日本代表FW統一スレ　Part832

前スレ
日本代表FW統一スレ　Part831
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1401928443/

２かな？

柿谷ｻｲｺｰ

柿谷はバテバテのコスタリカ相手に仕事した
大迫はバテバテのザンビア相手に空気でした

柿谷を90分3試合フル出場させるのが日本の為

清武と斉藤が相当ポンコツだからな･･･
前半は大迫に頑張ってもらって終盤柿谷と大久保で仕留めるしかないな
考えられる攻撃のカードがこれだけしかない

柿谷がコートジボアールにゴールぶち込んで、ここのアホ共が沈黙ｗ

スタメンは競れる大迫にして、スペースの空いた後半途中に大久保か柿谷を投入するのがよさそう

大久保がワントップ向かないのはスレ読んで理解したけど、惜しいなぁ
ワントップ、大迫、柿谷どっちもどっちだけどまだ大迫の方がいいかな。
大迫、今日決める場面で決めてほしかったな。

大久保＞大迫＞＞＞メンヘラ柿谷

柿谷は相手が元気な前半からじゃ、まるで通用せんな…

守備力も著しく低下するし、こりゃ大迫スタメンで
回して行くしかないな

で、相手によって後半から大久保と柿谷を使い分け

前田がいかに今まで足を引っ張っていたかが分かったな。
本当こんなのが1年もスタメンだったとは。
もっと早くから今のメンバー呼んでおけよ。

>>7
もう出番ないよ、どんまいける

>>4
森重の得点、大久保の得点にもオフザボールで活躍してます
中山も大久保のゴールは大迫を囮にして空いたスペースを上手くつきましたねと言っていたから間違いなく君みたいなにわかよりサッカーが詳しい人は評価してます
ありがとうございました

スタメンで出ても決定的な仕事ができない
かといって相手がヘロヘロの時にジョーカーで出ても決定的な仕事ができない
そんな奴を起用しなくちゃいけないんなら前田でよかったわ

柿谷先発??
　　● ２−４ ウルグアイ??
　　○ ３−１ ガーナ??
　　● ０−２ セルビア??
　　● ０−１ ベラルーシ??
　　○ ２−１ ベルギー??
　　○ １−０ キプロス
???????? ○ ３−４ ザンビア??

　大迫先発??
　　○ ３−０ グアテマラ??
　　△ ２−２ オランダ??
　　○ ４−２ ＮＺ??
　　○ ３−１ コスタリカ

　柿谷サブ
　　○ ３−０ グアテマラ
　　△ ２−２ オランダ
　　○ ３−１ コスタリカ

　大迫サブ
　　○ ３−１ ガーナ
　　○ ２−１ ベルギー
　　○ ４−３ ザンビア

>>15
そうだな懲罰交代で無駄な枠を使わず得なかったザックがかわいそう、君が言うみたいに柿谷外して前田呼べないかな

>>12
前田が居た時はこんな酷い試合してなかっただろｗ
得点力だけが残念だったがこれだけ贔屓された柿谷ですら10試合2ゴールだし
ただハーフナーにかける時間があったなら大迫にもっと時間やってほしかったわ
そしたらここまでおかしな柿谷優遇もなかっただろうに

今日大久保も決めてしまったし今年代表戦に出場してゴールしてないＦＷ登録は大迫と清武と齋藤の3人だけになってしまった…

>>19
大迫は本番で取るから大丈夫、誰かさんみたいにリーグで全く結果出してないわけじゃないからね

>>16
おお、そんなデータがあるのか

やっぱり柿谷に国際大会のスタメンは荷が重いな

得点、アシストの結果は置いておいてのザンビア戦選手評価（攻撃的選手編）

柿谷：DFラインに張っていたが動きが少なかった。ポストプレーではダイレクトにはたくだけで収めるプレーができなかった。
本田：前半はボールの収まりが悪かったが守備では効いていた。後半途中からは中盤でのボール回しに参加できるようになった。
岡崎：トップとの連携がよくなかったためか、持ち味の中央への飛び込みがほとんど見られなかった。守備では効いていた。
香川：ボールロストが多かった。サイドバックとの連携が少なく攻撃の起点になれなかった。
大久保：よく動きDFラインの裏を狙う動きを繰り返していた。中盤の中央にプレーも顔を出し起点となる動きもいくつか見せた。
大迫：ポストプレーで攻撃の起点になり、2列目の選手を引き出す動きができた。守備でも効いていた。
斉藤：ボールを受ける動きができず高い位置でボールに絡めなかった。

>>18
アウェーヨルダン戦からコンフェデまではボロボロだったぞ。

大久保は他とは背負ってるものが違いすぎる

http://youtu.be/HB7V4-8RWTQ

マジかっけー

ザックの頭に岡崎FWは、あるのかな？

まぁ、斉藤は今日が最後になりそう
３試合目が消化試合だったらわからんけど

大久保には活躍して欲しくなかった

みんなが並んで待ってる列に割り込みしてきた選手だからな
柿谷と大迫で次代の代表を任せたいのに
なぜ大久保がシャシャリ出てくるんだよ

大久保は本番では絶対に活躍しない

柿谷の弱点
メンタルの弱さ
女子並の細い体

こいつじゃ戦えねえ

大迫は厳しいね

柿谷陽一郎

先発 8試合1得点 サブ 3試合1得点

チビで弱くてスタミナ無くて得点力も無いのを11試合もCFとして育成し続けた日本代表・・・

１−２のまま終盤に入ってたらテストマッチなのに斎藤出されなかった
ろうな。

正直使いどころないよ、可哀想に。
五輪のときは駒がなかったから出れてたけどそのタイプは
ボール支配してる展開でしか使えない。

まぁ、結果出せなかったらダメだよね
というか、正直連携面が解決してない気がする
後ろからは来るけど、２列目からはイマイチな感じ

国際Aマッチ

本田　　54試合　20ゴール
中田　　77試合　11ゴール 想像以上にショボイ
中村　　98試合　24ゴール 強豪相手に得点したことナシ　アジア弱小国ばかりでゴール
大久保　56試合　5ゴール ← 56試合も出てたった5ゴール・・得点もアジア弱小国ばかりしかも全て国内の試合　
柿谷　　11試合　5ゴール　←過去代表選手最高ゴール率

擁護はできるが、大迫、結局結果だせなかったな。

ザックは柿谷を懲罰交代させる事が多いし
そろそろ、ヤバイ

　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　／:::::::::::::::: ＼
　　　　 ／:::::: ─三三─＼
　　　／:::::::: （ ○）三（○） ＼
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　　　　　　｜ｌ　ｌ　ｌ　ｌ　｜
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　　　 　 ＿＿＿＿＿＿_ 　 　 　 | |　 　 　 　 　 　 　 |
　　　ノ::::::::::::　 　 　 　 　 ＼　 　 | |　 　 　 　 　 　 　 |
.　／:::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　 | |　 柿谷１トップ　 |
　|::::::::::::::::: ｌ 　 　 　 　 　 　 　 　 | |　 　 　 　 　 　 　 |

１トップは岡崎

というか、普通にスタメン柿谷でやってくるだろうけどな
大迫は今日はともかく、前回決めてないのはダメすぎ
大久保はサイドの控えがあれじゃ１トップスタメンはやれんだろうし

強化試合でノーゴールはあり得ないよFWなのに

大迫と柿谷の得点力に違いなんてほとんどないんだし
相手や展開みてザックがどう上手く使い分けられるかだけだろ。

大した実績もないやつがこの３試合の相手に決めることが出来なくて本番で決めることなんてないからな

>>33
こんな捏造記事に頼るしかないのが今の柿谷信者

本人同様メンタルよわいな

大久保か大迫ワントップ先発サブ柿谷が一番効果的かもな
柿谷の飛び出しのスピードは疲れている後半出されたら相手からしたら厄介だわ

あーあ柿谷も大迫もなんかなあー
大久保もサイドの守備しなくなってるのがヤバイね
やっぱトップは岡崎がいいんだが大久保のサイドの守備
が怖いし　
一体どうすりゃいいんだｗｗ

大久保嘉人タッチ集 決勝ゴール VSザンビア
https://www.youtube.com/watch?v=Xwu_AmazBjg

>>41
前回大会の本田

　本番での交代枠はこんな感じに変更しました。

４５分　 長谷部→遠藤
４５〜６０分　ゴリ→今野（or 内田）　　
４５〜６０分　大久保（or 大迫）→柿谷

大迫は第３者からの援護も無くなってきたな
同じ１トップ候補の柿谷と大久保は最後のテストマッチ２試合でお互い結果を出した
大迫はその２試合スタメンとジョーカーで出たけど両方何も残せなかった
コスタリカ戦では柿谷を「相手があんなにヘロヘロなら誰でも点取れると叩いた」。案の定今日ザンビアがヘロヘロの中で試合に出て何もできなかった

>>27
並んで待てば出れるのかよw
俺も並びたいからどこに列があるのか教えてクレヨンw

>>48
見方がずいぶん違うなあ
コスタリカ戦でアピールしたのは点とった柿谷より大迫だったと思ったけどな
ニュージーランド戦では難があったポストも2列目との連係もほぼ完璧だった

>>47
柿谷推しやめたのか？

>>48
悔しいのぅwww

もちろん柿谷が点を取ったのは素晴らしいアピールだけどね

メディアは大久保1トップ一色になりそう
カードと自由すぎるのは怖いけど、多分そうなるだろうし

日本のポストプレーを狙えってのがもう浸透してしまってるからね。
このやり方は無理だし。危険。

前半はそういうプレーは徹底的に狙われた。で柿谷が潰される。
後半は日本の方が危ないと認識してポストを入れなくなった。で大迫が空気。

>>55
きっと大迫はバカには見えない選手なんだと思うんだ

そういうのはもう言い訳にならない。失点も必ずしてる。

言い訳に聞こえたのかあ、バカにしただけなんだけどな(´･ω･`)

>>54
右サイドから切れこんでの得点だから、代表の1トップではあり得ない得点の形
大迫を上手く囮に使い空いたスペースを利用したのはさすがだがな

まぁ、大迫は本番で使ってもらえてもコスタリカ戦みたいなことはできんだろうな

バカはおまえ。なぜザッケローニが裏をもっと狙えと柿谷に指示したのか少しは頭を使え。

>>60
クラブでも代表でも今まで出来てるのでできます

柿谷はｵﾜﾀw

大迫と大久保頼むよ

今日の試合で明らかにったこと一つあげるなら
負けてる状況での大迫の途中出場という選択肢は無くなった。

大久保は絶対2列目で使った方がいい

>>62
ブンデス２部で出来てるからワールドカップでもできるとか
所詮２部
２部w

今出来る事は努力を忘れなければ明日も出来る
今出来ない事は成長しなければ明日も出来ない

大迫は努力を忘れる人間じゃないし、柿谷は成長するような人間でもない

Jリーグというショボショボリーグで何点とってるんすか？＞柿谷くんは？

>>66
それが評価されてもう１部なんですが、間近のコスタリカ戦出来て本番出来ないとなる理由が知りたい

名波「大迫が入ると大久保が消える」

まぁJリーグであの成績の某選手がいることがおかしい

あとの2人はJで１人は得点王争い
もう１人はドイツ2部で得点を量産

名波
松木さん!今のが大迫だったらなぁ‥‥
松木
うん！大迫のがいいね！

このくだりが真実

CFを大迫と大久保で回すとしたら2列目の交代カードは清武、斉藤(柿谷？)
か？
絶望的過ぎるわ
そういう意味でも大久保は2列目のバックアッパーでいてほしい
トップは大迫と柿谷でリレーしろ

大久保よかったって言ってもそもそも交代3枠の予定のままでやってたらなかったゴールだったしなあ
まあそれでも決めたゴールは良かったがｗ
だが大迫アップさせるための時間稼ぎの1トップだったみたいだし本番で1トップはないだろ
10分とは言え1トップで行けると思ってたなら大迫投入はしないで様子みただろうし

柿谷懲罰交代されてやんのwwwww

今日の４ゴールのうち。香川、本田が点をとったというプラス要素はあるが。

攻撃の形として、強い相手に決まるかもしれないと感じられたのは大久保のゴールだけ。

>>74
結局勝利の立役者は柿谷だな、彼が懲罰交代してザックの予定を見事崩したからこその勝利

とりあえず大久保はJだけの内弁慶やら
疫病神やらいってた奴は謝れ

強い相手にも決まりそうなゴールは本田の一点目くらいだと思うが

大久保は本当にいい武器になってる
直前合流でこんなにハマるとは思わなかった
むしろ去年も呼んでたらコンディション崩してた可能性もあるから直前のほうがよかったくらいだ
合わなかった可能性もあるからザックを誉めたくはないが

>>77
柿谷無理矢理持ち上げすぎだろ（棒）
そこまでして柿谷持ち上げたいのか（棒）

>>79

おいw

柿谷は将来に期待したくなるタイプ
大久保は本番に期待したくなるタイプ

まぁ入れ替わるタイミングでしょうな

中山
大迫を囮に使って空いたスペースを上手くつきましたね！
大久保
そうですね、あれは前から狙ってるので上手くいって良かったです

>>84
話がかみ合っていない。大久保のほかの話を聞けば
青山がはいったから一発来ると思って走り込んだらきただけ。狙ってたのはこれ。

おとりもなにも、相手もしっかりついていた状態で、見事なトラップに見事なシュートだろうが。
中山には絶対できなかったプレー。

>>85
すまんなうろ覚えだ、大迫のオフザボールが良かったのも事実だからいいだろ

柿谷マジで頭悪いんだなww
何回ザックに注意されてんだよ馬鹿だなww

まぁまともに高校すら卒業してない馬鹿だから仕方ないのかねww

>>78
得点以前に交代して直ぐに黄紙貰うのをアテにできるわけねぇだろｗｗｗ
30過ぎてスパイク向けて足削りに行く奴なんてチンピラでも少ねぇわ。

本番ならキムチ券で退場食らっちまうよ。

柿谷に求められてる事を大久保がパーフェクトにこなしてるじゃん。
これやっぱり去年の段階で大久保と柿谷を競わせるべきだったんじゃね？
そうすりゃあと一枚特徴の違うCF入れられたのに。

大久保のゴールに大迫は全く関与してないと思う

にわかより中山が言ったことを信じる方が賢明

ザックに柿谷が求められてる働きって裏抜け以上にコスタリカ戦の2点目みたいな感じなのかもな

大久保は、激速パス、ラインを割って激走、得点シーンと、
プレーが自由で面白いな。

前回大会でもオランダ戦でルーレットドリブルしてたし。

大迫ワントップ、大久保が二列目になって本田が息吹き返したね

柿谷じゃ本田をサポートできないんだよね

和製テベスとは大久保のことよ

>>48
やっと気づいたんだけど柿谷信者は大迫信者の発言を大迫本人の発言だと判断しているんだな
何ていう名前の病気なの？

ザックが1トップに電柱の役割を求めてないんだから大迫の出番は少ないと思う

大迫が直近の出場試合、ノーゴールであることが完全スルーな件。
ポストを期待するなら、本田のポジション上げればいいよな。

武田も昨日だかレギュラーFWに大迫を推していたな。
大体、プロの目から見てもみんな大迫、大久保、岡崎を推しているんだよ。
柿谷は残念ながらフィットしてない。

監督の指示を無視した柿谷は使ってもらえるかどうかのレベルだと思うよ。

キプロス戦で自分のポストまがいのプレーから得点したというのが自慢したかったんだろうが。
それこそがあの試合でも監督に外された理由。それが現実のものとなって相手に押し込まれた原因を作った。

今日の試合では徹底的に裏に走り込んで、最後まで持つ体力があるかどうかを試したかったはず。
それで懲罰交代。この意味は大きい。結果的に予定外の交代をたくさんしいられた。

大久保はミドルもあるし今日みたいにダイアゴナルにスペースに抜けていく動きができる2列目の方がいいだろ
このチームでは

武田w

コートジでは本田は一列さがって守備しろよ
ヤヤとドログバにボコられる、本田は守備をやれ

サイドは劣化カルーは長友と香川で十分に止めれる
ジェルビーニョは要注意

今日は香川がいなければ楽に勝ってただろうな

まあ柿谷は1トップじゃないわな
このテストマッチ3戦みた感じだとスタメンは

コートジ戦、ギリシャ戦→大久保
コロンビア戦→大迫

って感じになるんかな
初戦で大久保が活躍したら3戦全部大久保の可能性もあると思うが

交代枠が３つしかないのに懲罰交代なんかで無駄使いさせんなよ糞谷が

こいつは戦術を全く理解できてないね。オツム足りないんじゃない？

そして、１トップ候補については
「柿谷はあ まり機能していなかったが、大久保はいいアピールをした。大久保はサイドでも１トップで もいけるし、何より柿谷の１トップ時より大久 保が１トップに入った時の方が本田がやりやす そうに見えた」という。

スポニチの川本治さんもこうおっしゃっております

大久保1トップって何分やったっけ・・・

今日の大迫はまともなシュートすら打てなかったじゃん
試合こなす度にだんだん悪くなってるじゃね？
前もゴールしないけどとりあえず強引にシュートは打ちましたって形だけは出来てたのに…

ザックが『確信したものがある』というコメントをしたな
柿谷を外すことによって攻撃に流動性が生まれ３ゴールを叩き込んだ
柿谷外しを決断したはず

それなら、大久保＋本田で前線組めばいいよね。
柿谷は後半途中での出場で好きにプレーさせたら。得点力あるし。

>>110
むしろ最初呼ばれたころああいうのやったから嫌われたんだよ
今更2列目のご機嫌取りしてるからシュートなんて打つ余裕ないよ

本田はＦＷを生かすことのできないクソＭＦだからな
乞食しか考えてない

たぶん確信したのは、青山と大久保のセットだと思う。

スタートはこれでいくんじゃないかな。

今日の4得点の内3得点はMF(本田2.香川1)というのがね
大久保は決勝点だから文句なしだが

だから言ったろ？柿谷先発は絶望しかないって

反論してた信者息してる？wwww

大久保のゴールみたいなのを柿谷は狙ってるんだろうしザックも想定してトップに置いてるんだろうなあ

柿谷懲罰で狂って大迫出す予定ないが出した感じ
だから大迫にアップさせる時間を作る為と大久保1トップを少し見たかったから1トップの時間は10分そこら
大久保が1トップに居たときは柿谷とたいして変わらないが、大迫入って右サイド大久保になった途端に大久保は躍動した

1トップに入る事はそうそうないと思うが、柿谷が懲罰したのを含めてどうなるかわからんな

柿谷よかったじゃん
中盤がクソなだけ
柿谷はなんっにも悪くないよ

てか天才が悪いわけないし

ザックが確信したのは懲罰交代させた人の事しかないと思うが、、

得点以外じゃなん〜にも出来ないセレッソ大阪のスターシステム(笑)がバレて良かったね
まあ柿谷自ら大迫を1トップにしてくれたのかな(笑)

柿谷が天才？高校もまともに卒業出来ない馬鹿だよwwww

>>119

懲罰というかザックは柿谷の先発は諦めたと思う

これでも柿谷を先発で使うなら狂っている
キプロスもザンビアも親善試合だったからある程度修正出来たが、本番では致命傷になる
間違いなく今日の前半みたいにフルボッコにされる

天才をスタメンで使わないなんてどうかしてるわ
ザックが仮にそんな愚策を考えたとしても、協会が断固阻止に走るよ

大久保を大迫をアップさせる為にわざわざ1トップに少しの時間置いたなら、柿谷に相当頭にきてると言えるな
後半は柿谷を見たくもなかったんだろ

スタメン大迫
スーサブ大久保

けんご入れとけば大久保がもっと生きるんだが

ザックは柿谷の頭の悪さに呆れてるよ。
反対に大迫の頭の良さには脱帽してるよ

妄想乙ｗｗｗ
現実問題、柿谷＞大迫は絶対に崩れないわ

中村けんごうは正直いらんなぁ
このコンビより青山ー大久保の方が遥かに息あってるだけに

柿谷が活躍しないのは本田香川のせいか
はいはい

後半30分までプレーして中３日でおやすみ予定の大迫が柿谷の不甲斐なさのせいで30分余計プレーさせてしまったな
柿谷は全力で大迫に謝るべき

>>128
大久保が生きても守備が終わるだろ

それはない。柿谷交代は前半終了で即決めたはず。
キプロス戦の時は岡崎の話だと、同じように柿谷にもっと裏を狙えと怒りまくっていたらしいからな。
また岡崎を同時に変えたのでは懲罰交代という定義づけもできない。

実は、大久保もワントップに入ったとき案外下がってきていたところがある。
その点はチームとして最後まで修正できていなかったが、相手がへろへろになったからゴールがポンポンと入った。
それが、青山が入って変わった。青山についてはコスタリカ戦でも非常に有効な縦パスを入れていた。

結果として、大久保と青山のセットが非常に強力だったことがわかった。

大雑魚大雑魚言ってたキチガイが2、3人いたけど目も頭も存在も雑魚だったなw

本田抜きのシステムを試せなかった。本来ならやってみたかったはず。
フルタイムで全試合なんて無理だからな。

その原因を作ってプランを狂わせたのは柿谷の責任。

ザック同様もう柿谷は見たくもない
頭にくる。ベンチからも出てってくれ

>>135
岡崎は同時に変えてないでしょ？負傷してた岡崎より柿谷はすぐ切られたんだから懲罰そのもの

柿谷->大久保は後半開始から
岡崎->大迫は後半14分

セレッソ大阪のせいで数多くの選手もオプションも試せなかった
まあザックも在日だしな

最後の大事な強化試合で懲罰交代食らう雑魚谷www

チームの志気が下がるから本番はベンチにすら要らねぇーからwww

負傷した岡崎より早く交代させられた柿谷wwwwww
懲罰交代もう何回目だよ(´・ω・`)

>>139
それを明確にするためにも岡崎の交代を遅らせたと書いているんだが。
まず大久保を入れたのは、キプロス戦と同じ理由でザッケローニが自分のプランの徹底をチームに求めたから。

本田の手術のうわさってマジネタだったんかよ・・・

>>144
ごめんちょっと意味が分からないからもういいや

ザンビア戦後にザッケローニ監督が浮かべた渋い表情の裏側を読み解く　データが示す「ワントップ大迫」の有効性とセカンドボールで競り負ける課題
http://brazil2014.headlines.yahoo.co.jp/wc2014/hl?a=20140607-00010002-soccermzw-socc

俺が指摘した通りだな。

992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/06/07(土) 11:34:02.53 ID:dOjB88Zt0
大迫良かった。
柿谷に替わってＣＦに入った大久保は何もしてない。
ポストプレーの裏抜けもせずに漂ってただけ。

大久保はＣＦは失格で流れ変わらずに、ザックは大迫を入れ大久保を右にした。
大迫が入ってポストプレーするようになり、本田がボール触れてリズムできて流れが変わった。

ＣＦは大迫で確定、柿谷は相手が疲れた途中から。
大久保はＣＦでは失格で２列目の控えで確定。

本番、こうだったりして
　　　　岡崎
香川　　本田　　大久保

サコ信と柿信の不毛な戦いに終止符　今まではなんだったんだ状態ｗ

柿谷入れるなら本田はシッカリ守備だけやれ
ＦＷをサポートするために本田はボランチまでさがるべき
乞食されたら守備がたまらん

大迫はゴール出来なかった以外はかなり仕事してたんだけど、評価してない人って何を見てたわけ？
FWは点を入れるのが仕事だけど、「本田が中央で居座る」ザック代表「では」
ポストの他、前後のつなぎやスペース作り出す動きなどが重要な仕事でしょ
大久保は1トップ時もサイド時も全体バランスをよく見て動いてたと思う

柿谷は常にDFの裏だけを狙う点取り屋としてのタスクが与えられてて、ザックにも
よく注意されてるっぽいけど正直あの2列目じゃ可哀想だわ。能力じゃなくて相性の問題。

>>147
大迫の有効性がわかってザックが何で渋い顔をするの？
大迫嫌いなの？

>>151
自分の思い描いたことがあまりに現実から程遠かったからじゃない？ｗｗ

コートジボの１０番が左に入ったら、内田だとボコボコにされそうだ。

柿谷を絶対スタメンで使わなければならない
契約もとい呪いのせいだな・・・

>>147
日本が失点をくらうときは、バイタルでごちゃごちゃしてボールとられて、カウンターくらって。
こういうパターンがほとんど。今日の３点目も、コスタリカ戦もそうだった。だから渋い顔をするんですよ。

今日の最初の２点も直接的ではないが、バイタルでのボールの競い合いに負けて、
柿谷は指示を無視して下がってくるしで、押し込まれたのが大きな要因の一つ。

だから、ザッケローニはFWにはバイタルじゃなくて裏狙えという指示を出す。
攻撃ポイントを増やすことと、裏狙いなら失敗してもカウンターをくらいにくい。
そしてバイタルの空間を広げて攻撃をより効率的にする。

その目途が、今日の最後の得点でついた。今までこういうパターンでの得点はなかったからね。

大迫って前田と同じタイプにしか見えないんたが
前田を捨てて何故前田みたいのを選んだ

後半の相手のゆるゆるレベルは、コスタリカ戦より凄かったし。
これで攻撃が機能したといわれても。あのね。というレベル。

そして、また同じような形で終盤に失点するし。

コスタリカの後半の方が明らかにバテバテでした、選手も言ってたし

それと、ザンビアのゴールキーパーはヘボかった。
コスタリカはキーパーはレベルが高かった。

>>156
その前田が一時期絶不調になったから同タイプの大迫と入れ替えたんだろ

>>159
レベル高いキーパーが3点もとられるかよw
3点とられてキーパーは良かったってないぞ

>>160
それに若いし将来有望、当たり前の世代交代

大迫と前田は全然違うだろ

>>161
だから、コスタリカの監督がこんなにやられたのは初めてといったんだろうが。
香川のゴールにしても、柿谷のゴールにしても、キーパーはきちんと対処してる。

本田をおさえたときも、大迫への見切りが早く素速く本田によせたからね。

今日のキーパーは岡崎に吹っ飛ばされるし。香川のゴールの時とかもそうだけど、
香川が裏で受けたときもキーパーが全く出てないし逆に驚いてたレベル。

>>160
不調じゃなくて衰えだろう。今もJ2ですら個の力は通用してない。

大迫は背負ってトラップする
この状況では後ろのマークが甘ければ収めてターンする(コスタリカ戦)
もう１つは一旦離れた場所へ置き素早く回収して味方にパス或いはドリブル(これが多い)
またゴール前ではスペースに走り込み盛んに手を上げて受けようとする
この動きも素晴らしいのだが大迫にパスするも囮に使うもボールを持ってる選手の自由
大迫のプレーは得点しなくても勝利の為には絶えず有効だ

柿谷スタメンで日本は全敗しようぜ

>>161
リーガを観てれば、ケイラー・ナバスの凄さは言わずもがな

>>161
コスタリカのGK良かったじゃん。
DFが疲れて崩せたから勝ったけど、あのGKはワールドレベルに近いぞ。

みんな浮かれているけど、問題が山積み（特に内田が読めない）なのは三連戦に厳しいわ

一度も試していないスタメン1トップ大久保をぶっつけ本番でやるのか
それとも10日だか11日にやるブラジル地元クラブとの練習試合で試すのかしら？

>>170
大久保が出てくるのは負けていて後半イチかバチかの勝負だけなんじゃね？

投入して半分も持たず足裏で削って黄紙貰うなんて有り得んわ

>>166
こうやって規則とおりにプレーしてくれれば、相手ＤＦはホント楽だろうな。読みやすいし。
加えて得点力が無い訳だし。

>>172
清武じゃねぇんだから大丈夫ｗ

まあ他にもあるからまとめ動画でも見てくれ
点取るしか能がないFWを賄賂でゴリ推ししたるスターシステムの弱小サポ君

＞柿谷スタメンで日本は全敗しようぜ


別に構わんけど


彼は戦犯としての猛バッシングに耐えられるのかな？ｗ

>>175
メディアが全力で擁護するから問題ない

点が欲しい場面で大迫はないのは確定したが
先制点が欲しい時はだれをスタメンにすればいいのか？

斉藤、出ても何やってるかぜんぜんわからんかった。

おまけに清武は何をしに、アメリカ行ってんだ？

バカだな
大迫−ポスト守備＝点取り屋

>>178
アディダス随行員以外に何の役目もない

なんでどの選手も大迫みたいに手を使ってキープしようとしないの？

早く、大迫も点取って、波に乗りたいとこだな。

>>156
前田と大迫は共通点も多いけど、基本的に別のタイプだよ、特にポジショニング
前田はサイドに流れてスペースを作るけど、大迫はセンターで２列目にボールを落とす

カキタレは要らないな
大迫か大久保でいい

>>160
金園と2トップにしてからおかしくなっていった

柿谷はアフリカ勢相手だと紙クズ同然だから
コートジ相手の先発はない。
大久保先発でいこう。

大久保先発だったら後半交代のカードどうするの？

大久保が神トラップからゴール！
https://www.youtube.com/watch?v=6SQw9t57lDk


はい、当確

なんでＪですら通用してない柿谷が代表に選ばれてんの？w
案の定、懲罰交代食らってるしねwww

最後の15分くらいはカキタレにチャンスやるよ。
先発は大久保でいい。
やっぱゴールに向かう姿勢がいいよ大久保は。
カキタレはシュート打たなすぎ。松木にもさんざ批判されてた。

改めて上手い

大久保嘉人　逆転スーパーゴール！　日本×ザンビア　【サッカー日本代表強化試合】
http://www.youtube.com/watch?v=FqwX7Js6kq0

相変わらず大迫擁護厨が酷いな
オランダ戦のわずか1得点なのにこれだけ擁護されるとは
柿谷はチョンの宗教的なものだからわかるが大迫は贔屓の引き倒しだからな
点取れないのに動きが良かったポストが云々
そんなの前田でももっといい働きをしていたぞ
大迫に求められているのは前田の動きが出来て尚且つ自身が点取る事
それ以上でもそれ以下でもない
その働きが出来ないなら何の特徴もない大迫よりハーフナー豊田の方がいい
若いから？　そんな期待できるかわからない将来性なんかどうでもいいって
柿谷のようにカスに時間やっても無駄だからな

やっぱ大迫と本田はポジションが逆

柿谷の裏抜けなんて対応されたらこれだぜ

本田から柿谷に絶妙ロングパス
http://02.media.firering.jp/firest_dk3021m46swjkb2yrp5_400.gif

柿谷のボールを置き去りにするドリブルは凄かったな

>>192
前田の動きをいい働きだと思ってるならザックJAPANの理解度が足りないと思うよ
ザックは前田（１トップ）がサイドに流れたり相手DFラインを上げられるのをかなり嫌ってた
だから柿谷にも大迫にもなるべくセンターでボールを受けつつ相手DFを押し下げる動きを求めてる

カキタレ終了
大久保始まった

http://soccermagazine-zone.com/archives/1062

大迫オタ、朗報だ。

今回も前回も大迫関係ないところで点はとられたし、とってるから関係ないよなぁ

>>198
これは前田の頃から言われてたな

ここ2試合の2人の前半と後半をそれぞれ比べたらどう起用すべきかは一目瞭然だろう。

ザックの理想を実現できるFWって世界でも有数しかいないだろうな
まあ世界で戦うわけだから世界レベルを求めるのは不思議じゃないが日本人にはいないという

ザックも交代枠３枠じゃ頭が痛いだろうな
今日の試合を見てると、柿谷先発は失敗だったし
３枠で交代させるなら、岡崎、大久保、斉藤と動きの速い選手が有効だろうし
もう、持ってる選手使って采配が当たった！ってなるといいけどって感じだｗ

いまだに豊田がハーフナーがって言ってる奴いるのな
不毛すぎる

交代の3枠はもう決まったよ。

�@1トップの先発は大久保か大迫で始めて、途中からカキタレか大久保を出す。
�Aボランチの先発は長谷部で始めて、途中から山口か遠藤を出す。
�B怪我人が出た時の予備枠。もしくは怪我明けのウッチーを休ませる。

先発決定8人　GK川島　DF長友、吉田、内田 MF山口、本田、香川、岡崎
決まってないポジション　CB森重か今野で1枠。ボランチ長谷部かその他で1枠。
　　　　　　　　　　　　FW3人の内誰かで1枠。

これまでを総括すると
柿谷の先発はないことは明白だけど、
ザックはそれでも柿谷を先発にしそうなんだよなぁ・・・

今日決めた本田の森重からのシュート
本当はああいうのはセンターFWに決めてもらいたい

>>165
南アフリカの時に選ぶべきだったよな
本当に惜しかったわ

ワントップならどうあがいても大迫１択しかないだろ
柿谷大久保は二列目の選手ワントップなんて無理無茶

日本代表２０１４【恋人】にしたいランキングがあまりに普通

http://youtu.be/ZfM3drutJXQ

>>207
あれ本田がはずしたら、大迫が決められたかな？

＞＞�Aボランチの先発は長谷部で始めて、途中から山口か遠藤を出す。

は？先発確定は山口だけだろ。

柿谷スタメンっていつもあんな感じだったし
今まで諦めてないんだから今回でスタメンなくなるなんてことはないだろ

柿谷先発、もうないな。
大迫先発、後半途中で大久保。
コートジボアール戦は
柿谷ベンチ。

内田ってあんなもんだったっけ？
動き悪いな。ゴリ後半投入。

ボランチ、青山、山口で後半遠藤投入。

長谷部はギリシャまで様子見。コートで先発させると
必ず交代しなきゃいけない博打はしないだろう。

結局ワントップタイプは大迫しかいないんだよ。
大久保は二列目の方が自由に動けて持ち味発揮できる。
柿谷は本当に限られた場面でしか使えない雑魚

柿谷1トップでも結局本田はあんまり見てないよな

先発は俺も大久保でいいと思うが、誰もいまいち機能してないんだから、スーパープレーのある大久保っていう消去法になるだけだからなぁ
大久保もワントップではそんなに機能してなかっただろ。プレー時間も短かったし。

システムのほうを変えるべきなんだろうが、もう遅いしな……まあ、そういう意味でも独自理論で勝手にプレーしそうな大久保のが可能性を感じる

大久保はあの自由さなら1トップやらせてたほうが安定しそうだけど
ザック的にはアレかな

これから大久保先発ってありえるかな？

参加32ヶ国の戦術・注目選手が小奇麗にまとまっている雑誌ありますか？
なｋればとりあえずコレ買っとけな1冊
を教えて下さい。すよ！

>>214
山口はずっとで長谷部と遠藤が前半後半分ける

ボランチに枠使う国なんて無い。山口青山で逝け。

鶏頭のザッケローニは、象牙戦でも柿谷スタメンだろう

>>222
だよな、ボランチで交代枠１つ折込済みで使うなんて、馬鹿げてるｗ

>>196
そうすると中央が大渋滞するわけだが。

ともかく守備がザルだ。

パスカットされすぎ。コートジボなめたら
バッサリやられるぞ。パス遅すぎ、、でももう無理か。

>>220
俺は色々吟味してNumberのやつ買った
ただ値段が1000円とちょっとお高いのであんまりお勧めできないかもしれない

>>195

やばかったな。
今時、高校生でもお目にかかれないプレーだった。
一瞬何が起こったのか目を疑ったわ。

>>222
確かにボランチで交代は普通は無いが、敵の足が止まってプレス緩々になると
遠藤も仕事が出来るようになるし、流れも変わるから見てて面白い。

後半から遠藤、SBに一枚、残りの10分で柿谷でも入れりゃ、電通様の顔も立てれるってもんだ。
スタメン1TOPは大迫でお願いします。

書きたくもない話だが、、、、

やはりＪの得点王とチョボ谷とは
得点能力の差がてきめんにでたな。
ごちゃシュートとキッチリシュートの
違い。こないだまで、ポジションが違うからと
言ってた柿オタも、認めるしかないだろう。

Ｊをバカにしちゃいかん。

電通とか無視

>>223

仕方無いから応援するけど、ザンビア戦の前半以上にフルボッコにされ大敗するだろう

大久保、大迫、柿谷
誰が出てもそんなに変わらないってのが良いな

柿谷ももっとやれるんだろうが、全体的に球際に強くない面子だから
駄目なときはとことん駄目になっちまうな。
PKで１点返してちょっとましになったけど、本大会じゃ取らんケース多いだろ。

あと本田があんまり縦に速い展開が得意じゃないだろうから
FWが全体的にそれで割り食ってる感はあるわな。

>>206
今日の怒りの懲罰交代でプランを壊した人を枠がない本番で使うのはあり得ない
柿谷はもうスタメンで出ることないよ、大迫大久保のサブになったのは確実

>>231
電通（スポンサー）枠疑惑は、代表スポンサー欄に
ヤンマー（セレッソ）のロゴ発見で100％あったでＦＡじゃん

去年は結果出した柿谷や山口はともかく、
扇原みたいなゴミまで東アジア杯に召集されるし
その柿谷もノーゴール・ノーアシストが６試合も続いても見限られないわけだｗ

>>233
大久保大迫は分かるが柿谷をちゃっかりくっけないように

岡崎より大久保の方が点取れそう
トラップとシュートが岡崎より正確だし裏への飛び出しもある

■FWゴールデータ■1993年以降日本代表として試合に出たFW

55ゴール　カズ（89試合）
------------------------KING KAZUの壁---------------------
38ゴール　岡崎（76試合）
------------------------ZAKI OKAの壁---------------------
27ゴール　高木（44試合）
26ゴール
25ゴール
24ゴール
23ゴール　高原（57試合）
22ゴール　本田（56試合）
21ゴール　中山（53試合）
-----------------------ゴン中山の壁--------------------------
20ゴール
19ゴール　香川（57試合）
18ゴール
17ゴール　柳沢（58試合）
16ゴール　玉田（72試合）
15ゴール
-----------------------15ゴールの壁-----------------------
14ゴール
13ゴール
12ゴール
11ゴール　鈴木隆行（55試合）久保（32試合）
10ゴール　西澤（29試合）前田（33試合）
*9ゴール　福田（45試合）
*8ゴール　巻（38試合）
*7ゴール　城（35試合）
*6ゴール　大久保（55試合）
------------------------6ゴールの壁-----------------------
*5ゴール　大黒（22試合）ロペス（20試合） 柿谷（12試合）
*4ゴール　寿人（32試合）長谷川健太（27試合）黒崎（25試合）ハーフナー（17試合）
*3ゴール　田中達也（16試合）森本（10試合）我那覇（6試合）平山（3試合）大迫（9試合）
*2ゴール　岡野（25試合）矢野（19試合）李忠成（11試合）播戸（7試合）工藤（4試合）
*1ゴール　武田（18試合）藤本（12試合）小倉（5試合）永井（4試合）

>>227
ありがと
これかな？
http://number.bunshun.jp/articles/-/820863

本屋いってみます

>>239修正
大久保は57試合だった

スポンサー枠は茸でお腹いっぱい
もうないと信じたいｗ

本田は、自分が活躍して日本が勝ち進む
っていうイメトレしかしてないからね
黒子になって周りを生かすのは無理だろう

>>240
それ良さげだね、コンビニには置かないタイプかな

ザックがあそこまで怒鳴り散らしてブチ切れたのは初めて見たわwww

スポンサーごり押し柿谷によっぽどストレス溜まってたんだなww
ザックも俺等と一緒なんだなww

確かに柿谷は後半相手が疲れてからでもいいのかもしれない

>>196
それで？
対戦相手は違うけど前田はそれなりに結果出していたわけだが
全く結果出していない大迫擁護が異常だって言ってんの
7試合1得点だぞしかも先発で4回もチャンス貰ってだ
出場時間も400分近く出場してわずか1点
もちろんどうでもいい大会の東アジアを除いての成績
柿谷よりも出場時間当たりの得点が悪いんだから擁護できないぞ
それが何も批判されないで動きが良かったポストがってどれだけクソ甘いんだ？

>>247
http://brazil2014.headlines.yahoo.co.jp/wc2014/hl?a=20140607-00197374-soccerk-socc

結果よりもロジック重視らしいよ

>>225
中央が渋滞はせんよ、だってFWがDFライン下げたらスペース空くやん

>>247
俺は大迫擁護してないぞ。前田はザックJAPANの求めてるFWの動きじゃないと言っただけだ
それで得点減ったんならザックのせいだが日本代表の得点力は落ちてないだろ

>>247
得点力で言ったら柿谷だって10試合2点だが

>>248
これ柿谷失格通知だな

>>243
ストライカーにポジション移せばいいのになｗ

大迫はシュート何本？

>>249
それは暴論過ぎるわ。
実際にフィールドの中で起きていた現象はそんな単純な物では無い。

遠藤が案外、DFの裏への縦パスが下手なんだよね。中村憲はうまかったけど。
青山をどう使うかでFWの使い方は変わる。守備面からは青山の方がいい。

>>194
こういう厳しいパスが大迫では出せないから本田が活きなくなるんだよな
ムサやラブに出してたようなこういうパスが柿谷が受けられるってのはかなりの利点
今回は対応されたけど、速ければ対応できない可能性も高いし何度もやればいい
こういう厳しいパスじゃないと世界で通用しないんだよな

アシュケーでさえジョーカーの大黒はスタメンにしなかった。ハゲは何度同じ過ちを繰り返すのか馬鹿なのかよく分からん。
カス谷は大黒よりももはや巻、矢野のようなネタ枠であるが。

コートジボワール戦のスタメンを見たら
ザックはスタメン組のコンディション調整をしていただけということに
気付くことになりそうなんだが

柿に出す指示が
本田とザックとで相違してるってことはないのかな？

柿谷は東アジアの頃に比べたらだいぶ守備するようになったのはいいことだと思う。
ただキープ力が皆無すぎる。相手に押されまくる展開だときついな。
先発大迫か大久保にして、後半相手のプレスがゆるくなった所で使った方がいいと思う。

みんな

コートジボワール戦
コロンビア戦
ギリシャ戦

それぞれ誰が3トップがいいと思う？あ、1トップだけでもいいけど

1トップね

>>255
ザックの理論ではFWがDFライン下げてスペース作るって事だから
実際は香川が中に入ってくる事が渋滞の原因でもあるけど、香川は自由にやらせたほうが日本のチャンスを多く作れるからザックも黙認できる
でもFWに対する持論は曲げない頑固さがありからいつもFWに厳しく注文しているように思う

本番で勝負を分けるのは大久保の使い所だろうなあ。
スタートからでも行けるし途中からなら緩んできた所でも
逆に一点を追う展開でも両方使えると思う。

日本代表公式応援ソング
ウカスカジー 『勝利の笑みを 君と』
http://www.youtube.com/watch?v=9y-6RbTPzfg

コカコーラ 2014Ｗ杯キャンペーンアンセム
ナオト・インティライミ 『The World is ours！』
http://www.youtube.com/watch?v=OeQMWIAxOQE

2014ＮＨＫサッカーテーマ
椎名林檎 『ＮＩＰＰＯＮ』
https://www.youtube.com/watch?v=SjkTLTPG_u0

2014Ｗ杯公式アルバム アジア代表ソング
中島美嘉×加藤ミリヤ 『Fighter』
http://www.youtube.com/watch?v=aUjM2qrLQjM

MAY'S 『ＷＡになっておどろう』
http://www.youtube.com/watch?v=UUZFJkeBd_o

【べっかんこ】から書き込みに画像を添付したいのですがやり方がわかりません　どなたか教えて下さい

>>257
大迫は後ろからのパスむっちゃトラップするやん

本田が大迫、柿谷にスルーパス出したの未だ見たことねえんだが？

この最悪の自己中アマチュアプレーヤー本当消えてほしい

大迫ワントップいいよな。

しかも斎藤の大迫へのスルーパスも本田邪魔してて失笑したわw

ザッコ馬鹿だから柿谷先発しそうなんだよな、これまでの使い方からして

>>269
確か前戦前半に一度だけ出してたよ。合わなかったけど。
それ以降は見ていないｗ

自身が持ち上がってシュートが出来ない場合パスだから
パスを選択する頃にはスルーパス通すスペースもＤＦのギャップも無い

本田が持った場合ね

>>259
柿谷スタメンは悩んでた最中に柿谷が最低の出来で言った事もしてくれない
交代枠少ない本番を想定してんのに異例の1トップ前半交代、これは完全に切られたよ

スーパーサブ枠なら斉藤と争いになる

>>272
使われ方見てもスタメンだと散々すぐ交代させられたから大迫のサブに降格したよ

>>269
今日柿谷に裏へ出してたのはカウントされないの？

柿谷残念だったね。
いつか試合に出れるといいね。

>>271
アレどうだったろうな
大迫オフサイポジションでは無かったよな？
あれ通ってたら大迫も齋藤も評価上がるチャンスだったのになｗ

あと、大迫がいい位置でパス受けて前向いた時に
本田が斜め後ろで俺にパスしろアピールめっちゃしてたの見て
ああ、この人FWを生かす気無いんだなあと思った

さや姉6位かー。

柿谷先発が決して良くないのは認めるけどさ
本田はどーなんだよ

>>280
そんなこともしてたんか

>>264
要するに前田は最後まで求めていたワントップ像じゃなかったってことだな。
だったらもっと早く外して欲しかった、あれじゃ本人も可哀想だ。

ここまで１トップで１番期待出来るのは大久保、大迫は結果も残せてない得点の匂いもしないが
内容は悪くない、使いどころがある。

　　　　　岡崎
斎藤　　　香川　　大久保

このならびで1試合フルで試してほしかった
結局、本田のリハビリ3連戦じゃねえか

ああいうふうに強い圧力をかけられたときは、応戦するにしても
FWは五輪の時の永井みたいなプレーしないとダメでしょ。

そういう意味での臨機応変性はやっぱり大久保かなと。

ザックって常人には理解出来ない選出するよな
例えば伊野波とか柿谷
使っても使っても結果なんかたま〜にしか出せないのにいつまでもいつまでも出し続ける
清武斎藤なんかもそう
共通点は俺にとっちゃ可愛い末っ子タイプ

ぶっちゃけ柿谷大迫って2004出場選手中最弱FWだよね・・・
いや歴代最弱かも？ｗ

>>285
お前の言うFWの結果って何？
今のFWは点取るだけじゃ勤まんないんだよ？
柿谷見てないのか
あれがスターシステムのクラブが生み出した世界じゃ戦えない典型的な古典FWだよ

香川　本田　岡崎
これで開始するのは決まりとして大久保を二列目のどこで途中投入するかだな
今日の試合観る限りではやはり最初に走らせまくってバテたら岡崎と交代のパターンか
個人的にはトップに大迫を入れての香川　大久保　本田の二列目を見てみたいが

>>284
あれも意味分かんねえんだよな〜
前田は意識的に縦横のスペース広げたり
岡崎とか香川の入って来るタイミングに合わせてDF釣り出したり
空いたスペース埋める事をしてたんだが。

大久保は長い事外から見ていた分、中央が詰まる構造を理解してると思うわ。
大迫とか柿谷なら中央で張ってる所をガン無視でスゲー自由に動いてるし。

>>289
2004年ねぇ。10年ぶりに目覚めたの？おはようｗ
また寝てていいよｗ

ポスト信仰って送りバント信仰と同じで、大きな意味はないと思う。予定調和の産物とでもいうべきか。

今日みたいにあきらかに、日本対策として
バイタルでの横パス、バックパス狙いの圧力をかけてきたのに
柿谷みたいにコスタリカ戦での成功体験が忘れられないのか、やったら墓穴を掘るだけ。
同じ調子でやってりゃザッケローニが怒り出すのはあたりまえ。おまえはバカかと。

こういうときに高い位置でキープなんて狙うより
少しラインを下げ気味にして、FWが走り回ってDFを疲弊させて、その状況を見て攻撃モードに転換とかゲームを作れないと。


後半に大迫を入れた狙いは明白で、後半になってもザンビアの狙いは変わらなかったから。
その釣りとしての投入。相手は意識してたし結果として両サイドから得点できたけど、
いいFWなら消えてる状態からシュートを狙えるんだから、非常においしい状況で、ちょっと消えっぱなしは厳しい。
相手が強ければ両サイドが先に疲弊するし。今日は交代もたくさん使った。結局、大迫も臨機応変性に欠けている。

>>292
中央で張らずに動きまくったから速攻で大迫入れて大久保はサイドに回されただろ
ザックは1トップにあの動きは求めてない

ザッケローニがどういう戦い方をするかの話をしようぜ。

通訳を通じてザッケローニ監督は、
「勝ちはしたが、私は試合に満足していない。私は結果を重要視していない。
これまでに見えていなかったいくつかの問題を発見した。
これらの問題を克服すれば、われわれのチームはさらによくなる」

と語った。

「私はインテンシティーに満足していないが、インテンシティーが低いということは
モチベーションに欠けているという意味ではない。
選手のインテンシティーを高めるための別のやり方を考えなければならない」

「ただし、W杯までに改善しなければならないのはインテンシティーだけではない。
ザンビアの最初の2点はあまりに簡単に与えすぎた。
われわれはゲームプランを実行することができなかった。
前半は特にだ。W杯に向けてディフェンスにより重点的に取り組まなければならない」


要約すると

・ゲームプランを持っていたが、ディフェンスのせいでそれを実行出来なかった。
・ただし、攻撃にも問題点を発見した
・この試合には満足していない、ということは、問題点は残ったままということ。
・この問題点を克服できれば、さらに良くなる。

このことから、まだ 序列は変わってないと見るべきだな。

NHKで９：３０からザックの攻撃術やるから
それ見てから結論出そうぜ

FWは点取ってナンボ(笑)
結果出した点取った(笑)
ポスト信仰者は(笑)
FWが下がったり開いちゃダメだろ(笑)

実際は逆なのに、以上、スター(笑)作りに必死な反日どもの 詐欺でした

岡崎の怪我がなかったらもう少し1トップで様子みたかもな

FWは得点を狙うのが基本ですよ。その上で何ができるかで監督は選択するわけで。
オプションプレーがうまいだけでは、なんちゃってFWになってしまう。

http://scontent-a.cdninstagram.com/hphotos-xpf1/t51.2885-15/10401764_470675746396960_38116775_n.jpg
肉体的には長友をCFにしたいな

そもそもなんで岡崎が柿谷の代わりにCFもしないといけないのか。
柿谷が怪我するくらい突っ込めよ。

柿谷にしても、あのヘッドを決めていたら、いろいろあっても後半も使ってもらえただろう。
なんだかんだいって、ザッケローニは得点を取った選手を重視している。

そういう意味で今日の試合で一番価値ある得点を決めたのは大久保。

柿谷大迫なんてあんな成績で代表に選ばれること自体おかしいからな
日本はずーーっとFWでいい選手出てこないよな

若くていいfwって今いるの？ロシアで期待できそうなやつ

アジアレベルですら通用しないＦＷがほとんどだったもの。
ザックになってからはレベル上がってるよ。

>>304
おかしいのは柿谷だけな

FWはポゼッションされ過ぎてパスが来なければ何してんの？
前でバタバタしても何も起こらないなら積極的に降りるべきだよ
WCじゃ特に常時1枚多い状況を走ることによって作り上げたい
大迫と柿谷を並べるなよ

ザックが大迫をワントップで使う理由はバランスを取って主導権を握るため。　
それが出来るのは今の代表ＦＷでは大迫だけ。だからザックは得点力のある大久保を二列目で使いたがる

今日の采配はまさしくこれだった

柿谷って戦術理解がイマイチな気がする。
才能だけでやって来たのから抜け切ってないというか。

大久保、岡崎なら戦術的な意味で、直接ゴールの可能性の無い状況でも裏トリするが
柿谷は取れそうな時しかしない印象。

まあ単なる印象だけど。

大迫ワントップで大久保本田が伸び伸びやれてたな
本田なんか別人レベル

ザックは練習では大久保をトップ下メインで使ってて、試合では右サイドもやらせてる。
１トップと左サイドは経験豊富だからいつでもできると思ってるっぽい。
前４つすべてのスーパーサブとして考えてるだろう。スタメンはたぶんない。

>>305
去年FWに転向したガンバ大阪の宇佐美貴史

フライブルク戦　素早い反転からシュート
https://www.youtube.com/watch?v=ZcW5vgDHHmI&t=1m57s
シュツットガルト戦　4人抜き
https://www.youtube.com/watch?v=ZcW5vgDHHmI&t=3m10s
FC東京戦　強烈な回転のかかった鬼ミドル
https://www.youtube.com/watch?v=9dJHXtSWL7g&t=37s
FC東京戦　3人からマーク疲れてるのに絶妙なコントロールと素早い振りぬきでゴール
https://www.youtube.com/watch?v=9dJHXtSWL7g&t=1m53s

2013プレー集
https://www.youtube.com/watch?v=c01KrQAN_KQ

ドリブル集
https://www.youtube.com/watch?v=KGkFDgIh57E

大久保は個々のポジションでベストではないけど
前目の殆どのポジションで及第点以上はとれるというのが大きいな
ピッチ上に大久保が居ると選手交代の自由度がとても高まる
これは交代3枠しかない本番では大きいかも

攻め抜いて勝つ

ヤヤトゥーレ、ファルカオ、リベリー、・・・
一流クラブの主力は、厳しい戦いと過密日程でボロボロ


一方、誰一人として一流クラブの主力がいないわが日本代表は、コンディション抜群！
長友も香川も本田も二流クラブ所属、日程が楽あるいはベンチだから疲れない。
ラッキーだ。

これは前回同様。
松井、大久保、阿部なんか、キレキレ。
その後勘違いして欧州移籍したが全然ダメ。

ロイスも離脱したみたいだし、クリロナも危うい。
日本チャンス！

>>310
だって、まだ相手がライン下げてる前半から
裏抜け狙ってるようなクソ馬鹿だぞｗ

戦術理解以前に、”今、自分は何をすればいいのか？”を考える力が無いんだよ

>>313
宇佐美には期待してるけどCFなんてやらせたらそれこそ今の柿谷の二の舞だと思うがな
期待してるだけにアホな選択はしないで欲しい

大迫シュートうったっけ

てかどんなプレイしたか全く思い出せないんだが

>>313
蘭ちゃん乙

>>320
お前の記憶容量には期待してないから気にすんな

柿谷大迫どっちもあんま期待できないのは変わらんけどね
まあ時間稼ぎというか場をつなぐ要員って感じだな
決定的な仕事は香川岡崎大久保に期待で

全体的には大迫のほうがマシ
軸で良いと思うが
香川がキレキレでガンガン仕掛けていくなら
柿谷のほうが良いと思う
コスタリカ戦の得点シーンみたいなのは
大迫ではちと難しいだろうし

大迫だと難しいんじゃなくて香川も本田も大迫使ってやろうって意識がないせいだろ
あの二人使う以上はもう柿谷しかないんだろ
柿谷スタメンで使ったからといってあの連携が前半から取れるとは思わないが

仮想コートジボワールの今日の試合で柿谷をスタメンで使った時点でザックは柿谷でほぼ決めているだろうな、それを覆すほど悲惨な出来でもなかったしな
大久保はワントップとしてなにかできたわけではないし、大迫も何もアピールできなかった、しかもこの二人は後半バテバテになった相手にあのパフォーマンスじゃなおさら駄目

>>325
大迫は温存予定だったが、柿谷の酷さと岡崎の怪我でスクランブル出場。
柿谷は最後のチャンスを逃したものと思われる。

>>326
最後の貴重な調整の機会を温存する意味がどこにあるよw

俺も柿谷推しでもないんだけどね
ただああいう上手さやセンスは柿谷が優れてるんだろ
香川本田が積極的に大迫を使わないのには
それなりの理由があるんだろうし

逆に言うと香川が仕掛けない、仕掛けられない状況なら
柿谷じゃなく大迫かな、と思う

柿谷は馬鹿なんだよ。サッカーIQが低い。引き出しが少ない。

大迫は引き出しが多い。前田も多かった。

>>327
まあ、普通に考えれば、大迫は二番手としか見てないのが判るだろうけど、
この後に及んで、「本番は大迫だ」なんて言ってるやつには理解できないだろうね。

仮に柿谷が懲罰交代だったとして、後半頭から大迫じゃなくて大久保が出てきた事を
どう受け止めているんだろう。

ザックの脳内じゃどう考えても大迫は三番手。
今回の結果で、序列が変わったとは思えないんだけどねえ。

>>327
怪我されたら困るやろ。
柿谷のおかげで岡崎が怪我しちまったがな。

昨日１０分しか１トップ試されてない大久保を２番手扱いとかマジ笑えるわー
なにより怪我人より先に交代させられたやつが序列落とされてないとかどんだけお花畑な頭してんだか

>>330
後半頭からの大久保ワントップは大迫緊急出場のアップのためだろ。
大久保は岡崎が負傷したから早めにアップ終わってたし。
それほど柿谷の出来はひどかったし、ザックのコメントからして、柿谷のスタメンは見切られたのは確実。

別に序列とか関係ねーし。
柿谷は実力ないくせにスタメンだから叩かれてんだろ。

AKB総選挙の指原みたいなもんだな。ブスのくせに1位か2位にくる。

他の選手、大久保とか大迫とかはちゃんとした競争してきてるから
文句は出ない。
柿谷だけ、みこしに乗ってやってきた偽物のFWだから叩かれる。
それを覆そうっていうシュートの意欲もないし、本当早く消えてほしい。

守備的な布陣でゲームを進めるなら柿谷かな！
攻撃的なサッカーなら
大迫でいいような！裏に抜けるFWはどちらかと
いうとカウンターでより活きると思う。
また、大迫みたいな前線でためを作って前で時間を
稼げるやつがいると二列目の強力な三人が活きると思う。

>>333
>ザックのコメントからして、柿谷のスタメンは見切られたのは確実。

ザックのコメントのどの部分で、確実と思えるんだ？

ハッキリと確実に分かったのは
柿谷はクローズの状態では終始消えっぱなしで話にならんという事
間延びしてくる後半専用の人材

クローズの状態では大迫のポストが必要
本田が使えなくなった今大迫の重要性がより増してる

>>334
大久保も大迫も競争なんてしていない
こいつらも協会との癒着やコネによる選出で選ばれたもの
ザックが選ぶなら１００％前田とハーフナーの選択これしかない
2年間他のＦＷ呼ばなかったんだからこの2人で充分だったわけ
それをスポンサーごり押しやら色々あって今の選手呼ぶしかなくなった

大迫スタメン
65分　大迫→柿谷
68分　柿谷→大久保

これでみんな1トップで使えて丸く収まる

前田信者さんまだ夢から覚めないの？ｗ

柿谷は結局チーム戦術としては合わなかったな。
局面の連携では最高なんだが残念。

そういえばポストなんて柿谷でも出来るとか言ってる奴いたけど全然収められなかったな

>>342
いたいたw
そいつらにいくら球際で戦えるかの重要性を説いても

柿谷の方がポストが上と言い張って聞かなかった
これを期に大人しくなってほしいね

というかポストできるって信頼がそもそもないから
柿谷が後ろ向いた状態での縦パスの選択肢がない。
裏狙いの縦パスは出るんだが。

>>344
そもそもそういうパスを出す選択肢が存在しないこと自体が
代表の戦い方を狭めてる原因でもあると思う
もうそういう意味で前半からの柿谷はもう見たくない
後半スペースが空いてから投入すればいい

桜ガールが大迫叩くために、前田やハーフナー利用してるだけだろう

>>147
＞柿谷にはアタッキングサードで7本のパスが出ているが、そのパスのうち味方に繋げられたのは2本だけだ。

これを先発で使うのは自殺行為だな。柿谷を押してた本田も
キープ力が低下してるので、二人セットで出すとかなり押し込まれる時間が増える

柿谷が好きな自分だが、スタメンは大迫でいいと思う
やはりここにきたらチームが重要
大迫がんばって走りまくれ

ザック的には大迫はコスタリカ戦で
合格、柿谷はキプロス戦で不合格、
ザンビア戦は追試のために先発だったが、結果、前半で不合格。
ザック的には後半途中まで柿谷で
テストしようとしてたが、あまりに
悪いので時間もったいないからハーフタイムに交代。
ってことで柿谷は本戦では大迫、大久保を温存する目的以外では出番なし。

柿谷と大迫と大久保誰がいいのか分からない。今日に限っては大久保だったが

>>345
前半のザンビアみたいに守られると香川本田が活きにくいから収めどころが必要と感じた

まあ相手によるか

青山「やっぱり裏に走ってもらえないと自分のよさは出ない。
やっと自分のよさを出せた」

コスタリカ戦のこと？

1トップがキープして2列目が点を取る
これが本来の日本のチーム戦術

前田が１トップ適任だったが調子を落としてはずされた
なぜかその後釜に柿谷
チームからすると２列目で活きるはずの柿谷

試すだけならともかく何試合もスタメン
おかげで前田と似たプレイが出来る大迫を試すのが遅れた

戦術上のミスマッチでしかない柿谷の１トップ選出と定着が未だに理解できない

柿谷はトラップがひどい
大迫、大久保はトラップ一発で理想のとこに置ける技術はそれなりにある
ぶっちゃけＦＷなんてトラップのうまさが全てだろ

>>354
ツッコミどころ多すぎ

柿谷はトラップ上手いだろ

柿谷はトラップのうまさでここまで来たようなもんじゃないか。
奴の問題はそこじゃない。

Ｊなんてみてないし
ザンビア戦みてたらえらくヘタだったんだけど

大久保は強い縦パスが入った時のはたきはちょっと今の代表についてこれてないな
ほとんどボールが弾んでる
昔で言うと中田のパスがそんなだったけど
今の海外組中心の日本じゃあれは浮いてるな

Jくらい観ろアホ。
大久保の背面トラップからのボレーとか毎節バンバン飛び出してるぞ。
ワールドクラスのシュートとか言う奴いるけど実際の所Jはアレが標準なんだよ。

代表で柿谷の良さがあまり発揮出来ないのがもどかしいな
ただ単に実力不足だろと言われれば、まあ確かに強くは否定できないけど
裏抜けの瞬間的なスピードやコスタリカ戦の香川のゴールでの二度の
ワンタッチの落としとか見てもやっぱり、いいモノは持ってるんだよな
今季はアレだけどシュートも日本人の中では上手い部類なはずなんだが・・・

予想通りチャンネル桜、水島社長の尖閣行きを妨害する水産庁。これが反日勢力に侵食された日本の実態です！！

【行政の横暴】第一桜丸は尖閣に出港できず、水産庁は説明責任を放棄す[桜H26/6/7]
https://www.youtube.com/watch?v=S1snrIQ06MM

これが最強。

　　　岡崎
香川　本田　大久保

柿谷も大迫も試合中に頻繁にザックにポジ修正言われてるんだよな
経験が足りないのは仕方ない

>>361
まぁ単純に最前線に必要な強さが足りない
やっぱりそういう選手は相手に当たらないように工夫して動き出しをするのだけど
それでも体力があってライン間が狭い間は外そうと思っても外せない事を多いし
それをパサーが見て活用しなければ意味がなかったりする

最前線にもやしのまんま居る事はそういうリスクを常に抱えてるって事

日本代表【恋人にしたい】ランキング！１位はあの選手！？

http://youtu.be/ZfM3drutJXQ

柿谷だとボールが収まらないな

福田も先発は大迫と予想してたな
本田が収められない以上、大迫がやるしかない

W杯のキーは大迫
大迫がスタメンじゃないと日本のサッカーがまずできない
柿谷じゃ縦パスをだせないからリズムもでないし二列目も前向いてボールを貰えない収めどころがないと前線が全て死ぬ
それに伴ってポゼッションも下がるし押し込まれた状態が続くのでピンチは倍増
本田が劣化した今全ては大迫にかかってる
マジで頼んだ

今4年前の南アW杯をＢＳで見てるけど
この頃の本田ならトップは柿谷でもよかったかもな
今の本田じゃ柿谷は後半のジョーカーかさもなくばサイドだな

>>364
>柿谷も大迫も試合中に頻繁にザックにポジ修正言われてるんだよな
ライン下げさせたいからもっと前にいろって指示だと思うけど
いたらオフサイになるだけだからな
そもそもＤＦラインと駆け引きしなきゃいけないんだから
単に前にいろと言われても困る
ザックの指示は仕事してるふりだけだよ
解説者は、「〜という意図だと思いますけど」で話終わらせちゃうだろ
選手からするとそんなこと言われてもしょうがないんだよ
だから指示を守らない、というか、守れない
大久保の場合は勝手におりてきて、リズム出ただろ

柿谷が大久保よりいいとこある？
裏抜け大久保のがうまくね？

大久保は中盤のほうが機能してたな
あと使うならやっぱりスーパーサブに限る
前半は相手背負える大迫にがんばってもらえばええ

大久保がいる以上、柿谷の必要性がわからん

コスタリカ戦でバテバテだったから柿谷点がとれたとかいってたけど
ザンビア戦でバテバテで
同じ時間くらいでて大迫点とれなかったからな
単純に点が取れるって点では柿谷＞大迫なんだろうな

>>375
コスタリカとザンビアの足の止まり具合が違うからなんとも言えないが
得点力ってより相性の問題だよ
疲れてる相手にはスピードタイプのほうが効くからね

そもそも裏抜けなら岡崎にさせろって話で
柿谷にできて岡崎にできないことってなんですか状態
一緒に出た場合はなんだか岡崎がポストしてる始末だし
裏抜けなら俺でもできる、って岡崎がポロッて言っていたけど、
おっしゃるとおりなわけで
岡崎が代表で積み重ねた得点を考えると、なんだこりゃ、みたいな状態
柿谷がいい選手なのは事実だけど役割が意味不明

それをいうなら
大迫じゃなくて前田でもいいからな
点がとれるから大迫なわけで・・・

香川から大久保へのクロスがそのままゴールになったけどあれ前ガラ空きだったし振り抜けばもっと良かったよなあ
結果としてはいいかもしれないけど香川はシュートするのかパスするのか突破するのかの判断が良くないよね

実を言うと１トップの誰がベストなんてわからない、とか思ってる、天然の（しがらみのない）日本代表ファン

おまおれｗ

でもザンビア戦で岡崎がぶっ倒れて出血したシーンだけは凍りついた

おまおれｗ

岡崎だけは失ってはいけないとあの時痛感した
ぶっちゃけ岡崎以外はどうでもいい
岡崎は１トップに値する選手だけど、代表の空気を読んで右サイドを率先してやってる
そんな岡崎がいてくれる限り、１トップが誰かとか重要な問題じゃない
たぶん大差ない

でも岡崎だけは失ってはいけない

昨日のザケローニの番組見た限りだと。

３ラインを保って攻撃しろだから、ライン上げはFW主導になるんだよ。
だから裏を狙えってのは、特にライン上げる局面でそれを強く求められる。

ザックが1トップに前に張って裏狙えって指示するわけだから
柿谷が悪いわけでもないだろうけどな

３−４−３だと明瞭に３ラインが形成されるからやりたがるんだろうな。

４−２−３−１だと、両サイドのMFが上下することになる。
いいかえたら、ワントップは３ライン形成の生命線だから、下がってくることを嫌う。

だから、ザックが間抜けなんだよｗ
裏抜けなんてあくまでオプションで
局面で選択していくしかないわけで
オプションである以上、１トップには別のオプション（プレイ）が必要なわけで
ザックは押し込むのが理想っぽいけど
それだったら単発で裏狙うよりも、
サイド（高く）にでも拠点を作るって発想の方がいい
遠藤、大久保、本田、長谷部、チラチラ話が出てるじゃん
ザックの言うことは言うことである程度選手主導、自主性でやってるって
ザックの言うことだけでは戦術として完成しないから
しょうがないんだよ
ザックは（攻守）全体の整合性みたいな視点に欠けている
これが監督としての致命的欠点

なんで柿谷がスタメンの時はほぼ遠藤もスタメンなんだよ。スタメン遠藤は完全に癌
遠藤は基本１トップに長いパス出さずに中盤でコネコネ回してポゼッションで攻めようとする
だから柿谷が前で張って裏狙ってても孤立してる。かといって柿谷が下がってきたらザックに怒られる
大迫がニュージー、コスタリカ戦でポストが誉められたのは共に青山とスタメンで出ていいロングパス何本も貰ってたから目立ったおかげ
要するにスタメン青山なら柿谷でも大迫でもおさまる。スタメン遠藤だと両方おさまらないから

ライン下げはボランチ主導でやったほうがいいだろうね。
守備のときは、FWとMFの間延びは大きな問題じゃないのに対して、DFとMFの間延びは致命傷。

ザック、キレた！５連勝締めも前半劣勢に「通常なら負けていた」


国際親善試合　 米国・タンパ （6月6日 日本４―３ザンビア）



試合中も厳しい表情を崩さなかった日本代表のザッケローニ監督（６１）が、試合後の会見でふがいない内容に不満を爆発させた。
「このチームにはあるロジックがありメンバーもそのロジックに合わせて選出している。
この４年間で何度もそのロジックを良い形で出せたけど、きょうは出せていなかった。
通常なら負けていた」と吐き捨てた。

ロジックとは論理や法則といった意味。サッカーならルールに従って全員が頭に同じイメージを描きながらゴールを目指すことを指す。
そのルールの一つが「積極的な動き」という意味のインテンシティー。
会見でインテンシティーの欠如を指摘　され、大きくうなずいた指揮官は　「全員に当てはまるか分からない」としながらも「自分の求めるインテンシティーはなかった」と強調した。

前半は格下相手にまさかの展開を許した。縦パスより横パスが目立ち、ボールへの出足も悪かった。
前線でのコンビネーションもほとんど見られなかった。２日のコスタリカ戦に続き９分に先制点を許すと２９分にも立て続けに失点。
見かねた指揮官もハーフタイムに「前半はインテンシティーを持ってやれていない。
セカンドボールが拾えていない。裏へのコンビネーションが少ない」と声を荒らげたという。

総仕上げのはずだった本番前最後の一戦。３日にはピッチで円陣を組み、守備などの修正点を確認し連勝で緩みかねない空気を引き締めていた。
この試合は「本番を想定して交代枠も少なくする」と話していた指揮官だが、使った交代枠は結局最大の６。５人を代えたコスタリカ戦よりも多かったことが、
想定外　のバタバタぶりを端的に表していた。

「選手と直接話さないとしっかりとした原因は分からない」と緊急ミーティングを計画するほどザッケローニ監督は危機感を募らせた。
「この　４年間やってきたことを突き詰めるだけ」。最後のテストマッチで噴出した課題をどこまで修正できるか、集大成と位置付けるＷ杯初戦まで１週間しかない。 【
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/06/08/kiji/K20140608008325060.html

>>383
日本人に守備ドン引き戦術は合わないってのは俺もザックと同意見なんだけど、
フラットに並ぶ３トップはさすがに怖いな

ザンビアもわりとボール回し上手かったけど、スペイン、チリ、メキシコ、ウルグアイとか
キープ力の高い相手だと３トップで猛プレスかけてもいなされて放り込まれて後ろの人数が足りなくなりそう

３バックも怖いんだけど、５バックになって下がりすぎて中盤がスカスカになるのも怖い
４５１でなんとか妥協してくれませんかねザックさん

ザンビア代表、主力出ない！６・６ザック日本Ｗ杯前最後の親善試合
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140521-00000283-sph-socc

ザンビア代表の主力が大量に欠場することが21日、分かった。
欠場するのはマゼンベ(コンゴ民主共和国)に所属するDFチョンゴ(22)、FWカラバ(27)らと、国内リーグのヌカナに所属するFWカングワ(19)、カンパンバ(20)ら。
マゼンベはアフリカ・チャンピオンズリーグでザマレク(エジプト)と、ヌカナはアフリカ・コンフェデレーションズ杯でエトワール・サヘル(チュニジア)とともに7日に対戦するため、所属クラブでの試合が優先された。

今回の日本戦は、同日に行われるＣＡＦ（アフリカサッカー連盟）チャンピオンズリーグとＣＡＦコンフェデレーションズカップの影響により、ＴＰマゼンベとエンカナＦＣに所属する選手が参加できない。
ザンビアはアフリカから乗り換えを含めて２０時間の長時間フライトを終え、試合の２日前の朝に到着したばかり。
どこまで時差ボケを解消し、コンディションを高めてくるのか。

http://img.news.goo.ne.jp/picture/megapicture_editor/20140607/mm20140607133300_450200644.jpg
http://apac-webapp-assets.ballball.com/prod/uploads/promotions/homepagecontent/Yoshito%20Okubo%20Japan%20Gambia.jpg
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http://img.news.goo.ne.jp/picture/megapicture_editor/20140607/mm20140607133557_450202288.jpg
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ポストプレーという言葉をつかってるかどうかはわからないが、そこには指標っていう意味もあるから。
収めろっていう意味ではなくて、３ライン形成の指標となるプレーをFWに要求していることになる。

ただ、高い位置でFWがポストをやりたければ３ライン形成のために裏を狙う選手が必然的に別に必要になるから。
両サイドのMFは高い位置をとらなくちゃならない。つまりFWとしてのプレーを要求される。
これは守備面では現実的じゃないから。ワントップに深みを作るプレーを要求するようになったんだろう。

ここまでみんな上げろよっていう指標になるプレーをFWに要求されているということは、
ライン感覚ってのが重要になるけど、それを本田が上がったり下がったりしてコントロールしてる側面もあるな。

あっさり裏抜けを封じられる柿谷

本田から柿谷に絶妙ロングパス
http://02.media.firering.jp/firest_dk3021m46swjkb2yrp5_400.gif

裏抜けは封じられてもいいんだよ。より高くラインを上げるには、封じられても何度もやり続けることが求められる。

一発狙いの裏抜けで何度も何度もやるってのは厳しいから。
ライン下げのためのプレーと、一発狙いのときのプレーとのオンオフが必要だろうね。

柿谷押してるやつってダイジェストの一瞬の輝きだけを見て評価してるんだよね
試合全体での貢献度を全く考えてない

オフザボールでのFWのプレーはTVではわからない。だから評価ができない部分もある。
ボールを出さない方が問題なのか、あるいはFWの動きの質が問題なのか。

>>396
ダイジェストしか見てないとしてもザンビア戦の柿谷のどこらへんに輝きを感じられるのかさっぱりわからない件

>>393
柿谷はどうでも良いとして本田は着実に良くなってきてるよな

http://www.hochi.co.jp/photo/20140607/20140607-OHT1I50025-S.jpg
http://www.hochi.co.jp/photo/20140607/20140607-OHT1I50023-S.jpg
http://www.hochi.co.jp/photo/20140607/20140607-OHT1I50033-S.jpg
http://www.hochi.co.jp/photo/20140607/20140607-OHT1I50026-S.jpg
http://www.hochi.co.jp/photo/20140607/20140607-OHT1I50081-S.jpg
http://www.hochi.co.jp/photo/20140607/20140607-OHT1I50091-S.jpg
http://www.hochi.co.jp/photo/20140607/20140607-OHT1I50090-S.jpg
http://www.hochi.co.jp/photo/20140607/20140607-OHT1I50099-S.jpg
http://www.hochi.co.jp/photo/20140607/20140607-OHT1I50079-S.jpg
http://www.hochi.co.jp/photo/20140607/20140607-OHT1I50078-S.jpg
http://www.hochi.co.jp/photo/20140607/20140607-OHT1I50088-S.jpg
http://www.hochi.co.jp/photo/20140607/20140607-OHT1I50089-S.jpg

>>387
柿谷にパスしても、大概ロストするし裏抜け狙っても対策されてたらザンビア二軍でも対応可能
一回も裏抜けチャンスなかった、柿谷はフィジカルが弱すぎる
相手にスピードあると予測するプレーが全く出来てないし守備もただスピードで突っ込んで相手のミスを誘うだけでボール奪取は全くない

大迫がボールを失わないのは予測するプレーが出来てチームのやりたいことを理解してるから、その上空中戦は競り合いなればほぼ全勝、守備力に関してもセレーゾから教えてもらっただけはある要所で要所効いてる
はなからCFとしての実力が柿谷とは全く違う

>>394
裏抜けが全く機能せず柿谷が幅を作る事や深みを作れないから押し込まれたんだがな
裏抜けミスって相手カウンターなんてのも昨日はあった
ザンビア二軍でも対策されたら無意味、深みどころか相手のマイボにするだけ

インテンシティを言うなら岡崎は外れないだろうな、血を流してまで激しく行ってたし
前半の柿谷と後半の大迫比べたら大迫を外せないだろうし大久保はやっぱりサブになりそう
山口もかなりポジション危ないね

>>402
昨日に関しては、裏抜けよりも戻って受けようとしていたプレーが多かった。
それがおこってた理由だろう。PKにいたる前くらいのプレーから積極的に裏を狙いだして攻撃が形になりだした。

後半にかんしては、その役割は大久保が終止やっていた。

柿谷と大久保は大迫と違ってタイプが似てるしどっちかが１トップのスタメンだろうね
頭から大迫使っちゃうと柿谷、大久保、清武、齋藤と体格的にもタイプ的にも似たようなＦＷしか残らなくなるし
とりあえずシンプルな裏抜けのショートカウンター戦術でいくなら近くの奴とコネコネポゼッションする遠藤はサブにしろ

>>404
大久保が終始やってたって右サイドでの話?

>>406
右サイドに張ってることなんてなかったからね。

ザキオカさんの怪我は大丈夫なんだろうか
後半も出てたからそこまでじゃないとは思うけど

これ以上毛根死んだら万が一得点王とかとってもビジュアル的にエースはホンダ、香川状態が継続されてしまう

>>405
それでも大迫じゃないと昨日みたいな展開になる、ザックに言われてる事を単純に柿谷はやらないんじゃなくて出来ないんだよ
裏抜けだけの柿谷は上手くバランスが取れないんだよ、プレシャーやスピードない相手なら下がってムービングポストもあるが、コンタクトが激しい前半じゃ味方が上がってこれないのにムービングポストどころじゃない
昨日の柿谷はキプロス同様全て中途半端だった

まぁ、右サイド清武じゃなくて大久保がやってるのがそういうことだろうな
とにかく裏抜け得意な選手を前に張らせたい、それが日本が守るために必須
攻撃のためだけの裏抜けじゃない

>>409
それ逆だと思うんだよなあ

むしろザックは裏抜けワンタッチサッカーをFWに要求してる、だから大迫より柿谷を優先してる
ディフェンスラインの手前で後ろ向きにボールを持ってなんぼの大迫にまで裏抜けを求めてるっぽい

正しいかどうかはともかく、でないと押し込まれて守備崩壊すると、ザックは考えてる
ってことね

>>410
本田の得点でも大久保の得点でもあまりオフザボールはあまり分かりにくいが大迫は囮になったり引っ張ったりできるからね
サッカーある程度分かる人ならどれだけ大切か分かるはず、昨日中山もインタで言ってたしね

まぁ、あれくらいは大迫じゃなくてもできるというか、普通のプレーだけどｗ

起きたらまともなレスが飛び交ってて久々に気持ちいい(笑)
柿谷に出来ることは大久保も岡崎も出来る
戦術に合わないと言うのは能力が足りてない選手の言い訳
柿谷が出ると岡崎香川が生きないと言うのは柿谷と同タイプだからに過ぎない
香川岡崎を生かさなきゃならない時に柿谷が他のタスクを発揮すべきなのにやったことないから出来ない
ニワカやマスコミがなぜか柿谷と大迫をライバル化してることにいつも「？」と思ってた
たとえ打ち合いを挑むにしても中盤以下だけでポゼッションなんか出来っこない
今のFWじゃ大迫だけが収めて色んなことが出来る

>>411
ここなん試合か見ても1トップとしての出場時間は大迫が１番
ザックは前半をダメだったと言ってた事、負傷した岡崎より柿谷が前半のみで変えられた事、これはスタメンはもうないよ

>>414
割りとそれが難しいんだよ、柿谷は出来ないからね

まぁ、ザックは少なくとも前3枚のうち2枚を前に張らせたいと考えての柿谷だったのだろう
少なくともそういう戦術を目指してる
大迫トップは昔の前田のトップと同じで計算できるけど、満足して無い感じ
ただ、うまくいってないから本番では妥協するだろうけどね

今の大迫がスタメンなら結局前田のままでよかったんじゃないの？戦術一番理解してるし
前田はずっとポストはできてたけど決定的な仕事(具体的にはゴールやアシスト)が激減して外されちゃったんだぞ
今の決定的な仕事ができてない大迫は落ちる前の前田と同じ

柿谷が先発だと攻撃のバリエーションが少なくなる
長友のサイド突破、柿谷の裏抜け
この二つ
横パスがほとんどで収まる場所がないから後ろからも上がっていけないし厚みも皆無のペラペラ攻撃
押し上げられないせいで数的優位を作れなく全体の動きが少なくなってポゼッションもあがらない
ポゼッションがあがらないと押し込まれる展開になってしまうから失点のリスクも増える
本番も柿谷だと絶望しかないわ
4年に1度なんだぞ…頼むわ…

>>419
同じなら若い方がいいって方針だししょうがない

>>419
どちらにせよ、今はJ2ですら微妙だからな年齢もあるしザックは運動量の面で若い選手を基本的に選んだって言ってたから前田はノーチャンスだった
今の大迫より前田が上というのも確実にない

落ちる前の前田の仕事が出来るなら言うことないな

結局、柿谷の勝ってるとこは何だ？
大久保＞柿谷

昨日の後半に関しては、ポジションなんて便宜的な感じだったから。

実質的には大久保ワントップtの、本田、大迫のツーシャドー。右サイドはSBのみの総攻撃モード。

今、柿谷みたいなタイプがワントップだと厳しくなるのは
本田のコンディションもあるとは思うんだけどね
無理なものは無理で今の本田にあわせた布陣でいってもらうしかない

前田大迫チックな仕事を重視するなら両方選んだのではと思う
ただ大迫は交通整理はいいが、肝心のフィニッシュで合わない

ザックって柿谷にやたら拘るな
結果出たことなく、試合壊すばかりなのに

多分、出来ないんだと思うよ
クルピのようなやり方でしか柿谷は生きない
と思う
柿谷のまわりに汗っかきを置いて相手のDF
を引き付けて、そのスペースに柿谷が入っ
ていく、パスを出す側は柿谷の動きを常に
注意しておく
若しくは、自由にさせていつ出るかわからない
が、出たときには凄い天才プレーを堪能する

確かに昨日の後半は大久保高い位置とりすぎで、録画みなおすと草不可避ｗ
まぁ、コスタリカ戦もそうだったし、そういう指示だったのだろうけど
おかげで右サイドは酷いことにｗ

>>429
典型的な使えない選手だな

大迫もアジアカップの前田に近い仕事ができれば問題なくスタメン１トップに推せるんだがフィニッシュのところであれだけ周りと合わないのは怖い
外される直前の前田とマジで被るんだよな。それでは世界で戦えないってコンフェデで現実見せられた訳だし
今年の代表戦３試合出て０Ｇ０Ａの選手が本番スタメンってかなりの博打だよ

試合を壊すFWを出すか、試合は作れるが結果が出てない選手を使うか
ザックは前者なのがわからんね

コスタリカ戦で香川が大迫使う意志を示しただけにな長谷部がふとした時に入れてくれるボール頼みか

そうかなあ
本田香川長友岡崎あたりは仲良し同盟だからお互いに点取らせてやろうって雰囲気バレバレで結果FW無視状態
他所なら叩かれてるだろうね
事実東アジア豪州戦の2ゴールとオランダ戦のゴールは迫力あった
前半大迫に集めることでマークが大迫に集まり後半は得点チャンスが半端ないと思うんだが
スナイデルも「日本はどこから点が入って来るかわからず守りにくかった」とコメントしてる

酷いのは本田
受けてのポジショ二ングが悪いからじゃなく確実に人を選んでパスしてる
信用がどうちゃら言えばそれまでだが
それだけ幅を狭くしてんのをわかってんのかね
1時期香川と二人でサッカーしようとしてたし

大迫はロスタイム最後のチャンス決めてれば気持ちよく本番望めただろうに
持ってない

【東アジア杯 韓国戦】青山の絶妙ロングパスに柿谷が裏に抜け出しゴール
http://www.youtube.com/watch?v=XiHB7AuC8JI

大迫はちょっと焦りがあるな。結構ミスしてたわ
香川があんまり大迫を見れていないんだよね。連携不足、香川が大迫のプレースタイルを良く知らないのが原因

大迫のミス

香川のクロスをヘディングミス　←これは許されるミスだけど決めてほしかった
大久保のスルーパスをトラップミス　←これはダメ。大迫なら決めておくべき
大久保のクロスを外す　←　キーパーが上手かったといえばそうだけど、大迫なら冷静にかわすなりしてほしかった
縦に抜け出そうとして失敗する　←ここなんか無理する必要ないのにな。中に切れ込んで得意の左足でシュートうったほうがよかった

あとは全体的にオフサイドポジにいることが多い。周りとの呼吸があってない、点をとろうと焦りすぎている

レイシストしばき隊の元代表の林啓一。生活保護不正受給に続いて脅迫罪で逮捕ｗ

■ヘイトスピーチ反対の市民団体元代表・韓国籍の林啓一容疑者、生活保護費の不正受給容疑で逮捕 2014年4月15日
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140415/waf14041519230031-n1.htm
↓
■林啓一容疑者（５２）、今度は脅迫罪で逮捕 林啓一「この世におれんようになるぞ」 2014年6月4日
http://www.saga-s.co.jp/news/national/10203/70786

81 ：pl1735.nas811.p-kyoto.nttpc.ne.jp＠転載は禁止：2014/06/08(日) 03:15:34.98 ID:sU1J/veK0
>>47

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｜┌──────────┐　履歴書　　　　　2014年 XX月 XX日
｜｜　 　 ／　　 　 　＼　 　 　 |　┌────────────────
｜｜　 ／　　∧　 　 ∧＼　 　 |　｜氏名：林啓一 （リム・ゲイル）
｜｜／ 　　 　＼ 　　／ 　＼　｜ ├────────────────
｜｜|　　　　　 （__人__） 　 　|.　|　｜現住所：大阪市西成区橘
｜｜＼　　 　＼｀ ⌒´ ／,／.　 |　├────────────────
｜｜...イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ- ､ 　 |　｜趣味：強姦 犬鍋 拉致監禁　恐喝　食糞
｜｜　 　| 　';　＼_____ ノ.|ヽ i....｜ ├────────────────
｜｜　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| i　 |　|　｜特技：謝罪と賠償の要求　ナマポ 集り
｜└──────────┘ └────────────────
｜◆経歴
｜ ┌──┬─┬──────────────────────
｜ ｜　年 ｜月｜
｜ ├──┼─┼──────────────────────
｜ ｜1974｜03｜朝鮮学校初等部卒業
｜ ｜1977｜03｜朝鮮学校中等部卒業
｜ ｜1980｜03｜朝鮮学校高等部卒業
｜ ｜1980｜04｜朝鮮大学校入学
｜ ｜1985｜03｜朝鮮大学校中退 (度重なる落第で退学処分)
｜ ｜1985｜04｜総連大阪本部　対日工作部(非正規雇用)
｜ ｜ 　 　｜　 ｜総連の給料では喰えないので女に集るヒモ稼業
｜ ｜ 　 　｜　 ｜民団と共闘しネトウと日夜闘闘争の半島戦士ｗ
｜ └──┴─┴──────────────────────
｜ https://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%9E%97%E5%95%93%E4%B8%80&lr=lang_ja
｜ http://jlab.fam.cx/jlab-start/s/strt1397554421192.jpg
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└─────────────────────────────

ミス(笑)
本田や香川に比べれば他の大久保大迫なんて少ない方だ
それにFWはスカスカの場所じゃないし

大迫はもっと落ち着いたほうがいい。ちょっと焦ってバタバタしすぎ。大迫の持ち味を消してしまう

コスタリカとザンビア戦で頻繁に見られたパスが来ない大迫の裏抜けってデコイじゃね？ちょっと多すぎる気がするけど

どっちにしろ、スタメンは確定してスタメンとサブを明確に分けて
連携を深めていく段階に入るんじゃないのかな
最後に地元チームと試合して、本番って感じかな

ザンビア戦の前半が本番スタメンで交代３枚でいこうとしてたが
あまりに出来が悪かったから、後半から枠使っちゃったって感じか

香川が大迫にパスしないんだよな。香川が悪いんだけどね。

パスこないとかの問題じゃなくて、少ないチャンスでも決めてない大迫に問題があると思うよ。
決めてたらパスくるようになるでしょ。
そこが今回の三連戦で唯一柿谷に劣ってる部分だね。
まぁ、時間の問題だと思うが。

柿谷も大迫もパス来るのを諦めつつある感じなのは良くないだろうな
まぁ、実際なかなかこないんだけどさ
それでもしつこく狙うことが必要

今回は大迫のゴールは無いと思うがポストや守備やアシストで魅せてくれるかも
それが大迫の特徴であり魅力

大迫はカップ戦、トーナメントに強いからまぁ見とけや

大迫は大舞台に強いから、やってくれるよ。

まーだ活躍できないのをMFのせいにしてるやつが
いるのか

大久保は最高の結果出したんだが
和製テベス

直近３試合見て、大迫も柿谷も迫力に欠ける。
大久保先発でいいよ

あ〜あ
捏造マンが起きて来ちゃった

>>393
このスピード感のあるパスの出し手とそれを受けられるCFはいいんだよ
このザンビアのDFは勘もいいし素早く対応できたけど、
これがでかいけど遅いフンメルスだったら決まってるかもしれん

大久保の役割
決定力。
後半戦のジョーカー。
ワントップ、二列目すべてのサブ。
チームメイトへの鼓舞、アドバイス。
存在感ハンパない

>>453
そんな次元の話してないよw
どんだけ歪んだ解釈してるんだよw

受けれてないからザンビアのDFにあっさり取られたんだろｗ

柳沢「急にボールがきたので（QBK）」　２００６
大久保「すごいボールがきたので（SBK）」　２０１４

やっと昨晩ビデオみました。この試合、１点だけ私の目をくぎ付けにした。

それは、日本ベンチ左にいたかわいい外人のお姉さんだ！

みんなもそう思わない？

大迫がアウェイのオランダ相手に決めたことを忘れてる奴がいるな。

大久保は累積で次戦出場停止じゃないか

柿谷が下手だとは無いしむしろ上手いとは思う
でも戦術的現代CFとしての能力と努力で培われるタスクが絶望的
向上心や心掛けの問題だと思う

俺は基本的にこのシステムなら大迫押しなんだけど
勘違いしてはいけないのが
大迫は柿谷に比べて決定力は落ちること
師匠並とは言わないけど
コスタリカ戦の香川からのクロスであったり
ザンビア戦の終了間際のチャンスだったり
ああいうのをことごとく決めない選手

やっぱり前半大迫で勝負所で柿谷という使い方が一番チームにとって良い気がする

柿谷の決定力が良いと言う前提がおかしいんだがな

柿谷もあのヘッド決めてればな

>>465
柿谷もザンビア戦でフリーのヘディング外してたしGKと1対1になった場面でもシュート止められるどころか枠外に行く時も結構あるから
決定力に差を感じないっす

>>432
フルでもないから3試合なら普通にあること、今季調子悪いわけではない
形は作れてるからその内決めるだろうし、大迫が何も活躍出来てない訳じゃないからな
何より柿谷が全く使えない分、大迫に頼るしか仕方ないのよ

10試合2得点ごときで決定力が高いとかどこの宗教だよ

>>465
柿谷が決定力があるとか笑わせないでください

結果的に大迫は自分自身は持っていないけど、
チームに持たせる力が有るとしか思えないよな。

どちらもすごい高い能力持ってる。
本田や香川の求めてるタイプは柿谷なんだろう。
だけど強い相手からしっかりDFされるとどこにも収まらんくて
戦術崩壊することも結構あるというジレンマ。

>>468
>>471
キックの正確さ一つとってみても
そこに関してだけは柿谷は良いもの持ってるよ
FWとしての武器は本当にトラップとキックしかない選手

裏抜けに関しては大久保の方が上でないの？ってくらい
あんまり上手くない
３列目ぐらいからボール引き出す時に裏狙うだけで
大久保のように近い位置からマークを引き剥がす動作が自然にできない

柿谷のキックが正確なら今季1ゴールの理由を教えてください、シュートは結構打ってます

Jでの柿谷のシュート成功率は本当にヒドいよな

単純にポジションの問題とシュートレンジの狭さ

キックがそんなに正確なら、なんであんなに一対一外すのか教えてほしいわ
トラップにしてもＪ限定で、寄せられたらすぐに乱れてる
全く実用的じゃない、大道芸でもやってろよ

多分シュートレンジとシュートの正確性を併せ持ってるのは
日本では宇佐美ただひとり

大迫もシュートレンジは広いタイプ

大迫が1回トラップミスすれば下手くそ1試合シュートミスすれば決定率無い
大迫ってそこまで凄い選手ってイメージなんだな

>>478
＞寄せられたらすぐに乱れてる

その通り、だからクローズの展開では全く使えない選手
間延びした展開になってようやく使えるようになる
なので昨日から繰り返し言ってるように先発は大迫しかない

>>480
鹿島の１年目くらいからずっと見てきて出した結論だけど・・・
そもそも大迫知ってる人間ならそんな事すでに知ってると思ってた

簡単なの外しまくるとか終盤異様にゴール決めることとか

大迫が決定力あるイメージがある人ってJに居た最終年度のイメージが強いのかもしれんけど
それまで大迫ってミドルで凄いの決めるけど簡単なの外す
他のプレイはすごいんだけどイマイチ得点決めない
みたいな選手だったからな
興梠も散々叩かれたけど興梠の方が得点決めてきたイメージが強い

大迫もボール集めてなんぼみたいなとこあるからね。
代表ではまだ目立たんが、今の大迫はJでいえば優良外人並の個人能力持ってると思う。
細かいパスワークでの連携とかチャンス１発で仕留めるようなとこは柿谷が上かもね。

大迫Jではポスト無双出来るぐらいだったからJの成績は信用してない

大迫はシュート上手くはないんだよな
簡単な決定機を外して難しいのは決めてる印象

>>484
大迫はJでは本当に収める能力はトップクラスだったからね
ロングボールでも体の使い方の上手さで自分のものにしちゃう
J最終年度はもう相手DFが諦めてる感すらあったよね

簡単な決定機を外しても19ゴールだぞ
大体難しいの決めててシュート上手くないってのはどうなんだｗ

大迫は終盤に1点差で負けてたり、同点の状況での
相手を地獄に叩き落とす無慈悲ゴールは高い確率で決めるけど
昨日みたいに試合がほぼ決まった状況だと割りと外しちゃうタイプだよ
リーグ戦ではその辺が割りと顕著に見られる

ま、一発勝負のカップ戦やトーナメントでは普段の何倍も決定力が上がるから
本戦ではもっと精度が上がるだろうし楽しみにしとけって

ちょっwwwww
ゴール前で大迫にパス来た時の怖さは異常だよ
ミドルは決められるのに、って意味？
でなきゃJでも2枚3枚とDF付かんでしょ
大迫が守備免除されて前を向いて受けたらオランダDFでさえ虐殺される
守備免除されたチームにいたことないけどな

でも簡単なシュート外すってのはわかるわ
去年のどことの試合だったかな、ゴールから１ｍの距離で盛大にふかしたのはちょっと笑った

>>354
柿谷の本来の持ち味はトラップ
何故け今年の柿谷は肝心な場面でトラップズレたりしてるけど

大迫好きなのはいいけど、持ち上げすぎｗ
そんな別格感なかっただろ、各クラブのエースクラスではあるけどその程度

柿谷って裏抜けだと岡崎の方が、トラップだと昨日の印象もあるけど大久保、ポストは大迫って感じでこれが勝ってる！ってものないんだよな


まぁ岡崎は右サイドが一応主戦場だしちょっと意味合いちがうけど

サブで投入するにしても大久保の方が色々できるし使いやすそう

大迫はバランスのいい万能FWだと思うけれど、ゴール前の怖さは
昨シーズン限定なら変態ゴール多かった柿谷の方が怖かった
他にも大久保や豊田、川又などもいたし、正直印象薄い

初戦がコロンビアなら
いつものフォーメーションでいくのもありだったが
コートジボワール戦なので
柿谷と遠藤を外して試合内容や結果を見てから
2戦目以降にいつものスタメンに戻しても遅くない

初戦にいつものメンバーでやって負けてから
メンバーをテコ入れして
変えるような後手後手のやり方では2戦目がギリシャ
最終戦がコロンビアである
この大会のグループ予選の試合相手の順番からして
プラン的に失敗するだろう

初戦のコートジボワールは今現在
うまくかみ合ってる選手構成のスタメンでのぞみ
試合に入ることが重要で途中から遠藤や柿谷なんかはで使うべき

そしてもしこの積極的な攻めの選手起用のプランが
が機能しなくて初戦を落としても
ギリシャ戦、コロンビア戦と残り2試合を
いつものフォーメーションでいけばこのＷ杯の結果はどうであれ
この4年間の集大成として納得できるだろう

とにかく初戦がコートジボワールという相手からして積極的に動いていくべきで
守りに入ってしまっては残り2試合の相手からして挽回は難しい

>>493
そらJもろくに見ないでマスゴミの印象操作だけ見てりゃ柿谷だけが別格に感じるだろうよ

>>493
Jでは抜けてたよ
献身的に守備してゲームメイクして19得点できるのは大迫ぐらいだったんじゃないかな

去年の柿谷にPA内でボール渡ったときの怖さがまだ大迫には無いかな

>>495
お前それ、ゴール数だけ見て言ってるだろ
柿谷のゴール集くらいは見てるのかもしれんが
せめて大迫のゴール集も見てこいや

でもＪでのクルピ柿谷の得点シーンは分析してみる必要があるよな
なんであんな点数取れてたんだ？
因みに　>>393　は相手がうまかったと思う
と同時に相手にあのレベルの対応をされたら点は取れないということだろうな

ザックはワントップが相手の最終ラインより下がってボール受けることを
嫌がっているようです。昨日の柿谷も下がって受けようとする動作をしたとき
大声出していました。つまり最終ラインにずっと張り付いて常に裏を狙い中盤に
スペースをある程度作り、パスサッカーをしたい。
ビルトアップにおけるポストプレーは相手の最終ラインより下がって
ボールを受ける（当然相手の最終ラインは上がる）ことになるので、戦術的にどうかというのもあります。

>>499
去年の柿谷はどこにもいないんで
タイムマシンを開発するか、今の話をしてください

んー、柿谷にしろ大久保にしろ最近マスコミが目を付けて持ち上げられてるから
反発したくなるのはわかるけど
J見てるからこそ、決められて痛い目みたことのあるクラブのサポ多いだろｗ

>>493
去年Jで大迫を抑えられたと言えるのは森重くらい

大迫のいた鹿島だって大久保にやられまくってるし
そんなもんだろ

>>506
鹿島ザルDだし

一度でいいから工藤を1TOPで使って欲しかったな。

>>505
その森重を豊田はチンチンにしたんだけどな
放り込みはね返し要員にでもいれときゃよかったのに

森重のいるFC東京がザルじゃないみたいな言い方だな

FC東京はザルじゃないだろ

森重のザル守備に満足してる瓦斯サポなんていないと思う

東京はザルではないけど固くもない

俺は去年のJのFWで別格に感じたのは柿谷とマルキーニョスくらいだったな
大迫も豊田もそんなに危険な選手には思えなかった。点はとってるけど外す率も高かったし

てか森重よりも権田に不満を持ってる人間の方が多いだろ

去年の鹿島がザルなら瓦斯もザルだろ、似たようなものだしｗ

去年で比べると大迫はやっぱ印象薄いので
絶賛したいなら海外移籍して急成長した説をとるのがいいと思う

去年去年言っても今年の柿谷は全然駄目だからな。
フォルランに遠慮してるのはたしかだが、フォルランからのアシストも全部外してるからメンタルの問題もあるんじゃね。
後マークがきつくなってるのもある。

今年の柿谷はトラップ失敗しまくるから、全然怖くないな

>>502
そこで取られると、ラインを上げてるからカウンターがやばいという。
守備的な理由ってのもある。ライン下げて戦うなら取られても裏は攻められないからね。

予選を戦っていない新参者。特に若手は自分の方からチームの戦術に合わす努力をすべきだろう。
柿谷にしてもまずはスペース作り、DFラインを下げるプレーを一生懸命やって、その上で結果を残さないと信用されない。

ワントップは大久保で決まりだな
点が取れなかったら後半は大迫を本田と変えて大久保は二列目だな

柿谷はプレッシャー
大迫は気負いすぎ
二人共もっと余裕を持ってプレーできればいいな
FWは落ち着きが大事だからな

柿谷は前半からキレられまくって負傷の岡崎より先に怒りの懲罰交代食らったから推すにももう無理ゲー
最後の強化試合でプランぶち壊した張本人
こんな選手を基本的に保険外して枠二枚って考えた時にスタメン出しますか？

ザキオカワントップでいいだろ
サイドは大久保さんがやってくれる

大久保もすぐ下がってくるからザック好みではないだろ
大迫も下がってポストしたがるから、柿谷先発だったのだろうが
その柿谷までボール来ないことにじれて受けに戻ってたから
代表の1トップは苦行だなｗ

>>524
ザック的には1トップの位置はひたすら裏抜け狙ってスペース作るだけの役目なので
ザキオカさんを1トップに置くのは勿体ないと考えてる

ザキさんの本当に凄いところは
守備力が運動量がヤバイとこ
確実に酒井ゴリより守備が上手い

チームとしては右SHに置きたい

>>502、>>520
ちょっとは前田のプレーを振り返れよｗ
別にポストしにおりてきてもいいだろ
昨日、大久保もやってただろ
裏抜けだけ狙えばスペース作れるなんて単なる机上の空論だよｗ
それに１トップにあててミスしたからピンチになるって
どんなコンパクトサッカーだよｗ
５ｍに２０人が入ってるのか？
少しは自分で頭使えよｗ

ボールこなくても、ひたすら空走りして、相手DFを後ろ向かせる。
まずはこれ。

大迫はチーム内でポジション争いしてるうちは調子上がって来ないタイプ
柿谷はチーム内でポジション争いが起きないと目覚めないタイプ

>>527
最近岡崎守備してねーじゃん
たぶん香川の方が守備してる
ただの固定観念でしょ

>>526

>ザック的には1トップの位置はひたすら裏抜け狙ってスペース作るだけの役目なので

そんなわけないだろw裏抜けしか求めてないなら、本田1TOPなんか試すわけないしw
見る目の違いで同じ物がこうも違って見えるんだなとww

>>528
それで、失点したからその改善のために呼んだのが裏抜けできる選手。
それをやめて、ボールがこないからといって戻るプレーをするなら柿谷を使う理由はない。

>>533
>それで、失点したからその改善のために呼んだのが裏抜けできる選手。
これいつの失点の話？

>>533
まあええわ
１トップがロストしたから失点ってｗ
ばかばかしくてｗ

柿谷って最終ラインみながら相手とのかけひきで高い位置から
裏抜けをうかがうような
ポゼッション、ショートカウンターむきでなく
ロングカウンターむきの選手だからな
大黒とかと違う

>>532
相手ラインが上げてきたり、ゲームを作る段階ではまずそれを求めているのは
昨日のザッケローニの指示をみても明らか。相手がラインを下げて上げる意思がなくなったときは別。

CFの選手がそのタスクをこなさないと、両サイドの選手がやらなくてはいけない。
その場合は、岡崎や香川の運動量が劇的に増える。

>>534
コンフェデですよ。ワントップのロストが原因でなく、相手が押し上げてきてバイタルで取られる状況がヤバイ。

柿谷が先発で使えないのはもう明白だからな。戦術理解度が低過ぎてダメダメ

俺も柿谷がダメなのは技術云々でなく頭の中身だと思う

柿谷出すなら大久保出せ！
全てにおいて柿谷が劣ってるだろ。
あと、柿谷に決定力はないだろ(笑)

キプロス二軍に吹き飛ばされる柿谷
ザンビア二軍に吹き飛ばされる柿谷
コスタリカ戦の後半終わりに投入、プレシャーが全くない中で一度も吹き飛ばされる事なく躍動した柿谷

ザック
[確信したものがある、、、]

>>537

お前、サッカー知らないんだなw1トップの仕事の一つに敵ラインのコントロールは有るけど、
下げさせるばかりがラインコントロールの仕事じゃないんだぞw
下げさせる動きしかしなかったら、渋滞が起きる。岡崎の飛び出しが消える。
こんな馬鹿な事をザックが指示するわけないだろw

代表の得点源の一つをわざわざ潰す指示を出すわけない。大切な事だから
何遍も言うが、1トップの敵ラインコントロールの仕事は下げさせるだけ
が仕事なわけないww

（横レスだけど）
>こんな馬鹿な事をザックが指示するわけないだろw
それをするのがザックなんだよｗ
ＤＦ陣はお笑い文化になっちまったし、
若い２人は、ザックのいうことは無視した方がいい
＊まあレギュラーじゃないから難しいんだけどさ
大久保がよろしく指導して欲しい

>>542
DFラインを下げさせる。そしてDFが後ろ向いてるときは今度は香川や本田に入れる。
それでDFラインが詰めてきたら今度はまた裏のFWに入れる。
ボランチの配給で相手のDFを揺さぶる。レシーバーは求められた位置で受けることに徹する。

岡崎は切り札だから目立たないようにしておいて突っ込むときには決めてもらう。

>>540
犬久保さんは赤紙と隣り合わせだお

>>545
４年前の南アでは、どれだけ潰されても我慢して
カレー券の１枚も貰ってなかったはず

FWにこなくても裏へとにかく走れということはディフェンシブにやれ。安全にやれという要求なんですよ。
非常に忍耐力がいる作業だけど、それができないと勝ち上がるのは厳しい。

柿谷の弱点ってフィジカルだろ
よくザッケローニがインテンシティー云々するけど、柿谷を
使ってるのは凄い矛盾してるんだよな
柿谷はこれから世界で活躍するには、相当な肉体改造しないと
いけないよ　いい選手になればなるほど相手は自由にさせてくれ
ないからね

あのイエロー見るとほんとに我慢できるかは心配だけどなｗ

>>544

それが正解なのは解るが、今までの代表見てたらそうじゃなかった事がわかるだろ？
本田経由以外のサッカーは殆どしてこなかったんだよ。ここ最近、青山や山口など使い始めてから、
本田を飛ばした1列目にダイレクトなパスを出す様になった。

1トップのスペース作りはバイタルエリアだけじゃないぞ？シャドーの裏抜けの
為に意図的に自分がDF引き付けて下がるのも（敵ラインを意図的に釣り上げる）のも
1トップのスペース作りの仕事。裏抜けだけ狙えばいいなんて、中学レベルでも言わないよw

>>550
ザッケローにはそれを求め続けているのに、それに選手がまだ抵抗してる部分があるのでは。
選手はリスクがあってもパスまわししたい。

その葛藤が、ベラルーシ、セルビア戦で選手が拒否したところからある。
しかし、ザッケローニは、より安全にということを求めてラインを下げることをやるのではなく、
試合を作る段階での攻撃方法を制限することによってやろうとしている。

昨日のゲームでは前半を無失点で終わる予定だったのが、監督が求めたプレーをやらなくて失点した。
直接的ではないが、日本が攻めようとしていたバイタル近辺に網を張られて全力プレスをかけられた。
そしてぐだぐだになって、混乱してるうちにやられた感じ。

前回のＷ杯は初めてだから借りて来た猫状態で猫かぶってただけ
今回は慣れで化けの皮はがれて赤貰う
大久保に限ってはＷ杯経験者って肩書きはマイナスに作用すると思う

青山がいたらハーフナーの高さも使えたと思うけどな

ザックは大迫をどう見ているのか？

■昨年9月、グアテマラ、ガーナ戦前

�@ペナルティボックス内に入ってくる動きや、そこでのフィジカルの強さやダイナミズム、
　ポストプレーの上手さ、シュートに絡める柔軟性だったりというところを評価している。
　最近はゴールに向かう姿勢、ゴールの数が伸びてきた。

�A大迫は後ろの選手と絡みながらプレーできる選手。
　最近は背負って受けるだけでなく、マークの外し方や、
　裏に抜けるタイミングもうまくなっている。タメをつくることができるし、空中戦も強い。

■昨年9月、ガーナ戦後

　大迫のスピリット気に入ってる。

■昨年11月、オランダ、ベルギー戦後

　オランダはGKも交えながら後ろからビルドアップして中盤の数的優位を保ちながら
　ストーリーを作るのに長けたチーム。
　そういう相手にはDFラインにプレッシャーをかけられるFWがいい。
　大迫にはそういう守備の貢献力があり、持久性もある。フィジカルも強い。
　それで（柿谷より）大迫の方がオランダには適性はあると判断した。

まあ今の代表は特殊だからな
FWは割食ってると思うよ
大迫も柿谷も
監督変わればまともにFW扱いしてもらえるんじゃないか？
まあ監督変わればゼロからの評価になるだろうから代表に入れる保証無くなるんだけどね

相手のバックラインに上がられてしまうと中盤が狭いスペースでバチバチ
やることになる。となると足元あってもフィジカルで劣るチームが主導権
とるのは厳しい。
アジア相手なら話は別だが。。。

誰かがレスしてますが、相手最終ラインを後ろ（半身でもよし）に向かせるプレーは理想的です。

ザンビア戦の前半、ザックの言うロジックが成されなかったのは良く理解できます。

それにしても、ザックの後ろに映っていたベンチ横の外人のお姉さん
可愛かった。

ザックの大迫、柿谷に対する見方は、以下の通りだと思う。

大迫＝強豪チーム向き
柿谷＝同等以下のチーム向き

ワールドカップで日本と同等以下のチームは、
アジア代表とコスタリカやアメリカなど北中米のチーム、
そして、後半、バテて疲れた強豪チーム、ということになる。

柿谷は、相手が疲れて「雑魚」になったとき、初めて真価を発揮する。

ズバリ、提言すると、後半、本田に代えて柿谷投入がベスト。

結局、ザキオカさんを1トップで使わない理由は見つかったのだろうかｗ

>>554
大迫のやりかたでザッケローニの考え方をやるなら。（ラインを上げて戦う）
両サイド、少なくとも方サイドのMFは裏をガンガン狙う必要がある。
DFラインを下げないと高い位置での起点作りができない。

それをやったのが、NZ戦であり。コスタリカ戦。
ただその場合はどうしても、失点リスクは高くなる。
コスタリカ戦では失点をあまり問題視していなかった。

攻撃の選手をたくさん放り込むときに生きる選手だと考えていると思われる。
その際にバランスをとれる選手だろう。

となると、今後、柿谷に課された戦術的な課題のハードルとはかなり低いのかも
しれない。下がってもらいにいくな。以上。

とにかく走れ。

>>559
日本は右サイドバックの守備力に不安をかかえている。

内田にしても酒井ゴリにしても、病み上がりでスタミナ、試合勘ともに不安。
なので、右サイドの２列目で、岡崎に守備もがんばってもらわないと苦戦する。

右サイド、岡崎の補欠は清武か大久保だろうが、守備力には期待できん。

右サイドだけじゃなく守備力のない柿谷遠藤使ってんだから守備なんて捨ててんだろ

日本代表って、昔からFMに身体を張れるポストプレーヤーがいたほうが
ラインを押し上げることができて
守備も攻撃もうまく機能するんだよな

鈴木隆行が代表からいなくなってから
ジーコジャパンが低迷したのもそのせい
今の代表は身体張った本田がFWポジションでキープしたんで
今までラインを押し上げることができた

今の本田の調子がいまいちだから
そのぶんのタスクをこなすFWが必要
それを考えると大迫ファーストチョイスだわな

柿谷もたしかに上手いし
大久保もキレてるけど
戦術的なこと考えると
大迫先発で柿谷と大久保がサブだなあ

>>565
ほぼ100%同意

http://www.footballchannel.jp/2014/06/07/post43210/2/
大久保の使いどころ

本田ってＦＫ蹴りたがりの癖にＦＷにファウルゲットさせるの下手だよな
自分でミドルシュート撃てるところまでとりあえず持ち上がってみてからパスだから
ＦＷがペナルティエリア内にいてファウルで止められないとか
スペースはないしマークもしっかり出来てるからファウルする必要が無いとかだからな

大久保はドイツW杯前の高原になるかロンドン五輪前の大津になるか、どっちだろうね

それにしてもマスコミは内田を擁護してるな〜。

>>565
今までの日本という意味では同意するが。。。

柿谷や本田の不調よりも、吉田が全くなのが一番問題でしょ。　攻撃はある程度上向きだけど、予選突破は、守備陣次第かと思う。

本田が調子悪くて本田に預けられないのが一番問題
そして本田が中盤を放棄して前線に張りつくと
柿谷、岡崎が活きないし、岡崎が上がったスペースを
狙われて内田にしわ寄せがきて守備も駄目になる

大久保の先発はどうなの？
いや2列目なら賛成だけどトップで先発するのはよ
トップでスタメンにおいたとして、後半交代のカード切るときにザックのいつもの2列目の信頼具合(香川、本田、岡崎)からいって真っ先に代えられるのはCFだろう？
代わりに出てくるのが柿谷？正直今の大迫を使わない手はないよね
でもせっかく後半相手も疲れてスペース空いてくる時間帯にドンと構えるタイプの大迫を途中で入れるのは何かあれだよね
大迫がもたらすのは安定で、決定的な仕事に特化した選手ではないし
リードした展開で守備固めの意味でっていうなら分かるが今の日本が前半リードして折り返す展開はとても考えにくい
スタメン大迫→終盤柿谷にバトンタッチ
大久保か岡崎のどっちかが2列目のスーパーサブってのが最善じゃないか？
まあ何が起こるか分からない本番で攻撃のカードに2枠使えるか分からないが･･･

>>416
俺が言いたいことはそういうことじゃない
ザックが裏抜けワンタッチサッカー厨房だということ

>>419
ポストの能力だったら大迫の方が数段上

大久保は調子のってるのはいいけど、そのぶん長時間使って熱くさせたらやらかしそうで・・・

馬鹿みたいなスタミナの岡崎って前半から使ってこそだという一方、
これ以上ないくらいのスーパーサブ適性もあるんだよなぁ

なんでも実況J板 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
なんJ語用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://earthblues.s26.xrea.com/wiki/
http://netyougo.com/nanj
http://moto-neta.com/tag/%E3%81%AA%E3%82%93j/

野球民が野球を元に作ったなんJ語等をマネしとる低脳サカ豚ンゴｗｗｗｗｗｗ
野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞球蹴り
やね(ﾆｯｺﾘ

大久保のワントップがありなら岡崎のワントップでもいいと思うんだが、
その場合は２列目の守備力が問題になるのかね？

なんだかまともなスレ多いなあ

大久保って自分がのプレー多くて2列目と合わない気がするな
今のシステム上ワントップはデコイ多いほうがいい

柿谷信者が消えたからだろう

９０分を１４人で戦う。スタメン９０分フルは、本田、香川、長友、岡崎、山口、吉田、川島。
の7人。あと７人をどう使うか。

大迫って今年になって得点したっけ？
Ｗ杯に向けて温存してるのかな

海外の監督でCFは点取れなくてもいい
守備して、２列目を生かしてくれればいいなんて人いないでしょ
ずっと消えてても点に絡むやつ使うでしょ
もう柿谷と大久保なんだって

なんか、必死すぎ

大迫にはパス出す気ないから得点数えても意味はない
それでも大迫に期待する声が圧倒的なのは得点以外のFWの仕事とか分かってる人も多いってこと
大迫が日本を助けるのは間違いないと思う

>>546
32歳にもなる親爺がJでは報復カレー、ACLではラフプレーのカレー貰っているんだがｗｗｗ

いずれにせよ、頭から柿谷のワントップってのは無くなった
ジボアール戦は８割方大久保で行くだろうな

ザンビア戦のザックの柿谷交代前の注文が「相手DFを下げさせろ」ってとこからして
もう代表の1トップは大迫しかできないんだって
柿谷はそういうタイプの選手じゃないにしてもトップ下の本田から展開させる
スペースを作る動き（香川と岡崎が入ってくる）の出来が悪すぎた
それで大久保をトップに入れたが大久保は自由に動くタイプだから
ザックはそれを嫌って大迫速攻で入れて大久保をサイドに入れて収めた訳だ
試合後に大久保がインタビューで「監督には相手DFを背負って二列目を上げろって言われたが
それじゃ駄目だと思って自由にやった結果のゴールだった」って言ってるからな
これが大迫が囮になってくれてたからこそのサイドからダイアゴナルの動きができての
青山のロングフィードを受け取って得点に繋がった訳だけど
大久保がトップかトップ下だったらまずなかったゴールだろう
本来なら岡崎がトップを務めるべきなんだろうがザックはそれをテストしなかった
右SHに置ける選手が清武と大久保しか居ないことを考えても
右サイドの守備や年齢的なスタミナ、タスクを確実にこなしてくれることを考えても勝負時に岡崎→大久保の交代策が一番良い
左サイドは緊急時に香川を外して長友を上げ、左SBに今野、伊野波、高徳を入れれるけど右はそうはいかんからな