:2014/06/23(月) 20:59:28.92 ID:P0XhKwdR0
>>620
だから試合の視聴率は高いんだからいいじゃん
弱い日本代表の情報やタレントが騒いでるところには興味なくても、W杯には関心持って見てる
健全な状態
644:2014/06/23(月) 21:06:25.11 ID:dQQVUswJ0
ザッケローニの采配に代表OBマジキレwwww

http://youtu.be/XK8m-gmYPV8

ボロカス言われすぎワロタwwww
645:2014/06/23(月) 21:20:18.53 ID:7xzhcnY00
OBは雑魚だったわけだし、今の代表レベルにすらなかったので、何も言える資格はない。

かといって今の代表を擁護できるわけもないがな。
646名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/23(月) 21:24:50.20 ID:BUcO6Udi0
上を目指すためには必要な失敗だったとは思うよ
ドイツのときだけで足りとけよとは思わんでもないが
647:2014/06/23(月) 21:35:11.01 ID:7JZRdDBf0
沿道アホンダバカガワとかこいつら限りなくチョン臭がする連中がいるから
648名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 21:35:56.25 ID:IPg2yfjC0
>>643
ギリシャ戦は98年以降で最低だってね・・・
電通に400億円も支払ったのに・・・ざまぁw
649名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 21:47:22.34 ID:Nor4xprB0
ニュータイプじゃないから
650十四代目:2014/06/23(月) 21:51:43.46 ID:LFZTOHXzO
今大会、攻撃サッカーなんかやったか?(~o~)
651名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/23(月) 22:03:41.81 ID:BUcO6Udi0
攻撃的人選で中途半端サッカーやった
652名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 22:06:07.24 ID:98KKZZJl0
ザッケローニのサッカーは一昔前のイタリア式のショートカウンター型
アジア予選の時から相手に引かれたら苦しい展開になるのはずっと変わらない
ザックジャパンは基本的に早いタイミングで縦パスを入れて縦に早く攻撃しないと持ち味が出ない
653:2014/06/23(月) 22:06:57.41 ID:Z/XlfFmL0
代表の監督はいつの間にかモイーズに代わってたのか?
空中戦が強いタイプを呼んでないというのに、凄まじい数のサイドからの放り込み
654:2014/06/23(月) 23:01:07.85 ID:P0XhKwdR0
>>648
外国の試合の視聴率が高いって嬉しいよね
655:2014/06/24(火) 04:34:18.16 ID:W1mFm6/l0
>>607「サッカーなめんな」

いやいや、サッカーなめてんのおめーのほうだろ。
656:2014/06/24(火) 06:40:18.78 ID:h4m254mU0
攻撃サッカーになっていない、につきるんだがスレ主は小学生なの?
657:2014/06/24(火) 06:54:03.30 ID:xZNYoxSK0
メキシコの監督は口笛で選手を呼んでいるの?
658:2014/06/24(火) 12:38:23.14 ID:OohXxdrw0
前を向こうにも前を向けない。こういうところが攻撃的サッカーが出来ない理由。 慢性的な日本の問題だけどな。マークの相手を殺すつもりで攻撃しないと。
659:2014/06/24(火) 12:40:10.47 ID:8JWepbjZ0
てか小学生が集まってる?
尽きるくらい漢字で書こうや
660:2014/06/24(火) 13:47:13.34 ID:1ZUWeV5tI
しょせん日本はナチュラルだからな
コーディネーターには勝てん
661名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 14:23:52.25 ID:bX5oyiZt0
フィジカルがユースレベルだからな
子供が何やっても無駄
662:2014/06/24(火) 14:33:25.79 ID:48IadPdm0
攻撃なんかしてたか?
663名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 14:36:37.27 ID:lD2RFy7M0
あの転けて痛がるのやめて欲しい
あれ好きな日本人は少ないと思う
ボール目の前にあれば興奮で痛み感じないはず
すぐ立ち上がってボール追って欲しい
664名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 14:37:00.40 ID:LzCwj4Tg0
親善試合と違って
ガチで相手がプレス来るから
交代枠が3人までしか使えないから
665町内会副班長JAPAN:2014/06/24(火) 14:45:26.11 ID:VQeKvDvO0
■基本的にパススピードが遅い!
■あらかじめ次とその次のプレーを予測して動くクセをつける。
■周りの状況を確認する速度を速める! キョロキョロっと瞬時に。
■FWからボランチの位置まで折り返しダッシュして常に実際の距離感と
 自分のスピードを確認しておく。
■同じポジションで1対1でボールを奪い合う練習を積む、何度も負けてる
 選手は代表から外す。
■右利きは右、左利きは左という常識は非常識、中盤以降の選手はそれでもいいが
 決めるべきポジションの選手は、たとえば右利きなら左サイドの方がゴールに
 対する角度が広がり決めやすくなる。
■技術のある選手に走りを鍛えてもそんなに伸びないが、走りの速い選手に技術を
 教える方が育成は速い。
666名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 11:58:57.22 ID:lzPskEhj0
恐ろしく通用しなかったな
667:2014/06/25(水) 13:26:05.27 ID:AV/6LYFC0
選手がザックの戦術コンパクトにFW/MF/DF間隔 10m以内の意味理解してたんだろうか・・・
WC始まってから一回も出来なかった気がするな〜
668名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 13:30:02.88 ID:z5WPWmyt0
相手が守備陣形整えるまで待ってから攻めてる。だからいくら攻撃的になっても点が入らない。

もっとスピードに乗った攻撃が必要。まあ、それをやる技術が無いんだけれどね。
669:2014/06/25(水) 13:36:34.70 ID:7tbK3EGw0
W杯では特に肝心な場所でファールをとってもらえない事が多すぎる。親善試合と特に違う
のが相手DFがファール気味のプレーを乱発して日本が倒れてファールとってもらえずに
攻撃が終わる事が多すぎる。カウンターサッカーが結果が出やすいのはそういう場面があまり
現れないせいだと思う。W杯で結果を残したいなら審判の笛についてもっと考える必要がある。
670:2014/06/25(水) 13:41:14.37 ID:9kgLWoxZI
>>653
今回ならモイーズが監督してた方がいい結果が出たんじゃないか?w
671:2014/06/25(水) 13:42:52.69 ID:77hXe6d30
ポゼッションサッカーは技術とスピードがあって初めて成り立つ
技術もスピードも世界に比べて劣ってる日本がやっても成り立たない

今回のスペインの敗退も戦術が時代遅れになったんじゃなく選手の
技術とスピードが4年前に比べて落ちて、もはやポゼッションサッカー
が成り立たなくなった
672:2014/06/25(水) 13:44:58.93 ID:2QLwCznc0
攻撃サッカーっつーよりやけっぱちの博打サッカーだったからな
へなちょこGKとへなちょこCB背負って目指せるサッカーじゃない
673:2014/06/25(水) 14:01:17.81 ID:StYiQHSA0
コロンビアはブラジル・アルゼンチン・チリ・ウルグアイ等と戦ってるんだから日本の攻撃なんて全然怖くないだろw
674:2014/06/25(水) 14:07:39.83 ID:x6mKuz7+0
本田圭佑が戦犯レベルのロストから決定的な3失点目(これで今大会は絶望となった)
https://www.youtube.com/watch?v=Qc7G6bOYdgw
本田を支持するやつも
本番の絶対に失点しちゃダメな場面でこれはどうあがいでも擁護できない
1−2で負けてて、同点を狙って前掛かりになってる場面でこのロスト
(立止まって両足でもっさりモタモタこねて、不自由な右足にあるボール狙い打ちしてカット)

もっさり遅いウスノロで下手糞
サッカーセンス0,無能、才能ない

名前:あ[sage] 投稿日:2014/06/25(水) 10:34:23.49 ID:OjeytXWm0
>>実は2失点目も本田のロストからなんだよね
つまり2点目、3点目と立て続けに、もっさり遅いウスノロで下手糞本田のロストから失点してる
そりゃ負けるわ

名前:あ[] 投稿日:2014/06/25(水) 07:57:57.91 ID:6Rw1RHwn0
本田を評価してる奴はいったい何を評価してるんだ?
ボールを受け取る→ダラダラこねくり回す→結局他に流す
こんなんばっかりだったじゃねーか
本田にボールが回るたびに展開がクソ遅くなってチャンス潰れまくってたわけだが

名前:あ[] 投稿日:2014/06/25(水) 08:02:41.26 ID:zcBy1yWY0
本田は危険だからマンマークされてたって思ってる奴はサッカー経験無いやつだわ(笑)
「本田からはボールが奪いやすくて本田に入った時に左サイド香川がパス受けようと寄ってくるからそれを見たら奪え」っていうのが監督の指示だぜ?

名前:あ[sage] 投稿日:2014/06/25(水) 08:24:46.10 ID:FM7JAW/s0
本田中心のパスサッカーの結果がこれだわ
「本田が居ればまし」とか言うが
そもそも本田が攻撃的なパスサッカーがやりたいと言い、監督がそれに従って指示してるのが異常だわ

本田が居なければ、ロンドン五輪のような守備から走れる俊敏な選手だけで素速いハイプレス&カウンターサッカーで
このグループなら確実にGL突破できてた
本田が発言してもっさり遅いウスノロで超ド下手糞の本田経由した
もっさりした動きの本田経由のパスから攻撃的(笑パスサッカーなんだわ

名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/06/25(水) 08:41:41.48 ID:Houk777gz0
序盤から老人みたいなヨタヨタ走りしやがって・・・
セリエで「散歩してる爺い」「靴磨き以下」「産廃ゴミ」「火星人」と酷評されてるそのまんま
自分の運動能力を客観視出来てないのか、したくないの

名前:進藤 ◆SHINDOxjGc [sage] 投稿日:2014/06/25(水) 09:16:03.04 ID:DlDs3kLG0
本来ならカウンターでトップ下に渡ったらビックチャンスになるんだけど、
本田がトップ下ならピンチになってたからな。

もっさりうすのろプレーで,すべてのチャンスを潰してたレベル。
香川がカウンターしかけても、もっさりウスノロモタモタ下手糞本田が邪魔でどうにもならん。

ゴミ監督と、うすのろトップ下。勝てるわけがない。

本田はロストしまくるは、守備放棄してるわ、こんなのがトップ下じゃ、どこにも勝てねーよ。
攻撃ももっさりして、全部潰すし。
もたーもたーもたー、で意味のない糞パス出してるだけ

本田のうすのろトップ下のサッカーなんて、誰が見て楽しいんだ。
とんでもなくつまんねーゴミのような汚物サッカー見せられて吐き気がするわ

6失点の内、3失点が本田のロストが致命的な原因だろ。今日の2点目、3点目は本田ロストから即カウンターによる失点
まともにトラップすらもできねーとか、どんだけ下手糞の足枷なんだよ。
常にもっさりで下手糞本田を経由すれば,すべてのチャンスが潰れてた。
うすのろ本田経由したら,相手が万全の態勢で守備してるんだから、そら崩すのが難しくなるわなあ。
675時代はAMAZONピラニアサッカー!:2014/06/25(水) 14:33:28.04 ID:dR0hA3dl0
>>671

ポゼッション? ぼくらのサッカー?
パスの技術や精度とスピードなんか当たり前で
基礎中の基礎。
その当たり前のことが南米やアフリカにすら劣っていた。

相手に持たせてても自分らが必要な時には獲る
中南米の中盤ハイプレス型速攻ショートカウンターサッカー!

今、時代は中南米AMAZONピラニアサッカー!
それが時代の潮流と趨勢。

日本はその真逆!
676:2014/06/25(水) 14:37:45.94 ID:XpR5lsZj0
227 :神の眼:2014/06/15(日)11:56:37.47 ID:DhEUNbAn0
日本はコロンビア戦で涙を飲むのが似合っている

・いざ本番での選手のプレーレベルが低くメンタル弱い顔硬い
・選手のコメントが口先行でレベル低い
・マスコミ、試合放映、TV番組のレベルもなあなあ、へなちょこでレベルが低い
・スタジアム、TV観戦の応援レベルも低い
・ネットでの書きこみが世界でも非常にレベル低い
・負けても渋谷でバカ騒ぎしたり痴漢してるような稚拙な国
・選手から国民まで代表サッカーの見方が躁鬱病気味

とにかく日本全体がレベル低い
こんな国が優勝なんて当然として、GL勝ち抜けもないだろう

※保存しとけ
677:2014/06/25(水) 14:40:43.32 ID:x6mKuz7+0
名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/06/25(水) 12:53:39.13 ID:CDcZyi70
本田圭佑
ACミランでの主要紙寸評

「本田はまるで役に立たない選手」
「本田は使えない」
「本田は空っぽだ」
「本田は両チーム全選手でワーストワン。守備もしていなかったし、攻撃もしなかった」
「強固な相手の戦艦を、もっさりモタモタ三輪車で攻めるカミカゼ」
「不可解なオブジェ」
「UFO」「火星人」
「ミランで浮いてる」
「右サイドに流刑」
「本田は悪夢の夜」
「本田は髪の毛が目立つだけ」
「鳥かごの中の鳥のような選手」(その場から動けない、囚人のような選手)
「本田はあまりに存在感がなく幽霊」(どこにいるのか不明)
「ホンダ、空っぽ」
「不毛にポジションチェンジを繰り返した」
「本田のシュートは無様だった」
「本田を起用したセードルフは気が狂ってる」
「引っ込み思案」「ゲームに入っていない」
「チームの設計図から外れている」
「闘う意欲がない」「落胆」「今夜のワースト1」
「ゴールが決まるまでは『4点』」
「3回の決定機をはずした。一度は決めるべきだった」
「ゴールで思い切りミスしたのは、エラーと言うよりもはやホラー」
「味方サポから激しいブーイングがあった」
「ターラブトは実力を発揮。本田は破滅的」
「本田右サイド失格」
トップ下4回も監督に直訴!→45分で追放
セードルフ監督「本田はもういいだろ!」

ミランで右サイドで起用されて,毎回最低点で酷評受けて
代表と同じように守備放棄し、トップ下に居座ってゴール乞食

結果出せないから,毎週監督にトップ下直訴して4回も粘着
念願のトップ下先発するも,トラップできずパス出せずDF躱せずボール狩り場、まさに最悪の出来で、前半で懲罰交代という結果に終わり,以後ベンチに降格
678名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 14:43:17.14 ID:tPFZPu6W0
香川中心にドルトムントみたいなサッカーすればよかった
679:2014/06/25(水) 14:43:31.35 ID:+UX9I2zf0
>>677
UFO
火星人に吹いた
680横パス・蹴ロンパス:2014/06/25(水) 17:34:45.05 ID:dR0hA3dl0
■今回の日本

  (‘;´∀`) <シュート、どうぞ…    (´∀` ;)<…いやいや、どうぞどうぞ
   (   )ヾ                  (  ノ)
    |  〉    ,,..,,,○            〈  |

         _, ,_    な…
       :.(;゚д゚):.  なんなんですか?
コロコロ...    :.レV):.    ここ、ゴール前ですか?
,,..,,,○     :.<<:.    なんでボクにボール渡してるんですか?
              (SBK:知ってたけどボールが来たので)

     _, ,_ あっちいけ!エイッ!(横パス)
   :.(;゚д゚):.          ミ ○
   :.レV)/:.
     :.<

       \(;  )/  ←敵GK
681:2014/06/26(木) 01:49:34.03 ID:rlXbiKMY0
今大会、本田はよくやっていたと思うよ。
この結果、あのパフォーマンスの中でも頑張っていた。

全体としては、やはりこのチームの核は、遠藤。
遠藤をフルで使えなかったことが最大の敗因かと。
あとは、相棒に守備力高い今野を配置しなかったこと。
(コロンビア戦のPKも、あれはボランチとしての守備なんだよね。
 DFとしての守備じゃない。本職じゃない歪みが、こう言うときに出た。)

そして、最大のガンは、かわいそうだけど長谷部。
長谷部は純粋に能力不足。
アリバイ守備が多いし、パスのセンスや見方を助けることもヘタ。
大体、ほぼ毎試合途中交代させられるキャプテンがどこにいるっつーの!!(怒)

コロンビア戦の青山はすごく良かったから、遠藤−青山でもよかったかもね。
ボランチがしっかりポールキープして本田や香川に配球しないから、
香川が下がってきて受けてばかりいて、香川が働けなくなる。
これも長谷部の能力不足だしね。
長友が上がった後のスペースケアも遠藤の方が上手だし。

あとは、吉田はやはり中澤クラスに変えた方がよかった。
毎試合大きなポカやってたし。(いつもだけど)
前は、大久保が切れてたから全試合フルで出しても良かったね。
次点は大迫かと。

全体としては、初戦の入り方、メンタル面で「どうやって戦っていくか?」という
ことを統一してアグレッシブに持って行けなかったことが最大の敗因でしょう。
これは、ひとえにザックの責任。
終了間際の、パスサッカーを放棄した放り込みもそうだし、
もう少し守備的にシフトしたパターンを用意しておかなかったのも、
逆に長攻撃的なパターンもまったく使えなかったのも、これは監督の責任。
そして、選手交代もひどかったね。ザック。

そこらへんの監督の能力不足もあり、日本の実力をちゃんと発揮できなかった感が
強くて、とても残念ではあったW杯だった。
でもまあ、個人的にはこれも悪くはないかな、、、とは思ってる。

一度、超攻撃側に振れないと、本当の日本サッカーのバランスは得られないと思うから。
岡ちゃんみたいに、全力をキチンと出し切っちゃうのは、また今度でもいい。
今しばらくは、あちこちをウロチョロするのが、日本サッカー全体としては
有用じゃないかと思う。

超攻撃的もやってみたことだし、まあ、そろそろしっかとりした結果は欲しい気もするけどね。
次の4年は。

ということで、メキシコの監督とか、いいんじゃないかと思うけどなあ、、、
682名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 06:58:25.40 ID:NMIyuYNC0
本田は代表引退で
683:2014/06/26(木) 07:39:43.30 ID:GP6VLsnR0
本田
W杯6試合 3G1A 4MOM
カメルーン戦 1G MOM
オランダ戦
デンマーク戦 1G1A MOM
パラグアイ戦 MOM
コートジボワール戦 1G 最高点
ギリシャ戦 MOM


香川
W杯2試合0G0A 戦犯
コートジボワール戦 0G 最低点
ギリシャ戦   ベンチwwwww


香川真司 世界大会出場試合でのチーム勝敗

▲0−0ナイジェリア(2007 U20W杯)
▲0−0チェコ(2007 U20W杯)※PK負け
●0−1アメリカ(2008北京五輪)
●1−2ナイジェリア(2008北京五輪)
●0−1オランダ(2008北京五輪)
●0−3ブラジル(2013コンフェデ杯)
●3−4イタリア(2013コンフェデ杯)
●1−2メキシコ(2013コンフェデ杯)
●1−2コートジボワール(2014W杯)
▲0ー0ギリシャ(2014W杯)
684名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 07:54:25.89 ID:TtrQnq/P0
相手からどうやってボールを奪うのか。まず、そこを整備していないチームは
攻撃を謳っても攻撃の機会が訪れない。

攻撃的なチームは須らく守備の意識が統一され、それが上手いチームを兼ねている。
685名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 08:04:23.40 ID:xloN4PUX0
吉田が本気で あの10番に抜かれて悔しがっていたね
あれは思うけど
今野が抜かれた時は「あーあ」だった所考えると
国内組と海外組の温度差だと感じたな
海外組にはあのクラス 止めて当然!! もし止められないとポジション失う
そういう舞台でやってるんだって事だろうな。だけど国内組は
「うわーやっぱ南米はうめーなー」となってしまう
ペケルマンにやってもらってコネで口利きしてもらって
マリノスとかに助っ人アルゼンチンMFDFFW
揃えて無双してもらうとかしなきゃ こいつら鍛えるの無理だと思うね
今野の突破された時のあの表情・・・
「しんじらんないw」 限界だと思うよそろそろ? Jリーグ ACLすらまともに勝てないし
686名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 08:11:30.65 ID:xloN4PUX0
攻撃って言うけどね 格闘で言うと
打って出る訳で
つまり 一番自身が勇気振り絞らなきゃだめな瞬間じゃん
その勇気が無いんだよ
「うぉっすげーよ南米」な奴にそんな勇気あるかっての
勇気ってのは
怖そうなゴッツイやつが「やってみろや」と凄んでも瞬時に殴りかかって
行くこと。それが攻撃の勇気ってんだからね
なんで殴りかかれないんだ???
どうしてだ???
怖いからだろ? なにが怖い? 攻撃すると やられっからだ
だから何もしないほうが ただ震えてる方が怖くないから何もしないんだろ

喧嘩と同じだって
Jリーグは喧嘩に慣れてないんだよ すぐ笛吹くし 外国人制限もある
あんなの顔面パンチ無しねって言ってる様なもんだからWW
そんなのが世界格闘選手権で勝てるのかって話
687ぃおp:2014/06/26(木) 13:48:51.39 ID:6UIkUlL10
攻撃が下手だからだろうによ
688強豪相手に:2014/06/26(木) 13:52:40.94 ID:ExkOKeCU0
「2点取られても3点取る」攻撃的なスタイル は机上の空論

1点とるのがやっと
689名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 13:53:47.40 ID:kztSWfiG0
親善試合(交代制限多い)
普通の国では親善試合は前半はガチメン、後半は若手のテストが多い

グアマテラ戦 交代6人前半0-0後半3-0
ガーナ戦   交代6人前半0-1後半3-0
オランダ戦  交代5人前半1-2後半1-0
ベルギ戦   交代5人前半1-1後半2-1
コスタリカ戦 交代5人前半0-1後半3-0
ザンビア戦  交代5人前半1-2後半3-1
前半0勝2分4負  後半6勝0分0負

勝ってる練習試合は交代を6人使ってに点を取っております


ちなに日本の最近の公式戦(交代三人まで)の時の戦績
▲日本 1-1 オースト(2012年6月)
○日本 1-0 UAE(2013年3月)
○日本 2-1 オマーン(2013年3月)
●日本 1-2 ヨルダン(2013年3月)
▲日本 1-1 オースト(2013年6月)
○日本 1-0 イラク(2013年6月)
●日本 0-3 ブラジル(2013年6月)
●日本 3-4 イタリア(2013年6月)
●日本 1-2 メキシコ(2013年6月)
●日本 1-2 コートジ(2014年6月)
▲日本 0-0 ギリシャ(2014年6月)
●日本 1-4 コロンビア2014年6月)

交代3人まででは・・・殆ど負けています
690強豪相手:2014/06/26(木) 14:01:01.86 ID:ExkOKeCU0
>>689 要するに本番に弱いんだろ  アジア相手以外では
691あい:2014/06/26(木) 14:45:53.81 ID:hq4RO8tn0
今野のような奴はミーハーサッカー選手の典型w
プライドも何もあったもんじゃない 
元があれな選手はそもそも日本代表に呼んではいけない
下手でも死ぬ気でやり切るメンタルがほしい
692:2014/06/26(木) 15:37:18.46 ID:htzPOniO0
今思うと 中田 英寿のフィジカルはなんだったんだろうか
外人のプレスを軽々超えていった あのフィジカル
もうああいう選手は出てこないだろうなぁ
693:2014/06/26(木) 16:22:52.33 ID:kFfF5e3R0
相手のペナルティエリアに入ることが出来てないよな
694z:2014/06/27(金) 00:20:26.76 ID:xFbEE8dQI
jリーグに本物のでフェンダーがいない為。
それがわからないと永遠に本物のストライカーが育たない。
695名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 00:23:58.70 ID:CR0HVT+10
匿名で書き込んでる奴に勇気って言われてもなぁ
696:2014/06/27(金) 00:49:24.48 ID:zcXXjM/L0
今思うと日本のNO1ストライカーが2列目の本田なのに攻撃サッカーは無いわなあ。
攻撃サッカー気取るならNO1ストライカーとNO2ストライカーは1列目だったんじゃないかと。
そうしないから、ボールがトップ下を経由するわけで速いサッカーにはなりにくいわな。

日本のトップ下はボランチの弱さを考えたら潰れ役ができて、スタミナと脚力があって、ミドルが打てる
ぐらいでいいと思うんだよね。
ジーコや翼に影響うけてるから仕方ないんだろうけど。
697:2014/06/27(金) 00:54:13.45 ID:MgqdMW1x0
守備崩壊しておいて攻撃しろとかムリだから

相手がちょっと強いと守備崩壊して全員守備に追われ得点などできる訳が無い
698:2014/06/27(金) 00:58:48.39 ID:M0iMqmUC0
>>1
実は「攻撃してるフリ」なだけで、パスまわして悦に浸ってるだけのサッカーだったから

ゴールから逆算したプレーをしないと攻めとは言わない
699チネラー本田:2014/06/27(金) 01:06:43.27 ID:/nv/sQJE0
全員で守って全員で攻めるという口だけ妄想
1、聞こえはいいが誰が誰を見るのか明確にしていないから相手のエースに寄せきれなくて
  結局そこから崩される
2、全員が個の力で劣っているから崩しの起点がない為
  横パスに終止してしまう
3、本田自ら周りの選手が上がって来れるだけのキープに邁進する
  全盛期のキープ力もないから逆カウンター
700:2014/06/27(金) 01:30:48.13 ID:bvZwg2Hp0
主導権というものへの誤解
主導権の趨勢を決めるのは守備力
それは攻撃的か守備的か、ポゼッションかカウンターか、ハイプレスかリトリートか
ということは一切問わない 攻撃的でポゼッションでハイプレスであっても守備力が主導権を握らせる

重圧のかかる真剣勝負というものへの見込みの甘さ
一世一代の大勝負で本領発揮できる、平常心で臨める そんな選手がどれほどいるか
さらに相手はこちらを研究してくる それらを踏まえると全力の7〜6割くらい力を発揮できれば御の字だろう

「らしさ」と「らしくなさ」
自分たちらしさが発揮できなければさせてもらえないのであれば、自分たちらしくなさで戦わなければならない
今回のチームはそこに対しての意識がとても低かったし、自分たちのサッカーに固執して鍛えることを怠ってきた
色んな人がプランBの欠如とかオプションのなさと口にしたけど、そういうことだった

戦術と駆け引き
自分たちの力量と相手の力量、さらに自分と相手それぞれの特徴を踏まえ秤にかけたうえで
双方が策を練って挑む 勝負というのはそうやって臨むものではないのですか?
「自分たちのサッカーをすれば勝てる」「自分たちのサッカーができなかったから負けた」
よく日本人選手の口から聞こえてくるけど、なぜ自分達が自分達が自分達がばかりで相手を勘定に入れないのだろう
最初は相手を慌てさせることが出来ても、同じリズム同じパターンでは対応される
自分達のしたいことで頭がいっぱい それでは相手の嫌がることなんて当然できない


テクニック面で言えばわかりきってることがまた露わになっただけだった
ドリブルで切り込めず、シュートにパンチ力がなく、プレッシャーのかかる位置で収められるのが本田しかおらず(だから狙い撃ちにされた)

ザッケローニの迷走もよくなかった 何もしなければ「采配が悪かった」なんて
現実から目を逸らす者も現れず、しっかり自らを見つめ直すいい機会になったろうに
このせいでまた4年後も同じこと繰り返すのかと思うと憂鬱だ
701名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 01:54:25.06 ID:qKMrnZqd0
日本のはポゼッションサッカーで攻撃サッカーではないからだな
ボールを持っていれば攻撃的という錯覚をしている
702:2014/06/27(金) 02:04:27.13 ID:zoqjC4Bi0
今回のワールドカップで日本と世界の明らかに違ったもの


★日本
スポーツマンシップを発揮しフェアでスポーツ選手、サッカー選手として限界の力を出してサッカーをした。
サッカー選手としてランクアップするために頑張ったが力及ばず。


★日本以外の国
国の威信をかけて戦争のような気持ちで命がけで限界の力を出して戦った。
体と体がぶつかり合う格闘技といってもいいサッカーで、
気迫を全面に出し相手を威圧し、あらゆる手段を使い泥臭くてもいいからとにかくゴールを奪い、ゴールを与えないために戦った。

2013年11月以降の日本代表の全試合結果 

11月16日 日本 △2-2△ オランダ 
11月19日 日本 ○3-2● ベルギー 
*3月*5日 日本 ○4-2● ニュージーランド 
*5月27日 日本 ○1-0● キプロス 
*6月*2日 日本 ○3-1● コスタリカ 
*6月*6日 日本 ○4-3● ザンビア


*6月15日 日本 ●1-2○ コートジボワール
*6月20日 日本 △0-0△ ギリシャ
*6月25日 日本 ●1-4○ コロンビア
703名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 02:19:36.38 ID:qKMrnZqd0
しかしまあなんというかギリシャ戦の既視感はすごかったな
ボールが前に進まない加茂ジャパン再びかと思った

あの誰もリスクを負おうとしない横後ろパスサッカーは確かに日本のサッカーだったかも
704名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/27(金) 02:22:59.17 ID:4lD9PZZ/0
>>703
攻撃に人数さくからスペースに出して誰も感じてなかったらロストって勝負のパスができないんだよな
人数増やして攻撃的のはずが、足下足下で逆に攻撃力無くなる
705:2014/06/27(金) 02:24:37.72 ID:3IbX5fy00
前半でばてる逆起点のロストマシーン本田をフル出場なんてさせてたら当たり前
本田と遠藤で半分ずつで十分だった
それだけでも大分違ったよ
706:2014/06/27(金) 02:28:08.12 ID:zoqjC4Bi0
【サッカー】日本代表に足りなかったものとは?[桜H26/6/26]
https://www.youtube.com/watch?v=RjodXdJBQss
707:2014/06/27(金) 02:31:47.11 ID:Qq/JvB2l0
トップ下の本田が潰されてボールロストが多いならボランチがサイドに散らしたりしてパスのコースを増やすべきだったんだよ・・・
708:2014/06/27(金) 02:35:44.74 ID:Rmbv/yPq0
攻撃態勢が整うまで待っちゃうから
709:2014/06/27(金) 02:36:44.14 ID:3IbX5fy00
本田一人中心にするだけで一気に20年前のサッカーに戻ったな
こいつほどの癌は見た事無い
俊輔でも中田でもいいところは沢山あったからな
こいつは色んな意味で災害撒き散らしている
代表も本田を活躍させる為だけの中身の全く無いチーム
710名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/27(金) 02:39:04.03 ID:4lD9PZZ/0
足下しか来ないのわかってるからトップ下のポジション置くこと自体が相手に取りどころ潰しどころ提供してるだけなんだよなあ
711:2014/06/27(金) 02:43:57.91 ID:jvliAlN+0
1対1の局面で9割方、勝負せずに横パス
・・・攻撃サッカーのわけねえだろ
712:2014/06/27(金) 03:18:40.88 ID:/K4cxVkCO
今回の日本のサッカーは攻撃陣のわがままサッカーであって、攻撃サッカーではない。
シンプルで良い時に余計なことして取られるパターンが多すぎる。
しかもカウンターされる前に潰しにいかないからコロンビアなんかカウンターを楽々とやれてた。
713honda RS 250:2014/06/27(金) 03:50:20.93 ID:Hw1pJ2WA0
視野が狭いし、意思疎通ができない。まぁ技術力の問題だな。
余裕があれば視野も広がるもんだから。
714:2014/06/27(金) 03:57:17.01 ID:9mYBpwfo0
ボールをよく見ないとトラップもパスもドリブルもできないから
視野が狭くなる

バスケの選手でボール見ながらドリブルするか?
715:2014/06/27(金) 04:02:14.28 ID:3IbX5fy00
>トップ下の本田が潰されてボールロストが多いならボランチがサイドに散らしたりしてパスのコースを増やすべきだったんだよ

まともな選手ならロストが多くなるんじゃなくてファールが多くなるんだよ
今回の大久保にしてもユナイテッドで香川をトップ下で使っている時でもそう
普通の選手なら最低ファールまでですむ上手い選手は交わして攻撃する
本田は単純にレベルが低い
716:2014/06/27(金) 04:36:50.01 ID:tTUnRgIA0
彼らはほんとに相手を倒すために攻撃してるんじゃない

「僕はこれだけやりました」「セオリー通りにやりました」
「だからどうか批判しないでください」

ということを世間様にアピールしてるだけだから
717:2014/06/27(金) 05:03:42.83 ID:zoqjC4Bi0
日本を繁栄、発展させ良くしようとする人々が標的に潰されるのが日本の現状。
この根本的な問題を解決しない限りあらゆる分野で日本が良くなることは絶対にない。

国民必見!マスゴミの実態 悪意とうそだらけの安倍批判 拡散
https://www.youtube.com/watch?v=rLH4jnymm3Y



朝鮮人の犬である日本サッカー協会に抗議。
ラストの、こんな腐敗しきった協会では2年後のブラジルワールドカップで日本代表が勝てるわけがないとの予言が的中!

「日本サッカー協会」大仁邦弥会長の妄想発言・利敵行為を糾す
https://www.youtube.com/watch?v=RHKSCNgUuRY

日本サッカー協会が旭日旗の使用を禁止
https://www.youtube.com/watch?v=zHfibTO2prA

JFA(日本サッカー協会)前 緊急抗議街宣! 2014 03 14
https://www.youtube.com/watch?v=yUOVnVIfvJU
718:2014/06/27(金) 05:21:34.82 ID:ED8S78Hi0
他国のエース見ててもそうだけど現代サッカーにおいてペナ前で
後ろ向きながら足元でしかもらわないトップ下なんて本田ぐらいだよ。
単純に技術が足りないのと、マークを外すランニングの質が低すぎる。
719:2014/06/27(金) 06:10:30.50 ID:8VT0Amp10
ボール持ってない時の本田は完全にウォッチャーやもんね。
ノロノロ近付いて行くだけ。
遅いからマークも詰めない、そこへ少しでも本田の近くで周囲が切り込むと本田のマークがカバー、本田フリーになる。
こうやって本田の得点が生まれてるだけ。技術やパワーで取った点などほぼ無いから。
720:2014/06/27(金) 06:19:21.28 ID:hfvIC7/o0
自分たちの攻撃サッカー出来てたんじゃないか
世界相手の真剣勝負で充分に実力発揮してたと思うぜ
ただ下手糞でサッカー脳ゼロで協会がゴミなだけ
721:2014/06/27(金) 08:00:03.13 ID:rr0FQm1+0
偏差値40の学校で一番とったやつが、全国模試受けたらFランもD判定でした、みたいなのが日本サッカー
722:2014/06/27(金) 08:08:30.68 ID:zoqjC4Bi0
日本以外のアジア勢は大会直前の試合でもボロボロだったからこの結果は予想通りだったが、
日本は大会前まで最高の結果出してて本番でボロボロになるんだからありえんw

2013年11月以降の日本代表の全試合結果 

11月16日 日本 △2-2△ オランダ 
11月19日 日本 ○3-2● ベルギー 
*3月*5日 日本 ○4-2● ニュージーランド 
*5月27日 日本 ○1-0● キプロス 
*6月*2日 日本 ○3-1● コスタリカ(イタリア、イングランド、ウルグアイの死のグループを首位通過) 
*6月*6日 日本 ○4-3● ザンビア

*6月15日 日本 ●1-2○ コートジボワール
*6月20日 日本 △0-0△ ギリシャ
*6月25日 日本 ●1-4○ コロンビア


*5月28日 韓国 ●0-1○ チュニジア
*6月*9日 韓国 ●0-4○ ガーナ

*6月17日 韓国 △1-1△ ロシア
*6月22日 韓国 ●2-4○ アルジェリア
*6月27日 韓国 ●0-1○ ベルギー


*5月26日 オーストラリア △1-1△ 南アフリカ
*6月*6日 オーストラリア ●0-1○ クロアチア

*6月13日 オーストラリア ●1-3○ チリ
*6月18日 オーストラリア ●2-3○ オランダ
*6月23日 オーストラリア ●0-3○ スペイン


*5月26日 イラン △0-0△ モンテネグロ
*5月30日 イラン △1-1△ アンゴラ
*6月*8日 イラン ○2-0● トリニダード・トバコ

*6月16日 イラン △0-0△ ナイジェリア
*6月21日 イラン ●0-1○ アルゼンチン
*6月26日 イラン ●1-3○ ボスニア
723名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 08:33:57.08 ID:1l+CiUkf0
「温かく見守りましょう」って、アフォなファンを騙してきたマスゴミが原因。
724:2014/06/27(金) 09:20:29.52 ID:dPSGyOjZ0
ビッグチャンスがちゃんと作れてるんだから後は決めるか決めないか
通用するかしないかはそこだけ
725a:2014/06/27(金) 10:02:26.44 ID:ds+8y25H0
ポゼッション=攻撃的 カウンター=守備的ってのはアホ過ぎる
726:2014/06/27(金) 10:06:21.64 ID:GE7FtFZB0
強いボクサーはカウンターがうまい。これ真実

日本もある程度わざと相手に持たせて、奪って速攻という戦術も出来ないと。
強い国はみんなこの戦術が出来るからなあ。
727名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 10:21:03.33 ID:sTnrSQdI0
ポゼッションは攻撃じゃなくて守備の戦法なんですが。
ザックは勘違いしてた?
728( ゚∀゚):2014/06/27(金) 10:37:06.96 ID:lWMSfBHlO
ロングシュート力が無いならボールキープしたままゴールに転げ込めば良いのにそれすらやらないから

結果単に遠近前後の揺さぶりが足りない

強豪国のスター選手ですらやっているのに何故できないのか?
729アンドレアピエロ:2014/06/27(金) 10:43:08.84 ID:AhH/8drVI
パスサッカー、攻撃的サッカーとか外身あっても中身はパススピードは遅い、判断遅い、動き出しが遅い、トラップが下手、オフザボールの動きの質が低い
中身が伴ってないからそりゃ無理だ
幼稚園児に東大受かるぞと目標掲げて受験させるようなもの
まずは中身の止める、蹴る、走るだけでもシッカリしてからにしろ
730町内会副班長JAPAN:2014/06/27(金) 10:46:31.51 ID:BpB4zI0b0
システムばかりで個々のキープ力を上げないと強くなった気分でいてはどんな戦術も役に立たない。
まずは徹底的にリフティング、次にシュートのようなパスをピタリと止める練習、相手の立っている位置に
パスを出さず常にスペースへパスを出し受ける練習、そのへんの基本的なプレーを出来るようになってから
チームとしての戦術戦術を考えるべき、出来も技術もないうちに戦術を決めても意味なし!
731町内会副班長JAPAN:2014/06/27(金) 10:50:19.66 ID:BpB4zI0b0
ポゼッションだの攻撃的だの守備的だのは関係ない!
まずはどのように得点を取るか? どのように失点を防ぐか具体的な戦い方を覚える必要がある!
732( ゚∀゚):2014/06/27(金) 10:56:57.90 ID:lWMSfBHlO
>>1 全員攻撃全員守備の団是を基に語るならMFをボランチだけにしてそれより前を全員FW登録選手にしたザックの心の叫びには耳を傾けて置くべき

トップ下は単なるスイッチャーでありパターナーでしか無いのに脚の衰えたFWが高齢者活用して貰っている恩を忘れてコマンダーやデザイナー面(それらはボランチの役目)して前線を押し上げもせずに未練がましくパスを回していたのがこの度の代表

ルーレットで言えばボランチが盤を回して玉を投げ入れるディーラー役であり
ゴール前トップはボールに被りついてゴールに転げ込む役だから玉役なのであり
トップ下は回っている盤に付いているダイヤモンド形の突起金具に過ぎないのであるから
金具が一々盤を止めるなと言いたい
733:2014/06/27(金) 11:10:06.04 ID:S7QIBzkd0
>>732
え、お前何言ってんの
734 :2014/06/27(金) 12:03:58.00 ID:wlCNnR9e0
<サッカー男子・ワールドカップ−1次リーグ 日本代表の実績>
2002年  2勝1分0敗  勝ち点7 得失点+3 (得点5、失点2)  得点失点ゴール:○○○○○●●
2010年  2勝0分1敗  勝ち点6 得失点+2 (得点4、失点2)  得点失点ゴール:○○○○ ●●

2014年  0勝1分2敗  勝ち点1 得失点−4 (得点2、失点6)  得点失点ゴール:○○   ●●●●●●
2006年  0勝1分2敗  勝ち点1 得失点−5 (得点2、失点7)  得点失点ゴール:○○   ●●●●●●●
1998年  0勝0分3敗  勝ち点0 得失点−3 (得点1、失点4)  得点失点ゴール:○    ●●●●
////////////////////////////////
4年前より、攻撃力も、防御力も、両方とも下がっている
735:2014/06/27(金) 13:42:52.26 ID:/KYEk16D0
本田教の教義「W杯で優勝するぞ!」

その教義を広め、どんどんチームメイトを洗脳していった
岡崎、長友、香川をはじめ
それが日本代表の主流となった

もちろん、そうなると代表の戦術も
本田教の意向にあったものとなる
要するに繋ぐサッカー、攻撃的なサッカー、2点取られても3点取るサッカーだ

そして、いざ迎えた本番
本田教の教義「W杯で優勝する」を実際に試合開始の瞬間に信じてたものを
教祖・本田のみだった
他の選手は「現実的のこの試合にどう臨むか」という、通常の思考、洗脳が解けていた

結果として、1試合目は慎重、恐れながら、こわごわと試合に入る
しかし、戦術はその形をとっていない
こわごわとサッカーするチームの形になっていないのだ
結果、1試合目・2試合目は消化不良

ようやく吹っ切れて、3試合目は本田教の信者達が積極性を思い出すも
前2試合の結果が悪すぎて、それが試合にも影響を及ぼす
個人の力量の差もあり、惨敗
結果的には本田教の教義自体が通用しない事となり、教祖も呆然、となった

ようは
1、本田に洗脳されたヤツらが本番で本田並に「本番こそ、練習より力が発揮できる」タイプにはなれなかった
2、そもそも本田教に適合したチーム作りでは個人の力量の問題で、世界相手には通用しなかった
3、何故か監督が本田教に適合した戦術しか用意しておらず、プランBを持ってきていなかった

こんなトコか
736:2014/06/27(金) 13:48:12.08 ID:/KYEk16D0
ちなみに2010年は
GL開始前に「違う方向に吹っ切れる」ことが出来たので突破できた

要は、「俺らは一番弱い、だから弱者のサッカーでもいいから、やり切ろう」となった

今回は「俺らのサッカー通用するかなぁ、前がかりすぎるとマズいかな、ライン下げた方がいいかなぁ」
と煮え切らないメンタルで本番に突入
フワフワした状態のまま先制点→気づいたら2失点となって
取り返しのつかない結果になった

前回大会との一番の違いは
1試合目の入り方、気持ちの整理の仕方
737:2014/06/27(金) 13:48:37.81 ID:o4waPOhT0
走れなかったというところに尽きるでしょう。
岡ちゃんサッカーは戦術なんてないよ。
急造だしあれしかなかったって本人も言ってるじゃん。
ただ、皆献身的に走れた。それはオシムの引継だったからラッキーだった部分もあるだろうし。
738a:2014/06/27(金) 14:12:42.15 ID:LPwT23NZ0
すっげー
戦術も無しでW杯ベスト16にいけるぐらい日本って強かったんだ(笑)
俺は別次元で生きてるようだな・・・
739名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 14:18:32.01 ID:GKTzVswm0
今大会は100%砕け散ったな、そして後に何も残っていないこの虚しさ
自信のひとかけらも残っていないのは今後にひびくのでは?
740:2014/06/27(金) 14:22:48.67 ID:zcXXjM/L0
>>738
強かろう。
fwが点取れずにMFが2点取るチームだぞ。
普通のチームならFWにあげて守備免除して点取りに行くわ。
点取れないやつをFWで使って、点取れる奴に汗掻かせる余裕見せて敗退とかwww
741名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 15:03:56.19 ID:AyPgj+Ru0
>>740
今までずーっとずーっと点が取れないのはFWのせい!日本のMFは世界に通用するけどFWはカス!
とスケープゴートにし続けてきて、MFを持ち上げてサッカー人気を持たせてきたからな
FWに汗かき役やらせて守備も攻撃もできない二流MFに華を持たせてきたのが日本サッカー
そりゃFWなんて育つわけがない
742名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 17:22:58.65 ID:kwbw+5+J0
>>739
完全な再生の前には徹底的な破壊、破滅がある。そのぐらいしか希望はないな。

だからこそ、変化のチャンスなのに流れに逆行した発言する原氏に呆れる。
対戦競技で相手を無視するような考え方では、ほぼ自分の力を出せずに終わるのに。
743:2014/06/27(金) 17:57:44.93 ID:wsk9Ohpn0
簡潔に言うと、前線の選手が中央に寄り過ぎて、スペース潰してるから。
744名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 18:15:18.65 ID:1tfdjmhk0
竹槍でB29を攻撃して撃墜できるのか?w
745名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 18:21:14.25 ID:z6SyInfY0
サッカーというのはボールを挟んだ押し合い

 ボールを挟んで二人の力士が相撲を取ってると考えれば分かりやすいかな
 かっこいいスローガンが欲しいおバカさん用には
 「サッカーといのは戦略的、マクロ的に見ると、2つのパワーがボールを取りあう。ボールはフラッシュポイントなのだ」

基本的には強い方が押し、弱い方が押される
これが自然なサッカーの流れ

バルサはこの流れを拒否する変則的なサッカーを始めた
革命的とも言えるが、実際は、ボールをもって土俵際を逃げ回り、相手を疲れさせてから押し出す
やっていたのはこれだけ

相手は、メッシという棒で叩かれるので、メッシにやられていると思うが
実際は、逃げ回るバルサを無駄に追い回して、精神的体力的に自滅していたにすぎない
相撲で例えるなら、メッシは手を叩いて驚かせる「猫だまし」
本質はそこじゃないんだ

でも、既にこの「逃げ回るバルサスタイル」のサッカーは攻略されている
746:2014/06/27(金) 18:21:52.44 ID:Iu2liXlG0
竹槍訓練はパラシュートで降下する敵兵を刺すのが目的で
航空機を直接落とそうとしてたわけじゃないぞ
747名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 18:27:28.54 ID:z6SyInfY0
>>745の続き

逃げ回るバルサに対してどうするか?
これは簡単で、基本的に相手にしなければ良い

相手を追いかけるという受動的な対応策ではなく
こちらから追いかけるぞと何度もフェイントをかけて
バルサ側がおびえて、勝手に走り回って、疲れ切るのを待てばいい

そもそもバルサのサッカーはポゼッション率に対して、得点率の極端に低いサッカー
つまり、どん詰まりサッカーなのであって、見た目が派手なだけで、実際は放っておいても点は取られない

見た目の派手さが実力とイコールだと勘違いして、追いかけたり、ビビったりして
守備の陣形を崩すとそこを狙われて点を取られるわけだ

今大会オランダがスペインに対して5バックで行ったのはさすがサッカー戦術に定評のあるオランダ
5バックがどっかり構えていれば、スペインはちょこまか動くだけで
そのうち勝手に自滅して、カウンターの餌食になるというわけだ
748名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 18:37:13.46 ID:z6SyInfY0
>>747の続き

協会や一部のサポーターが勘違いしているのは
バルサのサッカーは「サッカーの本質を変えてはいない」

バルサのサッカーは革命など起こしていないのだ

ただ、バルサのように逃げ回るなら、逆に引いて罠を張る
動かざること山の如し
武田信玄の言う通りで、愚かな妄動に対しては
それを理解した上で、こちらから罠を張ればいいのだ

相手は無駄なことに体力を使っているのだから
どちらが有利かは言うまでもない
相手はバルサ教を信じながら、いわゆるアンチフットボールに粉砕されて、シャビが泣き言を言う

そして、本当の意味でのアンチフットボールは実はバルサの方なんだということ
ボールを挟んでの押し合いを拒否しているのだから
自分達を実力以上に大きく見せたにすぎない
ネタがばれてしまえば、オズの魔法使いのように惨めな姿をさらすだけだ

協会もサポの一部も、何をもって攻撃的サッカーと考えているのか
ぼんやり 「外国人に褒められるサッカーしたい」 と思っているだけではないか

そんなことよりまず勝て
時間帯に合わせて、守りの岡田、体力温存のザック、攻めの関塚を使い分けろ
それがサッカーらしいサッカー
もっともフットボールらしいフットボールだ

バルサの真似などしても日本代表は決して強くはならない
虚像で国民をだまし続けるだけだ

連投すいませんでした
749:2014/06/27(金) 18:38:01.17 ID:Qq+XiMzc0
長すぎ
750:2014/06/27(金) 23:01:44.28 ID:67DhZstL0
>>626の後半部分、特にこの辺りの指摘が
的を射てるような気がする

>自分たちのサッカーはこの大会では通用しないことはザックも選手も多分分かってる
>だからザックはとにかくポジションチェンジでもなんでもしてパスコース作って攻撃のスピードを上げろ、と言ってるが、選手は今までそんなことやってこなかったんだからいきなり出来ない、通用しなくても今までのやり方をやるしかないって感じなんじゃないかね
751:2014/06/27(金) 23:07:38.23 ID:Rmbv/yPq0
いやパスコース作るとかは今までもやってできてるけど
格下親善試合でのことだっただけ
752:2014/06/28(土) 08:14:42.40 ID:lPTUj7b60
今大会だけで1G1Aが偽物なのかよ、日本の最高の実績なのに
こいつが煽動してそれを真に受けるアホアが続出してるんだろ
753:2014/06/28(土) 09:45:07.15 ID:4Ofurp22O
試合全体を眺めないで一部だけ切り取ってあれこれ言っても無駄だろ
754名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 12:46:54.93 ID:XwoNQsnA0
ショートパスを繋ぐサッカー=遠藤保仁のサッカー


遠藤が本田、長友、香川などを洗脳したんだよ
原技術委員会委員長が遠藤のサッカーの信奉者でもある


ザックは上からも下からも『戦術・遠藤』をするように要求されていたんだ
遠藤がいなければ成立しないサッカーだからなw




本番でスタメンから遠藤を外した理由は、ザックは違うサッカーをしたかったからだ
ザックは守備を固めたりコロンビア戦のようなロングフィードで攻めたりパワープレイで攻めたりするのをやりたかったんだよ



遠藤がいなければできないサッカーは日本人に合ったサッカーとは言えないかもな
755:2014/06/29(日) 17:38:11.42 ID:FW0VoXoi0
攻撃の起点だった自慢の左サイドが実は弱点でしかなったというお笑い=自分たちのサッカーw
756道具場:2014/06/29(日) 23:17:13.83 ID:5B1Vy6Rh0
>>755
自分達のサッカーってのは勝つ事を目指して無いからなw
失点を気にせず、点を取って攻撃陣が目立ちたかっただけ。
W杯で勝ち上がりたいとまともに考えている国はまず守備の整備から着手している。
757:2014/06/29(日) 23:23:24.07 ID:BsRkhemu0
相手の腰が、日本人選手の腹のところにあるものな。
そのぐらい違う、戦術云々の問題じゃない。無理。
758名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 23:40:21.63 ID:DkuyNdMu0
日本のパスサッカー(攻撃)は接触プレイを避けてるからな
貧弱な体格の茸や遠藤や香川たちがそう
世界のトップレベルで相手のコンタクトを避けて得点を取ろうなんてムシのいい話はない
759:2014/06/30(月) 00:16:18.89 ID:JzsmlJoi0
だからでかいやつ集めて、
平地でよく走れるように、高所トレするしかないわけね。
760:2014/06/30(月) 02:45:59.41 ID:3nB1LPlF0
パスミスしまくり
遅い
前半は飛ばすが、後半ばてる
シュートはQBK
761スモールマウス:2014/06/30(月) 03:56:56.91 ID:fUr/dtYs0
日本代表の言う攻撃サッカーとは

口田圭がおしゃるお言葉で日本国中を攻撃するサッカーだからです。

だから、試合では攻撃することはできません。<(_ _)>
762中出汁英寿司:2014/06/30(月) 03:58:14.60 ID:1QGlUDT70
通用してると思うのだが何故かゴール直前でゴールポストにボールが入らない。
どうしたら押し込めるかはとっさのアイデア上の問題なのかもしれない。
763名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 03:58:23.80 ID:VC8r3VuZ0
3、4人目へのダイレクトパスがないから

これを高レベルにできれば、どんなDFも棒と化す
764中出汁英寿司:2014/06/30(月) 04:01:08.66 ID:1QGlUDT70
ペナルティエリア内にボール運んでもゴールポスト割れないのはやはり
とっさのアイデア不足だと思う。
その辺りはもう少し頭を柔らかくしないといけないかもしれない。
765中出汁英寿司:2014/06/30(月) 04:08:40.70 ID:1QGlUDT70
98年のクロアチア戦の城なんかゴールポストのまん前で誰もいないのに
ゴール外してるんだもん。
あんなのばかり。
そりゃ生卵投げられるだけの事はあるよ。
766:2014/06/30(月) 05:21:31.61 ID:IwsDzfxe0
岡田:勝つために戦術を棒に振った
ザック:戦術のために勝ちを棒に振った
2010と2014を総括するとこんなこんな感じ
767非国民:2014/06/30(月) 05:38:16.88 ID:LxvlFTLS0
シュートがキーパーまん前ばかりでも枠に行ったとかでマンセー
あと、直線的にゴールに向かえばいい時でもわざわざ外回そうとする
768:2014/06/30(月) 06:51:54.85 ID:T8yYC4Jr0
>766
うまいなw
769アンドレアピエロ:2014/06/30(月) 11:22:44.03 ID:y1YruqDLI
今回のスタイルを攻撃的と捉えることが前提だから、話がおかしくなる
今回のスタイルは、格好良く言えば丸裸で自分たちの槍一本持って鉄砲隊へ突撃する特攻隊サッカー
悪く言えば、弱点晒しまくりの無防備防戦サッカー
攻撃する回数より決定機作られる守備におわれる時間増えるだけの守備的なサッカーで挑むのに、守備は疎かにして自分たちのと攻撃偏重の考えしてたらそりゃ勝てんわ
超守備に追われるだけのサッカーが正解
770名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 01:14:18.05 ID:WbjVo+c30
日本のように相手が守ってるところにまったり攻めてそれを成功させるには

密集地帯を細かいパス回しで抜けてシュートまで持っていくか
密集地帯をドリブルで抜けてシュートまで持っていくか
密集地帯の前からシュート打つか
密集地帯の前でファールを貰ってFKを打つか
遠目からとりあえず適当に放り込むか


ドリブルで突破できず遠くから撃つシュート力もなく
FKも精度が低く放り込みは選手が嫌う

パスだけしか残ってないチームのパスがいまいちなら
攻撃など成功するはずがないのだよ
771下手くそ日本:2014/07/01(火) 01:16:34.35 ID:mr44udAkO
>>1
下手だから。以上
772YOSHIと中田は似てる:2014/07/01(火) 01:28:44.84 ID:C8m+sYIm0
「常に一生懸命!」はよいことだが「押して駄目なら引いてみろ」とか応用がきかない。
動きながら考える事がそもそも苦手な民族性なんだろ。将棋や野球みたいにある適度時間が与えられれば
対処はうまいが。いつもコンマ何秒判断が遅れてる。20年進化ないから・これが限界。
773なし:2014/07/01(火) 03:09:42.17 ID:sKAZILxO0
日本は昔からDFに圧を掛けられた状況でのプレイが本当に悪い
フリーだったり、プレスが温い状況で素晴らしい技術を持っているなんてのは、非現実的なんだよね
一瞬の隙を活かして抜き去ったり、強烈なミドルで相手の肝を冷やしたりできないのに、攻めて崩すって夢見すぎだわな
jのボディコンタクトに厳しい笛が悪いのか、1対1の技能や積極性が足らんのか等、怪しい点はいくらでもあるが、ここを変えなきゃずっと上位との壁はなくならない
774:2014/07/01(火) 04:01:27.68 ID:/8oVbbuJ0
日本に守備の文化がないのが原因

当たって砕けろ。。とか
守備的サッカーでは進歩しない。。。とか
こういう馬鹿が多すぎる

こういう4年に1度だけ騒ぐニワカだらけ
やたら攻撃を望む馬鹿な国民だらけ
全くサッカー文化というものが育ってない

耐えて耐えて我慢することが
勝利への道ということが全くわかってない

麻雀に例えれば
オリを知らずに全ツッパしてるド素人状態

守備の文化が育たないことには
日本は永久に強くならない
775ネイマール:2014/07/01(火) 04:36:03.51 ID:+D/xBv/HO
コロンビア戦はネイマーらない あえてね
776:2014/07/01(火) 05:51:22.12 ID:E7qLG1jv0
Jリーグのシステムをもっと
アンチフットボールのクラブでも有利なように改革すればよいだけ。
その一つは、カップ戦とリーグ戦の融合。
今の日本だと、カップ戦である天皇杯やナビスコ杯の価値が低すぎ。
リーグ戦のおまけ程度で、各クラブがカップ戦に臨んでいる。
カップ戦で有効な堅守速攻の得意なクラブが出てきにくい。

そこで、リーグ戦とカップ戦を合体させる。つまり、欧州CLの形態をとる。
場合によっては、天皇杯はアマチュアクラブのための大会にする。
Jクラブのほうは、トップリーグから2部以降のリーグまで
複数の地区に分けるか、あるいは、毎年、抽選で複数グループに分け、
リーグ戦を行い、上位クラブによるトーナメント方式のプレイオフを行う。
一方、下位クラブのほうも、トーナメント方式で降格争いをさせる。
そうすれば、必然的に短期決戦の戦術も身についてくる。
777:2014/07/01(火) 06:06:47.84 ID:RBr+hCUS0
ディフェンスがヘボすぎるからだろ
前からプレスをかけるのが今のトレンドだけど、ネイマールやロドリゲスが自陣のペナルティエリア付近で
スライディングをしたりクリアしたりって場面は滅多にないはず
日本は前の選手が自陣ゴール前まで戻って、ボールを奪ったら前線に駆け上がっての繰り返し
無駄に体力を使いすぎるから攻撃に時間がかかって敵に準備されてしまい、体力もなくなってしまう
778:2014/07/01(火) 06:19:17.87 ID:E7qLG1jv0
やはり、堅守速攻スタイルも身に着けないと苦しい。
堅守速攻スタイルは、優秀なFWとCBが育つ。
779:2014/07/01(火) 06:34:01.41 ID:F29nqNvY0
>>1
個人の技量、フィジカル、運動量
どれをとっても、まだまだ強豪国レベルに程遠いから
780:2014/07/01(火) 07:03:09.77 ID:sxiZ+8tI0
守備とか攻撃とか言う以前の選手のポジショニングの差。
これがすごく大きいと思う。
セカンドボールに対していいポジショニングが出来るかどうか。
これが出来るようになるとそんなに走らなくても良いんじゃないかと思う。
781:2014/07/01(火) 07:48:13.33 ID:TdolkiWs0
無駄な攻撃が多いのよ! 勝ち方をしらないのよ!これが歴史なのよ。
日本が柔道強いのと一緒!歴史よ!強豪国は勝ち方を子供の頃から知ってるのよ。
無駄が多いからすぐバテル
782:2014/07/01(火) 07:52:42.62 ID:bLvz+6bl0
まるでお前が無駄なく攻撃できるような言い分だな
783:2014/07/01(火) 07:55:27.08 ID:Vcnvmaap0
攻撃してないサッカーだからだろ。
スピードが遅い、縦への突破がない。

ポゼッションは単に守れないから、時間稼ぎでボール持ってるだけ。
784a::2014/07/01(火) 08:06:49.09 ID:sZKbsVpj0
サッカー
785名無し:2014/07/01(火) 08:47:53.75 ID:4m36VeoCO
まだまだ時間がかかるよ。スペインだって何年もかかってるんだから。今までは長所を磨いてきたけど、これからは短所を改善していけばいい。それの繰り返しだよ。
786:2014/07/01(火) 09:41:28.43 ID:CnKCS/3g0
相手ディフェンスの予想範囲内の動きしかないから怖さがないんだろう
縦にパスコースがあっても決断できずにパスを出せない。

南米、アフリカのFWは動物的で予測しにくい
日本のディフェンスは相手の動きが予想できずズルズル下がるだけだ。

攻撃にしても守備にしても先送りで決断ができないプレーが多い
1対1に弱いと言われるが足元の技術面、筋力、スピードなどの体力面よりも
相手の動きから先を読んで間合いを外して逆をつくような格闘技的な勝負が
できていないんじゃないか。相手の動きが見えないから決断ができない。
相手のいないところにパスを出すしかなくなる。
787名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 09:49:43.45 ID:Su5wp91/0
まあチキタカだかによる攻撃サッカーなんざ、最初からうさん臭いとしか言いようがなかったわなw
相手にがんがん攻められたら耐えきれんから守備的な意味でポゼッションするとかならまだわかるが
それなら俊さんの時代みたいにハーフライン周辺くらいでぬるぬるやってなきゃw
788:2014/07/01(火) 11:32:19.64 ID:ufkgfznR0
日本が本番で勝てない原因は、接触プレーを嫌う選手と闘争心のない選手が多いこと。
相手は本番でガチガチのハイプレス激しい当たりでくるのだから接触プレーを恐れず戦える選手が必須だ。
練習でラグビーを取り入れ接触プレーの強さと闘争心を鍛えるのもいいだろう。

日本以外のアジア勢は大会直前の試合でもボロボロだったからこの結果は予想通りだったが、
日本は大会前まで最高の結果出してて本番でボロボロになるんだからありえんw

2013年11月以降の日本代表の全試合結果 

11月16日 日本 △2-2△ オランダ 
11月19日 日本 ○3-2● ベルギー 
*3月*5日 日本 ○4-2● ニュージーランド 
*5月27日 日本 ○1-0● キプロス 
*6月*2日 日本 ○3-1● コスタリカ(イタリア、イングランド、ウルグアイの死のグループを首位通過でベスト8) 
*6月*6日 日本 ○4-3● ザンビア

*6月15日 日本 ●1-2○ コートジボワール
*6月20日 日本 △0-0△ ギリシャ
*6月25日 日本 ●1-4○ コロンビア


*5月28日 韓国 ●0-1○ チュニジア
*6月*9日 韓国 ●0-4○ ガーナ

*6月17日 韓国 △1-1△ ロシア
*6月22日 韓国 ●2-4○ アルジェリア
*6月27日 韓国 ●0-1○ ベルギー


*5月26日 オーストラリア △1-1△ 南アフリカ
*6月*6日 オーストラリア ●0-1○ クロアチア

*6月13日 オーストラリア ●1-3○ チリ
*6月18日 オーストラリア ●2-3○ オランダ
*6月23日 オーストラリア ●0-3○ スペイン


*5月26日 イラン △0-0△ モンテネグロ
*5月30日 イラン △1-1△ アンゴラ
*6月*8日 イラン ○2-0● トリニダード・トバコ

*6月16日 イラン △0-0△ ナイジェリア
*6月21日 イラン ●0-1○ アルゼンチン
*6月26日 イラン ●1-3○ ボスニア

日本人に足りないモノは? 世界的指導者集団のコロンビア戦分析
http://www.sakaiku.jp/column/thought/2014/007192.html
789名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 11:34:23.70 ID:fn3SvZet0
>>788
ほんとこれ
2002年にしろ2010年にしろ、接触プレーを恐れずにやってたよな
今回は香川を筆頭にチキンばかりだった
790:2014/07/01(火) 11:44:44.97 ID:CnKCS/3g0
接触プレーって正面からガチッと当たってしまうと
跳ね返されたり怪我するんで
いなしだよね。
格闘技の技の世界に近いんだろうな。
791:2014/07/01(火) 11:48:05.46 ID:5dh2lJ5a0
>>785
スペインはW杯で優勝するのに時間かかっただけで、ユーロは優勝した事があるし
W杯で優勝候補に挙げられた事は一回や二回ではきかない
「万年優勝候補」と揶揄されたくらい
792@:2014/07/01(火) 15:04:11.13 ID:ZqR4dFOGO
現段階では「ボールを保持してる時間が長い」だけだな、残念ながら。
決定力云々以前にシュートまで持ち込む回数があまりにも少ない。
手数を掛けずに可能な限りシュートを撃って、こぼれ球を狙って必ず詰める。
基本中の基本だが必要不可欠だ。綺麗に崩すことに固執してはイカン。
793ああ:2014/07/01(火) 15:25:41.14 ID:2NN3ssV10
パスサッカーは最終ラインを出来るだけ下げないとね
コンパクトにすると裏に出されたら足の速さで負けてるし、ボールを奪った後に相手が早く戻れるからドリブルより早く前に攻撃地点を作れるという一番の利点が消えてしまう
794:2014/07/01(火) 15:30:03.57 ID:KxOSN6oB0
相手陣内にこだわりすぎて相手を縦に間延びさせるというアイディアは少なかったな
795:2014/07/01(火) 18:01:56.42 ID:l1jFfWri0
ワンタッチのパス、ワンタッチで的確なトラップからのシュート
などができないと攻撃は通用しない。

日本はこのスキルが強豪国と比べると明らかに低い。

本田の決めたシュートもワンタッチでのシュートだった。
パスでもシュートでもトラップしてからもたもたしてると相手に読まれて攻撃が止まる。

あとはゴールの嗅覚を持った絶対的なストライカーが必要。
日本人はきれいなゴールにこだわりすぎ。
796この名無しがすごい!:2014/07/01(火) 18:49:39.70 ID:q0uGnhgx0
>>795
劣化前の香川はワンタッチプレーを得意としていた
それだけにドルトで活躍し、ファギーも欲しがった
ただし今の香川にはとても望めない
797@:2014/07/01(火) 20:14:11.66 ID:ZqR4dFOGO
個人的には純然たる技術不足だとは思えんのだなあ。寧ろ、それなら救いがある。
前回も今回も健闘を見せているアメリカ代表の主力はMLS所属選手が占めているワケだが、
MLSはJリーグと比較して明確にレベルが高いか?と考えればそんなことはない。
にも関わらず、代表チームとしての戦闘力には歴然とした格差が出てしまう。
798:2014/07/01(火) 20:51:29.82 ID:4idoaD8D0
本田のはワンタッチとは言わんw

ワンタッチやダイレクトは結局トラップの延長やから、まずはそこだな。

その後ゴー出来ないのにも如実につながる。

何もそんなダイナミックプレーやなく、速いボールスピードと正確なトラップだけでも突破出来たりする。 
799:2014/07/01(火) 21:24:17.31 ID:oVI7pJ4E0
>>797
http://www.footballchannel.jp/2014/07/01/post45724/3/

(正確な定義の意味の)フィジカルは問題ない。
足りないのはパワーだ、という見方もあるね。
ごつい相手との接触プレーには自信が持てない。
だから相手がプレッシャーをかけてきた時にあせってミスしたり
持てる技術を発揮できないという面もあると思う。

サッカーは結局は球の取り合い。
基本は1対1だと思う。
そこで少なくとも五分五分の状態にならないと
上を目指すのは難しいだろうね。
8001:2014/07/01(火) 23:24:21.14 ID:alYSF8dk0
うーん・・・アメリカは攻撃したらシュートで終わることが多いよな
で、それが枠に飛ぶし、こぼれ球を押し込む態勢が整ってる
結果として得点に至らなくても、そういう形が徹底されてるというか
正直、上手いとは思わんが日本よりずっと戦闘的なのは間違いない
801:2014/07/02(水) 05:30:10.80 ID:memibdz20
日本のシュートは枠内に飛ぶことが珍しいから、こぼれ球への反応も鈍い
802名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/02(水) 07:38:02.40 ID:Kz44iNIF0
枠に入れようとすると弱いシュートになる
弱いシュートでも決めるために相当至近距離から蹴らなければならない
そこまで行く前に潰される
803:2014/07/02(水) 08:37:49.92 ID:raIsWjJb0
ベスト16はどのチームもすごかったな
ここに日本が入るとか100%ありえんわ

コロコロパス
へろへろシュート
精度ゼロのしょぼシュート
開始20分でひざに手をやる小学生なみの体力
ディフェンスに当たられた瞬間に必ず倒れる雑魚フィジカル
悔しいけど楽しい4年間でしたとblogに感想文を書くバカども
ぼくたちのさっかー
804.:2014/07/02(水) 09:57:35.96 ID:kzkhVkB6O
「ケンカ(肉体的接触)に負けたらダメ」みたいなことを言ったのは中澤だったかトゥーリオだったか。
その時は「らしいなあ」と思ったもんだが今回の結果を見ると正しいのかも知れん。
16強に勝ち上がったチームの選手は大半が速くて強い。格闘技者のような上半身をしてる。
そりゃー、あのガタイからシュートを撃てば仮にキーパーの正面でもチャンスはあるわな。
805:2014/07/02(水) 10:55:15.37 ID:K0fFA3PY0
クリロナのシュートは時速130キロ超らしいからな
リアル雷獣シュートだわ
806名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 14:37:21.94 ID:LeKTqFfo0
具体性がない
807:2014/07/02(水) 14:45:04.82 ID:wMGenzgR0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140702-00000008-tospoweb-socc.view-000

本田とイレブンとの間の大きな溝が浮き彫りとなった
【惨敗ザックジャパン 崩壊の裏側(5)】
代表宿舎内で飛び交ったチームメイトの不満
「不調の圭佑がなぜ試合に出られる」
「(本田じゃなく)憲剛さんいれば」

 日本代表は1次リーグ2試合を終えて1分け1敗。
最終コロンビア戦(6月24日=日本時間6月25日)では決勝トーナメント進出の可能性がわずかに残っていた。

 このころ、代表宿舎内では、いても立ってもいられない選手たちが何人かのグループでミーティングを行う光景が見られた。
そこでは誰からともなく、こんな声が飛び交ったという。

「圭佑の調子は明らかに良くないのに、なんで試合に出られるんだ」
「(中村)憲剛さん(33=川崎)がいれば…」。
ミーティングで公然とFW本田圭佑(28=ACミラン)への不満を口にする選手が次々に出てきたのだ。

 W杯前から不振が続いたが、本田は「本番に合わせている」とメディアの前で強気な発言を繰り返した。
ところが、大会が始まっても初戦コートジボワール戦で決めた先制弾以外は、本来のパフォーマンスを発揮できないまま。
ボール集めるよう強要しては攻撃に蓋してチームを停滞させるだけ。
他にいいキッカーもいるのに一人で独占して譲らないFKもひとつとして決まらず絶好のチャンスをただ潰すだけ。
にもかかわらず、最後まで強気な姿勢を崩さず、唯我独尊の“オレ様”ぶりを貫いた。

イレブンもこの4年間「圭佑のチーム」と認めていた。信頼を置いてきたが…。
チームの調子が良ければ、身勝手なオレ様ぶりも「圭佑らしい」で済んだが、

低調になると、あまりに我が儘なオレ様で自己中心であるがゆえに、余計に批判の矛先となってしまった。

 一度入った亀裂はあっという間に広がった。
大きなしこりを抱えた日本代表は大会未勝利のまま、ブラジルで解散となった。

良くも悪くもオレ様「本田」に始まり、「本田」で終わった4年間。

ロシアW杯までの4年間も「本田」、もしくは本田以外の誰かに依存するのか。
それとも、本田をバッサリ切って、特定の個人に依存しない新たなスタイルを構築してチームを編成するのか。

今回同様の失敗は二度と絶対に繰り返せない。
808:2014/07/02(水) 14:51:10.88 ID:PRcYO1AH0
「個人個人スピードがないからパスコース、センタリング、シュート
楽々読める」

私が言ったのではないですよ
対戦相手がそうおっしゃったのです
809名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 15:03:56.18 ID:W4D1itZp0
少なくとも1vs1なら仕掛けられるようにならないといけない
フリーじゃなきゃ仕掛けられないとかハードル高すぎだろ
810名無し:2014/07/02(水) 15:20:57.54 ID:V63DHTdd0
ゆるいパス回ししか攻撃手段がないからな。
更にパスもトラップも下手ですぐ奪われる。

攻撃のバリエーションが無さすぎた。
811a:2014/07/02(水) 17:15:20.04 ID:UTMBd7ju0
ゆるいパス回ししかしなかったが正しいな
高い位置でボール奪って
ショートカウンターというゲームはやってるが
そういう攻撃手段をやろうとしなかったんだな。

なぜそうなったのか理由がわからないが
812:2014/07/02(水) 18:14:59.85 ID:h59Micz/0
>>811
試合の少し前に4000キロも移動した挙句、湿度がないところから湿度がきついところにきたせいで
コンディションに異常が発生したんだろ
90分間自陣戻って守備を頑張れる岡崎、クソ暑い中東で90分走り続けても平然としてた長友が全く
動けなかったなんておかしい
813:2014/07/02(水) 18:22:48.63 ID:xdVjzupI0
長友なんて個人としてはあれが目一杯だろ
インテルはディフェンスしないゴミDFばかりだから称賛されているだけ
チームも弱いからやってられるだけ
814:2014/07/02(水) 18:55:45.04 ID:3FwZFNe40
インテル・ミラン・マンU

確かに欧州のビッグネームなんだけど、低迷してるか試合に出られないかなんだよなぁ
バイエルンとかRマドリーとかのレギュラーなら超凄いんだが
815:2014/07/02(水) 21:08:44.05 ID:ctzsZ9Sz0
世界の46位が、はるか格上相手に通用する気でいる方がどうかと思うんだが。
816セルジオ越後:2014/07/02(水) 21:26:19.77 ID:DMCo+JGn0
攻撃してないからね
817:2014/07/02(水) 21:57:53.93 ID:HSco9JBK0
攻撃してるよ
818:2014/07/02(水) 22:50:35.57 ID:H0RPdbZSO
>>692
フィジカルなら長友や稲本は中田より格段に上だぞ
819:2014/07/02(水) 23:07:56.49 ID:HSco9JBK0
長友は寄せ合いになると弱いよ
820:2014/07/02(水) 23:12:39.87 ID:rjJZ4KtF0
中田が嫌いでもフィジカルが弱いとかありえない
長友や本田よりも確実に上
つか過去の動画いくらでも見れ
821a:2014/07/02(水) 23:16:08.66 ID:DXtVYMFB0
前に 野人岡野を3人並べればワンちゃんあるで
822a:2014/07/02(水) 23:21:29.79 ID:UTMBd7ju0
中田は接触しても身をよじりながらスルリと抜けていったね
バランス崩したように見えて踏ん張って乗り越えていく
あれは独特の動きだったな
823:2014/07/02(水) 23:39:53.46 ID:vSYDarXEO
J2最下位の攻撃J1には通用しないでしょ
824:2014/07/02(水) 23:42:17.27 ID:+EonuhDg0
攻撃サッカーが出来るほどのアイデアもないし、俺が決めてやるって気持ちもないし。どーしたらいーんでしょ。
825:2014/07/02(水) 23:45:35.90 ID:CrRvqkJa0
ボール
826a:2014/07/03(木) 00:04:18.96 ID:RrnUrw/m0
パスは悪くないと思うが
得点に関してはまず個人技ありきだと思うけどね
攻撃にアクセントをつけて局面を動かすのは個人技だ
827名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 00:47:19.79 ID:URKorJiB0
まず相手に、相手ペースのサッカーをさせないのが
戦術だからだよ

オシム、ジーコ、ザクはこのあたりですでに監督じゃない
828名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 01:25:07.79 ID:RdIbLVAJ0
>>811
象牙・コロンビアは相手の巧さが上回ってそれが出来なかった
ギリシャはそもそもそんな戦術がハマる相手じゃない
特に相手が10人になった後はショートカウンターなんて起動し得ない状態だった
829:2014/07/03(木) 05:22:30.14 ID:TxPWJjqt0
象牙は足元の技術はイマイチでギリシャはスピードがある選手がいないから、ドリブルが上手い選手か
スピードがある選手なら崩せるってオシムとかが言ってた
まあ、Jで活躍してる奴らがあの程度だから、永井とか呼んでもお察しだろうけど

>>818
中田は180センチ190センチの大型選手に激しくコンタクトされても物ともせずにボールをキープしてた
ギリシャとまともにコンタクトできない長友なんて中田と比べたら雑魚に過ぎない
稲本はちょっと思い出せないからノーコメントで
830:2014/07/03(木) 13:08:56.18 ID:gLIeMEhf0
アメリカン人なんて誰もサッカー見てないのにあの強さだものな。
ヒスパニック系とかは見てるだろうけど、自分のルーツの国応援してるだけで
アメリカチームの試合なんて見てないだろうしな。
それに対して日本とか韓国の騒ぎは米国人から見たら本当に驚きだろうな。
831:2014/07/03(木) 13:22:00.55 ID:vKwIkbJi0
中田はほんと見てて強かったねw
なんか強烈な当たりくらってもビクともしないなコイツって感じだった

アメリカ代表の内7人はドイツ国籍との選択でアメリカ選んだらしいから
ああ、まーたかよ(フィギュアとかスポーツ関連でほんと多い)
って感じで、ホントにアメリカが強いのかわからん
プレイは相手を削りまくってて、いい印象はない
832:2014/07/03(木) 13:58:25.42 ID:vKwIkbJi0
>>805

メッシも130km超え。みんな体格に騙されてるけど
833:2014/07/03(木) 14:15:10.17 ID:ASalmyjJ0
ボールを持ってるだけで攻撃とは言わないものw
支配率6割強でも何も出来やしないw
マークに付かれると横パスかバックパスwwwwww
相手DFも楽チンだわなw
ゾーンディフェンスしてればいいんだからw
834名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 14:24:22.53 ID:H0rjfJ+00
>>831
単純に足腰の力もあるんだろうけど、
それだけなら本田や稲本あたりも遜色無さそうだし、
やっぱ体の当て方が抜群に上手かったんだろうね。
体重も多い方じゃないんだから、単純な運動エネルギーで
勝てるわけないのだし。

時にボールそっちのけで、まず相手に体ぶつけてるしねw

それを、トップスピードでドリブルしながら
後ろから追いかけてくる相手に対しても出来る、ってのが
中田にしかできない、とんでもなく凄い技術だった。

長友にせよ本田にせよ、当たられるまで無防備なんだよな。
これじゃ幾らフィジカル強くたって、物理の法則で姿勢を崩す。
当たられそうになる瞬間に、こっちから当たりに行かなきゃ行かなきゃいけないわけだ。
835:2014/07/03(木) 14:25:49.69 ID:5Z1jZxa30
1対1でいつも相手に勝負しかけないでパスするFW
1対1でいつも簡単に抜かれるCB

そこからスタートだ。下手はいらない。根性無しもいらない。
シュートの技術も低すぎる日本。
836:2014/07/03(木) 14:47:34.17 ID:UkcCfd6n0
そもそも今時攻撃サッカーなんかやってるのスペインとブラジルくらいだろ
スペインですら通用してなかったのに日本なんかが通用するわけ無いじゃん
ドイツだってラインは上げてるけど即裏への放り込みやってんだし
837:2014/07/03(木) 14:53:32.26 ID:ASalmyjJ0
んなんだよねガチ守り
今大会てか、年々これぞスーパープレーみたいな
おぉ!!!って唸るプレーが見られなくなってきたよね
だってスペースないんだもん・・・
838名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 18:05:13.65 ID:SWALFFaj0
徹底して守るってよりは、とにかく攻守の切り替えがアジア除いてどこも早いんだよね。
ボールとられたら、あっという間に二枚ライン引いてカウンターシフト。
スペース作りたかったら、相手を引き出して攻城戦の門破りみたいに相手と平行して
敵陣に殺到しないと隙がない。セットプレイという攻城兵器も今回持ってなかったし。
839:2014/07/03(木) 18:09:15.90 ID:cAa1vKKf0
CL 内田、田中、(柿谷)
CLPO 宮市
CL予選 川島
EL 無し
ELPO 長友
840:2014/07/03(木) 18:41:56.55 ID:lumin/G/0
日本の攻撃サッカーは一種のショーであり、選手にとっては面白くてしかたがないだろう。
これをやめさせるのは監督の仕事だ。
841:2014/07/03(木) 18:48:28.36 ID:mKbhAFYS0
>>838
豪と韓以外は日本相手ではがちがちに引きこもってくるのがアジアだからな
対世界を想定した弱者の戦術が使えない
ケースバイケースが一番なんだけど、日本はまだそこまで成熟してない
プロリーグが発足したのが1990年代で、ワールドカップ常連国としては最も若い
842名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 19:22:12.31 ID:RdIbLVAJ0
イラクとウズベクはガチガチに引くって感じではなかった気がする
他は正直記憶ない
843:2014/07/03(木) 19:56:03.04 ID:t9PWSMwD0
ブラジルのサッカーは守備的だろ
完全にカウンターのチームじゃん
844:2014/07/03(木) 19:58:56.42 ID:mKbhAFYS0
>>843
あいつらの場合は戦術としてやってるだけであって、攻撃的サッカーができない訳じゃない
個の力で局面を突破できる奴なんて何人もいる、と言うよりできないとブラジル代表にはなれない気がする
845:2014/07/03(木) 23:21:36.19 ID:5INZ07L00
突き押しを得意とする新弟子力士の突き押しが、幕内力士に全く通用しないのと同じ。
846名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 02:56:06.59 ID:TvDEOzEY0
ポゼッションして遅攻で点を量産できるチームなんてないだろ
良いときのスペインだって得点は多くない
847名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 08:49:05.99 ID:Hd0h4hTv0
武器がお粗末で、弾薬不足なんだからまともな攻撃なんてできない
848:2014/07/04(金) 18:16:18.48 ID:Y5U0kTxy0
ポゼッションなんて要するに一対一だと弱いのでボールを奪われて攻められるリスクを減らす為に
パスを回し続け、相手が隙を作るまで待つチキン戦術だからな
ブラジルやアルゼンチンみたいなチームはポゼッションなんて必要ない
849名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 14:26:35.60 ID:RnMMtpAi0
決勝Tの試合を見てるとまず守った上で攻撃しなきゃダメだと痛感する
守備軽視で攻撃だけなんてサッカーはガチ試合では世界に通用なんてしない
850:2014/07/06(日) 17:22:00.75 ID:YC8pCTT+0
ブラジルだって攻撃偏重で守備は運次第ってチームの時は途中でコケるんだから
ブラジルより攻撃力がない日本がやったら当然コケる
851.:2014/07/07(月) 08:39:52.09 ID:Wi1I8DskO
>>797
MLSには要注目だな。加地さんは良いタイミングで参戦してくれた。
奴等が国内リーグでどんなサッカーをしているのを積極的に学習する必要がある。
比較的新興にも関わらず、代表チームは日本よりも結果を出しているワケだから。
識者が口を揃えるように、代表チームの背骨はあくまでも国内リーグの地力。
852:2014/07/07(月) 11:29:10.56 ID:ZtQOCiKp0
日本は国際的に強くなる前に日本人の手で独自のサッカー文化を作ってしまった。
クラマーにとどまらず外国の指導者をもっとたくさん呼んで
実力引き上げながら日本のサッカー文化を作れば違った形になったかも。
メキシコオリンピックが結果的に負の遺産になってしまったかもな。
853:2014/07/07(月) 16:07:33.06 ID:VK7INZZJ0
通用しているんだけど最後決められないだけだなデータで見ると。
854名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/07(月) 19:36:31.84 ID:DzgJpQfY0
そうやって全部、フォワードノセイデー、ケッテイリョクガーと前線に責任を押し付けてきた結果が今の日本サッカー界なんだけな
最後決められないってそれが一番大切なところ、一番差が出る所じゃねーか
結局、日本全体のテクニック戦術インテリジェンスフィジカルが低いから最後決められないんだろうよ

独自のサッカー文化?Jリーグのことか?
確かに独自は独自だな。個と個の勝負もない、チンタラと遅い攻防etc
欧州のサッカーを見た後だと全く別の競技をやっているように見えるわ
855:2014/07/07(月) 19:38:46.29 ID:Jwu9ay9/0
日本は得点力が高いFWがいないから欧州一.五流クラスってのが主な評価だったからな
メッシやクリロナ級が一人いれば、強豪国達が身構えるレベルには到達できるって
今はCBの育成も急務だけど
856:2014/07/08(火) 00:05:12.90 ID:456dC6r90
あほクサ
攻撃サッカー ガーとか
自分達のサッカー ガーとか
って本田とお花畑な仲間たちの妄想の世界

サッカーって相手がいて試合が
成り立つんだよ
守備機会と攻撃機会が平等に与えられる
やきゅう
じゃねんだってwwww
857:2014/07/08(火) 00:52:37.83 ID:2tSyXVH40
スーパースターを望んでもCR7一人いたって予選突破は出来ないんだよ
そこを勝ち抜いたアメリカがいい例
11人が穴無く戦う事とメンタルがいかに重要かだね
アメリカはスーパースターがGKになったからこれから独自の文化が進むかも
アメリカ人はGKに向いている人種だろう
奇しくもドイツのようにずっとしっかりとした1番が居ることになるかもしれないな
858:2014/07/08(火) 01:00:28.00 ID:e/W8xMgc0
メッシでさえ、試合終盤で相手がへたばったときに1点とれてるだけ。
試合全体を通して失点を防ぎ、相手を疲れさせることができなければ、スーパースターがいても点はとれない。
859名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 01:03:39.28 ID:SoEEDK6G0
データ見ると崩せてない
PA内でのシュート数とか最低クラスだろ
860名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 01:30:05.72 ID:GMddTLKc0
>>846
ま、ハーフコートに相手を押し込めたうえで好き勝手に点取るとか、絶頂時のばるさという話になるんだろうがね
あれは、ピッチの横幅をめいっぱい広く使って、しかも相手が目の前にいる状態で自由自在にパス回すという芸当ができたからであって
わが代表と比べると前提条件がまったくもうね
861名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 01:33:14.51 ID:+v98+6Qu0
スペインとはパススピード、トラップ、キープ力
が劣ってるのにパスサッカーってのは惨めだったな
時折やるPA内でのヒールパスとか、ああいうのが俺たちのアレだったんだろうけど
862名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 02:30:01.17 ID:VnQiO4rq0
単純に 「タレント不足」 だな。
それに尽きる。

「90分間攻守に走り回れる小野伸二」
「フィジカルコンタクトをものともしないガチムチの俊輔」

これくらいの選手が居ないと通用しない。
863:2014/07/08(火) 02:53:04.24 ID:73/UsveA0
相手に取っては守り易いからやろ
ほとんど本田、香川を経由してこねくり回しての遅攻しかないんやから
DFラインやボランチから直接スルーパスなりロングフィードなりが
ほとんど無い
素早いカウンターも無い
FWがええ動き出ししとってもまず本田、香川に預ける
こんな守り易いサッカーやってる国なんて他に無いやろw
バリエーションが無い、緩急も無い、素早いカウンターも無い
何も怖くない
本田、香川だけケアしとったら済むから楽な事この上ない
864名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 05:01:02.91 ID:YlocSqvF0
本田・遠藤のようなのろまな奴を使うから。
スピード・アジリティ・スタミナがないのはダメ。
865@:2014/07/08(火) 09:45:15.58 ID:p0lNpDh/O
>>851
柿谷もスイスに行くし「欧州のトップリーグ以外は眼中に無し」的な思考を改める良い機会だ
協会の人もライターの人もフツーのサッカーファン(勿論、俺も含む)も
そういうスタンスで他国のリーグを見られるようなサッカー強国では無いじゃん?
もう一回謙虚な姿勢でJリーグを底上げして代表を再建しないとマジで終わる
866アンドレアピエロ:2014/07/08(火) 12:35:56.79 ID:nC1/S1vjI
1.自分たちのと圧倒的に時代遅れのポゼッション遅攻ベースで戦ったこと
2.研究され弱点も長所も相手の手中にあったこと
3.対して日本は相手の弱点を突かず自分たちのスタイルで左や中央で作ってたこと
4.変化を付けるオプションとなる戦術を持っていなかったこと
5.攻守の切り換えが遅すぎて高い位置で奪えずバックラインからのビルドアップになり遅攻になったこと
867名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 20:35:12.16 ID:El3kab4K0
本気でティキ・タカを目指すならとりあえずJでベースになるチームを作らせろ
それが無理なら諦めろ
868:2014/07/08(火) 23:39:53.71 ID:rFuQdiQO0
クラブワールドカップに開催国枠以外で出られるようになれよ
869:2014/07/08(火) 23:47:22.97 ID:rlUjprEX0
アジアサッカー男子1勝もできず
870:2014/07/08(火) 23:52:47.74 ID:RnHykG/b0
宇佐美を呼べば全て解決
やっぱFWの能力だろ
871:2014/07/10(木) 05:58:05.52 ID:vWVT/VGa0
1TOPがいつまでたっても誰がやってもハマらなかったから
872:2014/07/10(木) 06:00:13.43 ID:N9dHXavb0
仏杯の時から全く変わってない
日本にエースストライカーがいないのが最大の弱点
その中では本田がまだ一番ましだったけど無名でノーマークだった南ア杯と違って
事前に研究しつくされたら手も足も出ない
かといって他にW杯でゴール決められる奴もいない
大久保を代表に入れるとかバカかと思ったし
こんな使えないのうぃメディアが上げまくってた時点で変なバックがついてるのは分かったが
そんなバックのいいなりになってるザックジャパンは勝てないだろうなと思ったら案の定
873:2014/07/10(木) 06:09:11.43 ID:yJDv3mCz0
>>872
J得点王が呼ばれないのはおかしいとか騒いでる奴いたよな
クラブ世界世界選手権的には雑魚のまた雑魚のアジアですら8強入りもできないゴミクソリーグを
軽視するなとか言われてもw
ポテンシャルが高い個人はいてもリーグのレベル的には雑魚でしかないのにね
874:2014/07/10(木) 13:11:05.11 ID:BajDrpbYO
柿谷も大迫もそれ以下だったからそういう声があがるのはしゃーない
ただいくらなんでも直前すぎ
ウイイレじゃないんだから連携のことくらい考えろよと
875ELO:2014/07/10(木) 22:57:49.62 ID:ELoVvel/0
あれだけウスノロやノロマばかり集めては点をとることも守ることもできまい
876:2014/07/10(木) 23:06:40.11 ID:R4UEyMmJ0
日本代表に文句言ってる奴は、頭悪すぎ。

ヤヤは得点力世界一のボランチだよ。
ドログバはCL覇者の1トップだよ。
ハメドリはW杯暫定得点王&アンのアシスト王だよ。

一方の本田はセリエ1得点・香川はプレミア0得点だよ。
この戦力では、今回はあれが精一杯だろ。
これをあと3回12年くらい続けて、
はじめてベスト16常連が見えてくるくらい。
877ELO:2014/07/10(木) 23:10:39.45 ID:ELoVvel/0
>>876
おいおい今大会で優勝すると国辱級の大口叩いてた馬鹿いたのも忘れたのか?
前大会に守備的戦術でベスト16になったのも
878名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 23:32:02.00 ID:YDcK+ToN0
たいしたレベルでもないのにメンバーを固定し過ぎなんだよ。
もっと若手とか、クラブで活躍した人材をどんどん試すべきだった。
海外組も代表落選の危機感が増せば、結果も違ってたと思うよ。
879ELO:2014/07/10(木) 23:48:04.87 ID:ELoVvel/0
┏┓┏┳┓  本田圭佑 >詐欺師、偽りのスター   ┏━┓┏┓┏┳┓
      ┃┃┃┃┃   日本のマスゴミ、真実報道しる    ┗━┛┃┃┃┃┃
      ┃┗┻╋┛┏━━━━━━━━━━━━━━━┓.       ┃┃┃┃┃
      ┃┏━┛  ┗━━━━━━━━━━━━━━━┛.     ┏┛┃┗┻┛
      ┃┃    ,r''j´ ̄ `ヽ、  /::::_;;、--――-- 、;;;:::::::l:     ┏━┛┏┛┏┳┓
      ┗┛   / /        ヽ /゙´,,. --―――-- 、,,`゙ヽ! .     ┗━━┛  ┗┻┛
           l /        |l;:´---;=t;;ァ┬┬t;;ォ、、,_`ヽ|
           l,        ,'::ハ,゙´    ノ,、 l,     ヽ,゙l::〉‐、
           人         ノ '  ヽ、... 'r'゙ ヽヽ、.... -'  Y 〈
          /   `''┬―‐'´ヽ-、 l''ー;=、;_―゙ニ゙-----__,ニ'' | ヽ
         /      `''ー、,、  `ト-!、__| ̄Τ ̄「 ̄|__,/  j  ノ
        ./   ,     / ,、   ハ;ト 、,.二,^,二,二´,./  /-ヘ
        |    `''ー---|. 〈 ヽイ \、L.,,__|__,,.」.../   ,イ:::::::::゙i,
        |         ,ハ、,Уヽヽ、.`''ー---‐''゙´ _,,//|:::::::::::: l, 
ACミランでの主要紙寸評

「本田はまるで役に立たない選手」
「まさかこれほどまでに”遅い”とは──」@セリエ全クラブ共通の見方
「本田は使えない」「本田は空っぽだ」
「本田は両チーム全選手でワーストワン。守備もしていなかったし、攻撃もしなかった」
「強固な相手の戦艦を、もっさりモタモタ三輪車で攻めるカミカゼ」
「不可解なオブジェ」「UFO」「火星人」
「ミランで浮いてる」「右サイドに流刑」
「本田はスロー(のろま遅い)」「ピッチで散歩してるじじい」
「本田より靴磨きのほうが役に立つ」「家畜の残飯」「本田は悪夢の夜」
「本田は髪の毛が目立つだけ」
「鳥かごの中の鳥のような選手」(その場から動けない、囚人のような選手)
「本田はあまりに存在感がなく幽霊」(どこにいるのか不明)
「ホンダ、空っぽ」
「不毛にポジションチェンジを繰り返した」
「本田のシュートは無様だった」
「本田を起用したセードルフは気が狂ってる」
「引っ込み思案」「ゲームに入っていない」
「チームの設計図から外れている」
「闘う意欲がない」「落胆」「今夜のワースト1」
「3回の決定機をはずした。一度は決めるべきだった」
「ゴールで思い切りミスしたのは、エラーと言うよりもはやホラー(怪奇現象)」
「味方サポから激しいブーイングがあった」
「ターラブトは実力を発揮。本田は破滅的」
「本田右サイド失格」
トップ下4回も監督に直訴!→45分で追放
セードルフ監督「本田はもういいだろ!」

ミランで右サイドで起用されて,毎回最低点で酷評受けて
代表と同じように守備放棄し、トップ下に居座ってゴール乞食

結果出せないから,毎週監督にトップ下直訴して4回も粘着
念願のトップ下先発するも,トラップできないパス出せないDF躱せないボール狩り場、まさに最悪の出来で、前半で懲罰交代という結果に終わり,以後ベンチに降格

「ミランの一員どころか、そもそもセリエでやれるレベルに無い」
「たとえ下位クラブでもセリエではレギュラー取れない、アマチュアレベル」

「こんなに遅くて下手くそが、なぜあれほど自信満々でビックマウスなのかまったく理解できない」

セリエ全選手の中で「ワーストの最低選手」

「そのプレーの遅さと、技術の低さは、もはやプロのレベルになく、アマチュアレベル」
「これまでセリエに来た日本選手のなかでも最低の選手」
880:2014/07/11(金) 00:01:29.90 ID:5GdLACZg0
攻撃力はすごい。コロンビア戦は4点はとれたかも。
青山とかDFがカスすぎる。Jリーグの守備力は一切信用できない。つよくあたりにいけよ。
881:2014/07/11(金) 00:03:35.13 ID:ZBAzlLKg0
日本代表はDFがカス。攻撃力はすごい。全員他国よりトラップができる。あのバカDFのままじゃいつまでたってもだめだわ。
882:2014/07/11(金) 00:08:14.35 ID:bBkwnapu0
>>880
>>881

なに脳内妄想披露してんの。
883:2014/07/11(金) 00:10:47.40 ID:bBkwnapu0
>>880
>>881

なに脳内妄想披露してんの。
884:2014/07/11(金) 00:20:19.88 ID:l12VpS3iO
>>876
メンバーを執拗に固定しないで
ちゃんと調子いい選手にチャンス与えてればもっとずっとマシな戦いは出来た

香川や柿谷って今回落選でもいいくらいだろ
岡崎中心システムにして前田のワントップ、大久保を早い時期に呼んでれば1戦目の崩壊はなかった
885名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 00:35:33.81 ID:i2MQaRFp0
>>871
前田
886名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 00:45:46.44 ID:J628PDhs0
世界的に見たらどっちもゴミだけど、日本の攻撃と守備どっちがレベルっていうと攻撃だ
だから守備に人数かけて攻撃は少数で頑張るべき
攻撃得意だから攻撃に力入れようとかバカだろ
887:2014/07/11(金) 01:46:14.59 ID:Tuoz2bJZO
もとが弱いのに戦術とかやっても無駄だろな
888:2014/07/11(金) 02:02:53.78 ID:k+U1d09I0
戦術が無いから弱いのだよ
選手の所属クラブや活躍見れば十分中堅国
889:2014/07/11(金) 02:34:28.00 ID:7kn9YW/a0
本物の本気のメッシがいる土俵に
カモメッシ率いる日本代表が出て通用する訳が無い
890:2014/07/11(金) 18:44:08.30 ID:bxuoeSTS0
攻撃って言葉のイメージが先行しているんじゃないかな。
それで、前線の選手だけでなく、サイドもボランチも、みんなで上ってガンガン得点みたいな、
都合のいいことしか考えてないんじゃないか。

それを加速したのが本田。
ミランでヘタレたイイワケを
守備の文化があって、パスを出した相手が俺を追い抜いて上ってくれない
みたいなことを語っていたけど。
つまり、そうやって自分の後ろの選手がガンガン上って、相手のDF散らしてくれないと
自分が上れない人だと、自分で言っているようなもの。
自分が思い通りのプレーをするために、みんなに上ってもらう必要性があった。
そのための大義名分として、攻撃サッカーをチームに浸透させないといけなかったわけ。
891:2014/07/11(金) 18:48:12.97 ID:bxuoeSTS0
だから、たとえば内田がフリーのときでも、パスが出せないってことに繋がる。
パスを出すのも受けるのも下手、てのもあるけど
フリーの内田にパスを出す、なんて選択肢は、たぶ本田のアタマになかったはず。
フリーの内田にもっと上ってもらって、DFラインを散らせて欲しかった、
つまり囮になってほしかったわけ。

攻撃サッカーとか言う割には、だからあまりにも、プレイが稚拙、戦術も単調でもっさりしたものになる。

他国のトップ下やエースが、上手くパスを左右に散らせたり、
自分でガンガン上っているのを見ると、
攻撃サッカーというわりには、なにかが違っている気がする。
892名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 18:59:07.66 ID:gwXR1PKD0
相手にとって釣餌にもならんパスを回すのは攻撃と呼ばない、というだけの話だね
893:2014/07/11(金) 19:19:48.98 ID:k+U1d09I0
もう横や斜めにショート出すこと自体攻撃とは呼べない時代に来ている
894名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 19:40:28.89 ID:J628PDhs0
そもそも代表でパスサッカーみたいな緻密な戦略やろうとするのが間違いだ
国内にバイエルンやらバルサがあるならともかく
895名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 23:48:10.37 ID:SzEJCLS00
>>890
ナカタナカムラと同じ状況に陥ってしまったよな

縦への推進力もなければ相手を交わすテクもないので結局、周りに走ってもらうしかなくなっちまう
10年以上経つが日本人選手の問題は一向に改善されないままなんだよな
896:2014/07/13(日) 03:58:05.08 ID:ABowtYgL0
玉際が激しい相手だと劣勢になるよね日本は
JリーグがACLで勝てないのもそこだ

親善試合だと強豪国とも善戦できるけど本番じゃ勝てない理由はこれ

子供の頃からガツガツ行ったらんかい!
897名無し:2014/07/13(日) 09:16:41.35 ID:jCgmw0wi0
>>895
そりあ中田中村に失礼
中田は相手をかわすスキルあったし、中村は倒されたらフリーキックという武器があった
そのどっちもないのが本田
898:2014/07/13(日) 09:56:07.02 ID:38Gdsc4X0
そもそものメンタリティが攻撃的じゃないから攻撃的サッカーなど無理と悟ったブラジル大会ですた
899名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 15:55:16.71 ID:rsrOzugk0
>>898
それは確実にある

元来の日本人らしさ=自殺する直前まで過重労働するほど我慢強い、長いモノには巻かれる、強い者には逆らわない、保守的で出る杭は打つ
これを最も発揮できるのは引きこもりサッカーだ
得点なんて入る時はマグレでも入るんだから、とにかく引きこもるべき
900:2014/07/13(日) 16:42:51.31 ID:YVJe/JNZ0
>897
中田はな、上手くパスを性格に左右に散らせていたし。
なにより、相手の服を引っ張って、最後までボールにくらいつく守備のシーンが俺には印象的だった。
中村もな、質の高いパスも出せるし、複数の相手を引き付けるだけのスキルと保持力がある。
FKはいわずものがなだしな。
外人とのフィジカル差なんて、昔からの課題だけど、ゴンや稲本は、最後の最後まで果敢に自分であがって言ったじゃないか。

そのどれもがないのが本田だよな。
901:2014/07/14(月) 03:56:55.36 ID:ienA7cqZ0
本田 59試合23ゴール
中村 98試合24ゴール
中田 77試合11ゴール

どんなすごい選手かと思ったら雑魚やんけ
902:2014/07/14(月) 09:48:18.98 ID:UFIA7Ggf0
本田は普段自分をどう見せるかに重きを置くようになったな。
サッカーのゲームに入り込まなくなったな。
ごく短時間プレーして流している時間が増えた。
903:2014/07/14(月) 10:45:39.29 ID:eR9grRkA0
>>837
メッシのカットインからのシュート、とか
それこそハメロドの振りむきボレーとか
個人技で打破していく分にはそれなりにあるよね。

ただ過程の部分でおぉ!ってのは少なくなってるよ。
途中はどんどん無駄として省略されていってる感じ。
今は小さくても通用してる選手一杯いるけど、それこそ
このまま10年経ったらどうなってるのかなぁ、って思うね。
904:2014/07/14(月) 14:18:30.69 ID:vQJiHCOb0
アグエロが190センチオーバーのドイツ選手相手に当たり負けてなかったので、最低限
フィジカルを鍛えればまだまだ通用すると思うよ
905名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 16:54:26.22 ID:4BiRMGTk0
>>900
中田も中村もそんな能力なかっただろうが・・
ジーコに「もっと前でプレーするように」と言われていたの知らないのか?
欧州でも失格扱いだったし

攻撃的MFを務めるにはテクニック・打開力が致命的に足らず
守備的MFに回るには守備力とフィジカルが足らない

結局、日本人選手がぶち当たる壁はいつもこれ
906名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 17:13:51.76 ID:QTHBC3te0
>>904
フィジカルもそうだが、激しさだよね
チリにしてもメキシコにしてもファウルぎりぎりの所でやってるからこそ、フィジカル的に不利な相手とも戦える
日本人はラフなスタイル嫌いそうだけど
907:2014/07/14(月) 18:45:25.97 ID:vQJiHCOb0
>>906
日本国内じゃそういうプレーはひどく嫌われるからな
そして初めての海外に出て洗礼を受ける
それで腰が引けてしまうんじゃないのか
908名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 02:54:30.69 ID:Crux3C/H0
>>907
選手もファンもフェアプレー精神にあふれすぎてるんだよな
相手が汚い事やってんだからこっちもやらんと勝てるわけがない
909:2014/07/15(火) 08:31:57.04 ID:Kw99BZGf0
岡田武史氏

> それ以上に僕が思うのは、最後はメンタルだと思う。
> 2010年W杯前にビデオを編集して選手全員に見せたんですよ。
> 『今まで日本がアウェーのW杯で1勝もしてない』と。
> 『これ、戦術で負けたのか?』と。
> 『お前ら、これ、ビッグチャンスとビッグピンチ、失点、全部見てみろ』と。
> 『これ、戦術でやられてるか?』と。
> 『こいつがたった1回まあ大丈夫だろうと思って行かなかったから、やられてるんだろう。こいつがスライディングしてたら、これ、得点やられてないな』と。
> 『こいつがまだ来ないだろうと歩いてるからゴールにならなかった』。
> そんなのばっかりですよ。
> 要するに一人一人が勝つ、どんなことがあっても勝ちたいという強い執着心を持ってやるかどうかってとこに懸かってると思ってるんですよね、僕は。
910名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 09:45:39.67 ID:4tb4AldW0
>>906
必ずしも汚いプレーしなくても大丈夫でしょう。ブンデスでの内田がそんなゴリゴリ行ってるようにも見えない。
綺麗なプレーに拘ってるなんてただの言い訳だよ。特別ファールが少ない国でもないしさ。

単にまだ国としての経験値だったり技術的なことだったり実力的にまだまだってだけでしょ
コロンビアなんてあんなすげえチームなのに何大会も南米予選で敗退してるんでしょ?
911名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 11:47:03.60 ID:xr0kTxmV0
>>910
プレーする側、観戦する側、審判する側、その全てでラフプレーとダーティプレーの線引きが曖昧なのかもね
912:2014/07/15(火) 12:52:07.59 ID:6RtL+ESs0
日本の選手は練習量は負けていないと思うが
すごいプレーヤーが出てこないということは
練習によって伸びしろを減らしている可能性さえある。
練習のやり方に問題があるのは間違いないな。
913:2014/07/15(火) 13:00:49.43 ID:6RtL+ESs0
>>909
>それ以上に僕が思うのは、最後はメンタルだと思う。

メンタルとは思考によるもの。
メンタルの問題を思考で解決しようとして思考にはまってるんじゃないか。
外国の選手、指導者の言ってることを聞くと日本の選手、指導者のように具体的ではなくて
抽象的でどうとでもとれるようなイメージを言葉にしているだけで実は日本人が考えるほど
深い論理的な意味がなかったりする。
日本の選手は細かく考えてプレーしようとすればするほどプレーの質は劣化して
最後はメンタルの問題に陥るんじゃないか。
戦う以上は野生的な部分が表に出ていないとまずいし考えてプレーしようとすると野生が死んでしまう。
914名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 14:46:09.68 ID:Crux3C/H0
>>910
内田はコース消して他の選手に奪取任せるからね
全員内田じゃどうしようもない
ボランチとCBくらいはボール刈り取れるようにならんといかんし、そのためにはもっとガツガツ行く事が必要

実際2010年やザック初期はファウルしまくってボール奪ってた
915:2014/07/15(火) 17:39:01.53 ID:dDq1K2hQ0
>>912 散々前から言ってるけど、
問題なのは宗教のように蔓延ってる数的優位論。

特に攻撃の選手は、
1対2、2対3、3対5 といった数的不利時での打開を
トレーニングし続けないと世界じゃ使い物にならんよ。

つまり、今プロになってる連中はすべて使い物にならないって事だ。
悪いが指導方法が真逆に間違ってた。ご愁傷様。
916:2014/07/15(火) 19:18:31.65 ID:6RtL+ESs0
パスサッカー至上主義=自分達のサッカー
という定義はコートジボワール戦の敗戦後に出てきた言葉。

チーム内に一致した見解もないだろう。

自分達のサッカーという言葉が一人歩きしていると内田も言ってる。
パスサッカー至上主義は一部の選手を除いて
代表選手の多くが違和感を持っているだろう。

なぜこんな話が出てきたか?それは遠藤投入しか理由が見つからない。
917名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 20:21:43.49 ID:+ibE1Xh20
>>916
自分たちのサッカー=攻撃サッカーだろ
遠藤も本田も言ってたぞ
そもそも攻撃サッカー目指すのが間違いなんだけどね
918名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 22:33:32.61 ID:X5Qkm1fc0
キッドパパ=赤井さん?
919偉そうな言い訳:2014/07/15(火) 22:49:40.99 ID:6hsiQpwn0
どんなスポーツでも同じだけど、攻撃的だろうが守備的だろうが、強い相手と戦えば
自分の得意なプレーなんてさせてもらえるわけが無いだろ。
要するに、単純に世界基準で見ると日本は下手で弱いって事。
高さは無いし、パワーもスピードもスタミナもテクニックも、全てが劣ってる。
戦術レベルでどうこう出来るような差じゃないんだから、10年後目指して育成段階
から変えて行かないと駄目だね。
920名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/16(水) 00:34:29.38 ID:mMuk+ot/0
>>919
日本式のパスサッカーはやらせてもらえるんじゃね
カウンターのカモだからどうぞどうぞて
921さげ:2014/07/16(水) 01:12:27.10 ID:yNTz3aSD0
クライフに批判されたファンファールの現実路線の方がリザルトいいしね。ましてや、ロッベンみたいな飛び道具のいない日本に3点取られても4点取るクライフ型サッカーなんて無理。
922名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 11:38:01.28 ID:2c+k0LEc0
>>919
その上で今回は運動量まで劣ったからね。
それと想定通りやらしてもらえない場合のセカンドチョイスサードチョイスが驚くほど意思統一されてない。
内田は自分で判断して引いたんだろうけど、それが各論では例え正しくとも
チームとしての判断じゃない以上ただただチームを分断してスペースや混乱を招くことになるだけ。

日本人の長所と言われていたところが全部皮肉な位壊滅的に駄目だった。
923:2014/07/18(金) 09:33:29.03 ID:EDv0l95wO
南米なんて特に喧嘩上等な気構えだし、格闘技と同じ精神力でもなければ、どんな屈強な身体を持っていてもテクニックがあっても戦術が優れていても、ここぞという場面で競り負けるのかもしれない

日本が苦手韓国中国に苦手意識があるのは奴らは格闘気質があるからだよね
格闘気質がなくなれば韓中は大して怖くもない
戦術もテクニックも日本が上回ってるから

やっぱりぶち当たっても負けない根性が足りないのかな
日本人は平和主義者だから難しいね

その点本田は負けん気は一流
本田気質な選手が増えればフィジカルでも負けなくなるかも
あとはそれを纏める強烈な監督がいればおもしろくなる
924名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 16:59:33.41 ID:pev3D8bA0
単にフィジカルや技術的な指摘ならいいけど、ここで根性論は違う気がするが・・・
一応悪質なコンタクトには笛が吹かれる大前提もあるし、
格闘技気分でやってる選手はトップチームにはそんなにいないぞ。
南米か・・・あぁあれか、ネイマに膝叩きこんだのw
925:2014/07/18(金) 20:14:17.25 ID:EDv0l95wO
あれ結果的に大惨事になったけど、あれもマリーシアの一貫でしよ?

別にラフプレーしろって言いたいわけじゃない
格闘家もラフプレーしてるわけじゃないじゃん
ルールの中で勝負するにしても気合いで負けないことが重要だってこと

簡単に言うとビビるなってことだよ
926名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/18(金) 20:46:47.43 ID:hIQN+N+00
じゃあ中国韓国北朝鮮あたりの暴力プレーも褒めないとね
927:2014/07/18(金) 21:11:19.48 ID:EDv0l95wO
中韓のラフプレーを真似なきゃいけないなんて誰が言ったのか知らないが、誉めたきゃひとりで誉めとけ
あほが
928:2014/07/19(土) 05:23:44.56 ID:Zq8PuxZH0
野球民が野球を元に作った猛虎弁、なんJ語等をマネしとる低脳サカ豚ンゴwwwwww
野球>>>>>>>>>>>>>>>球蹴り
やね(ニッコリ

なんでも実況J板 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
なんJ語用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://earthblues.s26.xrea.com/wiki/
http://netyougo.com/nanj
http://moto-neta.com/tag/%E3%81%AA%E3%82%93j/
929:2014/07/19(土) 16:42:15.36 ID:+kvj4LevO
>>829
悪いときの長友と比べてもなあ
中田にエトーを完封するなんて逆立ちしても出来ないだろ
930名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/19(土) 20:30:59.14 ID:iHqLFVgu0
守備を言うなら中田じゃスピードが足らんわな
931名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 22:49:19.24 ID:1+JHTfdG0
長友はセンスないのに攻撃に色気出し始めてから糞みたいな選手になった。
守備ちゃんとやってくれた方がよっぽど怖い選手なんだが
932名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 15:59:09.32 ID:idILxvmQ0
むしろ守備センスの方が無い選手だろ
カメルーン戦1試合で過大評価しすぎww
933:2014/07/21(月) 00:44:30.22 ID:SzQrEGvE0
長友は走行能力が抜きんでてる選手であるし
中田は天才型の選手であるし
ポジションもタイプも違うので
この2人を比較するって違う競技の選手の能力を
比較してるに等しい。
934名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 09:29:38.34 ID:P7IGY3Yc0
>>923
トルシエの時の戸田みたいな選手が必要だと思う、トルシエは戦術は
だめだめかもしれんが、中村はずしたり、戸田を選んだことは評価できる
935名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 15:16:04.56 ID:XC0pFwl50
>>932
守備センスも攻撃センスもないのにこんな使われるわけ無いだろ、バカかw
936名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 02:01:53.26 ID:5x18l8xz0
トラップパスシュートの技術が低いから世界に通用しない
サッカーは体全体使うスポーツ 

日本は当たりを前提に考えてない別のスポーツやってんだよ
繰り返すがトラップとパスの質の低さは本当にひどい

×日本人は技術がある
○日本人はひとりサッカーの場合のみ技術がある

相手の無いサッカーなんてねーから
937名無しさん@お腹いっぱい。
>>932
意識だけで全然違う。少なくとも南ア時はインプレー中に走って戻ってきてた。