日本代表FW統一スレ　Part821

前スレ

日本代表FW統一スレ　Part820
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1394899979/

以前､3のくせに｢2get｣と書き込んでしまい､
｢2000万年ROMってろ!｣と言われてしまった者です｡

言われた通り2000万年間､沢山沢山ROMりました｡

猿から人類への進化…
途中､｢ｶﾞｯﾄﾊﾌﾞｸﾞﾌｰﾝ?｣と書き込んだｼﾞｬﾜ原人に反論しそうになったりもしましたが､
言いつけを固く守り､唇を咬んでROMに徹しました｡

そして現れては消えていく文明｡数え切れないほどの戦争…生と死､生と死｡

2000万年経った今､晴れて縛め(いましめ)を解かれた私(わたくし)が､
2get出来るﾁｬﾝｽに今っ!恵まれました｡
感動で…私の胸は張り裂けんばかりです｡

卑弥呼女王､見てますか?
義経様、清盛様見てますか？
信長様、秀吉様、家康様 見てますか？

それでは､2000万年の歴史の重みと共に､
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞを叩き壊すほどの情熱をもって打ち込ませていただきます｡

2get

>>2
何そのコピペを>>2に貼ってるんだよ
>>3以降にコピペしろよｋｓ
もう20000万年ROMってろ

■□日本代表FWゴール記録□■（H=HOME　A=AWAY　N=中立地）
-------------------------------------------------------------------------------
■岡崎慎司（73試合38ゴール）■
公式戦21G　　 イエメン（アジア杯予選H）　ウズベキスタン2（W杯最終予選A）　香港4（アジア杯予選H3 A1）
　　　　　　　バーレーン（アジア杯予選H）デンマーク（W杯GL N）サウジアラビア3（アジア杯GL N）
　　　　　　　タジキスタン（W杯3次予選H2 A2）オマーン（W杯最終予選H・A）イラク（W杯最終予選N）
　　　　　　　イタリア（コンフェデGL N）メキシコ（コンフェデGL N）
親善試合17G　フィンランドH2　チリH2　ベルギーH　ガーナN　トーゴH3 アルゼンチンH アゼルバイジャンH
　　　　　　　ラトビアH2　カナダN　ベルギーA　ニュージーランドH2
-------------------------------------------------------------------------------
■高原（57試合23ゴール）■
公式戦14Ｇ　　ブルネイ2（アジア杯予選N） マカオ（アジア杯予選A）　サウジ（アジア杯GL N）
　　　　　　　ウズベク3（アジア杯予選N）　イラク（アジア杯準々決勝N）　シンガポール(W杯１次予選A)
　　　　　　　カタール（アジア杯GL N）　UAE2（アジア杯GL N）　OZ（アジア杯準々決勝 N）
親善試合9Ｇ　 ポーランドA　ナイジェリアH2　ホンジュラスH　ボスニアヘルツェコビナN
　　　　　　　ドイツA2 ペルーH　モンテネグロH
-------------------------------------------------------------------------------
■柳沢（58試合17ゴール）■
公式戦3Ｇ　　　サウジ（アジア杯GL N）　北朝鮮(W杯最終予選 N)　メキシコ（コンフェデGL）
親善試合14Ｇ　　ジャマイカN　ボリビアH2　OZ H　パラグアイH2　ナイジェリアH　イタリアH
　　　　　　　　チュニジアA　ルーマニアA　イラクH　スロバキアH　ホンジュラスH2
-------------------------------------------------------------------------------
■玉田（72試合16ゴール）■
公式戦9Ｇ　　バーレーン2（アジア杯準決勝N）　中国（アジア杯決勝A）　シンガポール(W杯１次予選H)
　　　　　　ブラジル（W杯GL N）　ウズベキスタン(W杯最終予選H)　カタール(W杯最終予選A)
　　　　　　香港2(東アジア選手権H)
親善試合7Ｇ　 ハンガリーA　カザフスタン2H　マルタN　コートジボワールH　シリアH　ガーナN
-------------------------------------------------------------------------------
■鈴木隆行（55試合11ゴール）■
公式戦7Ｇ　　カメルーン2（コンフェデGL H）　ベルギー（W杯GL N）　インド3（W杯１次予選H1A1）
　　　　　　　ヨルダン（アジア杯準々決勝N）　オマーン（W杯１次予選A）
親善試合4Ｇ　ナイジェリアN　スロバキアH　アルゼンチンH　シリアH
-------------------------------------------------------------------------------
■久保（32試合11ゴール）■
公式戦4G　　 オマーン（W杯１次予選H）インド3（W杯１次予選H1 アジア杯予選H2 ）
親善試合7G　中国H2　ハンガリーA　チェコA　アイスランドN2　フィンランドH
-------------------------------------------------------------------------------
■巻（38試合8ゴール）■
公式戦4G　　インド（アジア杯予選H）　ベトナム2（アジア杯GL N）　タイ（W杯3次予選 H）
親善試合4G　 アメリカA　ブルガリアH　ペルーH　スイスN
-------------------------------------------------------------------------------
■大久保(53試合5ゴール)■
公式戦2G　　タイ（W杯3次予選H）　オマーン（W杯3次予選H）
親善試合3G　エジプトH2　シリアH
-------------------------------------------------------------------------------
■大黒（22試合5ゴール）■
公式戦5G　　　北朝鮮2(W杯最終予選Ｈ1N1)　ギリシャ（コンフェデGL N)
　　　　　　　ブラジル（コンフェデGL N）　　イラン(W杯最終予選H)
親善試合0G
-------------------------------------------------------------------------------
■佐藤寿人（32試合4ゴール）■
公式戦3G　　　インド（アジア杯予選H）　イエメン（アジア杯予選H）　香港（アジア杯予選A）
親善試合1G　　エクアドルH

■本田圭佑（53試合20ゴール）■
公式戦10G　　バーレーン（アジア杯予選H）カメルーン（W杯GL N）デンマーク（W杯GL N）シリア(アジア杯GL N)
　　　　　　オマーン（W杯最終予選H）ヨルダン3（W杯最終予選H）オーストラリア（W杯最終予選H）
　　　　　　イタリア（コンフェデGL N）
親善試合10G　チリH　スコットランドH　トーゴH　韓国H　ラトビアH　ウルグアイH　グアテマラH　ガーナH
　　　　　　オランダN　ベルギーA
-------------------------------------------------------------------------------
■香川真司（54試合17ゴール）■
公式戦7G　　カタール2（アジア杯準々決勝A） タジキスタン2（W杯3次予選H）ヨルダン(W杯最終予選H)
　　　　　　ヨルダン（W杯最終予選A）イタリア（コンフェデGL N）
親善試合10G　UAEH　フィンランドH　パラグアイH　韓国H2 アゼルバイジャンH　フランスA
　　　　　　ウルグアイH　ガーナH　ニュージーランドH
-------------------------------------------------------------------------------
■前田遼一（33試合10ゴール）■
公式戦8G　　北朝鮮（東アジアN）　サウジアラビア2（アジア杯GL N） 韓国（アジア杯準決勝N）
　　　　　　タジキスタン（W杯3次予選A）オマーン（W杯最終予選H）ヨルダン(W杯最終予選H)
　　　　　　イラク（W杯最終予選H）
親善試合2G　エジプトH アイスランドH
-------------------------------------------------------------------------------
■ハーフナー（17試合4ゴール）■
公式戦2G　　タジキスタン2（W杯3次予選H）
親善試合2G　UAE H　カナダN
-------------------------------------------------------------------------------
■大迫勇也（7試合3ゴール）■
公式戦2G　　オーストラリア2(東アジアN)
親善試合1G　オランダN
-------------------------------------------------------------------------------
■柿谷曜一朗（8試合4ゴール）■
公式戦3G　　　中国（東アジアN）韓国2（東アジアA）
親善試合1G　　ベルギーA
-------------------------------------------------------------------------------
■森本貴幸（10試合3ゴール）■
公式戦0G
親善試合3G　トーゴH　グアテマラ2H
-------------------------------------------------------------------------------
■李忠成（11試合2ゴール）■
公式戦1G　　オーストラリア(アジア杯決勝N)
親善試合1G　ベトナムH

■FWゴールデータ■1993年以降日本代表として試合に出たFW

55ゴール　カズ（89試合）
------------------------KING KAZUの壁---------------------
38ゴール　岡崎（73試合）
------------------------ZAKI OKAの壁---------------------
27ゴール　高木（44試合）
26ゴール
25ゴール
24ゴール
23ゴール　高原（57試合）
22ゴール
21ゴール　中山（53試合）
-----------------------ゴン中山の壁--------------------------
20ゴール　本田（53試合）
19ゴール
18ゴール
17ゴール　香川（54試合）柳沢（58試合）
16ゴール　玉田（72試合）
15ゴール
-----------------------15ゴールの壁-----------------------
14ゴール
13ゴール
12ゴール
11ゴール　鈴木隆行（55試合）久保（32試合）
10ゴール　西澤（29試合）前田（33試合）
*9ゴール　福田（45試合）
*8ゴール　巻（38試合）
*7ゴール　城（35試合）
*6ゴール
------------------------6ゴールの壁-----------------------
*5ゴール　大久保（53試合）大黒（22試合）ロペス（20試合）
*4ゴール　寿人（32試合）長谷川健太（27試合）黒崎（25試合）ハーフナー（17試合）柿谷（8試合）
*3ゴール　田中達也（16試合）森本（10試合）我那覇（6試合）平山（3試合）大迫（7試合）
*2ゴール　岡野（25試合）矢野（19試合）李忠成（11試合）播戸（7試合）工藤（4試合）
*1ゴール　武田（18試合）藤本（12試合）小倉（5試合）永井（4試合）

川又、南野が結果だして良かった！
（大学生相手の練習試合だが！）

工藤は昨日は良かったけど今日は？豊田も今一つか？

柿谷もＪで結果出せずに大迫もハーフナーもどうなのか？

ほんとＦＷはドングリの背比べ！誰が良いのでしょうか？

誰か抜きに出てくれると良いのですが！

ドングリの背比べじゃないだろ
２列目がFW無視してシュートするって無理があるだろ
今やFWは潤沢なんだから本田香川以外は引っ込めよ

■大迫勇也（7試合3ゴール）■
公式戦2G　　オーストラリア2(東アジアN)
親善試合1G　オランダN
-------------------------------------------------------------------------------
■柿谷曜一朗（8試合4ゴール）■
公式戦3G　　　中国（東アジアN）韓国2（東アジアA）
親善試合1G　　ベルギーA



大迫と柿谷では、２倍ほど出場時間が違うから
試合数でカウントするのはフェアじゃない

大迫が不利すぎる

2倍は言いすぎ

今の代表でのＦＷは内容(ポスト、キープ(溜め)）と

結果(アシスト、得点)が求められるので

とても難しいと思うけど出て来て欲しい！

大迫、川又、豊田に期待したいのですが難しいでしょうか？

柿谷にも期待したいけどＪでの状態見ると今一つ期待出来ない！

>>11
豊田も微妙だけど川又はかなりポスト下手だから、
いくら結果残してもザックは選べないんじゃない
新潟だと田中達也と武蔵の方がポスト上手いぐらいだし

試合中でも色んな状況や戦術変更なんかあるんだから決定力もあり
ポストも守備も出来る大迫型が抜けてるに決まってるだろ
豊田川又も出来るんだろうがクラブでやってなきゃな
柿谷なんかフィジカル弱すぎて論外だよ

でも柿谷は東アジア杯でA代表メンバーである韓国ＤＦ相手に2ゴールと結果を出したからな

柿谷はベルギーにもゴールしたし 呼ばれない方がおかしい

南野が調子いいけどどうすんの

川又って異常にシュート決定率高いんだよな
それって川又の決定力が半端ないのか、それともただ単にシュートに対して消極的で打つ回数自体が低いのか、はたまた新潟がチャンスメイクできないのか、どうなんだ？

>>10
ああ、でも言い過ぎではない

大迫　7試合　3得点（338分）
柿谷　8試合　4得点（572分）

これで柿谷が当確なの？
雑魚相手の東アジアで２倍の出場時間を貰って得点稼いだのに

参考：東アジア選手権（雑魚戦）
大迫　2試合　2得点（92分）
柿谷　2試合　3得点 （178分）

>>18
だから柿谷だけでなく大迫も当確だよ
ワントップで柿谷大迫以上に結果出してる奴が居ないから

>>17
新潟はクロスの精度の低さとセットプレーの上手いキッカーが不在なのが毎年の課題
川又自身は見たまんま点取りが好きな選手だよ

久保に似てると言われがちだけど実際はタッパのあるゴン中山タイプ

いやいや、柿谷の替えはいくらでもいるでしょ
待ってるだけだし1タッチで決めれてミドルもあるのくらい

豊田は代表絡むとで全然だめだな。
川又しか希望はないのか

豊田はボール持った時の足が遅すぎだわ。
あれじゃ張り付いていないと意味が無い。

前田の評価が再びいいみたいだね

ワントップってより走る修行僧決定戦みたい

>>21
Jリーグで結果出してもそれはJリーグでしかないよ
日本代表で結果出したのは柿谷大迫
まずこの2人は外せない。慎重なザックなら尚更な

あと1人を誰にするかの問題でしかない

ニュースゼロで確実メンバー来てた。あと４人だって

W杯のレギュラーFWでも無い奴に２ゴールも許してちゃ面子がたたないんだよ
だから柿谷で決まり
エースFWにやられたのなら仕方が無いって納得できるんだよ

>>27
ZEROの報じた確実メンバーに清武 長谷部 酒井高徳 今野もいたがこれ確定出して大丈夫か？

>>28
アホか

東アジア選手権後の二人

大迫　5試合1得点（246分）
柿谷　6試合1得点（394分）

誰がどう見ても、エースは大迫なんだな
柿谷が辞退したNZ戦以前に時間を巻戻すと…

大迫　4試合1得点（165分）
柿谷　6試合1得点（394分）

柿谷とか言う雑魚は普通に代表落ちだろｗ

こう見ると大迫もひどいな…悩ましいなしかし

先週末から李が逆転で選ばれる悪寒が少しだけどしてるわなｗ

まあ豊田とかJで結果残してるから大丈夫だろうけど

>>31
大迫はまだ半分以下の時間なんだな
しかも後半から出場してからフォーメーションに変えられたこともあったし
初めて海外組として参加したりとか
慣れや思い通りにやらせてもらったプレー時間は更に短いな。それでちゃんと結果残したのは良かった

川又が豊田を１歩リードか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140409-00134289-gekisaka-socc

>>32
大迫は時間で割ると、２試合に１点は取ってる

柿谷は４〜５試合に１得点の計算


【訂正】
大迫　4試合1得点（165分）
柿谷　7試合1得点（411分）

いや〜いくら出てもニュージーランド戦での戦いがデフォだろね〜 印象悪いよ

前田、マイク、大久保はもう完全にないの？

柿谷は出場機会が多かったのに大迫より酷いな
子供扱いされたベラルーシがデフォなんだろう

今の柿谷ってクラブでも代表の時と同じように
裏抜けが効いてないし、ＧＫとの１：１の決定機も外してるんだよな
これじゃもう到底無理じゃね。今の柿谷のどこに期待してＷ杯メンバーに選ぶのかな？

代表のCFは得点ってより、どう２列目と連携して崩していくかだから
あまり得点はそこまで関係ないんじゃないかな
まぁ柿谷大迫はどっちも連れて行くと思うけど

あと一枠誰になるか・・・豊田か川又か

>>30
Bチームの控えのFWに決められたって当時大騒ぎになってたんだよ
あの２ゴールを高く評価されエースになったって事で
自分たちは偉大なチームであり大きな影響力を持っているって相対的な評価をする
ぽっと出ですぐ消えちゃうような奴にやられたってなると面目も自尊心も地に落ちる
だから仲間を使って担ぎ上げるわけ
コイツが一番、一番の奴にだけやられた
コイツ以外にならやられなかった我々が勝ってたっていう
バカのような論理で自分を慰める一環なんだよ

李は無いよ
川又と豊田は予備登録に入るかどうかだろ

ザック監督“南野にほれた”サプライズ選出の有力候補に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140410-00000009-spnannex-socc
「ある選手は普段と違うゾーン、ポジションでプレーしたが、本当に素晴らしいプレーをした」
とポロリと本音を漏らした。

多分川又と豊田は呼ばないだろうな
新メンバーを入れたくないザック的には今回の合宿で1人呼んだら
サプライズになり、協会もマスコミも納得するだろうと思ってそうだし
それにはうってつけの南野が呼ばれるだろう

＞うれしさ余ってか「ある選手は普段と違うゾーン、ポジションでプレーしたが、本当に素晴らしいプレーをした」とポロリと本音を漏らした。
＞所属クラブと違う位置に入ったのは南野と塩谷の２人。指揮官は名前こそ明かさなかったが、１得点１アシストと２３人で最も光った南野を指していたことは間違いない。

普段と違いポジションに入った選手は４人
南野、原口、塩谷、鈴木
さらっと捏造するなスポニチは・・・

これで原口と鈴木が選ばれたら笑えるｗ

南野ゴリ押しすげぇな

まあ、スポンサー様ｗｗｗ

どうせ視聴率3％たろ
ファンは笑ってるし
しかし、代表を一クラブの利益に利用するのはかなわんな
W杯後に協会に家宅捜索か？

>>45
鈴木は去年からCBとSB出場両方多いし、鈴木は違うんじゃね
でも、原口を完全に忘れてるな

今回の合宿は単に予備メンバー探ししてるだけだってのに、よくもまあそこまで浮かれられるなと思うわｗ
まだ競争させてるんだったら、少なくとも柿谷ら国内組常連は全員呼んでるつーの
南野？サポートメンバー入りが確実ってだけだろ？
今更、１合宿程度のアピールでメンバー入り出来るかっつーのｗ

豊田と川又よりは前田のほうが可能性あるだろ
まぁ、前田は最後に本メンバーに入らなければ予備メンバーは無いだろうが

前田は点取れないから駄目だろ
パスが上手いわけでもないし

>>44
南野と川又豊田はポジションが違うだろ

お前はワントップは誰で決まると思ってるんだ？

>>54
いや俺が言いたいのはサプライズ枠があるとすれば
たぶん南野だろうと言っているだけでポジション違うとか関係ない

あとワントップは柿谷と大迫でほぼ決まりだろ
CFは3枠ある感じにマスコミは言ってるけどザックは今まで2枠しか呼んでないし
その理由は岡崎も本田もワントップをこなせるからだろう
だから川又が合宿で活躍しても豊田がリーグ戦で活躍しても
東アジア杯と欧州遠征で結果を残した柿谷と大迫にはかなわない
まあ川又あたりは去年呼ばれるべき選手だったが柿谷を使い過ぎたな

南野とか選ばれても何も出来ないよ

みたかあの貧相な体格、シュートもショボイし
ただのお子様じゃんか・・・！

あくまでサプライズ枠だよ
ザックは使わないと思うよ

あくまでサプライズ枠だよ
当然南野の今の実力じゃ戦力にならないし
呼んだとしてもザックは使わないと思う

間違って2回書きこんじゃった

まったくだ。南野呼んで、川又、豊田　いらねぇ？
南野ワントップかよ？　南野、、はポジション違うだろ？
ほんとにわからん奴多いな。
１トップは誰かでもめてんだろ？

前田？　あほか？　呼ばれるはずのない奴の話すんなよ。

もうすこし、まとめよう！ＦＷ枠　ＭＦ枠

>>55
いやＷ杯のワントップ枠は三つあると思う
本田と岡崎がワントップ兼用と言うがザックはそれをあんまり考えていない

フィールドプレイヤーは各ポジションに2人ずつ呼ぶのは知ってると思うが、
トップ下だけ本田1枠なんだよ。なぜなら香川が兼用するからだ
その分ワントップを3枠呼ぶと見られる。柿谷と大迫だけじゃなんか不安だろ？

>>62に補足するが

ワントップ枠に柿谷大迫以外に有望なＦＷがいないと判断される事になったら、ワントップ枠は2つになるかもしれない

なんかここへきて誰にも期待もてないわ。柿谷も大人しいし、大迫も不発、豊田意味不、ワントップってなに？って感じ

でもザックは今までCF枠は基本2枠だし
ザックはワントップは岡崎も出来ると言ってるし実際ワントップで使った試合もある

柿谷が得点した韓国って2軍だし、背負ったり仕掛けはあの試合も
ことごとくボールを取られてたぞ
たまたま裏に抜けたのが得点できただけで、
マッチアップではことごとく潰されてキープは寄せられて取られてたわ
ガーナ　セルビア　ベラルーシ　オランダ戦でも完全に消えてたし
シュートもろくに打たせてもらえなかったし
ザルのベルギーでたまたまヘッドでゴールしたのと
ダイレクトパスでアシストしただけしか活躍できてないぞ
とくにセルビアの２軍には裏抜けはすべて対応されて完封されてたわ

日本代表も２軍どころか初招集組が殆どだったろうが

ＡＣＬでは全く点の取れないＪ専用ＦＷの大久保はいらない
佐藤が呼ばれないのもＡＣＬで通用してないのをザックはしっかり見てるんだろうね

現実的に1TOPのFWは2枠で充分だよね。一人怪我してもなんとか手当がつく。

問題は両SHとTOP下。
右は岡崎怪我されたら終了だから戦術的に工藤が欲しいし、
左は香川が怪我したら斉藤で連戦は無理で原口辺りが欲しい。
本田の控えでは剣豪もしくは香川になるだろう。

現状では清武の使いどころが見えないんだよね。決定力の無い器用貧乏・・・

>>67
うん、だから普通に東アジアの後の試合で評価すればいいんじゃない


大迫　5試合1得点（246分）＝３試合に１得点ペース
柿谷　7試合1得点（411分）＝５試合に１得点ペース


柿谷なんか要るかぁ？

>>66
いや東アジア杯の韓国はＤＦ陣も国内組だが韓国A代表の1軍メンバーだったんだよ

セルビア戦辺りは日本代表全体が動き悪かったからシュートチャンスもほとんど無かったし

>>69
ザックがどう判断するかで決まるわな
ワントップに3枠目も呼びたいと思えるレベルの選手が現れるか、
それよりも2列目で呼びたいと思えるアタッカーが現れるか


この2人を比較してどちらが力になるかで枠数が決まる
現時点でワントップや2列目の枠数が決まっているとは思わない

>>72
つか、現状の戦術では2列目は基本アタッカーかフィニッシャーでしょ？
清武はボランチなら（攻撃的な）使いどころが有るけど、
決定力無さ過ぎでSHやTOP下で使う意味が無い。
強力なFWを2TOPで使うなら未だ意味があると思うけど。

そんな枠無くすのが普通だと思うけどなぁ、得点捨ててまでパス回しが必要か？
個人的にはスポンサー様の力としか・・・

２列目の左と右って
香川が出し手になった時、裏に走る岡崎が受け手になってる
逆に岡崎は出し手ではないから、香川が点を取る場面が極端に少ない
だから清武が右で出し手になれば、左の香川がゴール前に走りこんで
点に絡む確率が高まるシステムにしてあると思うんだが

ところが清武を右SHで使っても、後ろが個人能力の低い内田の為にめったに右から攻略することはない

柿谷とかそれまで合宿にすら呼ばれた事がない選手
つまりザックの眼中に全くなかった選手と言える
それが重要な最終予選とコンフィデ終了後に突如エース扱いで優遇
公式戦に出場していないテストマッチ要因がな
どんな力が代表に働いているか言うまでもなくわかると思うが

李がいた時も変な工作員わいていただろ？あれと一緒

東アジアカップが脳から消えてるんだな
それをいうなら大迫も一緒だろ

ノーゴール師匠は代表のエースだよ

>>53
でも上にあるテンプレみれば、そんなに点取れてないわけじゃないんだけどな。
外される直前の全く点取れてない期間のイメージが強すぎるだけで。
まあもう無理だろうな、メディアからも全く名前を聞かなくなっちゃったし。

前田が主力として使われてた頃から格上にはCF岡崎ってこともよくあった
前田はそれまで慣れていた為に予選を通過する為の一番の安全パイだったという印象
ザックも最初からW杯レベルで前田が通用するとは判断してなかったと思われる

>>80
＞前田が主力として使われてた頃から格上にはCF岡崎ってこともよくあった

そんな試合ブラジル戦以外あったか？
フランス戦は前田怪我でマイクだったし、ブラジル戦は本田
それに岡崎CFってスタメンだと3試合ぐらいじゃなかったか

>>74
それだと右が全く死ぬし、本田と香川しか得点源が居ないじゃん。
2人共に真ん中に居座るタイプだし、パス交換ばかりで有効な攻撃じゃないと思うのだがｗ

それが証拠に長友-岡崎ホットライン以上の実績無いし、
清武に至っては昨シーズンから代表戦でアシストすら無い上に自らシュートチャンスすべて外している。
こんな攻撃が有効なのか？すごく疑問。

柿谷はハンカチ王子斎藤とかぶるなあ。
昨シーズンが甲子園優勝したくらいの一番いい時期で
これからは転落人生が始まるぞ。

>>77
柿谷が躍動（笑）した東アジア込みでも、大迫の方がずっと優秀だな

大迫　7試合　3得点（338分）＝４試合に３得点ペース
柿谷　9試合　4得点（589分）＝７試合に４得点ペース

東アジア杯は中国もオーストラリアも韓国も２軍で
中国とオーストラリアなんかとんでもないザルのボーナスステージだったろ
あんなの参考にしてるサッカーファンはいない
で、そのあと案の定柿谷は対応されたら通用してなくて
シュートすら満足に打てなくて消えてたしな
ベルギー戦だけで通用するとかよく言えたもんだわw
その前の叩かれっぷりを忘れてチャラかよ

>>85
あれ、中国はほぼ一軍じゃなかったっけ
広州の選手がけっこういた気がするけど
韓国も守備陣はほぼ一軍なのに負けたって韓国人が嘆いていたぞ
唯一オーストラリアだけは、二軍どころか三軍みたいなメンバーだったはず

>>85
韓国はバリバリの一軍だったろｗ

>>87
つまりだな、その韓国戦の活躍を含めても柿谷はミソッカスだから
尚、たちが悪いという話をしてるんだよ

「韓国戦が不発で>>84の成績なら、少しは同情も出来たのにね」って事

1軍の韓国が2軍の無名FWに決められて負けたって大騒ぎ
日本>>>>>>>>>>>>>韓国
だが韓国あいてにゴールしたFWがエースになれば
日本>>韓国くらいになる
だから柿谷を押す勢力が出来る
柿谷が箸にも棒にも引っかからない評価になれば韓国も同じ評価をされる
そんなのは我慢ならないわけ
韓国相手のゴールを高く評価すればするほど自分たちが高く評価されてると思えるから嬉しいって思考なの

>>88
訳ワカメｗ　別に大迫は良いと思うけど？優劣をつけるのでなく
柿谷も背が足りないけど違ったタイプとして有ってもいい。スタメンは相手次第でしょ。

正直、豊田は難しいと思うわ、足遅杉でポジショニングに頭が行かない。
川又はよく判らん、スタイルが違い過ぎるし、1TOPに集めるなら岡崎でもいいしメリットが浮かばない。

ハンカチ＝柿谷
マー君＝大迫

間違いないね

>>82
スタメンでは本田と岡崎しか得点源がないのに
清武投入で本田と香川が得点源になるって良くない？

くったばれくったばれカキタニ♪

>>92
香川も一応得点源じゃね？一応昨シーズンから5点とっているし。
個人的には本来スーパーサブで使いたい選手であると思うがｗ

少なくとも清武より遥かにマシだと。

清武使うなら、遠藤一列上げる方が現実的なんじゃね
アシスト含め、ゴールに絡んだ数は出場時間とか関係なく、
清武と段違いなんだし

攻撃に関してはそうだよね。守備面では清武のほうが追うけどｗ
今の清武ってまるっきり怖さが無いものなぁ。

ザックは当落線上の大迫の試合もわざわざ観るんだろな、即落選でいいのに (´･_･`)

今の中盤で行くなら大迫はもったいない
ポストだけ出来るキショーさんで十分

大迫なんて足も遅いし勿体ぶるようなレベルじゃねーよ

豊田よりは速いと思うわ

大迫、足遅くて裏でボールもらう意識ないから
相手のDFラインあげて、攻撃的でコンパクトになっちゃうから
どうしても日本のリズム悪くなるように感じるな

抜け出さないとシュート打てないってシュート下手な選手だろ

大迫が抜けたら鹿島が鬼強になったよね

豊田って足速いって言われてなかったか？身体能力高いって
50Ｍ6秒切るとか あれ嘘だったの？

サッカー選手のスプリントタイムは手動計測の誤差が大きく出てるだけだって
陸上のなんとかってのが不満漏らしてた

>>104
前回の代表戦の録画を見れば判るよ。ロングにならないシュート打った時は固まったわ。
少なくとも速い方とは言えないレベル。個人的には本田以下の鈍足。

雨降ったせいやろ

後半43:10から観直してそう見えるなら
目が腐っているとしかｗｗｗ

ネイマールの出現でフィジカル厨消えたけどスピード厨は生き残ってんだな
サッカーにおけるスピードは物理的だけじゃなく反応の速さじゃないかな
抜け目がないとか

>>106
豊田はドリブルがあまり上手くないから、ボールを持っている時のスピードが遅いだけじゃね？

つーかプロになる選手は基本身体能力は高いし足はやい
豊田はボール持ったら極端に遅くなるんだよ

>>111
明らかにぎこちない動きだったものな〜。

フィジカル身体能力スピード厨はただ面白いサッカーを見たいだけだと思うな
俺はセンスメンタルが先だと思う
わかり易く言えば技術視野判断力とか
レスラーや陸上メダリスト鍛えても基本的に違うしなあ

速いのもいいが重戦車的なのが一人くらいいてもいいだろ。

豊田はマウスピースなんか着けて
殴り合いでもする気かよってなw

W杯で戦える最低限の身体能力として当たり負けしない強さかな
あとは技術で補える
豊田でもギリなんで永井くらいのスピードなら武器にはなるけどそれも強さありきだと思う

>>111
それFWじゃ致命的欠点のような？

視聴率３％男柿谷は明日点取れなかったらさすがにやばいんじゃない？
南野１ＴＯＰにゴリ押しが始まるかもしれん。

明日はPKの予定が入ってるから大丈夫だろ

>>117
タイプにもよるんじゃね
ゴール前で張ってるようなFWだったら、それほど問題ない

柿谷はスピードもパワーも高さも無いし
シュートは下手糞だし、連れて行ったとしていつ使うの？

今日、いや昨日の試合みた？
工藤やばくね？明らかに大久保より劣っていたというか
あいつ呼ぶのは反対だわ、かなり酷い
柏スレですらとっとと交代させろと言われてたくらい酷い

ワントップは誰がやってもって感じ。連携できるから柿谷が一番手なんだろう。ベルギー戦の岡崎へのアシストは非常に良かった

Jも見てる人間としては、柿谷は押し込まれて苦しいときに、縦ポン一発でなんとかしてくれそうな印象がある
正直、今期の川又に期待してるやつのほうが頭おかしいと思う
去年はなんかオーラあったけど、今年は全然こわくない

>>123
柿谷使ってるのはシュートせず、二列目へのアシスト役に徹するから
大迫もダイレクトプレーできるけど、自分で打っちゃうからね
今回、南野が評価されてるみたいだから、もしワントップで試してうまくいけば
柿谷の座も危ないかもね

やっぱりＦＷには泥臭いシュート撃つ奴じゃなきゃイラン。
川又・豊田の泥臭さが必須。エリート本田・香川でだめなら泥臭さで往こう。
柿谷。大迫〜青二才の出番じゃないよ。今の旬は泥臭さ…。
ザックがそれを理解できるかだな。日本の良さを…。

川又はシュート数少ないだろ

ドングリのどれを選ぶかよりも、古き良き日本人を体現している石原だろう。
前線は、岡崎、石原の日本兵で固めてもらいたい。

>>123
逆だろ
何の特徴もない柿谷をごり押しで入れるために
さんざん出場機会を与えて連携を良くしようと考えたんだろ
そりゃこれだけチャンスもらえればその内結果出すだろうし
連携力も同じメンバー使っているから上がる
でもそれだったら最初から柿谷以上のポテンシャルの選手使えば良かっただけ
大迫にしてもハーフナーにしても柿谷より遥かに実力は上だからな

連携って接待みたいなもんだろ



僕接待しますんで

おう、ならパスしてやろう、でもリターン第一だぞ



出さざるを得ないよう動く

誰が見るかボケ、お前が俺を見るんじゃ

NZ相手に点取れない大迫に何が期待できるんだ？

あれには失望したわ

まともなFWなら一人で持ち込んで点取れたはずだろ

>>122
工藤は今ダメだよねぇ。連携で迷って足元が疎かになっている感じ。
テクニック系FWじゃないからポジショニングで生きないといけないのに。

まあ、毎年組むFWとポジション変わるし
夏に向かって調子上げて来るからそれ程心配していないけど。

大事な代表戦直前に熱出したり、
今季のJリーグで得点できないほうが、よっぽど期待できない。
一発屋って分かってたから、失望もしないけど。lol

http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1364095392/556
↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　

柿谷早く調子戻してほしいな。

セレッソ大阪はフォルラン入れたら、ダメになった。
柿谷一本なら、集中してパスが集まるのに、
どっちにパスを出すか、決めきれてない？

柿谷もここんとこ袋叩き。早く花粉症治して
がんばれや。

Ｊから代表決定までＦＷの点取り合戦が
また始まる。どれだけチームから信頼されてるか
試される。　その点フォルランのいるセレッソは
柿谷にとって損。新潟は川又、鳥栖は豊田、
川崎は大久保に決めて点を取らせようとしてる。

さて今夜はどう出るか？

大迫はパスも上手いぞ
オランダ戦でも本田にアシストしたろ

>>136
先週は負けたけどセレッソは開幕ダッシュに成功して、
去年より調子良いぐらいじゃんｗ

「柿谷だけが雑魚でした」って結論は避けたいの？

今日はDF崩壊しているガンバとか
ここらで復活して欲しいものだね

大阪ダービー観てたが実況は柿谷連呼しすぎ

>>136
ペルシ入れたマンU状態か

内定扱いのゴリ推しうぜー

ゴミ谷ｗｗｗ

柿谷しょぼっｗ

>セレッソ大阪はフォルラン入れたら、ダメになった。
>柿谷一本なら、集中してパスが集まるのに、

まぁ元々消え癖があって仕事量が圧倒的に少なかった柿谷が使えるようになったのは
柿谷を前線に上げて役割をシンプルにしたうえで、周りが意識してボール集めるようにしただけだからな。
単に欠点が目立たなくなってるだけじゃないかとの疑念はずっとあったけど、フォルランが来て柿谷は根本的には何も変わってないのが明らかになった。
代表じゃ柿谷基準でチーム作るわけにはいかないから。

ここまでノーゴールとか去年の前田より酷いぞ。
前田はかなり叩かれてたのに。

柿谷はもう選ばれる必要ないからな。自己宣伝のためにゴリ押されて十分成功した
あとは国内を盛り上げてくれる選手であればいいわけ
下手に海外や代表で価値を落とさない方が賢明

第３の枠は川又にいくような気がする
根拠はない

>>148
枠があるならその可能性もあるけど、今野まで怪我してDF多目になるんじゃね

ハイリスクハイリターン枠　　柿谷・大迫
高さ枠　　　　　　　　　　　ハーフナー・豊田
最低限の保険枠　　　　　　　前田
サプライズ枠　　　　　　　　川又・大久保　

今野が怪我でCFが２枠になる可能性がより高まってしまったが
どの組み合わせが最善なのかな？

大久保については乾・斉藤が争ってる所にねじ込む可能性もある。
他の枠は無いだろ。
まぁそうなると原口の芽も無くなるけどね。

柿谷的には海外組にＷ杯で活躍してもらった方がいいな
同じ国内選手に活躍されては国内での人気に影響が出るし

大久保使うなら、憲剛とセットじゃないともったいない
でも、二人同時起用は難しいし、ハードル高いんじゃね

原口は他の選手と比べて、圧倒的な数字残してるんだよな
合宿では微妙だったっぽいが、
南野、齋藤だったら原口の方が使えるんじゃないかって感じはある

しょせん金だけの組織さ

>>150
柿谷にハイリターンの保証がどこにあるんだよ

今の柿谷のコンディションで代表呼ばれたら、
ある意味サプライズだわ。
擁護のしようもない。
シロウト目で見ても代表の器じゃない。

大久保信者の諦めの悪さ
候補合宿にすら呼ばれてないのにさ……

国内組で使えそうなのは
工藤、川又、豊田ぐらいか

ここ数年のセレッソ選手優遇は、セレッソ（当時ヤンマー）OBの
釜本の入れ知恵なんだろうな

>>155
ハイリスク・ハイリターン　柿谷・大迫

人間の違う文武両道みたいなもん

柿谷は潰されまくるかもしれない　だが外国人相手に俊敏さが通用するかもしれない
大迫はフィジカルや高さで勝てなくて何もできないかもしれない　だが通用した時は数本のポストができるだろう

>>115
俊さんの膝を貰わないため

>>161
俊敏性柿谷はそれでいいかもだが
フィジカルや高さだけなら大迫よりマイク、豊田がマシじゃね？

柿谷には言う程俊敏性なんて無いだろ。
単に大型選手じゃないってだけで。

Jリーグで通用してないのに、外国人に通用とか有り得ない。
柿好きは、いい加減現実見たほうがよい。
得点出来ない柿谷は並みのJリーガーだよ。

柿谷が当確なんてザッケローニは一言も言ってないんだよな
マスコミが勝手に圧力かけているだけで

顔の迫力では川又だなw

どっちかっていうと日本人の攻撃的選手で世界に通用するのは俊敏さだろうからな
俊敏さの香川はブンデスで通用してトップクラス入りした
遅い大迫はドイツ２部でさえ、相手がちょっと強いと完全に消えてしまう
ということは大迫はブンデスの下位にも通用しないということで・・・

柿谷はいつになったらJ1で点とってくれるんや

今日本人で一番のウィンガーは乾、原口、斉藤、宮市どれなの？
代表では誰も使われないが

川又なんか典型的なワンタッチゴーラーだから代表に最も合わないタイプかついきなり起用で生きない

柿谷なかなかエンジンかからないな
そろそろ本気出してほしい

>>163
高さや強さが売りの選手は対外試合だと
特徴が活きずに埋没する危険性があるんだよね

ハーフナーの高さは通用するだろう
欧州の当たりにも慣れてるし

>>170
乾、齋藤でないのは間違いなく言える
乾はサイドよりシャドーとして1.5列目で起用した方が生きるタイプ
齋藤もサイドにひらいて生きる選手というより、とにかく高い位置で受けて、
ドリブルって感じで、ウインガーというより純粋なドリブラー

ハーフナーは高さしかないしヘディングもそこまでうまいわけじゃない
豊田は高さ+でいろんなものもってる

しかし豊田はサイドに流れた時にまったく仕事ができんからなあ

柿谷よりはまだ大前の方がいいな。
アホな顔してるけど高校サッカー出身だから根性あるだろうし。

豊田は横からの球は強いみたいやね
柿谷擁護じゃないんだが、２列目だとどうなん？

>>172
柿谷は代表病なんだと思う
アシスト役に回っておけば代表確実だろう、みたいな考えが見える
このままだとWC後は大迫と序列が入れかわるだろう

たまたまかもしれんが今日の豊田のゴールは上手かった。
右足のアウトサイドで逆カーブかけて、キーパーを避けるように弧を描きながらゴール左隅ギリギリに決めた。

YouTube動画

豊田陽平　後半開始13秒でスーパーゴール　鳥栖×甲府
http://www.youtube.com/watch?v=X-TiJdH-m_s

トップ下なら、まだＣＦほどゴールを求められないから
Ｗ杯メンバー発表までの時間稼ぎか

セレッソはどこまで糞なんだ…

>>182
価値の高いゴールだね
後から跳んだ上で競り勝ち、引っ掛けられながらも体勢を立て直し急に転がってきたボールを
シュート回転気味にきっちりミートして威力の高い隼シュート

序列一番手にしたてあげる事に成功した柿谷にとって
ニュージーランド戦は序列順位を下げるリスクしかなかった
だから病欠で回避
リーグでもMFならゴール少なくても言い訳できると思ってコンバート

こんな逃げ腰のやつが本番で立ち向かう勇気があるわけが無い
ゴール前で逃げのパス絶対出すよ
シュート撃てる訳が無い

>>185
そのとおり

>>178
ブンデスリーガに通用しなかった大前がＷ杯に通用するとは思えない

岡崎がまた活躍だな
決定力は今一つでミスもあるんだけど、運動量は抜群でチャンスメイクしまくり
空中戦でも競り勝ってくれること多くなったね

>>175
ウィンガーは長友がいたな。
代わりの左SBがいないから使えないけど。

豊田もう代表確定だな

柿谷南野ってTVのハイライトでは大活躍なのに、未だに００というｗｗｗ
全く活躍してないのに、大活躍みたいな海外組と根は同じだな

豊田、昨夜のシュート、なんだかマグレぽいけど
アナウンサーは狙ったとか言ってた。
あれ、どうなんだ？
決めたのが結果出したということか。

カス谷なんか今の状態で本大会に出て帰国したらヘナギ以上の猛バッシングでロシアまでの4年間は地獄が待っているだろうなｗ　メンタルも弱そうだし潰れるぜ。

>>192
試合終了後のインタビューで冗談ぽく『狙い通り』って豊田が言ってた。
多分狙ってはいたけどあんな上手くいくとは本人も思ってなかったって感じじゃない？

日テレで代表特集やってるぞ

こないだの合宿でザックの言った
「前を向いて振り抜け」を
実行した結果なんだろう。
川俣も同じ。
原口もキレキレに良かったし、
とりあえずは、合宿の成果はあった。

豊田もみたいし川又も見たい

柿谷はフォルランが来たからってセレッソ程度で存在感
出せなきゃ終わりだろ
早く一皮むけて成長（ゴールラッシュ）を見せて欲しい

次の試合は、フォルランとチーム全体が
柿谷にボールを回す予定。
鳴り物入りのフォルランを今回は持ち上げた。

そういうことにしとかないと、チームが
何言われるかわからんからな。

次回はそういう展開になる。

豊田は試合後に
「W杯がある年じゃなければ狙わない距離から打った」
とか言ってるね。

どこからでも打てるFWだとアピールしたいんだろうか。
NZ戦でもあれぐらいの距離から打ってたな、余裕でキャッチされてたけど。

セレッソのガンバ戦、
柿谷や他の日本人たちもシュートは打ってたけど枠に行ってなかったな。
疲れてんのか知らんが

まあ柿谷は普通にやってりゃ選ばれるんだろうけど。

W杯イヤーに結果出してる奴を選ぶべき

川又とかまだ2ゴールだし豊田が選ばれない意味が分からない

活気谷はきまりだよ。怪我だけしなきゃいい。

この時点での点差なんてあんまり意味ないだろｗ
豊田は選ばれて欲しいけども

原口みたいにドリブル突破ができてパスからアシストできるFWも気になる

豊田、競ってヨロけてすぐさま振りぬいてるとこ見ると、瞬発あって強いな。もう豊田で良いんじゃね？
今の代表ってFWで点取るつーか
２列目で取る形だろ。たまに放りこんだのを得意のヘッドで決めれてくれれば儲けもん。ドリブルとかテクニカルな動きは２列目でええよ

柿谷は単純に対策されてJで上手く行かないなだけ
柿谷はFWとしての引き出しが少ないから対策たてやすいし、それに焦ってか全ての質が落ちてきたね
ザックはコンディション優先名言してるから、豊田川又辺りはまだまだチャンスあるな

>>205
左側ばかりでゲーム組立し意識がそこにうつるまで隠れ突然わいて出るゲーム組立に参加しないZAKIOKAのスタイルしかねぇな

Ｗカップで相手チームは、長友の左を潰しにくる。
だから右のＳＢ攻撃が重要、ただ切り込んだり、
クロス上がられる選手は誰なんだ？打ち田か？
ゴリか？それにクロス上げても相手のデフェンスに
すべてはねかえされて、
岡崎、本田、香川、２列目がやっとシュートってパターンか。
てことは、豊田か川又が真ん中で突っ立ってりゃ
なんとかなんじゃね？

まあ点とっても呼ばれない選手もいるし分からんわあ

右か??内田怪我どうなのさ
そうなるとよ豊田でいいな
昨日豊田川又は決めて工藤は決めたのかな

柿谷はＪよりレベルの高いＡＣＬの舞台で結果出してるのが救いだな
逆に大久保なんかはＪで点取ってもＡＣＬじゃ全く通用してないのがマイナスすぎる

>>207
もう攻撃が通用しない左サイドはバレたから
伸び伸びやれる

>>207
>豊田か川又が真ん中で突っ立ってりゃなんとかなんじゃね？
ただ居るだけで、なんにもならねぇと思うよｗ

柿谷なんて調子悪ければ普通に外していい選手
別に特別な才能を持った選手でもなく体格や能力も普通
変わりなんていくらでもいるしそもそも他の選手の方使う方がいいくらい

外れて困るやつらが工作しているだけ
本当に実力主義なら代表選考時点で外されている選手

柿谷の体格ってネイマールより大きいぐらいなんだな。
あんなキレはないけど。

柿谷は貧弱だからね
長い距離は走れるけどスピードは正直ない

水曜日のナビスコカップが楽しみ。
どれだけやってくれるんだか。
フォルランは先発では出ないか？

>>216
ACL組みはナビシード
出るとしたらACLでは

柿谷がネイマールと体格が同じ？
創価セレッソの公表なんて嘘っぱちに決まってるだろ

身長体重は同じ程度でも手足の長さと重心の高さが違う

ここで柿谷アンチのゴミどもが吠えようがＷ杯スタメンは確実だからｗｗｗ

ざまあみろｗ

柿谷はいい面も悪い面もひっくるめて天才なんだろうな。

スタメンで活躍してくれるのなら誰も文句ないだろうけど
それで活躍しなかったら叩かれるだけだぞ

南野ってCFできる気がするんだけど
どうかな？スアレスを目指してコンバートしたらそのうち柿谷より上手くやりそう


まあでもとりあえず見てみたいのは

-----岡崎
南野香川本田

かな
本田と香川どっちが上ってよりクラブでも右をやってるからたまには本田を移してみてみたい

南野ってもしセレッソに香川、清武、乾が残っていたとしても
レギュラーになっているレベルなの？

むしろ南野が育つってわかってたから乾や清武を売ることができたんだろ

柿谷って凄くタバコ臭いらしいな

南野すげー推してるが
まだそんな年齢でもないだろ
昨年は５G今季０G

まだこれからだろうに
今で推してるのが意味わからん

4年前に森本森本
五輪後に永井永井って言ってた奴らと一緒だよ
とにかく今の主力じゃない奴らは今の主力を量がする才能を秘めてると思ってしまう
ロマンチストなんだよ

何も結果残してない南野異常に推してるよな

亀田は……じゃなくて、柿谷は次節ゴールできなかったら
W杯は辞退するって言え！

森本と永井を推していなかった俺からしても、南野推しは理解できる部分はあるぞ
ただ、今推せる選手じゃなくて、4年後の選手だな
柿谷は正直わからん

柿谷とか話題に出すなよ
気持ち悪い

結果がでてから騒ぐほど馬鹿らしいことなくなくね？好きなだけベテランだけ評価してろｗ

>>231
南野はフィジカル強いって言われるけど、接触プレーが汚いだけじゃないかな？
もし、このまま代表で使うなら体に入れ方とか学習しないとすぐ壁に当たると思う。

>>234
フィジカルはわからんけど、俺が注目しているのは、
いける時しか飛び込まないJのDFを抜けるところ
スピード勝負で抜ける選手はどこかで頭打ちになるし、
カウンターとか有利な状況じゃないと抜けない選手は伸びないけど、
南野みたいな選手は経験しだいで伸びやすい

ブラジルの会場ピッチがキレイとは限らないから柿谷が全く生きない可能性ある。

ザックじゃなくて、本田が選ぶんじゃないの

>>235
抜ける時にかなりファールしね？
審判に依っちゃ目をつけられるレベルだと思うぞ。
犬久保並みに喧嘩っ速そうだしｗ

現状じゃTJの劣化版にしか見えないわ

>>236
そのための大迫だろ
本田とかぶりまくってチェイスだけで終わる絵しか想像できないが、
大迫はボールが来ればミドルぶち込む力もってる

試合で使わないであろうトップ3枠目をあえて入れるなら2人のアドバイザー役で前田
サポートで連れて行けるならそっちで

前田が何をアドバイスするんスカ？　しかも寡黙なタイプなんでしょ。

大迫はNZ戦でミドルぶちこまなかったしもういいよ。

南野の体つきは中学生ぐらいに見えるわｗ　イラネ

大迫、前田、柿谷
サポートメンバー 川又、豊田

南野は単純に代表に呼ぶにはまだ早い去年から試合に出始めたばかりで今年もまだ１ゴールもしてない
南野呼ぶくらいなら原口でも呼んだ方がいい
セレッソという事でニワカが騒いでるだけだろ

南野はもっと鍛えれば中田タイプになるんじゃね？
それ以外に光るところは今んとこないし。

柿谷南野は実に一昔前の日本的でいいなぁ
ノーゴーラーだがテクニックが素晴らしいから代表確定
運動量があって決定力があっても泥臭い選手はザキオカ１人で充分ってことだ

また柿谷南野ｗセレはええよ

前田とかいう骸骨みたいな顔した奴がチームにいるだけで雰囲気悪くなりそうだな

>>247
テクニックはあるが、体が張れないノーゴーラーFWって
FWとしてはいいところが一つもないな

南野は見た目よりは当たりに強いな

なんで柿谷を代表確定にしたいのかわかる？　自身がないからだよ
以前に李の時にごり押ししてザックに裏切られた経緯があるからな
今回は何としてでもごり押しして自分達の懇意の選手を入れたいんだろ

柿谷を入れるとはっきり言って日本代表を弱く出来るからな
万が一活躍しても自分達の選んだ選手なのでそれでホルホルできる
例えばハーフナーみたいな世界レベルの長身選手が代表にフィットしたら
日本代表がますます強くなるからな　それを阻止したいんだろ

五輪の杉本なんかいい例だな
セレッソは創価が作ったんじゃね？
長居の回りは創価の施設で埋め尽くされてる

柿谷は当確で大迫もよっぽどの事がない限り呼ばれるだろう
残り1枠あるとしたら
有力 ハーフナー、豊田
対抗 川又、前田
大穴 大久保

こんな感じかな

>>249
南野みたいな中国人顔の方がいらん

>>223
U-17の時はＣＦだったよ
アジア予選ではエースで点も決めて注目もされてたんだけど
本戦では絶不調で武蔵にスタメン取られた

ザック監督“左の岡崎”求む！Ｗ杯代表２３人目のタイプが判明
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/04/14/kiji/K20140414007969810.html

６月１２日開幕のＷ杯に出場する日本代表のザッケローニ監督（６１）が、
Ｗ杯メンバーの“ジョーカー枠”として左サイドから相手ＤＦライン裏に
抜けるタイプの選手を求めていることが１３日、判明した。２列目左には
香川真司（２５＝マンチェスターＵ）が君臨するが、勝負どころの終盤、
オプションとして攻撃の幅を広げるのが狙い。

柿谷　Ｗ杯への思い激白「どんだけお前らに言われてもブレない」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/04/14/kiji/K20140414007972590.html

>>258
多少好転してもザックが選ぶかどうか分からなくなったな

何やってんだよ

柿谷はテストされてる身だからな

左サイドのジョーカー枠なら原口だろ。

>>258
ブレようがブレまいが、結果が出せないんじゃ
ただのガキの強がりだなｗ

ほとんど話題にあがらないけど、寿人のゴール見るたびに呼んで欲しいと思ってしまう
あれだけ嗅覚持ってる選手も珍しいよね

FWなんて潰れ役でいいんだよ
対戦国のDFなんて普段のリーグ戦から柿谷なんて比較にならないぐらい
速くて上手くて強いFW相手にしてるんだから
相手DFとの競り合いすら避ける柿谷や佐藤なんて論外
前田でいいんじゃねーの

>>254
よっぽどのことがNZ戦で起きたと思うんだが

本田を外せば一挙解決だな
大迫の方がポストもテクもシュートも上手いし急激に強くなってる
これでアルテイド満足な代表になる

だいたい素人の大衆がチヤホヤする奴を入れて、まともにやった例はない。
柿谷坊やは不調で点取れないし、大迫のガマ坊は収まらない。これは豊田を
呼んで一暴れしてもらうか、川又でギャンブルするか？　だな。

創価ゴリ推しセレッソ以外なら日本人なら誰でもいいや

柿谷か大迫どっちか落選しそうだな
そもそも最初からどっちか一人だけしか連れて行く気ないかもな

そもそも柿谷１人だけでもW杯に間に合うか微妙と考えられてたのに
大迫も間に合わせるなんて不可能に近い
完成度６０％の選手を２人連れていくか
１人をキャンプと親善３試合で８０％にするほうが
現実的

コンフィデ以降に招集された選手なんて最初からそんなに信頼置いているわけないだろ
ザックのやり方見ていれば前田以外はそれほど先発で使われていない
普通に最終予選戦った前田とハーフナー呼び戻して代表選考終わり

あと柿谷にごり押し枠として１枠裂けれるかどうかだろうね
仮に選ばれても過度の期待をするなどうせ思いで出場程度だから

キチガイ消えろよｗｗｗ

＞だいたい素人の大衆がチヤホヤする奴を入れて、まともにやった例はない。

大黒柱の本田に認められてるからいいんじゃない？ｗ

コンフェデが終わったら新しい選手をテストすると言っていたんだよな
で、柿谷と大迫は合格だったのか12日分かるわけだわ

サッカーが侵略や金儲けだけに使われるんならもうGL敗退でいいよ
ただし、その後のことも考えとけよ

大雑魚キショイから(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
代表FWは曜一朗拓実健勇がいい(^^♪

>>266
だよな
体調不良で欠場した柿谷は１００％あり得ないよな

柿谷入れるなら清武外して豊田も入れろ
そうすればまだ納得いくわ、柿谷は二列目も出来る訳だし

柿谷推してるのは女か見る目ない馬鹿だからな
ノーゴールも調子云々じゃなくて実力だし、裏抜け封じられると何もできない並の選手
プレイの幅が狭くて使い辛いし、使えるとしてもワンポイントだけ

日本の育成で、「天才」とか褒められる選手は、
なんで伸びないんだろうね。
宇佐美はどう？

日本じゃ天才かどうかの判断に将来性は一切考慮されないから
今一番うまい奴が天才

「天才」を育てる環境がないんじゃね。
何が必要なのかわからないまま進みそう。というか宇佐美見てるとそんな感じだし。

「天才」を育てられるわけないだろ　教えて上手くなるならそれは「秀才」だ

メッシもクリロナも指導者に導かれたと思いますが。

>>285
じゃあ、メッシもクリロナも秀才タイプなんだろう
天才ってのは、指導者が何もしなくても
自分で自分を導けるタイプだな、小倉、小野とか財前とか

こいつらの指導に当たった監督はみんな口を揃えて
「教えるどころか、こっちが教えられた」と言ってる
まあ、指導者のレベルの違いが大きいんだろうけど

>>281
「天才」なんて褒められたら子供は勘違いして努力しなくなるよ

天才と呼ばれた時代にしがみつくようになる
今成績が悪いのは本気出してないから本当は凄いんだって
こういう思考になって逃げる

柿谷がその典型

東アジア以降の柿谷って、ベルギー戦以外は消えていたわけだが

ウルグアイ　柿谷　１９分に大迫に交代　　シュート１
グアテマラ　柿谷　後半０分から出場　　　シュート１
ガーナ　　　柿谷　　後半３０分に大迫に交代　シュート０
Aセルビア　柿谷　後半１９分に清武に交代　シュート１本
Aベラルーシ　柿谷　後半６分に森重に交代　シュート１本
Aオランダ　　柿谷　後半２８分から出場　　シュート１本　キーパーと絶好の１対１を外す
Aベルギー　　柿谷　後半１８分に大迫に交代　１ゴール１アシスト　シュート2本

柿谷って東アジア以降は７試合で1ゴール　シュート７本だけ
いまノーゴールなのは順当な結果
代表でもなぜ引いてこなかったしマークもキツくない
ベルギー戦1試合だけで当確みたいになっているのか
皆目わからん
その前のベラルーシやセルビアでは、裏抜けを読まれたらまったくなにもできてなかったし

柿谷はもう2013年のシーズンをキャリアの最高点に自身がしちゃってる
本気だせばあれぐらいやれる
結果が出なくなったら本気出さないだけだからって強がる

やれば出来る子でいたいんだよ
そしてやっても出来ない子に堕ちるのが怖くて仕方ない

大迫5戦連続不発…監督解任も4失点大敗で3連敗

　ブンデスリーガ2部は14日、第30節を行い、FW大迫勇也の所属する10位1860ミュンヘンは敵地で16位のD・ドレスデンと対戦し、2-4で敗れた。大迫はフル出場したが、5試合連続の無得点に終わった。
　3部との入れ替え戦に回る16位に位置するD・ドレスデンの勢いに押された。前半5分にセットプレーから先制を許すと、同11分にもミドルシュートで失点。
前半20分にはDFギジェルモ・バジョーリのバックパスに詰められ、GKガーボル・キラーイのクリアミスを無人のゴールに蹴り込まれた。
　序盤で3点を追う展開となった1860ミュンヘンは前半26分、左CKのセカンドボールを拾ったDFマルクス・シュタインヘファーがもう一度、ゴール前に折り返す。
大迫がヘディングで合わせたボールはGKに弾かれたが、こぼれ球を頭でクリアしようとした相手選手がオウンゴール。ラッキーな形で1点を返した。
　しかし、前半44分にも失点し、1-4で後半に折り返すと、その後もなかなか決定機をつくれない。後半44分にようやくCKからMFダニエル・アトルングがゴールネットを揺らすが、時すでに遅かった。
6日にフリードヘルム・フンケル前監督を解任し、アシスタントコーチだったマルクス・フォン・アーレン氏が今節から暫定的に指揮を執ったが、その初陣は2-4の完敗となり、3連敗を喫した。
http://web.gekisaka.jp/news/detail/?136795-136795-fl
http://f.image.geki.jp/data/image/news/2560/137000/136795/news_136795_1.jpg

宇佐美が天才カテゴリーに入ってるけど違和感ありまくり
あれ職人派だろ

大迫も柿谷もどっちもいらねえじゃんこれ
どうすんだ結局本田1トップにおくんか？

えっ？どこの世界で本田1TOP押せるほど、本田好調なんだ

計算できる前田呼んどけ

貫禄の5試合ノーゴール。
結局、大迫ってなんなんだ＾＾

単なるアホで無いことを祈る。

点取らなきゃ誰かさん達みたいに裏金で選ばれないから気持ちが空回りしてんなあ
この国はメディアに簡単に騙されるお人好しの野球好き民族だからなあ

一番決定力のある岡崎を１トップにすべき

【動画】　府中刑務所の９割が在日韓国朝鮮人★　→　在日特権で強制送還無し!!!(2014/04/06)
　http://www.youtube.com/watch?v=hMHHBR0Rgts

大迫もＪ帰還コース確定かな
高原、稲本、乾とかを見てきた日本信者のフンケル
以外評価してねーだろうし　１部も弱いチームは基本
クソサッカーの中で結果が必要だし上位はレギュラーとれないだろうし
あーあ残念

日本国民必見の動画。世界は米ユダヤのグローバリズムVSナショナリズムの対決である。

1/3【討論！】アメリカはいったいどうなっているのか？[桜H26/4/5]
https://www.youtube.com/watch?v=vxhcop8cKzs

1/3【討論！】亡国への道か？『移民大量受入』と日本[桜H26/4/12]
https://www.youtube.com/watch?v=2VELCEcnU6A

【戦後レジーム】東京裁判からつい昨日まで、一貫したヤルタ・ポツダム体制の洗脳[桜H26/4/10]
https://www.youtube.com/watch?v=enqKVw2o2fE

【明るい経済教室】２つの「潜在GDP」について・前半[桜H26/4/11]
https://www.youtube.com/watch?v=sDQwwRRSu3E

チョンの卑劣さはどこでも同じだ。

237 U-名無しさん＠実況・転載は禁止です sage 2014/04/14(月) 18:18:04.72 ID:RinlkGOm0
広島のオフィシャルの雑誌見たんだがＡＣＬソウル戦の件、そうとう悪質だったみたいだな

2時間以内に抗議文提出しないといけないからスタで文作成してたら電気2回消されたり、
ビデオ確認は今できないといいながらソウル監督は見て問題なかったと発言したりと
大会ぐるみでやってるかんじだなぁ

スタメンが７試合ノーゴールで
サブが５試合ノーゴールかよ

>>289
日本を弱くしたい連中が柿谷を送り込んでいるからだろ
電通創価といえば言うまでもなくあの連中の巣窟だが
それが日本代表にとって都合のいい選手を送り込んでくると思うか？
柿谷が大した選手じゃないのは向こうも知っていて送り込んでくる
実際この選手が入ってから日本代表は弱くなった

保険で前田連れて行くだけだな
柿谷と大迫は大人の事情で外せないし

大迫も柿谷も外れるに決まってるじゃねーか
FWはリーグ関係なしに点取ってる選手が選ばれるんだよ！
豊田！川又！出番や

大迫不発３連敗「サッカーにならない」
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/f-sc-tp3-20140415-1285516.html
大迫、フル出場もチームは３連敗「サッカーができなかった」
http://www.sanspo.com/soccer/news/20140415/bun14041509120003-n1.html
大迫、フル出場も３連敗「サッカーができなかった」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/04/15/kiji/K20140415007978490.html
いら立つ大迫＝独２部サッカー
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&rel=j7&k=2014041500177
サッカー独２部、大迫がフル出場　チームは３連敗
http://www.47news.jp/smp/sports/soccer/2014/04/post_20140415085035.html
サッカー独２部、大迫がフル出場(４月１５日)
http://www.daily.co.jp/newsflash/soccer/2014/04/15/0006864646.shtml
サッカー独２部、大迫がフル出場 (Reuters)
http://jp.reuters.com/article/idJP2014041501001109
大迫は5試合連続ノーゴール…1860ミュンヘンは3連敗
http://www.soccer-king.jp/news/world/wc/20140415/182313.html
大迫5戦連続不発…監督解任も4失点大敗で3連敗
http://web.gekisaka.jp/news/detail/?136795-136795-fl
http://f.image.geki.jp/data/image/news/2560/137000/136795/news_136795_1.jpg
大迫がフル出場　サッカー独２部リーグ -nikkei
http://mw.nikkei.com/tb/#!/article/DGXNSSXKC0037_V10C14A4000000/
大迫、フル出場も３連敗　４失点に「ゲームにならない」
http://www.hochi.co.jp/soccer/world/20140415-OHT1T50107.html
http://www.hochi.co.jp/photo/20140415/20140415-OHT1I50031-S.jpg
１８６０ミュンヘンは完敗　敵地で下位ドレスデンに２−４
http://www.bundesliga.com/jp/liga2/news/2013/0000291429.php

豊田と川又は連繋が駄目だしサポートメンバーに入るかどうかだろ

大迫は本当に酷くなったな

３部に落ちようかというチームになにもできない
ポストや適当パスでボールロストしまくり、競り合いは勝てずドリブル突破はできず、へなちょこミドル一本のみ
大迫の中途半端さが相手に全ての能力が消されてしまったような試合
失点多かったけど、大迫が前線でキープできずにボールロストしまくってたことでピンチが増産された

ドイツ３部になろうかという相手にさえ何もできないとなるとW杯で何かできるなんて想像できないぞ

ブラジルの悪環境のピッチ、コンフェデよりさらに酷いらしいから
温室の柿谷とかマジで無理だろうな。土のグラウンドで育ってきた大迫はなんとかなるだろうけど

今回の大迫はちと悪かったが
アメフトサッカーのゴリゴリフィジカルの中で怪我もなく良くやれてるよ
空中戦もうまくなったし、体強いと思う
本番ではこの対外人が生きる

Jリーグってどんだけレベル低いんだよ・・・嘘だろこれ・・・

同じノーゴールでも、大迫の場合は岡崎の前のクラブみたいな
チーム事情によるもの

柿谷の場合は何回もあった決定機でミスを繰り返してるだけの
自業自得というか能力不足

この差は大きい

国内組みの調子見るのは、明日のナビスコカップだろ。
柿谷は、、いい加減ここらで２、３点取らないと
マジ居場所がなくなるぜ！

>>312
Dynamoはこの試合特別に大迫に強く当たったりとかチェックし続けるとか、
封じ込める作戦をとってたわけじゃないんだよ
それでも３部相当の相手に簡単に潰されてミス連発でボールを失いまくった
大迫個人の能力が通用してなかったんだよ　だから危惧する

ハーフナーの試合はいつだ？
ザック、見に行ってんだろ？

>>299
ブラジルやポルトガルにも同じこと言える？
>>307
お前理論だとランク200以下の国のリーグで50点取る日本人がいたらそいつが選ばれるな

大迫は始めから評価が低いから２部なわけで
最近のパフォーマンスも妥当な結果じゃね？
信者に一瞬期待させたのが罪
基本は落選のプロwww

>>319
じゃあ、スカウトも来ない柿谷はどうなるんだよｗ

不発の柿谷が１点でも決めようものならエース復活！代表確定！柿谷しかいない！どんちゃん騒ぎが始まるな。楽しみにしとくわｗ

フォルランってミスが多いよね。でもこないだみたいに得点してしまう。

ここらあたりは、難しい問題でミスってのは自分も想定外だがDFにも想定外。
なので、その後の反応というか瞬発力が決定機を生む。

柿谷の場合はミスしたときは落胆してるのかこれがない。
何事もきれいに完璧に決めようと思うと結果はなかなか出ない。

>>299
シュート決定率だと川又が断トツなんだよね
まぁ、国際試合に出てないからなんとも言えないが

Mr落選は今回も落選だよｻﾞﾏｰ
FWは曜一朗と拓実で決まり(^^)

>>324
> FWは曜一朗と拓実で決まり(^^)
そうだねノーゴールで決まり (^^)

Mr落選wwwwwwwwwwwwwww

大阪ダービー両チーム決起集会

ガンバ
https://www.youtube.com/watch?v=LQwekHWRRF8

セレッソ
https://www.youtube.com/watch?v=bv9mYLOeomc


セレッソのゴール裏しょぼすぎワロタ
Jリーグで一番ダサいウルトラスだな。

大迫がいなくなった鹿島が強くなって、大迫が入った1860ミュンヘンが弱くなったってことか
こりゃあ、大迫を外さないと日本代表は大変なことになる

大迫外して杉本でええわ

大迫も柿谷もまだ未熟だめだめだな
でも大迫ってもう伸びないんじゃないかなあ特に
技術が高いわけでもなく強いわけでもない
その点柿谷の方が技術が高い分伸びていくような気がする
まあ一番成長が期待できるのは川又だな
３枠は柿谷、大迫、川又でいいんじゃない
大久保は現時点でトップの完成度だが将来も考慮してこの３人で
おそらく大久保が入る＝斉藤か柿谷の落選　それは考えにくい
大久保好きなんだけどなあ　でも誰が選ばれても全力で期待する

>>329
杉本は無いわ
こいつ身長高いだけでシュートが致命的に下手過ぎる

>>330
ワントップ枠が3枠と決まった訳でもない中、ワントップ枠に柿谷 大迫 川又が入れば
川又はサプライズに入るのだろうな


大迫はドイツで有利な契約条項を報道されてから
チームメイトからのパスが減った

来期 �T部からオファー来ないようにするには大迫に活躍させない事だからな
報道やられたのが失敗だったわ

>>331 追加
シュート下手もあるが 何より身長高いだけでＦＷとしてJリーグで並以下の選手

杉木とか正気か？
あんなの入れるなら大黒の方が100倍マシ

>>332
どんだけの被害妄想だよ・・・鹿島厨らしいレスだな　常に「責任は大迫にはない」ばかり

前の試合でもロングパスはほぼ大迫を狙ってきてる　でも競り勝てずにマイボールにできない
ショートパスもよく入ってるけど、大迫自身の技量で失ってる方が多いわ
よくこれだけボール失うのにパスくれてるなという印象の方が強い

代表では連携面やら速さでは大迫より上の選手なんていくらでもいるんだから、
大迫に求められてるのは高さや強さであり、ポストやキープ力
ドイツ２部でさえそれができていない状況だから代表内での価値もどんどん下がってきてる

大迫と柿谷だけど昨年両方とも本当にチーム
の中心として定着したのは初めてで注目していた。大迫はマーク
をはずす動き方に成長が見られ得点を量産した。柿谷はセレッソ
がリアクションサッカーなので得点を挙げる動きに集中できたのが
ブレークの原因だと思う。そのかわり試合に関与してる時間は２０
分ぐらいだった。今年はポゼッションを志向し戸惑ってる印象。
でも俺は前向きに捉えていて今年の柿谷は消える時間が非常に短い
下がって守備、サイドに流れる動きなど格段に運動量など質が上がった。
このことは絶対に成長に繋がるはず。海外に行ったら王様になれないからね
逆に大迫はクサビを受けようとしすぎてゴール前にいない事が多い。
１８６０は繋ぐチームじゃないのでもっとサボってもいいと思う。
逆に大迫は去年の柿谷のように割り切れば良くなると思う。
酔っ払ったわ　おやすみ　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140415-00182391-soccerk-socc
メディアの論調も豊田推し大迫外しになってきたな

エヒメッシ斎藤でいいよもう
他は自力でゴールできる気配感じないし

大迫のブンデス２部に行って正解だな
綺麗なサッカーは望むべくもないが個を磨くには打って付けの環境
タチの悪いパスを確実に収め、１つのプレーに執着心を持ってポジティブな選択を続ければ成長できる
取り分けオンザボールでどれだけ前向きな失敗を続けられるかがカギだな
この調子なら来年もこのチームに残っていいし焦る必要はない

>>377
普通は大迫じゃなくて、もっと深刻な柿谷を話題にするよな〜

>>柿谷確定言ってるとこが痛過ぎるわ
豊田はまだ危ないって話じゃん
創価柿BBA確定だろ
誤爆したなｗｗ

流石に大迫は選ばれるんじゃね？
現在の日本代表の枠がどうなっているか知らないけど。

元々大迫も柿谷もワールドカップ予選もコンフィデも選ばれたメンバーじゃない
最初からテスト要因だしザックもあくまで前田の代わりが出来るか？だろ
普通なら現段階で柿谷は１００％落選大迫も微妙といったところだろう

まぁ柿谷はごり押し枠がどこまで通用するかだけどな
最近の調子ではそれすら怪しいといったところだろう

>>337

> 大迫勇也はそれほど代表招集回数は多くない
> ため、豊田と大きな差はない。

創価BBAｗｗｗｗ

前田の復帰は普通にありそうだな

東アジア除いた　柿谷、大迫、豊田の成績

柿谷：7試合 1ゴール 1アシスト　出場時間378分
大迫：5試合 1ゴール 1アシスト　出場時間241分
豊田：2試合 0ゴール 0アシスト　出場時間37分

コンフェデが終わったら新しいFMを試す！と言って試しただけだからな
最後までどうなるか分からんよ
マスコミは勝手に当確とか祭りあげてるが

サッカーダイジェストで川又のPA内でのゴールへの嗅覚は
柿谷にはないものとか書かれてるが、そんなにいいのか、川又ってよ？

まあ正直、W杯前に数週間の合宿できるんだから

サプライズで選ばれても連携とか問題ないよね

時間は十分ある。

ここ最近のサプライズ枠ってのは失敗続き
それってのはだいたい技術不足ってのが原因になってる
運動量だったり献身性なんかあってもＷ杯の試合で使う場面を考えたら
ボールをより失わずに臨機応変な対応ができるタイプが控えに必要になる
巻、矢野、森本などのようなタイプはいっけんバクチ的一発狙いだったり
前線からのチェイシングなど使いやすいようであって
使いにくい

>>347
豊田カワイソス…

柿谷の1/10しかチャンス貰えてなかったのか…

川又推してる奴、川又まだ今季2ゴールだってわかってるか？
柿谷が0ゴールだから外せって言われてるのに何で代わりに
今まで代表の主力とやったこともない2ゴールのFW入れなきゃいけないんだよ

それじゃあやっぱり豊田しかいないな

東アジア杯
レギュラーチームの１トップ柿谷
サブチームの１トップ豊田
サブチームのトップ下大迫
招集外・川又

アジア杯以後の代表招集の有無
柿谷　８月○・９月○・１０月○・１１月○・３月×(体調不良)
豊田　８月○・９月×・１０月×・１１月×・３月○
大迫　８月×・９月○・１０月×・１１月○・３月○
川又　８月×・９月×・１０月×・１１月×・３月×

>>351
矢野貴章は守備の運動量とセットプレーの守備の上手さを買われての選出だろうし、
守備固めの選手としては失点してないんだから、失敗ではないんじゃね
森本は使いどころがまったくなかったことからも、完全な失敗だったけどさ

これだけチャンスを与えて全然代表で活躍していない
しかも現状本人絶不調の柿谷を使うならギャンブルで川又の方がマシに見える
相手に情報与えていない分だけ南アフリカの本田のような可能性もあるわけだし

大事な試合で前半に退場して試合を壊す大迫南野は絶対呼ぶなよ

懲罰交代カス谷ｗｗｗｗ

なあ、本当に柿谷はどうするつもりなんだ

柿谷この調子じゃ夏移籍も自然消滅あるで

大迫が移籍した時に言ってた
「今移籍しないで夏まで待って、その時にまた同じ話が来るかはわからないから」的な発言が重いぜ

川又？

代表合宿で点取ったし
その後のリーグ戦でいきなり得点とアシスト決めたからな

豊田が点取りまくってるから
豊田でいいと思うけどさ、川又もこの一ヶ月の活躍次第であり得るよ。

柿谷はちゃんと本職の２列目でフィジカルや得点力磨かないといかんな
宇佐美のようにJ2で１５得点以上は取るまではJ１に戻って来なくてよし

jレベルで要介護が必要な柿谷いらねえー

もし３枠あるなら
豊田川又工藤でおｋ

豊田はとにかくメンバー発表まで点を取り続ける事だな

ザックも何かにつけて気に掛けているようだから
柿谷のノーゴールが今後も続けば、サプライズの可能性は十分ある

柿谷　安定のノーゴールだな

信者の
ACLで得点している　キリッ　（笑）

もはや前田以下になってきてるなw

前田はキャラで損してるだけで結果は出してたからな

>>368
総合してみたらそうだが、外される前の１０試合ノーゴールはイメージ悪すぎるからな〜。

落選信者が暴れてるのか
柿谷の不動の地位は揺るがんぞ
落選した時の陰謀論でも考えとくんだなｗｗ
前回は在日がー、今回は創価がー？
実力不足という現実を受け入れない憐れな落選信者ｗｗｗ

実力不足って牡蠣谷のことか

柿谷も大迫も最近酷いな
柿谷の方はフォルランが混じった影響もあって調子が悪いって感じにも思えるけど、
大迫の方は外国人相手に通用しないのがはっきりしてきた感じになってきたな
かと言っていまさら代えるのはリスク大きすぎるしなあ
まあいざとなったらブンデスでCFで通用しまくってる岡崎がいるからいいか

柿谷なにか出来るのか
代表でも裏抜けオフばかりでなんも出来んだろ

前田の時代も終わり柿谷大迫の時代も終わった
これからは豊田の時代だ

>>372
大迫の場合はボールが来なさ過ぎだ
昇格の可能性があった時は周りは勝ちたいから大迫にボールが少なからず回ってきたが
昇格の可能性が無くなってからは周りのモチベーションが下がって1試合に1チャンスあるかないかレベルになっている

ちなみにポストは今の方が良くなってきてるから成長はしてるんだろう

>>370
> 落選信者が暴れてるのか
> 柿谷の不動の地位は揺るがんぞ

ようMr落選。実力不足牡蠣タニシ不動のほうが痛すぎるわ
東アジア除いた　牡蠣、大迫、豊田の成績

牡蠣：7試合 1ゴール 1アシスト　出場時間378分
大迫：5試合 1ゴール 1アシスト　出場時間241分
豊田：2試合 0ゴール 0アシスト　出場時間37分

実力不足？

おっと柿谷の悪口はそこまでだ



リーグ戦　７試合０ゴール


代表　東アジア以降７試合１ゴール　シュート７本

今日のACL無得点
試合でもほとんど消えているだけで運べない
競れない　ポストもできない　局面打開もできない

ジーニアス（笑）柿谷

豊田もタイプが違っていい選手だと思うけど、
高さ強さをストロングポイントとしてる海外のDFの前では、
平均レベルに過ぎないし、

それであれば、海外DFの苦手とする柿谷タイプのが活躍できそうやけどなー

>>378
海外のＤＦも何も、豊田はＡ代表で
37分しかチャンスもらってねえじゃんｗ

五輪では唯一通用してたけどな

あ、柿谷は五輪って出場どころか
一度も候補にすら挙がらなかったんだっけｗ

柿谷？大迫？いや宇佐美でしょ！

>>375
モチベーション低いと大迫にパスしなくなる？www
サコシンの解釈は非常に興味深いwwwwww

>>381
お前文面どおりとか言われたとおりの事しか想像したりできないバカだろ？ｗ

>>381
モチベーションが低いとパフォーマンスが下がって
前線までボールが来なくなってるって意味なw

GK　川島　西川　権田
DF　吉田　今野　森重　伊野波　長友　内田　酒井高　酒井宏
MF　香川　本田　遠藤　長谷部　山口　清武　細貝　中村憲　
FW　岡崎　柿谷　大迫　ハーフナー

CBは確定だと思う
SBは酒井高か酒井宏のどちらかが駒野に変わるかも
MFはケンゴが大久保か南野か石原に変わるかも
FWはハーフナーが豊田に変わるかも

FWは岡崎柿谷大迫大久保でしょ
　
　　　　　　　　　柿谷
　　　　　　　　（大迫）
　　　香川　　　本田　　　　岡崎
　（大久保）　（中村憲）　　(清武）
　　　　　　　遠藤　　長谷部
　　　　　　（山口）　（細貝）
　長友　　　今野　　吉田　　内田
（酒井高）（伊野波）（森重）（酒井宏）
　　　　　　　　　　川島
　　　　　　　（西川　権田）

個人的には岡崎のようにプレスできるし体を張れる石原を連れって行ってほしい
岡崎のハイプレス3戦持つとは思えんからね

>>384
ハーフナーが怪我をすればな
しなければ完全に豊田はワールドカップに行けない
37分しかチャンスをもらってないのは逆にいいかえれば
そこまでチャンスを与えたいと思う選手じゃないんだろう

はっきりいってCFが点を取れるかどうかにこだわらなくても
グループリーグは突破できるに決まってるんだから
必要以上にリスクを取らずに
バランスのいいCFの組み合わせで行くべき

柿谷と前田とハーフナーの
年齢、経験、スピード、高さ、連係、守備力

選択肢の豊富さとバランスを考えたら
一番の組み合わせだと思う

>>387
ザックが言うバランスは
たぶんこんな感じだよな

>>385
いつも不思議なのだは、右SH岡崎の控えが清武って全く意味を成していない。
清武は本田の控えを今の憲剛と争えばいい。

あと、いい歳コイテ報復で黄紙貰うようなベテランは控えでも要らん。
未だ同僚蹴りの方がマシだわ

＞グループリーグは突破できるに決まってるんだから

ええ？

曜一朗と拓実を使えばベスト８ぐらいは余裕だね
大雑魚みたいな疫病神がいるとGL敗退ｗｗｗ

アジアカップベスト8か･･･

柿谷を外せば選択肢は拡がるよなｗ

柿谷「ゴッついトラップみせたるわ」

柿谷ってトラップが売りのわりに、おさめればビッグチャンスの場面で、
けっこうミスするんだよな

柿谷は時々、神トラップが炸裂するだけで
元々トラップは結構、不安定
ぶっちゃけ長友の方がトラップ上手いと思う

>>396
さすがにサッカー知らなすぎ　じゃあ長友をCFに置いた方が活躍できるとでも？
CFのトラップは極小のスペースの中でDFの読みを外すようなトラップを成功させなければならない
極大のスペースの中で多少手間取っても確実なトラップをすればいいサイドとは全然質が違う

>>397
失礼しました先輩ｗ
マジで勉強になりました
でも柿谷がトラップミスが意外に多いのは不満です
もちろん唸るようなトラップも多いですが

今の柿谷よりは、長友ＣＦの方がマシなんじゃないかな？

モノが違うと思うよ

870 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね＠転載禁止：2014/04/18(金) 05:24:25.19 発信元:106.170.250.59

お願いします
【スレのURL】http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1397040991/
【名前欄】あ
【メール欄】
【本文】↓
いくらトラップが上手かろうが、寄せられたら弱いわ
ボールが来ないと消えてる地蔵だからな

１タッチゴーラー（笑）
て言う人もいるけど１タッチで決める為には受ける前に状況を把握してなくちゃならないし
一瞬の判断力も視力もシュート力も必要になる
柿谷のテクなんかやろうと思えば出来る人は多いと思うよ
だけど実際はちょっと押してやればもう何も出来ないから１タッチで決めた方が現実的
そういう夢見る子供みたいなニワカが日本人にはまだ多いってことだろうな

★自分は安全な所にいる批評家さん

例「 セルジオ越後」的　批判
↓
日本勝つ→セルジオが批判したおかげで勝った
日本負ける→俺の言うことを聞かないからだ

こんなやつ、かいしゃにもいるよなあ…

400 名前：シベリア[] 投稿日：2014/04/18(金) 06:10:50.05 ID:Pl0yXy0h0さんよ

代行しちゃなんかいけねえのか？あ？
晒す意味あんのかよ？

みなさん　これが柿谷オタです
本当のことをレスされると火病って嫌がらせ

核心を突かれるとよほど都合が悪いようだなw

リーグ開幕から７試合０ゴール　代表７試合１ゴールシュート1本のステマ地蔵をステマするには
このように都合の悪いレスを排除するしかないようだなw

>>389
4年前の大久保は忠実に仕事をこなしてたし
W杯ではさすがにおとなしくなるでしょ

占領軍GHQによる戦後政策で日本人の愚民化、弱体化に成功したアメリカ(ユダヤグローバル金融資本)。
アメリカにとって日本には今まで通りに言うことは何でも聞いて金だけ出す財布やATMとしてあって欲しいわけです。
今の日本はアメリカにとって最高に都合がいいモルモットや奴隷です。
アメリカが最も恐れているのは日本人が覚醒し国家として自立することです。

日本国民必見の動画。現在の世界は諸悪の根源である米ユダヤのグローバリズムVSナショナリズムの最終決戦。

【超限戦】日本を脅かす戦後レジームとグローバリズム[桜H26/4/17]
https://www.youtube.com/watch?v=Ua5Zbfh3B5g

【快刀乱麻】戦後レジームの脱却、国民全体の危機意識から[桜H26/4/14]
https://www.youtube.com/watch?v=_5MsX3KMiKk

1/3【討論！】アメリカはいったいどうなっているのか？[桜H26/4/5]
https://www.youtube.com/watch?v=vxhcop8cKzs

1/3【討論！】亡国への道か？『移民大量受入』と日本[桜H26/4/12]
https://www.youtube.com/watch?v=2VELCEcnU6A

【戦後レジーム】東京裁判からつい昨日まで、一貫したヤルタ・ポツダム体制の洗脳[桜H26/4/10]
https://www.youtube.com/watch?v=enqKVw2o2fE

【明るい経済教室】２つの「潜在GDP」について・前半[桜H26/4/11]
https://www.youtube.com/watch?v=sDQwwRRSu3E

香川でも本田でもなく岡崎が怪我したら終了だ
あとワントップ枠に3人連れていくのは難しいだろ
DFもMFも削るところないぞ

>>395

ほんとこういう印象だわ

>>406
本田の所 香川もやれるから枠空くぞ

ここんとこの大迫信者の発狂ぶり
ほんと飯が進むわwwwwww

都合がわるくなると誰々信者とかほんとセレッ糞サポは団結しとるわ

>>404
それは希望的観測に過ぎないわ。
去年得点王取ったからまた天狗なお子ちゃま意外なにものでもない。

それにしても試合で使ってみないとわからないだろ
コンフェデからベルギー戦まで使ったのしか望みはないと思う
大久保は戦力になることがわかってるから別かもしれんが

FW、柿谷と大迫は決まりだろうが

この2人のFWではW杯の試合で勝てる気はしないなｗｗｗ

かと言って豊田や川又らA代表レベルで国際経験が少ないのも・・・ｗ

柿谷、大迫、保険で予選を戦ってきた前田
これで行くだろ

誰が出ても点が取れないなら
ボール扱いが上手くてポストもこなせて1.5、２列目から飛び出してくる
岡崎やホンダ、香川にパス出せるFWが選ばれるんだろう。

なので、結局は柿谷と大迫になりそうなの。

柿谷使って負けたらザック叩く

未だノーゴールの柿谷をスタメンで使うとかバカの極み

予選とコンフェデみなおしてみると前田ってかなり気の利いた動きしてたんだな
といまさらながら確認できた
しかしながらトップが気を利かせることがチームとして良いのかどうかは疑問には感じた
相手バックの視線みてるとトップとばして２列目見る余裕ができてしまってるなあと

J2でもチームのお荷物な前田さんが何の保険になるんですかねｗ

前田は最後に呼ばれる風向きになってきてるな

保険どころかメインだろ
3年間ずっとやってきたメンバーを普通は優先する
親善試合ばかりで公式戦が全くと言っていいほどない柿谷と大迫は役不足
普通に将来を考えて若手を優先して使ってきただけだろ
ザックのメンバーは去年夏のコンフィデで確定している

>>385
これが現実的な選出だな
あるとすれば大久保のところが斎藤になって酒井高徳のところが駒野になるぐらいかな
あとはもう弄れんでしょ

役不足という言葉の意味を知ってから書いてほしいねｗ

大迫はJ3レベルのブンデス2部でこの様じゃ戦力にならんぞマジで

>>418
ただ手の内はコンフェデでバレちゃってるからな〜。
J2ですら怖さがないと言われる前田で何ができるのか。
アルゼンチン戦の独走ドリブルみたいなのがまだ出来れば使い道はあるが。

>>422
清武の所は工藤だろ。
憲剛がいれば組み立てできるし、清武の必要性がない。

柿谷と大迫はテストに合格できたのかな
コンフェデ終わったら新しい選手を呼ぶと言われて呼ばれて使われてきたが

柿谷はテストじゃなくごり押し選出な最初から合否なんてないぞ
協会に最後までいい顔をしたいなら1枠無駄にするだろう
1枠でも無駄に出来ないと思うのであれば当然外される
最後はザッケローニ次第ってところ

>>426
清武が効果的な組み立てした試合はないし、
ザックは清武に組み立てを求めてないと思うぞ

>>429
じゃあ、もっと要らなぇじゃねぇかよｗｗｗ

劣化が明らかな前田が呼ばれるわけないだろ・・・

大迫は実質半年契約の話が出た時点であのチームじゃ終わったでしょ
多分このまま点取れないまま終わる

前田は予選のときからクラブでは今と同じ状況だな
それでも代表戦では上手くやってたのは確かだな
まぁ、豊田なんかよりは呼ばれる可能性あるわな

>>431
それを言ったら、柿谷も劣化が明らかだぞ

もうJ1はもちろん、信者の拠り所のACLでも
点が取れる予感すらしない

落選信者が懸命に柿谷sage
落選するのは決まってるんだから諦めろ
いくら妬んで柿谷sageしても現実は変わらんぞ
中継されない２部だから妄想で頭が逝っちゃったな

>>430
清武はチャンスメイク専門だからな
他にゲームメイクやってくれる人がいて、優秀なフィニッシャーがいないと生きない
ベストパフォーマンス発揮させる難しさは実はマイク以上だと思ってる

大迫はドイツ旅行からいつ帰ってくるの？

>>425
そうなんだよねえ
彼は交通整理役としては他の候補よりも格段にすぐれてるのは再確認できたけど
それが果たしてチームとして必要なのかといわれると難しい

香川が絞ったときはひょっこり左にいたり岡崎と本田のコースあけながらPAに入っていったり
オフボールの動きは本当に素晴らしかったが・・・・
重さはあるんだからDFを押さえ込んで入れ替えることをリーグでもトライしてれば
また評価が上がってたんだろうけどね

正直、岡崎以外のFWは
柿谷大迫に限らずW杯レベルじゃ
何もさせてもらえんと思う

柿谷は本田、香川、清武、遠藤、山口の大阪一派に属してる以上確定
大迫、豊田は落選

CFWは柿谷、ハーフナー、本田で行くと予想
その分、二列目に乾、斎藤学、清武を入れて中盤を強化してくるだろう
ボランチとサイドバックとセンターバックは変わりが務まるほど人材がいないから変えようがない

>>436
オレもそう思う
清武はゴールが期待できないからＷ杯に呼ぶのは否定的。2列目でシュート下手なアタッカーは使うべきではないと思ってる


だけどザックが明日のニュルンベルクの試合を視察するだろうからそこで何か見せたら呼ばれる可能性はあるよ

>>440
フランクフルト乾は落選だろ
ずっとベンチ外だぞ

大迫は試合に出てるから呼ばれるよ

んなこと言っても大迫はブンデス１部だったら試合でれてないだろうしな
二部でも最近ずっと通用しないレベルを繰り返してんだから
乾がブンデス二部に移籍した時よりも下でしょ今の大迫は・・・

柿谷もセレッソで通用しなくなったし
そろそろ、古巣の徳島に帰還するべき時期じゃないだろうか？

>>442
最終的に2列目を全部桜にしたいんだよ
その為の工作が前田大迫豊田川又降ろしsage
だから無理にでも柿谷をCFにしたり宇佐美工藤なんかも
このスレでぶつける
モダンサッカーで180cmも無いのがCFとかあり得ん

>>445
W杯レベルのDFに「通用する」180cmオーバーの日本人CFがいるなら誰も反対などしない
そのDF相手に高さ・強さを発揮できないなら、ただのうすのろになってなにもできない訳でね
実際今の大迫はドイツ二部の下位相手にも消えまくってる状況　どうやって期待しろと・・・

>>435
柿谷sageは実力以外の何者でもない
仮想敵視して
被害妄想を抱いたところで実力のなさから叩かれるのは変わらないぞ

代表でも７試合1ゴール
Jリーグでも７試合０ゴールの現実は変わらない
実力不足の現実は変わらないぞw

前田　ネタだと思うからあまり反応したくはないが、代表でさえ最後はボロボロ　クラブでは１.5年以上ボロボロ
大迫　ドイツ二部でプレーし下位相手にもボールロスト連発　ポストはできず高さでも競り勝てない
豊田　クロス時にニアに入り込めない、潰れ役ができないCF　外国人DF相手にファーで勝てるかも疑問
川又　そもそも活躍が安定していない　JのDF相手の競り合いでギリギリ勝てるレベルが通用するのか

もう柿谷擁護するために見栄えなく煽りだしたね

まてまて、豊田はニアにも突っ込んでくるぞ。
リーグ戦見てねーだろ。

見てないに決まってるだろｗｗｗ

日本のマスコミが言わない不都合な真実 　韓国はグローバル金融資本の植民地
https://www.youtube.com/watch?v=XLCRVeXKIao#t=382

知識は力なり

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逆に知らないという事は、欠点になります。私たちが事実を知らなければ、自分たちのために、
子どもたちのために、日本のために、ボーッと見てるだけで何もできません。

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そして、データや事実に基づき、正確なジャッジができるようになること。
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柿谷好きだけど今年の出来がいまいちなのは認めざるを得ない
W杯までには上げてくるだろうと思ってたけどどうなるかなあ
攻撃陣はコンディションのいい選手を選んでほしい

ザッケローニが今まで選んだことない選手を
W杯メンバーに選ぶわけないじゃんｗ。

川又とかあり得んし、ろくに使われていない豊田もないでしょ。

豊田と川又は予備に入るかどうかだな

大迫と柿谷だろ
あと1枠あるら今までやってきた前田かハーフナー

今まで盲目的に
大迫は前田型のオールラウンダータイプと思っていたが
動きとか冷静に考えてみたら
小回りの利くハーフナー型のCFではないかと思うんだが

柿谷がしょぼいって言うけど
大迫も豊田も川又も普通にしょぼいからね
世界基準からみれば

うん、みんなしょぼいね
で？
って話

鼻くそが最近量産してるな。

ところで、鼻くそはアテネ世代・北京世代どっちで表現するべきなのか・・・

今日も柿谷、不発か？残り時間ないぜ。
これで日本代表の１トップ？できんのか？
しょうもねぇ。

>>459
そんなこと言ったら身も蓋もないし
このスレが無意味だ

隣にいるワールドクラスのフォルランからお膳立て貰えないとかｗｗｗｗｗｗｗｗ

柿谷あかんな
ポポヴィッチも解任されるな

平山のゴール良かったな
あれが他の選出なら必要異常に連呼されて絶賛されてる

別に柿谷が不調でも何も困らない
代わりの選手はいくらでもいるし他の選手の方がはるかに使える

問題はこの選手をごり押しで代表スタメンにねじ込もうとしている層だよ

平山の時代がきたな

エースは今日もダメだったね

2002年の鈴木師匠も4年前の矢野もリーグ無得点でも選ばれたからな

柿谷も師匠コースか

体張れない師匠とか新境地だな

柿谷は監督が大ハズレすぎてかわいそう

でも師匠は
００’３冠
０１’Ｊ優勝
と勝利のための１ピースとして実績十分だったからな

師匠のときは同時J2のモリシも選ばれたしな
こういう選手が本番でゴール決めるとかね

>>474
じゃあ、連れて行くのは前田と柿谷？

ふざけんなｗ
どっちもいらねえよｗ

>>470
貴章さんは自陣ゴール前でのブロックとかの数字がDF並みに高かったし、
守備専FWとしてリーグ屈指だったんだぜ

まあ柿谷の場合は
去年うまくいってたチームをいじられてその煽りを受けてる感じだから
よくわからんな
セレッソ自体がうまくいってない

ノーゴール師匠でチームも負けだし選ぶ理由がないなぁ

>>477
その負のオーラを代表に持ち込まれたらたまらんよね
去年の前田が切られたように柿谷を切る勇気が試されるわ
まあマスゴミと協会の操り人形には無理だろうけど

ザック「スポンサーマネーウマー。ノーゴールでもゴリ押しゴリ押し
昨季も今季も好調の選手？知らね」

昨年21ゴールした好調時で代表7試合1ゴール
今の調子の悪い柿谷使えばどういう結果になるかな？

柿谷は前田以外だからな

ザッケローニに不満があるのは得点ランキングを眺めてれば代表監督は自分でも出来ると思ってる能無し
代表に呼ぶべきだという好調(笑)な選手を海外クラブに押さないのはその国では活躍出来ないJ専と言ってるに等しい

とは言っても攻撃陣は好調な選手使ったほうがいいと思うぞ
何やっても点取れない時とか逆に面白いように点が取れる時があったり
うまく説明できないけど心の余裕とか考えるよりも先に反応出来る体のキレ
とかって結構大きい要素だと思う

フィオレンティーナも、柿谷がオファーを断ってくれて
命拾いしたなｗ

４年後、柿谷は徳島でプレイしてると予想ｗ

たぶんＷ杯後に日本に帰れなくなってそのままタイに移籍してるよ

久しぶりに酷い代表FWの誕生だな

代表では全く結果出してないのにエース扱い

そもそも代表で安定して結果残してるFWが１人もいないという
最前線が２列目にお膳立てするサッカーだし

FC東京の武藤嘉紀が、やたら良いウィングフォワードだった。
ブラジルは無理だが、次のワールドカップには代表に名を連ねるに違いない。

瓦斯は有望株をJの優良選手止まりで終わらせるのが得意だから、
あまり期待しない方がいいぞ
フィッカが上手く育成する可能性もあるけどさ

柿谷は悪くない
監督が悪い、フォルランが悪い

去年ダヴィ遠藤土居がーって言ってたのと被るな

大迫は今日も半端でした、ありがとうございました。

今日も半端な２部迫

ここで選手叩いてるやつはちゃんと試合見て言ってるのか？
まさかYahoo!で結果見ただけで叩いてるわけないよなw

柿谷Jリーグ開幕から８試合ノーゴール達成
代表でも７試合１ゴール

もはや擁護もできないレベルw
ほかの選手を引き合いに出すまでもなく使えない

>>492
デフォの落選でいいな
代わりは大久保でも豊田でもどっちでもいい

8試合ノーゴールって代表とか関係なく叩かれ始めてもおかしくないよな
チームとして上手く回ってる状態でのノーゴールならサポは生暖かく見守るだろうけど

>>496
豊田ハーフナー前田あたりだろうね

柿谷も駄目大迫も駄目
もうあの人しかいないだろ

やっぱり大迫は必要！
柿谷は、不曜！
にわかの意見も必要！

大迫のゴールが止まったのは「自分が下がって組み立てたほうがいいのかな」
って発言してから
柿谷も大迫も、思うところはあるがチーム勝たせるためのプレーしてる感じ
いまザックが視察してるのは当落線上の選手だから、2人ともメンバー確定
あと1枠を豊田と川又が競ってる

柿谷ステマ郎

>>497
去年の前田は9試合2ゴールで叩かれまくってた。
この違いはいったい…。

柿谷用済郎

去年の前田に比べると柿谷には同情の余地があるからだろ
セレッソがフロントにチーム壊されて昨年と全く違うサッカーやってんだから
その違いくらいわかれよ

前田は予選で活躍してたときですら叩かれてたぞ

しらねーよ
前田は叩かれる褒められるとか以前にほとんど話題にされない影が薄いタイプだったろ
柿谷は派手に褒められ派手に叩かれる
その違いだろ

派手に褒められ、派手に擁護されるのが柿谷だね

岡崎は好調か

>>489
試合見たけど武藤って今日決めた子よね？いい選手だな！最後まで落ち着いて股抜き狙って4年後楽しみ
柿谷ィお前代表確定なんやろ。このまま世界に失態晒して恥かかせんなよ。生卵じゃ済まねーぞ
南野ぉお前合宿に呼ばれてもしかしてその気になっちゃった？サッカーは1人でするもんじゃない。もっと周りみなさい

むしろ南野だけだよ
ポポのサッカーに危機感もって抵抗してるの

岡崎格が違うわこれ

監督とか周りの選手のせいにすんなよ
jリーグレベルで監督変わったからノーゴールですなんてFWは代表には必要なし
他の活躍してるFWを呼べばいいだけ
南野もノーゴールだったなｗｗ

>>509
暴力的なファンは居ないで欲しいけど、今回のザッケローニ代表は、
ぼろくそに負けようが暴力的なファンのニュースを自分はテレビで見なかったから感心したよ。
冷静にみたら今回の代表には冷めてる層も少なくないんだろね。
コンフェデであんな情けない負け方したのに代表ファンは騒がなかったのは、玄人の代表ファンはザッケローニに無関心なんだろうね。
ワールドカップ優勝狙いますなんて喋られたら冷めるわな。

監督が変わっただけで、並み以下に落ちぶれる選手は代表に要らない

柿谷なんか代表に定着できるような選手じゃない
結果も出せなかったのに協会が強引に召集を継続してるだけ

>>513
あえて非現実的な優勝を口にし続けることでファンの見る目を養わせてるんだよ
日本はGL突破出来ないとこの国のサッカーは終わりなんてほど強くないと知るのが遅すぎる

召集継続してるか？
結果のこせなくなってから呼ばれてないと思うが

ダメだ・・・岡崎が凄すぎる
ドイツ２部で何もできない大迫とは雲泥の差のレベルだ
候補がいないCFは岡崎に任せて右SHを探した方が早そうだな

岡崎は右が一番活きるだろ
FWだと駄目駄目
ほんとザックのサッカー何も理解してないんだな

岡崎はオープンな戦術で生きる選手だからな
相手も味方も密集する代表のCFが合うわけがない

岡崎の邪魔する奴は駄目だな

ザキオカさんはマインツに行ってからFWとしてのスキルがアップしたな

ま、岡崎の得点が一番確実なんだから岡崎をいかせる奴を置くべきだな
代表だと右サイドが一番あってるからCFにはその岡崎と相性がいい奴選んどけばいい

>>505
柿谷は代表でも消えている時間が多いし
前田よりも酷いわ
代表の前田は得点をしなくてもマルチタスクで機能していたからな
柿谷は孤立して消えるのみ

>>512 >>514
それが普通なんだけどな
そもそも柿谷が不調なのは監督とかのせいではなく
本人がスター気取りでコンディション調整誤ったからだろ
各種雑誌表紙撮影やインタビューで相当の時間を割いているだろうからな
1年活躍した選手が次の年に活躍できないのは大抵このパターン

そもそも、ザックは柿谷と大迫を当確なんて一言も言ってないからな

岡崎はなあ、点取れ言われりゃ点取るしか能がない
SHやってろ言われりゃ守備に奔走するだけ
南アでタッパもスピードも足りないの露呈したんじゃねえの？

>>525
じゃあ、何で柿谷は国内合宿参加を免除されたの？

ザックがとっくに柿谷を見限って、落選させるつもりだからじゃないよね

他の選手を見たいから合宿に呼ばなかっただけだろ
合宿呼ばれなかった＝当確 って思ってるのはマスコミだけだぞ

柿谷は充分に知っているだから呼ばなかったと言っていたしな

ちなみにこの時に代表選手はまだ決まっていないと発言して
前田とハーフナーの名前を出している
むしろここで名前が出たこの2人の方を評価しているんだろうね
実際長い間この2人以外呼ばれなかったわけだし

>>528
常識的に、石原を呼ぶくらいなら柿谷の追試を優先させるべきだろ

日本人欧州主要リーグ（リーガ、プレミア、ブンデス、セリエA）２桁得点者　４人目



１９９８〜９９　中田　１０得点

２００６〜０７　高原　１１得点

２０１１〜１２　香川　１３得点


岡崎　暫定 　１３得点　←




UEFA Country Ranking 2015
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/crank2015.html


1 Spain
2 England
3 Germany

4 Italy
5 Portugal
6 France
7 Russia
8 Ukraine
9 Netherlands
10 Belgium
11 Turkey
12 Switzerland

今日の試合見てて思ったがブンデスの運動量が高くパスが出てくるチームなら日本人は超絶に活きるな。
2列目にクじゃなくて清武みたいなんが来てたら岡崎マジで20G取れんじゃね。

柿谷は裏抜けの柿谷と言われてるぐらい昨年は裏抜けからゴールを量産してきた

今年はフォルランと杉本がスタメンに入ってそれが無くなったんだよ

マンUでゴール出来なくなった香川みたいに

じゃあ、日本代表でも香川と岡崎がいるから
柿谷は永遠にゴールできないんだろうなｗ

ザックは歴代の監督の中で一番現実的な人選をしてると思う
柴崎の風邪リタイアには正直がっかりしたし、ボランチは山口、青山を入れてくれたことだけでも十分
CBはどうしようもない、塩谷も山下も吉田と同じ煽りを受けるだろう

CFは正直本田だけでも十分成り立つポジションだから枠を減らされる可能性もある
確定してるのは柿谷、ハーフナー
後は大迫、豊田、前田の誰かになる
豊田はニュージーランドで微妙なパフォーマンスしたから現時点では大迫有利か…

>>505
去年の磐田はセレッソ以上に酷かったぞ。

>>535
監督のせい？フォルランのせい？
チームの意向か？試合見たらどれだけ酷いか分かるから。なぜ柿谷なんだ？痛すぎるわ

柿谷は二列目で右往左往使い物にならなかったから、クルピがCFに抜擢した。
一発芸選手との表現は言いえて妙で、要はサッカー頭の悪い柿谷にボールを集めて役割を単純明快にする事で柿谷を再生させた。
でも監督が変わり、フォルランが加入するとあっと言う間に元の柿谷に戻ってしまう。
戦術上欠点を覆い隠すように活かされてただけで、柿谷自身は何の成長もしてなかったのがバレてしまった。

2列目の柿谷は徳島の柿谷だからなあ・・・

>>538
柿谷のブレイクはドル時代の香川と同じ、トップ下でシャドーやり始めてからで、
CFコンバート後じゃないぞ

なぜか未だに海外サッカーに挑戦してない柿谷選手を代表ＦＷ雑談で名前出すのは柿谷選手に失礼じゃん。
まだ柿谷は海外サッカー挑戦してない未熟とも言えるレベルだろうからまずは柿谷は代表サッカーなんかより海外サッカー目指したほうが

柿谷に対する嫉妬が醜いな
糞監督や６億地蔵がいるのにACLではゴール量産でリーグ戦ではチャンスメーカーとして獅子奮迅
一方Mr落選は３部に降格危機だとかｗｗｗ

サコシンは柿谷を意識し過ぎだろw
「大迫が酷い！」と言われたら
「柿谷ハー！」と脊髄反射レス
柿迫が１枠を争うわけじゃねえぞ
もしも大迫が落選するなら
豊田あたりが滑り込む感じだろう

あとトップはおそらく２枠だよ
日本は相対的に２列目の方が豊作だから
低レベルのトップ候補に３枠も与えない
いざとなったら２列目からコンバートする

自分もトップは２枠だと思う
２人がダメになったら岡崎いるし
トップをさげて３４３にする方法もあるし
わざわざ２列目の数を減らさないと思う

Ｊで対策されて無力になってる柿谷がＷＣで通用するわけない。エースなら現状打開する結果だせ。

かす谷、大雑魚は代表を辞退しろ頼むから。
FWなのに結果出せないやつはいらん。チーム事情とか関係ねー
今、調子良くて点とってるやつ選んでくれ、頼むから。

大迫は別に調子悪いわけじゃないっぽいけど
ああいうプレーするためにドイツの２部にいったわけじゃないんだからもうダメだな

結局2部でくすぶってんだから
その程度の実力ってことだろ。

結局、川又も点取れなかったなぁ。

ＦＷしょうがねぇな、つーかＤＦががんばってるのか？

広島にガッチガチに引かれたら辛いわな
ちょっとだけチャンスはあったけど

そういえば五輪の選手は185以上ないとビジネスクラスにのせてもらえないと聞いたが日本代表もそういう誓約あるのかな？
だとしたら185以上の選手が少ないのも納得できるがハーフナー、吉田、川島の役立たずトリオが寛いでる姿とか想像したくないからさすがにないと信じたい

大迫がポストや囮で岡崎が点取るパターンでいいわ

>>553
あんな虚弱フィジカル＋雑な技術では無理だ
NZのDF相手に涙眼になるぐらいだから

>>542
亀田三男に顔がそっくりと評判の柿谷なんかに誰が嫉妬するんだよｗ


ボクシング「亀田和毅」 と サッカー「柿谷曜一朗」

は似てる？

投票ありがとうございます！

そっくり率　76.67％

嫉妬ではなく特別優遇が気にいらないだけ
特別優遇って他の選手を差し置いている分だけ不正なわけだし
日本人が朝鮮特権が気にいらないのと同じ事なんだよな
いつも不正している朝鮮人にはわからないかもしれないが

民国の血という事か

柿谷はインタビュー読んでも本人はすごく真面目にサッカー界のこと考えてるしいい奴だと思うよ
変に持ち上げる周りやファンが悪いだけで

コロンビアの印象を問われ、「身体能力や技術が高いので、いろんな対策を考えていきたい」。その前に、自身の復調のきっかけをつかみたい。

サンスポ　ウジ系列なのにこんな事言ってしまうのか

>>558
インタビューで本音なんか語るかよ、アホか

>>553
大迫はそのポストがドイツ２部でさえできない　ゴール近くどころか中盤でボールを受けてもロストしまくる
ドイツ２部でさえできないんだからW杯ではもっとできないのが明白
期待してたんだけど、大迫が外国人相手に通用しないのがわかったのはある意味収穫だったかもしれんな・・・

なら点取る事しか出来ないのに点が取れない柿谷はもっとやばいね
2列目の動きじゃＪ２でも厳しかったもんね

大迫って移籍直後は点取ってた気がしたけどどうしたん

>>561
２部ですら通報しないカスだからなｗｗ
デフォの落選とその後のチームの躍進に期待だな
五輪代表や鹿島のように足手まといが消えて躍動する姿が浮かぶ

柿谷工作員があまりに酷いんで、あげとく

ゴールしか能がない柿谷を代表にゴリ推しって
日本人なら発想もしないもんね

大迫ファンでもないのにワザワザ２部の試合なんてネットで見てる暇人いるんだな

>>563
大迫は元々「体を張る」ポストプレーヤーじゃなかったということだな

Jでさえ、背後から来る敵の逆やら意表をついたりして体を当てられずにプレーしようと考えるタイプだった
「まずどっしりと受け止める基礎」がついてないから、相手にプレーの性質に慣れられてしまって
フィジカルの違うドイツに体を当てられると途端にJでできてたプレーができなくなり潰されまくった
すなわち世界で通用するフィジカルレベルになかったということ　当然W杯でなにもできる訳がない

高さ的にも絶望的　ドイツ二部で集団に埋もれてしまって相手のミスを待つしか手がない状態

器用さが裏目にでて伸びないタイプだったんだろうな・・・弱点があってもその点から逃げて他のことでカバーしてしまう
Jではそれで通用してたんだが、ステージが変わると一気に通用しなくなった
半年で多少外国人のフィジカルに慣れるかと期待したんだがさすがに無謀だったようだ

Ｊ２徳島ヴォルティス時代の柿谷

2009　27試合 4得点
2010　34試合 4得点
2011　36試合 6得点

やっぱ去年の成績はマグレだわｗ
今年の柿谷が本当の姿って事だな

>>569
2012のJ1での得点数は無視ですか?ｗ

柿谷がイケメンでなおかつフットボールの申し子だから嫉妬して粘着
ホントに憐れだ

大久保選べば点取る

>>568
試合見てないなら書くなよ

>>571
投票お願いします


亀田和毅と柿谷曜一朗は似ている？| そっくり?soKKuri?
http://sokkuri.net/alike/%E4%BA%80%E7%94%B0%E5%92%8C%E6%AF%85/%E6%9F%BF%E8%B0%B7%E6%9B%9C%E4%B8%80%E6%9C%97

>>574
なんだ、リンク禁止かよ

柿谷　亀田　で検索するとトップに来るから
みんな投票してねｗ

世論的にはすっごく似てるってさｗ
亀３はイケメンだったのか？

亀３こと、亀田和毅のお顔
http://www.nikkansports.com/battle/kameda/img/tomoki.jpg



生き別れの兄弟みたいだね

マジレスすると一番似てるのは市川雷蔵

亀田3男　手相芸人　ロッシーに似てるとは思わない
さすがにこの3人より柿谷の方が遥かにかっこいい

あと一時期、ノンスタイル井上に似てる時があったｗ

>>578
こいつか！
確かに少し太らせたら柿谷と瓜二つだわｗ

引退して、アスリートじゃなくった柿谷はこんな顔になるんだろうな
http://wp-jp-matome.com/wp-content/uploads/2014/01/77147a35d6811c7b14400352ca6c483b.jpg

過去じゃなく現況のサッカー、ＦＷを語るスレッドだとは理解してますが、
結局は、昔から世界に通用するＦＷは誕生してないでしょ？
ナショナルチームだけで考えたら欧州の代表選手には、
一人や二人くらいは、前線担当選手がピンでも結果残せる選手が居て当たり前かもですが、
日本サッカー事情か日本ってかアジア人の身体事情とか何かしら理由あるから日本のＦＷはレベルが微妙なんでしょ？
Ｊリーグの歴史で見たら前線担当選手の育成下手なだけですか？

柿谷か大迫どっちか落選するだろ

サコシンは他の選手を叩くことでしか大迫を持ち上げれない奴ばっかだな
基地外に取り憑かれて大迫も大変だ

ザックが、４人目のＦＷとして、途中から出場して左から裏へ抜け出せる、
左の岡崎のような選手を探している、と言っているのに
おまいら誰も言及してないのね

大久保選べっつってんのに選ばねえし

NZ戦は本田が「お前は仮病で休め。大迫を世間の非難の的にしてやっから」
結果「本田から大迫へのパスは０本！」「大迫が受けたら本田は裏取れよ！」
本田柿谷ｗｗｗｗｗｗｗｗ

前田ってなんで選ばれなくなったんだっけ

ベストチーム作りたいのか若手にチャンス与えたいのかさっぱりわからん
現在後者の状況みたいだが時期がおかしい
少し前の時期はベストで固定メンバーしすぎ

予定ではセレッソ旋風でウハウハだったんだよ
メディアのゴリ押しっぷりから見てもわかるだろｗ

少しずつだがネットはあるしわかってるファンは増えてるしな
セレッソはまだ野球時代みたいなステマが通用するってる爺いが先導してるだろｗｗ

ここ悪質な在日認定厨がいるな
朝鮮半島に帰れよ

FWだけが悪い訳じゃなくFWよりMFが駄目だからFW活躍しにくいんだろ

日本人は捏造ゴリ推しなんかしねえんだよ、バ〜カ

結局今大会もまともに使い物になるFWは
出てこんかったな
岡崎も代表じゃCFで使っても活きないだろうし

リオ五輪世代のCF

高原や柳沢は何気に凄かったんだな

あと大迫と西沢だったら
西沢の方が上だよね？

大迫はあの世代に入っても高原柳沢久保あたりと並ぶくらいの実力はあるだろ
さすがに5〜6番手より下はってことはない

けど一応毎大会、FWが得点してるんだな

かす谷、大雑魚は代表を辞退しろ頼むから。

FWなのに結果出せないやつはいらん。チーム事情とか関係ねー

今、調子良くて点とってるやつ選んでくれ、頼むから。

いや、ほんとに

去年の今頃やたら前田を擁護するやつらが多かった
代表で点取れなくてもクラブで調子悪くても前田しかいないと
それが柿谷が出てきたら同じ口調のやつらが前田ではなく柿谷擁護
他のＦＷに活躍してもらったら前田の後釜として柿谷をねじ込めなくなるからだろう

なんか岡崎以外誰選んでもダメな気がする・・・

>>599
去年は袋叩きにされてた憶えしかないが。

>>601
顔文字くんとか前田叩きの方が声が大きかったからほとんどないように見えたけど、
実際の人数は3:7ぐらいだったと思うぞ
コンフェデ後は5:5ぐらいになってる時期もあった

Ｗ杯で３試合の中で、必ず１点取るのは岡崎と予想。
あと香川と本田のどっちかが、やっと１点取れるかどうか。

点取り屋はイネガ〜？

天下の曜に逆らうとは身の程知らずが
本番では曜一朗に土下座するだろうけど
見る目なしの大バカばっかやな

世界で戦えるFWが出ないから2列目が点取る羽目になったがその原因は
フィジカルなんだよな
ボクシングじゃミドル級まで野球じゃホームランバッターは無理
だからチビ短足のザキオカは活躍は出来ない
大迫は最近ヘッドじゃ殆んど負けなくなった
驚くべきことが日本のメディアじゃ配信されてない

エスクデロでええんやないかね
もう一人のｆｗって

　　　豊田　　　
長友　本田　岡崎
　　遠藤　青山　
安田今野吉田酒ゴ
　　　西川　　　

吉田辺りが１点取りそうだな
そしてまた調子に乗ると

チビ短足を排除したらCF候補は大迫マイク豊田だろ
意外に全員得点も期待出来るという

土曜の鳥栖の点の取り方だと本田経由せず豊田が絡んで岡崎が点決める形が見えた。攻撃の選択肢を増やせるなら豊田はありだ。

>>600
今は柿谷が袋叩きにされてるなｗ

まあ、点取ることしか期待されてないＦＷが
今季ノーゴールじゃお話にならんし、これで本番メンバーに選ばれたら
ちょっとした事件だよｗ

その柿谷がごり押しスタメン当確とか言われているからタチが悪い
今の状態の柿谷使うって罰ゲームだよな
ハンデを自ら抱えるわけだし

豊田の連携は一ヶ月あれば調整も問題はないな。

この選択肢の少なさは他でもないザッケローニのおかげだよバカ

はっきりいってＪのFWが世界に通用するとは思えない。
そのぐらいＪのレベルは低すぎる。
てか、ザックもそう思ってるから海外思考なんだと思う。
Ｊでも通用しない輩は、外され濃厚だよ。

柿谷は、例によって外野の先物買いが過ぎたｗ
このまま不調が続けば、はずれる可能性が皆無ではないだろうがね

ノーゴールのまま選ばれたら
J選手は今後のWCに対して熱意下がるだろうな
ごり押し勝ちなんだから

Jリーグで得点をいくら取ってても
大迫や柿谷がオランダやベルギーでみせた
２列目とのコンビネーションプレーを
川又や豊田には全く期待できない
国際舞台で得点できる保障もない
大久保がACLでさっぱりなように

２列目が得点をとるのが優先なら
得点よりもアシストを期待すべし
必然的に大迫と柿谷しかいない

例えば豊田もマイクも足元はイマイチだが、連携次第では崩せる
しかし柿谷はフィジカルが紙という世界では通用しない貴族的な大欠点がある
サッカー好きなら誰でもわかると思うがな

豊田とマイクが崩せるわけなかろうが・・
少なくとも今までできてないことを
短期間の仕込みで期待するほうが非現実的だ
ザックはギャンブルするタイプじゃないしね
彼らに何か期待するならパワープレーだが
そこへの対応が苦手なのも我らが二列目（ry

代表でマイクが連携で崩したことあったけ？

最近はパスさえ通ればって展開がそれなりにあったけど、
いつもパスの精度が低くて崩せたことはないね

>>618
大方同意
問題はザックが長い間メンバー固定気味で戦ってきた事だ
控えメンバーを使って、つまり香川や本田などがいない時にチームレベルの下がり具合が露呈した事があって
それ以来ヨーロッパ組中心にやると決めてしまった事。その期間が長かった

しかし東アジア杯組の柿谷と大迫がオランダベルギー相手に通用したのが衝撃を与えた
Jからも選べるかもしれない。少なくとも柿谷大迫は使えると判断した。だからこの2人は確定に近い

あとはCＦＷ残り1枠を誰にするかだが、柿谷大迫の結果によってJからも選出の可能性がでてきた事
マイクハーフナーとJ組で天秤にかける。さて誰になるか

それでもハーフナーはタジキスタン戦で見せたパフォーマンスが魅力的だったから残ると思う、内田が不調なら駒野を使えばいいし

大迫と柿谷だったら代表で結果を残してるので評価は五分五分、ただしどちらかは協会の意向で外される

豊田はDF力があるから三番目のCBとして起用する方法ならありかと思う
正直ただでさえ不安定でケガまでした吉田だけじゃ不安すぎる
森重よりは今野の方がまだマシ

本田はミランでザックの面子潰したし希望されてるボランチやってくれるよな？

大久保ってどんだけJで決めてても、代表ではゴールのにおいが全くしない。
南アフリカでもキレキレだったけど、点取れる気は全くしなかった。
なのでいらない、と思うが他のJのやつも全く点取れる気はしないので結局大久保になんのかなー

長澤がケルンに加入して負けなしの連勝！連勝！3節残してブッチギリの優勝＆昇格！チームメイトと歓喜の時を迎えた

一方、大迫が1860に加入してから勝てない…また勝てない…　期待されて加入したCFは無得点を重ね続けた…　チームは当然昇格争いから脱落し中位に沈んだ…

「ケルン・長澤と1860・大迫、どうして差がついたのか…　慢心、環境の違い」

両チーム共にブンデスリーガ2部だから環境は一緒である…　慢心一択か？
いや、これは選手が持っている能力の違いだろうか？
それとも選手が持っている運の様なものなのだろうか？
しかし結果は光と影、二人の明暗をを分けた現実とは残酷なものである…


長澤5戦連続先発で5連勝!ケルンが2部優勝&1部復帰決める
http://web.gekisaka.jp/news/detail/?137240-137240-fl
http://f.image.geki.jp/data/image/news/2560/138000/137240/news_137240_1.jpg

>>626
大迫がミュンヘンに加入してからしばらくはゴールしていたよ。絶賛もされていた

大迫にパスが来なくなったのはドイツで大迫の契約内容〜チームが1部に昇格できなくても大迫個人は1部チームからオファーがあれば移籍金1億円で移籍できる〜
を報道されてしまったからだ

これ意向 大迫にパスが来なくなった。
チームメイトは何を思ったのか。この調子で大迫がゴールを重ねたら来期はいなくなってしまう。
大迫は戦力になるＦＷだから来期もいてほしい。と考えたと推測されている。

>>626
ほら加入当初はパスも若干だが来ていて旋風を巻き起こした。報道以降に試合を見ると大迫にボールが来なくなった。
これではゴールできない。


■クロート「大迫の成功は当然。だがその早さには驚いた。ブンデスリーガでも絶対に成功する。」 [2014/03/18 23:08]

これまで数々の日本人選手を欧州に送り込んできた代理人トーマス・クロートが、自身の手掛けた大迫勇也の１８６０ミュンヘンへの移籍、今後について地元メディアmerkur-online.deのインタビューに答えていました。

ミスタークロート、レーヴェン（１８６０ミュンヘン、ライオンの意）のファンはあなたの連れてきた選手に心酔しています。
ホーム３試合で３得点、さらにFCアウエとの２−２引き分け弾で合計４ゴール１アシスト。
大迫がこんなにも早く成功すると予想されていましたか？


プレー面については、彼の能力に絶対的な自信を持っています。大迫がブンデスリーガで成功する能力を持っていることは、私にとって自明のことでしたから。
唯一の問題は、いかにこちらのサッカーに慣れるか、溶け込むまでどのくらいかかるか、という点でした。こんなにも早くというのは驚きましたね。 (後略)

中盤でパス受けてボールロストしてる大迫がゴール前でなにかできる訳がないな
しかもチームがゴール前までボールを運べない大きな理由の一つが大迫が中盤でポストできないことだしな

柿谷や他のFWに対しても是非同じ色の眼鏡で見てやって欲しいね

次節も柿谷がノーゴールなら、そろそろ

”【エイベックス】日本代表から柿谷を追放する方法を考えるスレ【政治枠】”

というスレが立っても良い頃だろう

>>624
何のどこが五分五分なの？

今の状態で柿谷選ぶのはなぁ
別に代表実績がある選手でもないのに

>>633
ああいうタイプの選手が欲しいんだろうけど
他に同じような選手が居ないんだよねえ
だけど、代表でも形らしい形はできてなくて
リーグでも結果出せてないという

起用プラン自体を見直すべきだよなあ

いや欲しくないだろ
欲しかったらそれまでに選ばれたり合宿呼ばれたりしているって
それまでザッケローニの全く眼中になかった選手

どう考えても不正な手段で選ばれたごり押し選手だよ
その前後のマスコミの取り上げ方とか見ていればわかるだろ

>>595
うん、スケールが違う。所詮、大迫はＪ止まり

柿谷が南米の代表チーム相手に通用するとは思えん

奴らはプレーのスピードやズルさがある上にフィジカルは日本より上

>>635
選出後の露骨なプッシュは広告屋が当然絡んでるだろうけど
ベルギー戦のアシストみたいに密集地で決定的な仕事をする事を求めてたんじゃないかな
でもそういう場面全然作れてないからいらないけどね

大久保を呼ばない理由があるの？
・去年の得点王で今年も絶好調を維持
・国際試合の経験も豊富で前回W杯にも出ている
・香川や柿谷の尊敬する先輩で関係も良好

大久保は選ばれる気がしてるわ

前回W杯で無得点の大久保を呼べと？

マジ勘弁だろ

Jで通用したからヨーロッパや代表レベルで通用するとは全く限りません。
ヨーロッパじゃ駄目で帰ってきたやつなんか代表に要らない。

柿谷もそろそろ調子上げてくるでしょ、さすがに
世界相手に活躍できるとは思えないけど
それを言ったら大迫も豊田も一緒

柿谷の不調は一時的なものだと思う
世界の舞台でジーニアスを証明してほしい

スポーツニュースしか見てないけど今季も柿谷は大活躍だろ
いつも柿谷南野のキレキレのプレーが流れてるぞ
南野は大活躍が評価されてジョーカーとして呼ばれるそうだ

斉藤かつやくしてるから南野は駄目だろうな

>>643
柿谷の好調というか活躍こそ、一時的なものだろう

もう24歳になるのに、Ｊ１、Ｊ２合わせても活躍したと言えるシーズンは
2013年だけしかないじゃないか

ベルギー戦もマグレと考えた方がいい

>>646
一応二桁取った12年もいれてやれよｗ

そりゃあ柿谷に物足りなさは感じるよ
代表だと本田とかに明らかに遠慮してるし
でもさあ大迫も豊田も正直期待できんのよ
川又なんか論外だし

>>645
他のライバルと比べても成績が一段下だからな

柿谷もセレッソもあれな状態だし、中断前の全試合ノーゴールはあり得るな

でも柿谷ってもうスターシステムに載せられてるから
選ばれるんだうな　ホント嫌だよなこういうの

勝負にこだわるなら大久保憲剛は連れて行くべきだろうな
先の事考えて若手を、というのなら話は別だけど

どのみちFWはただの数合わせにしかならないんだから
枠減らせば良いと思う

柿谷は正直不安　もう活躍できるかどうかは未知数
大迫はもう完全に通用しないことがはっきりした

でもぼくらにはまだ岡崎がいるんだ・・・こんなに嬉しいことはない

>>645
南野は候補にあがること自体おかしい

>>653
逆だろｗ

味方に足を引っ張られてる大迫と違い
柿谷は数多く味方にお膳立てしてもらった決定機を全部決められず
ノーゴールが続いてるわけだし

代表戦でも、大迫が柿谷の半分ぐらいの出場時間で結果出したのはオランダ戦で
柿谷はベルギー戦

確実に大迫の方が、１ランク上の選手
２ランク上かも知れない

大迫の方がまだ希望は持てる

>>655
タイプが違うからまだ柿谷は未知数　連携と俊敏性で体を当てられずにプレーできる可能性が残ってる


遅い大迫は、フィジカルと高さで負け続け、ドイツ２部でも通用しないことがはっきりしたからもう絶望的
もう外国人相手に優勢に戦える武器がなくなって何もできない状態

高さは中盤で先に触ればいいってだけならたまには競り勝てる　だが味方にパスできる可能性は運任せ
ゴール前では完全に埋もれ、しかもゴールめがけて額で狙えるという可能性はほとんどない

フィジカルでも負け続けている
スペースが比較的ある中盤で負けてるんだから、密集状態のゴール前で勝てる訳がない
せめてポストができればよかったが、中盤でさえできず、チームはゴール前にボールを運ぶことさえ困難
絶望的としか言いようがない

柿谷が使えないのはＪで証明されてるから、未知数じゃない

>>656
前の試合見たけど全然競り負けてなかったぞｗ
パスもしっかりしてたしどこ見て言ってんだ

>タイプが違うからまだ柿谷は未知数　連携と俊敏性で体を当てられずにプレーできる可能性が残ってる

これ言うけど
ベルギー戦まで全然やれてなかったような・・・
裏抜けは海外のラインコントロールできるとこにはどこにも通用してないし
ドリブルで抜けるのでもなく、シュートレンジ短いし、守備も下手、ポストもフィジカルも紙
何ができんだよｗ

>>659
パス交換だけは出来るんじゃね？ｗ

今の状態だったら、ザックは柿谷外すと思うよ。
選んでW杯大敗したら、監督人生の汚点になるし。
今後の去就にも関わるしね。

結局、柿谷みたいなユース出身の選手って怪物が生まれ難いんだよね

効率的な練習は出来るけど、せいぜい毎日２〜３時間ぐらいのみで
高校の朝練に毛が生えた程度

スポーツ名門校なんて、グラウンドを照らす照明設備も整ってるから
朝練だけじゃなく、放課後も夜遅くまで練習できるから圧倒的に鍛錬される

温室栽培のユース、野生の高校サッカーってところか

量と質の両方ですばらしい憲剛と大久保

>>656
よく見てるなお前、柿谷はまだ伸びしろあるしな
大迫は五輪の時と同じく残念賞、可哀想だが

柿谷が使えないのはＪで証明されてるから、未知数じゃない

>>664
つまり、柿谷はロンドン五輪における杉本みたいなもんか

同じセレッソだしな

大迫はNZ戦が酷かったな
あれなら柿谷（本調子なら）の方がまだマシだろｗ

Jで無得点ってやばいっしょ
香川の無得点とは違う
前田の様に外すべきだな

>>667
大迫が本調子じゃなかったという思考は、セレサポには無いんだなｗ

どちらにしても香川と柿谷の同時起用は絶対に止めるべき
他への負担が大きすぎる

不調な選手なら本調子の選手の方がマシというのは誰にでも言えることだな
コンフェデメキシコ戦で前田残して本田変えた方が良かったって意見があったぐらいだし

>>671
あの試合の前田交代は批判の声が多かったな

2018が楽しみ
初期の予選や親善などは2014主力メンバーからも選ばれるだろうけど、
ザッケローニは若手選びが未熟な形で日本バイバイかな。
世代交代したFW楽しみですな

今の柿谷だったら前田の方が遥かに期待できる
前田は代表外れてからやや復調しＪ１で最終的に9ゴールまで伸ばした
今季もそこそこの出来てＪ２ながら得点争い上位にいる

それに引き換え柿谷はＪ１ですら対策されゴールで来ていない
元々引き出しの少ない選手で対策されたら何もできない選手だと言える
当然各国スコアラーも最近の代表での頻出度で柿谷対策してくるだろう
昨年の好調時で代表7試合1ゴールだった選手が現在のコンディションで戦えるわけない
こんな選手スタメンで使うとほぼ間違いなく3戦全敗1枠無駄になる

>>674 そうそうそう
「対策されたらどうか」ってのが一流選手とそうでない選手を見分ける重要なポイントだと思う
対策されてなかったり、注目されてない時期にはやたら目立つけど、対策されたとたんに消える「なんちゃって一流」選手は多い
音楽界で言えば「一発屋」？ｗ

柿谷はダメでしょ
キャラがチャラすぎる
ファッション誌のインタビュー受けてる場合じゃないっての
国を代表するならせめて海外経験くらい積めよ、と

>>675
さらにそれだけじゃなく柿谷が入ると代表得点源の岡崎の得点力が半減する
2試合1点ペースで取っている岡崎が柿谷が出た試合では7試合1得点
柿谷自身がゴールできないだけじゃなく味方も殺してしまう

それ以上のメリットがあれば別だが柿谷は特殊な才能も
ハーフナーのような身体的な特徴もなくもしや？というような怖さもない
代表成績にも表れていて7試合で3勝3敗1引き分け勝率5割
それまでザック体制では勝率7割超えていたからな
柿谷が足を引っ張っているのは明白な事実

前田は分からんな
ザックが最後に呼びそうな気もするし

稲本は10代の頃、良い意味で前園２世と呼ばれたが
柿谷は悪い意味で前園２世になりそうだな

一番近いのは「ジーパンをカッコ良く着こなしたいから、脚の筋肉はこれ以上付けたくない」発言をやらかした
元浦和の永井雄一郎だと思うけどｗ

メディアとしては今更前田を推したくないだろうなｗ
メディアがかつてない程に推してた柿谷がノーゴールだから相当困ってるだろう

昨年までの活躍考えたら柿谷が推されるのは当然だろ

それはそうと、大久保が昨日ついにＡＣＬ蔚山(韓国)戦でゴールしたね
シュートスピードもあり素晴らしかった
小林悠もファインゴール

>>680
”昨年までの活躍”という言葉のマジックを使えば
いろいろと誤魔化せる思った？

柿谷が活躍したのは”昨年だけ”だからな
こんなもんは実績とは呼ばんよ

実績ってのは継続して出した結果だから、１年間だけの柿谷には当てはまらない
「去年の柿谷の成績はマグレ」と言う方が正しい

>>681
あらｗ去年活躍した事は認めるんだｗｗ
じゃあ推されて当然だね。日本代表はろくなワントップがいなかったんだから。

去年良くて、今年ダメな柿谷と
去年も今年も良いＦＷなら、まともな監督なら後者を選ぶけどなｗ

去年がダメで今年が良いＦＷでも、今年がクソの柿谷より期待できるだろう

じゃあ豊田しかいないか

柿谷は去年も代表７試合１ゴールシュート７本
ほとんどが完封されてシュートもろくに打てなくて消えていたし、
去年の活躍から見てなんてレスしている奴は頭がおかしいとしか
言い様がない
ポストもできない、競り合いもできない、背負ってキープもできない
ドリブルでマッチアップしたら抜けないのでパスで逃げると

裏抜けしかできないし、ラインを惹かれたり体を当てられたり対策されたら何もできないのは予見できたわ

サッカーに限らず野球にも言えることなので、もしかしたらスポーツ全部に言えることなのかも知れんが
俺が「格言」言ってやるｗ

「ちょっと目だって対策されてからが本番」

ザッケローニは柿谷が当確なんて一言も言ってないんだよな

今の柿谷に期待できることってせいぜいジョーカーくらいだろ

>>687
しばらく招集されていなかった駒野や前田と違い、
直前までレギュラーとして使っていた国内組の柿谷に対して、
国内合宿への参加を免除したという事は、当確と同義ではないのかね？

少なくとも合宿開始の時点で、当確か、
すでに見限った（落選）の二択に絞られる

今の段階で、ザックが柿谷の処遇を迷っているという事は100％無い

チームを勝たせることも出来ずかといって個として結果を出しているわけでもない
柿谷が代表に残ったら陰謀論が湧き出るのも致し方ないだろう

>>689
迷ってるからこそ他の候補を呼んだって見方もできると思うけどね
前田が主力だった頃「実力はわかってるから」って事で召集見送ったことあったじゃん

>>691
その後、前田は復帰できないままフェードアウトしただろ

もし、本当に迷ってるなら数合わせのための追加招集には石原じゃなく
柿谷を呼んでるはずだよ

迷ってるなら”追試”をさせる事も出来て、一石二鳥だからな

>>692
もっと前だよ
アジア二次予選のタジキスタン戦とかだったかな

>>693
記憶に無いな〜
で、不調にあえぐ柿谷を合宿に呼ばず、石原を呼んだのは何故だい？

今年の柿谷は、去年と別人ってぐらい落ちぶれてるんだけど
それでも国内合宿で最終チェックの必要は無いと、あなたが監督だったら思うんだね？

>>694
何故って柿谷より他の候補を見たかったからだろ
柿谷に関しては実力はある程度把握できてるから
あとは調子を考慮した上で他候補と天秤にかけて最終判断って感じじゃねえの

>>695
調子を崩してる柿谷のチェックよりも、どれだけ合宿で活躍しても
本番に選ばないであろう当初は呼ぶ予定の無かった石原を試すのが、
そんなに重要な事なのか？

ましてＷ杯本番まで、あと２ヶ月しかないという時期に…

あなたが柿谷を電通の政治枠の選手ではないと信じたい気持ちは分かるが
これだけ状況証拠が揃っていたら確定だよ

これから最終メンバー発表までの間、ノーゴールでも柿谷は選ばれる
１点でも取れば”Ｗ杯出場を決める一発！”とマスゴミはお祭り騒ぎで囃し立てるだろう

今季まだ１点しか取って無いという事なのに…

専門誌は柿谷を「確定」扱いだよ

23人枠には入っていると考えられる

先発か控えか、それだけの問題。

代表でも東アジア以降、ちょっと引かれたりフィジカルが強い相手には
孤立して消えていてずっとノーゴールで
シュートもろくに打てずに消えていて叩かれ続けていて
ベルギー戦でようやく得意な形でもないヘッドでゴールして、
いつの間にか当確のようなマスコミの流れだったろ。

8試合ノーゴールの今と去年の代表の柿谷となんら違いはないぞ
これもある意味本来の姿だ

今から考えると柿谷は、「得点を狙うだけの選手じゃなくて本田・香川の連携にも参加し
アシストもできる代表仕様の選手に変化しよう」としたあたりから調子がおかしくなったな

大迫は「外国人の間合いやフィジカルに慣れ、ポストをこなせるようになろう」として
ブンデス二部に行ったが、W杯間近になって全く通用しないことが判明してしまった

急激に成長する選手もいるけど、この二人はそうではなかったということだな

>>697
サッカー専門誌も、４年前に”俊さん不要論”を大々的に繰り広げて
アディダスから「あんま調子に乗ると、もう広告スポンサー降りるぞ」と脅されて以降、
めっきり提灯記事しか書かなくなったよな〜

サッカー評論というのは、あの時に死んだのかも知れない
だから、柿谷があれほど不条理に優遇されても、本田がおかしなこと言い始めても
何も突っ込めなくなった

本田から「全てを兼ね備えた選手、やっとFWらしいFWが出てきてくれた」って言われるくらいだから

いくらゴール出来なくても後には引けないから当確だろうｗ

>>696
だいたい小林の離脱があろうとなかろうと柿谷呼びたけりゃ最初から呼んでるでしょ
あの合宿の意味合いとしては最終候補へのふるい落としだと思うから
直前まで主力扱いだった柿谷が呼ばれないのは別に不自然な事じゃない

要するにお前は不調の柿谷を合宿に呼んで見限って欲しかったって事なんだろ？
俺も異様な柿谷プッシュとか心底キモいと思うし
あそこまで重用されて大した仕事できてない柿谷は代表に合ってないと思うからいらねんじゃねって思ってるけど
合宿の意図とかを無視してまで「電通がどう」とか騒ごうとは思わんわ

それに今は合宿メンバーと柿谷が論点になっているけど
大迫、前田、マイクあたりの候補も居る上に他の枠との兼ね合いもあるしな

>>693
何の試合か忘れたけど、ハーフナー呼んで前田呼ばなかった試合は確かにあったね
コンフェデより遥かに昔

全てを兼ね備えたFWが7試合で1Gとか今頃になってやっと
下がってポストや戦術練習やり始めたとかあり得んわ
本田が天狗になってるのも間違いないわ
ザックの仕事は本田に何かを気づかせることだろ
出来ないなら直前にでも解任だろ

柿谷はオフにしっかり休まなかったのも
今の不調につながってるのかね
まあ対策されて力発揮できないのと
監督やシステム変更に苦しんでるのもあるか

本田なんか大したこといってないのに
受け止める側が本田のこと大きく見てるから
ピーピー騒ぐやつがでてくるんだよな

ついにマスコミも柿谷不振、不審、不信を書き始めたな。
奈落に落とし込んで、１点でも入れれば、
また大復活、柿谷弾炸裂！の大見出しで書くんだろうな。
東スポの見出し、　見えるようだぜ。

>>705
オフにしっかり休まなかったも何も
大迫なんて、オフ無しで海外挑戦してがんばっとるやないか

柿谷は甘え過ぎ、対策され過ぎ

柿谷は疲れてるだけ
WC中断でしっかりと休ませれば、またJでそこそこは活躍するだろうね
WCは大久保とか豊田とか大迫に出てもらって

無理矢理柿谷を選出してもすべてを本田のせいにする準備は整っているから無問題

大久保だけはあり得ないから

ていうか全てを兼ね揃えたとか本田が言ったのもおそらく捏造
記者は数年前自分の贔屓の清水エスパルスを優勝予想するような奴
いい加減な記事を書く典型なようなやつだし何よりいくら本田でも
今まで戦ってきたチームの選手をあそこまで非難するような事言わないでしょ？
欧州遠征で本田が機嫌悪かったのもそのあたりで何かあったのかと

柿谷の事聞かれて（わからないから）いい選手じゃないんですか？あたり答えたのを
どうせマスゴミが捏造してあの辺りの記事にしたとかだろ
そもそもＪ限定の初招集の選手なんて本田が知っているわけないし

>>712
捏造じゃないよ　本田ははっきりと柿谷をべた褒めしてた
インタビュー映像見た記憶があるから間違いない

柿谷なしじゃベスト16以上はまずないだろうから今は無理せずW杯本番に合わせて行くべきだな
ザックも多分そう思ってるだろうし、柿谷自身も焦らなくていい

宇佐美完全復活
他の雑魚FW信者どもよ、ふるえて眠れ

シーズン０ゴール２アシストでも選ばれそうなＦＷがいるんだから柿谷も選ばれるよ

本田は代表の練習で実際に柿谷のプレーを
間近に見てそのポテンシャルの高さを見抜いたんだよ
あの上手い清武が柿谷は日本人では別格に上手いと
絶賛してるぐらいだしさ

>>713
じゃそのインタビュー映像のソース出してみろよ
お前の記憶なんて当てになるか
そもそもインタビューでも本心言うとは限らないしな
言わされていただけっていうのもある

>>718
なにそんなに怒ってるんだよｗ
そんなに信じたくなければご自由に

本田が柿谷を褒めたの最初だけっしょ
ここまで点を取れないと前田と変わらん

ＦＷらしいＦＷって今の柿谷みたいな奴の事だろ？
本田は師匠を待ち望んでいたんだよ

柿谷は今ゴールポイントを溜めている
鈴木師匠がＷ杯でゴール出来たのも日頃からゴールを控えてゴールポイントを溜めていたからだ
大久保のように無駄にリーグでゴールしてゴールポイントを消費すればＷ杯どころか親善試合ですらゴール出来なくなるんだ！

>>719
信じないとか以前にお前らの得意な証拠がないんだろ？
いつもお前ら朝鮮人が何かあったら証拠出せってしつこく言ってくるじゃないか？
それと同じことをやっただけだろ

はっきり言って柿谷関係の話は全く信憑性もないし信じれる要素は何もない
そもそもインタビューで日本人が本当の事をしゃべると思うか？
本音とな手前って言うのがあるんだよ朝鮮人にはわからないかもしれないが

御変換した建前な

代表に呼ばれ始めた頃に柿谷は全てをかねそろえたFWと本田が言ったのは俺もテレビで見た
本田が未だ柿谷を推しているかは不明

>>723

アホかお前ｗ
試合後のインタビューでホンダがそう言ったんだよ
本音で喋ってるに決まってんだろ

ミズノ履いてるホンダがナイキの柿谷推しても
代表スポンサーのアディダスには何の得もないだろうがｗ

本田が支持してるからという名目で呼ばれる可能性は大いにある
そうすればメディアは選出を本田のせいにできるし柿谷推しを続ける事が出来る
柿谷が本番で役に立たなかったら本田の責任にすればいいだけ

>>726
アホかｗ
メーカーに過ぎないアディダスが直接、選手を協会にごり押しするわけねえだろ

様々なメーカーや芸能事務所とサッカー協会の間に入って、
橋渡し役をやって利益を得ている広告代理店の「電通」がごり押しするんだよ

本田はアディダスと契約してないけど、ＣＭとか広告塔としての価値は香川以上
どうせ10番を香川に譲る代わりに、好き勝手にやらせてもらえる契約でもしたんだろうよ

そうじゃなければ、もっと10番問題はこじれていたはずだ

風が吹けば桶屋が儲かる

柿谷ACL４点目　柿谷、お前に賭けるわ

柿谷ゴールか
これで柿谷代表選出確実だな

なんでACLではゴール出来るんだろ

ザック悩むって出たとたん結果を出す柿谷すごいな当確ですわ

今日のゴールで柿谷アンチ涙目脱糞逃亡か

Jから3チームが決勝Tへ!! C大阪が柿谷、フォルランのアベック弾で山東を撃破
http://web.gekisaka.jp/news/detail/?137346-137346-fl

C大阪 3年ぶり決勝T進出!柿谷同点、フォルラン逆転弾
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/04/23/kiji/K20140423008029010.html

柿谷曜一朗、同点ゴール　山東×セレッソ
http://www.youtube.com/watch?v=N55scVGZRVg
フォルラン、逆転ゴール　山東×セレッソ
http://www.youtube.com/watch?v=gn8LlljnE_8

>>733
ま、ザッケローニが悩むって馬鹿な東スポが勝手に言ってるだけだからな
ザッケローニは別に悩んでいないと思うぞ

>>732
今日の相手だと、強力なFWを止めるために人数かけて守らないといけない
ラインも下がって、攻撃はカンター主体になりやすい
相手の高いラインの裏に抜けたりカウンターで一撃は、
東アジアでも散々見せた、柿谷の得意な形
しかも、個人のレベルはKリーグクラブじゃなければJ2と同等

確かにＡＣＬのゴールで柿谷はマスコミ的には救われた感じだけど

ＦＷ候補の中で何ら抜きに出た訳でも無い様な気がする！

週末のJでノーゴールだったらまた叩くから覚悟しとけよ

エース完全復活！　
W杯決めた！

決定的にフィジカルが足りない
柿谷じゃW杯をより難しい大会にしてまう
替えはいくらでも効く

>>738
まあこういうのが得意なのはみんなわかってるからね
代表だとプレーできる範囲がせますぎて持ち味が出せてないんだよね
柿谷だけのせいではないんだけどさ

また今日のもカウンターの馬鹿の一つ覚えのお膳立てしてもらっての裏抜けだな
自分でドリブルで剥がしてゴールの形が本当にない
柿谷の根本は変わってない

>>728

なんだこの純粋まっすぐバカはｗｗｗ

今日の試合も柿谷は体を張るわけでもないし
全然キープできないのな
この辺に限界があるわ

柿谷は、Ｊで点取れるまで認められない。
対策なしのACLで点とれても何も凄いと思えない。
まぁ、Ｊで点とれても、所詮Ｊだけど。

柿谷は選ばれるよ
フォルラン接待で本田対策はバッチリ
ザックは日本人FWに期待していない
それは今までに海外で成功した日本人FWがいないから
と考えてるに違いない
ザックの下ではFWは汗っかき、賑やかしでしかない

柿谷選出は、海外から八百長疑われるレベル(；゜∀゜)

もうザックと協会の好きにすれば良いさ

>>747
＞ザックの下ではFWは汗っかき、賑やかしでしかない
だったら逆だろｗ
そういう役割なら前田、大迫

まぁ選ばれても所詮スポンサー枠だから全く期待されていない選手ってところか
前のロンドンオリンピックの杉本と同じで直前のテストマッチ要員
本大会では思いで作り出場程度だろ柿谷は

>>750
そうだな
それだけなら前田は有りだ
でもイタ公は＋αも期待してるんだよ、多分
大迫は選ぶと思うよ
本田のバックアップ、1.5で使える
柿谷、大迫ともう一人が
この前の合宿で気に入った奴じゃないの

格下相手にしか点取れない

天才ストライカー柿谷の本領発揮されたみたいだな
これで安心して代表に選ぶことができる　


ｂｙ 協会関係者

アジア相手だと良く点取るね
アジアカップは柿谷で決まりだな

Ｗ杯は誰にするか・・・悩む！

W杯は０トップでいいよ
攻撃は本田香川岡崎＋両サイドバックの長友内田で十分
現れては消えるFWイラネ
守備力皆無の遠藤みたいなボランチもイラネ
その分守備を厚くしろ

柿谷もう今年４点くらい決めてるだろ
代表で１番結果出してるのも柿谷なんだから異論ないな

一番結果出してるのは試合数からいって工藤だろ
試合相手も考慮するなら大迫
柿谷はその次だろ

柿谷は代表デビュー２連発、絶対に負けられない東アジア決勝でも２発
欧州遠征でも活躍したろ
やってないことを結果に入れられるわけがない

ベトナムに5失点して負けるような中国相手の得点も入れるのか
タジキスタン相手にホームで無双した当時のハーフナーを、
代表で一番結果出してるって言うようなものだな

みんなこれスルーしてるの？ Jリーグ得点王豊田かＡＣＬ得点王柿谷か

【サッカー】ACL第6節　セレッソ大阪が山東に2-1で勝利、決勝トーナメントへ！[04/23] ★2 (51ﾚｽ)
上下前次1-新
1(1): 北村ゆきひろ ★ 04/24(木)00:29 ID:???0 AAS
AFCチャンピオンズリーグ2014　グループステージ 最終節

◆ E組
　山東魯能（中国）　１−２　セレッソ大阪　　[済南]
1-0　バグネル・ラブ（前19分）PK
1-1　柿谷 曜一朗（後1分）
1-2　フォルラン（後3分）
◇ Ｃ大阪は前節退場の南野拓実が出場停止
　　退席のポポヴィッチ監督がベンチ入り禁止

>>747
岡崎は日本人初ヨーロッパで成功した日本人になるね
ちゃんとＦＷ登録だし

>>732
なんだかんだ言ってJリーグでは、柿谷が一番上手いと思ってるDFやチームが多くて徹底的に研究されてるんだよな
そしてJのDFは強さはそれほどでもないが速い　柿谷に一番対応しやすいDFタイプが揃っているリーグだ
柿谷は「でかくて強いが遅い」タイプが多い外国人相手に最も効くタイプなのだ
ブンデスでブレイクした香川のようにな

そして柿谷はW杯の為に外国人相手に活躍できるように自らをチューンナップしてる
一番大事なこと、先を見据えすぎてるがゆえに「不調」に見えていただけなのだろうな

>>763　ファッション誌のインタビューとか出てるけどな
練習は遅刻常習犯なのにな

そして香川は対策されてもブンデスで活躍したけど、柿谷は今期Jで無得点とかじゃなかったか

エース柿谷は重要な試合できっちり決めるな

Ｊリーグは所詮練習試合だもんね

柿谷のようなイケメンは居るだけで金稼げちゃうからプロとしてなんら問題ないしね

大迫ヲタの逃げ足の速さは異常だな、いつもこうなのか？ｗ

>>761
豊田はJで6点で得点ランクトップだけど
ACLの得点ランクトップはアサモアギャンの7点だよ
なんでウソつくの？

>>769
Jチームの得点王という意味に決まってるじゃんか
Ｗ杯日本代表は日本人から選ぶんだから当然でしょ
ＡＣＬで一番ゴールの結果出してる日本人が柿谷なのさ

柿谷選出は、海外から八百長疑われるレベル(；゜∀゜)

>>771
実力で選ばれてる選手じゃないんだから
八百長で間違いないよ

代表じゃ結果出せないもんな
ベルギー戦のごっつぁんのみ
しかも代表をゼニの力で私物化してるセレッソだから
国を背負うどころか国賊レベル

やはり昨日の１点で、柿谷オタがめっちゃ動きだしたな。
東スポと同じだわ。テレビ出てヘラヘラしてんじゃねぇぞ！
なんでマスコミもこんだけ大騒ぎするのかわからわい。
結局ＡＫＢと同じ、金になるなら、なんでもいいって訳か。

亀谷曜一郎

それにプレー中に、唾吐きすぎ。
女子に嫌われてる。

�@Ｊではすごくても。国際舞台で買う約できない日本人が多すぎ

�A逆に国内ではまあまあレベルだが、国際舞台で日の丸をつけると
俄然無類の強さを発揮する≒岡崎

★柿谷は少なくともＡＣＬでは結果残しとるぞ
奴はブラジルで覚醒するとわしは思う

代表であんまり結果残してないんだよね一番の問題は

>>776
セレ女って、ヤンキー女ばっかりやから
ああいう不良っぽいのがモテるんやで

その海外のDFに一番決めれてないのが柿谷だろ
シュートすら満足に打たせてもらえなかったし
よく言うわ

７試合１ゴール
それも得意ではないヘッドでたまたま
ベラルーシ　セルビアの二軍には裏抜けしようとしたらことごとく止められてたぞw

アンチ柿谷（＝大迫オタ）必至というか顎あがってんな＾＾

ＡＣＬでの得点数見てたらなんで柿谷や齋藤が代表呼ばれて大久保や寿人が呼ばれないかがわかりやすいな
ザックもＡＣＬ組のクラブについてはＪよりレベルの高いＡＣＬでどれだけできるかを大きな判断材料にしてるんだろう

その理屈なら工藤はとっくに定着してないとおかしいな

やっぱりコンフェデのメンバーが完成形だと思うんだよなあ
つまりベストな布陣を組むならトップは前田かハーフナー
柿谷と大迫はどっちか落選だろう

>>783
ザックは工藤を１トップじゃなくて右サイドの岡崎のポジションで考えてる
それに岡崎は不動のスタメンだし同じ控えには清武がいる。２人とも怪我で代表離脱とか基本少ない
だから何度か呼ばれてるけど定着には至ってないんだろ

清武を香川のサブにして工藤を岡崎のサブにすればいいと思いますけどｗ

だな。決定力皆無の清武を香川と同時に使うなんて莫迦の見本だもの

大迫 リーグ 12試合4得点 代表 1試合0得点
柿谷 リーグ 08試合0得点 ACL 6試合4得点
工藤 リーグ 08試合2得点 ナビスコ 3試合0得点 ちばぎんカップ 1得点

う〜ん

>>788
つ　清武　代表'13〜　12試合　0G　0A

ぶっちゃけ日本で一番怖いFWって大黒だと思うんだわ。
年取ったけど2006年より上手くなってるし動きに衰えもない
まぁ絶対選ばれんだろうけど
俺なら大黒は連れていきたいわ

はい却下

和製ベイルの杉本健勇を大迫の代わりに入れろ
あのガタイ（身長187cm）で足も50m6秒フラットの爆速FWだぞ？

和製ベイルの杉本はこれぐらいやれる

↓

ベイルぶち抜き独走ゴール！　バルセロナVS レアル・マドリッド
https://www.youtube.com/watch?v=MGS5XtMwyBQ

杉本に触れたらあかんよ〜
大迫の代わりになぜかえらばれてしかもメダル逃した
戦犯ぶりの活躍だったで〜

次にＪリーグの試合で、川又、豊田
大久保、の誰が点を入れるかだな。
前節は全員不発だったからな。
柿谷は、本田が自前で金出しても連れてくだろ？
笑えるわ。

２３人以外のなんとか枠の７人って、ブラジルから突然呼ばれるのか？
いっしょに連れてけよ。つーか、気になる５５人とか言ってるなら
マイクロバス１台くらいだろ、夜はドンちゃん騒ぎして
酒かっくらって宴会やってた方が、成績よくね？
まぁ役員連中は毎晩宴会なんだろうけどもさ。選手にもやらせろ。

>>782
大久保はともかく、寿人はJでも点取れなくなってるぞ。

セレッソまじいらねぇ

桜組って代表で運命を左右するような得点が皆無なんじゃね？

カスの杉本を押している事でどういう連中がこのスレにいるのかわかるだろ
杉本なんて在日特権でオリンピック選ばれたような選手だしな

さすがにニュージー相手に８０分空気のまま終わった奴が代表は無い

柿谷大活躍で落選信者がぐぬぬ
もう落選は決定的なのに受け入れられないのかｗｗｗ
代表は柿谷南野で内定してますよ

体調管理が出来なくて出場できないとかやらかす奴は小学生以下
紅白試合やら戦術練習にも問題出てくるから最初から居ないほうが良いよな

ザックが柿谷をゴリ押しされて迷惑していると主張する他信者がいるけど、ザックは東アジアで
真っ先に試したのが柿谷。中国戦を引き分けたときもわざわざ柿谷を戦犯指名したぐらいで、
裏を返せば、それだけ期待が大きいってこと。中国戦の直後には２列目の練習をさせているし、
何としてもブラジルに連れて行きたい選手だってことだろ。
だから結果が出ない間も我慢して使い続けた。今さらＪでゴールがないぐらい
で外したりはしないだろ。ＡＣＬでは結果を残しているわけだし。

>>799
あれ日本人監督だったからな。ザックみたいな外国人監督なら杉本みたいな実力不足の奴は選手しない

ゴリ押し迷惑というより言われた通りやってるだけな
柿谷を出来る限り出場させることで？後ろ盾を大人しくさせればザックも叩かれないってこと学習したんじゃね

ＡＣＬでしか点を取れていないが正解
優秀な選手なら対策されようが点取るよ

大方の予想通り、カス谷信者が復活したなｗ

でも、週末のＪの結果でまた失踪するんだろうなｗ

１位　浦項（韓国） △○ ○△ △○ 12
２位　Ｃ大阪（日本）△× ○△ ×○ 8
３位　ブリーラム（タイ）×△ ×△ - △○ 6
４位　山東（中国）△× ○× △× - 5

昨日の柿谷の得点は、グループ最弱の中国クラブ相手というのに
何も知らず、はしゃぐ柿谷信者（セレ女）

大迫が五輪で外れたのはツーロンのトルコ戦で戻ってばかりだったからなんだよね。

きつくあたられると戻ってくる癖はこのときから変わってないな。

つーか代表でいい感じならリーグで不調でも期待できる余地はあるけど
柿谷は代表でもこれといって形作れてないしねえ
それで調子も悪いってんなら呼ぶ理由いっこもないと思うんだが

昨日のACL見てたけど相手DF陣バタバタ。遅いし統率できてないし
騒ぐのはいいけど痛いよな

調子が良くても悪くても話題のほとんどが柿谷だな

>>809
NZに何もできず、２部でも通用せず
落選は決まり(^^)

代表でもクラブでもパスがこないと言い訳する大迫信者の
浅ましさには泣けてくる

杉本とか言ってる奴は冗談だよな
山東戦の終盤に出てきてキープしなきゃならない所を
攻め込んでアッサリ取られての繰り返しだったぞ

ほんとどこのチームでも大迫が活躍しないのは
大迫は悪くない！周りが悪い！だから

パスがくれば結果だしてるのは純然たる事実だからなぁ
移籍して結果が出なかったら怖いからって安定求めてチームに残ったのに結果出せてないのよりはいい
ＡＣＬで点取ってるって言っても格下相手だしな

杉本なんて鼻で笑ってまうわ
大黒の方がまだいいわ

大迫にはパスが出せないんだよ

足が遅くてマークを外す回数が少ない
しかも外国人に当たられてボールを保持できるキープ力もない
ロングボールを狙っても高さで競り勝ってマイボールにできない

相手のミスを見逃さない抜け目なさは感じる
だがミスが少ないW杯出場国レベルになると全く何もできなくなる
大迫自身がミスを誘発するようなプレーができる訳でもない（岡崎はそれができる）

せめて「強さ」があってポストとボールキープぐらいできないと怖くてパスも出せない　そんな選手

出れたら絶対大久保活躍する

五輪はなんで杉本だったんだろうな
本当に不可解
あれで代表選出に何らかの嫌な力が働いてるって確信した
そんな出来事だったわ

大迫は典型的な「平均点の選手」

大迫自身の能力を「７・７・７・７・７」とすると、DFの能力が「８・５・７・７・８」の場合、
大迫は相手の劣っている「５」の能力を狙って何かができる　「７」 vs 「５」の戦いにできる

だがW杯にでてくるようなDFは平均点が８〜１０の選手ばかり
たちまち大迫は何もできなくなってしまう

五輪落選も予選の試合のレベルが上がっていくごとに何もできなくなって
本番には通用しないということで落された
本質的には大迫は変わらなかった　今回も直前で落されても不思議には感じないだろう

Jリーグ上位のクラブからしたらブンデス二部のクラブなんか全部格下だし
下部リーグの分際で欧州にある（笑）ってだけでACL出てくるアジアの上位クラブより強いとか妄想が過ぎて笑える

大迫にはがっかり
ブンデス２部で活躍できないなんて
チームが糞なのは知ってるけど
もう少し個人でなんとかできる実力はあると思ってた

大迫の試合見ないで言ってるやつ多すぎ。
一部昇格決めたチームが、二部で全く通用
してない、活躍してない選手に興味なんか
持つわけないだろ。話題にもならんわ。
得点以外の部分でも、評価されてるという
ことだろ。

とりあえず、今晩の試合見てから出直して
おいで。

女が男に成り済ますなよ
必死さが女と愚民のダブルパワーだぜw

>>821
外国人のザックならあんなことは無いと思うわ
なんか言われたら逆にキレて絶対に入れたくないってなるタイプ

801 名前：あ[sage] 投稿日：2014/04/24(木) 20:59:35.15 ID:WrdNGPSc0 [1/2]
柿谷大活躍で落選信者がぐぬぬ


これがステマ地蔵信者って奴なのか？
どこが大活躍だよ
ACLの特点　周囲のお膳立てで押し込むだけであんなの柿谷じゃなくても取れる
ただ点を取るだけのお仕事だわ
相変わらず個で局面打開したりキープできてなかったし、
個で勝負できないところはまったく変わってない
代表でもそこで手詰まりになって消えていたけど
なんもこの１年で変わってない

協会とザック連合軍が期待していた点取り屋さん（）が岡崎を除いて軒並み不調笑えるぜ〜
スターシステム乙！

今年柿谷は大大活躍だろ。下げるのは無理がある

柿谷はJでもすでに代表エースクラスの働きを十二分にこなしている
各国の偵察が着たら、一番驚くのは間違いなく柿谷の凄さ

古典サッカーには無かった戦術力
絶えずDFと連動した守備力攻撃的
柿婆や愚民は元は虎ファンだからまあだわからんのだろ
柿谷がなぜ地蔵と紙フィジカルで叩かれるのかww

宇佐美はよー

>>828
おばさん　柿谷がいつ大活躍したの？教えてくれよ？
まさか最下位の中国のザル雑魚チームに裏抜けが大活躍なの？


落選信者って誰の信者なの？

>>833
今節から復帰らしいけど、毎試合ゴールしても間に合わんだろ
ダブルハットにハット2回とかすれば呼ばれると思うが、
今の脚じゃ無理な状況だし

何言ってるの？

宇佐美なんか宮市と同じで

怪我する前から長いこと呼ばれてねーからｗ

怪我から復帰してから選ばれるなんてのはレギュラークラスだけだから
再発しやすい筋の脱臼だし
骨折なら骨が付いちまえば問題ないけど筋や軟骨系の怪我は再発するからたぶん無理
ドイツ大会の時の久保と同じ
万全な体調で似たような実力のＦＷが居るのにわざわざリスクの高い宇佐美を選ぶ理由が無い

>>816
そういう言い訳よく聞くよね。
つーか、どっかの国の人みたいだな大迫信者って正直引いたわ

柿谷も大迫もダメだから本田でいいよ

能無し柿谷はどうでもいいよ
今必要なのは総合点
いいパス貰って決めることくらいはさほど評価されてない
今はパス貰う前のチャンスメイクが大事
もちろんその先に得点はあるけどな

杉本wwwwWWWWW


大黒wwwwWWWWW


冗談だろw

柿谷ババアは、無知な分だけ内田ＢＢＡよりも性質が悪い

>>829
やかましい大衆に屈せずに現在Jリーグで活躍してる選手ではなく代表に必要だと思う選手が選ばれるんだと強気に出とけばよかったんだよ

みんな宇佐美に期待してる
叩いてるのは韓国人

自爆して怪我するカスに用はねーよ

才能では宇佐美、戦える選手ということでは石原で、
他は、ドングリから何を選ぶかということだろうねえ。

呂比須が一番の注目選手に柿谷を挙げてた
そういえばオシムも柿谷に結構、注目してたな

やはりあの日本人離れしたボールタッチが
気になるんだろうな

ボールタッチがなんだって？

正直ブンデス下位で通用しなくてJ2に戻ってきて無双されても
すげーと思えないんだよね　

大迫決めた

大迫当確だな
スーパーミドル決めた！

なんであそこからあんな振りであんなシュートが打てるんだよ
規格外すぎる

俺が朝言った通りになった！
大迫のチームは酷いが、確実に相手は
Ｊより強い！
やっぱ、大迫だけ二部レベルじゃないわ。

俺が朝言った通りになった！
大迫のチームは酷いが、確実に相手は
Ｊより強い！
やっぱ、大迫だけ二部レベルじゃないわ。

>>847
そんな日本人離れしたボールタッチを持つ選手が
あれだけの決定機を演出してもらって、シュートミスで今季１本も決められていないのは
どういう事なのかね？

大黒呼べよ
左の岡崎ぴったりだろ

欧州レベルやなぁ大迫。Ｗ杯に必要な選手だわ
アジアレベル（）とは違うわ〜

俺はハングリーな選手の方が好きだね。待ってるだけじゃ嫌だったとかさ

大迫は両足ミドル打てるの貴重だな

やっぱり大迫ポストとボールキープできないねえ・・・特に自陣でボールロストしたプレーは酷かったな
後ろからスライディングでカード貰ったり、自陣PKエリア内で手で倒したり危なっかしいプレー多いわ

>>858
そういや、あれだけ”持ってる”と言われた巻は
ドイツ大会で何も出来なかったな

柿谷も同じ運命を辿るんだろう…

大迫クラブでの海外実績
2014 欧州(ドイツ)リーグ５得点
2013 南米(ブラジル)サンパウロＦＣ３得点

柿谷クラブでの海外実績
2014 ＡＣＬ(中国韓国タイ)４得点

ストライカーと呼べるのは岡崎だけ、それでも信頼しきれないけどなｗ
他はストライカーになれなかった雑魚

鄭大世でも２部で通用してたからな。
大迫は早く上に行くべき。
今何点だ？

大迫の試合見て思ったけど、柿谷はドイツ２部でも
活躍できる要素ないわ。ずっとＪでやってたほうが
いいわ。海外行っても何もできないで、選手生命縮
めるだけ。
とりあえず禁煙からはじめろ。

大迫＞＞＞＞柿谷

大迫はドイツでセンターFWやり続けたいなら密集地帯でも身体張れる筋肉もう少しつけないと
来季１部のクラブに移籍したら監督次第では余裕で２列目にまわされるだろうな
あっちのCB相手にして動きながらテクニックで巧くいなしてるみたいだけど
ロングボールその場で納められないと１トップとして１部では正直キツイと思うわ

大迫はゴール前の決定的なヘディングシュートのシーンも、
自分より低い奴に負けてチャンスをフイにしてたからな・・・
単純にFWの能力が低いというだけで苦労して作ったシーンが無駄
味方にしたらたまらんし、代表でこんなシーン見たら萎えるな

で豊田はドイツ二部で大迫より通用しそうかね？

大迫の試合、ザック来てたみたいだし今日の出来なら外さないだろうな。
後半バテたのはご愛嬌ってことで・・・
まぁ、あとあっても二枠。本気で柿谷あぶないんじゃない？

大迫はまず、猫背と口半開きを直したほうがよい。

ドイツ二部は豊田みたいな年齢の選手とらないから比較しても無駄
ザック日本に戻ったんじゃなかったの？

川又だ豊田だ大久保だと騒いだところで、蓋を開けてみれば結局はＣＦは柿谷と大迫だろうよ。

ザック御前でアピール弾の今季5点目決めた大迫「まだまだです」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140426-00185084-soccerk-socc

>>868
試合中のリプレイ見てないのか？
完全にヘディング勝ってたけど、ギリギリ下から頭出してコース防いだ感じだった

>>875
それを負けたって言うんだよ・・・勝負は負けたけど相撲は勝ったってか？
重大なチャンスを大迫がフイにしたの・・・こんな気の抜けたプレーをW杯の大事な試合でやられたらたまらんわ

今日は雑魚専川又が本領発揮しそうだな。

ザックの中ではゴールしようが
ノーゴールだろうがもう実力の査定は終了しているので
評価が上がったり下がったりすることはない
今は選手の調子見ているだけ

(個人能力＋代表チームでの能力)×調子

調子が１００％でも(個人能力＋代表チームでの能力)が低ければ
選ばれないし、(個人能力＋代表チームでの能力)が高いと判断されていれば
不調でも選ばれることになるだろう

Ｊ３レベルのブンデス二部で点取っても意味ないし

まぁ普通に前田とハーフナー招集だろうな
大迫は前田との選択だろうが今の状態と代表でのアピールだと
ザックなら3年間やってきた前田の方を優先すると思う
結局ザックの序列って先着順的な所あるからな

大迫は前田が復調しなかった時の保険だったと思う
柿谷？あれは何もしなくても特別優遇枠で選ばれる
ザックの意思とは何も関係なくな

>>876
まあ空中戦は確実とは言えないよ競り合ってればなおさら
むしろ柿谷のドフリー決めれない方が問題だわ

>>874
メンバーに選ばれたかのような発言だな
フラグにならないと良いな

ザックは石橋を叩いて渡るタイプ、大迫も柿谷も当確
FWにもう1枠使うかどうかを迷ってるだけ

石橋を叩いて渡るから前田とハーフナーだろ
親善試合にしか出ていない柿谷と大迫にどれだけ信頼置いていると思うんだ？
柿谷も大迫も若手を使う枠で使われただけの選手

今季の柿谷はノーゴールってだけじゃなく
プレー内容もずっと精彩欠いてるみたいね

今日もダメとなると落選臭いな
個人的には選ばれて欲しいけど

さすがの柿谷師匠
ノーゴール記録開幕から9試合に更新ｗ

これでも柿谷連れて行くんかな
すげえな

フォルランの１点目は実質柿谷だった
南野も途中出場ながら存在感を示した
これはもう決まりだな

柿谷がいると他が生きるからな

柿谷も、川又も　不発！　しょうもね。
豊田だけ結果出したね。
あと何本か決められそうだったけど、
あれ入れたらハットだった。

そういえば大迫って両足いけるんだったな
http://www.youtube.com/watch?v=PKwRJH2uWS0

実質〜とか〜未遂とかマジで気持ち悪い

豊田はこれで代表当確だな

柿谷トラップも抜け出しも劣化してるやん
得意なもんが全部駄目になってて連れて行く意味がまったくない

柿谷ダメみたいだから大迫と豊田でいいね

そろそろ川又の名前出すのはやめてくれるかな
代表キャップゼロ、国際試合での実績もない
今季2ゴールのFWを呼ぶ理由が何かある？

http://person.news.yahoo.co.jp/profile/5DCULrKUb3xcHT9xoy47HStBFJmKOCtUK7Q-/comments/

ぶっちゃけ柿谷はもちろん大迫も豊田も通用しないだろうね
前回ワントップで良かった本田も怪我や病気で劣化してるし頭痛いね

>>882
なると思う
本当に大迫を信用しているなら最終予選段階で呼んでいる
それ以降に呼ばれた選手なんてあくまでテスト要因

大久保も入れた。

なんか柿谷擁護スレと化してるな！
Ｊより上のACLで点取ってるから大丈夫って無理あるだろ…Ｊで点とれてないんだから、マグレと言われてもおかしくないレベル！

>>874
ていうかわざわざザックが観に来てるとか
代表ほぼ確定みたいなもんだろ

ＡＣＬの予選で点取っても、Ｊ以下のチームもあんだろ。
Ｊで取れや。柿谷は、やばいぞ。

前線の選手にノーゴーラーが二人いる代表チームがあるらしい

>>903
基本的にACLって前線の選手には金かけるけど
守備はナショナルチーム以下だからな

柿谷　対策されたらなにもできないんだな
ラインを引いたら局面打開もできないし寄せたらキープもできないから
怖くないよな

ハーフナーの試合も視察したから確定か

>>905
東南アジアの代表にもぼろ負けする中国代表とか、
日本の三軍にいいようにやられるオーストラリア三軍に入れないようなメンバーだからな
まともな戦力持ってるKリーグ勢とか広州除いたら、
戦力的には負けちゃいけないメンバーなんだよな

柿谷(笑)はレベルの低いJですら通用してないなｗ

柿谷の実力なんてタイリーグレベルだからなｗ

YouTube動画

大久保嘉人　後半ロスタイムに劇的決勝ゴール　川崎フロンターレ×ガンバ大阪
http://www.youtube.com/watch?v=k5QOpwXSHc4

今の柿谷はFWとしては厳しい。
シュートの意識もかなり落ちている。
今日も自分で撃たずにパスを出してしまう場面が2〜3見受けられた。

大迫ってチョンテセが昔ブンデス2部にいた時の
25試合10得点とかとほぼ同じペースで点を取っているな
これで活躍しているかと言われれば微妙

スタメン組に試合中のオプションが2人いて怪我人だらけでもないトップ2枠に
今まで全然選ばれてなかったのが滑り込みなんてやる方が奇人扱いされる
しかも本職の候補が普通にいるのに2列目も出来るからと言い出す奴は見苦しいったらありゃしない
本命…大迫柿谷、対抗…豊田マイク、大穴…前田李、でFAだよ

>>847
日本人離れとかいつまで言ってんだよあの程度で

外人コンプレックスは治らんのか

>>912
大迫の場合、チーム状況考えろよ･･･
最前線までボールがこないから、途中からトップ下に降りて
大迫が組み立てやってるレベル

違う　ロングボールで大迫はよく狙われていたが、高さで競り勝てずマイボールにする能力がないので
足元で貰う為に中盤まで下がってきてる
中盤で足元でボール貰ってもよく失ってるけどな

>>904
南野はついにスタメン落ちしたよ
ミッドウィークのＡＣＬ三東戦で良くなったフォーメーションに南野と杉本はいなかった
試合は柿谷フォルランのゴールで逆転勝利したので、中二日でそのままのスタメンで今日首位の神戸戦、
確かにチームの動きは良くなった。攻撃に力が蘇った。首位相手に2-2。内容的には勝てた試合だった。

＞＞889
その割にはセレッソ弱いねｗ

>>907
ハーフナーの試合は明日だからまだ視察してないぞ

>>902
オランダ２部の大津ですら視察してた暇人ザックだから本音はよくわからん
そしてインテルの視察するくらい暇人でもある
腹の底などわからん狸だよあのイタ公

柿谷はＪでも微妙なレベルだったな。

ＡＣＬで得点してるって言っても対戦相手は反則ＦＷとかが
飛びぬけて凄いだけで守備は中国人とか韓国人なんだから
むしろＪより低レベルだしな。
対策されてなきゃそこそこ点取れて当然だろ。
去年は工藤もＡＣＬで点取りまくってたし。

>>916
空中戦の勝率は2部の他のFWとほとんど変わらないぞ
イメージだけで語ってるんじゃないの？

大久保とかケンゴーとか
はっきりいって岡田が選んだ選手を使ったほうがいい
ほとんど今の代表も岡田が選んだ選手が軸になってるだろ
ザッケローニも自分が選んだ選手がダメで前監督の選手ばっかになるからって
意地になってないで呼んだらええ

>>916
1部だろうが2部だろうが
4大リーグで前線で軽くボール治められるようなFWだったら逆にやべえよ

>>922
試合みてない俺が突っ込むのも何だが
つまり、大迫の空中戦なんてドイツ２部レベルだってあんたも認めたってことだろ

一部と二部の空中戦の違いって何？

大迫はJで実力は実証済みだからな。
Jリーグのシーズン後に休みなしで試合に出続けてること考えたら脅威的と言える。

>>926
競い合う相手ＤＦのレベルの違いじゃね
ドイツ２部なんて見ないから知らんけど

ダヴィ遠藤土居はいい選手だな
ここではカスカスって言われてたけど
雑魚ヲタは大嘘つきの捏造野郎ばっか

>>915
チーム状況って言われてもな普通に中位のチームだろ
大迫は最初の6試合で4点取っているじゃないか？
対策されたから点取れないって言うのもあるだろうし
大迫自身が信用されていないからパスが来ないという事もある

チーム状況なんて言い出したらきりがない

>>921
対策なんかＡＣＬでもされてるよ
対戦相手が柿谷を知らないと思ってるのか？

>>876
お前の言ってることはごもっともだと思うが、じゃあ誰なら出来るのか
具体的に選手名出して説明してくれないか？
ヘディング勝負で100�l勝てるやつがいたら教えてくれ。
ヘヂィング勝負になるまでの過程とか見て言ってる？
たとえばあのシーンで柿谷だったとすれば、勝負すらしてないと思うが

>>880
にわか発見ｗｗ

>>932
アホ発見ｗｗｗ
ザックのやり方見ていれば大迫がサブ扱いなのはわかりそうなものだが
まぁ外れてサコオタざまぁって言われるのが目に見てているから今は何も言わないがな
せいぜいワールドカップいく夢でも見ていれば大迫オタはｗｗｗ

フォルラン凄いね
セレッソはフォルランいなかったら降格してしまうな

柿谷中心でやってたら今頃は首位だったけどな
無能ポポと地蔵フォルランのしわ寄せが柿谷にいってる

フォルランにポジ取られてる時点で負け惜しみだ

まあ去年のクルピのチームの方が強かったのは事実だけどな
変にパスサッカーとかやろうとせず単純な縦ぽんの方が怖い

柿谷は他の選手ならともかく大久保にとってかわられるならぎりぎり譲れるだろ
前回W杯では大久保下げられて見るのやめたとか言ってたしｗ

岡崎また来たぞ

>>937
監督がよっぽど無能でもなければ、のべ5年以上もチームにいて、
新チームの方が強いなんてことにはならんから、
去年のチームの方が強いなんて当たり前だけどな

>>936
フォルランは６億かけたからフロントが無理にでもゴリ押しするから
最終ラインまで守備してチャンスメークにアシストまで
ポポとフォルランはほとんど全てを柿谷に頼ってる
幸せ見ない連中は分からんだろう

>>941
幸せ×訂正試合

いくら金かけようが勝てるフォメで臨むのが監督だよ
フォルランの老獪さより柿谷の裏取りの可能性を上と見れば柿谷を起用する
フォルは下がり目でプレーさせてボールに多く触れさせるということでも良い訳だしな

出鼻はフォルトップでも仕方あるまい
その不調の時に奪えなかったのは柿谷の実力不足だな

そこらへんはポポと柿谷とフォルランと山口辺りで話し合ってると思うけどね

YouTube動画

岡崎慎司　先制ゴール 今季14ゴール目　ニュルンベルク戦
http://www.youtube.com/watch?v=Bkzbm0l_UqY

日本の場合、国民がサッカー知らないから、いっくらでもゼニで代表なれるわ
な？ セレッソヤマハよ

>>930
ミュンヘンの試合見ればわかるけど、いまの大迫はトップ下もやってる
ゴールが止まってたのも、ミドルレンジからのゴールなのもそういうこと
とにかくパスがつながらないから、大迫がポジション下げて組み立てやってる

攻撃プランをしっかり説明しなかったのは失敗だな

裏抜けしかできない仕掛けのない柿谷はボールを怖くない
スペースを消すかラインを引けば対応できる
それに気づかれただけ
高速ドリブルがあるわけでもないしキープできる訳けでもない中途半端な選手

柿谷連れてくなら前田のほうがまだまし
予選で貢献したわけじゃないのに大人の力って凄いわ

日本人欧州主要リーグ（リーガ、プレミア、ブンデス、セリエA）２桁得点者　４人目



１９９８〜９９　中田　１０得点

２００６〜０７　高原　１１得点

２０１１〜１２　香川　１３得点


岡崎　暫定 　１４得点　←




UEFA Country Ranking 2015
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/crank2015.html


1　Spain
2　England
3　Germany

4　Portugal
5　Italy
6　France
7　Russia
8　Ukraine
9　Netherlands
10 Belgium
11 Turkey
12 Switzerland

大迫一択になりそうだな

高原みたいな二流を神のように持ち上げていたオシムジャパン時代が遠い昔のようだ

>>932
あのシーンなら豊田でもハーフナーでも確実に決めたろうよ
大迫はゴール前では高いDF陣の中に埋もれていてあんなチャンスはめったに来ない
そんな決定的なチャンスがピンポイントできたのに「自分より低い相手に負けた」ってのが問題
ドイツ2部の自分より低い相手に競り負けてるんだから、W杯レベルの高いDFになんて勝てる訳ないじゃん

俺はFWにはDFを一瞬でも上回るなにかを持っていてほしいのよ
それがなければ相手のミス待ちでしかチャンスを作れない　自力でなにもできない
柿谷は技術と瞬発力でW杯レベルのDFの予想を超えるプレーができる可能性があると踏んでる

大迫は「スピードも中途半端、高さも中途半端、フィジカルも中途半端、技術も中途半端、シュートも以下略」
突出した能力がない為に相手がミスしないと崩せない選手と見てるから嫌なんだよ
ゴール前で何もできずに停滞するのが見えてんの
大迫に「高さ」か「強さ」のどっちかがあれば俺はそんなに反対してなかった

ウイイレ脳か？
突出した能力とかそんな竹を割ったような分析は出来ないだろ唯一永井の走力ぐらいしか

見る目ないなー

昨日もシュート0なのか
もうシュート1本でも入らなくても喜ばれそうなレベルだな

>>954
全て憶測だし狭い所で生きてんなあって感想だよ
北欧の空港か港に1回でも降り立ったことがあればそんなことは言えんだろ
日本人CFが北欧人相手によくやってるなって思うよ
日本人は下半身の強さとテクを組み合わせて戦うしかないと思うよ

不振だろうが不調だろうがどんなことがあろうがそれでも柿谷は連れていくんだな。
頼むから国の威信を賭けた場をジャマしないでくれ
頼むからゼニは終わってから儲けてくれ。
はぁ頼むから。

徳島時代の柿谷をわざわざ見に行ったことあるがまったく印象に残らなかった
大迫はドリブルし始めると大地が割れるように守備体系が崩れてたのが印象的だった
なんつか存在感だよな
メーンバクスタ上段から見れば一目瞭然だよ

岡崎1トップあり　だな。

柿谷の技術ってあくまでも人がいない
プレッシャーがないところの技術だからな
個人打開もできないしドリブルで抜けるわけでもない
フィジカルコンタクトに弱いし、ラインを引かれたら終わり。
そういうのは技術とは言わない

神父に柿谷はエルシャラに似ていると言われてたが対策されると何も出来なくなるところまで似なくてよかったのに

>>950
予選で貢献しても三浦和良は落とされたけどな
ベスト8以上狙うなら最強メンバーで行かないと

大迫ゴール→「ワールドクラスや！Ｗ杯当確！」「大雑魚とか言ってた奴現実見ろよ」「さぁ今節柿谷君はゴールできるかな？」
大迫不発→「大迫パス来なさすぎだろ」「周りが悪すぎて大迫が孤立しちゃってるわ」「これじゃあ大迫がかわいそすぎる」
柿谷不発→「柿谷師匠酷すぎだろ」「こんな奴二度と代表呼ぶなよ」「プレーそのものが劣化しすぎだろ」
柿谷ゴール→「あんなの誰でも決められる」「パス出した奴をほめるべき」「大迫ならあと２点は決めてたな」

もう誰が何と言おうと十中八九ザックローニは柿谷と大迫を連れていく行くだろう
大迫が安定感を見せて柿谷が謎の大暴れを見せることを期待する

どんな形でもいいからPK得点でもいいから早く1点ほしい。

>>964
カズを落選させて最強チーム（笑）で挑んだ98年Ｗ杯は、
同じ初出場のジャマイカにすら１点取るのがやっとで、
３戦全敗だったのは書かないのなｗ

更に06年もアジア予選で貢献した久保と鈴木を落選させて、巻とかいう今の柿谷みたいなのを連れてって
こちらも惨敗だったんだけど、それについて一言ないの？

>>968
前田はイラク戦以降突然失速したからな…
だからといって代わりが勤まるFWもいない

>>968
カズがよかったのはアジア予選の初戦だけで以降は不振に陥って
レフリーに抗議で二枚目貰って故障してカズ外せ論が高まったわけだが

豊田みたいなタイプは長身で屈強な外人DFからすればカモだと思う
大迫もそれに近い
柿谷は個としては普通に考えれば通用しないって見方が正解だろうけど
本田や香川との連携がハマれば活躍できる可能性も意外とあるんじゃないか？

ハマってないから可能性はないね

>>970
お前の意見を聞いてるわけであって、別に当時の世論がどうとか聞いてねえよｗ
カズ不要論なんて言われなくても知ってるし

カズを外して平野とか伊東とか連れて行ったのは
正解だったと思うのか、お前に聞いてるの


>>971
あの紙フィジカルだから、軽く肩当てられただけで転んで、
シミュレーション取られないかの方が心配だｗ

南アフリカ、日韓と球際で戦える選手が必要
今のところ前線では岡崎と本田で
本田が全盛期から少しレベル低下してきた
あと岡崎にはある程度得点に集中させたいので他のところに力を使ってほしくない
よってあと球際で戦える選手が前線に必要になってくる
こういう戦える選手を岡田やトルシエは選ぶ能力があったがザッケローニには
無い
本田だよりで今まできてしまった
そしてイタリア、ベルギー、オランダの試合で勘違いしてしまっているのかもしれない
この南アフリカ以降の代表の問題はアジア予選から続いている
よって今からでザッケローニは球際で戦えある程度ボールを個人で保持する意識がある
選手を前線のポジションで選ぶ必要がある

豊田がカモ？　ふざけんじゃねぇ。
柿谷みたいなチビは海外にもいっぱいいるぜ。
でもキッチリ点入れてるよ。入れられないのが柿谷だろ？
だから叩かれてんだよ。　可能性がある？
だったら、その可能性を見せるのは今なんだよ、
それできてねぇじゃん。

世界と日本のＤＦに、柿谷と豊田とどっちがイヤか聞いてみろ。

まあこの2年で17点、21点とPK無しで取れたのはまぐれでは出来ないだろう
きっかけの1点があればケチャップのようにドバドバゴールできると思うね

【サッカー】伊紙が本田を酷評　両軍最低の落第点４・５点　「バイクメーカーと同じ苗字でも、戦艦を三輪車で攻める神風のようだった」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1398499464/

柿谷は２０１１年の６点　２０１２年に１１点、２０１３年に２１点
だろ？　２年で１７点は　ウソ。　サバ読んでんじゃねぇぞ。

>>979
2012年トータルだろ。ナビスコも入れて。
2013年もトータルなら27点くらいじゃなかったかな。

柿谷は今まで守備放棄してたから点取れてたけど今季はフォルランが来たからそうはいかないね
大迫は昨季守備や組み立てやってても点取れてたけど

>>971
たまにその意見あるけど、
日本人でも豊田みたいに身長もフィジカルもあった方がいい
例えばフィジカルある白人や黒人とぶつかる際も踏ん張れる場合あるし、相手が少しバランス崩してたら尚更豊田なら勝てる

しかし身長もフィジカルも無い場合、ハナッから勝てない場面が圧倒的に増える

だから日本人でも身長やフィジカルはあるに越したことはないんだよ
最初からフィジカルを諦めたらモヤシジャパンになっちまうよ

岡崎以外、得点力不足の状態で
柿谷いれるのはちょっと無理やね。仮に柿谷にチームを活かす力があったとしても
得点できる選手がいない状態じゃ無意味だから
そもそも柿谷が周りをいかせるとかゴールできるとかって、かなり相手の守備が緩い条件ありきだし

>>982
俺もオプションとして一枚は絶対豊田の様なタイプが必要だと思うんだが
ザックはチームの中心の本田との兼ね合いをどう考えるかだな

柿谷信者って無得点の途端、本田香川を活かせるとかステマするようになったよな
その二人と連携してゴールしたことなんか一度もないだろうに
「可能性」があるとか、「気に入られてる」とか妄言だけ
安全地帯でワンツープレーしただけじゃ
動けない本田や、フィジカルのない香川を活かすとか無理だから

じゃあ何でザッケローニが柿谷を使い続けてると思うのか

使い続けてた？　の間違いだろう？

金のためですよ。

ワロタ
まだ金のためとか言ってる奴いるんだな

こいつと競ったら、怪我、もらいそうだな？って
思わせるような危ない奴も２枚位欲しい訳よ。

柿谷は遠慮の天才。
ワールドカップに連れて行ったらQBKの再来がありえる。
どう考えてもはずすべき

柿谷と南野が殴り合ったら、南野が勝つだろ？
そこらの違い。

ザックが東ア杯後の最初の試合ウルグアイ戦にすぐ呼び
その後も招集し続けている選手は
柿谷(NZ戦は体調不良)
山口
森重

どれだけ柿谷が確定かわかりそうなもんだが

熱出して休むとか失望ってレベルじゃねーぞｗｗｗｗｗ

久保→巻
柿谷→豊田
惨劇ありうる

柴崎とか勝っても当たり前みたいな顔してヘラヘラしてねぇだろ。
結局柿谷は、熱出したり、腹痛起こしたり、遅刻したりってのは
すべて、メンタルの問題なんだよ。
本田を呼び捨てにして、こっちにまわせこの野郎みたいな
言えるような、気概の問題。

今野さんにも言ってやれ
本田や香川もこの間熱でダウンしてたやろ

柿谷は横峰さくらのようにメンタルトレーナーと結婚したほうが良いｗ

ザックの前であんなミドル決めたら大迫はもう決まりだろうなあ

実際は、スポンサーがらみで、ポスター刷っちゃったし
連れてくんだろうけどな。

ポスターとか墨で顔塗りつぶして
代わりに入った人の顔を余白に四角で囲って入れればいいだろ

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