1 :
あ:
SAMURAI BLUE サッカー日本代表 / 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/ スケジュール
4/7(月)-9(水) 国内組強化合宿
5/12(月) ワールドカップ・ブラジル23名発表
13(火) 同予備登録30名発表
27(火) vs キプロス(埼スタ 19:30)
6/2(月) vs コスタリカ (タンパ)
6(金) vs ザンビア (タンパ)
8(日) キャンプ地イトゥ入り
6/12(木)-7/13(日) 2014 FIFAワールドカップ・ブラジル大会
15(日) 10:00 vs コートジボワール (レシフェ) NHK
20(金) 7:00 vs ギリシャ (ナタール) 日テレ
25(水) 5:00 vs コロンビア (クイアバ) テレ朝
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1522(実質1523)
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1396405821/ 次スレは
>>950が立ててください。
立てられなかった場合は、早 め に ス レ 立 て 代 行 依 頼 を 宣 言 し て く だ さ い 。
宣言が無ければ
>>970が立ててください。
2 :
あ:2014/04/04(金) 02:06:58.82 ID:q4UcxMgl0
2014 FIFAワールドカップ・ブラジル大会 6/12(木)-7/13(日)
グループA:ブラジル、クロアチア、メキシコ、カメルーン
グループB:スペイン、オランダ、チリ、オーストラリア
グループC:コロンビア、ギリシャ、コートジボワール、日本
グループD:ウルグアイ、コスタリカ、イングランド、イタリア
グループE:スイス、エクアドル、フランス、ホンジュラス
グループF:アルゼンチン、ボスニア・ヘルツェコビナ、イラン、ナイジェリア
グループG:ドイツ、ポルトガル、ガーナ、アメリカ
グループH:ベルギー、アルジェリア、ロシア、韓国
決勝T 1回戦 (1)
6/29(日) 5:00 C1位vsD2位(リオデジャネイロ)
決勝T 1回戦 (4)
30(月) 5:00 D1位vsC2位(レシフェ)
準々決勝 (A)
7/5(土) 5:00 (1) 勝者(A1位vsB2位)vs (2) 勝者(フォルタレザ)
準々決勝 (C)
6(日) 5:00 (3) 勝者(B1位vsA2位)vs (4) 勝者(サルバドール)
準決勝
7/9(水) 5:00 (A) 勝者 vs (B) 勝者(ベロオリゾンテ)
準決勝
10(木) 5:00 (C) 勝者 vs (D)勝者(サンパウロ)
3位決定戦
7/13(日) 5:00 (ブラジリア)
決勝
7/14(月) 4:00 (リオデジャネイロ
3 :
あ:2014/04/04(金) 02:07:50.37 ID:q4UcxMgl0
国内組合宿メンバー
▽GK
東口順昭(G大阪)
林彰洋(鳥栖)
権田修一(F東京)
▽DF
水本裕貴(広島)
槙野智章(浦和)
山下達也(C大阪)
安田理大(鳥栖)
塩谷司(広島)
鈴木大輔(柏)
今井智基(大宮)
昌子源(鹿島)
▽MF
青山敏弘(広島)
高橋秀人(F東京)
長谷川アーリアジャスール(C大阪)
柴崎岳(鹿島)
▽FW
豊田陽平(鳥栖)
川又堅碁(新潟)
高萩洋次郎(広島)
小林悠(川崎F)
齋藤学(横浜FM)
工藤壮人(柏)
原口元気(浦和)
南野拓実(C大阪)
4 :
あ:2014/04/04(金) 02:44:03.13 ID:hR+Pxdcu0
カオスなスレ立てw
取り敢えず伸ばす
5 :
あ:2014/04/04(金) 02:48:04.39 ID:2qphDVqC0
6 :
あ:2014/04/04(金) 02:48:32.13 ID:NxkuMUjg0
合宿で頑張れば代表入りチャンスありそうなのって
CBくらいかな
8 :
あ:2014/04/04(金) 02:55:44.62 ID:ZaNnorKW0
豊田/川又
原口/南野 高萩 小林/斉藤/工藤
青山/柴崎 高橋/長谷川
安田/槇野 水本/山下/昌子 塩谷 今井
東口/林/権田
左サイドがプッツンキャラの原口南野のカス二人かよ・・・
香川は安泰だな
ゴリでは不安なんで今井に替えてくれないかなザック。
11 :
あ:2014/04/04(金) 02:59:54.39 ID:2qphDVqC0
斉藤は左サイドじゃないのか?
12 :
あ:2014/04/04(金) 03:00:27.59 ID:VLTwpxJN0
13 :
あ:2014/04/04(金) 03:03:23.86 ID:ITg+EkMl0
高萩はなぁ
東アジアの時、期待しててガッカリだったからなぁ
体張るところは好感持てるんだけど、
中田と小笠原足して、小粒にしたかんじか
14 :
8:2014/04/04(金) 03:08:43.10 ID:48WAUeqw0
>>12 なるほど。分かりやすいなこのblog
実際、スペインサッカーと関わる人が書いてるんだね
これ長友は相当、賢いな
15 :
あ:2014/04/04(金) 03:10:44.81 ID:hVN9qydx0
>>7 第三GK この中から一人 今は権田
長谷部保険 山口だが、枠は空く 今は青山
ドリブラー 今は斎藤
岡崎の控え 今は工藤
23番目
吉田保険 不明 栗原も候補?
宏樹超え 高さという意味で槙野、塩谷、右SBでは今井
駒野超え 左右の安田
伊野波超え
高徳超え
細貝超え
トップ下控え
俺主観で上が可能性高く、下に行くほど低くなる
16 :
あ:2014/04/04(金) 03:13:06.37 ID:WgS03HeF0
>>13 体張るしか能が無いなら、ただの中田でいいじゃんw
プレースキックとか持ってて、決定的なパスが出せるなら
小笠原が混ざっても良いけど
17 :
あ:2014/04/04(金) 03:20:26.23 ID:TLmYsruC0
高萩は天才肌過ぎて代表では合わないと思うぞ
広島でも合わないケースの方が多い
ただうまく合えばACLの時みたいにスーパーゴール決めたりする
18 :
あ:2014/04/04(金) 03:20:41.56 ID:QYesS4lE0
内田って誰からも評価されないよなw
しかも今井にポジション取られるっぽいしこれからどうすんのかねw
19 :
あ:2014/04/04(金) 03:21:46.71 ID:q4UcxMgl0
マッツァーリ、モイーズ、セードルフ
みんな退陣の噂が…
20 :
あ:2014/04/04(金) 03:25:59.85 ID:ITg+EkMl0
>>16 なんか球の持ち方とかキックは時々、小笠原に見えるんだよな
あと短所なんだが、
球の持ち方が懐深いから持ち出しが遅くて
海外で通用しなさそうなとことか
21 :
あ:2014/04/04(金) 03:27:23.92 ID:SGAkEllu0
>>12 やはり長友は連携センスがズバ抜けてるな
じゃじゃ馬フェラーリ香川も
優等生TOYOTA清武も乗りこなしてることが証明された
バルサの移籍禁止の記事も面白いな
22 :
あ:2014/04/04(金) 03:29:15.18 ID:VXmBN37T0
マッツはELとれたら残るんじゃね
モイーズはあと一年やるかも
セードルフは終わりかな
23 :
あ:2014/04/04(金) 03:37:42.31 ID:SGAkEllu0
トルコが嫌だインテルに帰りたいとマンチーニ監督が言ってるらしいな
シメオネ監督も一時スペインは嫌だインテルに帰りたいと言ってた
よっぽど居心地良いのかねぇ
24 :
あ:2014/04/04(金) 04:01:04.18 ID:9VYcSxaJ0
>>18 CLベスト4を評価できないのはお前だけだバーカw
25 :
あ:2014/04/04(金) 04:29:18.10 ID:hVN9qydx0
今井が入れば宏樹が落ちるに決まってんだろ
香川にしても清武にしても遠藤にしても、その前に落ちる奴がいるっつの
26 :
あ:2014/04/04(金) 04:53:42.93 ID:nUZVku5ui
前半
――――柿か迫
香川――本田――岡崎
――青か長―山口
で後半から、青・長→遠藤でリズムを変えるで決まりだろ
内田がダメならゴリに変わるぐらいで、欧州遠征のままで本番いくんだろ
27 :
あ:2014/04/04(金) 05:01:39.45 ID:WgS03HeF0
>>22 なんでイギリス人って、あんなに意固地なんだろうなw
セリエというかイタリア人なら、さっさと監督の人選を間違えたと認めて
モイーズなんか前期シーズンが終わる前に解雇だろ
だからW杯もEUROも勝てねえんだよ
28 :
本田△:2014/04/04(金) 05:07:00.95 ID:C/1TUmv7O
香川はロナウドやメッシ、アグエロと並ぶ、世界で10番目にユニフォームを売っている選手だからな。
そりゃ出てなかったら怒るファンが居るのが当たり前のレベル。
よく長友がサポーターに愛されているとか言うけど、もう全く次元の違う選手だからなwスターだよ
30 :
あ:2014/04/04(金) 05:26:56.76 ID:zrjGdGwC0
本田は化物クラスになりつつあるな
32 :
.:2014/04/04(金) 05:46:51.05 ID:OxD7GALj0
23人と言わず100人ぐらい連れて行きたいよなハッハー
34 :
!:2014/04/04(金) 06:00:23.51 ID:N2vffzyJ0
連れていくだけなら出来るだろう
試合には出せんだろうがな
35 :
名無しさん@お腹いっぱい:2014/04/04(金) 06:07:09.67 ID:2Ybt6U9S0
まぐれでワールドカップ優勝しちゃったら笑えるな。
36 :
あ:2014/04/04(金) 06:13:30.48 ID:KB4XhtQu0
今朝の報道見てると
塩谷、今井は内田ダメな時、または塩谷は伊野波との入れ替えを見込んでるって感じか
山下は吉田ダメな時、または森重との入れ替えか
内田の代わりに塩谷入れた時のCB枠なら山下、SB枠なら今井って感じだな
これはなかなか面白いな
37 :
あ:2014/04/04(金) 06:19:26.66 ID:ecLVDWdo0
まあ内田吉田んとこはあからさまな日本の弱点だったから丁度よかったんじゃね
38 :
あ:2014/04/04(金) 06:21:46.50 ID:hR+Pxdcu0
内田の控えとしてすら失格扱いかw酒井は
39 :
あ:2014/04/04(金) 06:23:21.69 ID:hVN9qydx0
宏樹とイノハがようやく落ちるのか
40 :
あ:2014/04/04(金) 06:27:05.08 ID:pQacBnCK0
ワールドカップ二ヶ月前なわけだが全く盛り上がってないな
そろそろ厄払いしてもいいのでは、降格請負人の伊野波、今野、駒野
42 :
あ:2014/04/04(金) 06:34:07.97 ID:pQacBnCK0
大久保呼べよ
実力で入るにふさわしい
実績じゃなくてな
43 :
あ:2014/04/04(金) 06:35:49.92 ID:kQLfCIBh0
宏樹→今井
伊野波→塩谷
工藤VS小林
斎藤VS原口
柴崎VS青山
高橋VS長谷川VS豊田VS川又VS南野VS高萩
安田VS駒野VS高徳
44 :
あ:2014/04/04(金) 06:40:10.12 ID:S64uYjai0
45 :
あ:2014/04/04(金) 06:47:15.83 ID:ecLVDWdo0
現時点での23枠当確
本田香川岡崎清武長友遠藤今野宏樹川島西川
こんなもんか? 清武については再考してもらいたいが
今回のメンバーはこの中からあと1人2人選ぶかもしれないという選考だからな
47 :
あ:2014/04/04(金) 06:47:27.61 ID:pQacBnCK0
読書になんかはまりそうにないけどな内田
49 :
あ:2014/04/04(金) 06:56:19.77 ID:yH2LuRjqO
代表神ファイブは
香川 本田 岡崎 長友 ヒロキング。
代表紙ファイブは
内田 遠藤 今野 吉田 川島。
ザックの事だから遠藤 今野 吉田 川島はもう外れる事はないと思うけど、1番やらかしてる内田は、怪我とか関係なしに元々代表には要らなかったからね。外れて正解だよ。
50 :
あ:2014/04/04(金) 06:57:07.19 ID:mMMHmQ/N0
攻撃陣は小林、川又、原口がどこまでアピール出来るか楽しみだ
51 :
あ:2014/04/04(金) 06:58:44.52 ID:9ZMie6kg0
ケンゴは完全に外れたんか
52 :
か:2014/04/04(金) 07:08:26.43 ID:YBgrrZU/O
清武はなに枠で呼ばれんの?岡崎二番手として?いまのところ不要なんだが
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 07:09:42.62 ID:VqwT58Md0
>>52 デビュー戦の韓国戦のインパクトだけで生き残ってる感じだからな
55 :
あ:2014/04/04(金) 07:10:59.80 ID:9ZMie6kg0
清武はそれなりにキャップ数重ねてるし
二列目どこでも出来るから呼ぶのは確定かと
56 :
あ:2014/04/04(金) 07:11:08.45 ID:ecLVDWdo0
ほんと清武が途中から入ってきて良い流れを作ることってないよな
57 :
あ:2014/04/04(金) 07:13:08.82 ID:kQLfCIBh0
清武がいないと日本は三次予選で敗退してたかもねw
北朝鮮相手に誰が試合を決めたと?
香川よりもWC行きに貢献してっぞ、マジで
58 :
あ:2014/04/04(金) 07:14:30.77 ID:9ZMie6kg0
清は優秀なリザーブ
スーパーサブはまた別に呼ぶだろう
工藤か斉藤かサプライズで南野?
59 :
か:2014/04/04(金) 07:14:31.68 ID:YBgrrZU/O
清武はせめて香川のようにフィジカルつけろ
現時点での23枠当確
本田・香川・岡崎・清武・長友・内田・長谷部・青山・高徳・吉田・今野・川島・西川
大迫・柿谷
権田vs林
森重・伊野波vs塩谷・山下・昌子・安田・槙野・鈴木
高徳・駒野vs今井
遠藤・(長谷部)vs青山・高橋・長谷川ア・柴崎
柿谷・豊田vs川又・小林・工藤・南野・高萩・斉藤・原口
こんなところか。長谷部は回復しない可能性があるから
61 :
か:2014/04/04(金) 07:17:21.30 ID:YBgrrZU/O
マイク剣豪大久保佐藤寿人が消えたのか
62 :
あ:2014/04/04(金) 07:18:22.58 ID:YPTHyWn2O
大久保は実力的に呼ばれておかしくないんだけど、呼ばれてる人みる限りでは本田と言い合いしそうな人呼ばれてないね
63 :
あ:2014/04/04(金) 07:20:03.10 ID:kQLfCIBh0
今井と塩谷の記事は酒井を飛び越して内田の代役の記事ばっかりだなw
現時点での23枠当確 (訂正)
本田・香川・岡崎・清武・長友・内田・山口・(長谷部)・青山・高徳・吉田・今野・川島・西川
大迫
権田vs林
森重・伊野波vs塩谷・山下・昌子・安田・槙野・鈴木
宏樹vs駒野・今井
遠藤・(長谷部)vs青山・高橋・長谷川ア・柴崎
柿谷vs豊田・川又・小林・工藤・南野・高萩・斉藤・原口
こんなところか。長谷部は回復しない可能性があるから
>>59 結局フィジカルないとどうにもなんないんだよねこの世界
清武がバイエルン戦出てたらロッベンやリベリーに簡単にぶっとばされてた
と思うわ 香川や長友みたいに小さくてムキムキか本田みたいにでかくて体強くないと
どうにもならない
66 :
、:2014/04/04(金) 07:23:21.43 ID:tBkx0iOmO
高徳もいらんが左右できるってのがアレなのかな
宏樹は右しかできないのがねぇ
67 :
あ:2014/04/04(金) 07:23:28.39 ID:yH2LuRjqO
シャクレは落選当確だよ。
シャクレ→安田でしょうね。
69 :
あ:2014/04/04(金) 07:25:26.32 ID:kQLfCIBh0
高徳、安田、駒野から最低一人は呼ぶでしょ
高徳でもまぁ
70 :
あ:2014/04/04(金) 07:28:02.79 ID:INFDDHKi0
内田も宏樹も駒野もみんなシャクレてるけど
71 :
あ:2014/04/04(金) 07:28:43.99 ID:yH2LuRjqO
SB当確は
長友 ヒロキング 高徳で、あと一人は安田で決まりだね。
シャクレは落選当確だよ。
72 :
あ:2014/04/04(金) 07:30:48.58 ID:Jvay2T8c0
シャルケで使われないと確認できないし呼びようがない
勝ててるし4月は使わないこともある
73 :
あ:2014/04/04(金) 07:37:24.70 ID:yH2LuRjqO
当確23
FW=柿谷 大迫 豊田 MF=香川 本田 岡崎 南野 遠藤 清武 山口 細貝 青山 DF=長友 吉田 森重 ヒロキング 高徳 今野 鈴木 安田 GK川島 西川 権田。
だね。
今回の合宿でブラジル行きのチャンスを手にするのは、豊田 南野 青山 鈴木 安田の5人だよ。
74 :
あ:2014/04/04(金) 07:38:33.22 ID:f1isAPnG0
>>65 試合こそ負けたが清武バイヤン戦そこそこよかったんだけどな
ニワカはほんと試合見てねねえのな
アメフトとかラグビーじゃないんだから
ムキムキとかでかくて体強いよりも
俊敏性・スピード・走力・テクニック・判断力の方が重要だよ。
素人さんには分からないかも知れないが。
>>64 遠藤はさすがに23枠には入ってるだろう
使いどころの悩ましい選手になっちまったが
77 :
あ:2014/04/04(金) 07:48:07.00 ID:kQLfCIBh0
遠藤は4年前もこんなんだったろ
取り敢えず清武をディスれば通ぶれるからな
二言目にはフィジカルガー
2列目候補者で今すぐブンデス1部行ってレギュラーとれて清武以上に数字残せる選手が候補者にいるか?
おらんでしょw
79 :
あ:2014/04/04(金) 07:50:59.96 ID:INFDDHKi0
シュート打て厨が消えてフィジカルコンタクト厨が主流になってきたな
80 :
あ:2014/04/04(金) 07:51:10.39 ID:kQLfCIBh0
清武や香川をみる際は、なんでこんなに前向けるんだろってとこから考えりゃいいのにな
昔のように前すら向けずない選手とはレベルが違うんだよね
原口のドリブルとか目立つので評価してもね
>>78 そういう事をみんな言ってるわけじゃなくて清武を呼ばなければ他のポジションでもう一人
呼べるわけでそれがでかいかなとFWやボランチとか一枚増やせる
82 :
あ:2014/04/04(金) 07:52:02.15 ID:zL1xk5HvO
清武と二人がかりでも吹っ飛ばされていたヒロキングを俺たちは忘れない
83 :
あ:2014/04/04(金) 07:52:29.53 ID:kQLfCIBh0
>>81 計算できる二列目の控えゼロで戦う???
え???
84 :
あ:2014/04/04(金) 07:53:38.73 ID:1BCKeN+PO
>>63 原博実のコメントだけ拾えば
「試合中のポジションは右サイドバックに近い
代表のやり方でやらせた時、サイドバックの適性も見られるかもしれない」
適性あるかも?程度しか言ってないけどなw
新聞屋にかかればポスト内田!になるだけ
>>76 NZ戦後に山口・青山は
攻守にいい働きをして合格、
早い攻めへの展開もできてたといったザックの感想があった。
これは遠藤は出来てないということ。
86 :
あ:2014/04/04(金) 07:59:20.63 ID:8swJckzz0
>>85 代表に1番大事な試合を読む力や広い視野が遠藤長谷部にはあるからね
87 :
あ:2014/04/04(金) 08:00:38.25 ID:YPTHyWn2O
国内組でACLすらも未経験なのは呼んでも仕方ない。
フィジカル有無問わず、フィジカルある海外勢とのマッチアップの経験の差はデカい
清武は、5試合中4試合はピヨ武で、1試合だけ清武選手になるからなあ
最近、歩留まりは上がったのかな
>>81 つまり清武とそれ以下の選手を全部外して
FWやボランチを何枚も増やすの?ww
馬鹿なの?
>>85 遠藤は本田欠場時の穴埋め1号だから当確だよ
3列目のサブが3人(山口・青山・細貝)いても両立する
91 :
あ:2014/04/04(金) 08:11:18.37 ID:vDXR+n1C0
清武は左右SHの控えだから、外れることはない
高徳も左右SBの控えだから、外れることはない
宇佐美まにあわんかったか
>>90 それはない。遠藤はトップ下での能力は低い。剣豪より大分下。
94 :
あ:2014/04/04(金) 08:20:25.70 ID:YPTHyWn2O
清武は現状良くはないけどJにそれより良いのがいないし右も左もSHやれるのは強い。
岡崎になんかあって右で清武出す場合左香川だとグダグダな試合展開なりそうだけど
新しい顔ぶれもたしかにJリーグで頭角を現してきた選手が占めてるけど
とくにCBのサイズが不満だなぁ・・・182cmぐらいでしょ、みんな。
20年前の井原や柱谷と同じサイズだよ。
今や世界のセンターバックの基準は180cm代の後半だよ。
吉田がケガをして病み上がりどういう復帰が出来るかもわからない状況で
そのバックアップ、またその先の後継者を考えたときにあまりに寂しいね。
185cmぐらいの人や空中戦に強いCBっていないよね、なかなか日本には。
いまだトゥーリオだの中澤だのって名前が挙がるぐらいだから。
Jリーグならさほどサイズが必要とされないのはわかるけど代表レベルだと物足りないね。
いまやメキシコやチリでさえもCBの要、ボランチなど大型化してるよ。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 08:24:18.49 ID:IKl+vDqp0
サンフレサポの俺が合宿組を解説
青山→1本で打開するパサー、ロングフィードは正確
高萩→トリッキーなプレー、ダイレクトで対角にロング蹴ることが出来る稀有な選手
水本→スマートなボール奪取、空中戦も強い
塩谷→攻守でスキル高過ぎ、地味だけど1番代表に必要なピースの気がする
97 :
あ:2014/04/04(金) 08:26:16.83 ID:9ZMie6kg0
国内合宿に呼んだだけで気が早いなおい
いきなり抜擢されるわけではないだろ
98 :
あ:2014/04/04(金) 08:26:37.99 ID:f1isAPnG0
ウィークポイントも羅列しろよ
長所だけレスするなんて広島サポは意地汚いな
今まで使ってた選手に問題を感じてるだろうから
いきなりの抜擢もあると思う。
遠藤・宏樹・森重・伊野波・斎藤あたりが落選候補。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 08:31:34.41 ID:IKl+vDqp0
>>98 サンフレサポの俺が合宿組を解説
青山→インタビューが下手
高萩→力抜き過ぎてサボってるように見える
水本→地味、玄人好み
塩谷→楽しんご似
101 :
あ:2014/04/04(金) 08:32:09.87 ID:9ZMie6kg0
香川っぽい事は出来るけど岡崎の代わりは清武には無理くせえ
工藤の方がいいかもな
韓国戦は機能したんだが。あの時は岡崎不要論すら出てたな
102 :
あ:2014/04/04(金) 08:32:58.25 ID:67LKe1M70
内田がW杯出ないなら日本代表なんて応援しない
もうサッカーも二度と見ないからな
あーあ、これでサッカーファン激減するな
103 :
あ:2014/04/04(金) 08:34:26.88 ID:5YBpJEg40
自分も内田目当てでサッカーに興味持ったから気持ちはわかる
内田は代表で人気1だからなぁ
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 08:36:11.58 ID:VqwT58Md0
>>101 セットプレーのフリーキッカーがいなくなってしまうからな
塩谷とか入ってくるのかな
106 :
あ:2014/04/04(金) 08:38:22.66 ID:f1isAPnG0
>>100 マイルドに包んでるんじゃねえよwww
サッカーにおける短所だ
そのまま代表で活躍できるみたいに書くんじゃねえ
やっぱサポ目線はあかんな
107 :
赤座:2014/04/04(金) 08:48:53.95 ID:9ZameXYdO
ザックが慎重派ということを考えると
第三GKと本田、香川の控えと今野、吉田、森重と後一人CBの4人くらいじゃないか悩むのは
個人的に清武は有望株見つけたら外してほしいがな
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 08:50:13.01 ID:IKl+vDqp0
>>106 ネタにマジレスすんなよw
ま、代表にインパクト与えられるのは塩谷だけだろうな
あとは代替え止まりだ
109 :
あ:2014/04/04(金) 08:53:08.98 ID:1BCKeN+PO
水本は広島だけどU代表から4バックやってるからわかる
塩谷って守備だけで見た場合どんな感じ?
4バックのCB適性はある?
110 :
あ:2014/04/04(金) 08:54:43.63 ID:9ZMie6kg0
広島って組織的に守ってるイメージだから
個の能力が計り辛い
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 08:59:04.47 ID:IKl+vDqp0
>>109 CBで統率するタイプでは無い、CBなら水本一択
自由に上下する攻撃的SB、クロス要員ではないけどね
シュート能力はFW並み
112 :
'':2014/04/04(金) 08:59:48.66 ID:FCY6CZC70
ザックさんよ。国内組選抜会開催らしいが、免罪符にはならないぜ。
しっかり本気で選手をえらべよ。お気に入りをいれるためのセレクション
じゃないぜ! サポーターはシッカリ見てるからな。 ザックの本気度を!
とくにヤラカシメンバーには厳しい目を持たないと・・・。
113 :
あ:2014/04/04(金) 09:00:52.67 ID:aGsI27n70
>>41 >>42 おれも降格請負人勢はいらないと思う
今野いるなら、むしろボランチ起用でいいと思う 長谷部保険で
香川ポジに大久保のほうがいい
114 :
あ:2014/04/04(金) 09:05:19.40 ID:9ZMie6kg0
大久保入れるなら1トップじゃね?
でも小さいなあ
115 :
あ:2014/04/04(金) 09:16:05.44 ID:aGsI27n70
海外組ベースに東ア組数名を加えた今の形より
東ア組ベースに海外組数名を加えた方がバランスとれると思う
はっきりいって海外でまともに結果出してるのザキオカと長友くらいだろう
怪我人排除・コンディション想定するとこんな感じ
豊田(大迫)
遠藤(柿谷) 本田? 岡崎(工藤)
青山 山口
長友 今野? 森重 ゴリ?
西川
116 :
あ:2014/04/04(金) 09:17:56.08 ID:f1isAPnG0
今回の召集は国内の呼べ呼べ厨に対するガス抜きの一面もあるからな
あんま真剣になるなよ
当たり前だけど今更大幅に入れ替わる事はないから
今まで見て来てれば可能性ありそうなポジションぐらいわかるっしょ
お前らがどう思うかじゃなくてザックがどう考えてるかを考えれば分かる事だが
118 :
あ:2014/04/04(金) 09:24:46.00 ID:Ns+8l2q+0
119 :
あ:2014/04/04(金) 09:27:50.02 ID:dvtDQgLrI
>>109 水本は対人得意で3バック向きの選手
代表でも4バックだとラインを上手く作れていない
塩谷は水戸で4バックやっていたし他のクラブに行けばもっと早く代表に呼ばれたと思う
ただ広島のサッカーに慣れると4バックのCBの動きと違うから動きが微妙
4バックで守れるかはやらないと分からないな
120 :
ん:2014/04/04(金) 09:30:46.17 ID:MCE+MHMw0
塩谷は若い頃のマルディーニのように、SB、CBのポリバレントとしてチームに残してもらいたい。
やがて、柱となる選手になるだろう。
121 :
/:2014/04/04(金) 09:42:29.67 ID:JL53G0U90
塩谷が代表で戦力になるのが
代表にとって一番プラスになりそう
DFの選手 怪我人続出
次の代表でも塩谷は必要な選手のひとりになる…
122 :
あ:2014/04/04(金) 09:45:34.24 ID:qY+jqvG10
今まで試合に使われてきて、今回国内合宿に呼ばれなかった遠藤・今野・柿谷らは当確と考えていい
戦術適応力を見せれば山下より塩谷かもな。
4バックのSBできればだが。
124 :
あ:2014/04/04(金) 09:49:50.72 ID:1BCKeN+PO
>>119 水本の「代表でも4バックだとラインうまく作れてない」
というのはいつの代表の話?
そんな言うほど代表の記憶が無い
125 :
あ:2014/04/04(金) 09:50:46.62 ID:dvtDQgLrI
CBについてはザッケローニのイタリアの守備理論と
日本の古い守備が合ってない
それが人選に繋がっているから日本の守備文化の問題
【GK】川島 西川 権田
【CB】今野 森重 吉田※ 伊野波
【SB】内田※ 長友※ 高徳 ゴリ
【MF】遠藤 長谷部※ 山口 細貝
【FW】大迫 柿谷 本田 岡崎 香川 清武 ?? ??
※現在怪我人
結構入り込める隙は有るね
ザックが切れないから原が切るのか
127 :
あ:2014/04/04(金) 10:01:37.63 ID:dvtDQgLrI
>>124 調べたら2年前のキリンチャレンジだね
水本は千葉時代から期待していたけど4バックだと不安定になる
西野に4バック駄目だしされて京都いって4バックに慣れればと思ったけど
4人CBの4バックだったりとかであまり成長しなかった
広島いってまた3バックで活躍して代表呼ばれたらやっぱり駄目だったから
自分の中でイメージが強いだけで普通の人は水本の記憶なんてないだろな
【DF】
昌子源 鹿島アントラーズ 92.12.11 182/74
今井智基 大宮アルディージャ 90.11.29 178/78
山下達也 セレッソ大阪 87.11.7 182/73
塩谷司 サンフレッチェ広島 88.12.5 182/80
水本裕貴 サンフレッチェ広島 85.9.12 183/70
安田理大 サガン鳥栖 87.12.20 173/65
鈴木大輔 柏レイソル 90.1.29 181/78
槙野智章 浦和 87.5.11 182/77
129 :
あ:2014/04/04(金) 10:06:05.37 ID:9ZMie6kg0
能力はともかくザック戦術をいきなりやって出来るかね
130 :
あ:2014/04/04(金) 10:09:40.54 ID:Q2UAsrgl0
清武細貝に関してはまだ当確ではないと思うけど
>>109 足は速くないがドリブルパスの正確性はある
シュート力も強く枠に飛ぶって感じじゃない?
131 :
あ:2014/04/04(金) 10:09:52.93 ID:Rhdmzife0
山下と塩谷入って伊野派と高萩諦めてくれたら何も文句はない
132 :
あ:2014/04/04(金) 10:10:26.91 ID:2qphDVqC0
>>128 呼ばれた選手も吉田並みの長身は居ないのか
ところで練習試合は公開されるのかな?
TV放送は無理だろうけど、動画フルで流して欲しい
133 :
あ:2014/04/04(金) 10:12:26.89 ID:X2bXIvz90
いや、CBは、180cm超えてないと論外
あとは、体重で75kgを超えているか・・・で決まるね
高身長だと、瞬発力がなくなるので、高すぎるのも駄目。
134 :
、:2014/04/04(金) 10:13:54.72 ID:tBkx0iOmO
背が高いというだけで吉田は得してるな
2列目候補で呼ばれたのも179の原口が一番大きいのね…
こうも小さいのそろうと185の豊田は魅力的だな
135 :
あ:2014/04/04(金) 10:17:20.95 ID:X2bXIvz90
でもなーそうなったら、ガキがサッカーに興味なくなるんだよなあ
将来、身長180cm超えるか超えないかは、小学3年時点で分かるからな
そこで夢を諦めなさいと大人が言うのも悪いし、子供が気がつくのもな・・・
【FW】
萩洋次郎 サンフレッチェ広島 86.8.2 183/73
工藤壮人 柏レイソル 90.5.6 177/74
原口元気 浦和レッドダイヤモンズ 91.5.9 177/63
豊田陽平 サガン鳥栖 85.4.11 185/79
齋藤学 横浜F・マリノス 90.4.4 169/64
小林悠 川崎フロンターレ 87.9.23 178/69
川又堅碁 アルビレックス新潟 89.10.14 183/74
南野拓実 セレッソ大阪 95.1.16 174/67
137 :
あ:2014/04/04(金) 10:19:01.58 ID:XTwkkYmj0
身長ありきで考えるのは途上国の証拠
138 :
あ:2014/04/04(金) 10:19:33.12 ID:dvtDQgLrI
>>131 山下はザッケローニのライン高い戦術だと難しいと思う
山下も対人強い前を向いた時に力を発揮するタイプ
セレッソに戻ってきた時もライン高くて裏取られてスタメンとれず
翌年にセレッソがライン低くするサッカーにしてから活躍したからな
今年もポポになってからライン上げて不安定になっている
139 :
、:2014/04/04(金) 10:20:10.10 ID:tBkx0iOmO
高萩の存在完全に忘れてたww
【MF】
長谷川アーリ セレッソ大阪 88.10.29 186/75
柴崎岳 鹿島アントラーズ 92.5.28 175/64
高橋秀人 FC東京 87.10.17 182/74
青山敏弘 サンフレッチェ広島 86.2.22 172/72
141 :
あ:2014/04/04(金) 10:22:01.33 ID:9ZMie6kg0
いや別に全ポジに高さを求めているわけでは……
142 :
あ:2014/04/04(金) 10:22:33.19 ID:f1isAPnG0
東アジアカップで嫌われに嫌われたな高萩は
韓国戦2点目のシーンで調子こいてる姿がカメラに映ったのも印象の悪さに拍車がかかったな
143 :
、:2014/04/04(金) 10:23:57.51 ID:tBkx0iOmO
でも長谷部が無理で代役が山口なら高さ要員一人プラスしないとただでさえ危険なセットプレーがさらにヤバくなるよ
セットプレーで長谷部がマーク外して失点の場面多い様な
145 :
あ:2014/04/04(金) 10:26:49.41 ID:1BCKeN+PO
>>130 それ守備の特徴じゃないだろw
塩谷の印象聞くとミドルやFKドリブルでの持ち上がりとかみんな攻撃の特徴しか言わない
だがCBは言うに違わず
仮にSB候補としても代表の右SBは内田基準で見ると
思ってる以上に1対1の負担を任されてるから
スピードタイプには強いとかドリブラーには強いとか
スペース管理能力が高いとか守備能力が知りたいw
>水本裕貴 サンフレッチェ広島 85.9.12 183/70
森重同様に身長詐称。
実際には180センチぐらいしかない。
広島のサポならみんな知ってるよ、千葉や高萩よりぜんぜん小さいから。
>>146 似てるのはジダンだろ レベルは別として
本田とは似てねえよ プレーメーカーって共通点はあるが
149 :
お:2014/04/04(金) 10:33:26.23 ID:AzuUaIfhi
山下は釣男系だからザックには駄目かもね
>>149 かもなー
生き残るとしたら塩谷の方のような気もする
試合終了間際に理屈抜きの白兵戦みたいな状況になったら、山下の方が使えそうだがね
151 :
あ:2014/04/04(金) 10:38:33.51 ID:8swJckzz0
内田長友みたいなSBを知ってしまったから他のSBでは不満が出てしまうかもしれないが、8年前ならW酒井でもOKだった
しかし至上最強の代表が見たいから長谷部も含め良いコンディションで見たいな
152 :
あ:2014/04/04(金) 10:39:07.78 ID:vTVIJBpK0
>>147 否定の書き込みをするぐらいムキになるお前の神経が解らないw
153 :
、:2014/04/04(金) 10:39:35.75 ID:tBkx0iOmO
身長詐欺は迷惑だから代表に初めて呼ばれた奴は協会が身長測って記載してほしいわ
背高いってだけで多少期待しちゃうのに(特にCB)実際小さいとなんだよってなる
長友みたいなおチビさんの鯖読みはOK
154 :
あ:2014/04/04(金) 10:40:44.09 ID:dvtDQgLrI
>>145 塩谷もフィジカルが強くて対人強いタイプ
4バックのクラブで成長して欲しかったが広島いったので微妙
広島の特殊戦術ではCBとしての動きではないから評価しにくい
身長気にしてるやつってサッカーやってないやつだろ
数センチの差なんて大してかわんねえよ
156 :
あ:2014/04/04(金) 10:43:10.80 ID:f1isAPnG0
つくづくミシャのサッカーは日本にとってガンだな
157 :
あ:2014/04/04(金) 10:44:50.82 ID:AzuUaIfhi
今負傷離脱してるのは間に合うだろ
今から怪我とかもあるかも知れんから気を付けてほしい
岡崎とか飛び込みも程々に香川も出場も程々でいいよ大迫は荒い2部だし心配だ
>>138の山下評は合ってると思う。
栗原に似てるんだよね。
クリソツとは言わないけど。
ここで山下を入れて伊野波を外せと連呼するサポいるけど、山下のライバルは伊野波じゃないんだよね。
吉田や森重なんだよ。ほんとわかってない・・・w
伊野波が外れても入るとしたら塩谷だよ、初招集組の中では。
159 :
あ:2014/04/04(金) 10:50:33.23 ID:hYix1oI10
160 :
あ:2014/04/04(金) 10:52:47.87 ID:1BCKeN+PO
161 :
あああ ◆SQ2Wyjdi7M :2014/04/04(金) 10:53:09.33 ID:YIxbJJVi0
まあ しかしCB、ボランチ、CFで誰をどう人選するか?
ここは命運が掛かってる。 プラスαの部分でSHの控えか。
ここに来て中央がしっかり決まっていないというか、層が薄いなりに
固定してきた部分の弊害も起きてるよ。
162 :
あ:2014/04/04(金) 10:55:46.75 ID:JIou7QBY0
とりあえず2部オーラ持ってる奴ははずせよ
指宿って選手の方かと思った
FWは、柿谷と大迫が確定として最後の一人は
絶対にハーフナーを招集すべき
海外組でアシストも含めて一番結果を出してるし
オプションとして高さという絶対的な特徴を持っているからな
吉田、内田、長谷部がダメな場合
GK枠 3人 川島、西川、あと1名
DF枠 8人 長友、今野、宏樹、伊野波、森重、あと3名
MF枠 8人 遠藤、本田、香川、岡崎、山口、あと3名
FW枠 4人 柿谷、大迫、あと2名
167 :
あ:2014/04/04(金) 11:08:38.98 ID:6+POPh9Pi
豊田や川又みたいな野性的な選手は
呼んで欲しい。
特にヒゲボウズの川又。
168 :
あ:2014/04/04(金) 11:12:49.95 ID:ITg+EkMl0
>>165 まー要らないな
エールディビジはスケール大きい分、スペースあるけど、
代表のスピードにはついていけない
大体、オプションとかスーパーサブ要員多すぎw
空きがないよ
>>166 ザックは権田外さないよ
アジアカップで影の貢献ベタ褒めしてたから
ここへきて切るのはあり得ない
169 :
あ:2014/04/04(金) 11:13:48.97 ID:C/1TUmv7O
>>165 マイクがオランダで結果出してる事は間違いないが、代表でマイクの高さが生きた事なんてない
CFの3枚目は完全なオプションと考えるのが妥当だからね
オプションとしてはマイクが一番しっくり来るだろ
171 :
あ:2014/04/04(金) 11:17:43.86 ID:f1isAPnG0
代表でのマイクの合わなさは2列目が悪い
172 :
あ:2014/04/04(金) 11:18:50.33 ID:2qphDVqC0
ブルガリア戦のCKをおそらくハーフナーに合わせたんだろうけど
乾が横からヘディングした記憶がある
173 :
あ:2014/04/04(金) 11:23:00.28 ID:C/1TUmv7O
>>171 悪いたってそういうサッカーでやってきたんだから今更変える時間などない。
香川本田のバルサごっこがチーム戦術の核だからね。
ブラジル杯以降は是非とも呼んで欲しいが。
174 :
あ:2014/04/04(金) 11:23:12.94 ID:ncqwWHvsO
てかハーフナーにちゃんとボール供給できる選手がいない
175 :
あ:2014/04/04(金) 11:23:49.21 ID:Kx3q/qpMO
まぁハーフナーが活きたこともないが、活かしたこともない
日本人は活かされない限り一人で打開出来る選手は一人もいないんだから
176 :
あ:2014/04/04(金) 11:24:37.13 ID:ITg+EkMl0
>>170 しっくりこないよ
大迫、柿谷が確定で、工藤、豊田がいるのに
ハーフナー選ぶくらいなら、多分ザックは李を選ぶ
>>171 そうそう全部世の中や周りのせい
じゃあ、今からチームハーフナーにでもするか?
周りが悪いから選ばれないんだってことにしていいから
オランダで頑張ってください
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 11:25:23.61 ID:4TWZ6Y3G0
553 名前:あ[] 投稿日:2014/04/04(金) 09:31:15.58 ID:qY+jqvG10 [1/2]
ザック本人も言ってたけど、他の選手のテストなのと遠藤が怪我してるからだろ
本番になれば普通に遠藤がスタメンだよ
今回の国内合宿に遠藤、山口を呼ばなかった事を見ても遠藤ー山口は当確
で他のボランチ候補の青山は当落線上、出番が少ない細貝も当落線上、長谷部は恐らく間に合わない
これらを踏まえるとW杯は遠藤ー山口となりそうだな
179 :
あ:2014/04/04(金) 11:27:33.70 ID:f1isAPnG0
いや後半負けててマイク入れてるのにクロス上げない2列目のカスどもはどうなんだ
マイクはもうない。同様に乾・剣豪もない。
豊田は185でガタイもあって長い時間走れる走力がある。あまり日本人ではこんなのはいない。
今まではメインのCFをどうすっかっていう選考だったからね
マイクはメインのCFとしては物足りないけど時間限定のオプションとしては使えるよ
まあマイク自体の是非は置いといて、
デカイの入れたのにそこを全然狙わないのは
どうなんだって気持ちはわからなくもない
憲剛は使えるわな
遠藤が使えるのにあいつが使えない理由がわからん
清武より流れ変える力は持ってる
>>179 クロス上げるのは2列目だけじゃないだろw
むしろSBのほうが多い。
きみの言動あからさま過ぎてワロウタ
185 :
あ:2014/04/04(金) 11:33:15.56 ID:ITg+EkMl0
>>179 あのさ、最近マシになったかしれんけど、
今までハーフナーは空中戦で競り負けまくってたろ
流れの中のロングボールはほぼ全敗
ポストすらままならないから、批判の的だったんだろ
大体ここへきてのハーフナー待望論てマジ何?
現金な奴らだな
フィテッセと代表じゃ、やってるサッカー全然違うだろ
186 :
あ:2014/04/04(金) 11:34:13.23 ID:Kx3q/qpMO
>>180 豊田も鳥栖みたいなアーリー入れてくれるチームなら光るだろうけど、代表みたいな繋ぎで進めるチームでは活きにくいだろ?
この前の無理やりミドルがシュートチャンスくらいにしかならんよ
今の代表は裏狙ったり繋ぎが上手いチームチビッ子じゃないとやってけないだろ
チームのコンセプトが変わらない限り、ワントップの得点と言うよりワントップのはたきシステムは変わらない
187 :
あ:2014/04/04(金) 11:34:14.02 ID:f1isAPnG0
二列目が外開いたときもいれてねえんだけどな
岡崎に上げろとはいわん無理だしな
本田・香川が悪い
パワープレーってのは絶対に必要になるときが来るのに終了時間まで延々馬鹿みたいにつないでアホか
188 :
あ:2014/04/04(金) 11:34:48.59 ID:eFHHhM2K0
ぶっちゃけヘディングうまくなったし、パス回しもぎこちなくて二列目生かせないハーフナーって
本人が生かして貰える貰えない以前の問題だったよね
189 :
あ:2014/04/04(金) 11:36:02.79 ID:ncqwWHvsO
先発殺しだしなハーフナーは
前田から先発取れなかった選手
オランダ・ベルギー戦を見れば分かるけど
奴らは激しく動きパスが縦横に飛び交うのに弱い。
背の高いのを生かすサッカーは日本に合わない。
俊敏な動きと豊富な運動量を生かしたパスワークで崩すのがいいだろう。
豊田は知らんけどハーフナーはコンフェデの頃から意識変わってクラブではダイビングヘッドとか決めてた記憶がある
クラブと代表は違って、代表では合ってないから微妙だけどね。
まあ今の香川ならそこそこ良いクロスあがるんじゃね
結局最後の最後まで今野は優遇されてたな…
全体的に固定メンバーというかポジション与えられて甘やかされてるようにしか感じねえ
193 :
あ:2014/04/04(金) 11:38:56.60 ID:f1isAPnG0
>>185 パワープレーって
今まで代表でホーム北朝鮮戦しかみたことない
194 :
あ:2014/04/04(金) 11:40:32.90 ID:f1isAPnG0
>>192 J2落ちたときに遠藤・今野は外すべきだったな
遠藤はいらないが、
今野も微妙。
今回開拓される状況しだいで変化もあるかも。
>>194 いや遠藤のセンスは必要だったし、今野もダメじゃないんだが、絶対的に固定しすぎだったな
197 :
あ:2014/04/04(金) 11:42:57.18 ID:9ZMie6kg0
日本の放り込みが決まると思わねえなあ
Hオーストラリア戦みたいに押し込んでハンドやファウル誘う方が望みがある気がするねえ
なんか反省会みたいな言い方になってるわ
199 :
あ:2014/04/04(金) 11:44:32.07 ID:ITg+EkMl0
野生児・川又も、国際レベルじゃゴン中山
な匂いがプンプンするが(苦笑)
ベルギーみたいに何人もでかくて屈強なのがいれば放るだろうけど
基本ひ弱な日本じゃ放ってもピンチになる可能性のが高いからな
201 :
あ:2014/04/04(金) 11:45:26.89 ID:f1isAPnG0
セットプレーもショートコーナーばっかりじゃなく
メヒコがよくやるヘディングの反らしを練習してほしい
身長無くても有効だしな
前回ブラジル-オランダでスナが決めたてし
202 :
あ:2014/04/04(金) 11:46:28.38 ID:XTwkkYmj0
放り込みなんかやら無くてもスペインは強い
203 :
あ:2014/04/04(金) 11:46:40.26 ID:2qphDVqC0
放り込みってひとつ間違えたらカウンター食らうからな
ベラルーシ戦も放り込み失敗して最後失点したし
背の高いのを生かすサッカーは
元々高身長が多いドイツ・オランダとかのがうまいだろう。
日本には背が高いのはハーフナーしかいないから。
205 :
か:2014/04/04(金) 11:47:06.82 ID:YBgrrZU/O
前田はコンフェデまではいたんだがな。前田マイクは柿谷大迫に変わってしまった。マイクはダメダメだから仕方ないけど。前田は功績を考えるとまだ…いや
206 :
、:2014/04/04(金) 11:47:33.65 ID:tBkx0iOmO
いつもクロス入れてる長友もマイクにあげることはあげるが回数が多いわけでもそんな狙ってる感じもないし、マイクにもなにかしらの欠点があるんだろ
クロスあがらないならあがらないなりに貢献をすればいい
それができないから外されたんだ
まぁ気の毒だとは思うけどな
前田がずっと先発を守りきれたのはそういう貢献があったからだろ、最終的には消えたけど…
前田はリーグでのスランプ時期が痛かったな
ジーコに外された鈴木師匠みたいなもんだ
チームへの貢献は高かったけど評価が上がりきらない
208 :
あ:2014/04/04(金) 11:49:39.58 ID:ITg+EkMl0
>>201 あれ実は一番怖いし、やられたくないよね
確かにニアとファーでもう少し練りこんでおいてほしいね
209 :
か:2014/04/04(金) 11:52:44.28 ID:YBgrrZU/O
何はともあれあと2ヶ月か。今朝からテレビ映らないからどうにかせねば
スナイデルレベルの選手は日本にいないだろう。近いのは清武かな。
211 :
あ:2014/04/04(金) 11:53:39.40 ID:moRqAvq70
なんで鹿島の遠藤は選ばれなかったのだろう
心配なのはコンディショニングだなぁ
本大会にピークをもっていけるかどうか
213 :
あ:2014/04/04(金) 11:55:11.44 ID:f1isAPnG0
>>210 いやコーナー蹴ってたのはロッベンだぞ
スナイデルが頭で決めた
長友より身長ちょっと高いくらいだろ
214 :
あ:2014/04/04(金) 11:57:25.21 ID:9+Kuj+ae0
FWスレにも書いたけど、前田はもう本人もW杯に出れないと諦めてるだろうから
この土壇場で呼んでやれば一念奮起して、劣化柿谷よりはずっと役に立つと思う
>>213 なるほど。清武なら岡崎の頭くらい狙えるだろう。
鹿遠藤は最近オフの動きとか頑張りだして以前よりは消える時間減ってきたけどもともと波があるから使いづらいかもな
217 :
あ:2014/04/04(金) 11:58:49.32 ID:f1isAPnG0
>>215 直接狙ってどうするw
いいから動画みてこい
218 :
あ:2014/04/04(金) 12:01:02.78 ID:1BCKeN+PO
マイク入れてクロス入れるのはいいがそれをSBにやらせると跳ね返されてカウンターくらう確率が高い時
1対1で弱い遅いCBじゃ守りきれない
いくら長友内田が速くても終盤高い位置から戻って追いつけない
もしマイクにクロス上げるなら長友内田をどちらか残し
SHがサイド開いて上げる方法も考えないとトドメ刺されるだけ
219 :
あ:2014/04/04(金) 12:05:54.34 ID:NdCFw3am0
>>182 ホントこれ(^o^)y-゚゚゚
まともなクロス上げたの駒野くらいだよねw
220 :
あ:2014/04/04(金) 12:05:59.17 ID:ITg+EkMl0
>>211 遠藤は見てて好きだし、代表にいないタイプだけど、
うーん、まだ意外性どまりの選手だと思う
221 :
あ:2014/04/04(金) 12:08:39.12 ID:ZaNnorKW0
>>30 ガンバユース落第、マリノス落第、
Jでも並以下、
低レベルのロシアで凡選手
もっさり遅くてウスノロで下手糞の片足の要介護地蔵
四大リーグの底辺のレベルの落ちたセリエで何ひとつ通用せず
空っぽ、火星人、不可解なオブジェ、厄介者、散歩じじい、靴磨きとどっちがまし、家畜の残飯、とっとと叩き売れ
全紙最低点連発、サポから大ブーイング、残って欲しい選手の最低評価0.96%
生涯通用したのは、オランダ2部だけ
いつもゼロ円にならないと買い手がつかず移籍できない
佐村河内口圭佑が
大物詐欺師として「化け物」になりつつあるだってええええええええええええええええ
>>219 駒野のアーリークロスをどかんと決めたときはファンニステルローイっぽかったわ
223 :
.:2014/04/04(金) 12:09:39.40 ID:OxD7GALj0
エロチャ外して清武を左にすればいい。
代表の2列目に0Gは禁止なのが常識だし。
224 :
あ:2014/04/04(金) 12:10:04.69 ID:dour/TsG0
パワープレーってゴール前に人数かけて攻めることだっけ?
225 :
あ:2014/04/04(金) 12:11:58.54 ID:ITg+EkMl0
縦のロングボールは受けれない、
攻守の切り替えが遅い
ポストも鈍い
ハーフナーを投入するリスクはどれくらい?
確実に本田も死ぬし、前線に起点はなくなるね
>>224 体のぶつかり合い上等ラフプレーぎりぎりのコンタクト上等、フィジカルを前面に押し出したプレー
試合終盤だと前線に強い選手でもいれて、そこにガンガンボール入れて
もう普段みたいに、ポジションだカバーリングだなんだとあんまり気にしないで
とにかく全力で点をもぎ取りに行くモードのことをそういう風に言うこともある
227 :
!:2014/04/04(金) 12:19:00.87 ID:N2vffzyJ0
イメージばっかりで具体的なシーンがない
というかハーフナーを状況に応じて投入して活かすことを議論するときは、
放り込みとかパワープレーという言葉の意味することを相互に一致させてないとすれ違いになるだけだぞ
これまで何度もこのスレでやってきただろう
228 :
あ:2014/04/04(金) 12:19:04.13 ID:9ZMie6kg0
引かれたらキツいからな
斉藤でも投入した方がいいんじゃねえか
229 :
あ:2014/04/04(金) 12:19:25.82 ID:ITg+EkMl0
100歩譲って
ハーフナーのパワープレーを活かすとしたら、
ポジは真ん中じゃなくて左のFWに投入するな
仮想ベントナーみたいに
それなら動き出しの鈍いハーフナーも斜角にスペース使えるだろうし
邪魔にもならないw
その場合、CFに潰れ役として岡崎を移すのが望ましい
230 :
あ:2014/04/04(金) 12:23:03.45 ID:ncqwWHvsO
ハーフナーを中心に据えるなら・・・ 駒野をクロッサーで入れるくらいか
231 :
!:2014/04/04(金) 12:23:37.56 ID:N2vffzyJ0
パワープレーをさせるために投入する長身選手が鈍いことはあまり問題ではないと思うがな
あまり動かず放り込む目印として相手を引き付けつつ、
相手より優位な空中戦をさせて、そこから何かが起きるのを期待する戦術な訳だからね
あまり素早く動き回ってもらっては逆に的が動いて狙いづらかろうし、
そんな役割なら長身選手じゃなくていい
232 :
あ:2014/04/04(金) 12:25:13.10 ID:9ZMie6kg0
俺は最後まで繋いだ方が確率高いと思ってる
>>232 繋げるならな
ていうか手段の一つとしてあるのかないかっていうことは大きいぞ
ってかもう惨敗しろザコ代表
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 12:27:59.69 ID:IKl+vDqp0
ハーフナー投入とか完全に負け試合だもん
パワープレーとか日本が成功したこと無いだろw
残り3分でも繋ぐ方がいいだろ
今の日本が放り込んで来たら
相手からすればそんなに楽な事無いだろうな
成功したことないというよりはまともにやったことがない
237 :
あ:2014/04/04(金) 12:30:27.76 ID:ITg+EkMl0
>>231 だから、ハーフナーは縦のハイボール競るの苦手なんだってw
パワープレーしようにもポゼッション落ちるぞ
無条件でずっとセットプレーやらせてもらえるならまだしも
238 :
あ:2014/04/04(金) 12:30:30.45 ID:NdCFw3am0
>>230 ハーフナーを中心に押してる人は少ない気がする(^o^)y-゚゚゚
話題はリードされたラスト20分とかのパワープレーの是非じゃね?
もしくはハーフナー投入時にクロス上げないチームってどうよ?って話
239 :
あ:2014/04/04(金) 12:30:57.31 ID:SGAkElluI
駒野と長友の頭は良い
FMとかでやる必要性はないからね
241 :
あ:2014/04/04(金) 12:31:57.87 ID:f1isAPnG0
通常の戦い方をすると相手が時間稼ぎにでる
後ろでゆったりボール回されたら目も当てられない
そこがわかってないやつが多すぎる
相手に主導権を渡さない為でもあるんだよ
242 :
あ:2014/04/04(金) 12:32:04.67 ID:SGAkElluI
W杯を経験してるだけあるわ>駒野・長友
>>237 は?殆ど競り勝って半分以上は味方に繋ぐのにか?
244 :
!:2014/04/04(金) 12:32:32.66 ID:N2vffzyJ0
俺はどんな時どこまで繋ぐかの問題だと思うけどね
時間もないのに詰まってぐだってペナルティエリアの回りをボールだけうろうろさせて、
そのうちミスで奪われる様なことをするくらいならさっさと放り込むべきだと思うし、
実際それで負けてる試合もある
結局状況に対応できないなら弱いってだけかな
245 :
あ:2014/04/04(金) 12:32:48.01 ID:1BCKeN+PO
>>232 むしろ相手が終盤に日本にやられて嫌なのは
斎藤みたいに切り込んでくるタイプとか岡崎みたいに裏外から飛び込んでくるタイプだよな
ペナ内で優雅に待って空中戦勝負は相手は慣れてるから楽
ターゲットのマイクだけに気をつけりゃいいし
速く低いクロスはペナ外で大概引っ掛けられる
246 :
あ:2014/04/04(金) 12:33:40.61 ID:SGAkElluI
やっぱり長友や駒野みたいに頭が良い選手が
世界相手に闘えるんだわ
247 :
あ:2014/04/04(金) 12:34:03.97 ID:IPmfKITM0
ヨーロッパのチームだと185cm以上の選手が何人もいたりするから、それが3、4人ゴール前に陣取られたら脅威になるけど
チビッ子の中にハーフナーを1人追加しても絶望しかないわな
なんにせよもう遅い
放り込みを戦術に取り入れるとしてまともに形になりそうなのは本田をセンターFWに持ってくケースくらい。
豊田とか絶対使えるのに使おうとしなかったザコ
249 :
あ:2014/04/04(金) 12:36:25.89 ID:9ZMie6kg0
斉藤は連れて行くと思うんだな
通用するか知らんが終盤チョコチョコ動くドリブラーは混乱を起こせる確率が
250 :
あ:2014/04/04(金) 12:36:48.07 ID:ZaNnorKW0
>>230 駒野と山田の磐田コンビでクロスサッカー
それだあソレダ!!ヽ(´∀`)7
251 :
あ:2014/04/04(金) 12:37:05.36 ID:f1isAPnG0
ID:pQacBnCK0
惨敗しろとかぬかしてるアホはこのスレにはいらない
NGで
別に遅くないだろ
オプションなんて最後の最後に作るもんだって
253 :
あ:2014/04/04(金) 12:37:31.47 ID:ITg+EkMl0
>>243 それ代表の話じゃないだろ
代表の連動や切り替えのスピードにはついていけてないし
チェック早すぎて落としても繋げてないだろ
足元も鈍いんだから
意図的にスペース作れて助走もできるサイドじゃないと無理
254 :
あ:2014/04/04(金) 12:38:08.80 ID:KB4XhtQu0
256 :
あ:2014/04/04(金) 12:41:11.77 ID:1BCKeN+PO
あとハーフナーとか中やクロス上げる側だけの問題ではなく
跳ね返されたあとにトップ下や攻撃に参加してるボランチの1枚が
どれだけ相手と少々競り合っても負けずに奪いセカンド拾って2次攻撃に繋げられるかの能力も重要
それが低ければどうしようも無い
257 :
あ:2014/04/04(金) 12:41:34.39 ID:ZaNnorKW0
>>253 マイクよりも、トップ下の要介護の乞食地蔵のほうが
もっさり遅くてウスノロで鈍くて下手糞で、ボールの狩り所にされて
欧州では、もっさり鈍い「遅い」の代名詞=本田
という驚愕の事実
>>254 ほとんどこれだな
こういうのがまともな予想
このスレは「予想」と「願望」を履き違えてる奴が多い
259 :
あ:2014/04/04(金) 12:43:06.04 ID:moRqAvq70
サプライズは安田と塩谷だと思うな今の調子を見る限り
260 :
あ:2014/04/04(金) 12:43:08.70 ID:9ZMie6kg0
やっぱリスク覚悟でボランチやSBが上がって押し込んだ方がいい
261 :
!:2014/04/04(金) 12:43:16.56 ID:N2vffzyJ0
>>247 いや、それはないかな
身長がそこまでないチームでも海外のチームは普通にパワープレーはやってくる
というか、日本が日本以上に小さなチームにパワープレーをやられて苦戦した試合、失点した試合だってあるんだがな
根本的な問題は、その日本がやってもね…っていう何故かやけに強い否定的な自信?だと思う
それが日本代表だけでなく日本という国のサッカー全般が、
高さ強さを活かすサッカーに弱いことに繋がっていると俺は思うけどね
要はまともに取り組む前から自信なさすぎなんだよ
南ア前に日本は引きこもって守備固めてもどうせ放り込みとかでやられるとか言ってたのと俺には同じに見える
現実はどうだ?やってやれないこともなかっただろう
大体弱いのになにかを切り捨てて、勝とうってのが甘い逃げの一手だよ
使えるもの全部つかってなりふり構わずやらないと勝てるものも勝てん
262 :
あ:2014/04/04(金) 12:44:58.23 ID:ncqwWHvsO
>>238 そもそもハーフナーにクロスを入れれる選手がごく一部じゃないのかなと
その中でアシストしてきたのが駒野だけ
>>252 連携ってそんなに簡単にできねえよ
高さを生かす動きっていったってボール受けたやつだけでなんとかできるわきゃねえんだから
チーム複数人が連動して狙いどころ定めてようやく効果的に発動する
このチームにそういう躍動感は期待できん
264 :
あ:2014/04/04(金) 12:46:12.02 ID:kQLfCIBh0
23枠を少ないと見るか多いと見るか
ハーフナーや豊田を呼ぶとしたら3番目のCFだろうね
となると23番目の枠
ハーフナー豊田などを呼ばないとしても、何のために枠を使うんだって課題は残る
使わないとしても、ハーフナーというカードを持って行くのはありだと思うね
>>254 長谷部は良い報告ないし微妙だと思うな
265 :
あ:2014/04/04(金) 12:46:50.40 ID:ZaNnorKW0
>>261 マイク、吉田、山下(栗原)、ゴリ
このぐらい居たら、ふつうにパワープレイやっても
何の不思議もない
こぼれ球に反応して押し込める岡崎や香川らが周囲にいれば
ふつうにどんな国でも嫌なものだ
問題は精度の高いピンポイントクロスを蹴れる選手が左右にいること
07-08 08-09 09-10 10-11 11-12 12-13 13-14
1 スペイン 13.875 13.312 17.928 18.214 20.857 17.714 15.857
2 イングランド 17.875 15.000 17.928 18.357 15.250 16.428 14.928
3 ドイツ 13.500 12.687 18.083 15.666 15.250 17.928 13.428
4 イタリア 10.250 11.375 15.428 11.571 11.357 14.416 12.166
イタリアは2007年からCL、ELで稼いだポイントがずっと4位以下
3位のドイツにすらこの7年で一度たりとも勝ってないのがイタリア
セリエが3大リーグの一角を成していたのは遥か昔の話
リーガ>プレミア>ブンデス>セリエ
3大リーグ童貞の本田www
267 :
あ:2014/04/04(金) 12:52:08.27 ID:9+Kuj+ae0
ザックがW杯後に続投しないのは、次が決まってるんじゃなくて
柿谷とか使えない選手をごり押しでねじ込まれるのに嫌気がさしたからかもな
オシムも俊さんをねじ込まれて、すぐに入院して監督辞任したけど
入院前より元気になってたからなw
脳梗塞で入院して前より元気になるわけないからw
268 :
や:2014/04/04(金) 12:52:20.19 ID:zgaCUzA00
内田の代わりをできる奴は、ゴリ以外には、誰かいねか?
269 :
、:2014/04/04(金) 12:52:34.20 ID:tBkx0iOmO
本田の控えはいらんからCFW三枚にすりゃええのに
と思ったが長谷部が微妙だからそこの枚数増やすのかな
270 :
あ:2014/04/04(金) 12:52:34.43 ID:NdCFw3am0
>>262 確かに駒野はクロス巧いもんね(^o^)y-゚゚゚
リードされた終盤に引かれたらパスサッカーで崩すよりジョーカーが必要で
ドリブルで引き裂くかパワープレーかの選択なら後者に期待したいな〜
271 :
あ:2014/04/04(金) 12:53:25.00 ID:9ZMie6kg0
するもしないも結果次第じゃね
結果出ないのに続投されてもねえ
272 :
あ:2014/04/04(金) 12:53:45.06 ID:ZaNnorKW0
レベルの落ちた年金リーグのセリエで
もっさり遅いウスノロで下手糞すぎて
何ひとつ通用しない本口圭佑は
ブラジル後は引退か、J2下位かベトナムリーグいくしか
道は無いと思うこれまじで
273 :
あ:2014/04/04(金) 12:54:35.53 ID:TjmUAHCM0
清武out 南野in
細貝out 高橋in
274 :
、:2014/04/04(金) 12:56:24.57 ID:tBkx0iOmO
ベスト16は当たり前みたいになってるけど連続でベスト16に進める国は優勝候補にあげられるような強豪国+αだよ
275 :
あ:2014/04/04(金) 12:56:46.70 ID:Kx3q/qpMO
>>245 いや違うよ
エグられてより放り込みの方が日本は嫌だよ
今まで日本のDF陣がで対峙して来たチームが繋ぐチームだから
基本JベースのDF陣は放り込まれた方がやりにくい
繋がれるチームは技術でエグってチームには対処出来るけど
Jで放り込み繰り返して来るチームの方が少ないから
名古屋や鳥栖みたいなチームがJで点取れるのも放り込みがあるからだし
そこへの守り方が超下手だよ
276 :
あ:2014/04/04(金) 12:57:12.33 ID:ITg+EkMl0
ハーフナーは走りこむ前方の広大なスペースがないと、
空中戦使えないんだってば
それが、予選等で使いにくかった理由なんだよ
クロス上げられないとか、
浮気するのは男が悪いとばかり思うなよ
そこまでハーフナーが無条件で空中戦強いなら、
本田のキープ力すらすでに不要になってるだろ
鈍いハーフナーがオランダで活躍できてるのは
エールディビジは選手間が広くてスペースあるからだよ
ヘラクレス平山や宮市ですら、無双してたでしょ
277 :
あ:2014/04/04(金) 12:57:17.63 ID:moRqAvq70
クロスの成功率もドリブルの走行距離も今なら鳥栖の安田が一番じゃねー
しかもサイドバックながらサイドチェンジやスルーパスも出せる司令塔みたいな事もしてる
結局。
GK 川島 西川 権田
CB 吉田 今野 森重 伊野波
SB 内田 長友 酒井 酒井
CH 遠藤 長谷部 細貝 山口
OH 本田
SH 岡崎 工藤 香川 齋藤 清武
CF 柿谷 大迫
279 :
!:2014/04/04(金) 12:58:00.49 ID:N2vffzyJ0
>>261 海外のパワープレーをするチームがピンポイントでクロスをできる選手を必ず揃えているとは思わないし、
必ずしもピンポイントクロスである必要はないと思うけどね
別に相手に当たってもこぼれ球を拾えばよいわけだし、
ハイボールならすこしずれても滞空時間の長さから位置修正はきく
要はそれをすることで何かを起こすことが重要なわけだから
大体パワープレーするのは負けてたりどうしても点がほしい終盤で、
当然それまでは普通に戦ってたわけだ
でもいつも通りやってもダメだったからやる戦術
言い方はアレだが悪あがきだ
日本は悪あがきの仕方も下手なんだよ
必要なのはクロスの精度ではなく、高さ強の使い方、ノウハウ、ディシプリン、慣れだよ
280 :
あ:2014/04/04(金) 12:59:39.15 ID:ZaNnorKW0
>>277 安田が入って、豊田が生き生きしてるもんな
デカイワントップには、正確なクロッサーが必要
>>254 内田・長谷部・吉田は確実。ただし長谷部は怪我から復帰できるか微妙。
NZ戦後のザックのインタビューでは青山に満足していた。有力だろう。
逆に遠藤には満足してない。確実とは言えない。
南野・塩谷は有力だろう。
ハーフナーはほぼない状態。
282 :
あ:2014/04/04(金) 13:00:59.27 ID:IPmfKITM0
>>265 GLでやるチャンスがあるとしたらギリシャくらいかな。
初戦の象牙だとそこまでリスクは犯さないだろうし、コロンビアだと中盤でパス回されて終戦っぽい。
ピクシーが名古屋でよくやってたけど強いチーム相手だと、ボール回されちゃって放り込むどころか
ボールを奪ってマイボールにすることが出来ないで終わることが多かったんだよね。
283 :
あ:2014/04/04(金) 13:01:31.36 ID:kQLfCIBh0
>>268 ポジションって意味ならいくらでも
宏樹以上に代表にプラスをもたらせる選手ってなると…
候補はいるけど、候補止まりだよね
今井とかいい選手だけど、試す試合もないし
駒野も年だし
塩谷は広島だし
願望。
GK 川島 西川 東口
CB 吉田 今野 森重 塩谷
SB 内田 長友 酒井ゴ 安田
CH 遠藤 長谷部 青山 山口
OH 本田
SH 岡崎 小林 香川 原口
CF 柿谷 大迫 豊田
背が高いのが多い国と背が低いのが多い国では当然戦い方は違う。
日本は低い方。パワープレイとか下手に決まってる。
まー、終盤の10分とか15分で無理やり点取るときの駒をどうするかだね
ピヨ武は便利屋能力は高いが、そこは期待できない
今、Jで点取ってるのは、大久保、小林、豊田、遠藤康あたりか
メンバー発表前日までに一番とった奴をサプライズ召集だなw
287 :
あ:2014/04/04(金) 13:03:48.41 ID:9ZMie6kg0
まあ豊田かマイクどっちかは連れて行くんちゃう
288 :
あ:2014/04/04(金) 13:05:20.89 ID:9ZMie6kg0
>>286 岡崎1トップ、斉藤投入
とかが有力ではないかい
マイクは日本の戦術に合わない。
豊田は十分可能性あり。高くて走れる選手。
290 :
!:2014/04/04(金) 13:06:03.25 ID:N2vffzyJ0
体のサイズもあるだろうけどパワープレーにだってスキルいるんだよ
292 :
あ:2014/04/04(金) 13:07:16.96 ID:kQLfCIBh0
現在、日本は0−1で負けています。相手は守備を固めて残りの15分を守り抜く姿勢です
「ハーフナーを準備しています」
「乾を準備しています」
「宏樹を準備しています」
この絶望感はヤバいよね
「憲剛を準備しています」
「清武を準備しています」
こっちのがまだ希望を感じる
「遠藤を準備しています」
調子が悪くない遠藤でこれが出来ればおもろい
293 :
あ:2014/04/04(金) 13:08:01.86 ID:zrjGdGwC0
ココに来て本田の控えが全く育ってないとわな
本田が居なくなったらマジ終了か
294 :
あ:2014/04/04(金) 13:08:06.72 ID:ITg+EkMl0
>>285 そうそう、パワープレーやるにしてもどこかで変化つけないと無駄
それが分かってるから、クロス上げる方も慎重にならざるを得ない
いずれにせよハーフナーよりはまだ、CBにトゥーリオ入れといて
終盤、前線に残す方が形になると思うわ
本田の顔が変形している
ロシアで凡人のザコ田が
ブンデス以下のセリエでも恥をさらしている
土下座移籍してまで恥さらしにいって半年で放出か
芸スポ妄想。
寿人
大久保 本田 宇佐美
遠藤 長谷部
長友 今野 闘莉王 内田
楢崎
297 :
あ:2014/04/04(金) 13:09:45.61 ID:9ZMie6kg0
だいたいハーフナー否定する奴は
今のやり方の中でそのまま使えないから駄目だって言うんだけど
そもそもパワープレーやりたいって話で始まってるのものを
何で毎度毎度無視してそういうことを言い出すんだ?
>>288 長友を1列上げるは、やりそうだな
あとは遠藤をどうするかか、フルで使うはやらないと思うんだが
300 :
あ:2014/04/04(金) 13:10:35.24 ID:8swJckzz0
でも1人ぐらい国内合宿から選ばないと色々と言われそう
まぁ結果出せばいいんだけど
>>294 CBの釣さんはもう無理だろ
終盤に前線に入れて、気合と根性で点取りにいくのはありかもw
302 :
あ:2014/04/04(金) 13:13:03.62 ID:TjmUAHCM0
マイクはモイユナイテッドいけばある程度活躍できると思う
303 :
!:2014/04/04(金) 13:13:10.27 ID:N2vffzyJ0
ああ、勘違いしないように言っておくが、
基本的に日本の下手はやってみたけど下手だったというものではなく、
やるべき時でもやれないから下手だというものだよ
これはパワープレーに限らず、
シュートやらマリーシアやら奪いにいく守備やらフィジカルの使い方やら色々なことに当てはまる
まともにやってないのに自分は下手だと自ら言い聞かせて自信がないのか、
そもそもやらないし、少ない
だからいざ必要になってもできないし、足りない
ブンデス以下のセリエですら通用してない本田さんは必要ないでしょ
まだ清武のほうがマシかもしれん
306 :
あ:2014/04/04(金) 13:15:07.47 ID:ITg+EkMl0
>>298 スペースないと、空中戦も弱いって言ってるの
影の日本代表とかか?
308 :
あ:2014/04/04(金) 13:17:50.08 ID:9ZMie6kg0
マイク使って結果出てないんだからしゃーねーだろ
原因は他にあるって言ってもな
コミュニケーションとっとけとしか言えねえ
309 :
あ:2014/04/04(金) 13:17:53.94 ID:8swJckzz0
ゴリもハノーファではCKFKの時にディフェンス待機要員でPA内で競りあいに参加してないから国内でやってる選手のがいいかもな
310 :
あ:2014/04/04(金) 13:17:57.51 ID:9+Kuj+ae0
>>288 柿谷の1トップよりは、岡崎の方が希望はあるな
工藤も同時に使えるし
311 :
あ:2014/04/04(金) 13:18:24.57 ID:q4UcxMgl0
俺はハーフナーつれてってほしいな
ゲーム大半をプレイして負け越してるならパスサッカーがはまってないってこと
確実性を志向するにしても変化がないとパスサッカーも活きない
ロングパスもあると思うとディフェンスは間延びするし、裏狙って1発ってのもありえる。
ぼかすか放り込めとは言わんが一辺調子なら相手も守りやすい
312 :
、:2014/04/04(金) 13:18:40.43 ID:tBkx0iOmO
でも南アもハードワーク+ドン引き+放り込みだった部分はあるよな
マイクに南ア本田の役割はできないと思うけどさ…あとやっぱカウンターのリスクも高くなるしいまの守備陣じゃ怖い
>>254 清武って左よりも右のほうが多く出てない?
南野は右のイメージないけど?
青山のほうが細貝よりフィットしてると思うけどな、柿谷を活かすにも有効だし
314 :
あ:2014/04/04(金) 13:19:18.89 ID:f1isAPnG0
>>303 まあその通りだね
日本はちょっと頭の固い部分がある
>>306 それ、どこの国のどんな選手でもそうだろ
難癖も大概にしときや
316 :
あ:2014/04/04(金) 13:19:22.00 ID:C/1TUmv7O
>>303 能力の使い方を知らないってやつか?
そうだなー確かに 判断力がないってことだな
身長がどうとかほざいてるやつらもバカにしか見えないな
身長があるから強いわけでもポストができるわけじゃねえのに、
あるからできるみたいな勘違いレッテル
ポストプレーをできる資源があっても
うまい動き方判断ができなければ意味がないんだよ
ゲームなら俺が動かせるから役に立つけどな
>>254 南野清武、細貝青山が逆ポジ
てか何で青山はいつも長谷部の枠にいるんだろ
遠藤のほうだろ
319 :
あ:2014/04/04(金) 13:21:48.24 ID:9ZMie6kg0
単に裏狙うだけならマイクじゃなくてもいいんじゃないのか
320 :
あ:2014/04/04(金) 13:22:40.66 ID:8swJckzz0
安田は守備が出来れば良かったけどね
まだゴリのがましだよ
322 :
あ:2014/04/04(金) 13:22:54.93 ID:Kx3q/qpMO
まぁサッカーは相手の逆を取って上手く運べるもの
緩急、高低、遠近使える全てを使わないと日本は世界と勝負出来ないわけで
高さを入れること、高さを使うことで低い速いパスも活きるわけで
低いパスだけ繋いでても、相手の目を慣れさせることはあっても相手の逆は付けないし
交代カードを高さを利用して低さを際立たせるか、ドリブラーや足のある選手を入れて緩急を使えるようにするか、視野の広い選手を入れて遠近を使えるようにするか
どの手段を取ろうとも片方だけでは意味はない
高さを入れたら高さを使うことも必要、速さを入れたら速さを活かすことは必要、パサー入れたら遠くを使うことをしないと全て無意味
サッカーを変えないとチェンジオブペースにはならないし交代すら意味はないのだから
323 :
あ:2014/04/04(金) 13:23:07.06 ID:ITg+EkMl0
>>315 は?パワープレーってスペースあるのか?
結果出てねーで干された奴を
クロス上げる奴がどうだの難癖つけてんのおまえらだろ
それも、最近オランダで活躍しだしてから血相変えてだもんな
やれやれ
324 :
あ:2014/04/04(金) 13:23:53.12 ID:kQLfCIBh0
川又も今季はイマイチ
豊田はファイト出来そうだけどゴールはとれなそう
柴崎あたりをぶっ込む方が今の代表なら有効じゃねぇのかな?
人によってはボランチ憲剛だろうけど俺は柴崎ボランチのが評価高いので
325 :
あ:2014/04/04(金) 13:24:54.92 ID:kQLfCIBh0
安田って左利きだっけ?
右じゃなぁ
高徳は右利きだっけ?
でも右じゃなぁ
>>323 どんな国のどんな選手でもそうだろ?って言ってんのだけど
日本語は通じてるのか?
もっと言えばマイクはパワープレー時はオランダでも勝ってるぞ?
柴崎ねww もっと早くいれときゃ使い物になったと思うけどな
328 :
あ:2014/04/04(金) 13:27:06.14 ID:9ZMie6kg0
クラブではっても結局代表で出来てるかどうかが全てだしなー
柴崎?自分がロストしたボールも負わないような奴は要らんだろ
330 :
あ:2014/04/04(金) 13:28:58.06 ID:kQLfCIBh0
クラブで出来てるプレーは出来るし出来てないプレーは出来ない
岡崎もシュツットガルトでゴールは量産してないが、よい動き自体は出来てたわけで
遠藤もロストして追わないなー。
>>328 ちゃんとやれば結果は出るだろ
再三言われてるが、終盤にマイクを入れても誰も使って来なかったんだから
333 :
あ:2014/04/04(金) 13:30:43.24 ID:ZaNnorKW0
柴崎はあと身長5cm体重8kgぐらいあれば
遠藤の後継者No1だったな
パスや攻撃センス、アジリティ、テクニックはいいが
いかんせん小さい、ひょろい、軽い
334 :
あ:2014/04/04(金) 13:31:49.82 ID:moRqAvq70
てか南野とか香川とか柿谷とかもスペースあって相手のプレスがユルユルでフリー限定じゃないと
何も出来ないの見てたら素人でも分かるだろうに南アの時は本田大久保松井が同レベルでキープ力が
あったから押し込まれてるだけじゃなく自分たちの時間作れて休めた今は本田しかキープできる選手が
いないから下手したらドイツ大会の豪戦みたいにサンドバック状態になって終盤ボコられそう
335 :
あ:2014/04/04(金) 13:32:23.88 ID:9ZMie6kg0
使われるタイプは要求しないと。子供じゃないんだから
マイクにもポストや連携に問題あるから周り活かせてなかったろ
自分活かさないのに活かせって要求甘くねーか
周りのせいにするなよ
336 :
あ:2014/04/04(金) 13:33:59.23 ID:TLmYsruC0
まあ今回の合宿組で過去に代表で+の実績を出してるのって
NZ戦の青山ぐらいしかいないわけで
あとは合宿でアピールするしかない
>>335 終盤に入った長身選手を使わないほど日本代表の選手は馬鹿揃いなのか?
お前の言ってることはそういうことだぞ
338 :
あ:2014/04/04(金) 13:34:56.30 ID:ITg+EkMl0
妄想、妄想、
どんだけハーフナーに夢見て鼻膨らませてんだか
339 :
あ:2014/04/04(金) 13:36:16.20 ID:kQLfCIBh0
>>334 大久保がキープ力あるってなんだ?
前に進んで奪われてファールアピールしてカウンターされてるだけじゃん
>>338 妄想はお前だろ
見たこともない事を適当に書き込んで
反論されたら人格攻撃かよ
>>318 その辺は紙面のスペース的な問題だと思うわ
342 :
あ:2014/04/04(金) 13:37:29.43 ID:9ZMie6kg0
本当にマイクが必要ならそう命令する
招集しないのは
他の選手に優先するものが無いんだろうよ
別にマイクが悪いって言ってんじゃないがとにかくフィットしてないんだから今更言っても仕方ねえ
343 :
あ:2014/04/04(金) 13:38:31.57 ID:Kx3q/qpMO
>>332 山口も言ってたもんな
もっと簡単にハーフナーに入れたらとか
ハーフナー入れた時のチームとしてのコンセプトが違うのも問題、ハーフナーも他のFWも自己主張足りないのも問題
FWなんだから点取ってナンボなのに二列目に点を取らせるようなことに協力する奴ばかり
本田や香川にオレにちゃんと出せと要求出来ないいい子しかいないのも最悪
もっと言いたいことはぶつけ合って相互理解と責任を各自が持つレベルにならないとアカンな
サブ以前のスタメンから問題だけど、サブにもそれくらいの意識ある奴が必要だな
斎藤や柿谷、今野みたいなお客様発言する奴らが主力なのが問題だ
>>342 そう言う指示が出たの本田が無視したんだろ
お前何言ってんだ?
345 :
あ:2014/04/04(金) 13:41:09.90 ID:ITg+EkMl0
>>326 いい加減なこというな
瞬発力ないハーフナーは、それなりの助走から入らないと
ニアでもファーでもポジションとれねーよ
ヘディングや落としの技術もないしな
346 :
あ:2014/04/04(金) 13:41:29.71 ID:9ZMie6kg0
>>344 それこそ妄想だろ
ザックがそれにキレたのなら本田の方を外すのでは?
347 :
あ:2014/04/04(金) 13:42:21.51 ID:9+Kuj+ae0
>>334 ほんとそれ
GLの戦いはどんな強豪も前半から守備的に来る
ここでまず、柿谷のスタメンは無い
さらに先制点を取られたら相手はさらに引いて守備を堅くする
当然、さらにスペースは無くなり柿谷の出番は無い
こんな限定仕様の選手を本気で連れて行くのかねぇ?
348 :
あ:2014/04/04(金) 13:42:58.42 ID:ITg+EkMl0
>>340 妄想は、活躍できないのをクロッサーのせいにしてるお前らだろ
>>345 いい加減なことを言ってるのはお前だよ
ゴール前でスタンディングでジャンプしても勝ってるぞ
ろくに見たこともないくせに、テキトーかましてんじゃねーよ
お前最悪だな
350 :
、:2014/04/04(金) 13:45:09.18 ID:tBkx0iOmO
ハーフナーの名前出すやつってハーフナー信者かと思いきや結局最後は本田が無視しただの香川がクロスしないだの本田香川が代表私物化してるになるんだよなぁ
本田香川に限らずみんなクロスあげてないじゃん、二列目なのに岡崎もクロスあげろにはならない
柿谷も一気に存在感薄れてるな
しかし、連れてくんだろうなあ
352 :
あ:2014/04/04(金) 13:47:12.30 ID:C/1TUmv7O
憲剛は呼ぶべきだわ。
足りない所は色々あるが、点に直結するパスを憲剛以上に出せる奴は国内外問わず見あたらない。
353 :
あ:2014/04/04(金) 13:47:20.61 ID:9ZMie6kg0
マイク好きなのは分かったから落ち着けよ
諸々の経緯から起用の可能性は低いって話だ
周りが良いパスくれたら決められる、それ言ったらみんなそうだからな
354 :
赤座:2014/04/04(金) 13:48:05.91 ID:9ZameXYdO
しょうがない、ハーフナーの試合を見てない人に教えてあげよう。
ハーフナーは後半に少し入れて活躍するような選手じゃない。
確かに最近ハーフナーは得点決めてる。
けど、たいした決定力はない。
本人もシュートをよく外してることを気にしてるよ。
本気でハーフナー使う気なら先発でもないと期待できないレベル。
355 :
あ:2014/04/04(金) 13:48:13.93 ID:SGAkEllu0
安田も酒井高徳も守備が下手すぎるのがなぁ
攻撃も良いとは言えないし
356 :
あ:2014/04/04(金) 13:49:18.86 ID:moRqAvq70
>>339 今の大久保呼べとはさすがに言わないけど南アの時は良かったと思うけどね
現代表の攻撃陣でガチマッチのプレスの中で通用するのがいい時の本田と岡崎ぐらいだからな
357 :
あ:2014/04/04(金) 13:50:01.51 ID:TjmUAHCM0
>>352 剣豪は親善フランスブラジルで雑魚専だって証明されたはず
358 :
あ:2014/04/04(金) 13:50:51.37 ID:ITg+EkMl0
>>349 おー凄いね、妄想が
そこまで強いならパワープレーといわずスタメンで使いなよ
なんでそういう話にならないの?
俺はそれなりにスペース作って走りこまないと、
空中戦もろくに勝てない=使いづらいからだと思うんだけど
代表はプレスの薄い大味なエールディビジで戦うのとは
わけが違うんだよ
前回代表呼ばれて何もできなかったハーフナー自身の感想だよ
359 :
あ:2014/04/04(金) 13:51:09.70 ID:SGAkEllu0
結局、プレスかけられたらロストしちゃうんだよな安田や酒井高徳は
360 :
あ:2014/04/04(金) 13:52:32.02 ID:XTwkkYmj0
本田がキープできるとか思ってる奴もういねえぞ何時の時代のはなししてんだ
本田のスレですらもうキープ力なくなったなって言われてtんのにw
ミランの試みてないのか?
>>358 オレは見たままを言ってるよ
実際に勝ってるじゃん、オランダで、しかも終盤のパワープレーもマイクに入れればほぼ勝ってる
お前はそのレスですら、自分の妄想しか書いてないだろ
よく読み返してみろ
>>333 だからそういうのはあんまりあてにならんのだって。
判断力センス動き方そういうののほうが大事。
シャビもイニエスタもチビだろーが。
363 :
あ:2014/04/04(金) 13:54:59.12 ID:kQLfCIBh0
364 :
あ:2014/04/04(金) 13:55:32.58 ID:XTwkkYmj0
今の本田はキープなんか仕様としてない
ただのブレーキ。
365 :
あ:2014/04/04(金) 13:55:58.33 ID:ediq6TqIO
柿谷入ってきてからクロスの本数減少、長谷部がミドルシュート打たなくなったりで変わってきたけど本番のプランはどうなるんだろ。
366 :
あ:2014/04/04(金) 13:56:14.18 ID:Kx3q/qpMO
>>360 その話は本田は守備の人として完結してるから問題ない
>>356 なにいってんの?南アフリカの時より完全に格上だよ今の大久保。
成長とかそういうんじゃなくて判断の質とかキレ、格が完全に上がってる。
368 :
あ:2014/04/04(金) 13:57:17.54 ID:ITg+EkMl0
>>361 もっさり動いてポジションとって
ハイ、クロス上げて下さーい、なんて
ノロいエールディビジとはわけが違うのw
妄想じゃなく、ハーフナーの感想ねw
本田アンチはもう日本代表への憎悪を隠そうともしなくなってきたな
371 :
あ:2014/04/04(金) 13:58:51.75 ID:C/1TUmv7O
>>357 雑魚専て、毎試合活躍出来る奴なんてそうそう居ないでしょ。
普段控え組で連携面でのハンデもあるしな。
スタメンに組み込めと言ってる訳じゃない。
ID:ITg+EkMl0
こいつはまともに試合も見ずに妄想だけで語るやつだから
相手しないほうがいいぞ
373 :
あ:2014/04/04(金) 13:59:22.50 ID:ZaNnorKW0
>>360 セリエでは、相手チームはボールの狩り所=本田
とにかくもっさり遅いウスノロで、DFを振り切るアジリティもスピードも無い
下手糞だから、トラップ一発で足下に収まらない
「本田にボールが入ったら狙え」が合い言葉になってる
これがセリエで世界中にバレた以上、ブラジルでも本田のトップ下は狙われる
374 :
あ:2014/04/04(金) 13:59:28.64 ID:9xkk4b9z0
375 :
あ:2014/04/04(金) 13:59:30.54 ID:f1isAPnG0
>>368 エールがのろいとか・・・
みてねえの丸わかり
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 14:00:03.13 ID:54GlyYy60
これでいきなよザック
川島 西川 権田
吉田 今野 塩谷 山下
長友 内田 今井 高徳
長谷部 山口 青山 細貝
本田 香川 岡崎 清武 南野
大迫 柿谷 豊田
377 :
あ:2014/04/04(金) 14:00:11.43 ID:XTwkkYmj0
本田にはキープ力もスピードもテクもシュートもスタミナない選手だって
もうバレしてんのに
この世に存在しない選手のはなしして何がしたいんだかw
つかハーフナーって直近の試合で負傷交代してたけど大丈夫だったん?
379 :
あ:2014/04/04(金) 14:02:40.36 ID:9ZMie6kg0
ここに来てマイク押しか
よく分からんな
381 :
あ:2014/04/04(金) 14:02:52.09 ID:XFuLSyCD0
ラームって長友キャプテンの下位交換だよな
382 :
あ:2014/04/04(金) 14:02:59.03 ID:8swJckzz0
ザックの選手交代も??だしな
嵌ったのは長友前に上げて高徳入れた時ぐらいじゃないか
383 :
あ:2014/04/04(金) 14:04:07.09 ID:1BCKeN+PO
>>359 開幕から何試合か安田見たけど
海外行く前やオランダでも指摘された守備の問題点があまり改善されてないね
>>382 なんか勘違いしてるけど
その二人左サイドで同時起用した時は
ゴートクが前で長友が後ろだぞ
安田とゴートクは軽さにおいて一脈通じるものがある
全体の比較でいったら、ゴートクの方がいくらかましか
386 :
あ:2014/04/04(金) 14:07:09.02 ID:XFuLSyCD0
>>382 長友はなんでも出来るからな
出来ないことのが少ない
そりゃ何をやらせてもハマる
>>384 いや。長友SHだよ
長友はSB使うのも上手すぎ
>>385 うーん。まあ今酒井高徳と安田がどちらが上かは比べなきゃ分からんね
>>386 いや。とか言われても
普通にゴートクが前だったから
見返してみ
388 :
あ:2014/04/04(金) 14:08:48.02 ID:XFuLSyCD0
>>387 いやゴートクは後ろ
まあどっちでも良いんだよ
長友がクッソ上手いから
389 :
あ:2014/04/04(金) 14:09:05.84 ID:f1isAPnG0
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 14:09:06.13 ID:54GlyYy60
ザックって負けてて点を取らないといけない時に
高徳とか宏樹を入れたりするんだよなー。
FWだろ必要なのは。
391 :
あ:2014/04/04(金) 14:10:03.49 ID:kQLfCIBh0
岡崎
↑香川 本田
↑ 憲剛 ↑
長友 遠藤 山口 ↑
↓ 今野 吉田 内田
憲剛を入れるならボランチと組ませたいね
しかしサイドの守備が怖い
>>390 結果が出た高徳はまだいいけどね
>>388 いやじゃなくて
普通に長友が後ろだから
長友を前に出してゴートクを入れたっていう例はまだない
393 :
あ:2014/04/04(金) 14:11:13.30 ID:XFuLSyCD0
長友の連携が上手いんで、それこそバルセロナみたいな連携が出来る
>>390 長友の突破からの1発(や連携が上手い長友の連携からSBのアシスト)にかけてんの
実際、それで勝ってきてるし
>>392 オマーン戦は長友SH
394 :
あ:2014/04/04(金) 14:11:21.77 ID:9ZMie6kg0
日本のCF争いは特徴の違いだけでレベルはそう変わらんと思うし
連携重視でスタートは柿谷か大迫だろうね
395 :
あ:2014/04/04(金) 14:12:34.10 ID:8swJckzz0
アジアカップもあれは良かった
高徳前だったな
gdgdすまん
言いたいのはザックの選手交代でおかしな事になってることだよ
396 :
あ:2014/04/04(金) 14:13:01.20 ID:QmMa3d0B0
もし前田がJで神ゴールを連発したら
柿谷、大迫が怪我や体調不良で出られない状況も考慮して
代表復帰をさせる手もあるんじゃないかな
だめだこいつ
試合見返せって言ってんのに
398 :
あ:2014/04/04(金) 14:16:01.62 ID:C/1TUmv7O
399 :
あ:2014/04/04(金) 14:16:14.69 ID:XFuLSyCD0
400 :
あ:2014/04/04(金) 14:18:59.35 ID:Q2UAsrgl0
>>254 2chの書き込みとスポーツ新聞比べる馬鹿がいるとkwwwwwwww
401 :
あ:2014/04/04(金) 14:19:33.15 ID:XFuLSyCD0
まあ、どっちでも良いんだよ
要するに長友の連携がクッソ上手いって話
横からだけど、アジア杯決勝は長友SHだけど最終予選のAオマーンは酒井高がSHだったはず
あの試合は途中からシステム変更で遠藤トップ下とか色々あった試合だしみんな把握しきれてないね
403 :
か:2014/04/04(金) 14:20:11.31 ID:YBgrrZU/O
安田はクロスだけ
404 :
_:2014/04/04(金) 14:24:37.40 ID:cJqDbC7N0
>>306 左からのクロスが課題ってずっと言われてた安田が今年に入って良いクロス供給しだしただけでクロスだけと言われるようになるとはw
405 :
あ:2014/04/04(金) 14:24:45.43 ID:9ZMie6kg0
もう安田はないだろ
槙野よりなさそう
話がぶっ飛ぶが、長友はW杯活躍してビッグクラブに移籍せんかなぁ・・・
インテル愛は認めるが、沈みゆく船にいつまでも乗っているのはどうなんだろう。
407 :
あ:2014/04/04(金) 14:28:28.88 ID:R0iLLn9p0
オマーン戦も長友SHで
長友がSBの酒井高徳を上手く使っていたと記憶してる
まぁどちらでも良いな
長友が周りの選手を使い使われ、サイドプレーヤーとして質が高いため、
ザッケローニ監督の戦術の幅が広がっているという要旨だろ?
長友はクラブでもペレイラ(ウルグアイ代表SB)と縦に組んだとき
ELでもアシストゴールをしていたと記憶している
長友はSBSHのみならず周りのプレーヤーを生かすのが非常に上手い選手
(酒井高もまた、クラブで長友のような上手いSB兼SHと組んだときは、輝いてる)
408 :
あ:2014/04/04(金) 14:30:50.10 ID:kQLfCIBh0
安田 左SBの控え兼右控え 高徳と駒野との争い
槙野 左SBの控えで上の選手との争い、高さという意味で宏樹との争い、343の左CBという意味で伊野波との争い(伊野波は右か)
槙野って浦和だしザックの343で組立は下手だったからね
高さのある左SBだけってなるとキツいはず
高さあってもセットプレーで堅守でもないし
安田のがまだありえね?
409 :
あ:2014/04/04(金) 14:36:41.34 ID:NdCFw3am0
アジアカップって高徳居なかった記憶が。。。(^o^)y-゚゚゚
410 :
あ:2014/04/04(金) 14:37:16.55 ID:R0iLLn9p0
アジアカップは長友SH今野SBだね
長友は岡崎と組んだときも、
お互いどちらがSBかSHか分からないぐらいクルクルポジションチェンジしながらお互い輝いてるし、
既出だが気が利いて周りの選手と良い関係性を築くのが非常に上手い選手
そういうところが長友の頭の良さ、サッカー脳の高さなんだろうし
本当のリンクマンや司令塔って長友みたいな選手のことを言うのだと思うよ
シュートを打つ積極性は無くして欲しくないがね
皆書いてるけど変更の可能性が比較的多いのはこのへん
伊野波→山下or塩谷
斎藤 →原口or南野
SBは大学生相手だし、相当良いものを見せないと変えてもWCでは通用しないと思う
412 :
あ:2014/04/04(金) 14:39:54.62 ID:l+FRv+u60
>>12 これ解りやすくて面白いな
自由に動く香川に長友が合わせてあげてる関係性が左サイドの流動性を産み出してるが
それはボールがない時の流動性であってボールある時の連携は全然ないって突っ込みは納得だわ
長友とのボールが無い場合での関係性では香川はいいけど
ボールを持ってる場合の連携では清武>香川って意見は同意
試合見てても全然違うからなぁw
前に高徳が香川と組んだ後に苦言を零したたのも
普段から一方的な関係性で長友が合わして来ていたSBとの連携を高徳にもぶちかましたからなんかねw
考えてみれば代表でやらかすイメージかわ強い1人の高徳が
試合で結果出した時や良い働きした試合って前が香川の時ってあるっけ?w
代表での活躍で印象強いアウェイオマーン戦のヒーロー時なんかは前が長友だったし
改めて考えてみると、もしかして高徳がやらかさずに無難以上に働いてた試合って
全部とは言わんが基本前が清武や長友や岡崎の試合だったりするのか?w
413 :
あ:2014/04/04(金) 14:42:34.02 ID:VXmBN37T0
原口 斉藤、南野なら原口が一番実績と能力あるだろ
体格もそこそこあるし、得点力もこいつらの中ではダントツである
414 :
あ:2014/04/04(金) 14:45:24.26 ID:R0iLLn9p0
>>411 SBは要するにダブル酒井駒野と塩谷今井ムァキノ安田の争いだね
>>412 既出だが基本、前が長友のときだよ
分かりやすいよね。目からウロコだった
>>413 ザッケローニ監督もそれは分かってる。と思う
原口の性格だけを心配というか懸念してる感じ
415 :
あ:2014/04/04(金) 14:45:44.54 ID:kQLfCIBh0
SBは宏樹への評価がわからんからなんとも
コンフェデ杯後に召集外が一度あるし、右高徳もそこからけっこうやった
・宏樹は栗原と同じでもうなくて、左右の二番手は高徳
・なんだかんだで海外でやってるのを評価していて、高徳よりも攻撃参加も評価している
あっさりと落ちるか、WCで出るかわからん
417 :
あ:2014/04/04(金) 14:50:45.44 ID:GFPqq08R0
可能性は低いが
豊田→川又
工藤→小林悠
高徳→安田
権田→林彰洋or東口
なんてならないよな
418 :
あ:2014/04/04(金) 14:52:12.35 ID:VXmBN37T0
ゴートクはわからんよ
不安定な試合連発しているし
419 :
あ:2014/04/04(金) 14:56:58.54 ID:kQLfCIBh0
サブはコンディションによっては入れ替えあるかもね
高徳や細貝はイマイチ
安田はきれてる
421 :
あ:2014/04/04(金) 15:13:52.26 ID:9+Kuj+ae0
>>419 安田が初日からすぐにザックのサッカーを理解すれば
可能性はある
もちろん、右SBの今井と塩谷も未だに理解できていないであろう
ゴリが相手だから、こっちの方が確率は高いかもw
422 :
あ:2014/04/04(金) 15:15:12.60 ID:2qphDVqC0
>>420 読んだ、サッカーじゃなく競輪へ進めってwww
423 :
、:2014/04/04(金) 15:19:16.01 ID:YAKlJjgK0
長友タイプだったら嬉しいな。
424 :
あ:2014/04/04(金) 15:21:15.66 ID:vDXR+n1C0
長友の後継者がきたか
今日は「ヒロキング!」とかいうの、まだ現れていないなw
さすがに現実を思い知ったか?w
キヨタコ、斎藤より断然原口だよな
山田大記選ばれてほしかった
428 :
あ:2014/04/04(金) 15:37:34.22 ID:q4UcxMgl0
塩谷はボランチやるべき
430 :
_:2014/04/04(金) 15:37:55.77 ID:cJqDbC7N0
しかし柿谷はパフォーマンス戻せるのかねぇ
今見てると戦術とか役割とか以前に去年のキレが3分の1くらいになってる感じだけども
431 :
あ:2014/04/04(金) 15:40:08.69 ID:TjmUAHCM0
CB細貝はやってみてほしい あと高橋も
432 :
あ:2014/04/04(金) 15:41:09.72 ID:ZaNnorKW0
柿谷はヘタれ
代表ではもっさり遅いウスノロで下手糞の地蔵の介護とご機嫌取り
クラブではフォルランに気をつかいすぎて
自分の持ち味を殺してる
433 :
_:2014/04/04(金) 15:43:37.38 ID:cJqDbC7N0
>>432 フォルラン出てない試合とかフォルラン下がってからとかも酷いもんだけど
宮市は勿体ないヴェンゲルのとこなんかで才能を腐らせてる
クルピの下でやれば今頃どうなってたか
435 :
あ:2014/04/04(金) 15:49:32.09 ID:9+Kuj+ae0
>>430 調子が悪いんじゃ無くて、あれが柿谷の実力だよ
柿谷みたいな自力で相手の守備をこじ開けられないFWは、
ラインを下げてカウンターサッカーやられると、本当に何も出来なくなる
というのがJリーグだけじゃなく、ACLのクラブにもバレちゃったからなw
はっきり言って対策するのは簡単で
相手がガチガチに守ってくるW杯では、尚さら使いどころが無い
436 :
あ:2014/04/04(金) 15:49:42.00 ID:TjmUAHCM0
伊野波とか外して細貝DF登録にすれば
ボランチの枠空くからさらに国内合宿組から選べる
437 :
あ:2014/04/04(金) 15:58:07.46 ID:q2tsVkZDO
ごめん横レス失礼。
イギリスのサッカーファンの友人から、日本代表はグループ1位突破、もしくは、得失点差でコロンビア、ギリシャ、日本の面白い戦いになりそうだと言うんだが。
理由1、コートジ→ギリシャ→コロンビアの順番で試合運びをするのがいい。
理由2、初戦はコートジが有利な感じはするが、最低引き分けには持っていける。
もしここで勝ち点3取ったら、ほぼ予選突破するだろうと。
理由3、ギリシャは暑さに弱いのと、戦術、スタミナに強い日本に、後半に一気に点をいれられる可能性が高い。
後、ギリシャは相変わらず日本を甘く見ている。
ここで、勝ち点は取れる。
理由4、日本が苦手意識のある南米と違い、コロンビアは、守備を強く固め、抜け目がないが、主力温存などで、ファルカオ、クアドラードなどを休ませる可能性が高い。
よって、日本が勝つ可能性は高い。(日本は戦術的にメンバー変更しても、対して大きな穴にはならない。とのこと)
で、彼が言うには、今回は欧州チームは厳しいかもしれないと。
暑さと移動の距離。
その変、日本人は、海外組がアジアへの移動距離で慣れているところがあるので、南アフリカ大会は有利じゃないかと言うんだ。
これ、どう思う?
俺は、日本の主力メンバーにも故障者がいるから、厳しいと言ったけど、戦術的に日本人は誰が入っても、落ち着いてプレーが出来てると言うんだよ。
課題の守備は、オリンピック前に修正する課題が見えたのは非常に大きいと。
守備に関しては納得だが、日本の課題評価が俺は怖い。
イギリスだけか?
五輪前ってw
439 :
あ:2014/04/04(金) 16:01:46.54 ID:q2tsVkZDO
>>437 wwww訂正
オリンピック×
ワールドカップ○
440 :
あ:2014/04/04(金) 16:04:09.06 ID:q4UcxMgl0
441 :
あ:2014/04/04(金) 16:13:58.16 ID:dvtDQgLrI
>>437 日本人が全員相撲詳しいわけではないだろ
評価の前に外国人が言うからみたいなコンプレックスを感じる
443 :
あ:2014/04/04(金) 16:14:51.32 ID:q2tsVkZDO
>>440 あ、それね。
イギリスは、予選突破で当たるだろうグループCは気になってるよ。
444 :
あ:2014/04/04(金) 16:18:50.60 ID:q2tsVkZDO
>>441 外人コンプレックス?
ごめん、よく分からない。確かに日本人全員を知ってる訳ではないよ。
日本は突破厳しいと思ってたから、まさか、こんな事言われるとは思わなかった。
前回大会では、過小評価した友人だったから。
お前が突破すると思ってるんならそれが一番の予想だ
誰かが言ってたからっていうのは何の参考にもならない
446 :
a:2014/04/04(金) 16:22:12.96 ID:N2cH0IhH0
447 :
またあいつか:2014/04/04(金) 16:27:29.03 ID:5kaKnhPO0
(サッカー馬鹿はいつも上目線)
448 :
あ:2014/04/04(金) 16:27:40.72 ID:q4UcxMgl0
内田は間に合うとして、長谷部がよくわからんから計算しにくいな
おまけに遠藤も調子悪げ
まじでボランチが青山・山口コンビとかになるのか?
449 :
またあいつか:2014/04/04(金) 16:30:01.89 ID:5kaKnhPO0
(おまえ等が監督すれば?アンチばっかり。あてにならん)
450 :
あ:2014/04/04(金) 16:34:23.16 ID:ENMLlxmiO
今回は若手ばかり選んで、負けはしたが次に繋げられたと言い訳する人選だな
?
452 :
またあいつか:2014/04/04(金) 16:38:25.73 ID:5kaKnhPO0
(ネガティブwww日本応援しなきゃいいのにw負けたら空港で卵投げそう)
453 :
あああ ◆SQ2Wyjdi7M :2014/04/04(金) 16:39:03.66 ID:YIxbJJVi0
育った環境や現在の境遇などによって個人の好き嫌いはあるだろう。
でもここは代表板だし、嫌いでも活躍してくれればいい。
好きな選手でも足かせとなるなら批判もするし、外して欲しい。
優先順位が違うんだよね。まずは代表の勝利を一番に考えているし
個人の好き嫌いなんてどーーーーーーーーーーーーでもいい。
454 :
またあいつか:2014/04/04(金) 16:41:20.63 ID:5kaKnhPO0
(いい奴きたな。こういうのわりと好き。おまえは良いサポーターだ)
さらば吉田
W杯を戦うなら堅守速攻のスタイルが理想だけど、現実の日本代表はは緩守遅攻
代表未経験の監督はやっぱりダメだわ
457 :
あ:2014/04/04(金) 16:45:41.71 ID:ecLVDWdo0
吉田内田が外れたことでかえって活性化するんじゃないかと思ってる
森重山下宏樹あたりには思い切りのよいプレーをしてほしい
458 :
あ:2014/04/04(金) 16:45:58.19 ID:TjmUAHCM0
>>448 まじでなるのかってどう考えてもそれがベストに決まってるだろ
むしろそれ以外はありえない
459 :
またあいつか:2014/04/04(金) 16:46:02.70 ID:5kaKnhPO0
(はい、次のネガティブさん↓)
460 :
あ:2014/04/04(金) 16:49:59.95 ID:Kx3q/qpMO
お握り食べたいな
キャプテンは、宏樹。酒井ヒロキング。
462 :
またあいつか:2014/04/04(金) 16:52:42.31 ID:5kaKnhPO0
では、ポジティブな俺から予言、日本はベスト16突破。
批判は受けない。日本は過去最高、レギュラー争いが熱い。
これは、マイナスじゃない、プラスだ。
韓国予選敗退。イランはベスト16敗退。
批判は、wc後に。トイレじゃないよ。アディオス
463 :
あ:2014/04/04(金) 16:57:17.40 ID:8swJckzz0
国内合宿の後にザックが長谷部を凄く持ち上げてたのが少し気がかりだ
何故ならそういう時は決まってメンバーに入ってないから
怪我がギリギリなのかね
長谷部なしで戦うとか希望を持てない
なんとか帰って来て欲しい
464 :
あ:2014/04/04(金) 17:04:34.64 ID:QYesS4lE0
内田ってドイツじゃ通用しなかったな
Jに帰ってくればいいけど取ってくれる所あるかな?
465 :
あ:2014/04/04(金) 17:04:42.08 ID:JIou7QBY0
遠藤はスーパーサブ枠でいいだろ
長谷部が怪我の場合、山口、青山、今野で。
w酒井は使いたくないが、左SBが難しいんだよな
今野でいくか。
CBは、吉田(しゃーない)、山下か塩谷で。
サブは今野でいくか。
キャプテンは長谷部が怪我の場合難しいな。
今野でいくか。
466 :
あ:2014/04/04(金) 17:09:09.41 ID:RLvDvHUV0
どれだけマスゴミが工作しようとも
数字だけは嘘をつかない
前半 香川なし
ユナイテッド
シュート数 4
枠内シュート数 4
バイエルン
シュート数 7
枠内シュート数 4
後半 香川あり(絶対に取られてはいけないアウェーゴールを取られてしまう)
ユナイテッド
シュート数 2
枠内シュート数 1
バイエルン
シュート数 8
枠内シュート数 5
香川の個人スタッツ
シュート0
キーパス0
ドリブル突破0
成功したクロス0
成功したロングボール0
香川の今期成績
24試合出場 0ゴール 1アシスト
468 :
あ:2014/04/04(金) 17:11:58.01 ID:AzuUaIfhi
香川は調子良さそうだし心配ないだろう
試合もCL敗退するだろうしリーグ戦はボチボチ使われるだろうしね
酷使されるほうが今は困る
469 :
あ:2014/04/04(金) 17:18:31.93 ID:IPmfKITM0
>>468 香川はシーズン0G0Aでも調子がいい方なのか?
470 :
あ:2014/04/04(金) 17:20:32.51 ID:ecLVDWdo0
1A
リンクマンにGAを求めるのは筋違い
472 :
あ:2014/04/04(金) 17:24:17.71 ID:vu61tpgyO
香川は、ずーっと調子は悪くない
シーズン当初の疲れが取れてから(出始めてから)
点に絡めていなかったのは、戦術犠牲半分、本人の問題半分だな
コンディションは悪くない
473 :
あ:2014/04/04(金) 17:24:22.90 ID:9+Kuj+ae0
474 :
代表:2014/04/04(金) 17:24:52.40 ID:W+1SALJ80
代表は香川を中心にチーム作ったほうがいいな
トップ下に置いて流動的にポゼッション高めたほうがいい
本田はフィジカル落ちて来てるし機敏性も無くスローになるからボランチに下げてくれ
476 :
あ:2014/04/04(金) 17:30:49.77 ID:dCne7KqP0
代表の攻撃は今も香川が中心だし香川を真ん中に持って来たら左誰がやるの?
本田はサイドの選手ではないし縦に突破しても右足でクロスは無理だから本田真ん中、香川左でいい
ただ香川が作った守備の穴をどうフォローするかだろ
477 :
またあいつか:2014/04/04(金) 17:32:29.76 ID:5kaKnhPO0
>>474 本田は別として、香川中心にチームを作るのは大事。
次世代の代表トップエースとして作りあげるのは悪くない。
香川を下げるのは有り得ない。後半に交代なら分かるが。
478 :
代表:2014/04/04(金) 17:36:48.49 ID:W+1SALJ80
>>477 だろ?だが現時点では本田がトップ下で君臨してるだろ
あの性格だからトップ下を香川に代えようものなら不貞腐れるしな
本田って扱いにくい選手だと思うぜ
本田が嫌いなわけじゃないからな、遅いがパスは上手いからボランチで組み立て役に徹してくれって思う
479 :
あ:2014/04/04(金) 17:37:06.03 ID:3d3hf3qnO
岡崎の守備の穴は本田と香川が埋めてくれるからいいよな
480 :
あ:2014/04/04(金) 17:37:40.07 ID:VXmBN37T0
前線の選手のピーク年齢は速い
25歳以下でだいたいピークになるそうだ
香川はロシアじゃ他の選手に抜かれてるだろ
今の若い選手は技術はみんな高い
481 :
あ:2014/04/04(金) 17:38:08.10 ID:ssFOMpnh0
482 :
あ:2014/04/04(金) 17:41:30.65 ID:6ID2BfV30
香川はほんとアジリティ落ちたよなぁ
バイエルン戦とかカウンターの時も縦へのスピードが遅い
本田のこともっさりとか地蔵とか言ってるが
本田のほうがカウンター時の縦への動きは速かったよ
483 :
あ:2014/04/04(金) 17:43:51.92 ID:9+Kuj+ae0
>>480 マジで? 24歳にしてJリーグで通用しなくなった柿谷オワタwww
484 :
あ:2014/04/04(金) 17:44:15.64 ID:TjmUAHCM0
485 :
代表:2014/04/04(金) 17:44:28.23 ID:W+1SALJ80
>>476 左を任せれる良い選手は他にも居るだろ
名前を上げなくてわかるよな?
486 :
あ:2014/04/04(金) 17:45:57.16 ID:dCne7KqP0
香川のターン見ればアジリティが十分なのはわかる
487 :
またあいつか:2014/04/04(金) 17:47:10.10 ID:5kaKnhPO0
>>478 うむ。言いたいことはよく分かる。
本田のモチベーション変わりそう。
ザックはしないね。戦術として、香川トップ下も絶対あり。
というか、見てみたいかな。俺はお前を支持する。
488 :
あ:2014/04/04(金) 17:47:17.16 ID:kQLfCIBh0
攻撃陣は若い選手が多く、DFは年食った選手が多いのは昔からだね
ただし選手が落ち込んで行く年齢も下がってはいる
しかし以前よりも更に運動量が重視されてるのでやはり年取ってくるとキツイ
長友あたりは肉体を維持できそうだけど、香川は・・・
だから、香川はリンクマンに主業務という形で生き残るって
遠藤の後釜だな
490 :
あ:2014/04/04(金) 17:51:18.88 ID:TjmUAHCM0
現段階でベストであろう香川トップ下
○○
清武 香川 岡崎
は機能してないどころかヨルダンにも負けてグアテマラにも無得点だった
491 :
代表:2014/04/04(金) 17:51:50.39 ID:W+1SALJ80
>>487 だよな、つか実際多くのファンが望んでると思うんだ
香川の技術は間違いなくプロの中のプロだからな
香川を調子に乗らせたらどこのチームも簡単には支配できないぞ
とりあえず二列目の本田、香川、岡崎は確定でいいだろ
問題はワントップ
俺の周りだと柿谷推しが多くてうんざりなんだが大迫しかいないよなやっぱり
493 :
またあいつか:2014/04/04(金) 17:53:33.01 ID:5kaKnhPO0
>>488 香川はまだまだ行けると思うけどな。
あの経験は国際舞台では必要だと思うけど。
公私共に絶好調wブラジルは期待してる。
494 :
あ:2014/04/04(金) 17:53:52.25 ID:E7ZQmlyT0
香川のトップ下の試合がいままで一度でも機能したことあったかよ
けっこうな回数やってるぞ?都合の悪い記憶を消去する癖は治そうぜ
これは久しぶりに香川トップ下の戦績貼ったほうが良い流れかな、
ドルやマンUで香川トップ下が成立するのは
後ろにギュンドアン、キャリック、フェライニみたいな超一流ボランチが
いるから成立すんだろうが 日本の糞ボランチじゃ成立しないって何回言えばわかんだよww
香川が囲まれた時にはがす奴もロストしたときにフォローするやつもいねぇよwww
497 :
あ:2014/04/04(金) 17:56:25.61 ID:f1isAPnG0
まだ香川トップ下あきらめてない天然素材がいるのかwww
本田がいなかったとかコンディション悪かったとか周りが悪かったとか
言い出すから何言っても無駄
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 17:57:42.40 ID:2AwuyWku0
本田トップ下とか香川トップ下はともかく、まともにサッカー見てる人間なら
本田をボランチにとか言えないけどな
そんなこと言ってるのはクソドニワカくらいだろw
500 :
あ:2014/04/04(金) 17:57:42.86 ID:ITg+EkMl0
「最近チームの姿勢が変わったね」じゃねーよモントリーヴォ
プレーに私情はさんでるこの本田嫌いが
501 :
あ:2014/04/04(金) 17:58:40.94 ID:kQLfCIBh0
本田はボランチがクソな日本代表ではトップ下として最適な選手
フィジカルで何のフォローがなくてもとりあえずキープするしロストしたら速攻で
追っかけてカード覚悟で体当たりして潰す それを彼は常にやってる
どっちがトップ下として上かって論争なら香川かもしれないが代表のトップ下は本田の
方がチームは安定する ギュンドアンやキャリックがいるなら香川でいいけどな
503 :
あ:2014/04/04(金) 17:59:06.97 ID:IPmfKITM0
>>475 香川いなくなってロイスとかギュンドガンが入ってんじゃねえかw
504 :
あ:2014/04/04(金) 17:59:45.33 ID:INFDDHKi0
これか
22: あ [sage] 2013/10/27(日) 02:30:37.48 ID:n9oinUl00
2012年 アジア3次予選 0-1 ウズベキスタン 【香川トップ下】【岡崎左SH】【藤本右SH】
2013年 アジア最終予選 1-2 ヨルダン 【香川トップ下】【清武左SH】【岡崎右SH】
香川トップ下での負けは2試合だけで、あとブルガリア戦とかは前半のみとか後半のみ
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 18:00:15.59 ID:2AwuyWku0
>>501 オシムは本田がボランチやった試合とか絶対見てないからなw
506 :
またあいつか:2014/04/04(金) 18:00:34.04 ID:5kaKnhPO0
逆に、香川トップ下なしっていう戦術が危険なんだが。
戦術として本田トップ下に拘るのが危険。
本田も香川も必要だよ。
507 :
あ:2014/04/04(金) 18:01:49.84 ID:ITg+EkMl0
>>506 同感
中盤は展開によってポジ入れ替えればいいんだよ
>>506 香川トップ下はやってもいいけどあのボランチコンビに
香川のフォローさせるのは怖くてしょうがないよ
やっぱりとられたら自分で潰すしかない
悲しいけど日本にヤヤやシュバインシュタイガーはいないんだ
エジルトップ下もダビドシルバトップ下も日本のシステムでは不可能
守備が崩壊する
509 :
代表:2014/04/04(金) 18:03:40.13 ID:W+1SALJ80
>>499 今の本田が出来るポジションあるか?
ボランチで試合を組み立てるぐらいしか役がないぜ
機敏性はない、守備は下手、運動量がない、どのポジションを任せるんだ?
攻撃的ボランチぐらいしか置いとく場所がないから言ってんのw
香川はトップ下として優秀な選手だが
日本のボランチでは成立しないって事で結論出てただろ
なんで今更それを話してるんだか
本田が怪我すれば香川がやればいいとは思うが
>>509 今の本田が代表でやってる仕事ってほとんどボランチじゃん
最近は前にあがってるけどあんな低い位置のトップ下いねぇよw
512 :
あ:2014/04/04(金) 18:04:47.83 ID:ecLVDWdo0
香川トップ下ドルトムント
EL→GL敗退
CL→GL再開
香川が抜けたドルトムント
CL→準優勝
CL→ベスト8
つまり香川はドルトムントで活躍なんかしてないんだよ
チームを弱体化させながら数字を吸収してただけ
まあザコを圧倒するような展開では役にたつこともあったが
>>512 アホな事言うな 一年間で17G14Aだぞ
無双だよ無双
514 :
またあいつか:2014/04/04(金) 18:06:23.63 ID:5kaKnhPO0
本田がいらないとかじゃなく、むしろ香川にトップ下やらせないとマズい。
本田がいなくても機能できる戦術は絶対必要。
本田中心のサッカーからシフトチェンジを計るのはいいと思うが。
515 :
あ:2014/04/04(金) 18:06:42.98 ID:ITg+EkMl0
>>510 それって本田が怪我したら終わりって言ってるようなもんじゃん
思考を止める必要ある?
516 :
あ:2014/04/04(金) 18:07:05.30 ID:VXmBN37T0
結局、香川と本田が調子悪けりゃ非情に外せる監督が必要ってことだ
攻撃の選手は若い経験の少ない選手でもつとまるからな
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 18:07:17.84 ID:2AwuyWku0
>>509 本田がボランチ適さない理由は後で教えてやるから
一つ聞くけどおまえ本田がボランチやってた試合見たことある?w
>>514 もう一個聞きたいのは本田を外して香川をトップ下にしたとして
本田どこで使うんだよ あいつのサイドひどいぞ 最低点連発
519 :
あ:2014/04/04(金) 18:07:44.86 ID:ecLVDWdo0
>>513 だがその選手が抜けたとたん拮抗した試合での強さが100倍になった
どうにも否定しようのない現実ww
520 :
またあいつか:2014/04/04(金) 18:08:52.34 ID:5kaKnhPO0
サッカーって調子がいい人をレギュラーにするのが一番じゃないか?
それでも香川トップ下を成立させるなら
本田
?? 香川 岡崎
これしかねぇよ 本田が下がって来て香川のフォローしていく
今のルーニーと香川みたいに これなら成立すると思う
だけど本田が相当走らなければならないのできついかも
522 :
あ:2014/04/04(金) 18:09:39.06 ID:dvtDQgLrI
この流れはスレ消費する為に繰り返しているのか
何回も言われているがトップ下にチームが何を求めるかで変わる
セカンドストライカーかアタッカーかプレーメーカーか
香川みたいなセカンドストライカー使うならボール運ぶ選手が必要だから日本では難しい
523 :
あ:2014/04/04(金) 18:10:02.27 ID:3d3hf3qnO
>>512 ザコを圧倒するならいいじゃん
9位 ホッフェンハイム 2得点
12位 ブレーメン 2得点
15位 ニュルンベルク 1得点
16位 シュツットガルト 2得点
17位 ハンブルガーSV 2得点
18位 ブラウンシュヴァイク 2得点
↑今期ザキオカ
524 :
代表:2014/04/04(金) 18:10:18.85 ID:W+1SALJ80
>>515 フィジカルは落ちたが体幹は相変わらず強いから怪我なんてしないぜ
古傷が発症したらしらん
とにかく本田抜きの試合はあり得ないから主役は香川に譲れってことだ
525 :
あ:2014/04/04(金) 18:11:23.07 ID:dCne7KqP0
器用貧乏だけど本田は扱いにくい選手なんだからな、どのポジションでも使いづらい
本田が外せないから代表メンバーの構成上トップ下やってる、トップ下として見れば物足りないかもしれないが
攻撃の中心は今でも香川だし、本田の力も必要なんだから二列目は今のままだよ
526 :
あ:2014/04/04(金) 18:11:52.45 ID:INFDDHKi0
527 :
あ:2014/04/04(金) 18:11:57.18 ID:TjmUAHCM0
フランス戦も香川トップ下で結局支配されまくって押されまくりの展開になった
香川トップ下でまともボールもってサッカーするなら駒不足
香川中心でいくなら堅守カウンターがベスト
528 :
あ:2014/04/04(金) 18:11:57.65 ID:q4UcxMgl0
香川トップ下になったら誰がボール運ぶんだ
香川は左でボール運び、本田は高い位置でもキープできるようにトップ下
上手くいかなかったものを何も変えずにやったって上手くいかないだろ
まあ、最初の2,3年、本田、遠藤、長谷部の三角形が代表の根幹みたいな時期があったから
香川トップ下論者にとってはついてなかったな
最初からボランチ変えて香川保護フォメをとっとけば、今頃は形になってたかもしれないが、手遅れ
次の監督がどうするかだね
俺は、あくまで香川→遠藤後釜がいいと思うがw
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 18:12:40.78 ID:2AwuyWku0
532 :
あ:2014/04/04(金) 18:12:46.57 ID:ITg+EkMl0
>>512 CLのGLで勝てなかったシーズン序盤の時期は、
ブンデスでも勝ってなかったからねドルは
それは単に主力が引き抜かれてシーズン序盤は
戦い方を模索する必要があったから
香川が抜けた時は、すでに穴埋めはロイスが内定してたし
533 :
あ:2014/04/04(金) 18:12:49.51 ID:VXmBN37T0
本田はスプリントしまくってるから怪我のリスクは今上がりまくってるだろ
スプリントする選手は怪我が増える
あともう一個言えるのは日本代表のトップ下はかなり低い位置
なのでかえって香川の攻撃力が失われる可能性もある
本田も欧州遠征以外は後ろの仕事に追われて攻撃参加出来ない事が多い
それはボランチがラインを上げられないからなんだが
香川の個性がなくなる可能性があるよ それでも無視して前にあがりまくると
遠藤と長谷部がパンクする
535 :
代表:2014/04/04(金) 18:13:36.59 ID:W+1SALJ80
>>517 お前が適さないと思うのは勝手だが、本田自身で4番を選んでるだろ
その意味がわからないのか?どんだけ素人で鈍いんだかw
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 18:15:06.14 ID:2AwuyWku0
>>535 見てるか見てないかを聞いてるんだが、論点逸らしちゃったかw
背番号でプレーの方向性を決めちゃうんですか?w
537 :
またあいつか:2014/04/04(金) 18:15:13.25 ID:5kaKnhPO0
>>518 マジレスすると、俺の考えだと、香川トップ下の場合は
一旦本田は控えに入っていいと思う。
本田は必要だよ。絶対に批判されるの覚悟ですが。
後半に本田みたいな。
538 :
あ:2014/04/04(金) 18:15:13.63 ID:DYKa8Atx0
香川がドルトムントを出た頃にバイエルンはゲーゲンプレスをパクり出したんだよ
539 :
あ:2014/04/04(金) 18:15:14.26 ID:kQLfCIBh0
日本のトップ下が低い位置ってw
アジア杯しかみてないのかよw
540 :
あ:2014/04/04(金) 18:16:27.77 ID:ecLVDWdo0
>>532 そんな素人分析は圧倒的な結果の前では無意味だなw
だいたい前年のELもGL敗退してるしw
>>539 可能性の話だよ
低い位置の仕事をさせられる可能性がある
今でさえビルドアップを遠藤と香川でほぼ全てやってるんだから
542 :
あ:2014/04/04(金) 18:18:16.61 ID:kQLfCIBh0
>>541 それが違う
香川はFWの仕事をできないから勝手に下がって組立wしてるだけ
ザックも呆れて、トップ下を上げてバランスとっただけ
543 :
代表:2014/04/04(金) 18:18:18.15 ID:W+1SALJ80
>>536 過去に失敗してるからボランチは適さない?
本田自身が一番分かってるし思ってることだろ
10番にこだわった男がなぜ4番を選んだのか?セスクの真似じゃねえよ
彼なりの今後の考えがあるからだ
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 18:19:18.12 ID:2AwuyWku0
>>543 見てないなら見てないと素直に言えばいいのになw
恥ずかしい人間ww
>>543 最初は駒野に3番譲ってくれって言ってるんだから
こだわりも糞もねーよw
546 :
あ:2014/04/04(金) 18:20:24.52 ID:ITg+EkMl0
>>540 分析も何も、それも事実だし
じゃあ、素人はクロップの香川評をもう少し汲み取りなよ
547 :
代表:2014/04/04(金) 18:20:49.59 ID:W+1SALJ80
>>544 何を言ってるんだね君は?
見た見たって何を見たんだ?パンツでも見たのか?
CSKAでボランチの本田さんは、確信犯的にサボってたような気がしてならんわw
ボールがきたら淡々とさばいて、守備はアリバイ
前線じゃなかったら仕事せんからなw と態度が語っていたw
549 :
あ:2014/04/04(金) 18:21:30.28 ID:7Lcfh+Vw0
>>543 最近のアエラのインタビューで
ボランチしかできなくなったら引退するって答えてたよw
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 18:21:52.93 ID:2AwuyWku0
>>547 こういうバカが多いから香川トップ下云々はバカにされるんだろうな
本田、チームメートに寿司をレクチャー? カカーがツイート
ミランMF本田圭佑は、チームメートたちとの食事会で交流を深めたようだ。MFカカーがソーシャルメディアで様子を伝えている。
カカーは『ツイッター』と『インスタグラム』でミランの選手たちがレストランらしき場所に集まった写真を投稿し、
「ミスター本田、寿司教室をありがとう」とコメント。日本料理レストランを訪れ、
本田がチームメートらに寿司についてレクチャーしたのではないかと見られる。
食事会にはほかにMFマイケル・エッシェン、MFサリー・ムンタリ、MFウルビー・エマヌエルソン、
GKガブリエウ、FWロビーニョ、MFナイジェル・デ・ヨング、MFヴァルテル・ビルサら、主にミランの外国人選手たちが同席したようだ。
一時期の不調を乗り越え、ここ数試合ではチームと息の合ったプレーも見せ始めている本田。
ピッチ外でも徐々に新たな仲間たちとの関係を築きつつある様子だ。
552 :
あ:2014/04/04(金) 18:22:03.68 ID:AzuUaIfhi
香川はコンディション良さそうとは言ったが本田が真ん中のほうがいいは間違いないよ
ユナイテッドでも香川左SHだし
試合中にポジションチェンジして右本田中香川左岡崎みたいな時間があってもいいと思うが
553 :
あ:2014/04/04(金) 18:22:13.33 ID:ecLVDWdo0
代表だろうがクラブだろうが香川がいなくなって困るチームなんて存在しないんだよw
強いチームの戦力を10~20%ダウンさせながら活躍したように見せる
それが香川のサッカーの正体だ
554 :
あ:2014/04/04(金) 18:22:24.34 ID:dCne7KqP0
3番欲しがったのはミスターからと推測
555 :
あ:2014/04/04(金) 18:23:16.20 ID:vDXR+n1C0
556 :
あ:2014/04/04(金) 18:23:31.91 ID:ITg+EkMl0
いずれにせよ、香川と遠藤はスーパーサブで
557 :
あ:2014/04/04(金) 18:24:17.13 ID:ecLVDWdo0
>>546 最も信用できない言葉とは監督の言葉
こんなの立場を考えれば当たり前
よほどのドニワカ以外誰でも知ってる基本だw
558 :
あ:2014/04/04(金) 18:24:20.22 ID:VXmBN37T0
香川がいなくなったドルトムントの面子は香川より高い評価を受けてるんだが
ロイスや牛丼も圧倒的に香川より上の評価を今うけてる
559 :
代表:2014/04/04(金) 18:24:32.25 ID:W+1SALJ80
>>550 俺の言いたいことは書いてきただろ
現状香川しか適任が居ないから書いたまでだ
香川よりも上手い選手が今の代表候補の中に居るか?いないよ
560 :
あ:2014/04/04(金) 18:24:44.69 ID:ITg+EkMl0
>>551 やっぱ、モントリーヴォの野郎はいないんだな
と、思ってしまうw
561 :
あ:2014/04/04(金) 18:25:02.55 ID:dCne7KqP0
待て、何で4がセスクなんだよ
ジェラードだろjk
562 :
あ:2014/04/04(金) 18:26:07.87 ID:ITg+EkMl0
>>557 >最も信用できない言葉とは監督の言葉
「圧倒的〜」の次はコレか、名言へたくそか
563 :
あ:2014/04/04(金) 18:26:27.58 ID:dCne7KqP0
グアテマラだっけ?香川がずっと下がった状態で組み立ててたの
あんな感じになるんだよ
香川が問題じゃなくてボール運ぶ人間がいないからなんだよ
564 :
またあいつか:2014/04/04(金) 18:26:50.18 ID:5kaKnhPO0
香川いなくなっても、困らないという考えに
俺はもう、心をオープンにできない。
閉店ガラガラ
(香川は必要なんだよ。データオタクめw)
香川が入った途端に失速するマンU
ミスター遅攻こと香川真司さんのようなリンク乞食は代表に必要ないと思うよ
566 :
あああ ◆SQ2Wyjdi7M :2014/04/04(金) 18:27:48.09 ID:YIxbJJVi0
>>521 親善のブラジル戦みてない? 香川と本田の位置なんて、縦に並べるなら
実はどっちでもいい。この二人を立てに並べる場合の問題は う し ろ と よ こ
本田
○○ 香川 ○○ ← この場合には特にボランチ。
香川
○○ 本田 ○○ ←この場合はSH
ダンブロージオ:「長友は死ぬほど笑わせてくれる」
「僕はマッツァーリ監督についていくことを選んだんだ。
彼の3-5-2では、サイドの選手は実質的にFWのようなものだからね。
ほかの監督よりも、彼はたくさんの攻撃の動きを教えてくれるんだ。
もちろん、守備に関してもね。ピッチの外でも、思っていたとおりの人だったよ」
また、特に親しい選手を聞かれると、ダンブロージオは次のように答えている。
「ハビエル・サネッティと長友佑都だね。長友は本当にすごく感じが良い人なんだよ。死ぬほど笑わせてくれるんだ」
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 18:28:22.96 ID:2AwuyWku0
>>559 香川がトップ下でも本田がトップ下でも俺はどうでもいい
俺は本田がボランチに適さないっていう話をしてるんだよw
まあクソニワカだからこんな
>>509ウイイレでサッカー学びました見たいなこと書けるんだろうなw
香川がいらないとか言ってる奴はどうせ清武も柿谷もいらないとか言うんだろ
幾らそれを望んでも3人とも外れる日は来ないから
残念だったね
570 :
あ:2014/04/04(金) 18:28:35.72 ID:1NbnZrAp0
香川ってドルトムントの頃からフル出場少なかったけど90分保たないの?
571 :
あ:2014/04/04(金) 18:29:11.97 ID:7Lcfh+Vw0
本田去年の代表戦12試合8G
今年のNZ戦でも2A
俺には機能してる選手動かしたがる理由がわからない
572 :
あ:2014/04/04(金) 18:29:18.21 ID:ZaNnorKW0
>>499 >>505 本田は致命的にアジリティとスピードと右足が無いから、
トップ下もセリエで見るとおり本来駄目駄目なんだが
だからといってボランチにすると、
両足で即座にいいボールが蹴れず、いちいち左足に持ちかえないとまともなパスが出せずワンテンポ遅い
その左足も近くの味方に出すときはいいが、中長距離になるとパス精度がガクっと悪い
結局、体をやや大きく強くして、アジリティとスピードと運動量を落とした細貝
みたいなボランチになっちまう
573 :
あ:2014/04/04(金) 18:29:31.99 ID:ecLVDWdo0
>>562 ぐうの音も出ず負け惜しみを垂れ流すことしかできないかww
574 :
代表:2014/04/04(金) 18:30:20.66 ID:W+1SALJ80
>>568 またゲームの話かw
ゲームなんてスマホぐらいしかしねえよ
575 :
あ:2014/04/04(金) 18:30:46.40 ID:zVOUd+BB0
ドイツでは香川のようなタイプが一つのモデルケースにまでなってるけどな
576 :
またあいつか:2014/04/04(金) 18:31:23.75 ID:5kaKnhPO0
>>569 はい。君の言うとおり。現実は直視しないとね。
577 :
あ:2014/04/04(金) 18:32:31.70 ID:ecLVDWdo0
>>558 まさにソレ
レバにせよ牛丼にせよ香川が足かせになって低く評価されていた
足かせを外して評価を上げたのはチームだけじゃない
周囲の選手も活きるようになった
579 :
あ:2014/04/04(金) 18:34:39.26 ID:AzuUaIfhi
トップ下になんでそんなに拘るのか
本田で上手くいっているし2列目に点の取れる3人を並べると、どうしても本田が真ん中になる
ロシア杯までに大迫が今よりも強い1トップに育ったらその時はトップ下でもいいかも
香川が色々と周りに影響される選手だからね
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 18:36:39.04 ID:2AwuyWku0
>>572 まず本田は組み立てが上手くないしなw
いちいち左足に持ち替えないといけないし、対人の守備、人に対しては強いけどスペースを埋める守備、
どこが危険で守らなければいけないスペースか把握する能力もない
サイドバックが上がったスペース、CBが引き出されたスペースを本田が埋められるわけがない
CBの間とかSBのスペースを使って、ビルドアップするとは思えないし、ボランチやってる時にそんなところ見たこともないw
W杯出場国レベルはもちろんのことW杯最終予選に出てくるちょっと強い相手にも本田ボランチなんてしたら自殺行為だなww
>>574は1ミリも理解できないだろうがw
581 :
あ:2014/04/04(金) 18:38:11.13 ID:ecLVDWdo0
ピーク時のW杯をカタールでむかえる今の若い選手は可哀そうだな
ピーク時の冬季五輪を韓国でむかえる選手と似てる
大迫
アザール 香川 岡崎
扇原 遠藤
長友 内田
トゥーリオ 吉田
583 :
あ:2014/04/04(金) 18:40:06.00 ID:ssFOMpnh0
ザック、W杯中28才以下で召集してんな
やっぱメインは長谷部、内田、吉田の代わりだろう
MFの少なさがそれを物語ってる
DHだけでいいなら青山と増田をボランチに押したいなぁ
ボランチは経験値高い方がいいんだが・・・
個人的には香川のバックアップは南野ではなく長澤の
方が上だと思うなぁ
南野も連れてって欲しいけど
FWはミドルも決められる素材探しかな
GK
東口順昭(28) 184/78 ガンバ大阪
林 彰洋(26) 195/89 サガン鳥栖
権田修一(25) 187/85 FC東京
DF
水本裕貴(28) 183/74 サンフレッチェ広島
槙野智章(26) 182/77 浦和レッズ
山下達也(26) 182/73 セレッソ大阪
安田理大(26) 173/75 サガン鳥栖
塩谷 司(25) 182/80 サンフレッチェ広島
鈴木大輔(24) 181/78 柏レイソル
今井智基(23) 178/78 大宮アルディージャ
昌子 源(21) 182/74 鹿島アントラーズ
MF
青山敏弘(28) 174/73 サンフレッチェ広島
高橋秀人(28) 183/75 FC東京
長谷川アーリアジャスール(25)
186/75 セレッソ大阪
柴崎 岳(21) 175/64 鹿島アントラーズ
FW
豊田陽平(28) 185/79 サガン鳥栖
川又堅碁(24) 183/75 アルビレックス新潟
工藤壮人(23) 177/74 柏レイソル
高萩洋次郎(27)
183/70 サンフレッチェ広島
小林 悠(26) 177/70 川崎フロンターレ
齋藤 学(23) 169/68 横浜F・マリノス
原口元気(22) 179/70 浦和レッズ
南野拓実(19) 174/67 セレッソ大阪
未発掘
MF
長澤和輝(22) 173/68 FCケルン
増田誓志(28) 197/75 大宮アルディージャ (loan)
香川と本田の話とかスレの無駄遣い
585 :
あ:2014/04/04(金) 18:40:22.11 ID:dCne7KqP0
まあ香川のトップ下見たいて気持ちはわかるな、賛成はしないけどw
586 :
代表:2014/04/04(金) 18:40:49.74 ID:W+1SALJ80
>>579 香川がなぜ優れてるのかって思うのはスペースの取り方だぞ
サッカーってスペースを奪い合うスポーツみたいなもので香川はそこがズバ抜けてるんだ
常に味方を見ながら自分のポジショニングも考えて、スペースを空けたり作ったり
そこは本田も優れてるが速さも兼ね備えてそれが出来るのが香川なんだぜ
だから香川を高く買ってるんだ
587 :
またあいつか:2014/04/04(金) 18:41:52.99 ID:5kaKnhPO0
今、10代の代表が一番期待できるんだが。。。。。
もう、ネガティブすぎて。。。。。。。
本田さん、1っかいぐらい、香川トップ下でやらせてください。
きっと上手くいく。
588 :
あ:2014/04/04(金) 18:43:07.32 ID:f1isAPnG0
はいはいホームウズベク・アウェーヨルダン
はいはいホームウズベク・アウェーヨルダン
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 18:43:15.27 ID:IKl+vDqp0
みんなでWiiのプレーメーカーしようぜ(提案)
590 :
あああ ◆SQ2Wyjdi7M :2014/04/04(金) 18:43:31.54 ID:YIxbJJVi0
ホント よく見ろw 現実ゲームではこんな感じなってるケース多い。
柿谷 岡崎
長友 本田
香川
とか 本田、香川なんて縦に並べれば、そこはどっちでもいいけど
全体のバランスがどうなるのか?そこを考えないと全く意味がない。
本田トップ下が機能して香川トップ下が機能しない理由の一つがウズベキ戦だろうね
あの試合はみんなが過密日程なのに香川はチームメイトの体調考慮せずに速い展開のサッカーやったせいで
最期にみんな疲弊して負けた。
速い攻撃する→後ろの人達はライン高くするために急いで上がる→前線でロスト→カウンター
これを繰り返した香川は10番の資格ないと思った。
592 :
あああ ◆SQ2Wyjdi7M :2014/04/04(金) 18:44:57.81 ID:YIxbJJVi0
>>587 もうすでに何回もやったろw 忘れちゃうのか?
593 :
またあいつか:2014/04/04(金) 18:44:59.26 ID:5kaKnhPO0
問題はそこじゃない。守備だ。そろそろ、守備行ってみようか?
そんなに香川をトップ下で使いたいなら4141しかないな
これで我慢しとけ
____柿谷
香川 青山 本田 岡崎
____細貝
長友 今野 吉田 内田
____川島
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 18:47:17.78 ID:IKl+vDqp0
つかさ、停滞した攻撃に必要なのは青山のロングだよね
香川、本田が機能したらそれはそれでいいし
中盤を一気に飛ばすのがザックの目論見
セリエじゃ本田はボール回しすらまともにできてない
ぶっちゃけ、信者が必死にウソこいてフィジカルだ〜っていってたが
フィジカルも無い
何もない中途半端な選手が本田だ
今日は、 ID:W+1SALJ80のおかげで、あああがまともに見えるな
それとも、別人か?
598 :
あ:2014/04/04(金) 18:48:18.45 ID:7Lcfh+Vw0
カナダ戦 ヨルダン戦アウェー イラク戦アウェー グアテマラ戦前半
これが去年香川がトップ下やった試合
東アジア除けば去年は代表戦が16試合
でその内4試合は香川がトップ下スタメンをやっている
ハッキリ言ってもう充分に試している
>>587 一回どころじゃないぞ
599 :
あ:2014/04/04(金) 18:48:39.06 ID:ecLVDWdo0
利権をとっぱらってこれでいけばGL突破とか楽勝だから
大迫
大久保 本田 岡崎
今野 山口
長友森重山下宏樹
だから本田はもう代表にはいらないんだって
だんだん香川ジャパンになってきてるな
遠藤が外れると顕著になる
602 :
名無し:2014/04/04(金) 18:51:13.69 ID:vu61tpgyO
これまで機能(通用)してないからって、これからもそうだとは限らない
相手や状況によって変わってくる
絶対は無い
あっ
怪我以外の理由で、本田を(トップ下から)外してまで香川をトップ下で使う理由は、全くないよ
603 :
あ:2014/04/04(金) 18:51:57.00 ID:9+Kuj+ae0
>>583 今更だけど、高橋の年齢が間違ってるね
高橋は26歳だ
604 :
あ:2014/04/04(金) 18:52:01.81 ID:q4UcxMgl0
香川トップ下推しの人に聞きたい。その場合左SHは誰で本田はどうなるの?
香川がトップ下になった場合、どう変化して今よりいいチームになると考えてるの?
教えて
605 :
あ:2014/04/04(金) 18:52:12.76 ID:3d3hf3qnO
香川トップ下じゃダメだよ岡崎がやる気なくしてポンコツになる
トップ下、トップ下五月蠅いなあw
CBのほうが問題だろ・・・
607 :
またあいつか:2014/04/04(金) 18:52:39.62 ID:5kaKnhPO0
>>598 違うよ。俺の書き込みミスだがw
ワールドカップ直前の試合で試して欲しいんだ。
ぎょめん。
608 :
名無し:2014/04/04(金) 18:55:01.92 ID:vu61tpgyO
>>606 CBは、今野以外は誰がやっても一緒じゃね?
どうせなら香川はもう試したし本田怪我したとかなら別に奴のトップ下見たいかな
柿谷 宇佐美 南野とか、まあ2年後位の親善試合で見たいね
610 :
代表:2014/04/04(金) 18:55:43.04 ID:W+1SALJ80
>>604 細貝と乾を交代で使うか思い切って長友を使うかだな後ろは酒井
香川をトップ下に置いて香川主体で流動的に動いて香川と連動してればポゼッションは確保できる
とにかく周りがもっと香川に追いついて技術を上げないとダメだ
611 :
またあいつか:2014/04/04(金) 18:57:07.33 ID:5kaKnhPO0
CB。。。。。。。。。ネガティブになる。
612 :
あ:2014/04/04(金) 19:00:23.10 ID:q4UcxMgl0
>>610 >>とにかく周りがもっと香川に追いついて技術を上げないとダメだ
もう2カ月しかないんだが
613 :
あ:2014/04/04(金) 19:00:32.04 ID:yH2LuRjqO
今回の合宿でブラジル行きのキップを手にするのは、豊田 南野 青山 鈴木 安田の5人だよ。
やっぱ論外だわ
615 :
あ:2014/04/04(金) 19:01:48.72 ID:Rhdmzife0
乾はもう終ってるし長友が横にいても合わない。原口か南野左に置いて本田ボランチ山口にフォローさせるが一番良いだろ。
616 :
またあいつか:2014/04/04(金) 19:02:13.48 ID:5kaKnhPO0
>>610 俺、ホンダは必要だけど、君の意見にはズキュンときたよ。
全面的に支持します。本田トップ下に拘るよりも、香川トップ下は
コロンビア戦では使えると思う。君と、酒を交わして話たいね。
勉強になった。では、閉店ガラガラです。
180後半のCBがもう一人ほしいな
結局このチームは中盤の下がった位置でゲームメイクするやつに丸投げしすぎなんだよな
遠藤ジャパン、本田ジャパンときて香川ジャパンになってきてる
もっとチームとしてオートマティックな攻撃も作っていかないとな
619 :
あ:2014/04/04(金) 19:05:03.84 ID:ecLVDWdo0
香川を外して大久保を入れるか長友を上げればいいだけ
ドルトムントはあれだけ劇的に戦えるチームに変貌したんだ
日本もやらない手はないよ
本田はボランチが低位置になったら引退するって公言したので
ブラジルW杯終わったら代表引退ですよ
香川トップ下以上に乾と細貝は無いだろ、なんの冗談だよw
あ、定位置ね
>>621 中澤は今のチームだと100%無理だな
釣り男はまだ使えるかも知れんが
625 :
あ:2014/04/04(金) 19:07:49.26 ID:dCne7KqP0
そして長友上げて酒井とか
本田外してまでやる事かね?
626 :
あ:2014/04/04(金) 19:09:32.49 ID:f1isAPnG0
なんか自演くさい香川押しがいてるなw
こんな何の影響も無いスレで暴れるより進藤見習って協会にメールでもしてろ
冗談も言えないこんな世の中じゃ
本田は左サイドの守備をやればいい
629 :
あ:2014/04/04(金) 19:12:31.86 ID:yH2LuRjqO
初戦はこれだよね
=======岡崎
長友細貝=香川本田
=======山口
高徳吉田森重ヒロキング
=======西川
香川トップ下ならこれだよ。
=======柿谷
==南野=香川=岡崎
===山口====本田
長友吉田森重ヒロキング
=======西川
現実のザックは
=======柿谷
==香川=本田=岡崎
===遠藤====山口
長友吉田森重ヒロキング
=======川島
だろうね
630 :
あ:2014/04/04(金) 19:13:23.97 ID:dCne7KqP0
631 :
あ:2014/04/04(金) 19:13:54.25 ID:q4UcxMgl0
怪我人と不調気味の遠藤以外は「いつもの」でしょ。
今まで全く招集されてもいない南野とか東アだけの原口とかどうやったら
ぶっつけ本番で出そうと思えんだよ
長友は移籍しないと駄目だな。こんなレベルで終わる選手じゃない。
セリエAは来年ポルトガルリーグに確実に抜かれるとすでに予測されている
選手のピークをこんな所で過ごすなんてもったいない
現在不調なのは遠藤今野柿谷高徳ゴリとここで見たが?
本田はサイドで泥臭く上下運動してるのが似合うよなあ
名古屋でも北京でもそうだったんだし
華やかなトップ下は香川にやらせて欲しいね
ここも転載禁止になれば変なの減るのに
>>636 減らないだろ、海サカもドメサカも全然減ってないし
それ以前にこんなとこまとめてる奴いるのか?
638 :
あ:2014/04/04(金) 19:24:13.70 ID:ZaNnorKW0
>>604 セレッソで南野といいたいところだが、
香川トップ下の場合は、左は原口で決まり
今回ザックヒロミが原口/南野を左に新招集したのはそのテスト
兼ねてると思(本田がレベル低いセリエであの醜態さらしてる現状)
ついでに言うと、右は岡崎が鉄板と思われてるが
香川トップ下の場合はワンサイズ大きくて動ける小林や工藤(後ろに今井/塩谷)が合うかもね
639 :
あ:2014/04/04(金) 19:25:22.33 ID:2qphDVqC0
まあここに香川トップ下押しが出てきたのは良いんじゃないかな
香川が復調してきた兆しなんだから
W杯に向けて良い流れかと
640 :
あ:2014/04/04(金) 19:26:06.70 ID:yH2LuRjqO
トップ下が華やかだから とか ボランチが地味だから とかそんな事は全く関係ないよ。
適材適所に選手を配置するなら香川はトップ下に本田はボランチをやるのが最適なんだよね。
トップ下よりむしろボランチの方が王様ポジで重要だから、本田がボランチに入って遠藤に代わって司令塔をやるべきなんだよ。
ザックはやる気配がないから行けても最高でベスト16止まりだね。
641 :
あ:2014/04/04(金) 19:27:59.64 ID:9+Kuj+ae0
CBやボランチが不安なのに、香川トップ下ってこれ以上懸念材料増やすなよ・・・
643 :
q:2014/04/04(金) 19:29:38.95 ID:zVOUd+BB0
本田のほうが懸念材料だろ
644 :
あ:2014/04/04(金) 19:30:26.21 ID:7Lcfh+Vw0
別にここで何をわめこうと
現実がかわることはないから
懸念材料にすらならねぇわ
ま、本田はもうすぐ引退だし香川トップ下の天下も近いから心配ない
>>641 懐かしいな、この時は確か国内組みの合流が遅れてて海外組みばかりだったはず
で宮市が叩かれてた印象が強いな
647 :
代表:2014/04/04(金) 19:33:03.55 ID:W+1SALJ80
>>616 だろ?いや俺も今は本田は必要だと思ってるぜ
君のおごりで飲みに行こうぜ
648 :
あ:2014/04/04(金) 19:33:46.19 ID:2qphDVqC0
>>643 本田は右サイドだけどここ3試合のミランでの試合見る限り
スタメンは確保したから何も心配ないだろう
すっかりチームやセリエにも慣れてきているよ
新米監督さんも本田外したら負けるとやっと気が付いたしw
649 :
あ:2014/04/04(金) 19:34:23.29 ID:yH2LuRjqO
監督が代わって本田がボランチを拒むようなら本田は代表には要らなくなるね。逆に本田がボランチをやってくれれば次のロシア大会も本田は行けるだろうね。
香川トップ下なんか期待外れで懲りないなあ、おまえら
それよりもスキャンダルのほうが期待できるぞw
651 :
あ:2014/04/04(金) 19:37:45.00 ID:wxaK4jpy0
ハーフナー、香川トップ下、細貝、何度も試されてるのに何度もやれやれいわれるよね
652 :
774:2014/04/04(金) 19:39:49.39 ID:Ijh/3hSo0
川又
本田
香川 遠藤 細貝 岡崎
長友 高橋 森重 内田
川島
653 :
ま:2014/04/04(金) 19:40:14.65 ID:55/k4PVb0
もうすぐNHKで松本山雅特集くるよ
654 :
、:2014/04/04(金) 19:40:30.80 ID:tBkx0iOmO
俺、香川はロシア大会にはいないもしくは南ア中村状態だと思ってるわww
655 :
:2014/04/04(金) 19:42:19.82 ID:d3jamxDCO
656 :
あ:2014/04/04(金) 19:43:30.96 ID:ZaNnorKW0
でも、たぶん本田トップ下で連戦フルは
もう絶対無理だと思
香川トップ下が駄目なら、→清武?高萩?
442の変則2トップで大迫1.5列目
343
4321
4222
まあ何でもありだな
657 :
a:2014/04/04(金) 19:44:45.03 ID:wxaK4jpy0
シーズン中だし短期合宿だからガチ試合なんて出来ないんだろうけど、
紅白戦でも大学生戦でもいいから映像見て判断したいな。
本当に見たいのは海外相手適性だけど。
本田をボランチしたい理由→香川をトップ下にしたいから
↑こういう理由付けが可笑しいだよw
659 :
あ:2014/04/04(金) 19:47:38.00 ID:2qphDVqC0
>>656 去年のリーグ戦CLフル出場で中2〜3日の連戦中だったのに
本田はオランダベルギー戦で中2日で攻撃陣の中でただ一人フル出場していて
全然スタミナ落ちなかった。
それに引き替え香川はベルギー戦の後半途中からもう動けなくなっていたし
NZ戦でも同じ状態だった
今なら本田のほうがずっとスタミナあるよ
660 :
あ:2014/04/04(金) 19:50:01.08 ID:ecLVDWdo0
普通に香川が本田を上回ってる点なんか全くない
661 :
代表:2014/04/04(金) 19:50:17.73 ID:W+1SALJ80
>>622 細貝じゃなくて清武と間違えた
ザキと清武でマークずらしでポジションチェンジしてればいい
トップは柿か大迫でいいんじゃないかな
これで勝てなきゃ誰を使っても勝てない
本田信者浮かれてるけど、これまずいよ
モントリーボ復帰で本田ピンチ
AC Milan News ?@Milanello 18分
Probable line-up vs. Genoa (4-2-3-1):
Abbiati;
Bonera, Rami, Mexes, Constant;
De Jong, Montolivo;
Honda, Kaka, Taarabt;
Balotelli.
663 :
あ:2014/04/04(金) 19:53:48.86 ID:ZaNnorKW0
>俺、香川はロシア大会にはいないもしくは南ア中村状態だと思ってるわww
俺、もっさり遅いウスノロで下手糞の要介護地蔵本田は
ロシア大会にはいないもしくは既に現時点南ア中村状態だと思ってるわww
665 :
あ:2014/04/04(金) 19:56:01.89 ID:vDXR+n1C0
>>641 この後半の内田宮市ラインは、内田自身が珍しく手応えを口にしてたよな
高速コンビを楽しみにしてたんだが、宮市は伸びずに岡ちゃんと内田の方が進化したというね
666 :
:2014/04/04(金) 19:56:45.04 ID:a9N6HDBu0
香川と本田に関する言い争いをしてる人たちって
野球とサッカーで言い争いしてる人たちと同じような気がする
667 :
あ:2014/04/04(金) 19:57:15.19 ID:yH2LuRjqO
ザックがジボワール対策をしっかりして、クラブでの活躍を代表にも還元させて勝ち点を確実に取りに行くならこれだよね。
=======岡崎
長友細貝=香川本田
=======山口
高徳吉田森重ヒロキング
=======西川
4=4のブロックをしっかり作ってヤヤと強烈なアタッカー対策として、最終ラインの前にアンカーも置いて守備組織をしっかりと固める。
守備力が高い選手を7人入れる事で、守備力も安定するし、だからと言って攻撃力が落ちる訳でもないからね。
攻撃時には3バッグ気味にして両サイドの長友や本田、中の香川が前線に顔を出して行けば攻撃力も落ちないからね。
668 :
あ:2014/04/04(金) 19:57:40.42 ID:2qphDVqC0
>>664 本田がカカに寿司の講義をしたのかw
横にカカもデヨングもいる
しかし写真怖いぞ
669 :
あ:2014/04/04(金) 19:59:11.17 ID:DdWOo0Eu0
>>640 本田がボランチと思ってた時は有ったけど
日本では少なくとも本田がトップ下
本田が居ない前提なら香川がトップ下やるより他に適任が居る
香川は少なくとも日本でトップ下をやる事はない
ペースが早くなるからね
670 :
あ:2014/04/04(金) 19:59:57.19 ID:vDXR+n1C0
ゴリに守備専させたとしても、ガチ試合ではぶっちぎられるイメージしか浮かばない
中心線にパス散らしてばっかの軟弱を入れろとか言ってる時点で浅いだろ。
672 :
あ:2014/04/04(金) 20:01:38.43 ID:TjmUAHCM0
____柿谷
長友 香川 本田 山口
____高橋
高徳 今野 吉田 内田
____川島
673 :
代表:2014/04/04(金) 20:02:36.67 ID:W+1SALJ80
>>666 そうじゃないよ
お互いが得意としてるポジションが被ってるから論争になるんだ
どちらも良い選手だがいまの代表でトップ下に相応しいのは香川ってだけだ
トップ下は本田、控えが香川、遠藤、清武
分かりきってたことをいつまでも話しても無駄w
ボランチやCBだよ、懸念は
>>664 馴染んでていいね
カカがメガネ掛けてると実業家みたいw
香川もこういう写真が流出しろよ・・・
本田以外がトップ下やったとしても、本田じゃ全然起こらなかったはずの問題が山ほど出てくるに決まってんだろ。
実際やらせな分からんとかどんだけ盲目なんだよ。やる前に分かるだろ普通w
676 :
あ:2014/04/04(金) 20:05:31.68 ID:ZaNnorKW0
だけど、ブラジルでは
もっさり遅いウスノロで下手糞の本田トップ下は、
相手チームの狩り場になる
これだけはガチと思ったほうがいい
ゆったりもっさり遅いウスノロで下手糞が
テンポ落としてがっちり「キープ」(笑
なんてあり得ないからね
677 :
あ:2014/04/04(金) 20:06:39.56 ID:ecLVDWdo0
特徴の違いとかじゃないんだよね
単純に香川は本田の3ランク下の選手 ほんとこれだけの話
難しく考える必要は全くないんだよ
678 :
bn:2014/04/04(金) 20:08:12.68 ID:42cba85K0
トップ下論争とか久しぶりだろw
679 :
代表:2014/04/04(金) 20:08:17.56 ID:W+1SALJ80
ガチで強豪国とやり合えるWCで嫌というほど分かるだろうな
本田のトップ下で今回は行くだろうが代表もそこで学んで修正していけばいい
パズルを組むのに違うピースをはめようとしても完成なんてしねえんだからな
無知な馬鹿ばかりだ
680 :
あ:2014/04/04(金) 20:11:10.20 ID:ecLVDWdo0
香川は状況が変わった時にどう対応すれば有効かを探し出すことも出来ないし実行する能力もない
25歳の段階でそこが身に付かなかった選手はもうオワリなんだよね 哀しい現実ではあるが
>>675 プロの監督でも何試合か試して問題点を理解することもある
逆にラームのMFでアンカー起用とか本人も周りも懐疑的だったけど
成功するケースもある、机上の理論だけで上手くいくほどサッカーは単純じゃない
でも素人目でもわかる問題点をスルーして失敗してる監督見ると微妙な気持ちになる
まあ今の本田が求められてる1試合における役割は、
ゴールとアシストは毎試合するうえでのゲームメイク、セットプレーの守備の時は跳ね返す役目、
攻撃の時は高さ足りないからターゲットマン、攻撃時のCKとFKとPKも担当、
その上で誰よりも走らなかったら叩かれる運命。
論争にもなってないトップ下w
おまえらしつこいから、あえてエロチャシンと言わせてもらうわ
ただ見たいというごり押しはいらんw
684 :
あ:2014/04/04(金) 20:13:09.18 ID:DdWOo0Eu0
本田、長友、香川、遠藤が居るから強豪国相手でもビルトアップできる
この辺が一人でも欠けるとそれだけ守備時間が長くなる
抜けてはいけない筆頭が本田と長友だと思ってる
香川トップ下とか言ってる奴はあれだろ・・・ ただの池沼だろ。
トップ下 夜のクラブ金髪ネーちゃん&エロチャット ←これにやらせるとか正気じゃないわ。
とりあえず10番返上しろや。 香川外して 南野にでも経験積ませた方が先に繋がる。
香川は論外 社会人として成り立ってない。スポーツマンとしても成り立ってない。誇りも糞もないだろ香川って。
686 :
あ:2014/04/04(金) 20:13:42.64 ID:ZaNnorKW0
>>677 なんでそんな選手が
ガンバユース落第、マリノス落第
Jで並以下
レベルの低いロシア4年間で凡選手
30手前でゼロ円+スポンサー付きでやっとこそ
四大リーグの底辺でレベルの落ちたセリエに移籍したら
もっさり遅いウスノロで下手糞で、片足しか使えず、要介護の乞食地蔵で
およそ何一つ通用するものがなく、
おっさん揃いの年金リーグで「もっさりして遅い」、
本田は空っぽ、火星人、厄介な存在、不可解なオブジェ、散歩中のじじい、
あいつ靴磨きとどっちがまなんだ、家畜の残飯
全紙最低点連発で、サポから大ブーイング、残って欲しい選手の最低評価0.96%
J3レベルの産廃ゴミ
なんだああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
687 :
あ:2014/04/04(金) 20:14:23.23 ID:NdCFw3am0
つべでNZ戦フル見てるけど この試合は楽しいね!(^o^)y-゚゚゚
688 :
あ:2014/04/04(金) 20:15:05.55 ID:zVOUd+BB0
未だに1部リーグで2桁ゴールもアシストも出来ないトップ下なんて
サッカー界じゃ凡人扱いだよ
前半20分までだけやろ。アホめ
690 :
あ:2014/04/04(金) 20:17:49.77 ID:vDXR+n1C0
長友ってビルドアップ得意だっけ?
692 :
あ:2014/04/04(金) 20:18:37.18 ID:INFDDHKi0
本田がでない試合はどうでもいいんだよな
負けてもいいんだろ
693 :
代表:2014/04/04(金) 20:19:44.45 ID:W+1SALJ80
日本の弱点はフィジカルの問題だろ
強国相手にその弱点を補うには日本の得意なスピードなんだよ
速いスペースの取り合いに勝ってボールを保持すればいいだけ
ヤヤだの相手に遅い展開してたら絶対に支配されるんだぜ
なんでわからないんだろうねここのアホ達は
695 :
ああ:2014/04/04(金) 20:20:59.68 ID:zVOUd+BB0
ひどいな本田
696 :
あ:2014/04/04(金) 20:21:07.16 ID:vDXR+n1C0
実際前田やハーフナーなんて糞の役にも立たんからな。
本田はよく分かってる。ヨウイチロウや大迫の方が選ばれて当然。
>>693 そら奈良橋や加地や岡野や〜〜〜最近では宮市や永井や〜〜って言うてた連中のたわごとだからな。
基本的にサッカーの見方が分からんのだと思うぞ。
699 :
あ:2014/04/04(金) 20:24:17.57 ID:ZaNnorKW0
>>693 そうそう
アジアやオランダ2部やロシアだと
もっさり遅いウスノロで下手糞の地蔵でも
じっと動かず地蔵亀「キープ」(笑wwwwwwwwwwww
で何とかなっても、
四大リーグいくと、その底辺ですら
アジリティ、スピードのないアジア選手なんて
「空っぽ、紙フィジカル、火星人、散歩中のじじい、家畜の残飯」
相手チームのボールの狩り場に狙い撃ちされる
だけなんだよーーーーーーーーーお
700 :
あ:2014/04/04(金) 20:25:34.30 ID:DdWOo0Eu0
フィジカルの無いスピードは中央を固めてカウンターでOK
結局収め所が無いのはキツイ
後本田は遅いの意味が分からん
701 :
あ:2014/04/04(金) 20:25:44.70 ID:vDXR+n1C0
>>697 本田って大迫も使わんよな
内田もやっと使い出したんだよな
もっと早く使っとけよw
>>590くらいまで遡らないと、面白いレスがねえwww
ボルトが日本人でJ2にいたら使え使え〜〜代表に選べ〜〜〜って言う連中だからな。
頭沸いてるんだよきっと
704 :
あ:2014/04/04(金) 20:26:35.77 ID:vDXR+n1C0
フィジカル≠体格
705 :
ん:2014/04/04(金) 20:27:19.39 ID:7CVD6vE50
パチンコサッカーにならず、ボールを回収、保持するには、
香川の後ろには、遠藤が必須になるだろうね。
706 :
あ:2014/04/04(金) 20:27:19.86 ID:ssFOMpnh0
この期に及んで4バックにするとSBが足りない
DHが足りない、CBが足りないって機能しないし
長友が生きない
もう352で良いんじゃなかろうか…
DFラインコントロールしやすいし、中盤厚み取れるし
あ、GKはノイアーにしないとダメかぁw
707 :
あ:2014/04/04(金) 20:27:39.11 ID:O/baVhEs0
遠藤トップ下はちょっと特殊なパターンで
本田
長友 遠藤 岡崎
細貝 長谷部
高徳 今野 吉田 宏樹
と全体的に1列下げて両サイドの突破や裏抜けに期待したカウンター気味の戦術。
遠藤トップ下というよりゼロトップというほうが正解に近い。
イラク戦で香川が消化不良だったときは憲剛がトップ下になって機能してた。
708 :
あ:2014/04/04(金) 20:28:25.56 ID:Opjrx85D0
NZ戦大迫へのパス数
本田11
香川2
岡崎3
清武4
斎藤0
709 :
あ:2014/04/04(金) 20:29:19.82 ID:O/baVhEs0
>>690 長友自身がいいパスを出せるわけではないが介護役としてはこれ以上いないんで。
710 :
あ:2014/04/04(金) 20:29:29.64 ID:eDPSVlPh0
酒井宏が海外組の中で当確線上な気がする
CBとSBできる選手が合宿呼ばれたしもし良い動きできたら可能性ありそう
内田が復帰したら長友内田は1番手だろうし高徳は両方できるしサブなら複数ポジできたほうが有利
と思ったりなんかした
内田は置いてきた
はっきり言ってこの戦いにはついてこれそうもない
712 :
あ:2014/04/04(金) 20:30:02.06 ID:ZaNnorKW0
もっさり遅いウスノロで下手糞の片足の要介護地蔵本田ワントップ
もはや引退まぢかかと思わせるキレの無い老人遠藤トップ下
間違いなくJ2なみの弱チーム
遠藤w 全盛期の頃からトップ下になれなくて1列下がってボランチで女々しく出てるだけの奴がいまさらトップ下なんてあるかよ。
マジで頭沸いとんかよ(´・ω・`)しばらくこんうちに雑魚の巣窟みたいになっとるな。萎えるわ
714 :
あ:2014/04/04(金) 20:31:33.17 ID:DdWOo0Eu0
>>705 香川は一瞬フリーになる技術が有るけどマンUでは
見過ごされてるからね
遠藤が居れば無失点もここまで続いて無いと断言できる
>>707 細貝、今野、ゴートクでどうやって左サイドを守るというのか・・・
716 :
あ:2014/04/04(金) 20:32:54.11 ID:O/baVhEs0
東欧遠征で連敗して岡崎の提案で両サイド裏抜けがオプションに組み込まれたので
ベルギー・オランダ連戦では遠藤あたりから岡崎に裏狙わせる速攻パターンもかなり使ってたんだがなあ
香川が速攻についていけてないというか裏ぜんぜん取れないから
香川へのフィードはぜんぜん生まれてなかったけど。
717 :
あ:2014/04/04(金) 20:32:59.96 ID:ssFOMpnh0
ここ2節のパフォなら本田は地蔵じゃないよ
アノままW杯まであげて欲しい…
718 :
あ:2014/04/04(金) 20:35:24.63 ID:ZaNnorKW0
>>717 細貝をもっさり鈍くして運動量落とした感じの守備専の労働者だね
719 :
あ:2014/04/04(金) 20:37:42.61 ID:DdWOo0Eu0
本田が戻れるのに戻る素振りをしないで失点するんで有れば
単純にDFのせいだと思うけどな
ミランも評判の為に躍動した感じだし
本来本田があそこまで守備に追われる必要もない
代表ではやってほしいけど
720 :
あ:2014/04/04(金) 20:38:18.27 ID:ssFOMpnh0
DHは細貝、青山は当確だろうなぁただだ
細貝はザックの懸念そのまんまなんだよなぁ
増田はそれで外されたし…
ザック「増田は全体を把握し流れをコントロール
出来るが、献身過ぎるためスペースを消してしまう」
この発言で増田はスペースコントロールタイプの
DHになったんだよなぁ
721 :
あ:2014/04/04(金) 20:39:21.23 ID:ssFOMpnh0
>>718 それならそれで前のスペース開けてくれれば
良いだけなんだがなぁ
722 :
あ:2014/04/04(金) 20:39:51.32 ID:2qphDVqC0
守備専ってw試合見てないのバレバレじゃんか
サイドとして必要な守備もしているだけじゃん
それとも代表の誰かさんみたいにサイドの守備放棄して
サイドを穴開けろとかw
723 :
あ:2014/04/04(金) 20:42:37.76 ID:ZaNnorKW0
>>722 スタッツ見てみろ
本田はサイド放棄して、トップ下どころかワントップ以上に
真ん中に居座ってる
724 :
あ:2014/04/04(金) 20:43:05.80 ID:3d3hf3qnO
岡崎の守備の穴は本田と香川が埋めてくれるからいいよな
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 20:43:51.68 ID:kA58CVUR0
726 :
あ:2014/04/04(金) 20:44:20.46 ID:ssFOMpnh0
>>713 正直、今回の国内合宿の年齢見てると選考によっては
遠藤は外されるかもわからんね
個人的にはいて欲しいんだけど…
727 :
あ:2014/04/04(金) 20:44:51.67 ID:DdWOo0Eu0
誰かが上がれば他の選手がケアをする
ポジチェンするからスペースが生まれたり
ボールを受けれたりする訳で
728 :
あ:2014/04/04(金) 20:45:38.93 ID:ssFOMpnh0
それにしても日本は寿司っていう世界的な文化があって
よかったわ それで仲良くなれる 本田もほほえんでたし
キムチじゃ盛り上がらないもんなwwww
730 :
あ:2014/04/04(金) 20:47:17.42 ID:ssFOMpnh0
731 :
代表:2014/04/04(金) 20:47:54.28 ID:W+1SALJ80
>>699 本田を地蔵だとは思わんがなw
自分が遅いならボールを動かせばいいだけで本田にはそれが出来る技術がある
だからボランチに行けって言ってるんだよな
732 :
あ:2014/04/04(金) 20:48:35.64 ID:O/baVhEs0
>>723 コリエッレでopataのアクション位置調べてくればいいよ
本田は右サイドからファイナルサードに入られないいちでタックル成功させてて
キエーボも右(ターラブ)サイドからは進入できてたが
左(本田)サイドからはファイナルサードに入れてない
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 20:49:09.82 ID:kA58CVUR0
この前バルセロナ行ったら
韓国人が「名古屋城」って名前のエセ日本食レストランやってたなw
734 :
あ:2014/04/04(金) 20:50:29.14 ID:l+FRv+u60
香川も左SHの時はあれだけ自分の都合だけ考えて好き勝手ポジ移動して
周りが香川に気を使って合わせて動いてるのを
昔から香川のファンはあれが香川のセンス、動く事でスペース作ってるし使ってると持ち上げてるけど
自分がマーク付かれてると何も出来ず剥がせも出来ないから
マークから逃げる為に持ち場を放棄して中や右サイドへ逃げて行ってるのや
単に自分がボール触りたいから寄って行ってるだけのプレーだろ
いくら香川でもいざ余裕なんてない大事な試合なら意識を変えてチームプレーに徹してくれると思ったが
まさかコンフェデであのブラジル相手ですら、アドリアーノから逃げる為だけに
全く周囲の負担や苦労、状況も考えずに持ち場放棄するとは思いもしなかったわw
その煽りと負担を一身に受けたのが長友で、香川がいない分アドリアーノも長友に来て
攻守に置いて長友vsフッキ&アドリアーノていう虐め状態w
それを試合後には、長友も口だけでブラジル相手なら何も出来ないしちんちんにされてしょぼいって叩かれてたっていうw
本当に状況を俯瞰的に見て考えて一つのパスやポジション移動にも意図や意味を持ってるってのは
遠藤みたいなプレーでこそ言えるんだよw
そんでもって香川がいざ代表でトップ下で出た場合って全然流動的に動かず真ん中に居座ってるんだよなw
735 :
あ:2014/04/04(金) 20:50:41.15 ID:8swJckzz0
1,2戦目はいつもので2勝したら3戦目コロンビア戦ターンオーバーしたい
ベスト16以上狙うなら長友でさえも3連戦はしてはいけない
それだけはザックにお願いしたい
736 :
あ:2014/04/04(金) 20:53:53.07 ID:O/baVhEs0
【速報:公式】ミハエル・シューマッハ、意識もどる
TopNews 4月4日(金)19時54分配信
737 :
あ:2014/04/04(金) 20:55:05.46 ID:DdWOo0Eu0
日本は押し込んでる時に五分五分のボールに競り勝つ事でリズムが出る
ボランチだと相手が持った後に取りに行く守備
本田はボランチ位置での平面的な守備は遅れる事が多い
738 :
あ:2014/04/04(金) 20:55:35.96 ID:ssFOMpnh0
選考はこの辺りか
GK
林 彰洋(26)
CB
水本裕貴(28)
鈴木大輔(24)
SB
安田理大(26)
今井智基(23)
DH
青山敏弘(28)
OH
南野拓実(19)
740 :
代表:2014/04/04(金) 20:59:24.23 ID:W+1SALJ80
>>737 本田には守備なんて求めてないがプレスだけかけに行く振りだけでいいよ
役割はセスクやピルロの様な仕事
ピルロの様に本当の司令塔の役割を期待してるんだ
741 :
あ:2014/04/04(金) 20:59:35.07 ID:1NbnZrAp0
743 :
あ:2014/04/04(金) 21:02:16.11 ID:2qphDVqC0
>>732 フォオレンテーナ戦でもコロンビア代表のクアドラードは
本田とボネーラの守る右サイドから何度も攻撃仕掛けたけど
とうとう諦めて後半途中からは左サイドから攻撃しかけていたからね
ボネーラはとても良い選手なんだろうけど本田も守備は上手いと思う
744 :
あ:2014/04/04(金) 21:03:54.36 ID:DdWOo0Eu0
>>740 守備を求めてないなら遠藤でいいじゃんww
むしろ前線の五分五分のボール保持やカウンターを受けない守備ができる
選手が90分間の試合の流れの中で汎用性が有ると言える
745 :
代表:2014/04/04(金) 21:05:52.18 ID:W+1SALJ80
>>744 俺の理想は本田と遠藤のコンビだけど流石に守備が不安だからな
本田と長谷部か少し不安だが運動量もある山口でもいいよ
まあボランチは遠藤と長谷部 青山と山口確定で最悪今野ボランチあるから細貝は無いだろ
23枠に入るなら複数ポジできる選手はありがたいから残念だが清武も外れないだろうね
747 :
あ:2014/04/04(金) 21:08:14.69 ID:dvtDQgLrI
本田の守備の仕方は自分のポジションの役割を守る一般的なやり方
欧州サッカー見ていれば普通だけどな
日本だとどうしても走り回っている方が評価されるからおかしい
FWがCBの前で守備して評価されるが
その時にマークすべきボランチやCBがフリーになっている
749 :
あ:2014/04/04(金) 21:09:11.63 ID:JIou7QBY0
どうでもいいけど今の遠藤は相当くそだぞ
ガンバが遠藤先発で使ってると降格もあるレベル
750 :
あ:2014/04/04(金) 21:11:08.40 ID:qY+jqvG10
751 :
あ:2014/04/04(金) 21:13:29.29 ID:DdWOo0Eu0
>>745 守備って言っても色々有るけど本田の苦手な守備は
対峙する時にアジリティーが無いから遅れる所だけだと思うけどな
ポジショニングも特に悪いとも思わないし特にカウンターを防ぐ
守備がチームを勝たせてる要因だとやっとイタリアも認めだした
ガゼッタは最初から分かってたと思うけど何故か点数は悪かったがね
752 :
あ:2014/04/04(金) 21:13:29.36 ID:2VwmE08X0
ユニクロ 敗訴で検索してください
週刊文春がユニクロのサービス残業の批判記事を書きました
ユニクロは逆切れ告発をしましたが敗訴しました
快挙です
753 :
あ:2014/04/04(金) 21:14:18.22 ID:QYesS4lE0
まあブンデスなんてバイエルンが強いだけだからな
シャルケ程度なら日本人の誰でもレギュラーになれる
スタメン取るのが難しいのは
大宮アルディージャ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>シャルケ
今井半端ないってこと
754 :
あ:2014/04/04(金) 21:14:22.97 ID:2qphDVqC0
多分本田はまだボランチは真剣に勉強してないんじゃないかな。
最新のインタビューで
「ボランチ論を勉強して徹底的にボランチとしてのパサーになると、
もう戻れないんですよ。
トップ下で点を取り続けるような感じの選手にはね。」
と言っているから。
755 :
あ:2014/04/04(金) 21:16:01.72 ID:QYesS4lE0
長友今井がスタメンで宏樹高徳がサブで決まりっぽいなぁ
756 :
代表:2014/04/04(金) 21:16:20.05 ID:W+1SALJ80
本田をボランチに置くとすると本田と遠藤ってタイプが似てるんだよな
技術もあるし知性もあるが俊敏性も機敏性も無く遅いのもそっくりで
両人ともプレースキックは上手い
どちらも典型的な司令塔タイプで遠藤の後継者は本田しかあり得んだろ
>>734 アドリアーノなんていねーよ アホ
それ言うならパウリーニョだろ ニワカすぎるww
758 :
あ:2014/04/04(金) 21:19:03.05 ID:TjmUAHCM0
本田は遠藤と違ってフィジカルも強いから
ドログバとも当たり負けしない守備もできる
759 :
代表:2014/04/04(金) 21:20:06.28 ID:W+1SALJ80
>>751 俺が遅いと言ってるのはそのアジリティーなんだよな
だから試合では印象が悪いよね
こればかりは今さら練習で上がるものじゃないしどうにもならん
なら他の良いところを出して行けばいいだけの話なんだが
760 :
あ:2014/04/04(金) 21:20:20.02 ID:2qphDVqC0
>>756 遠藤は代表でトップ下失格でボランチになったけど
本田はトップ下でチームを勝たせているから
別に無理にボランチにさせなくていいだろう
>>750 遠藤縛りがあるのが厳しいだろ。
遠藤FWで出したら全然攻めれない。
遠藤ボランチで出したら多少攻めれるけど守備が耐え切れない。
まあ冷静に考えたらJ2でもボール取られまくってた遠藤を90分ボランチで使うのは無茶だよ。
762 :
あ:2014/04/04(金) 21:21:08.94 ID:DdWOo0Eu0
>>756 本田が攻め込んでる時にやってる事を変わり出来る選手が居れば良いけどな
相手がボール持ってからだとズルズル下がってしまうから
763 :
あ:2014/04/04(金) 21:23:52.79 ID:qY+jqvG10
>>761 去年の相手選手が選ぶJ2MVPは遠藤だったんですが
まぁ宇佐美が最初からいれば宇佐美だったろうけど
代表で2年以上無敗でもトップ下失格と叩かれ、トップ下で3年以上無敗でも叩かれ続けた
多分これから先本田以上に理不尽に叩かれる選手は出てこないかもね
まあ、本田本人は代表であれクラブであれ、ボランチに落ちるのは抵抗するだろうな
ブラジル後の監督がどう考えるかだが
766 :
あ:2014/04/04(金) 21:29:02.53 ID:qY+jqvG10
>>720 青山は合宿でも見るみたいだし、まだ当確では無いんじゃね?
767 :
あ:2014/04/04(金) 21:31:25.54 ID:NPPQpHQk0
>>686 おい、セレッソに育成放棄されて、つい2年前まで徳島ヴォルティスでプレイしてて
ロンドン五輪の選考にかすりもしなかった、24歳お先真っ暗の柿谷ディスるのやめろw
768 :
あ:2014/04/04(金) 21:31:33.91 ID:q4UcxMgl0
香川は代表戦になるとマンUの時と違って簡単にはたかないなあ
ファーストチョイスが常に本田すぎて、いくらSBとは言え長友に無駄走りさせすぎ
769 :
あ:2014/04/04(金) 21:32:19.48 ID:VXmBN37T0
でも本田と香川ってクラブじゃ攻撃能力ゼロだぜ
まだ長友のほうがましなぐらいだよ
長友もたいがい空気になるけど
フジテレビ FIFAW杯2014決勝 リトルなでしこ初優勝なるか
日本×スペイン【緊急生中継】
4月5日(土)7時45分〜10時00分
771 :
あ:2014/04/04(金) 21:35:22.34 ID:DdWOo0Eu0
>>743 ボネーラってサイドの選手なのかな
CBもできるみたいだけど
あまり良くなかったと言うか全然良くなかった気がする
個人的には
772 :
代表:2014/04/04(金) 21:36:06.24 ID:W+1SALJ80
ボランチはカスポジションみたいに思われてるよな
ブラジルやイタリアではボランチは舵取り役として非常に人気もあるし重要なポジションなんだけどな
実際ボランチを経験して活躍した選手は監督になっても優秀な成績を残す人が多い
それは偶然じゃなく試合を作る術を知ってるからだ
773 :
あ:2014/04/04(金) 21:39:09.42 ID:2qphDVqC0
>>765 ガッリアーニは本田は頭が良いからセリエでも絶対成功するけど
その過程でトップ下じゃなくミッドフィルダーとして
真の実力を発揮する日がくるだろうと言っているんだよな
本田はそれにどこまで抵抗してトップ下であろうと頑張れるんだろう
774 :
あ:2014/04/04(金) 21:39:25.44 ID:ZaNnorKW0
>>749 それもっさり遅いウスノロで要介護の下手糞地蔵の家畜の残飯と
どっちがましなのお
>>332 だよなw
こりゃまた見事に皮被ってるなw
綺麗な真正だw
776 :
あ:2014/04/04(金) 21:42:33.98 ID:VXmBN37T0
セリエの攻撃の選手って少数でDFをぶちやぶるような選手を求めてるんだろ
本田はセリエからみると中盤ボランチの選手だよね
すまんw誤爆したらしいw
>>773 MFって今やってるサイドのこと言ってるじゃね
てかトップ下もMFだし
779 :
あ:2014/04/04(金) 21:45:21.04 ID:TjmUAHCM0
本田の適正はボランチか左SB
780 :
あ:2014/04/04(金) 21:49:36.17 ID:H80VQvg30
>>771 ボネーラはCBだよ
右SBだと上がりすぎず本田と相性いいんじゃないかな
何にしてもベルルスコーニやガリアーニという大物に気に入られた日本人選手は本田だけ
そう思うとすごいことだ
781 :
代表:2014/04/04(金) 21:55:43.20 ID:W+1SALJ80
ボランチだから嫌われるのか?セントラルハーフなら適任だろ
実際本田に向いてるのはヤヤやセスクの様なCHかもな
782 :
、:2014/04/04(金) 22:02:01.29 ID:tBkx0iOmO
本田はヤヤさん目指せばレアルも夢じゃないぞ
783 :
あ:2014/04/04(金) 22:03:07.20 ID:l+FRv+u60
>>757 は?
SBの長友にはSHのフッキが対応してて
SHの香川にはSBのアドリアーノが対応してただろ
サイドの攻防に置いて当たり前の役割分担じゃねーか
フッキなんて長友が攻め上がった時なんかボールの有無に関わらず
自陣エンドライン際までも全力疾走し守備に走ってて長友をフリーにさせないよう必死に仕事してたんだぞ
圧倒的強者のブラジルですら1プレー1プレーに決して手を抜かず
それぞれがそれぞれのポジに置いての仕事を本気でやっていたのに
弱者側の日本がそんな持ち場や責任放棄のプレーを許して挑んでたらそりゃ勝てる訳がないわ
>>771 >>780 ボネっさんは元々SBの選手だしSBとしてミランにやってきた選手だよ
CBはチーム事情でやる羽目になって上手いこと穴埋めしてくれてただけだし
785 :
あ:2014/04/04(金) 22:05:11.69 ID:oxlQ7a220
香川はしっかり自陣まで守備にまで戻るよ
ただ守備が下手なだけ
786 :
あ:2014/04/04(金) 22:05:41.69 ID:tw6/YeSU0
バイエルン戦
前半 香川なし
ユナイテッド
シュート数 4
枠内シュート数 4
バイエルン
シュート数 7
枠内シュート数 4
後半 香川あり(絶対に取られてはいけないアウェーゴールを取られてしまう)
ユナイテッド
シュート数 2
枠内シュート数 1
バイエルン
シュート数 8(このうち失点を含む7本に香川が関与)
枠内シュート数 5
香川の個人スタッツ
シュート0、キーパス0、ドリブル突破0
成功したクロス0、成功したロングボール0
ボールロスト多数(自陣バイタルでのロスト、決定機でのロスト含む)
香川の今期成績
24試合出場 0ゴール 1アシスト
787 :
785:2014/04/04(金) 22:06:23.32 ID:oxlQ7a220
やべ
までが何度も入ってしまった
すまん
788 :
あ:2014/04/04(金) 22:06:26.10 ID:aGsI27n70
今更あがいてもしようがないんだけど
・ガーナ→仮想コートジ
・スイス→仮想ギリシア
・チリ→仮想コロンビア
これくらいの試合日程を組んでほしかった
W杯前最後の年で、これだけ代表試合の少ないときってなかったよな
せめてメンバー発表するの5月末か6月に決めろよ
(国内合宿っつても仮にメンバー入りしても事実上ぶっつけ本番で意味わからん)
国内での無意味な興業マッチしかやらないサッカー協会の
マッチングメイクのヘタレ加減にはあきれてしまう
789 :
あ:2014/04/04(金) 22:08:34.16 ID:NdCFw3am0
>>781 そこは同意(^o^)y-゚゚゚
どのみちあと2ヶ月じゃ無理だろうけど
つかボランチだけにスポットを当てれば香川の方が向いてる気がす
ザックの意向を無視して話しても意味ないけどね
790 :
あ:2014/04/04(金) 22:12:13.10 ID:wsZtLxtr0
>>780 長友もじゃね
チェゼーナ時代にミランから150万のレンタルオファー受けたから
チェゼーナが安すぎるって断ったけど
日本で一番要らないポジションは中央でひたすら裏狙うワントップだよな。
斜め45度からでも得点できるサイドが実質ワントップでやってくれたら
中央が空く。
792 :
あ:2014/04/04(金) 22:13:47.00 ID:ssFOMpnh0
SB、CB、DHが一枚づついないから
3-6-1のOHDHの実質2ボランチ2トップ下で
戦況で中盤圧縮伸張させればいい
@
A B
C D
E
F
G H
I
793 :
7:2014/04/04(金) 22:30:38.33 ID:TrqxXOPI0
ここまで来て遠藤を推している奴は
代表より遠藤の記録更新を応援しているとしか思えんよ
Cがすごくいい位置に付けてるな。明日はエアハリファから流すか・・
795 :
あ:2014/04/04(金) 22:36:48.75 ID:NdCFw3am0
796 :
あ:2014/04/04(金) 22:40:48.82 ID:qY+jqvG10
797 :
あ:2014/04/04(金) 22:43:08.77 ID:TPczehig0
今週末にザックはどの試合視察するんだ?
合宿前だし、誰が注目選手か分かるんじゃね
798 :
あ:2014/04/04(金) 22:43:31.36 ID:dL1ZjcPg0
本田の代表は今回まで
799 :
か:2014/04/04(金) 22:43:50.85 ID:YBgrrZU/O
今更ながら本田香川長友は誇りに思うわ。ミラン、マンU、インテルだもんな。こんな日がくるとわ思わなんだ…
>>783 アドリアーノ出てねーよ
本当に試合見てたのか疑わしいなお前
801 :
あ:2014/04/04(金) 22:45:06.34 ID:dL1ZjcPg0
遠藤を切って大久保と釣男を入れろ
802 :
あ:2014/04/04(金) 22:48:17.71 ID:l+FRv+u60
>>796 すまんな、勘違いか
ならその前のブラジルとのフレマッチしてた時だな
>>802 カカに長谷部がぶっとばされてたのしか覚えてねーわ
あんま覚えてない
805 :
あ:2014/04/04(金) 22:55:52.41 ID:dL1ZjcPg0
長谷部の後継互換は長谷川アーリア
もう片方が柴崎と山口の争いになる
大迫
(豊田)
原口 香川 岡崎
(清武) (大久保) (工藤)
本田 長谷部
(細貝) (高橋)
長友 吉田 森重 内田
(高徳) (山下) (塩谷) (宏樹)
川島
(西川)
(権田)
これや
807 :
あ:2014/04/04(金) 23:01:45.62 ID:dCne7KqP0
フッキは守備してもネイマールがいるからな
日本は香川いないとボール運ぶのがいなくなんだけどな
808 :
あ:2014/04/04(金) 23:02:34.73 ID:dL1ZjcPg0
ザックは遠藤を切れなければ予選グループで敗退
マンネリしてる代表に外部から化学変化を与えられる実力者は大久保と釣男だけ
どちらか一人だけだと効果がない
豊田や森重とか塩谷を連れて行ったってほとんど影響力なんてない
たいして変わらない
>>808 遠藤の代わりって誰で考えてんの?
それとも守備専二枚とか?
810 :
あ:2014/04/04(金) 23:04:58.23 ID:dL1ZjcPg0
予選グループの対戦相手的にこのままだと確実に予選で敗退する
811 :
あ:2014/04/04(金) 23:07:51.63 ID:dL1ZjcPg0
遠藤を変えることは長谷部も変えること
遠藤にこだわりたいなら今野を上げて組ませろ
812 :
あ:2014/04/04(金) 23:14:43.96 ID:4Q1sUaAB0
>>806 柿谷を切り捨てて、原口をスタメンで使ってるのは評価できる
でも、長谷部、内田、吉田を入れてる時点で現実味が無い
長谷部、内田は山口、宏樹がいるからいいけど
吉田だよな、こいつの代わりがいないのがつらい
814 :
あ:2014/04/04(金) 23:26:13.66 ID:9ZMie6kg0
連動性を上げるんだ
815 :
あ:2014/04/04(金) 23:28:20.94 ID:kwW8FssT0
原口をスタメンってお伽話に現を抜かすニワカの妄想に大笑い。
原口なんてザックの薄い毛にもかすりもしないよ、wwwww
816 :
あ:2014/04/04(金) 23:30:06.48 ID:q4UcxMgl0
>>813 長谷部⇒山口
内田⇒宏樹
のグレードダウンを許せるなら
吉田⇒森重
も許せよ
817 :
あ:2014/04/04(金) 23:31:11.57 ID:4Q1sUaAB0
>>813 いや、ゴリはもう駄目だろ…
今井、塩谷と駒野以外に2人も新候補を擁立されてる
NZ戦で懲罰交代もあったし、本番はいないかもな
ベルギー代表FWベンテケ、アキレス腱断裂でW杯出場アウト
アストン・ビラに所属するベルギー代表FWクリスティアン・ベンテケが練習中に
アキレス腱断裂の大怪我を負ったことが分かった。
最低でも6か月の離脱を余儀なくされる見込み。6月に迫ったW杯への出場は絶望的となった。
俺は酒井宏樹はかってるな強豪相手に強いからワールドカップで使えると思う
それより吉田の代わりだな
>>818 アキレス腱断裂で半年ちょい程度で復帰できるとは医学も進歩したな
821 :
あ:2014/04/04(金) 23:49:22.85 ID:9ZMie6kg0
みんな全てを懸けてくれ
ゴリのベストゲームってベルギー戦だと思うけど
あのクオリティで常にプレイ出来ればいいけど波が激しいからなあいつ
ひどい時は本当にひどい
823 :
あ:2014/04/04(金) 23:58:32.28 ID:4Q1sUaAB0
>>819 ザックはそんなにゴリを信頼してないと思うよ
一度だけ怪我も何もしてないゴリの召集を見送って
高徳を右SBで使う暴挙に出た事があるぐらいだからなw
あそこで高徳が右での存在感を示していれば
ゴリはあの時点で切られてたと思う
824 :
あ:2014/04/05(土) 00:07:34.95 ID:4dB6egPM0
内田があれだけやらかしても切られないんだから大丈夫よ
825 :
あ:2014/04/05(土) 00:07:44.87 ID:GFPqq08R0
てか今回の招集メンバーを東アジア杯で呼んどけよ
それでセルビア、ベラルーシ戦終わる頃にはもう24、25人くらいに絞って、オランダ、ベルギー戦にベストで臨むくらいの余裕が欲しかった
普通に考えれば内田が無理な可能性を考えて右サイドバックを呼んでるんだろ
残り数ヶ月、何でザックは怪我明けでどうなるかわからない内田と試したことない新戦力にかけるんだよ・・
827 :
。:2014/04/05(土) 00:13:35.47 ID:+kkJqnya0
ここ見てるとほんといろんな見方があるんだなと笑ってしまう
代表監督って大変やなw
828 :
あ:2014/04/05(土) 00:21:27.78 ID:HhTsBejX0
長谷部と遠藤を諦めるという英断を下せるかどうかがザックの命運を左右する
そして長谷部と遠藤を切るということは、本田と香川だけの代表になるわけ
新造ボランチが本田と香川になあなあにならないための大久保と釣男が要るわけ
>>827 ここで出てる諸々の極論みたいなのを語る奴は、ザックの周辺にはあまりおらんと思うw
>>827 今の代表にいるかはわからんが選手外したら監督のこと脅迫するようなのがバックに居るのもいるしな
831 :
あ:2014/04/05(土) 00:26:04.19 ID:a25G9MuR0
別に代表監督がいちいち選んでるわけじゃない品
ほとんど協会が選んでるから
ザックが見てみたい選手も何人かいるだろうけど
ほとんど固まってるのにいちいち数十人もチェックして呼ぶわけない
832 :
あ:2014/04/05(土) 00:27:21.09 ID:5g6NkZrt0
>>822 あのクオリティって・・・まぐれアシストだけじゃん、良かったの
>>827 陰謀論も作り上げられるしな
本当は選んでない、脅迫されてるとか
もうむちゃくちゃだわ
834 :
。:2014/04/05(土) 00:31:58.78 ID:+kkJqnya0
ブラジル代表監督とかオシムがやってた頃のユーゴとか
選手選出だけでも命がけw
835 :
あ:2014/04/05(土) 00:33:11.03 ID:u9ToPg4j0
いい加減大久保推しウザイ
他でやれ
836 :
あ:2014/04/05(土) 00:34:18.22 ID:Z/0e2Mvt0
ザックは普段暇でしょうがないんだからチェックくらいしてるだろ
2億もらってるんだからそれくらいして貰わんと
837 :
あ:2014/04/05(土) 00:34:57.04 ID:PDqX3Ck+0
/.: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/: : : \
/: : : : \ 剣を握らなければ お前を守れない
/: : : : : : \
: : : : : : : :.._ _ \
: : : : : : : ´⌒\,, ;、、、/⌒` l
: : : : ::;;( ● )::::ノヽ::::::( ● );;::: | 剣を握ったままでは お前を抱き締められない
: : : : : : ´"''", "''"´ l
: : : : : : . . ( j )/ /
\: : : : : : :.`ー-‐'´`ー-‐'′ /
/ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : イ\ RIGHTARM
: : : : : : : : : :.``ー- -‐'"´ \ OF THE
: : : : . : : . : : . \ GIANT
(´( ,r―――‐-y .,--, r----y r----, ,-----、 ,r-ァ ,r-y ) ヽ
ヽ、`ヽ __ 一7 /'7 } / / / / ̄ .//l l´ / / 7 // /_/ / _ ,r´,r´ 5
,/ / l ( /  ̄ <´/ / / └‐ァ //_l l / / '--' / _. / )ヽ ヽ ヽ、
/ ( ) ヽ, / /'7 / / / ./ / ̄ //~~l .l / /./ ̄// / / ./ ノ ( ) ).
./l ヽ-、`''´ /___ー'_,ノ /__'--ァ/___'--ァ/_/ l_-'_'-'__ノ/__ノ/___'--y__ `~ ,--' lヽ
.l ヽ_ノ .7∠ニニニニニニ フ--y〃/ / _ _┬∠ニニニニニニニフ/ ヽ,_ノ/
ヽ,__,,,,,,7∠ニニニニニニフ / / / ̄∠ニニニニニニフ /,,___,ノ
日本の場合はエッジの利いた人の脳内妄想で終わるぶんましか
基地外国家はマスコミ含めてエグいからな
840 :
あ:2014/04/05(土) 00:38:46.97 ID:Z/0e2Mvt0
たどたどしい日本語はうざいから原が読み上げろや
841 :
あ:2014/04/05(土) 00:39:14.65 ID:YPRfzTCc0
今の代表って2列目以外決まってなくない?
ボランチ、DFは言わずもがな、FWは大迫と柿谷の二人?
なんかそれはそれで頼りない
842 :
あ:2014/04/05(土) 00:39:52.93 ID:i9Y5Rcws0
>>832 ベルギー戦のゴリって右サイド何度攻められても1対1でなら基本勝っててボール取ったり潰してて
それまでのゴリのイメージから期待していなかったのに
まさかベルギー相手に頼りになるとはって試合見てて笑ってた記憶がある
実況スレでもゴリすげーwとかゴリマジかよwって感じで結構ゴリのプレーで盛り上がってたぜw
843 :
あ:2014/04/05(土) 00:39:56.22 ID:HhTsBejX0
実際的にも大久保と釣男以上に切り札になる対抗は見当たらない
844 :
あ:2014/04/05(土) 00:41:22.07 ID:Z/0e2Mvt0
今が全盛期の感がある大久保と
衰えが顕著になり始めた釣男を一緒にすんなよ
845 :
あ:2014/04/05(土) 00:41:23.94 ID:a25G9MuR0
ブラジルあたりなんか昔親善メンバーで箔つけるために賄賂とか当たり前だから
どこでもそうだよ 4年でやめちゃう監督が全部決めたら次世代どうすんのさww
846 :
あ:2014/04/05(土) 00:43:04.61 ID:HhTsBejX0
釣男のポストプレーに勝る誰がいるんだよ?
847 :
あ:2014/04/05(土) 00:44:19.20 ID:Z/0e2Mvt0
FWで使うんかい!
848 :
あ:2014/04/05(土) 00:45:41.74 ID:R46po+X30
日本代表監督なんて温い方だろうな
849 :
あ:2014/04/05(土) 00:47:08.83 ID:IDrQ02910
復帰してすぐWCに出るなんてダメ。パフォーマンスは8割しか出せないだろう。
長谷部・吉田は諦めたほうが良い。せいぜい内田が微妙な程度。
120%の力が出せる選手じゃなきゃダメだ。
塩谷に期待するしかないか。
850 :
あ:2014/04/05(土) 00:47:18.43 ID:a25G9MuR0
ツリオはCB兼FWで
名古屋でFWやってた時点取りまくってたし
ハーフナーかツリオをパワープレー要員で呼べばいい
851 :
あ:2014/04/05(土) 00:52:57.68 ID:HhTsBejX0
高さだけなら吉田と釣男のどっちが守るのも似たようなもんだろ
豊田や山下?
本田と香川に緊張感も与えられない
釣男を連れて行けば守備陣は引き締まる
大久保を連れて行けば攻撃陣が引き締まる
今の代表は仲間うちでなあなあ過ぎるんだよ
先輩らが抜けた部活の雰囲気みたく
だいたい本田も香川もクラブで好調といえないだろ
頼りになる先輩がいてこそ重しがとれる
852 :
あ:2014/04/05(土) 00:54:46.98 ID:Z/0e2Mvt0
うむ
同感
本田にもの申せる奴が居ないのは大問題
遠藤がそうだったが最近迎合し始めた感じがするし
853 :
あ:2014/04/05(土) 00:55:43.37 ID:HhTsBejX0
ベテランでも中村俊輔はダメだぞ
あいつは遠藤と同じタイプだから
855 :
あ:2014/04/05(土) 00:57:46.48 ID:YPRfzTCc0
>>851 >>今の代表は仲間うちでなあなあ過ぎるんだよ
>>先輩らが抜けた部活の雰囲気みたく
そんな情報あったっけ。俺が見てる限りはそんなこと思わなかったけど
856 :
あ:2014/04/05(土) 01:01:36.95 ID:HhTsBejX0
>>854 わからん
ただし従順にタスクできればいい
長谷部と遠藤の代わりはいないから
>>855 長谷部も遠藤も本番で不安があるならそれが想定できる時点でザックジャパンの核は破綻してる
857 :
ど:2014/04/05(土) 01:02:31.60 ID:KFu4zMGdO
>>849 同意
怪我明けすぐにW杯は通用しないと思う
吉田や長谷部が日本代表で抜けてる実力ならまだ分かるけど そこまでじゃないだろうし
膝やってるという事は五月半ばまでずっと走れないって事だよな?
熱いW杯でスタミナ面で勝てない→集中力切れてやられる
試合勘より体力面がなあ
858 :
あ:2014/04/05(土) 01:02:36.09 ID:PDqX3Ck+0
__, 、,,_
, ィ三ミニニ 、ミ冫ミヽ、
___ ,//´´´ヽヽヽヽ \ヽミ
/ ヽ ,.,ソ ,! ..... ..ヾ心 ミハ iハヽミ丶
/ 聞 え | ', ソシ ヾミハヽヽ彡川
| こ ? |.,,';.乂/| __, .,、,._壬ミミ彡彡川
| え | . {///jヾiiiiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii、ミ彡川ヾ川
| な 何 | ,///! ゞ゙゙゙゙゙ソ ヽ`゙゙゙゙´ i彡巛 彡シ川、
| い ? !,/ V/ソ! ,r' 、 , 川 Vヽ ミ彡ヽ
ヽ / .,イ//ハ .´. .,,^:::t::^,,, !iハ川ミヘ川
` ー―< ゝj// .ヘ,, . ζ.ノ`ヘ ヾ,, i////// 入ノ
彡' //ソヾ、` . .゙゙゙゚゚゚ .. ,゙ノ イ //乂/ {、
__,,,-- ミ彡'彡ハ .ヾ、::::::::: ジ/{ノミ川:川=彡'ヾハ彡
/:::::::::::::::::: 彡シ川ハ′ ヽ ./ ハ川ミヘ川__ヾハ ̄ヽヾ
!::::::::::::::::::::くミ彡川ヾ彡-ノ´`! ノ⌒ヽ;ミ川:川=彡:ミ川::´::::::::`ヽ
! ::::::::::::::::::::/イ:心从ミ ! ./ 冫 シV.彡川ミソシ/::::::::::::::ハ
..!::::::::::.::::::::::::::l:::彡丿川 ! / /::::::::::::::/:::::::|:::/:::::.::::::::::::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::! !/ /:::::::::::::/::::::::::l:::/::::::::::::::::::::::::::.!
:::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::| ;'.:::::::::/:::::::::::::::::V.:::::::::::::::::::::::::::::.!
859 :
あ:2014/04/05(土) 01:03:05.92 ID:Qg6yu7QeO
ラモスを呼べ
860 :
あ:2014/04/05(土) 01:03:08.69 ID:IDrQ02910
柿谷
香川 本田 岡崎
遠藤(?)山口
長友森重今野ゴリ
遠藤の補佐?にだれが入るか位だろ
862 :
あ:2014/04/05(土) 01:05:10.24 ID:V/FXlimI0
>>857 吉田はもうリハビリしてるらしいし、五輪の時と同じ怪我だったら、大丈夫じゃね
試合勘は心配だけど
863 :
あ:2014/04/05(土) 01:05:36.23 ID:yp03HoCZ0
遠藤後継といえば
柴崎今年の調子はどうなの
864 :
え:2014/04/05(土) 01:06:57.51 ID:KFu4zMGdO
>>860 遠藤スタメンはもう考えてないみたい
____柿谷(大迫)_
香川__本田__岡崎
__青山__山口__
長友______酒井
__吉田__森重__
____川島____
ザックはたぶんこれ
865 :
あ:2014/04/05(土) 01:07:03.88 ID:SNK+tChJ0
>>446 茸がWCとJは違うって言ってるね(^o^)y-゚゚゚
みんな分かってることだけど経験者が発信してくれるのは良いね
866 :
あ:2014/04/05(土) 01:08:14.36 ID:mxNcDezZi
867 :
あ:2014/04/05(土) 01:09:02.87 ID:rQGkuBIC0
長谷部、内田は諦めろ。後、吉田は無理
失点がCB一人のせいとは言わないが歴代代表で
過去最悪の失点数は間違いない
大迫
(柿谷)
香川 岡崎
(清武) (工藤)
長友 本田 宏樹
(高徳) (長澤) (今井)
青山
水本 (細貝) 鈴木
(山下) 森重 (塩谷)
(昌子)
(西川) 川島 (林)
って、有り合わせで書いたがバックスいなさすぎんだろ
868 :
あ:2014/04/05(土) 01:09:32.26 ID:HhTsBejX0
森重や塩谷が通用するわけないだろ
原枠で森重を選ぶだろうが
高さを諦めて山下にしとけ
1対1で山下がやられる、というかある程度やられるだろうが
それでも山下以上に1対1で抵抗できるディフェンダーはいない
869 :
よ:2014/04/05(土) 01:13:04.85 ID:KFu4zMGdO
>>867 吉田は失点多いしコンディション悪いからスタメンは駄目だな
ブンデスリーガでCBで活躍した細貝の方がまだいいと思う
相方は身長高いの置かないといけないがな
870 :
あ:2014/04/05(土) 01:14:47.54 ID:mxNcDezZi
871 :
あ:2014/04/05(土) 01:16:19.97 ID:IDrQ02910
今までずっと今野でライン上げるスタイルでやってきたのに
今野を今更外せるのかね。
どうせなら1年前からやるべきだったな
戦術とかフォーメーション詳しくないから聞きたいんだけど、日本て433じゃ駄目なの?
CBとボランチのこと考えると3ボランチ良さそうだし1トップもこれといったのがいない
>>867 鈴木とか水本とかこんな面子でワールドカップかよ・・・東アジアじゃないんだぞ・・・
874 :
あ:2014/04/05(土) 01:20:28.61 ID:rQGkuBIC0
>>735 現状のまま4バックでウィングに香川だと長友は
生きないのでLOH使うフォメが必要…
個人的には賛成
875 :
あ:2014/04/05(土) 01:21:49.00 ID:rQGkuBIC0
>>872 2列目、3列目のラインコントロールの練習ザックが
できるわけないっしょ
876 :
あ:2014/04/05(土) 01:21:53.21 ID:YPRfzTCc0
>>870 全く分からん!
膝不調と言うのだけわかった
ってか右側の選手ばっかじゃん怪我してんの
877 :
あ:2014/04/05(土) 01:23:11.61 ID:rQGkuBIC0
878 :
あ:2014/04/05(土) 01:23:20.23 ID:5g6NkZrt0
>>870 膝の問題って書いてあるな
まあ、ゴリは居なくても何とでもなるんで、ゆっくり治せ
880 :
あ:2014/04/05(土) 01:24:01.77 ID:HhTsBejX0
ボランチを新造にCBは今野と山下か今野と釣男
これが一番最善
それか遠藤と今野のボランチにしてCBを新造に組み合わせるか
ボランチの片割れが長谷部の組み合わせならまだなんとかなるが
片割れが遠藤の組み合わせならコンビを新しく組み替えたほうがいい
遠藤と今野のボランチはかなりの妥協案
ぶっちゃけ右SBは駒野が一番安心
881 :
え:2014/04/05(土) 01:24:30.11 ID:KFu4zMGdO
>>870 ええー酒井宏樹あかんのか
塩谷割り込めるならまだ良いけど
>>871 ザック曰く
今野はカウンター対策のスピード要因で守れないなら使わない
最近は吉田と森重がファーストチョイスだった
>>870 連続して3連敗の窮状は、おそらく2ポイント制度で終わります:
ディディエ・ヤ港南フィット感で、先発の次アルテモフRudnevsに移動することができます。
のための失敗し弘樹堺(ひざ)とセバスチャン・Pocognoli(Ruckenblessur)を脅かす。
わけわからんw
駒野が安心とかないわw
884 :
あ:2014/04/05(土) 01:25:30.51 ID:IDrQ02910
ボランチは青山山口でサブ遠藤でいいな
青山はもっと出しておけばな
東アジアもよかったし
887 :
あ:2014/04/05(土) 01:27:08.96 ID:rQGkuBIC0
まぁ、最悪両サイドバックはコマコンでも
良いんだが、CBが森重以外見当たらんて…
時点で過去に召集暦がある水本と鈴木だけって…
889 :
あ:2014/04/05(土) 01:27:52.32 ID:V/FXlimI0
ゴリのスレ見てきたら、練習の時右膝にテーピングしてたって書き込みがあった
その程度なら大丈夫じゃないか
CBは誰もいなきゃ伊野波になるんじゃ・・・
891 :
だ:2014/04/05(土) 01:28:41.95 ID:KFu4zMGdO
>>886 だからザックはメンバー固定の無能監督なんだよ
最近ようやく競争の大事さを理解し始めたかという段階
892 :
あ:2014/04/05(土) 01:28:43.27 ID:HhTsBejX0
どうしてもCBで吉田を使うなら吉田と森重は最悪の選択
吉田と山下にしてボランチを遠藤と今野にするならまだまし
どうでもいいがハノーファーは今度ダービーなんだな
相手はどこだろう?
894 :
あ:2014/04/05(土) 01:31:24.48 ID:IDrQ02910
釣男はザックは呼ばない
イノハは見た目が嫌。
栗原も嫌
なら高橋しかないじゃん
895 :
あ:2014/04/05(土) 01:31:34.38 ID:rQGkuBIC0
山口は今なお懐疑的だわ
DHは細貝、青山は当確だが細貝はキープレーヤー
潰すのに最適だがそれが複数の場合、ケア必須
だからなぁ…増田も成長したから呼んで欲しいが
多分年齢でリスト漏れしたんだろうなぁ
896 :
あ:2014/04/05(土) 01:31:35.47 ID:V/FXlimI0
897 :
あ:2014/04/05(土) 01:31:44.87 ID:HhTsBejX0
ああそうだ
栗原と山下がたぶん一番ましだな
吉田と栗原の組み合わせならうまくいかない
森重、塩谷、水本、鈴木...etc このあたりは全部却下
898 :
あ:2014/04/05(土) 01:32:51.51 ID:a25G9MuR0
降格圏ダービーやなww
>>893 お、ありがとう
ハノーファーと近いんかな・・
900 :
あ:2014/04/05(土) 01:34:32.23 ID:rQGkuBIC0
しっかし、前衛は悩めるぐらいタレント揃ってるが
後衛は悩めるぐらい揃って無いなぁ
901 :
あ:2014/04/05(土) 01:35:10.77 ID:rQGkuBIC0
あ、うっかり踏んだ…って次もうあったや…
栗原がもっとしっかりしないといけないのに呼ばれもしなくなった
903 :
あ:2014/04/05(土) 01:35:37.63 ID:YPRfzTCc0
>>900 日本の場合、才能ある奴から前線のポジションになるからしかたない
904 :
あ:2014/04/05(土) 01:36:44.23 ID:YPRfzTCc0
ザックが今まで通りの戦い方を挑むならCBにも足元の技術いることになるけど
そうなったら今野は外せない気がする。
山下も森重もそこらへんはうまくない
905 :
あ:2014/04/05(土) 01:37:25.48 ID:IDrQ02910
吉田の怪我が長引いた場合、壊滅的だな
906 :
あ:2014/04/05(土) 01:37:43.16 ID:a25G9MuR0
前線って別に新人とかでも試合出せるからな
ボランチ、CB、GKはある程度経験ないとできないけどな
907 :
あ:2014/04/05(土) 01:38:01.94 ID:rQGkuBIC0
ザック以降の召集暦で水本、鈴木、森重
、栗本、槙野、、あと誰だっけ
>>898 ハノーファーも何気に降格圏に近づいてたんだな
森重は足元うまいだろ軽率だけど
910 :
し:2014/04/05(土) 01:39:37.18 ID:KFu4zMGdO
>>904 身長低い今野はカウンター対策も対応できなかった今 スタメンはないよ
最近SBで使われてなかったか
911 :
あ:2014/04/05(土) 01:40:09.37 ID:IDrQ02910
吉田次第で、まさかの森重今野のコンビか
912 :
あ:2014/04/05(土) 01:40:31.78 ID:HhTsBejX0
下手に足元がうまいとされる吉田や森重がそのせいでつなぎのミスも提供するより
足元がうまくなくても安全に判断してつなげられる栗原と山下のほうが絶対にいい
栗原と山下は少なくとも足元がぜんぜん使えないわけでなくて普通なわけだから
吉田や森重に釣男くらいの足元と判断力なんてない
あの程度ならむしろ危険なだけ
913 :
あ:2014/04/05(土) 01:41:47.38 ID:rQGkuBIC0
確かに森重は軽率なんだよなぁ
釣りキチマジこいよ…
914 :
あ:2014/04/05(土) 01:42:20.41 ID:IDrQ02910
引いて守るんだったら釣男か栗原呼ぶだろうな
森重と本田が並んだ画像みたけど森重は180位だったし今野と併用したら更に身長がやばいけどな
916 :
や:2014/04/05(土) 01:43:37.52 ID:KFu4zMGdO
917 :
あ:2014/04/05(土) 01:44:52.41 ID:rQGkuBIC0
ヤッパ、日本人のDFにたいするメンタルが
弱いのが悪いわ、その点、釣りキチは相手殺す
勢いだったからなぁ
あの攻撃性が欲しい
ヒロキング怪我とか…
本番までに完治してくれないとGL敗退するぞ
919 :
あ:2014/04/05(土) 01:46:22.63 ID:5g6NkZrt0
>>918 ヒロキング推しなのに情報は持ってないんだね
>>916 栗原は東アジア以降一度も呼ばれてないよ
921 :
あ:2014/04/05(土) 01:47:21.30 ID:HhTsBejX0
山下と組むなら栗原は自分がリードする自覚に迫られる
吉田とのコンビならそうならない
たぶん対人を含めた守備力で一番まともな組み合わせは栗原と山下
922 :
あ:2014/04/05(土) 01:48:27.90 ID:rQGkuBIC0
DF陣壊滅ですわ、こりゃダメかもわからんね
今井が意外な掘り出し物だったが高徳のバックアップに
なれるか…
チリやメシコも177cmくらいのCB起用してるから大丈夫
その代わり190cmクラスが他に居るけど。
ヒロキング推しは、基本的に脳ミソ空っぽだからw
925 :
な:2014/04/05(土) 01:48:51.49 ID:KFu4zMGdO
926 :
あ:2014/04/05(土) 01:50:11.53 ID:HhTsBejX0
栗原、山下、今野
この3人で組み合わせるのが一番無難
他は認めない
927 :
あ:2014/04/05(土) 01:50:17.11 ID:rQGkuBIC0
ロンドン五輪組の鈴木は森重と並んでよかったと思うんだがなぁ
929 :
ろ:2014/04/05(土) 01:54:01.44 ID:KFu4zMGdO
>>927 ロンドン五輪の鈴木大輔はパクチュヨンにかわされてゴールされたクズだろ?
マジで苛ついたわ
吉田と鈴木は五輪韓国も抑えられない
CBは182cmあればいいんだよ
本田だって182cm。で、現実競り負けたりはしてないだろ?
セットプレー時の守備要員としては世界でも通用しているよ
本当に182cmあれば山下でも塩釜でも唱子でも、なんでもいいんだよ
932 :
あ:2014/04/05(土) 02:05:17.61 ID:YPRfzTCc0
日本って身長でそんなに失点してたっけ
セットプレイもセンタリングも基本マークしきれてないことの方が多い気がする
塩釜と唱子って、だれ?
934 :
あ:2014/04/05(土) 02:06:03.79 ID:HhTsBejX0
CBで一番重要なのはどっしりとして正確な安定度
たとえデカかろう上手かろうと吉田や森重にそういう安定感はない
そもそも森重はフィジカルインテンシティに欠ける
だからスタメン候補に吉田も森重も認めない
935 :
あ:2014/04/05(土) 02:07:59.14 ID:WRcjZ+9o0
国内合宿に多くは望まんが下記のはやってくれ
宏樹→今井
伊野波→塩谷
栗原→山下
936 :
あ:2014/04/05(土) 02:09:36.56 ID:BbG2jA810
今井は既に長友レベルだからな
内田?だっけ?あの選手はもう敵わないよ
香川 本田 岡崎
遠藤 青山
山口
長友今野山下内田
938 :
あ:2014/04/05(土) 02:10:39.22 ID:xogWrKSF0
ゴリは膝不調くらいだと思うよ
W杯までかからんやろうけど
だけど
939 :
あ:2014/04/05(土) 02:13:54.79 ID:V/FXlimI0
>>932 確かに身長のせいで失点した記憶は無いな
940 :
あ:2014/04/05(土) 02:14:18.68 ID:WRcjZ+9o0
内田アンチは宏樹を見捨てて今井かw
今井で外れるのはお前らが対抗馬にしてた宏樹だぞ
941 :
あ:2014/04/05(土) 02:14:21.68 ID:PDqX3Ck+0
____柿谷
長友 香川 本田 山口
____高橋
高徳 今野 吉田 内田
____川島
これがベスト
942 :
あ:2014/04/05(土) 02:14:30.62 ID:yp03HoCZ0
阿部ちゃんなら長谷部吉田内田のポジ全部一応できて経験もあって
サブに適任な気がするけどそうでもないんかね
943 :
あ:2014/04/05(土) 02:14:59.76 ID:HhTsBejX0
山口の運動量は代表戦でも効くが、対人の奪取力は長谷部にも劣る
守備的ボランチとして対人力が通用しそうなのは細貝か今野くらいだろ
944 :
あ:2014/04/05(土) 02:15:10.95 ID:a25G9MuR0
つかゴリでさえベスイレだからな
せめて優秀選手とってからくらべろやw
946 :
あ:2014/04/05(土) 02:15:57.98 ID:a25G9MuR0
阿部ちゃんは断ったんだろ 代表を
947 :
あ:2014/04/05(土) 02:16:28.27 ID:YPRfzTCc0
南アではやる人がいなくて本田ワントップ
ブラジルではやる人いなくて本田CBとかにならんかね
948 :
あ:2014/04/05(土) 02:16:51.30 ID:V/FXlimI0
>>942 自分から代表辞退したって昨日ここで見たよ
950 :
あ:2014/04/05(土) 02:19:09.01 ID:a25G9MuR0
釣男も一回欠席したらもう無視だからな
阿部ちゃんはもうないよ
なんだ? 今日になって急にニワカがぞろぞろ湧いてきたな・・・
952 :
あ:2014/04/05(土) 02:20:29.61 ID:V/FXlimI0
953 :
あ:2014/04/05(土) 02:20:38.34 ID:yp03HoCZ0
マジか>辞退
知らんかったわ…
噂だけどね
この手の話が細貝のように公になることは珍しいから
955 :
あ:2014/04/05(土) 02:23:03.59 ID:WRcjZ+9o0
細川は喋りすぎ
956 :
あ:2014/04/05(土) 02:23:56.87 ID:HhTsBejX0
ぶっちゃけ今の遠藤を出して誰かと組ませるより小笠原と誰かを組ませた方が何割かマシ
セットプレー守備
168cm 長友 △
170cm
172cm 香川 ×
174cm 岡崎 ×
176cm 内田 ×
178cm 遠藤 ×
180cm 長谷 △
182cm 本田 ○
184cm 栗原 ○
186cm
188cm 吉田 ○
182cmあれば何とかなるわけよ
958 :
。:2014/04/05(土) 02:28:39.23 ID:QOPlErIO0
>>956 小野の方が夢があるな
ともかく遠藤はもういいんじゃないかな
ザック体制だと体の向きとかカバーの動きが要求通りに出来ないと使わないんでしょ
だから今野、森重と心中するでしょう
11アジア杯では5バックや3ボランチなど柔軟な感じだったけど
960 :
あ:2014/04/05(土) 02:29:49.55 ID:WRcjZ+9o0
>>957 参加すらしていない長友が三角で参加してる内田がばつ???
斬新だな
信者とかになると試合も見てないんだろうな
961 :
あ:2014/04/05(土) 02:31:38.56 ID:HhTsBejX0
小野なんてふっとぶだけだろ
いっそのこと小笠原と家長でどうだw
どちらも対人の強さで通用するぞ
>>960 長友はアジア杯で186cmのmonKIを抑えてたよ
セルジオが「ツク選手マチガエテンジャナイノ」って言ったセットプレー
内田は参加してるだけじゃないの 見たことないよ彼が戦ってるところは
家長かあ
本田以上のキープ力と香川以上の突破力に
遠藤以上の執着心の無さを併せ持つ男
964 :
あ:2014/04/05(土) 02:35:48.15 ID:WRcjZ+9o0
>>962 アジア杯w
長友じゃ守れないから今じゃはずれてるな
そして内田や岡崎が守備してる
これが現実ね
普通に考えれるなら、長友のセットプレーの守備なんて論外とわかるもんだろうが
信者には言っても無駄みたいだな
965 :
あ:2014/04/05(土) 02:36:26.05 ID:Z/0e2Mvt0
テクニックだけなら一番上手いって遠藤が言ってたな
欲の無さや動きの無さも一番だが
家長の適正ポジションは結局どこなんだろうな
967 :
あ:2014/04/05(土) 02:38:21.62 ID:HhTsBejX0
まあ妄想はこれくらいにして、どっちみち本番は遠藤と長谷部
吉田と森重とかそういうパターンで予選敗退ですよ
そんな予定調和に変革のアクションを起こさなければ可能性は見えてこないのだがね
もっと若いうちにFWにコンバートして
「お前が点を取って勝たせろ」ってやるべきだったな
969 :
あ:2014/04/05(土) 02:38:53.99 ID:Z/0e2Mvt0
家長は川崎に行けば嵌まりそうなんだが
風間サッカーと相性がいい気がする
>>967 既に長谷部はアウトだからボランチ2枚は強制的に変更されるよ
971 :
あ:2014/04/05(土) 02:39:48.56 ID:++Nr2tDI0
長谷部と吉田は間に合うのか?
972 :
あ:2014/04/05(土) 02:41:12.20 ID:a25G9MuR0
家長はもう代表とは縁ないだろうな
年齢もいってるし、協会の構想から外れてるだろ
974 :
あ:2014/04/05(土) 02:41:51.62 ID:UC3xVatj0
相手からのボール奪取は代表ボランチの中では山口が一番上手い
次は長谷部
ガツガツ体寄せて足入れて前向かせないのは細貝
次は長谷部
遠藤は両方できないけどパスコースに入るのが上手い
次は山口
良い所もあれば悪い所もある
>>936 内田アンチは内田の話だけしてろ
ゴリもそうだが今井にまで迷惑かけんなクズが
>>974 山口はボール奪取はそれほど上手くないよ
恐らく今野や高橋の方が一段上だろう
とてもじゃないが、米本や稲本、安部ちゃんには及ばないよ
977 :
あ:2014/04/05(土) 02:44:47.88 ID:rQGkuBIC0
宏樹OUTなら安田が浮上か?
長友、高徳…当確
今井、安田、駒野…2人内定
978 :
あ:2014/04/05(土) 02:45:10.24 ID:a25G9MuR0
山口はこぼれ玉を拾うのがうまい印象だな
セレッソちょっとしか見てないけど
979 :
あ:2014/04/05(土) 02:45:17.38 ID:HhTsBejX0
本番でピッチに立てる状態なら長谷部と吉田で決まりです
ザックにとってこれまでの培った信頼に変更するほどの余地はないから
山口のボール奪取は運動量を活かしたもの
対人の奪取力なんてJでも抜けてるわけじゃない
代表クラスの対戦なら細貝と比べて経験も劣る
980 :
あ:2014/04/05(土) 02:47:04.04 ID:WRcjZ+9o0
>>973 でなんでセットプレーザル長友はセットプレーで重要なとこ任されないの?
セットプレーザルだからだろ
長友は評価してるよ?
長友のセットプレーでの守備は微塵も評価してないだけ
ザッケローニもね
>>973 マークしてた175のネイマールに簡単にマーク外されてゴール決められてた長友がどうかしたのか?
>>979 もう長谷部は諦めてるはずだから
長谷部の話はやめとこうよ
983 :
。:2014/04/05(土) 02:50:29.85 ID:+kkJqnya0
大熊が選んだ選手ってことごとく終わってるよな
あのWユースオランダ大会はひどかった。
平山wカレンw家長w水野wこの板にも当時書いたが
なぜ本田ではなく家長なのか理解不能だった。
984 :
あ:2014/04/05(土) 02:50:34.48 ID:++Nr2tDI0
走ってジャンプなら長友は相当だろう
セットプレーだと垂直ジャンプだから無理がある
タッパを重視するのはしょうがない
985 :
あ:2014/04/05(土) 02:51:42.07 ID:WRcjZ+9o0
それと長友は肩やっちまってからはバチバチしてないだろ
986 :
あ:2014/04/05(土) 02:52:11.09 ID:a25G9MuR0
平山は仕方ない 期待の逸材だったはずなんやで
988 :
あ:2014/04/05(土) 02:53:13.39 ID:WRcjZ+9o0
心技体
心が強くないのなら逸材でもなんでもない
989 :
あ:2014/04/05(土) 02:53:47.04 ID:UC3xVatj0
>>976 あなたの評価は世間と大いにズレてるよ
彼が評価されてるのが運動量とボール奪取なのに
Jでトップレベルだったけど代表でやれんの?って言われてて
代表でも出来たから急激に評価上げてレギュラー争いに食いこんだのに
ボール奪取できない時は良いパスコースを切って獲れる時はガッと体入れて奪って素早く縦に入れる
この判断の良さがなければ山口は代表にいないよ
山口蛍 ボール奪取 でググってみたら?
>>980 筋肉疲労を考慮してだね
ジャンプ力は疲労が濃くなると落ちてくるからね
試合を通して何度もやらせないのが賢明ってわけ
彼はスプリント能力もスタミナもあるし、そっちで勝負するよう求められてるでしょチームから
単発のセットプレーなら内田や岡崎を上回る守備を見せるけど、何度もジャンプさせて脚にガタがきたら居る意味がないもの
ってことで仕方なく内田にやってもらってる。ただそこに居るだけの篤人に
991 :
あ:2014/04/05(土) 02:54:25.24 ID:rQGkuBIC0
>>979 流石に山口と細貝比べるのは勘弁してくれ
対人潰しのDHなら歴代トップクラスなのは間違いない
ドル時代の香川をブンデスで唯一止めた男だ
いまだにクロップは対戦の度に細貝を称賛してるよ
992 :
あ:2014/04/05(土) 02:55:29.05 ID:Z/0e2Mvt0
だったら内田をゴリに代えれば良いんじゃねえの
セットプレーの守備だけならゴリのが役に立つんじゃね
993 :
あ:2014/04/05(土) 02:56:11.12 ID:WRcjZ+9o0
>>990 は???
長友は一度だけの好プレーを上げて、内田と岡崎は???
信者過ぎて理解に苦しむは
サッカーは90分なんだよ?
それくらいはわかるよね?
>>989 え?代表レベルでは上手くないって話なんだが
山口のほうがオレが名前を上げた選手よりボール奪取が上手いと評価する人は少ないと思うよ
>>992 そうなんだよ
だから3枚目の180cm台としていつもゴリが投入されてる
ただ平時の守備力が劣るうえにアホだから先発では使いたくないのがザック心理
996 :
あ:2014/04/05(土) 02:57:44.90 ID:WRcjZ+9o0
>>992 役に立たない
ベルギー戦でボケーとしてるのわかるだろ
今野をSBにすりゃいいんだよ
今野のが高さはないが遥かに役に立つ
>>991 そう言えばこの前ドルとやった時も向こうの誰かを抑えきって
試合後にクロップから握手を求められてたな
>>993 だから1回1回のセットプレー守備クオリティは長友が上
それを何度もやらせると回を重ねるごとに長友のジャンプ力が落ちていく
総合力で評価させるならあなたの言い分も分かるけど
>>984 ブラジルとの親善見たら分かるけど
長友にセットプレーの守備期待する方がおかしいわ
アジアでもザックは使ってないしな
1000 :
あ:2014/04/05(土) 02:58:37.25 ID:WRcjZ+9o0
>>998 一回なら上ってのも信者の妄想の産物なんだがな
まぁサッカーという競技ではどうでもいい
1001 :
1001: