ザッケローニジャパン PARTE1512

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
4/7（月）-9（水） 国内組強化合宿
5/12（月） W杯本戦メンバー23名発表
13（火） W杯予備登録メンバー30名発表
27（火）W杯壮行試合 vsキプロス（埼スタ）
6/2（月） vsコスタリカ（マイアミ）
8（日） キャンプ地イトゥ入り

6/12（木）-7/13（日） 2014 FIFAワールドカップ・ブラジル大会
15（日） 10:00 vsコートジボワール（レシフェ）NHK
20（金） 7:00 vsギリシャ（ナタール）日テレ
25（水） 5:00 vsコロンビア（クイアバ）テレ朝

前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1511
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1395533104/

次スレは>>950が立ててください。
立てられなかった場合は、早 め に ス レ 立 て 代 行 依 頼 を 宣 言 し て く だ さ い 。
宣言が無ければ>>970が立ててください。

2014 FIFAワールドカップ・ブラジル大会 6/12（木）-7/13（日）

グループA：ブラジル、クロアチア、メキシコ、カメルーン
グループB：スペイン、オランダ、チリ、オーストラリア
グループC：コロンビア、ギリシャ、コートジボワール、日本
グループD：ウルグアイ、コスタリカ、イングランド、イタリア
グループE：スイス、エクアドル、フランス、ホンジュラス
グループF：アルゼンチン、ボスニア・ヘルツェコビナ、イラン、ナイジェリア
グループG：ドイツ、ポルトガル、ガーナ、アメリカ
グループH：ベルギー、アルジェリア、ロシア、韓国

決勝T 1回戦 (1)
6/29（日） 5:00　C1位vsD2位（リオデジャネイロ）
決勝T 1回戦 (4)
30（月） 5:00　D1位vsC2位（レシフェ）

準々決勝 (A)
7/5（土） 5:00　(1) 勝者（A1位vsB2位）vs (2) 勝者（フォルタレザ）
準々決勝 (C)
6（日） 5:00　(3) 勝者（B1位vsA2位）vs (4) 勝者（サルバドール）

準決勝
7/9（水） 5:00　(A) 勝者 vs (B) 勝者（ベロオリゾンテ）　
準決勝
10（木） 5:00　(C) 勝者 vs (D)勝者（サンパウロ）

3位決定戦
7/13（日） 5:00　（ブラジリア）

決勝
7/14（月） 4:00　（リオデジャネイロ）

大変だー俺達の本田△がボロカスに叩かれてるよー（涙）
http://forum.acmilan-online.com/showthread.php?t=11657&page=275

・俺の意見だとね、彼はセンターで使うべきだよ、ウィングじゃなく

・あいつのベストポジションはフリー移籍だよ！出しちまえ！

・その通り。またはベンチプレイヤーか、めちゃくちゃなクソプレイヤーか！

・靴磨きとどっちがマシなんだ、それ？

・おかしいのは、代えられた時の「なんだこりゃ？」みたいな本田の顔だよ。こいつMOMでも取ったつもりか？

・--その通り

・--いいね、よく見てる。お前は俺の言いたいことを全部言ってくれたｗ

　　　　　　大迫

　原口　　香川　　岡崎
　　　　本田　長谷部
長友　　　　　　　　　内田
　　　　吉田　森重
　
　　　　　　川島

本田圭佑　交代を告げられセードルフ監督にキレる　ラツィオ戦　
http://www.youtube.com/watch?v=oJPUZC_FvsA

敗退ジャパン
惨敗ジャパン
失点ジャパン
何をどうやっても地力が上がるわけじゃないので
運命は変わらない

セードルフは無能だから早く本田に丸投げしろ

キープ力も無くなった
フィジカルも無くなった
守備はしない（したくない）

日本代表のトップ下



↑


普通はこんな選手使わない
ザッケローニよ目を覚ませ

>>8
代表だと香川とか遠藤が足元に正確にパス出すから一応キープできるんだよなー

久しぶりに見てみたら進藤が躍動してるなｗ

ブラジルは自分みたいにあきらめろって

鈴木良平　ウルグアイ戦後の発言

「ザックはチームの中心に本田を置き、この日もトップ下に配した。
これまで何度も言ってきたことだが、本田は流れの中で効果的な仕事が出来ない選手。
日本代表の持ち味はワンタッチでパスをどんどんつなぎ、そこから相手ＤＦ網の
ほころびを見つけてシュートに結びつけるところ。
その適性が本田にはなく、かえって日本代表の攻撃を停滞させている。
足も遅いし、守備的能力にも欠ける。ただの“ＦＫが上手な選手”に過ぎない。
一般サポーターもウルグアイ戦で本田の実体が分かったと思います。

現在、ミラン移籍が取り沙汰されているが、欧州主要リーグの中でセリエＡは
攻撃の差配役に厳しい徹底マークを仕掛けてくる。
本田程度のフィジカルでは通用しない。
ミランの現有戦力で背番号１０のボアテングと比べると本田が上回っている部分はない。
ミランに居場所はないと断言します」

>>8あんな無能監督を支持するアホだなおまえ

本田はトップ下だと邪魔だから1トップやらせよう
1トップでポストしてくれ

>>1乙

ニュース系のスレに有った易の人が本田の事も占っていたが今見ると結構当たっている

ttp://leibniz.tv/index.html

ＡＣミランの１０番？ 2014/ 1/ 9

占　題
本田 圭佑のＡＣミランでの活躍如何（1/ 9）

三　遍　筮　法
本　卦 10 天澤履
伏卦 ６ 天水訟
互卦 37 風火家人
錯卦 15 地山謙
綜卦 ９ 風天小畜
初九、素履す。往きて咎（ﾄｶﾞ）无（ﾅ）し。
象に曰く、素履の往くは、獨り願ひを行ふ也。

【天澤履】で初九であれば、特に初年度なり１年に注目。
爻辞の「素」・・・その通り、ちょっと主張の強い変わり者が無邪気に我が意を通した、１０番をせがんで、と言ったところ。
この点では「咎 无し」で否定的な声を受けることもないだろうし、実際、
これまでの日本人選手と違って自信たっぷりなところが概ね好意的に受け止められているようだ。

だが、陽爻が陽位に在る正により多少 才能を見せることは否定しないが、初爻を踏んだだけであり、ここで戦力としては微弱と言える。

そして、【天澤履】の恐る恐る慎重に階段を履（ﾌ）んで進むべきところ、
他者への礼節を要するところが、不遜。且つ、応爻・比爻がないので助力・支援がなくて、
裏が ６【天水訟】｜｜｜　｜　（← 左を上にして見る。以下 同じ）の「天水背行」であれば、
チームで浮きそうだし、何より選手として期待ハズレの声を貰いそうだ。

記者会見で記者が「世界があなたに注目しているが」と前置きするわ、
こんな鳴り物入りの移籍に、「素履」は失敗の類に思える。

錯卦【地山謙】　　　｜　　の縁の下の力持ち的な位置付けのようだけれども。
あとは、自分の「素」を伸ばせるか、どう伸ばすかがテーマになりそうだ。

見限ってるなら最初からスタメンで使ってないだろうと
というかリードしてるのに早い時間帯に攻撃の選手入れるセードルフって監督向いてないわｗ
案の定、バロテッリじゃボールキープ出来ないから守備に負担が掛かってすぐ失点したし
今日のロストしまくった最低点はバロテッリだろうよでもイタリアメディアは擁護しそうｗ

香川も本田も得意な事をやらせれば活躍する

香川はチームが押していればセカンドストライカーとして働けるが同等以上なら厳しい
本田も個で打開は厳しいけどミランでも本田がいると攻守に普段より安定する
これでパス回しに他の選手が寄ってきたり裏走ってくれると上手くいく

日本代表では2人の得意な形にすれば活躍出来る

香川は頭が悪いのがネックだからな
ＰＡ付近で威力を発揮するんだから下がってくるなや

イタリア代表はバロテッリ使うならまたグループリーグ敗退ありえるな

>>17
香川が下りないと組立てがしにくいんだよ
本田は香川みたいにトラップも反転も上手くないから縦パスもらっても前向けん

名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/24(月) 11:32:15.28 ID:OHyXyV70
He's a CM IMO, pointless on the wing.
俺の意見だとね、彼はセンターで使うべきだよ、ウィングじゃなく

Maybe a goal keeper ??? Who knows ...All I saw is pure shit .... I knew Seedorf was gonna replace him
because if he didn't he would have been sacked even if we had won. The guy is useless
あいつの適正は多分ゴールキーパーじゃねえの？しらねえけど。俺の見たところあいつは本物のクソだよ…
セードルフが交代させんのもわかってた
あの使えない奴をずっと出しつつけてたら、勝ったとしても首或にされちまうからな

Hes best as FT position (FREE TRANSFER), put him there!
あいつのベストポジションはフリー（ゼロユーロ）移籍だよ！とっとと出しちまえ！

Very true .Or　a BP = Bench Player　Or even a　SFUP = Sit the Fuck Up type Player
まさにその通り。またはベンチプレイヤーか、めちゃくちゃな糞プレイヤーか！

Is this better or worse than "shoe cleaner" position?
あいつ靴磨きとどっちがマシなんだ、それ？

Found it curious that he had a "What the hell, man?" kind of face when Dorf subbed him
As if he had been MOTM
おかしいのは、代えられた時の「なんだこりゃ？」みたいな本田の顔だよ。
こいつまるでMOMでも取った（プレーしてた）つもりか？（懲罰交代当然の糞プレーだろ）

You are a good observer and you present the points I try to make in a shorter and less emotional manner
いいね、よく見てる。お前は俺の言いたいことを全部言ってくれたｗ

Biggest disappointment ever
今まで（人生で見たなか）で最大の失望

組み立て出来ないバ香川が下がってくると邪魔なだけ

>>19
確かに前を向ける選手かどうかは重要だな
相手に怖さを与えられるから
しかし二人ともフルにはとても使えるレベルの選手じゃないな
特に本田を使うメリットはまるでない

ザルジャパン

香川は下がるようになったのは本田が高い位置取るようになったくらいからじゃね？

香川がザックの言う事聞かずに練習試合でしかゴール取れないのが悪い
諦めてトップ下を上げるのも当然
こういう経緯なのに、香川を褒めだす奴ｗ

遠藤も外されそうだから
山口辺りは岡崎にロング入れる練習しとけ

どうせ前向けないなら本田1トップで潰れ役やってもらった方がマシ
本田は下がっても必死にキープしようとするばっかりで潰れてでも周りを活かそうとしないでそのままロストするから

仮に4,5点取っても6失点する

監督から失望されるのが本田
サポから罵られるのが本田
メディアから最低点つけられるのが本田
サッカー好きから嘲笑されるのが本田
病的代表厨から擁護されるのが本田

俺がうどんを見ていいなーって思うのはさ、才能や努力ももちろん素晴らしいんだけど
サッカー小僧小僧してるところなんだよね。スポンジだデンツーだ言われてもそこの部分は保ってる。
サッカー楽しいぜえええって気持ち。

思い出して欲しいなあ。

本田以外でトップ下試したのって中村香川遠藤くらいか
うまくいったパターンってあったっけ

ザッケローニに戦術変えろと言う人いるけどすでに変わっている
アジア予選の時の4213から4411に変わっている

これは守備の安定やボールロスト時を考えると理にかなっている
このスタイルだと香川と岡崎には前にボール運ぶ事も要求されるけど
マンUでも出来ないように香川は下がってきてしまう
本当にこの役割をやらせるならヤヌザイみたいな選手を使った方がいいけど
4411で本田に上手くボール入ると昔の4213に変化出来るから
ザッケローニはそれを狙っていると思う

柏木も試した

本田トップ下以外のトップ下は全員糞だったな

モイ-ズ監督「エクセレント」香川、２カ月ぶりフル出場で猛アピール！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140324-00000501-sanspo-socc

昔は



　　　前田

清武　香川　本田



これを試してねーだろやれよー、なんてレスがあったりもしたが、
今や、本田のサイドなんかあり得ない。
絶対無理。

本田サイドの前に香川トップ下がありえねー

香川トップ下はサイドに誰が居ても糞だけどな

エクセレント香川って響きが良いなw

香川には攻撃だけさせとけばいいんだよ
組み立てさせるとゴミになる

土建屋「それだｗ」

柏木もいたか
本田調子落としたらやばいな

代表トップ下限定選手

本田圭佑

家長を魔改造しよう
色々クスリ（ｒｙ

>>36
それ2トップに変えると日本が昔よくやっていた中盤BOX型

ー香川ー前田
清武ーーー本田


ー柳沢ー高原
小笠原ーー中村俊

ザックなら本田をトップ下にしてるだろうに
W杯後はザックがミラン監督で良いだろ

本田はCBできるんなら大歓迎なんだが・・・無理か

本田いろいろ厳しいから保険で中村ケンゴよんどけよザック

ザックはバ香川に下がらないように言い聞かせろ

http://i.imgur.com/TpTTeE1.jpg

＞上。長友
＞約20分プレー

＞下。本田
＞約50分プレー

＞水色の矢印がキーパス

長友＞本田

＞本田「佑都はインテルを率いる存在になってもらわないと困る」
＞本田「佑都は誉めたらダメなタイプだから誉めない」

＞どの口がぬかしてたんですかね？本田さん
＞スタンコビッチの引退試合で不貞腐れたことをマジで長友に謝っときなよ


本田スレより。
SHとして普通に長友のほうが本田よりセンスあるのな。

家長入れたいよな

清武、大迫は思い切って外して欲しいな選考に。南野、大久保、佐藤寿人あたり入れて欲しい。

もう流石に新しい人呼ぶとしたら一人とかじゃないか
中村がいるとしたら大久保とか

>>52
NZ戦見る限り大迫清武は落選だよな　
南野は将来有望だし入って欲しいまぁ99.9％ないと思うけど

それより日本国内での３０歳終了風潮を何とかしろ！！！！！！！！！！
フォルラン３４歳は良くて　　どうして永井雄一とか高原はもうダメなんだ？

偏見の塊の人間を育てて、何とするか!　とシャア大佐もお怒りですよ

清武を外すって事は普通に考えて斎藤や工藤も外すぐらいの再考なんだけどね

本田介護の日本代表で活躍(ニワカ歓喜)

↓

所属クラブでは最低点連発(ニワカ困惑)

↓

代表の試合で介護の元活躍(ニワカ歓喜)

↓

所属クラブで最低点連発(ニワカ困惑)


以下繰り返し


これが本田の本質

もうトップ下なくして岡崎柿谷大迫豊田あたりの2トップでいいわ

もう左の控え候補は乾斉藤原口、右の控えは清武工藤、もしかしたら大久保くらいに絞られてるんじゃないか

南野呼ばれたらほんとサプライズだな

　　　　本田　
香川　
　　　　遠藤


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

代表はこの三角形で成り立っている
だから今更本田を外すなどあり得ない

だが、本田が凄いわけじゃない
本田が凄いように見えるだけ
遠藤と香川の居ない時間帯の本田を見れば一目瞭然

本田は外せないが、本田が中心ではない
本田が得をするシステムなだけ

>>60
遠藤も外せたし、本田が外せないことはないはず
例えば343にするとか

香川本田遠藤ありきなんだろうけど時としてこの3人が癌にもなる

4231の本田システムにするか　
343で本田無しにするか　決断時だなザック

そいつら全員外しても劇的にチームが変わって無敵になれる
失点がなくなるみたいな奇跡は起きないからな

>>61
香川と遠藤が2人共居ないときの本田を見てみるがいい
チームはこの2人が居なくても機能はするが、
本田の活躍はなくなる
途端に空気になるから

>>50
長友は日本代表でももっとシュートどんどん打つべきだわ
その決定率の本田に打たせるのがもったいない
本田ぐらい長友がシュート打ってりゃ1本は入ってるわ

あと中盤でも遠慮せず香川みたいに中に入って組み立てたり仕掛けたりするべき
本田より組み立てや仕掛けが上手いじゃん
遠慮してサイドに張り付きすぎ

なにより一番もったいないのは、
これだけ攻撃センスが高い長友をSBで起用して
トップ下適正がある香川をサイドで起用してること

>>65
本田の能力の問題もあるけど
相手のプレッシャーの厳しいトップやトップ下にはいいボール来ないと
ほとんどの選手は空気になる

どう見ても香川は中央の選手
>>50見ても分かるが、
長友のプレーが本来のSHのプレー

無理に香川をサイドで起用してることから、不幸が始まってる
香川を使うならトップ下だわ
本田とこの4年をかけてトップ下争いさせるべきだった

ミランフォーラム本田スレ
http://forum.acmilan-online.com/showthread.php?t=11657&page=275

He's a CM IMO, pointless on the wing.
俺の意見だとね、彼はセンターで使うべきだよ、ウィングじゃなく

Maybe a goal keeper ??? Who knows ...All I saw is pure shit .... I knew Seedorf was gonna replace him
because if he didn't he would have been sacked even if we had won. The guy is useless
あいつの適正は多分ゴールキーパーじゃねえの？しらねえけど。俺の見たところあいつは本物のクソだよ…
セードルフが交代させんのもわかってた
あの使えない奴をずっと出しつつけてたら、勝ったとしても首にされちまうからな

Hes best as FT position (FREE TRANSFER), put him there!
あいつのベストポジションはフリー移籍だよ！出しちまえ！

Very true .Or　a BP = Bench Player　Or even a　SFUP = Sit the Fuck Up type Player
その通り。またはベンチプレイヤーか、めちゃくちゃなクソプレイヤーか！

Is this better or worse than "shoe cleaner" position?
靴磨きとどっちがマシなんだ、それ？

Found it curious that he had a "What the hell, man?" kind of face when Dorf subbed him
As if he had been MOTM
おかしいのは、代えられた時の「なんだこりゃ？」みたいな本田の顔だよ。こいつMOMでも取ったつもりか？

You are a good observer and you present the points I try to make in a shorter and less emotional manner
いいね、よく見てる。お前は俺の言いたいことを全部言ってくれたｗ

Biggest disappointment ever
今までで最大の失望

本田は今の代表には欠かせない存在である

ただし、本田の個人成績は遠藤と香川に大きく依存している

本田が目立つ活躍は遠藤と香川の存在によるものである

わかりやすい例
↓
香川不在時の本田 ０Ｇ
本田不在時の香川 ４Ｇ

本田と香川を併用するとダブルトップ下になって中央で渋滞するんだよな
香川が左サイドの守備を気にかけないから、相手のサイド攻撃に弱くなるし

使うならどちらかにすべきだった

何で運動量も結果もなく状態の悪い本田、香川、遠藤をスタメンで使いたがるのかねぇ
遠藤はこの前点入れたけど、どう見ても足首に懸念あるしあの運動量だから
本田も香川も試合の中でのスタミナ面で問題あるの見え見えじゃん
結果も取れてないから結果に拘ろうと空回りしまくりで
あいつらの運動量やスタミナ、精神状態考えれば、どう考えてもスーパーサブ的に局所集中で点に拘るプレーさせる以外ないから

>>72
ほんとこれ

まあボランチは青山になるだろ

本田が居ないと岡崎以外が糞化するんだよなぁ
香川、長友、遠藤辺りがチームを引張らないとな

日本はそんなに選手がいないからな

本田のウイイレやFIFAの能力どうするんだろうなｗ
パスもキープもシュートもスピードもドリブルも最低レベル
CBとかがサイドやったほうがましに見えるレベルだぞ

いいや。既出だが遠藤がいなくてもやっていけたように
343でトップ下をなくして、ずっとやってたらやっていけたはず

つまり、
本田はザッケローニジャパンには必要だが、
本田の活躍は周りの選手のおかげだということだな

だから所属クラブと代表での出来に大きなギャップが生まれる

そのギャップこそが本田の本質

香川はトップ下争いしてただろ
もうすでに負けた後だけど

いい加減に遠藤を切らないと惨敗するぞ。

居ても居なくても惨敗だよ
夢見過ぎ

何しろミランはカカ以外の周りが酷いからな本田も活きるわけない
そりゃ４失点で敗退するわけだｗ

香川をSHで使うのはやめて欲しい
トップ下に本田を選ぶなら
香川はベンチで

ボランチで岡崎にパス出せる奴が居れば遠藤は要らんな

最大の本質は本田は日本代表で活躍してきたということ
仮にクラブでベンチになろうがそれはどうでもいいことだ

>>77
トップ下なくした343だとWGとCHに誰を使うの？
NZ戦の疑似343もトップ下ありだったし日本人で適した選手って誰？

なら香川はベンチだな
本田か香川か。どちらかしか選べない
どっちもってのは無理

ミランに岡崎の様にスペースに走りこむ奴が居れば本田も活きるんだがな
まあ頭の悪い奴しか居ないのがミランの順位を表してるわ

　　　　岡崎
香川　本田　清武
　　山口　青山
長友　今野　吉田　内田
これでいいやん

柿谷の素晴らしいアシスト　フォルラン　Jリーグ初ゴール！
http://www.youtube.com/watch?v=vIXOAuXL6sE


長友佑都　裏街道で相手を置き去りに
http://www.youtube.com/watch?v=Y8rYU0T_SX8

>>86
343はWGじゃなくWBな
SBは幸い5人ともWB向きだ
インサイドハーフは青山山口に細貝でOK
守備が重視され

G西川（川島、林）
D今野（伊野波）
D吉田（森重）
D内田（駒野）
D長友（徳永）
M青山（遠藤）
M山口（高橋）
M本田（憲剛)
F岡崎（工藤）
F香川（原口）
F柿谷（大迫）

本田信者言うことからしたら過去の実績だけで代表スタメン決まるのか()

ミランは岡崎じゃなく誰がいる感じなの？

ゲッスポは豊田推しだが、ザックが高評価してると放送してたけど23人選ばれるのかな？
入れるなら大迫落すしかないと思うが。

にしても森重が豊田に裏取られて失点してたけど、森重も酷いな・・・

>>91
フォーメーション理解している
トップ下なくした343だと普通こうなるけど

ーWGーFWーWG
WBーCHーCHーWB
ーCBーCBーCB

香川外して本田だけ残したところで空気だろ

>>96
WGじゃなくトリデンテな。前3枚は
身長が高いCF(マイクか豊田)に香川岡崎でOK

>>78
本田だけじゃなく単に以前から気心の知れた選手で固まっていたから連携が取れてただけだろ
北京五輪のメンバーと南アのメンバーばかりだ

だから本田がいないと香川が駄目
香川がいないと本田が無能
岡崎の運動量がないとチームがうまくいかない
遠藤が組み立てないと話しにならんと言われてきた
そりゃずっとやってるんだから上手く連携とれるはずだよな
それなのに何故かそれを打ち壊そうって話になってる
せめて2年前くらいにそんな話はしてくれ

バ香川はＰＡ付近で仕事したら使える
下がってきたらただのゴミ

ミランフォーラム本田スレ
http://forum.acmilan-online.com/showthread.php?t=11657&page=275

He's a CM IMO, pointless on the wing.
俺の意見だとね、彼はセンターで使うべきだよ、ウィングじゃなく

Maybe a goal keeper ??? Who knows ...All I saw is pure shit .... I knew Seedorf was gonna replace him
because if he didn't he would have been sacked even if we had won. The guy is useless
あいつの適正は多分ゴールキーパーじゃねえの？しらねえけど。俺の見たところあいつは本物のクソだよ…
セードルフが交代させんのもわかってた
あの使えない奴をずっと出しつつけてたら、勝ったとしても首にされちまうからな

Hes best as FT position (FREE TRANSFER), put him there!
あいつのベストポジションはフリー移籍だよ！出しちまえ！

Very true .Or　a BP = Bench Player　Or even a　SFUP = Sit the Fuck Up type Player
その通り。またはベンチプレイヤーか、めちゃくちゃなクソプレイヤーか！

Is this better or worse than "shoe cleaner" position?
靴磨きとどっちがマシなんだ、それ？

Found it curious that he had a "What the hell, man?" kind of face when Dorf subbed him
As if he had been MOTM
おかしいのは、代えられた時の「なんだこりゃ？」みたいな本田の顔だよ。こいつMOMでも取ったつもりか？

You are a good observer and you present the points I try to make in a shorter and less emotional manner
いいね、よく見てる。お前は俺の言いたいことを全部言ってくれたｗ

Biggest disappointment ever
今までで最大の失望

本田は個が強いからチームメイトに左右されないとは何だったのか…
代表選手で一番ないように見えるが

>>94
守備の要となるCB
ポスト上手くて得点力もあるFW
運動量があってクロスが上手いサイド
まあ、イブラとチアゴシウバと長友だな

ミランフォーラム本田スレ
http://forum.acmilan-online.com/showthread.php?t=11657&page=273

Hopefully has good WC so we sell him for 8-10m after.
願わくばWCがうまいこといって、本田が800万〜1000万くらいで売れたらいいんだけど・・・

Moscow has trying to sell him for long time and wasnt able to find buyer, thats why he was FREE TRANSFER,
i dont think so anyone will buy him and best for Milan and him will be if we put him fast in FREE TRANSFER LIST back,
we save our wages and he will be able to settle and play in smaller club...
CSKAが長いこと本田を売ろうとしたけど、誰も買わなくてフリーになったんだぞ？誰かあいつを買いに来るなんてありえないね…フリーでいいから、とっとと出しちまうのがベストだよあいつの給料が発生してんだぞ？もっとちっちゃなクラブでやってもらおうぜ、彼には

No, CSKA wanted too much and that's why he wasn't sold. Lazio's 16m bid was rejected 2-3 years ago.
それは違うよ。CSKAは高くふっかけすぎたんだ。ラツィオは1600万のオファー出して断られてるぜ

Apparently Everton, Liverpool and Arsenal was interested before. I'm sure some PL team will pay 8m. He's shit but the advertising millions he brings drives up his value.
エヴァートンやリバポ、アーセナルはあいつに興味あるらしいよ。プレミアのチームなら800万くらいは出すだろ。糞だけど、スポンサーついてるからな、あいつは

Holy shit 16m?? Snd they lost him for free? There just might be a worse management than Milan's
ちょっと待て1600万？？そんでCSKAはフリーで出したのか？ミランより糞なマネージメントだなｗ

They were lucky they didn't get him. Sometimes things happen for a reason and God saved them from a very bad deal
ラツィオはラッキーだったな。たまにそういう理由のない、神の助けみたいなことが起こるんだよな…

１０冠達成

goal.com
本田1.5　単独最低点　Goal.comによるワースト選手に選出
http://www.goal.com/it/match/119415/lazio-vs-milan/report
MilanoRossoNera
本田4.5　単独最低点
http://milanorossonera.it/poli-kaka-uniche-luci-honda-sempre-pagelle-lazio-milan/
CALCIOMERCATO
本田4.5　単独最低点
http://www.calciomercato.it/news/268309/PAGELLE-E-TABELLINO-DI-LAZIO-MILAN.html
Milano Tricolore
本田4.5　単独最低点
https://twitter.com/MilanoTricolore/status/447856928967118848
MilanoToday
本田5　単独最低点
http://www.milanotoday.it/sport/lazio-milan-1-1-pagelle-voti-fantacalcio-23-marzo-2014.html
Leggo
本田5　単独最低点
http://www.leggo.it/SPORT/CALCIO/lazio_milan_konko_rodriguez/notizie/589569.shtml
Calcionewstime
本田5　単独最低点
http://www.calcionewstime.com/serie-lazio-1-1-milan-tabellino-pagelle-gara/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
Pianeta Milan
本田5　最低点タイ
http://www.pianetamilan.it/blog/2014/03/23/lazio-milan-1-1-le-pagelle-bene-essien-pazzini-impreciso/
MILANNEWS
本田5.5　最低点タイ
http://www.milannews.it/le-pagelle/balo-si-ferma-al-palo-kaka-laeunico-che-si-salva-difesa-solita-falla-il-gioco-continua-a-latitare-139975
eurosport 5　最低点 ワーストプレイヤー選出
http://it.eurosport.yahoo.com/notizie/serie-pagelle-lazio-milan-1-1-215053709--sow.html

ミランは岡崎を取っとけば間違いないだろう
まあマインツが出さないけどな

なんか強そうやん

【サッカー】独紙評価：マインツ・岡崎は、尋常でない運動量、最前線で守備能力を発揮してまずまずの採点
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1395632048/

>>98
トリデンテはポジションじゃないし香川使うなら
勝手に中入ってくるからトップ下ありと変わらない
それなら結局は352で本田か香川がトップ下争う形か2トップの1人が香川
ザッケローニの理想の343をやるには日本人では難しい
だから諦めて4213にしたのだろう

goal.com
本田1.5　単独最低点　Goal.comによるワースト選手に選出
http://www.goal.com/it/match/119415/lazio-vs-milan/report
eurosport
本田5　最低点 ワーストプレイヤー選出
http://it.eurosport.yahoo.com/notizie/serie-pagelle-lazio-milan-1-1-215053709--sow.html
MilanoRossoNera
本田4.5　単独最低点
http://milanorossonera.it/poli-kaka-uniche-luci-honda-sempre-pagelle-lazio-milan/
CALCIOMERCATO
本田4.5　単独最低点
http://www.calciomercato.it/news/268309/PAGELLE-E-TABELLINO-DI-LAZIO-MILAN.html
Milano Tricolore
本田4.5　単独最低点
https://twitter.com/MilanoTricolore/status/447856928967118848
MilanoToday
本田5　単独最低点
http://www.milanotoday.it/sport/lazio-milan-1-1-pagelle-voti-fantacalcio-23-marzo-2014.html
Leggo
本田5　単独最低点
http://www.leggo.it/SPORT/CALCIO/lazio_milan_konko_rodriguez/notizie/589569.shtml
Calcionewstime
本田5　単独最低点
http://www.calcionewstime.com/serie-lazio-1-1-milan-tabellino-pagelle-gara/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
Pianeta Milan
本田5　最低点タイ
http://www.pianetamilan.it/blog/2014/03/23/lazio-milan-1-1-le-pagelle-bene-essien-pazzini-impreciso/
MILANNEWS
本田5.5　最低点タイ
http://www.milannews.it/le-pagelle/balo-si-ferma-al-palo-kaka-laeunico-che-si-salva-difesa-solita-falla-il-gioco-continua-a-latitare-139975

>>105
ガゼッタが６程度であとは最低点
今回は決定的な仕事の場がありながらそれすら活かせなかったからな

代表の本田（遠藤香川含む）

単体の本田（空気）

>>88
パッツオがいるだろ

本田が活きるのは後ろの選手のビルドアップ能力が上がった時だよ
前の選手が欲しい時にボールを入れることが出来る代表とビルドアップが下手糞なミランでは違う
個々の対人守備力はあるかもしれんがその辺の上手さがミランはない
前の選手に良い選手を入れても後ろがアレなら大した結果は出せないと思うぞ
デシリオ、モントリーボ、デヨング、エシエン、メクソスが後ろにいてまともなビルドアップは不可能に近い
これらのショートパスで適切に縦に入れられずロングボールを多用する選手を使うならバロテッリのワントップで良いけど
それじゃあまりに個人の出来にチームの結果が左右されてしまう
だが現状のメンバーを考えるとその戦術がミランにとって勝ち点を稼ぐ方法だと思う

清武いらないなぁ
工藤はある意味「クロスの上手い岡崎下位互換版」という感じ。
得点力も清武とは段違い。
代表だと香川の方が清武よりも上。（最近は悪い意味で香川自体が清武のようなプレーになってきてしまったが）
そういう意味で、サイドの選手枠は香川・岡崎・工藤＋清武以外の1人で良いと思う。
右に工藤入れて左に岡崎入れるオプションで放り込みサッカーも可。

でも本田ってスルーパス下手だからな
今日もアシスト性のパスゼロだろｗ
代表でもCKFK蹴りまくっててもアシスト少ないだろ

パッツィーニは裏抜けだけだからなぁ
岡崎の場合は守備もある
やはり本田と合うのは岡崎だけ

ロシアでやってたことや、代表で介護地蔵サッカーやってたからあまり露呈されなかった欠点が
トップに近いレベルでやる事により致命的なものとしてはっきりでてしまったな
本田みたいに現代サッカーでオフザボール、プレースピードが悪い選手は１流には到底なれない

ミランか本田のゴミスレに帰れよ

少なくとも、東アジア杯で初選出されて以降一度も呼ばれてない
DF：千葉　鈴木
MF：高萩　扇原
FW：山田　原口
はザックの中で不合格or戦術に合わない選手として切られただろう。

>>115
パスのアイディアがなく、
パスもらってから、もたつく

本田は、キープできるが、速攻の面ではブレーキになる

本田って体がやや強くシュート打つ足の遅い清武だよね




って分かった

>>114
おおおおおおお　やっと同意見の人が居て嬉しい。
枠があるなら、本来はキヨは本田のトップ下か、3-4-34か4-3-3の2列目ならOK。

清武のほうがシュート上手いけどな

「監督の交代劇。これが道が長くなった唯一の理由であり、サプライズ。
僕としてはトップ下で出られるという前提のうえで、道筋をイメージしていたんでね。
監督が変わったことで、やるべき作業がすごく増えた。」
「本当の意味で、振り出しに戻ってしまった。
なおかつ、監督が現役時代に一緒にプレーしていた選手をよく理解しているのは当然で、
自分はビハインドからのスタートになる。タフな作業であることは間違いない。」
「考え方は2つあると思うんですよ。
1つ目は右サイドを我慢してやり続けながら、ある程度の結果を出し、トップ下のチャンスを待つ。
ただね、今後、チームがどう変わっていくかはわからないじゃないですか。半年後の移籍を含めてね。
2つ目の考え方は、やはり右で結果を出さないと、トップ下ができないというのは、僕は理不尽だと。」
「右サイドで結果を残さないと、トップ下のチャンスがないというのは違うと思うから。
このことに関しては、現時点までに3回、監督の下に突撃アピールをしました。」

「昨日のユベントス戦（3月2日）を振り返っても、俺は浮いているわけですよ。なんとなく。
俺だけ違う画があってね……。でも、彼らの画も、俺は知ってんすよ。」
「そう、イタリア人が描く画はわかるわけですよ。
あの広いグラウンドで、縦にパッツィーニに合わせるサッカーとか。
サイドにカカが流れて、そこにパスを出して、そのリターンをセンタリングするとか。
すっごくシンプルなサッカー。そんなことはオランダでプレーしていたからわかってる。
わかっていて、でもそこにアダプトしたくない自分がいる。」
「そこにアダプトしたら、戻れないような気がして。俺のキャリアを考えたときにもね。」
「ボランチ論を勉強して、徹底的にボランチとしてのパサーになると、もう戻れないんですよ。
トップ下で点を取り続けるような感じの選手にはね。」

言い訳ばっか
しかも点も取れないアシストもできないトップ下で
地蔵でチームメイトから介護してもらってのごっつぁん以外何もないのに何勘違いしてんだか

つうか本田を外して343にしようよ

マインツ対バイエルン戦見て思ったんだが岡崎は十分なくらい通用するな
あれで日本の中盤だったら数点取ってた可能性あるよ
ただ勝つにはワールドクラスのCBと鉄壁の安定力を誇るボランチが必要だとは思う

無い物ねだりだな
30年後に期待

本田トップ下の時一番活躍したワントップって誰？
どのワントップもトップ下からいいパス来ない状態で失格扱いされてるよね。

>>121
清武は、本田がいないほうが、良いプレイできるはず

本田中心のサッカーが特殊すぎる

クラブで証明させたが、大迫、ハーフ、岡崎も、
普通にパスが来れば、ゴール決めれる

そういえば、東アジア杯以降の半年で東アジア杯で呼ばれなかった新戦力って呼ばれてないよね？
まぁもうそんな余裕はないから、川又・塩谷・山下・南野辺りは間に合わないだろうな。
無論、ベテランの大久保等も間に合わない。

4月の国内組合宿ではこの辺りの選手は呼ばれるはずだけど、紅白戦とかするわけでもないしただの合宿で終わりそうだ。

前田さんはいいプレーしてたんだけど、走り回って疲れて最後GKへのパスになっちゃってたな。

本田、香川の良さを引き出してるのは岡崎のＤＦラインへの駆け引きだからな
ゴミみたいな1トップが裏抜け出来ないから岡崎が引っ込むと2列目が機能しなくなる
かと言って岡崎を１トップにすると右サイドの守備が糞すぎ
岡崎に右サイドの守備してもらってる状態

>>128
そんなの出るはずないやろ
二列目が点取るシステムなのに
トップはスペース作りと潰れ役
作ったスペースに二列目が走り込んで点を取る
大迫とかよくやってる方やで

>>125
まだ理解していないのか
343で前線に香川入れたら結局は352になる
トップ下あるのと何も変わらない

W酒井も内田も長友もみんなWBの選手だから　
4バックだと守備にとらわれすぎて持ち味を発揮できていない

>>128
だって、本田は自分でシュート打ちたいから、
リターンパスしか出さない。

FWを活かそうという気がないし、パスのアイディアもない

FWに、自分が打つから、そういう動きを求めてるアホ

まートップ下って活躍してるように見えるポジションだからな
自由に動けて、プレッシャーから逃げることが出来
左右にボール散らしてるだけでゲームを作ってるといい
ゴールアシスト無くても評価される
FWは気の毒だよ

>>128
前田だろ
何気に結構点取ってるぞ
憲剛・柏木・香川がトップ下やっても1トップがそこまで活きないから、戦術的問題なのでは。

今回のザックジャパンのサプライズ戦術なら
343の3トップの真ん中に香川かな

前田は岡崎の為にスペース作るのは良かったが
シュートが下手すぎだったな
折角岡崎の為に作ったスペースをバ香川に使われてたのは痛かった

>>135
そうなんだよな



俺は、3-4-2-1で、

　　　　　　岡崎
　　香川
　　　　　中村俊
長友　山口　清武　酒井ヒロ
　　吉田以外のDF３人
　　　　　川島以外　

岡崎、中村俊、清武の所は、大久保、剣豪、大迫、ハーフでもいい

４２３１ベースなら
　　大迫
香川憲剛岡崎
とか

　　豊田
長友香川岡崎

　　豊田
香川大迫岡崎

なら各人の個が活きる気がするしワントップの決定力上がる気がした。
今の代表は本田王様システムだし

とにかく糞の役にも立たず、他の選手の邪魔でしかないごっつぁん本田を早く代表から外すべき
本人も”個の力”のない選手は代表のジャージ脱ぐべきと言ってるんだから率先して自分から代表辞退ろ

モイ-ズ監督「エクセレント」香川、２カ月ぶりフル出場で猛アピール！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140324-00000501-sanspo-socc

前田が最終予選で決めた３点は香川本田岡崎が１点ずつアシストしてる
本田はCKでだが

>>142
ワントップに点を取らせる戦術は日本では出来ないよ
遠藤か剣豪をトップ下におかない限り
本田や香川がトップ下だと楔は入れれても、トップへのスルーパスはスペースに限られるから
あくまで楔入れてのリターンありきでトップを活かすパスではないから
かと言って遠藤や剣豪をトップ下へ持って来ると、潰されて機能不全になるリスクは高いから
二列目システムはトップを活かせる選手が少ないから出来てるんだよ

普通はワントップにアシスト少ない事を批判するなら
2列目全員を批判するべきだけどな
そもそもSHに入るのが香川と岡崎のストライカータイプだからアシスト期待出来ない
普通はワントップだとSHからのクロスからの得点が多くなりやすい

トップ下として世界最高レベルのジダンでも
フランス代表の時にデュガリーにアシスト少ないけど別に批判されてなかった
戦術やフォーメーションを理解しないと批判も的外れだな

ならトップにスルーパス出せる香川は優秀なんだな

http://i.imgur.com/TpTTeE1.jpg

＞上。長友
＞約20分プレー

＞下。本田
＞約50分プレー

＞水色の矢印がキーパス

長友＞本田



ボランチが嫌って
あんた完全にボランチのプレーですやん本田さん
長友のがキーパス多いって・・

ＳＨにストライカーは一人で十分なんだよ
岡崎だけで十分すぎる
香川は岡崎にクロス上げとけ

>>17
> ＰＡ付近で威力を発揮するんだから下がってくるなや

それはブンデス限定での話では？　　キック力がないから、全然怖くないよ。

いきなりミドルが飛んでくることはない。５メートル以内に侵入しないと、ゴールできない

>>148
オランダ戦の柿谷へのアシスト未遂は良かったと思うぞ
ああいうのがバランス的に増えないと辛いな
バイタル付近からのスルーパスが
ボックス内のワンツーやボックス回りのワンツーもいいけど
トップにゴールに直結させるプレーが少なすぎる

柿谷へのスルーパスを一発で決める香川

柿谷へのスルーパスを何度も外す本田

ゴールに直結するパスってなると香川本田より断然憲剛だね

ドイツがバラバラだったとよく言われるが
実際は南アから今の方が自己中ばっかりでしょ。
新入りはシカトするし、自分でゴールしたい目立ちたい性格の奴ばっか

目立ちたいのは長友だけだろ

>>152
そうなんだよな2列目を生かすことに従事しすぎ
普通にトップに点をとらせる動きも増えないとパターンが狭すぎる

ミドル欲しいタイミングで撃たないけど意外と香川のミドル精度高いよな
逆足で撃てるし

別にワントップに点取らせると得点が二倍になるわけでもないから
ワントップにとらせるために何をするべきかとか話し合うなよ・・・
大好きな○○くんの点が取るところが見たい！
邪魔な○○は最低！！って話なのか？
理解に苦しむのだが

確かにスルーパスだけなら剣豪だね

長友は目立つべき
シュート打つべき
本田より上手いしセンスある

本田はゴリ使って柿谷に点取らせてやったな

>>149
長友がサイドを推進していってるのがよくわかるな

本田は中央攻撃にこだわりチャンスを全部つぶしてるのもよくわかる

本田からワントップへのアシストとかが少ないならともかく、バイタル付近でのパス自体ほとんどないのは異常。
本田もとからパス下手だし、最近は走れないしキープ出来なくなったから下がって組み立てが出来ないし、高い位置張り付いて自分が得点あげるしか期待できないから仕方ないけど

だいたいな、柿谷ワントップにした時点で
絶妙なスルーパス下手くそな本田とかまずあり得ないから

だから柿谷へのパスがまったく通らない

柿谷にパス出すだけ無駄だな
岡崎に出しとけば間違いないだろう

スレざっと読んだが清武押しがまだ入ることの方がびっくり
昨日糞中の糞みたいな出来だったんだが
どんどん下手になってるぞ
やっぱチーム選びは大事

要は本田を介護までして使う価値なし
選手個々の持ち味活かした方が強いんじゃねて事
今は柿谷もいる、大迫も活躍してる

>>157
そう幅の問題
今の攻め方だと本田の起点を潰しに行けば機能不全になる
起点をサイドにさえすれば高さのある外国人DFは跳ね返せるから
だから当然本田へのプレスを掛けにいく
逆を返すと本田の裏にはスペースが出来る
今の選手たちだと、本田の裏をトップが空けて置いて、本田を囮にスルーパスをボランチ位置から出せないと無理かな
サイドに流れてたトップが、そのスペースにトップが流れ込むみたいな
本田を使うなら本田飛ばしが出来るかどうかと、ボランチの出し手の問題
トップが真ん中のスペースを作って決めきれるか
この辺りが成熟せず、今のまま本田経由や香川経由をしていてもまず通用しないな

フォルランが秋田の取材で日本はシュートが足りないと言ってた。パスできれいに崩そう崩そうとするばかりで結局シュート打たないから結果がでない。過程ばかり。

ワントップは２列目活かすためだけの存在であれば、本田の口から前田、ハフナー非難はでなかったわけで。

そんなフォルランも柿谷の完璧なアシストから得点というね

前田、マイクは誰が見ても能力不足だから仕方ない
柿谷、大迫で問題なかった

フォルランてカスだからな
Jでは平均的なFWのレベルかそれ以下だからｗ

キープ出来なくなった
フィジカルも無くなった
アジリティ無い
スピード無い
スタミナ無い
守備もしない
前線に張り付くレベルの決定力も無い
ゲームメイクは人任せ
唯一のメリットは身長だけ




今まではキープ力と囮で良いところを発揮出来てたけど、
今の本田に何があるんだよ
ガチで何もない

>>172フォルランはミドル打ってるだろ。試合観てないのか？打たないと点はとれないってことを言ってる

別に本田が衰えたわけじゃない
セリエのレベルが高いだけ

結局長友だけがトップレベルで活躍してるな 岡崎も頑張ってるけどザルリーグのブンデスだし評価しづらいし
やっぱり長友みたいに個の力がないとビッグクラブで活躍出来ないんだなって本田や香川を見ると思ってしまうね

>>176
ミドルで入ってないだろｗ
それに今の代表はそういうではなく柿谷がワンツーから作ったアシストの方を目指してると思うよ

南野は言われた通りにフォルラン無視してシュート打ってるから偉いよ

>>180
そうだな

遠藤とかもうとっくに時代遅れ。

>>174
フォルランはもうキック以外は３流だからな　実力は柿谷＞＞＞フォルラン

相変わらず試合を通して見ずにいっちょ前の口聞く奴ばっかりだな

遠藤いなくても長友が組み立ててたのが衝撃だったわ
まあ遠藤いたらいたで遠藤たてて遠藤経由して組み立ててたが

いや本田はロシアで通用してなかったから　今シーズン
ミランとかわらんよ？

キープ力の無くなった本田はもはや本田でなくてもいいわけだ

それをわかっていながら本田を使い続けて心中覚悟のザッケローニ

あとベルギー戦の岡崎のゴールの柿谷のアシストも理想だわ
あれ簡単にやってるように見えるけど難しいよ

鈴木良平　ウルグアイ戦後の発言

「ザックはチームの中心に本田を置き、この日もトップ下に配した。
これまで何度も言ってきたことだが、本田は流れの中で効果的な仕事が出来ない選手。
日本代表の持ち味はワンタッチでパスをどんどんつなぎ、そこから相手ＤＦ網の
ほころびを見つけてシュートに結びつけるところ。
その適性が本田にはなく、かえって日本代表の攻撃を停滞させている。
足も遅いし、守備的能力にも欠ける。ただの“ＦＫが上手な選手”に過ぎない。
一般サポーターもウルグアイ戦で本田の実体が分かったと思います。

現在、ミラン移籍が取り沙汰されているが、欧州主要リーグの中でセリエＡは
攻撃の差配役に厳しい徹底マークを仕掛けてくる。
本田程度のフィジカルでは通用しない。
ミランの現有戦力で背番号１０のボアテングと比べると本田が上回っている部分はない。
ミランに居場所はないと断言します」

ベルギー柿谷のアシストは岡崎しか決められんだろうな
岡崎に感謝しとけ

左右の岡崎長友へのパス出し要員としては優秀＞本田

伊紙評価：本田は及第点　「彼を下げてバロテッリを入れたことで…」

先制したミランは、本田を下げてバロテッリを投入してから同点弾を許している。
だが、『ガゼッタ』は戦術分析記事で、「失点の責任をバロテッリに負わせるのは不当だろう」とし、
一方で指揮官の采配には疑問を投じている。

「本田をベンチに呼び戻し、バロテッリを投入すると決めたとき、
セードルフ監督は理由なく攻撃陣すべてを大幅に変えた。
この時点でミランがリードしていたこと、それほど苦しまずに守っていたこと、
何よりパッツィーニを除くすべての選手を守備に使っていたことを忘れてはならない」

「バロテッリが入り（本田が不在となって）、ミランは相手に一つの要素をプレゼントした。
本田に託されていた相手を追う仕事をバロテッリに求めることはできないという意味だ。
さらに、セードルフ監督はポーリとカカーの位置を入れ替えた。
そうすることで、ただでされ特に輝いてはいないミランの攻撃のアイディアは、さらに霞むことになった。
これらの変更は必要だったのだろうか？」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140324-00000017-goal-socc

トップ下遠藤でええよ　本田は当てにならんし

>>179おまえ話が理解できないやつだな
1.打つ
2.打たない
どっちがゴールになる可能性がある？おまえはこれが分からないんだぞ残念ながら

>>194
言いたい事はわかるが今の代表はそういうサッカーはしていないという事だ
ここまでの代表の試合をまず振り返って見て欲しい
そういうのも理解しないといけない

>>146
だったら、本田ワントップで、
２列目に、香川柿谷みたいな、ストライカー兼ＭＦ的な選手入れるのがいいな

香川、柿谷がストライカーだと

香川と本田は頭下げてでも長友に活躍するにはどうすればいいのかを聞いて欲しいな
長友なら優しいから色々と教えてくれるだろうし

今の本田がワントップに入って２列目を活かすのは無理。今や体をはれない

>>193
今の遠藤にW杯でトップ下任せるのはキツイ

2008　遠藤トップ下
https://www.youtube.com/watch?v=YobCYRSn5K4

2012-2013　遠藤トップ下
https://www.youtube.com/watch?v=5384VFJ7OBk

コレ見ても分かるがハッキリ衰えてる
体のキレ、キックのキレが違う

本田がダメなら引き篭もり戦術岡崎で行くしかないだろうな
まあ本田は大丈夫だけど

>>195じゃあミドルで入ってないとか余計なこと言うなよ。関係ないだろ。フォルランにケチつけたいだけじゃん。余所者は口だすなって言いたいんだろ？フォルランは代表のサッカーを見た上で言ってるんだよ

>>199
その通り
スペースへ流れるオフザボールの動きも体張って懐におさめるフィジカルコンタクトの強さもないから無理
今はせいぜい囮になれるかどうかだが・・・
今の本田には役割がないな

キープすら出来なくなった本田の生き残る道は
守備に貢献し、香川や岡崎や柿谷を活かすように黒子に徹すること。

でも本田はごっつぁん狙いに前線に張り付き、ゲームメイクもしないし守備もしない始末

本当に厄介

>>188
あのごっつぁんゴールか？
あれ決められなきゃプロ失格レベルだろ

ここも嫌儲レベルの荒らしが集まってるなあ

ミランでの本田の出来から
今後代表では本田がボール持ったら狩り場にされる訳か？

ザックがFWを孤立させない様上げたみたいだけどなら本田じゃない方がよくねていうジレンマ
バイタルで何も出来ねえ

結局代表でもアシスト王の長友がチャンスメイクしたり、個人突破してくれないと長友以外は個の力でチャンスメイク出来るやついないのがバレてきてるな

ザッケローニの戦術も理解せずに個人叩きする人は試合見てないのか
今の4411を理解していないと的外れだな

>>210
戦術もなにもチームで崩せない時に最後は長友の個人突破頼りだったしな

本田がバイタルで何も出来ねえのは戦術かあ、本田の能力かと思ってた

セリエの森本＞＞本田

確定

まぁザックが代わりのプラン作ってこなかったから悪いんだけどな
また南アみたいな引きこもりでもするのか？
引きこもるなら大久保連れてってくれよ

本田以外はもっと何も出来ないから仕方ないわな
岡崎ぐらいだな良いのは

>>208
その通り

ワントップが柿谷になった時点で本田は外すべきだった

>>207
すでにベルギー戦でも狩り場に、NZ戦の後半相手が4141にして高い位置でプレス掛けられて機能して無かったじゃないか
本田は囲まれドリブルで仕掛けてロストとかもあったし
代表戦でも本田の狩り場扱いはすでに始まってる

本田が狩り場となってる分かり易い試合が
ベラルーシ戦な

あれは本田の弱点を知ってる奴らばかりだったから本田の本質が丸見えになった試合だ

本田が狙われるんだから本田以外が岡崎にダイレクトで出せば良いんだが
如何せん糞揃いで得点元岡崎を活かせない

トップ下は遠藤と本田だったらそんな変わらんだろ　
両者とも落ち目なのは同じだし、1トップ柿谷だったら遠藤のがいいわ
本田はあまりにもミスが多すぎて使う気に慣れんよな

ここぞという試合は守備頑張るし本番になったら本田もやるだろうけど
今のままだと調子落としかねないよな
本田があかんかった時ってどうしてたっけ

本田のネガキャンすげーなｗ
召集しないなら、それでGL突破する戦術とスタメン考えようぜ

常識的に考えて召集しないなんてことは無いだろう

本田さんのキープが全く役に立たない所か足を引っ張ってるからな

教えてよ信者さん代表でもセリエでも全く役に立ってないんだが

>>221
今まで悪くなろうが本田がいれば本田と心中しかしてないじゃないか
セルビア、ベラルーシ、オランダ、ベルギー、NZと
本田の周りの選手は変わっても本田が悪いからと変えたゲームなどないから
だから、本田の状態いかんで全て左右されるから幅作ることが今求められている
今のままなら本田が本戦までにベストの状態に戻ってることを祈るしかないって感じだろ
本田を囮にしたり、本田経由を省く組み立てが必要
キプロス戦で意図が従来通りでしかなければ、神頼みに入る

長友香川本田の3人はパフォーマンスが落ちても外さないだろ、ザックは

本田経由するのは他の奴が糞だからな
ＮＺ戦で香川がやったような奴をもっとやれや
香川→岡崎の奴は良かった

代表でもセリエでも役に立ってない本田は招集するなという意見は真っ当だよ
その意見が本当ならね

　　　　　　柿谷
　　　　香川　　岡崎

　　　　　　　細貝
　　　遠藤（青山）　山口

長友　　吉田　今野　酒井宏樹（内田）

　　　　　　　川島

本田が糞で役に立たないなら、召集しなきゃいいだけ

>>229
433？
説明してくれないと戦術がわからん

>>229
細貝はそこじゃなくてアンカーの床でしょ　CBの一列前

神頼みか
本田が活躍してればそのへんは楽観視できてたんだが

昨日はザック御前試合で高橋が酷かった
もう完璧に代表なくなっただろう

合宿面子っていつ発表すんの？

本田外すなら引き篭もり要員に総とっかえしないと無理だな
特にＣＢに背の高い奴並べないとな

植田龍仁朗の58mに及ぶ得点、ルーニーのスーパーゴールで再注目

ルーニーのスーパーゴールを受けて、『ESPN』ではロングシュートによるベスト10ゴールを発表した。

7位には、バルセロナに所属していた元ブラジル代表FWのリヴァウド氏が、
1998年のアトレティコ・マドリード戦で記録したゴールがランクイン。
5位には、2006年当時にリヴァプールに所属していたスペイン代表MFシャビ・アロンソが、ニューカッスル戦で決めたゴールが入った。

2位は、元イングランド代表MFのデイヴィッド・ベッカム氏が、マンチェスター・U時代の1996年に決めた
ウィンブルドン戦でのロングシュート。
様々なロングシュートがランクインする中、1位となったのは、ファジアーノ岡山のDF植田龍仁朗が、
2011年10月に行われたJ2第33節の横浜FC戦で記録したヘディングシュートだった。

記事では、58.6メートルにも及ぶロングシュートは、ヘディングによる最長距離の得点と紹介された。

http://www.youtube.com/watch?v=LbDlUFZnono

1位日本人かｗ
なんか微妙なヘディングだがまあいいかｗ

よくこのスレで

「本田はここぞという時は守備する」とみかけるが

その守備意識は最低ラインなんだがな
最低レベルの守備で許されてるというね

代表は本田にとって美味しいとこだらけだな

遠藤や本田を評価している日本人はやはりサッカーを見る目がないよね
もっさり、守備しない、パスしか出来ない
こいつらを外さないと、日本サッカーは成長しないよ

>>237
ワロタｗｗｗ

本番でやってくれさえすれば個人的にはいいが普通はそうじゃないだろうな
でも許してるのはザックだ
そんな時に別のオプションを試しても良かったのに

本田を叩いてる輩の共通点。
外した後の具体的代案がないこと。
結局はひたすら叩きたいけなんだよな・・・。

http://www.youtube.com/watch?v=35cggh5oIS0

ミドルミドル言うならこういう選手を呼べよという
今日、良いミドル決めたぞ

ザックも見る目無いということか、はさて置き
ザックが就任した頃と明らかに劣化した選手が複数いる事に問題なのかも

>>242
代案はシンプルだろ


本田もしっかり守備をする
ダメなら途中交代という決断をすべき
前のように黒子役にさせる


これだけだ

>>243
懐かしいな赤星
Jドリームの赤星鷹と絡めて話題になったっけ？
あんまりプレーの印象は無いけど

本田を批判してるバカ共が見苦しい。
本田が今の代表で中心なのは変わらないし、トップ下で使おうとしないセードルフがおかしいだけ。

ロングシュートといえば小笠原がフィンランド戦で決めたやつあったなｗ

向こうのミランフォーラムでの本田評
http://forum.acmilan-online.com/showthread.php?t=11657&page=275

・あいつのベストポジションはフリー移籍だよ！出しちまえ！

・その通り。またはベンチプレイヤーか、めちゃくちゃなクソプレイヤーか！

・靴磨きとどっちがマシなんだ、それ？

・おかしいのは、代えられた時の「なんだこりゃ？」みたいな本田の顔だよ。こいつMOMでも取ったつもりか？

・--その通り

・--いいね、よく見てる。お前は俺の言いたいことを全部言ってくれたｗ

【サッカー】本田は及第点「彼を下げてバロテッリを入れたことで相手を助けてしまった」ラツィオ戦伊紙評価
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1395643967/

何でここの奴って二択しかないの？
本田を外すには高いCBとか
なんかスタメンか召集外しかないみたいやん？
スタメンと召集外の他にベンチスタートとかあるのに
使える時間使える状態、使える場所って発想はないんやな
90分スタミナ配分せなあかん奴と、20分なら全力でもやれる選手って考え方はないんかと思うわ

日本人らしいサッカーして欲しかった
オシムが言うように運動量とスピードのパスサッカー
本田トップ下だと劣化ヨーロッパサッカーなだけ
アジアで勝てても多分その次の段階では勝てない
せっかく長友岡崎香川と運動量豊富でスピードもそこそこある質の高い選手が揃ってるのに

Ｊドリームの作者って発言がなんか問題になってなかったか
やっぱサッカー漫画といえばおれはシュートだな

>>247
本田ミランでトップ下やって何が出来るの？キープ()？ドリブル？スルーパス？守備？
劣化著しいから代表でも不要論でてるけど。
なんか四年前の俊さんとそっくり

>>245
おまえのレスを見る限りではとても本田を招集すべきじゃないと思うが？ｗ

>>253
サッカー漫画といえば、やっぱイレブンだろｗ

絵は下手くそ、作者はサッカーど素人、だがそこがいいｗ

>>254
そんなんだからミランはダメなんだよ。
今回のガゼッタはよく見てる。

>>253
俺フィーとファンタジスタとオレンジだな

ステラ?何それ

本田を下げるとやられるだけだろ
ミランみたいに

>>256
いや絵が下手なのはかなりマイナスだろｗ
そういやリベロの武田ってのもあったな
ネーミングだけなら一番好き

>>255
当たり前だろ

今の本田の守備放棄ごっつぁん狙いスタイルならいらない

外すせないなら、ということだわ

>>258
俺フィーもいいよな

>>261
外せなくないだろ？
おまえらの本田への叩きっぷりを見る限りでは、とても代表に召集すべき選手じゃないんだがｗ
サブでも無理だし、中村俊さん呼ぶほうがはるかに使えるんじゃないの？

茸なんて本田以上に守備できないけど
正気かね

ミランフォーラム酷いな
長友はあんなに上手くやってるのに
本田って人から嫌われる才能ならバロンドールクラスかもな

>>264
よく読めよｗ
本田が使えないとここで必死に叩いてる奴らの言い分が本当ならってことｗｗ

ミラン本田を擁護する信者→試合見てない。タッチ集とニュースで情報収集。
試合見てたら代表でも使い物ならないとわかるし

両方いらないが今なら間違いなく俊さんの方が守備できる
むしろオフェンスの選手で本田より守備できない選手って誰かいるか？

中田は日本人見下して外人に媚び媚びだったけど
本田は外人に虚勢張ってるように見える

使い物にならないなら本田を外せばいい
本田に限らず誰にでも言えることｗ

しかしミランの10番さんは本田信者が馬鹿にしてた茸より圧倒的にセリエでショボくてワロタw

あれじゃ真面に活躍するなんて無理でしょ
本田のコミュ障害を発揮してる感じだね
俺が俺がで総スカン食らって
ハッキリとパスを貰える信用を失ってるのが分かる

本田を外して俊さんがいいわけ、おまえらの意見は？ｗ

本田外して茸入れて強くなるなら問題ないけどな
しかしドイツＷ杯の茸はクラゲだったぜ

>>263
中村俊のがいいかもしれんなｗ
そのくらい本田の劣化は激しい

>>260
いや、下手も通り越すと味になるんだ。カイジとかも絵は下手だろ？

343だな
岡崎
香川 本田
長友 青山 山口 内田
今野 吉田 森重

ポイントは遠藤でなく青山を使うこと
遠藤は衰えたし、対策もされてる
かと言って他の選手をいれても、左によって組立は遠藤ほどは出来ない
前三人もコンディションによっては、柿谷、大迫CFにして誰かを外す
右WBが酒井なら山口は守備を先ず

>>275
じゃあそうなるといいね〜ｗ
23人に中村俊が入ればGL突破できるわけか

俊さん押しとかｗｗｗ
本田憎しで盲目なレスしてる人たちはおもしろいなｗｗｗ

茸なんか居たら予選すら突破して無いだろうな
ほぼ優勝決定のマリですら負けさせるのが毒茸パワー

>>276
いや動きのある漫画だとキツイよ
カイジとかアカギとか動かないじゃん

2AwfTqKp0は落ち着いたほういいぞ。
自分から俊さんの名前だして、数分でそれをここの総意みたいな書き込みは理解に苦しむ

>>278
そんなに悔しがるなよｗ

中村俊が凄いわけじゃないから
今の本田が俊さん以下だからだ

誰もここまで劣化するとは思わなかっただろ？
まあ病気から来るものかもしれんがな

>>279
壊れまくりだからなｗ
本田を外して、その代案が中村俊さんだもんｗｗ

本田を外しても全然構わんが
まともな代案出さないと話にならんな

>>263
↓
>>273

本田は天狗に乗ってるらしい

　　　　　　　　　　.　　＿＿
　　　　　　　　　　((ヽ|・∀・|ノ 　
　　　　　　　　　　　　|＿＿|　))
　　　　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　　, ;,勹
　　　　　　　　　　 ノﾉ　　　`'ﾐ
　　　　　　　　　 /　y　,,,,,　 ,,, ミ
　　　　　　　　　/ 彡　`ﾟ　　 ﾟ' l
　　　　　　　　　〃　彡　　"二二つ
　　　　　　　　 |　 彡　 　~~~~ミ　　　 　　
　　　　　,-‐― |ll　　川| ll || ll|ﾐ―-､
　　　／　　　　　|ll　　　　　 　 |　　　ヽ
　　/　　　　　　　z　W`丶ノW　　　　　ヽ
　/　　　　　　　　＼＼　　 / /　　　　　 |
/　 　　天　　　　　　＼`i　/ /　　狗　　 |

本田がだめなときはケンゴだよ香川が生きる
ベテランで呼んだらすぐなじめるから途中から招集されなくなったけど

>>285
代案なら大迫の択一じゃないかね

>>283
悔しがるという言葉を先に使う時点でおまえ動揺しすぎｗ
まあおまえの言い分が正しいなら、5月に本田は間違いなく外れてるから安心しろｗｗｗ

>>286
何を勘違いしてるか知らんが、一例で俊さんを出しただけだが？ｗ

本田が代表が居なくなったら強豪と戦えるのか少しみてみたいな
ジダンみたいな事になりそうだが

>>289
大迫をトップ下で使うってこと？
トップは誰？

中村もセリエでは凄い選手じゃなかったが、本田は遥かに及ばなかったけの話だなw
今から代表に呼べはネタだろ

>サブでも無理だし、中村俊さん呼ぶほうがはるかに使えるんじゃないの？


↓


>本田を外して俊さんがいいわけ、おまえらの意見は？ｗ



分裂症か？ｗｗｗ

本田不在の問題は、
・岡崎の中盤でのマイナスを補えない
・かと言って岡崎の得点力は外せない
この二つだね

右に良い選手いるなら、本田不在でもやってけるでしょ
いないが
岡崎と清武を足して割らない選手いればな

2AwfTqKp0は一例で本田のかわりに俊さんを挙げて数分後それをここの総意みたいに書いてるが勘違いも何もこいつの頭ヤバいだろｗｗ本田信者やべぇ

セリエでの本田を理由に外すって言うならセリエで活躍してるトップ下の選手を
変わりに言わないと議論ににもならない、これは香川の場合にも言えるけどね
そもそも代表での本田が機能してない前提もないのに外せとかは頭逝ってるけどな

本田今野遠藤を不可侵にしてきたツケが今来ただけ

>>292
岡崎、控えに柿谷
代表のトップ下はポストとそれなりの得点力があれば言い訳で
一番近いのは大迫でしょ

マジレスすると、今の本田なら清武でも変わらない。

それほど本田は劣化した。

本田の代わりに大迫は能力がイマイチだわ
ケンゴウは縦ロングがあるから岡崎に合うな
ただ前線で基点不足になるのは明白だから引き篭もるしか無い
背の高いＣＢは必須だけど

>>299
バイヤン戦みなかったの
裏抜け封じられたら岡崎なんもできなかたぜ
２列目うまく使うこともできんしな

ミランの一流選手も本田と大差ない
ミランでの出来で判断するのはよくない

>>300
昨日の試合見なかったのか？
清武相当ヤバイ出来だったんだが

>>299
岡崎にワントップ無理なのはブラジル戦、バイエルン戦見てればわかるはずだが。

>>299
この間のNZ戦で全く収まらなかったけどそれでも使う？　
一応初めての海外組での移動でのコンディション不足も考慮してるけど

ミランの本田
CSKAの本田

何も変わってない
本田はココ１年半の間にかなり劣化した
試合を見ていればわかること

誰もミランの本田を叩いている訳じゃない

>>302
バイヤン出すのは馬鹿だろうｗ
あれで得点出来る選手なら
ビッククラブに所属したり超有名選手になっとるよｗ
現状そんなCFは出てきてない

岡崎はバイエルン以外も中位以上からはゴール出来てません

代表でのゴールを持ち出すなら、それこそ右SHで使うべきだよね

大迫をワントップで使うならともかく、本田に代わってトップ下はないな。
まだ香川のほうがマシ。

長友はDF兼FWだからな　さすがダニエウアウベスを目指してるだけあるわ
SHで使ってみたいわ

>>308
馬鹿はあんただよ
レヴァクーゼン戦でも後半消されてたからな
岡崎ワントップだと攻撃パターンが少なすぎるんだよ

>>305
それこそ、それ相手に対応出来る日本人CFて誰になる

ミラン本田見てたらキープ力だけ考えても上は相当いるでしょ。
これまでの代表実績とミラン所属ってので補正かかってるだけで

今朝の本田
パス成功率64％、全シュート枠外、インターセプト0、タックル成功0　成功したパスは7本だけで前へのパスは全て失敗
これは酷い

ロシアでバレなかっただけで、
ミランになって本質がバレただけ。

ロシアでも最低点連発で1G

>>308
得点とかじゃなくて試合見てればプレーらしいプレーさせてもらえてなかったろ？
岡崎はワントップではなく、中央に本田や大迫が居て、サイドから裏抜けするほうが代表では貢献できる。

代表戦の大迫は本田以上にロストしてたからな
柿谷、大迫は本田がトップ下に居て初めて使えるレベル

>>307
劣化したのは知ってるけど代わりもいないし代表でも点獲ってアシストして勝ってるんだし良いじゃん
それでも文句いうならお前はただの基地外アンチだな

本田の点アシストや出場時間のテンプレ持ち出して香川叩いてたが全く貼らなくなってワロタｗw

昨日のミランの試合見て思ったのは後ろにビルドアップ能力ないと
とてつもなく悲惨ってこと
ザックが吉田と今野を使ってるありがたさがよくわかる試合だったｗ

代表も栗原、宏樹、細貝のメキシコ戦は悲惨だったな

>>321
中澤も栗原も釣り男さんもそこが呼ばれない理由だしね
中澤さんは甲府せんも酷かったし呼ばれないだろうしのそ試合で醜態さらした
中村の茸さんも無いかな

今朝の試合、本田トップ下任されてたんだ。知らなかったわ。

俺は本田の代わりは大迫だよ
トップ下じゃなく、縦にFW2枚

ホンシンコテたちはまだいますか？

塩谷でなく千葉（だっけ？広島の）が呼ばれたのもそれだね
千葉のフィードは素晴らしい（広島では）
塩谷言う奴いるけど、塩谷に何を求めてるんでしょうかね？

>>327
反動蹴速迅砲

大迫トップ下ならトップは豊田しかいないでしょうに

代表からあの選手を外したトルシエに対する教団の恨みは
代表の中心からあの選手を追いやった本田が出てくるまで消えなかった
つまり本田に対する恨みが消えるには教団にとっての新たな敵の出現を待た無くてはならない
モイーズという敵が現れたがクラブでのはなしなので本田の代わりまでにはなっていない

ロシアの試合は代表スレの人たちは見てなかったからホンシンの本田すごいすごい病に騙されてたんだと思うけどなぁ

大迫トップ下とか縦にＦＷ2枚とかほんとニワカばっかりｗｗｗ

本田なんてゴール前で地蔵して味方からのパス待ってるだけのゴール乞食だろ
それで結果も糞もない
セリエのミランで通用しないのなんて本田のスタイル見てきた人間からすれば当たり前
自分じゃ動けず周りに介護してもらって一番おいしいとこ持ってくだけしかできないのが本田なんだから

国内組合宿、何人ぐらい呼ばれるのかね？
紅白戦ができるぐらいかなぁ

本田を外せとは言わないが今の状態すら維持できるか疑問に思われても仕方ない

正直な話ロシアリーグとか全く見てこなかっただろお前ら？

by ギネル

本田は個で見ると何も光るものがないしクラブじゃこんなもんなのは予想できた
代表じゃ仕事してくれるだろう
そこまで心配してない

昔の本田なら本田一択だが今の本田なら柿谷でも大迫でも代わりは務まる
本当に今の本田は酷い

>>334
有益になりそうもないけどな
前日試合で実質２日間しかない

本田の場合トップ下というより縦に並ぶＦＷみたいな役割だから
２トップ論がでるのも不思議ではない

>>338
そうかなあ、大迫なんてNZ戦まったく役にたってなかったし
柿谷ってリーグ戦３節終わってノーゴールだろう？

本田は順当に選ばれるしスタメンも間違いないだろうが
交代策は用意しとかないとな

昨日のミランの試合見てたならわかると思うが本田うんぬんの話じゃない
仮に違う日本人が入ったとしても現状のミランじゃなにもできないよ
それぐらい悲惨だった

柿谷ってリーグ戦３節終わってノーゴールだろう？
↓
柿谷ってリーグ戦４節終わってノーゴールだろう？

【サッカー】ガゼッタ紙記者は本田に好意的｢チームに調和してた。良くなってきてる。カカと大差ない。トップ下で交互にプレーさせるべき｣
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1395647848/

>>344
ＡＣＬで連発してるから無問題
数字でしか判断できないのか

>>333
お膳立てすればゴールしてくれるなんて良いゴールゲッターじゃないかｗ
ゴール出来る人間はゴールできる所にいれる事も重要なんだけどそんな事も分からないのかな？

>>342
本田に限らず、ケガ人が出れば誰かがカバーする。
トップ下の序列は本田＞香川≧遠藤＞清武という状況でしょ。

本田が不安視されてるのはミラン戦の出来よりＮＺ戦の出来の方じゃないかな

>>347
お膳立てすればゴール量産するのは

香川、柿谷、ザキオカ だから

本田じゃない。
決定力のレベルが違う。
数字にも出てるからな。

>>339
今選ばれている国内組の最終チェックになりそうで、サプライズはないだろうなぁ

>>341
NZ戦、大迫は何回か裏抜けねらったりしてた
大迫が空気だったのはNZが4321だったから。
2のMFの両脇スペースに日本のSHが入れるため香川にズバズバボールが入る。
だから無理に大迫目がけて裏にボールださなくてもよかったし、ポストプレイも必要なかった

エール２部かＪ2なら活躍できるだろうね
ミランというかセリエは通用しないと思う

>>350
別に誰でもいいよ、ゴールするのは。
要は勝つことが大事。
いちいち本田じゃないとか言うほうが気持ち悪い・・・。

>>348
スライドさせるのは香川くらいじゃないか？
清武をトップ下で使うくらいならフォメ弄ってきそう

>>349
本田は月曜の朝試合してから帰国して前日合流だったからな
それと前半で４得点しちゃったから
集中が切れたんだろ。
後半途中で豊田と齋藤が入ってきてからは
また気合入れ直していたみたいだけど

>>350
柿谷って・・・おまえバカだろ

ミランは最悪の状態。まず監督退任からだろ。バロに守備やらせる厳しいやついねーのかよ

>>352
途中からNZのシステム変わっただろ？
おかげで日本はぱったり得点できなくなったけど
それでも大迫は相変わらず空気だったからな

柿谷って1Ｇだよなｗ

>>355
控えは香川だけじゃないと思うよ。
トップ下に限らずどこのポジションにもいえるけど、一部を除いてマルチロールの選手を招集してる。

>>360
その基準だと大迫も1Ｇだけどな

今のシステムだと誰をＦＷに置いても数字は期待できない
だから○○糞ってのはあまり意味ないと思う

>>359
日本はその時にはもう4点取ってたから、
本田香川あたりがアピールのために個人プレーしまくったせいもあるんじゃね

大迫、柿谷は糞でいいな

>>350
お前の言うとうりなら本田がいない時期の悲惨さが説明できないなし説明求む、
特に３次予選やHブルガリア戦、Hグアマテラ前半、Hラトビア戦本田交代後など

>>361
かと言ってトップ下を試しているのは香川と遠藤ぐらいだからな
頭からは香川だけだしね
他の選手は考えてないでしょ

柿谷関しては２列目をたらい回しにされて可哀相だけどね、
それでもチーム勝たしてるしアシストもしてるしACLでは点獲ってるし問題ない。
桜は予想以上にフォルランが使えない事で南野と柿谷が割りくってるが改善の兆しはあるかな

>>349
NZ戦の出来に絞るなら、後半スタミナ切れした香川のほうが不安。
RVPが1か月出れないらしいから、少しでも出場してほしいね。

オランダはズタボロだな

ファンペルシはW杯もヤバイのか？

お膳立てすればと言ってるのに
アホはすぐ勘違いするな

本田の決定力の数字を見てみろよｗｗｗ

>>367
清武も使ってるよ、アウェーオマーン戦後半の短時間だったが。
だから>>348の序列。

>>369
ファンペルシの怪我はホントに気の毒だけど
おかげで香川が少しでも試合に出れるのは代表的には朗報だね

>>374
香川の出場機会はそこまで変わらないと思う
モイモイはたぶんヤヌザイを使うよｗ

>>359
後半から4141(3241)になってはめ殺されてたね
大迫は前半もミスあったりでいいとこなかったけど、
まあ前半は4321でやることなかったと割引いてみてあげてもいいかなと

攻撃の話ばっかだけど
コートジボワールに大量失点してＷ杯終了しそうｗ

日本代表
シュート成功率

1 柿谷　曜一朗 4 33.3%
2 前田　遼一 8 17.4%
3 岡崎　慎司 21 17.2%
4 香川　真司 15 13.8%
4 ハーフナー　マイク 4 13.8%
3 本田　圭佑 14 9.7%

ID:N8FmdcUT0は進藤か。
相変らず名無しでご苦労なこったｗ
言ってることアホなんでNG

>>375
バイエルン戦は使われるでしょ。
ルーニーをトップにして、香川トップ下。
ずーと守備に追われると思うけど・・・。

>>377
だな。　今の陣容だと2点とっても3点取られそうだし・・・

>>377
日本には守備の文化が無い　byトルシエ
まあ押し込まれて防戦一方になるだろうから2失点くらいで済むんじゃなかろうか？
自然と引きこもる形になるかと

>>377
アフリカは過大評価
それはない

1topに裏抜け上手い奴使うなら本田に代えて憲剛はありだな、香川とも合ってたし柿谷岡崎とも合うだろう
ただ得点力は今の本田でも本田＞＞憲剛は間違いないから、アシストと合わせてチームの総得点がどうなるかは難しいね

前に上がった本田なら全てにおいて大迫んがいいわ

フンテラールが調子いいけどな

憲剛のミドルが好き。　あの、ミートの上手さは凄い。

試合に出てるから試合勘がどうこうっていうけどさ
欧州のシーズン5月はじめに終わってワールドカップまで1ヶ月くらい空くわけだろ
みんな試合勘ないじゃん・・
3、4月に試合に出てることがそれほど重要なのか疑問があるんだが
それなら怪我して試合でてない長谷部や内田はもう終わりなのか？

>>377
守備の弱いチームはＷ杯のような大会では勝ち残れないよな

ピッチが良く無い
高温多湿
アフリカ勢や南米勢にとっては有利な条件がそろってるな
南アは涼しかったから欧州勢も活躍したけど

ワントップ大迫でトップ下香川って言うのも結局45分しかみてないから判断材料にもならないと思うけど

オランダはきついね、スペインとチリが勝ち上がりそうだわ

>>387
博実は疲れがたまってないから、かえっていいと言ってたけどね。
でもやはり試合に出てることにこしたことはない。
経験則も大事だから、

ザックの基本戦術がサイドで数的優位を作ってボールを運ぶことだから
香川トップ下に使うと後は清武くらいしかビルドアップできないんだよな

で、香川はトラップやボール捌き、反転の速さやアジリティ―があるからビルドアップに
向いてる選手なんであって、シャドーならまだしも密集地帯のトップ下で輝くわけじゃない

本田香川岡崎をいかせ
SBもボランチも上がって人数かけて攻撃のフォローしにこいよ
これで守りきれる訳がない
しかもこれだけ攻撃陣をいかせと言うわりに
大迫前田は犠牲が当たり前でザックの指示通りやってる彼らは批判されるというｗ
結局戦術なんかじゃなく好きなようにやりたい奴がのさばってるだけのサッカー

>>390
ポジションは与えられるのではなく奪い取るもの、
特に攻撃の選手はいかに少ないチャンスで自分をアピールできるかを試されてるからな

香川と柿谷は縦関係で見たい
カウンターで香川にボールが入ったときに前を柿谷本田が走って逆三角形みたいな形になってスルーパスの選択肢が2つという状況になったことが今までに何回かあったけどあの形が一番ワクワクする

　　　　　　　　柿谷
　　　大久保　森岡　家長
　　　　　　　青山　山口
　　　長友　森重　吉田　内田
　　　　　　　　若島津

試合勘て何？
やり方変わってなければ試合出てなくても普通は直ぐになれる
試合出てなくてスタミナ指摘するならまだ分かるけど

遠藤、山口、細貝、青山…
日本でトゥーレを止められるボランチコンビって誰だ？

>>387
試合勘もだがスタミナ面もな
試合の緊張感ある中での相手が予想とは違う動きをしてくる中での運動量と、ただ走って培う持久力は違うから
それが一ヶ月なのか、二ヶ月なのか、三ヶ月なのかで、まるで違う選手になるわな
怪我明けとか特にリハビリで筋力戻しても、直ぐに怪我再発しやすいのもその辺りだし
想定内で意識的に動かす筋肉と、想定外で動かされる筋肉では負荷の掛かり方は違うよ

>>398
試合に出ていないとスタミナ、判断力、精度や色んなものが落ちる

逆にリフレッシュで活き活きする選手もいるが。

試合に出過ぎも良くない。

Wカップイヤーの今季は香川や本田みたいに
たまに出た方が怪我もせずに丁度いいという見方もある

>>399
１人で抑えれる奴なんて日本に居ないんじゃない？　
まあどちらにせよ細貝は無いな韓国戦でPK押し込んだ以来一度も代表に貢献してないし

細貝は落選するべき

>>387
試合勘って厳密に言えばなんだろうな。
一種の職業病みたいな感じだと思ってるけど。
対象の目線、体勢、動き、距離……そういう色んな事情から相手や見方の動きを読む
ってのが俺の中のイメージ

>>402
ボランチ2人ついても怪しいんだけど。
山口・青山⇒大概いけそう
片方遠藤⇒………

馬力が無くてパスが主体の日本に取ってまずいピッチコンディション
芝が長くて密集してる、凹凸がある、地盤が柔らかいとまずダメ
その辺はリトルなでしこと同じ
出来れば人工芝でやりたいくらい
気温も個の能力差を埋める為に運動量が必要な日本に取っては高すぎる
10〜15度くらいがベストか
条件的には象牙の方が遥かに有利だわな

>>403
代わりは誰を連れて行くべき？

コートジボワールなんて組織もなにもない個人技だけのチーム
ヤヤはボランチ二人つけて　ジェルビーニョとカルーは長友と内田で止めれる

>>401
俺も部活で冬怪我して夏に戻った時あったんだけど
スタミナ面はキツかった
精度はそこまで感じなかったけど判断力は選択肢が少ないからわからんかったw
当たり前だけどプロレベルは違うと言う事ですね

>>407
長谷部が間に合ったら　長谷部遠藤山口青山で
長谷部が間に合わなかったらケンゴでいんじゃないか

>>408
組織より個人任せのチームに弱い日本(。´Д⊂)

エチャリ曰く
吉田は
「まず、ダッシュ力のあるＦＷを苦手とし、ターンが遅いためしばしば置き去りにされる。
その結果、軽率なファウルが多く、敵にやらずもがなのフリーキックを与えることも。
また、１度ポジション取りを誤ると修正に手間取り、相手に決定的な仕事をされてしまう。
そして不用意なオフサイドトラップからピンチを作るなど、戦術的にも未熟に移る。」

はあ…ぶち抜かれんだろうな〜

代表のボランチのトップ４は遠藤　長谷部　山口　青山でしょ。
誰かが怪我したら何故か代表にフィットしてる高橋先生で、
細貝呼ぶ位ならアーリアで高さと攻撃センスとパワー補いたいかな

青山＞細貝 とか何を見て言ってんだろなｗ
これだからニワカは困るｗ

>>408
内田戻るか不明だし
サイドで日本のSBと勝負してくれりゃいいが
これまでのスカウティングみたら真ん中切り込むんじゃね？

本田外して、２トップがいいのかもな

　　　　大迫　岡崎
高徳　細貝　山口　香川
長友　森重　吉田　ゴリ
　　　　　　西川

長谷部と内田は間に合わずとしたらこれがベストかな

Sénégal 1 - 1 Côte d'Ivoire
http://www.youtube.com/watch?v=mB6nK3wOAQ8

しょっぱい試合やな。

>>410
遠藤と青山が入るなら、ケンゴは無いだろうね。
長谷部がいても遠藤・山口・細貝・青山が選ばれるかもしれない。

ボランチは長谷部がどうなるかがわからんからな
コンディション不十分で合流という一番悩ましいパターンになるのかな
いずれにしろ、スタメンは山口確定で相方を誰にするか

本田がミランに移籍するまでは香川叩きが酷いスレだったけど
いつのまにか本田叩きが酷いスレに変わったな

いまの本田叩きの大きさは、それまでの香川叩きの大きさに比例しているな
相手を叩けば叩くほど、大きな反撃となって帰ってくる

因果応報、復習は繰り返される

>>420
病院は早く行くほうがええんやで

　　　　　　大迫
　　岡崎　　　　　工藤
　　　　香川　本田　
長友　　　　　　　　　内田
　　　　　長谷部　　　　
　　　吉田　　　森重
　
　　　　　　川島

>>420
叩かれるだけマシ
ＤＦは人材いなすぎて話題にすらならないｗ

吉田アンカーで中盤の空中処理させよう　CBは森重今野でいいわ

ジェルとかトゥーレの前に、日本のセットプレーの駄目さはどうなってんだろ
毎度毎度スクリーンかけられたり受け渡しミスったりしてるけど

>>423
人材が居なくて
もう観なかった事にしてるからな

>>425
だいたいやられる時はマークを確認する前か、確認してる最中にボールを入れられて失点してる
と、言うことは早く確認に入れてないか、集中力がなくポッカリとした時間を作っているかのドチラか
あと、相手セットプレーの際に、ダラダラと戻って来る奴らがいるからマークの確認も早く入れないのもあるかも

>>422
5バックとしてなら賛成。　3バックなら怖すぎる。また多分ハセは間に合わない。
ビルドアップや供給は基本誰がするか？　も　問題があるね。

香川か本田が下がってくる？　調子にのってWBが上がりすぎると隙だらけにもなる。

今、思いついたんだが、吉田は日本のカンビアッソになれんかな

　　　　　大迫　　ザキオカ
長友　　家長　　山口　　内田
　　　　　　　 吉田
　　今野　　 栗原　　 森重
　　　　　　　 西川

長谷川アーリアジャスール〜はイラン代表は棄てたのか？
あいつが将来的に代表のボランチになってくれれば最高だなサイズ的にも

家長はどうなのかね
本田との相性が最高なのか最悪なのかいまだによくわからない

>>431
相性も何も家長使うなら本田の替わりに使うことになるからな
同じピッチに二人立っても何のメリットにもならんし

家長はシュート意識が欠け過ぎだから代表じゃ無理
ザックもテクはかってボランチでは試したけどね

キプロス戦落ちた

代表ではこうやって介護されてるから個の弱さが目立たないだけ
http://24.media.tumblr.com/fc8a7276bfa57cadf7053b8a737ce58d/tumblr_n1yxmwQF3U1qhdv2qo1_400.gif

ミランなら誰も寄ってこないからロストかバックパスになってしまう

>>433
あの試合は酷かったな
家長もモッサリって感じで
昔のドリブルで切れ込んでんでくイメージあったから凄くガッカリした
フィジカルと上手さは付いたかもだけど、キレとスピードが消えた選手になっていた
昨日の家長は裏にも飛び出したりプレーに幅あって良かったとは思うけど

>>435
モロに介護だな

ニワカはどんだけＪ基準でサッカーを考えてんだよｗ

吉田なんか、いらねーよｗｗ

何点ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしてやれば気が済むんだよ

ＣＢは、槙野、栗原、森重でいい

>>435
これが介護とかってsageネタに感じるなら、日本のサッカーはみないほうがいい。
体力に劣る日本人の武器でしょうがｗ　チームとしてこういうのを増やさないとW杯での浮上はない。

ジャーマンみたいに強さやネイマールのように華麗に、全て個で連携などなし
でやれってか？アフォくさｗ　

>>437
まだ居たのか、必死すぎる基地外本田アンチ君

久しぶりにきたわ本田信者いるか？
まじ火星人クソだわ　どんだけ決定機はずしてるの？ｗ

原口は右サイドできんのか？


　　香川　大迫

長友　本田　原口

　　高橋　山口

吉田　森重　今野

　　　西川


トルシエジャパン2014

長友くらいでしょ個の力で世界で戦えてるのは

家長には裏切られ続けたから中々簡単には信用出来ないな
昨日の憲剛は決定機何回も作ってて良かった

>>437
アンタの目？脳？では本田と誰かか近くにいれば全て介護に見え、
本田がゴールしたら、すべてごっつあんに見え、本田が守備したらたまたまに見えるんでしょうがｗ

それで楽しいのか？嬉しいのか？何か良いことでもあったか？(爆笑)

まだ本田アンチの糞連中がいるのか。
こいつらが何をほざこうが本田が現代表の揺るぎない中心選手なのは変わらないし、本田を得意のトップ下で使おうとしないセードルフがバカなだけだ。

森重ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
革命（）に４点取られたのに押してるやつがいんのか

ホンシンも結局周りのせいにしてんのかよｗ

>>442
いるけど何か？また仮想の敵を断定して戦いたくなったの？全く不毛なことだけど(笑)
精神が落ち着かないの？

おういるじゃん本田信者ｗ
なぁこの火星人最低点どんだげだすんだよｗｗｗ

俺もカカはトップ下の選手じゃないと思うんだよな〜

バロテッリとカカのツートップで、トップ下が本田の
ダイヤモンド型の中盤が、今のミランに一番あってると思う

4231みたいなのはユーティリティーな選手が揃ったチームでしか
機能しないと思うよ

同じく育成段階から複数のポジションをやらせない日本にも合わないシステムだ

>>451
前節は最低点じゃないだろ？どんだけって　　をいをい　俺に聞いて答えでるかよｗ
ゴールかアシストを決めるまでは厳しい評価だろうな。　

で　嬉しいのか？本田に彼女でも取られたのかい？(笑)　

>>453　きめ〜本田信者ｗｗｗ

http://hissi.org/read.php/eleven/20140324/TjhGbWRjVVQw.html

規則正しい生活だなあ

>>452
ミランスレ逝けよ

セードルフに変わる前にアシスタントコーチが暫定監督したカップ戦
本田がトップ下で左にロビーニョ、右にカカの試合が合っただろ

振り返ってみると、本田が出場した試合では
あの試合が一番チームが機能してたように思うな
魅力的な内容だったしな

創価信者と言っても、９割以上が日本人。　韓国系の香川を贔屓して、日本人の本田を叩くのは愚かすぎる

>>452
本田が言わないことを俺がどうこう言えないと思って黙ってたけど
カカはどうみても本田よりFWタイプだね。　トップ。　でもってバロは特化したハイトップ。

ここを認識してよく考え構成しないと、個で得点は出来てもチームとして
の得点はセットプレイくらいかもね。　

>>454
気持ち悪いなら　こここなくていいから病院行ってね。

>>435
それは、本田というより監督が素人で無能だから仕方がない　　マンユーでも同じことがいえる

本田の現状は仕方ないよ
当時香川を叩いてた内容がそのまんま返ってきてるだけ
要介護
バックパサー
ベンチ要員
ロストマシーン
全部本田にも当てはまるからなあ

それでもマンUは経験者だからな。
戦術がクラシカルにこだわるというだけで。

ミランは未経験者をいきなり監督だもん。
どうしようもない・・・。

ミランは看板だけ
もはやセリエも三大リーとは差があるし
なのにミスにはやたら厳しく、若手を排除
そして老人でやって老人リーグに
日本人がいくべきとこじゃないよ

>>462
仕方ないことはない。どっちも基地外。　それをやられたからって同じことしたら
同類。　仕方ないと考えてしまう思考もヤバイ。

ミランのことを言ってるのにいつのまにかセリエの話になるところがアンチらしい誘導でﾜﾛｳﾀ

本田に関しては今までが王様だったから、ビッククラブは厳しいってわかってたことじゃん
ハジみたいなコースでしか活きられない
自分の融通がきくクラブってことは、周りは自分よりランクが落ちるってことだから、自分と同格やそれ以上が集まるビッククラブではそりゃこうなる

セリエ／ブンデス／プレミア13/14 No.59
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1395590648/

本田が王様？ちょっと違うと思うぞ。王様というよりは
皆が気持ちよく仕事できるようにする潤滑油みたいな感じかな？
だから真ん中で使ったら一番活きる

まあ本田は大丈夫でしょ、元々クラブでの調子の良さと代表での調子の良さが一致しない選手だったし

代表では周りが本田に合わせてやってるからな

ビッグクラブで通用しようが通用しまいが、代表ではどうでもいいんだよね。
代表で結果出してくれれば。

ところでGet Sportsで豊田を特集していたが、ブラジル23人に選ばれるべきと推す内容だった。
柿谷と大迫選ぶなら豊田はないと思うんだが、どうなんだろ？

>>471
逆でしょ、だから本田が居ないとアジアでも負ける訳で

CF三人呼んでもいいやん

長友がせっかくセリエを開拓したが
セリエのレベル低迷が激しくて無意味になってしまった

>>472
柿谷がSHの控えも出来るのなら
豊田が選ばれる可能性はあるかもな

>>476
いまから柿谷をSHにはしないだろ
使うんなら試してただろうし

豊田、柿谷、大迫誰呼んでも本田が点とるための囮でしかないから誰でもいいよ。
本田がトップ下いるかぎりはワントップ活きないし

>>473
本田怪我前は本田が回りに合わせて黒子に徹してたけど(まあめっちゃ叩かれてたけど)
怪我してから本田依存を脱却するために色々変わった。
まあそのせいもあり本田の負担減って得点力アップしたし依存も減ったしで万々歳だけど
ただそれでも本田居ないでヨルダンやブルガリアにも負けるんだしまだ依存してる部分もあるが正解

２列目は本田香川岡崎清武は確定だから
あとここに柿谷がCF兼2列目のSH控えもできるなら
豊田アリかな、と思ったんだけどな

前俊柿谷宇佐美の３トップしかない

トップ下の場合最終ラインにボールが来るまで空気になるポジションだから
居ても居なくてもビルドアップのところでは変わらんよ。

ワントップはクラブで調子の良い選手を連れて行くというのはありかもな。
柿谷や大迫も完全にフィットしてるわけでないし。
当確と見てない可能性はあるし、Get Sportsがザックの発言を引用して豊田はまだチャンスあるように放送してたｗ

ザックは柿谷はワントップとトップ下っていってたな

前なら何処でもできるともね
将来的にはだけど

>>480
ザックの起用を見てる限り岡崎と香川の交代要員が清武で、本田は代えなしで頑張れってことなんだろ

>>480
2列目は2枠空いてるからね。

ワントップを3人呼ぶか、ボランチを5人呼ぶかもまだ見えないし。
SHの控えで斎藤と工藤も当落線上に残ってる。

チーム全体は本田に依存しているんだけど
本田に点を取らそうとしたら香川と遠藤が必要になる
だから別にチームが強けりゃ香川と遠藤はいらないかもしれない
本田が納得すればの話しだけど

NZ戦のあと山口下がりすぎ、前半のコンビは広げすであれはザックの好みじゃない
ってかいたら変な奴らに叩かれたけど
やっぱザックも禁止してみたいじゃん
http://www.hajime-hosogai.net/?p=1405
山口が下がる意味がわかってないとか謎批判してたヤツラはやっぱ判ってなかったみたいだな

>>489
瓦斯オタは細貝の書いてることも妄想フィルターか
後半はって文字が見えないのか？

>>489
後半はポゼッションの時にセンターバックの中央には入らないように

後半はって意味で前半は入れって指示じゃないの・・

フィールドプレイヤーは２０枠でDFが８枠なら残りは１２枠
ボランチ４枠としたら前線は８枠か。
本田　柿谷　岡崎　香川確定で残り４枠を今後争うのか。

>>490
？？？
前半のコンビの行為はザックの好みじゃなかったから後半禁止したんだろ？
日本語大丈夫か？

そうとう悔しかったんだろうなw
なのでフィルターかけて材料探しw
これが瓦斯オタ

柿谷トップ下見てみたい

第3キーパーっていつも思うけど可哀想　別にいなくてもいいんじゃね

例の奇形児田とかいうコピペを連投して気にくわないスレを潰す中田信者が香川をロックオンしてる


ID:/C5+sz/B0
http://hissi.org/read.php/football/20140320/L0M1K3N6L0Iw.html

haseは瓦斯の方を気にしてろよｗ

>>494
さっきから急にどうしたの？
どちらにしろCBの間に下がりまくる行為はやはりザックの好みじゃないんだよ

>>481
その変態３トップ見てみたいな
ボコボコ点取られそうだがｗ

これが瓦斯フィルターかw
手遅れや

クラシコはMXがお通夜すぎて森重がジェシに高さで勝ってた事でしか盛り上がれて無かったな

ザックの好みじゃない戦術なら前半指示だしてやらせないだろ
後半はボランチと右サイドバック変えて違う戦術でやってみようってテストだろ

どこがどう違うかも指摘出来ないのにひたすら個人叩きですか…

前半観ててボランチのトシ君、蛍の2人の関係も凄くうまくいっていたので、
後半のヤットさんと僕のボランチでもこれと似た感じで出来れば、
と思っていたんだけど、後半はポゼッションの時にセンターバックの中央には入らないように
、と言われていた

前半うまくパス回ったから細貝らも同様にやろうとしたらザックに後半はあのやり方やるな、といわれた
と書いてるあるように見えるのだが違うのか？
違うやり方試したとかは書いてなくてただCBの間に下がるの禁止と書いてある
フィルターｗをかけなければCBの間におりまくるのが気に食わなかったようにしか見えないのだが

誰も瓦斯オタを叩いてないがなw
悔しかったのか、必死で行間を妄想で膨らまして頑張ってる姿が面白くて笑えるだけ

>>505
そんな細かい指示出すザックが前半嫌いなやり方好き放題やらせてると思うか？
前半は山口に最終ラインに入るようにして、両サイドバックを高い位置取らせよう
後半は右サイドやぶられたし、下がらないでゴートクも高い位置取り過ぎないようにって戦術にしただけじゃないのか

haseはいつもみたいに香川叩いて本田擁護してやれよ

宮市のような"本物"のアスリートを作っていくしかないな
日本はオカマサッカーの限界を迎えようとしている

そもそも俺が山口青山の行為あザックの好みじゃないんじゃないかと試合直後からいってた理由は
ザックの戦術においてはスライドが攻守の鍵になってるからなんだよ
スライドし密集した守備で奪いその距離感で素早くそのサイドを攻め抜く、これがコンセプト
本田をあげて44ブロックに変更したり妥協は見られるがコンセプト自体は間違ってない
だがボラがCBの間におりて両CBをSCB化させSBを上げるとどうしてもワイドに広がりすぎて
スライドからのカウンターが発動しにくくなる
突然ザックがコンセプトを放棄するとは考えにくいしコンセプトごと変更したら練習でもわかる
はっきりとした変化が出るはず
集合時間が短いNZ戦でそこまでの変化を加えるのは難しい
解説だか実況もあの動きを山口の「独断」って表現してたはず、勿論これが絶対正しいというわけではないが
山口のあの行為はポポが仕込んだものでそれを代表でもやってみただけだと思う
昨年は米本も同じ行為をしていた

>>510
×コンセプト自体は間違っていない
○コンセプトは変わっていない
だった
あと前にかいた時も勘違いされたから書いておくと
俺は一度も山口青山の行為を批判してはいないんだよね
ただザックの好みじゃない、と言ってるだけ

ザッケローニは本田信者
ザッケローニのおかげで本田はミランに入団出来たんだし
ブラジル杯は本田とザッケローニについて行くしかないよ

>>510
試合後の手記で監督は山口青山を誉めてたよ
どこまで本気かは知らないが

監督のスライド守備は選手側(特に香川遠藤)が拒絶し
最近は上手くいってないね

マインツとミランの試合両方見ると岡崎が足速くなったり
トラップ上手くなった理由が分かった気がするｗ
マインツのがはるかにパススピードも奪ってからも展開速いから
岡崎は知らず知らずに速い展開に慣れたんだな
ミランは止まって受けてと遅効の繰り返しだけど
本田はこんな展開にスピードついてこれないとか言われてるのか？

>>513
まあ監督は大体選手を褒めるだろ
スライドを拒絶っていうか無意味に逆サイドまでいくから守備網が乱れてる

おれはワイドなサッカーが好きだがザックはそうじゃないんだよなぁ

>>512
ザックはイタリアで「面目丸つぶれ」状態だよ

もはやザックの推薦は「全く信頼度ゼロ」
「あいつ選手見る目ねえ」

長友のときは「ザックGoodJob」だったけどね

じゃ山口は自分の思いつきの戦術を独断でいきなりやって、それが大嫌いなはずのザックはポカーンと見てたと
どんだけワンパクな新人ボランチと、無能な代表監督なんだよ

監督のスライド守備が上手くいってない典型例がセルビア戦
>>514
セリエは相手に引かれるから、逆に難しいんだよ
アタッカーには創造性と個人技と身体能力がより要求される
セリエで本当に通用するFWはどこでもやれる天才ぞろい
数年活躍した若手もかならず対策されるしね
どうしても対策できないなら足を狙って平気で壊すようなこともする
ミランのエルシャラも狙われたし、ミランも平気で他チームの選手を壊してきた

岡崎がミランいっても活躍できないとおもうぞ
後、ブンデスは中盤のプレスが鍵で実は前いけばいくほど楽になる

>>517
山口は良かれと思ってやったのだろう
ちょうど香川が中に入りこんで後半頭に修正されることが多いことを考えれば
試合の前半の間にビルドアップのやり方を突然修正するのは難しい
ザックのもとでの経験が少ない選手が複数いたら特にね

>>509
本物ってｗ何もしないうちに怪我してるし

岡崎はミラン行くくらいならインテルで長友のクロスに合わせりゃいい
スケロットですらユーヴェからそれで点取れるんだから

＞セリエで本当に通用するFWはどこでもやれる天才ぞろい

これはダウト

フォルラン、ベーロン、バロテッリ、カカー、シェフチャンコ
通用してない

プレミア、リーガで通用するには、もう一段上のレベルが必要

>>520
大丈夫かよ
山口最終ラインに入るなって一言で終わりだぞ
いい加減にしろよ

>>515
いいや。ザック監督はワイドなサッカーが好きだよ
ただ、本田らが嫌いなだけ
なぜかって言うと自分たちが能力がないから輝かないし、
嫌いな守備をしなきゃならないから
それに本田は賢い選手だが守備を知らない
>>522
スケは身長が高いからな
イカルディしかり長友のクロスつうか通常クロスは、身長が高いほうが決めやすい
あと長友はクロスも良いけど組み立てが上手くなったんでシュート自分で狙って欲しい場面も増えてきた
>>524
山口が最終ラインに入った形のが良かった

あと、プレミアで通用しなくなったｵｻｰﾝテベスが

セリエでは無双してる

プレミア戦力外のターラブやアンデルセンが
セリエではレギュラーでバリバリ通用してる

>>524
でもハーフタイムにそれをいわれた細貝はそういわれたので
後方からコントロールしにくかったといってるね
試合中に言われたらもっとパニックになっていただろう

>>525
いやワイドなサッカーが嫌いなスライド厨だろザックは
本田はむしろサイドに広げるようなパスが多い選手だ

セリエはプレミアの流れ者が来るまで遅かったからな
プレミアの流れ者見るとセリエだと早送り見てる気分になる

場違い本田が

「自分がイタリアサッカーにアダプトしようと思えば出来るんだけども
アダプトするつもりはない」
「もしソリッドでクラシカルなイタリアサッカーに合わせてしまうと
自分のやりたいサッカーに戻ってこれない」


↑


こんな発言しちゃったけど、ザッケローニが見たらどう思うんだろうなｗｗｗ

>>527
で？のんびり自分の大嫌いなやり方を見ていたと

>>523
フォルランはセリエで通用しなかった選手
マリオはプレミアで通用していたが性格がアレで外されただけ
勘違いも良いとこだな
>>526
それを言うならセリエに捨てられたコウチーニョがLiverpoolでは無双している

アンデルセンはレギュラーではないし
セリエ戦力外のサントンなんざマンUをボコる活躍をプレミアでしている

>>531
そうだよ
香川が中に入りこむのを試合中に修正出来ないでHTに修正するのが多いだろ
最近ループする奴多すぎｗ

ターラブはもう見切られてたから買取行使しない可能性高いけどな
セリエにしてもプレミアにしてもどちらが上とかじゃなく相性もあると思うけどな
長友なんかはプレミアやブンデスだと更に活き活きしそうだけど

そう。相性だね。まあターラブは買取りされるらしいが
さっきも書いたがセリエではすぐ対策されるからな
ターラブももう対策されかけてんじゃん
テベスすら対策されかけてる
アンデルもスタメン落ち

コウチーニョは別に捨てられてないだろｗ
インテルじゃもうあんなの取れないのに何で売ったんだっていわれてたし

いいや。インテルではオナチーニョと呼ばれ捨てられた
まあ頭がおかしいストラマ監督政権下ではあったが

>>533
山口に最終ラインに入るな
これだけも伝えられないとかありえないだろ
大丈夫かよお前
途中で間違ったのわかったなら引く勇気も必要だぞ・・・

>>538
人と論争になった時は徹底的に叩きのめすか相手が認めやすい状況を作らないと終わらない

つまりストラマ監督の見る目がないから、
結果論としてコウチーニョ放出は間違ってたと言える
だが、コウチーニョがセリエで対策されクラブでも頭のおかしい監督と老獪なチームメイトと
うるさがたのサポに合わず意地になりドリブルを繰り返し、捨てられたのは事実


あと山口が最終ラインに入る形はザック監督は誉めてるし
最近の代表では一番良かったかたち

>>538
日本語通じない人だなぁ
それいわれた細貝は実際やりにくかったって言ってたよね
試合中にいわれたらもっとパニックになるよねってすでに書いたよね

香川が中に入りこむのすぐに修正出来てまるか?
HTまで修正出来ない方が多いよね?
これもすでに書いたことだけどさ
日本語できないのか間違い認めたくないからわざとループさせてるかは知らんが
阿呆な奴だなぁ

>>541
まあ過程がどうであれ
遠藤細貝がダメだったのは事実

青山山口を監督は誉めて
チームは前半のが良かった

本当にいいやりかただと思っていたら禁止しない
詳しくは>>510

>>543
監督がどう思おうが良かった

ただそれだけ

>>542
>>511で書いた通りおれも一度も批判してはいないよ
ただザックの好みじゃないのではと試合直後から予想していたし
その根拠として細貝のブログがあったから持ってきただけ

>>545
好みじゃなかろうが良かったかたちは受け入れる柔軟な監督だし
本音がどうであれ山口青山のセットを手記でも誉めていたのは事実

遠藤も言ってたが、結果を大事にする監督
自分とちがうやり方でも成功すれば誉める
山口は賭けに勝ち、細貝は賭けに負けた。ただそれだけ

haseってのよく知らないけど
>>489
これ読むと前に誰かともめたんだろ
コテつけて暴れたもんだから引くに引けなくなったんだろうが
引き時って重要だと思うぞ
そんな調子じゃまた誰かともめて醜態さらすだけだ
そういう釣りやってるのなら狙い通りなんだろうけどね悪趣味だ
以上

>>545
横からすまないが駄目だった選手の試合後のブログでの言い訳とか
自分に都合の良いものでしかないんだし参考にもならないと思うよ。

>>546
だからさぁ前半後半のどっちのボランチが良かったとかそういう低次元な話はしていないのよ
ザックジャパンの思想にかかわる話をしてるわけよ
ザックは決してワイドなサッカーを志向していないしパスサッカー厨でもない
そのことの証左としてボランチが片方CBの間に降りること嫌っている、禁止したと話してるのよ

あと勘違いする奴が出ないようにいっとくとザックがワイドなサッカーを志向していないというのは
サイドを使わないサッカーｗって意味じゃないぞ
スライドして縮めた守備からそのまま攻め抜くサッカーを志向してるという意味だ
つまりワイドってのは横幅のことね

>>548
別に細貝はザックが余計なこといわなきゃもっといいプレイ出来た!
とか言うつもりないよ
ここで俺が言いたいのはボランチがCBの間に降りるのをザックが禁止したということだけ

まあ、遠藤は結果を出せる選手だし
愛されてもいるし、実績もあるから
そんな「監督は結果も大事にする。やり方がダメでも成功すれば誉める」
と言えるんで、

ザック監督の指示に従わない選手はすぐ首をきる、
ディシプリンを求める規律に厳しい監督

なのは事実だよ
遠藤はいわば特権がある立場
内田すら監督指示に服従しないと外されると怯えるぐらい
「過程」に厳しい監督

>>550
まあ俺からしたら禁止してるとかどうでも良いんだけ多分禁止してないと思うよ多分。
遠藤とか長谷部　山口とかが最終ラインに加わって組み立てるなんて結構あるじゃん

香川21試合連続ノーゴールノーアシスト
下位チーム相手にも何もできず
決定機も外して現地サポも酷評
http://blog.livedoor.jp/kaigainoomaera-worldsoccer/archives/37830338.html

また決定機を外す！
http://i.imgur.com/JnqlZCt.gif
決定機にワロス！
http://i.imgur.com/DSATAKx.gif

skspots
攻撃陣で最低点
goalcom
攻撃陣で最低点
manchestaerEveningNews
攻撃陣で最低点
HITCSport
攻撃陣で最低点
Old Trafford Faithful
攻撃陣で最低点
The Busby Babe
攻撃陣で最低点

マンU公式戦で最後にアシストした日 2013年4月17日
マンU公式戦で最後にゴールした日　2013年5月19日

11ヶ月以上ノーアシスト
10ヶ月以上ノーゴール

21試合連続ノーゴールノーアシスト

>>552
そうだね、流れでそういうシチュになることがあるのは当然だと思しおれもそれは正しいと思う
ただ山口はそれをメインでやった、それを見ておれは下がりすぎだザックの好みじゃないなと感じた
実際ザックはその動きを後半やるなといった
それで細貝はCBの間に降りないで頑なにSCB的なビルドアップしかしなくなったが
あれは日本人は監督の言うこと真面目に聞きすぎっていう典型だなｗ

>>554
結局お前は何が言いたいの？　日本人が真面目って事は俺も知ってるよ

コウチーニョは最近微妙ですがね。
だんだんとじわじわと、インテルから放出された感が出てきちゃってるよ。
そのうち消えそう

>>555
>>549と>>510かな
つまりさザックはスライドした守備大好き厨であって
決してここの一部で言われているようなワイドなサッカーを志向したりパスサッカー厨ではないんだよ
パスが回ることよりスライドした守備からのカウンターを志向する監督なんだよっていってるだけ

>>550
次から禁止しないだろうし
なんの問題もない
もう終わったこと
今さら話すことは何もない

前半のが良かったのが全て

片側に寄せる守備は本田、遠藤、香川の造反で破綻していたしな
>>557
そしてそれが破綻した
選手の造反で

だからさぁ誰々ガーとかそういう低次元な話してないわけね
ザックの戦術思想の話しをしてたの
ザックはスライド厨
選手の誰が悪い、監督のこの部分が悪いとかそういう話は全くしてない
なんで話を単純化、矮小化しようとしたがるかなぁ

それこそ矮小な話

片側に寄せる守備は優秀なサイドアタッカーがあまりいないセリエでは通用するが
サイドアタッカーがいる世界では通用しにくい戦術
セリエのクラブがCLで勝てない原因にもなってる

>>557
そうなんか、俺とは少し違うな。
コンパクトにしてスライド守備からのカウンターサッカーと
ワイドで縦に早いパスサッカーを織り交ぜたのがザックジャパンだと俺は思ってる。
まあこうゆうのは外野からは分かりにくいんだし色々あるな、
ただザックは３４３をしたかった事は確実だな。

ビール飲んでうとうとしてる間に、なんか粘着質な議論しとるやんｗｗ

両翼が上がって、ボランチの片割れがCBの間に下りるなんて、今はわりとあっちこっちで見かけるありふれたもんだと思うがなあ
ザックがそれやるなと言ったとしたら、代わりになんかやれというのがあったはずで、それが伝わってなかったのかな
細貝とザックのどっちがいかんかったのかわからんけどね

>>560
どっかで聞いたような一般論で監督のどの部分が悪いかとかじゃなくて
実際の一つの「指示」から改めてザックの戦術について考察してたわけよ
そしてスライド厨だよね、パスサッカー厨じゃないよねって話してるの
>>561
そうだね、縦に早いってのも勿論コンセプトの一つ
今回はスライドって部分をクローズアップしただけで縦に早くってのも勿論大事なコンセプトだと思ってる
サイドで複数の選択とかもそうだね

ワイド戦術なオランダに対して失点した2点目なんかが、
セリエの片側にマッタリ寄せる守備の限界を露呈してる

あれは右サイドにマッタリみんなが寄せてたところを、
左サイドにサイドチェンジ一発かまされて
サイドアタッカーのロッベンにやられた
通常ならロッベンにはCBSBSHボランチと4人がついてるところを、
全体が右に寄せていたため、SBしかついておらず、ボランチが慌てて戻るもやられた
CBすら右サイドにおり間に合ってない

そのワイドなオランダにサイドチェンジから点とったけどね、2点目
断っとくと別にザックが優秀といってるわけじゃないぞ
今していたのはただの確認、ザックはパス厨でなくスライド厨っていうね

瓦斯オタはまだ妄想ほざいてんのかよw
出だしも以前に論破されて悔しかったから〜かよw

まあ、マッタリ片側に寄せる守備なんてセリエでももうやってるところは実はないけどな
上位は、前線や中盤からプレスに激しくいくブンデスやプレミア型の守備
走行量と激しさが足りないから中盤を制圧できず、これまたCLで負けてる要因になってるけど

つうかザック戦術はセリエでも異端
まずセリエはマッタリ片側に寄せない
だいたいワイドなゾーン守備
下位も5バックぐらいでワイドに広がりゾーンガチガチで守備する

東京にきたフィッカデンティもワイドな守備だな

どうもID:+PRP95Bc0とか具体的な話出来ない馬鹿が多い時間帯だったようだな〜

まあザックはCLで異様な弱さの監督だったわけだが

脅迫された世界一の美女・吉松さんの会見が放送禁止のワケ
http://www.youtube.com/watch?v=lqZL5g6MYNQ&list=PLYvgRSxXWBsuqzeQJx0AqzIBc8IIClw6Y&index=2
裁判所「この件は無かった事にしてくれないか」 （右の関連動画）

あれだけハイラインかつマッタリ片側に寄せる守備なんてセリエでも見たことはないからな
一時期のローマぐらいか？
異端つうか異様だし、通用しない

560で書いたことは忘れてくれ
セリエ勢がCLで勝てない要因は主に567で書いたことに関する

香川っていつなったら点決めるの？下手でも１Ｇくらいきめれるだろ

マジでシーズン０Ｇになるぞ

>>561
ザッケローニはSBのあがりを中盤にカバーさせないだけ
元々はサイドをワイドに使うサッカーを思考している

あとザッケローニが代表で使う戦術でイタリアを語るのは馬鹿らしい
元々ハイプレスのゾーンはサッキが主にやっていたし
リーグの差は基本的に経済状況に左右されている

まあザック戦術が悪いわけじゃない。と一応擁護しとく

だってザック監督は「ワイドにワイドにワイドにワイドに」
って常に叫んでるからな

片側に寄せる守備戦術と、
いちぶ選手の中央思考が重なり、
今の世界に通用しないマッタリ片側に全体が寄せる異様な守備が完成した

サイドをワイドに使うのと陣形をワイドにするかは別問題
ザックはワイドにさせたがないでしょ
サイドチェンジでズタズタにされたりすとちょっと広くに修正したりするけど

まあ、>>573が正解だね

俺が全面的に間違ってたわ
謝罪する

ザック監督はワイドなサッカーを志してる
いちぶ選手が従わず、今の世界に通用しない異様なサッカーになった

違うなぁあそこまでのスライドは一部が勝手にやるだけじゃ成立しない
もっといえば守備時に残る3人をCBCBSBにする時点でスライド思考なのが判る

マトモな話&コテの妄想レス

具体的な話に入れないから妄想妄想しか言えないんですね、わかります

>>562もいってるけど今はCB2枚とボラ1枚残すのが多いのよ、ワイドなサッカーやりたいなら
わざわざCBCBSBを残すようにするのはザック自身がスライド厨な証拠
一部の選手の好みｗで全体のスライドなど不可能

>>563
NZ戦は前半が343との融合的な4231で後半は通常の4231を使ったんじゃないの？
攻撃時に逆サイを張らせたいのは一応ワイドに攻めたいんだと思う(^o^)y-ﾟﾟﾟ

>>564
オランダ戦の2失点目は、相手ウイングへの対応でボランチとSBの2枚で数的有利だったし、
戦術の欠陥とかそういう失点ではないだろ
長友が縦切ってたから、長谷部がそのままの位置でじっくり対応するだけで十分だったのに、
つっこんだからあっさり交わされてシュート打たれただけだし

ポゼッションの時にボランチが下がってSB上げるのは昔からあるぞ
94年のアメリカW杯でブラジルは442と352を併用するサッカーだった

細貝のブログでわかるのは下記のみ
ザック「後半はCBの間におりる形はやらないでね」

ここから妄想力を全力で発揮して、
ザックはCBの間に降りるやり方は嫌い
山口は独断でやっている
山口は東アジアから独断でやっている
ザックは東アジアで修正できなかった
ザックはNZ戦前半でも修正できなかった
とレスりだす

自分でも何が妄想で何が事実なのかわからなくなってるみたいだなｗ

というか練習試合で複数のことを試すなんて普通なんだがな
後半は禁止だろうが、前半はそれ主体でテストとかありふれたやり方
まあこんなことすら知らないのがコテか

>>582
4バックだとビルドアップの時に距離感が近くなって全体の幅を使えないから、
ボランチが下がったり、SBが上がって、DFラインを3枚にするやり方は、
たしかに昔からあるな

>>583
後半はって書いてあるのに
後半はいない山口が独断でやってるって言うのが意味わからんのだが

別に分析は自由にしたらいいんだが、その土台すらも妄想ばかりじゃ話にならないんだ

後半は別のテスト!連呼するのは結構だが何をテストしたのかまで書いてほしいねぇ
ついでにいっとくと下がりすぎと書いただけで降りること自体は否定してない
ザックは何を試すか試合前に言わないで突然HTに選手に伝えたのか

基本的にサッカースレのコテの特徴はサッカー未経験者で中途半端な知識
それなのにコテを使う顕示欲の強いプライドが高い奴ってイメージだな

>>586
さあｗ？
細貝が普段練習していない山口の独断のやり方をマネしようとした
ザックはその気配を事前にさっちして細貝に禁止した
こんな妄想ストーリーかと

細貝がザックにCBの間に降りていいですか？
と提案し、それをザックが禁止したとかの妄想かもしれん
とにかくコテの妄想だから俺にはわからん

>>590
練習してないとか独断って何を見て言ってんのかさっぱりだわ

しかし、ここから監督の指示を無視する山口は消えろとかってならないだけましなのかなｗ

何度もザックの戦術思想の話しだといってるのに独断ガー独断ガーｗ
理解できないのに無理にこっちにレスしないでいいよ、他の話しすれば

>>591
しらねｗ
コテにきいてくれ

山口が独断と言ってるのはコテだからね

誰かが悪いという話ではないと何度もいってるのにどうしようもない奴だな

妄想から屁理屈だからまだいいかな

まあ、要点は今の守備戦術では世界に通用しない
ってことだよね

ただニュージーランド戦前半の青山山口のやり方は通用する可能性がある

青山山口という超チビふたりがダブルボランチとかありえんだろ

なんでこうなったかと言えば本田は守備のなんたるかを知らないから
まあ香川や遠藤もだな

要するにチームで権力もってるのが守備のなんたるかを知らないから
こんな奇形チームが出来た

守備戦術は通じても、二人のキープ力じゃ相手のプレスに耐え切れずに、
パスミスからの失点が増える可能性もあるな

>>598
3バックにするなり
やり方はある

選手主導でスライド主体の方式になったとか言ってる奴が何いってもね

香川の予定
マンチェスターダービー　ベンチ
週末リーグ戦　スタメン
バイエルン戦　ベンチ

Foot!の倉敷曰く、外れのローテションに入ってると言っててﾜﾛｳﾀ
西岡は裏と言ってはなんですが・・・、と柔らかく言ってるのに、くらしきテメーｗ

選手主体なんて言ってないよ
拍車をかけて奇形チームになったと言ってる

青山山口でマシになったが

>>541
香川が後半修正されてとかコイツの妄想でしかないからな
香川アンチの宿命を背をってるんだよ

無駄にポゼッションして、しかも無謀にライン上げるという暗黒面からは脱したと思いたい

バイエルン戦はスタメンありえるけどな
マンUがポゼッション高めたいなら香川を使うべき

>>606
ポゼは良い

問題は守備を考えない鳥あたまの本田、香川、遠藤が権力もってたこと

その辺の選手は守備が嫌いで守備の事なんぞ鼻くそほども考えた事無いだろうし

574 ：あ：2014/03/24(月) 22:20:33.44 ID:THNUH1I10まあザック戦術が悪いわけじゃない。と一応擁護しとく

だってザック監督は「ワイドにワイドにワイドにワイドに」
って常に叫んでるからな

片側に寄せる守備戦術と、
いちぶ選手の中央思考が重なり、
今の世界に通用しないマッタリ片側に全体が寄せる異様な守備が完成した

>>577、>>579で書いた通りこれはあり得ない

２大エースが最低点コレクターのシャツ売りと0G0Aのスポンサー営業マン

>>609
デスヨネー



まあニュージーランド戦で、その辺りがブッコワレて、再成長して良かった

NZ戦は録画出来なかったんだけどフル動画見れるとこ無いですか？(^o^)y-ﾟﾟﾟ

俺はモイーズに感謝している
セーさんにも
ありがとう。守備がマシになりました

ザックの戦術思考を分析したいなら分析の材料はしっかりとしないとな

今回用意した素材はこれ
ザック「後半はポゼッション時にはCBの中央にはいらないで」
ザック「青山と山口は私が望んだプレーを見せてくれた」
上は細貝ブログ、下はザック手記ね

ここから、ザックは山口の独断プレーにブチ切れるが、ザックの修正指示も山口は無視。
そして前半が終わるも、ザックの怒りは残ったまま。
なので細貝にあんなプレーするなとブチ切れて解消。
怒りも収まったザックは手記で表向きは山口を誉めることにしたが、最終メンバーからは絶対に入れないと決意しているのであった。

という分析をしてもいいんだぞ

自己主張は大事とか本田信者が他の日本人選手
バカにしながら言ってたが、結局嫌われてハブられてるだけじゃんw

goal.com
本田1.5　単独最低点　Goal.comによるワースト選手に選出
http://www.goal.com/it/match/119415/lazio-vs-milan/report
MilanoRossoNera
本田4.5　単独最低点
http://milanorossonera.it/poli-kaka-uniche-luci-honda-sempre-pagelle-lazio-milan/
CALCIOMERCATO
本田4.5　単独最低点
http://www.calciomercato.it/news/268309/PAGELLE-E-TABELLINO-DI-LAZIO-MILAN.html
Milano Tricolore
本田4.5　単独最低点
https://twitter.com/MilanoTricolore/status/447856928967118848
MilanoToday
本田5　単独最低点
http://www.milanotoday.it/sport/lazio-milan-1-1-pagelle-voti-fantacalcio-23-marzo-2014.html
Leggo
本田5　単独最低点
http://www.leggo.it/SPORT/CALCIO/lazio_milan_konko_rodriguez/notizie/589569.shtml
Calcionewstime
本田5　単独最低点
http://www.calcionewstime.com/serie-lazio-1-1-milan-tabellino-pagelle-gara/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
Pianeta Milan
本田5　最低点タイ
http://www.pianetamilan.it/blog/2014/03/23/lazio-milan-1-1-le-pagelle-bene-essien-pazzini-impreciso/
MILANNEWS
本田5.5　最低点タイ
http://www.milannews.it/le-pagelle/balo-si-ferma-al-palo-kaka-laeunico-che-si-salva-difesa-solita-falla-il-gioco-continua-a-latitare-139975

鈴木良平　ウルグアイ戦後の発言

「ザックはチームの中心に本田を置き、この日もトップ下に配した。
これまで何度も言ってきたことだが、本田は流れの中で効果的な仕事が出来ない選手。
日本代表の持ち味はワンタッチでパスをどんどんつなぎ、そこから相手ＤＦ網の
ほころびを見つけてシュートに結びつけるところ。
その適性が本田にはなく、かえって日本代表の攻撃を停滞させている。
足も遅いし、守備的能力にも欠ける。ただの“ＦＫが上手な選手”に過ぎない。
一般サポーターもウルグアイ戦で本田の実体が分かったと思います。

現在、ミラン移籍が取り沙汰されているが、欧州主要リーグの中でセリエＡは
攻撃の差配役に厳しい徹底マークを仕掛けてくる。
本田程度のフィジカルでは通用しない。
ミランの現有戦力で背番号１０のボアテングと比べると本田が上回っている部分はない。
ミランに居場所はないと断言します」

>>608
昔の遠藤が攻守のバランスが崩れないように調整役やっていたことも知らないんだな
遠藤は守備はするが、スピードがないからオーストラリア戦のように置き去りになりやすい
最近足首の怪我持ちのまま試合に出ているから、さらに悲惨なことになっているだけ
守備自体はけっこうぶち当たったり、プレスかけたり積極的にやってる

>>616
嫌われてるのに円陣組んだりカカと抱き合うのかよw

モイーズは良い監督さ
香川に守備を叩きこんでくれてる

セーさんも良い監督さ
本田の性格を矯正してくれてる
>>619
フランス戦見ても分かるよ。それは
ただ今の遠藤はダメ

代表監督が良く言う
スター選手は代表には要らないってのはこう言う弊害のがでかいからなんだね
選手のわがままが通るようになったら代表もお終いなのかも知れない
結果責任を負うのはあくまで監督なんだから監督が強権発動して全部仕切れば良いのに
西野なんか五輪本番で意見対立したヒデを外したからな
岡田は直前で俊さん外して大きな戦術変更までやった
フランスW杯ではカズと北澤も切った
しがらみのないイタリア人なら思い切った事もやり易かろうに

最低限、宮市程度のスピードを身につけてから海外に挑戦して欲しいね

100メートル11秒クラスのスピードがそんなに簡単に身に付いたら嬉しいな

>>619
こいつはネットで見た知識で語ってるだけだよ
ブレブレで一貫してない
513 ：あ：2014/03/24(月) 20:48:21.65 ID:THNUH1I10
>>510
試合後の手記で監督は山口青山を誉めてたよ
どこまで本気かは知らないが

監督のスライド守備は選手側(特に香川遠藤)が拒絶し
最近は上手くいってないね

574 ：あ：2014/03/24(月) 22:20:33.44 ID:THNUH1I10
まあザック戦術が悪いわけじゃない。と一応擁護しとく

だってザック監督は「ワイドにワイドにワイドにワイドに」
って常に叫んでるからな

片側に寄せる守備戦術と、
いちぶ選手の中央思考が重なり、
今の世界に通用しないマッタリ片側に全体が寄せる異様な守備が完成した

ＢＳ１ワールドスポーツ１１
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1395669161/

>>621
二度の欧州遠征の時も積極的に守備行っていたし、
失点に絡んだ致命的なミスは長谷部の方が多かったことからも、
遠藤が守備を考えていないというのは全力で否定するよ
守備能力が悲惨なことになっているという意見なら否定はしないが

モウリーニョは追い出されるし、グアルデジオラもそうなる前にクールに去った
ザックは選手に媚びて、最終的には無能な邪魔者って評価される

クラブもだね

こんなんばっかやってやがる
ttp://i.imgur.com/tvWN3NB.gif

試合後に山口青山を褒めてた（ザック本人の手記）
山口が下がるのは独断でやっててザックの好みじゃない（細貝ブログから妄想したhase談）


どっちを信じれば良いのかわからない奴はいまい

>>622
そこ

コテハンが一人消えそうだな

岡田さんは現実主義でドライだけどザックは日本人並みに人情派だからアジア杯のメンバーに拘った

>>630
おれが言ってるのは>>557ね
よくよく読めばわかるが俺自身は山口が独断でやったとは書いてない
CBの間に下がる方式を山口はメインに使い、後半ザックは細貝にそれを禁止されて試合に臨んだ
じゃあなんで禁止したんだろうか?ってのをおれが話題にして
それはザックがパスサッカー厨じゃなくてスライド厨だからだよねって話をしていただけ

>>632
いいんじゃない
内容的にらスレ向きだし

細貝はもう呼ばれないかもな

>>629
右前のスペースに出せって
指さして指示してるのにね

入る可能性ゼロの山なりの宇宙とか

ホントどうしようもない感じ

>>637
スペース使えない選手だよな本田

本田が右スペースを使えないのは代表でも目立つよね
だからトップ下から外せとは思わないが、確実に短所

>>489
＞NZ戦のあと山口下がりすぎ、前半のコンビは広げすであれはザックの好みじゃない
↑細貝ブログを読んだhaseの妄想

青山と山口は攻守に素晴らしいパフォーマンスを見せてくれました。
もともとこのポジションにはＦＷのように突破からのシュートを期待しているわけではなく、
私が望んだとおりのプレーを見せてくれました。
↑ザック本人の手記
http://samuraiblue.jp/fanzone/ilmiogiappone/vol35.html

>>634
録画してないから確認出来ないんだけど
ビルドアップの起点とSBのポジショニングでザックの志向が見えるんじゃないのかな？(^o^)y-ﾟﾟﾟ

>>489
以前に叩かれたのを恨んでるのかなｗ

>ってかいたら変な奴らに叩かれたけど
>山口が下がる意味がわかってないとか謎批判してたヤツラはやっぱ判ってなかったみたいだな

同じ話するのは疲れたからこれで最後にするよ
降りる行為自体を気に入ったら後半禁止する意味ないよね?
おれはあくまで下がりすぎる行為、チームを広げる行為はザックの好みじゃないといってるだけで
山口青山が悪かった、パフォ全体がザックの好みじゃないとは言ってない

そして下がりすぎる行為が良くないと感じたのは試合中だ、実際試合直後に同内容を書き込んだ
今はなしてたのはザックがピッチをワイドにつかってパス回しをすることより
スライドしてカウンターすることを重視するという話だ

ザックの指示という話を見つけたから改めてザックの戦術がどういうものかという話をしてるのに
理解できずに恨みがどうのとか妄想がどうのとかどうしようもないな
さっきも書いたけど理解できないならレスしないでいいんだぜ?
別の話題をどうぞ

前半に343をし、後半に4231をやる
普通なら前半後半で二つを試したんだってだけ
こっからどうして、監督は343を嫌いだから後半は4231にしたと思うのか謎

フォメでなく細かな戦術も同じこと

>>643
要点はそれが世界に通用しないこと

＞NZ戦のあと山口下がりすぎ、前半のコンビは広げすであれはザックの好みじゃない
＞ってかいたら変な奴らに叩かれたけど
＞やっぱザックも禁止してみたいじゃん
＞http://www.hajime-hosogai.net/?p=1405
＞山口が下がる意味がわかってないとか謎批判してたヤツラはやっぱ判ってなかったみたいだな
↑細貝のブログを読んだhaseの妄想

＞青山と山口は攻守に素晴らしいパフォーマンスを見せてくれました。
＞もともとこのポジションにはＦＷのように突破からのシュートを期待しているわけではなく、
＞私が望んだとおりのプレーを見せてくれました。
↑ザック本人の手記
http://samuraiblue.jp/fanzone/ilmiogiappone/vol35.html

妄想からザックの思想を作り上げ、そっから何かを発展させてもなｗ
発展するわけがない

前後半に違いが合って、その前半をザックは望んだ通りやってくれたと評価しているにもかかわらず
相手の変化も考慮せずに、日本の後半の変化をもってザックはパスサッカー厨じゃなくてスライド厨だと決めつけられるるやつ

ああ日本語読めない子だったか、ならしょうがないな

前半を343と呼ぶがいままでのザックはSBを絞らせてCBCBSBで3枚にしてたでしょ

他にもボラ下げて3枚つくった方が回しやすいが
ザックはCBCBSBで3枚作るとか書いてもわからないならしょうがないな

＞やっぱザックも禁止してみたいじゃん
↑細貝のブログを読んだhaseの妄想

＞私が望んだとおりのプレーを見せてくれました。
↑ザック本人の手記

コテうざい
以上

手記を読んで改めて思ったが
監督はエリートではない本田に自分の姿を重ねてたのかもな
>>650
お気に入りが前半にいなかったから気に入らないのは分かるよ
>>651
まあだが世界に通用するのは前半

もともとある持論の補強に利用できる材料を常に探してて
おあつらえ向きのものがあったから飛び乗ってみた、でもその目的が思慮浅さを生む原因となりやすい

コテってなんで自分の考えに執着してんだろｗ
間違ってたら誤って修正すればいいのに

>>643
山口が降りる両SBが高めならトップ下が降りれば配置的は
選手交代無しでの4231から343への移行でしょ？
ビルドアップとサイドでの数的優位の意識次第で攻撃時は内容的にも343になるわけだよね？
もしそうなら下がりすぎるのも広がるのもザックは好きでしょ(^o^)y-ﾟﾟﾟ

SBとCBで3バックになる時というのは日本が相手陣内に攻めてる時だからな
細貝がいってるのは中盤でやりあってる場面での難しさを述べたものだろうにな

ビルド採点

3　岡崎、高徳
4　細貝
5　宏樹
6　清武

ここの住人の理屈だと、清武イラネになるなｗｗｗ

コテは反論されても持論を展開すべき
ただし無意味な煽りあいする位ならうっとおしいからコテ外せｗ

>>650
俺はニワカにもわかりやすいように343と4231と言っただけ
ブルガリア戦とかのことねｗ
勘違いさせたならゴメンね
まさか前半を343と捉えるとは思わなかった
しかしそういう奴もいるし、これは俺が悪いな

誰がどう考えようがどうだっていいんだよ
前半のやり方なら世界に通用する可能性がある
後半のやり方は通用しない
今の遠藤はフルは無理。ただそれだけ

ザックが禁止したというのは細貝がはっきりと書いた事実ね
おれは何度もやり方としてはワイドの方が好き
そして前半後半どちらがいいかじゃなくて戦術思想の話しをしているんだが
馬鹿につける薬はなんとやらだな、戦術の話しというとこをから目を瞑らずにいられないらしい
ID:THNUH1I10は>>625を逆恨みしてるだけだろうがｗ
この通りコテを外して永遠にこのスレからも消えるよ

>>663
いや、あんたは好きだしコテはつけててくれ

>>663
んで山口のやり方を嫌いってのはどこに書いてあるんだｗ？
妄想かｗ

ぶっちゃけ前の3人を残して7人で守るスライド式4バックを諦めたんじゃないのかな(^o^)y-ﾟﾟﾟ
攻撃面での343の良さを残しつつ8人ブロックも採用したいんだと思う

＞私が望んだとおりのプレーを見せてくれました。
↑前半は禁止してない

＞ザックが禁止したというのは細貝がはっきりと書いた事実ね
↑後半の話

お互い粘着している時点で五十歩百歩だな

625を逆恨みしてるわけじゃない

守備を考えない無責任な前線とそれを放置する監督に激怒してるだけ

コテは居続けてくれ。俺が消えるから

>>659
代表でもいらないよ　　岡崎から清武に代わると得点力がガタ落ち

どうせヤヤにボコられるんだよ

ポゼッションの形（極端に）
○前半
　　　　大迫
香川　　本田　　岡崎
長友　　　　　　宏樹
　　　　青山
　吉田　山口　森重

○後半
　　　大迫
香川　本田　
長友
　遠藤　細貝
　吉田　森重　高徳

よー分からんけど、前半の青山山口は良かったが、相手が4-1-4-1に変えてきて
主導権を握れなくなった。
↓
HTの交代で、ザックがボランチはCBに吸収されずに守備してくれと言った。

こういう流れじゃないの？

>>663
消えなくていいぞ
お前の話は結構面白い

ポゼッション時にだよ

>>663
消えちゃ駄目でしょ(^o^)y-ﾟﾟﾟ
サッカーを話せる人はスレ的に貴重なんだから

清武はほんといらん子になったな

理屈もなにも清武は最初からいらない

>>678
で、代わりは誰？

つうか前半の形をやるなら、遠藤でなく青山でいいわけじゃん
遠藤、というか左によりより攻撃を試すためにも、細貝は長谷部のマネをしないといけない

NZ戦は後に遠藤→青山となった試合と言われるかもね

まあ、青山は棚ボタというか、拾いものというか．．．
ザックが気に入ってたのは、長谷部・山口のスタメンだったろうが

国内組合宿でも嬉しい誤算が出てくると良いね。特に攻撃陣。
まあ、可能性は薄いが・・・

岡崎を清武に変えると得点力が激減するとかいうけど
そもそも岡崎クラスの選手が他にいるのかっていう

NZ戦の後半で青山細貝も試して欲しかったな
何で足首痛めてる遠藤を後半開始から出したのか謎

メッシってすげーな。レアル相手にハットトリックとか化け物以外の何者でもないな

長谷部の離脱だけはホント痛い痛すぎるな、このポジだけは替えが利かない

>>684
ザックも怪我の具合を見てみたかったのじゃない？
それと、クローザーとしての細貝＋ベテランの遠藤を見てみたかったのかも？

Das noch zu #Uchida - Heldt: „Er ist seit einer Woche wieder in Deutschland, an Lauftraining ist aber nicht zu denken.“

>>685
3-3 （後半20分'メッシ） PK
3-4 （後半39分'メッシ） PK

レバがレアルにハットしたよね

東アジアの韓国戦みたいに、押し込まれた状態だと落ち着いてパスまわさせて、
ライン上げさせたりとか青山はできないし、強豪相手だと限界あると思うけどね
長谷部失ってさらに高さ不足になるのも気になる要素

>>672
逆でしょ。後半は右サイドに遠藤と香川がいた
長友のクロスを右サイドの遠藤が受けたりしてたから確か

そんで、香川を交代させた

>>684
細貝はもういいわ
足引っ張るだけだし
>>688
そう。お大事に

でかくてフィジカル強いボランチ
稲・・・
いや何でもない

CBの1人が今野なのにボランチ両方チビとか目も当てられん

>>684
戦術変更だと考えればそれも解決じゃね？(^o^)y-ﾟﾟﾟ
遠藤は4231でのビルドアップの要
逆に言うと343的なビルドアップはポスト遠藤にもなりうる

>>688
日本語でおｋ？

でかいだけで良いのなら高秀先生とか扇原とか居るけど

扇原は早く大成しろ
合コンなんかしてる場合じゃない

>>689レバってドルのレバンドフスキかい？

>>696
中途半端な選手入れるなら、両SBを競り合いが弱くない細貝、今野にしたり、
ザックがやる気なら多少改善させる策はあると思う

>>699
細貝ヲタいい加減うざいわ

ヲタがうざいから、もう細貝呼ばないで欲しい
必要性を感じないし

そういやNZ戦今野が風邪引かなかったらCB今野ボランチ山口青山先発だったのかね

そりゃあそうだろ
つっても今野も森重もそんな高さ変わらんだろ？

バイタルエリアで頭上のボールを遠くにはね返しきれずに
ゴチャゴチャやってるうちにズドン
ACLの青山のやられ方とかまさにそれだった
代表でも普通にありそう、チビボランチコンビとか怖いなあ

>>695
ドイツ戻って一週間
でも練習はまだ考えられない

長谷部だってサバ読んでるだけで実際は青山口とそんなに変わらないだろ。

それは無いわｗ

青山今野ボランチでええやん
後ろは森重吉田になるが

　　　　大迫
香川　　本田　　岡崎
長友　　　　　　宏樹

穴　　　青山←競り合い弱い
穴　吉田　山口　森重

というか、空中戦で競って役に立つかどうかということなんでなあ
細貝はけっこう跳ぶが、それだけで入れるという話でもないだろうし

清武が叩かれないで本田が叩かれる
本田は清武よりもパスもシュートもドリブルも上の選手なのに

清武も十分叩かれてるだろ
清武って誰でも活躍できる状況で、他の選手よりいいプレーはできるけど、
厳しい状況だとほとんど何もできない選手だし、
清武外して原口って意見もたまに見る

>>704
サンクス

清武ってニュルンベルクにいたギュンドガンよりも攻撃のデータの殆どは上なんだけどね
まあ清武にはタックルねぇが

正直最近だと清武の方がシュート上手くね
本田はボテボテか宇宙じゃん

イトカワー

SUPER SOCCER(スーパーサッカー)
【欧州優勝戦線最新情報＆本田】
TBS 25時44分〜26時14分

バイエルンが史上最速優勝にリーチ！
各国リーグ残り10試合ほどを残すのみとなり、佳境を迎えた優勝争いに注目！
日本のエース本田選手についてミランOBが語る

ザックは出来ないことはさせない
なので山口にCBまで下がらせて両SBをあげた
今までもゴリが守備に難があることは分かっているからゴリには守備の負担は少なくしている
山口が下がって守れるのであればOKだとは思うけどね

今年のヤヤトゥレのセットプレーは１１の９らしいから(PK５、FK４)ファール多い奴は要らない

本田の調子が戻らないとFKは遠藤頼みになっちゃうのかな？

確かに長谷部がいないとセットプレーの時の空中戦とか
不安になるんだよな
遠藤の身長とか意味ないし
前田がやってた所に柿谷いれると誰がヘディング競るんだろう
釣り男入れるか

ＦＷに守備をやらせるようじゃいつまでたってもＷ杯でベスト４は無理だね

いまでも空中戦の強さ高さなら釣男が日本人で一番なのかな
あれを生かさないのももったいないな

だけど前線から守備やらんとGL突破すら出来ないレベル

セットプレーの前に中盤で競る奴いないからなｗ
中盤の空中戦捨てるってこと
相手のポゼッションのほうが高くなるだろうな

釣男、吉田だとスピードとアジリティが足りないから
ライン上げたら裏やられまくりになっちゃう

>>722
空中戦だけなら今はマイクじゃない
オランダでフィジカルトレした今のマイクは、
文字通り日本人離れした強さがある

スパ★サカ
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1395678766/

>>726
見る度に確実にフィジカルが上がってるな
今では動き自体に力強さが出てきてる

Ｕ２１代表合宿スタート　ＭＦ中島豪語「Ａ代表しか狙っていない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140324-00000133-spnannex-socc

ミドルに弱い
セットプレー弱い
縦ポンに弱い
セーフティな処理が出来ない

空中戦だけなら闘莉王より中澤だろ
何度中澤に救われた事か

読んだけどコテが言ってることは実際正論
本当に良い戦術論を言ってるよ
戻っておいで

ただ監督の2列目甘やかしとスライド式守備は限界で負担がかかるDF陣は泣きを見てて
精神的にも肉体的にも、DFのスタメンはもうボロボロ
DHとRSBはW杯に間に合わないかもしれない大怪我をし復帰は未定
CBは欝状態でLCBなど「代表はつまらない」とまで発言して前節は風邪ひいて欠場
LSBは代表のたび怪我をしクラブ監督は毎回顔面蒼白になってるし
RCBはクラブでベンチを温める日々

そしてCFはその辺の電柱あつかい

マイクのクラブの監督はマイクの生かし方を知らないチームだとブチきれ
大迫と豊田のクラブ監督はCFが得点を取れないチームだと痛烈に皮肉を言ってる

感情的になってる人間逹に理路整然とした正論が通じるとは限らないんだよ
コテが監督戦術を理路整然と語りたいのは分かるよ？
だけどそれでボロボロにされてるDF陣やCFのサポにその話をしよう、とか、通じるわけがない
たしかにCFもDF陣も代表選出によりクラブキャリアが充実した面も大きいだろう
代表選出を光栄に思うと同時に現実としてキャリアを潰されかねない怪我には気がたってる面もあるのだからさ
>>688みてもRSBは大怪我じゃないか
それにDFWをやってた前田は捨てられた
二代目DFW大迫が今は重宝されてもいつ捨てられるかなんかワガママな二列目様次第

そういうサポの目の前で正論や戦術論を言っても感情を逆なでするだけ
選手もサポも生き物だからな
山口のやり方が戦術と違うと分かってても2列目の糞バカどもとアホの細貝と足首が痛い遠藤に足を引っ張られて
ボロボロにされるより、間違ってていいから、山口にDFラインにいて欲しいと思うのが感情論
監督のやり方と違うのは分かっててその場しのぎの未来がない間違ったやり方でもね

コテが戦術論じたいのは痛いほどわかるし正論
ただ感情の前には絶対的に無力
子宮でものを考えてる女サポには特にね

本田がデカイだけで下手とdisったからマイクは呼ばれない

デカイだけで守備に効かないウスノロは本田のほうなんだけどな

disってないだろ
どんだけ被害妄想

×　永遠に消える

○　コテ外して居座る

マイクはあの惨めなフランス戦からどれだけ成長してるのか良くわからん
実際に呼んで使って見ない事にはな

マイクも本田に言えばいい
デカイだけでセリエで通用しない守備放棄のウスノロ本田さんは代表にふさわしくない
僕のが守備でも効いてたと

無理無理
マイクとか何も変わってない
マジでウスノロだから彼は

本田もウスノロだからな
身長ならマイクのがある

少なくとも代表では本田のが役に立ってるけどな
ポストも出来ないパス回しにも参加出来ないじゃあちょっとな
現状だとセットプレー要員でしか使い道が無い

ID:XHA8CKKK0
結局自分が感情論で話してるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつほど滑稽なやつは見たこと無いｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハーフナーなんか本田が嫌いだから外されたようなもんだからな
大迫もそうなりそうな感じがする

>>743
だよな
>>741
ポスト出来るよ
本田より

マイクが外されたのはフランス戦やコンフェデで機能しなかったからだろ

出来ねえよｗ
代表戦見てねえだろｗ

フランス戦なんかマイクに当ててもほぼ100％ロストしてたろうにｗ
どこがポスト出来てんだかｗ

フランス戦か、遠い昔の話だな

実力なんてそう上がるもんじゃないよ

マイクが出るたびため息をついてたのをもう忘れたのかよ
逆に柿谷に大迫は少ないチャンスをものにしてメンバーの座を掴んだんだからFW選考については公平だと思うわ

１年あるとかなりプレーが変わる選手は出てくるんだがな
岡崎がポストやったりロングボール収めたりするのも否定するやつらかね

柿谷はかなりたくさんのチャンスを貰ったが数字は大したこと無いよ
一回に当たりにもらう時間の長さを考えれば大迫やハーフナーに大きく見劣る

大きく見劣るわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

セリエでベンチでもボーイングが出る本田なんて
もっといらない
どうしてあんなへたくそが代表にいるか理解できない

ボーイングｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
旅客機でも飛んだのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>753
だよな

>>750
1年間あれば選手は変わる
>>746
イラク戦は出来てたよ





本田？


ああ、サボってたね

おまえは1年あっても何もかわらんだろうがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだ身長厨がいるのか
中国とかニュージーランドでも応援しとけっつうの

>>751
岡崎？
もともと岡崎を１トップにしろと言ってたの俺だけどね
お前らはブラジル戦で通用しなかったといって１試合で切ってたけど

バイヤン戦ではプレーすらさせてもらえなかたけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
岡崎1トップだと攻撃パターンが少なすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>759
「お前ら」とか言われても困るんだがな
オレは長らく柿谷に出来る事は岡崎のほうが大抵出来るから
柿谷を外してその枠を他の選手に充てろと言って来たんだが

>>761
マインツでのプレーをみて１年でポストプレーができるようになったと言ったんだろ？
そんなもん岡崎は１年前から出来るんだよ

だいたい柿谷は落ちて大迫になっているのに
いまだに柿谷を持ち出してくるあたり話しが通じない

ベルギー戦でアシストしたのは柿谷だし、フォルランへのアシストもセンスあるプレーで見事だった
だから岡崎は柿谷とか大迫を囮に使って裏狙えば良いよ
現にそういうプレーで得点してきた

>>750
確かに柿谷は少ないチャンスをものにしたけど、所詮は東アジアの２軍相手に点をとっただけだ
本代表で結果を残せなかった以上、柿谷は外すべき

>>762
いや、それまで積み重ねてきたことを形にする事が出来たって感じだな
本当に出来る範囲に入ってきたのは去年の秋頃からだよ
それまでは状況の悪い時に相手を背負ってしまったりなんて事がしょっちゅう有って
プレーとして出来ているとは言い難かった

そもそも代表の右サイドで充分機能してる岡崎をわざわざ1トップにしなくてもな
代表の1トップは得点力じゃなくって2列目活かす為の滅私奉公が求められるポジションだから
得点力のある岡崎をそこに置くのは勿体ないだろうに

>>767
１トップは点をとる場所だよ。点をとれない選手を置くほうが勿体ない

だけど日本代表はそうじゃない

まだ柿谷アンチがいるのか
病気だな

宇佐美早くしろ

宇佐美はどう考えてもロシアだろ
怪我でわずかな可能性もなくなったわ

岡崎1トップはどうしても岡ちゃん時代の悪いイメージしかないし
今の代表の問題点は得点力では無いし
だから今更弄るのは怖いってのもある
クラブとは戦術も周りの選手の特徴や力量も全然違うしな

>>685
ネタバレすんなよ＝クラシコ録画してるの忘れてた〜〜

前線じゃ柿谷大迫＞＞＞＞＞本田な
前線でのプレーが増えた本田ならこの２人使った方がマシ

今の代表の1トップは岡崎、香川、本田を活かすデコイだからね
クラブのやり方とは全く違う

岡崎 ハゲ
本田 最低点
香川 ベンチ

岡崎はダイアゴナルでの裏抜けがうまいしSHでいい。
FWだと斜めの動きはしにくいし、コロコロ転がってロスト多発する。

FWは本田がいる限りは柿谷かな。
大迫はポスト上手いけど本田みたいな鈍足だと大迫のギャップに走りこめないし

大迫が作ったギャップを柿谷や香川が使う方がマシなんだけどな
本田んとこが残念過ぎる

今の本田には何を期待したらいいんだろうか。
まあミランと違って優しいパスを出す遠藤、香川がいる代表ではそれなりにキープ
できるだろうけど

今の本田にチーム託す状態じゃないだろ
南アフリカでも本田が一番調子良かったから岡田も本田に賭けたんじゃね？

正直ミランじゃトップ下でもキツイ
パスコースが増える分ロストは減るだろうけど攻撃陣が動かなすぎだからなあ

>>781
岡田は本田を上手くコントロールしてたが
ザックは4年間甘やかし過ぎた

調子の悪い本田はただの雑魚
潰されパスはミスりトラップ際は狙われる
要するに本田は外せ

久々に代表スレきたけど本田ボロクソだなww

>>784
調子悪い時に雑魚にならない選手が果たして日本代表にいるのか

そりゃそーだ

>>785
数ヶ月前はホンシンの巣になってたけど
さすがに最近酷すぎるからな
ホンシンどももかなり減ったわ

>>786
そんな特別な奴は誰一人いない
本田でも香川でも他の選手でも同じ
調子悪い奴は外し調子のいい奴使えばいい
誰一人として特別な選手じゃないから

>>780
遠藤いらねえ

まあ遠藤は外されてるが

>>780
優しいパスっていうかトラップしやすいパスだな
バルサもそういうボールをばんばん出してたわ
長友もインテル入ってからトラップ上達したし
本田も上手くなって欲しいけどね

ブラジルＷ杯のメンバー入りを目指す日本代表ＦＷ大迫勇也（２３）＝１８６０ミュンヘン＝が、秋にも第１子が誕生して父になることが２４日、分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140325-00000500-sanspo-socc

ACミランサポ「本田は不慣れなポジションで使われている・・・彼の最適ポジはフリー移籍だ！」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1395665168/

長友はインテル入ってから上手くなったんじゃなく
最初からトラップは上手かった
試合では確実性を求められるからやらないが曲芸的なトラップも出来る
基礎技術は部活などで厳しく仕込まれており、技術力は本来高い選手

長友という選手は元来右利きでFWやトップ下をしていた選手でありビルドアップも右サイドだと元々上手かった
サイドバックにコンバートされたのが大きくなってからでしかも左サイドにコンバートされ
実質、大学生になってから1からサイドバックを学びサッカーを1からやり直した選手

よくインテルに行ってから長友の技術が伸びたように言う人がいるが、まぁそれもあるが長友は基礎の技術は高かったんだよ
ただ、いわば右利きの人間が大学生になってから左手にラケットを握りテニス選手になったように
ぎこちなさが大学生の当初はあっただけ。それを代表では周りにからかわれもした
だが長友はそれをコツコツ克服してきた。今では左右どちらもすべらかだ。とザック監督が言ってた

まぁ要するに本田が大学生のときにサイドバックになれ
しかもおまえ右サイドな。と言われたのと同じ試練を長友は乗り越えてきたわけだ

誰だって利き足じゃないサイドに張り付けられたら最初から良さを発揮しにくい
本田だってミランでサイドに張り付けられたらとまどっただろ？
香川もSHに慣れるまで4年間かかった

何が言いたいかって長友の技術レベルはインテルに行く前からそれなりに高いレベルにあったが
コンバート云々の事情があり、世間ではまるで技術がないかのように勘違いされていた。ということ

サイドバックサイドバックって眠気まなこで見ていたらサンドバックに見えてくるなｗ


本田の評価なんだけど、イタリアメディアがここにきて冷静に書き始めたな。
献身性と確実さは前までの試合でも同じようにあって、
上乗せがあるとすれば、イタリアのプレスの回避の仕方を少し回避してきた点。
いろいろ工夫してるなというのがよく分かる。
今まで足元で待って受けていたのを少し前のめりに動いて左右相手から離れたところに
ボールを置いてみたり。
頭が良い選手だからどんどんフィットしていくでしょう。

本田信者妄想しすぎwww
本田はもう完全にオワコン
ブラジルで惨めに散るから

こいつのせいで代表が負けるんだろうな

まあ夢も見れない地獄がセリエだからな
ロシアとかマジ天国
本田は好きな選手だが
セリエの芝はロシアよりマシとかサポが言ってたときに
セリエを甘く考えすぎだと思った

何しろミランでマシにやれてるのは本田とカカくらいだからな
SB含めて守備陣は壊滅的だ

マイクと本田　１００ｍ速いのマイクだよね

ミランの守備陣がダメなんじゃない
デシリオなんて素晴らしい選手
前線が守備しない走らないのコンボだからだよ
デシリオも前でファラオが走ってたときはかがやいてた
このままなら潰れるだろうね

駄目じゃないなら2試合連続で4失点とか最下位相手に4失点なんかしないからｗ

本田は右サイド、昔からやりまくってるんだがなｗ
香川も昔からサイドやってたやんｗボランチも

それだけ前が地蔵すぎ＞ミラン

カカとかバロが守備さぼりすぎなんだよ。
失点したらすべてDF陣が悪いとか分業制手工業か

イタリアメディアですらバロテッリは守備しないから早めの交代に苦言出してたからな
本田はちゃんと戻って守備してたのにバランス崩れて失点だから

つか本田はプレー読まれすぎてるからね　意外性のあるプレーできないから
この前の試合、縦にいけたのは相手が左足だけケアしてたから
縦にいってもしょぼい右クロスしかないってばれてるからな

>>808
本田って香川やフットサル選手みたいに足裏で細かいタッチしたりフェイント入れたり
あんましないよな。重戦車みたいにノシノシ動くだけ

曲芸的なトラップて、どんなトラップ？

本田は怪我してから明らかに走り方が変わってスピードも落ちた
それだけ膝の怪我は致命的だってことかな

>>802
守備が下手というより、ラインが長すぎ。
つなぐ意識がなさすぎて、皆が皆一発で打開しようとするもんで
本田がとはいわないが、誰かしらがFWと３列目をつながないと。

>>812
あの中盤のがら空き具合はひどい
皆点を取りたいのかなかなか下りてこないし

>>813
ポーリは上下してた。本田もしてたけどほぼ無視。
カカはあんまり下がってもらわない。
というかパス＆ムーブがなくて基本個人で何とかせにゃならんのがダメダメ

>>813
4-2-3-1　どころか　4-2-4だよなあれはｗ
2が前のめりになれば失点する、2が下がり目になれば攻撃がグダグダになる。

右利きのカカが左で本田が右って何狙ってんだろ
センタリングなんかせずにミドルでもなんでもシュートぶちこめってことかな

>>802
ラツィオ戦のパッツォ、カカ、ポーリ、本田の組み合わせは今のミランじゃ一番考え得る走るメンバーじゃないか
メクセスも良くないけど、何が悪いかっつったらまぁ監督だろ
間延びし過ぎて個人技でなんとかするしかない状態

相変わらす、◯◯呼ぶなって言う奴は代案出さないのなｗ

本田を抜いてどうするか？

１、アンカーを入れる（攻撃的サッカーを標榜するザックがやらない）
２、3-4-3にする（習熟度がたりないからザックがやらない）
３、誰か別な人物をトップ下にする（香川？遠藤？大迫？憲剛？どれも本田以下になるからやらない）

結論：このまま行くしか無い。

>>765
欧州遠征忘れてやるなよw

この土壇場で根本的にチームを変えてほしいって安易に言い出す奴は
南アの興奮が忘れられないんだろうな

>>821
引き続きザックで行く以上、路線変更はないだろうにね。

今回は攻撃的サッカーで、ガチンコして、どこまで出来るかを測る大会だね。
それでベスト16行けたら、引きこもりでベスト16行った以上の価値があると思う。

Ｕ２１とＵ１９の練習試合にザックも視察に訪れずるようだけど、結局若手の抜擢はないんだろうな。入れるなら斎藤よりも南野なんだけどな。
宇佐美も来月中に復帰してメンバー選考までには間に合って欲しい。

南アフリカでの興奮って唯一の成功例じゃねえか

南アで上手く行ったから同じような事やれば成功するだろって考えが安直過ぎる
メンバーも全然違うのに何を言ってんだって話だわ

本田岡崎長友はザックは絶対外さないだろ
サプライズはないし戦術変更もない
長谷部と内田の怪我が想定外だっただけ
この2人も怪我が完治したら選出するだろうし
うまくハマればベスト８に行けるだろうけどあまり期待はできないかな

>>825
南アフリカでの失敗例である茸サッカーを安直にもちだしてるのは
どこのどいつよ

茸サッカー？なにそれｗ

FIFAランクなんかを目安にすると、日本はダントツの草刈り場だけれど、
実力的には団子状態（コロンビアを抜いて）だと思う。

また、何だかんだで、ザックもアジア杯・東アジア杯・W杯アジア予選突破と
結果を出してきている（強運？）ので、本戦も期待したくなる。

まあ、70%は初戦の象牙戦で決まるだろうから、良い準備をして欲しい。

>>827
茸サッカーっていうのがまず漠然とし過ぎてて何なのかわからんわ

>>828
今のA代表を茸サッカーっていうんだぜ？
覚えとけよ
なっ

今の代表を批判してるのはこんな奴かｗ

正確に言うと今のA代表から岡崎を抜いたサッカーが１００％茸サッカー

>>833
意味が分からんわｗ

つか、お前自身、茸サッカーってなんなのか理解していないんじゃね？ｗ

結局南アで俊輔外したら上手く行ったっていう興奮が忘れられないだけなんだろ
結果論でしか無いわ
人員もやってるサッカーも全然違うのに何を馬鹿な事言ってんのかと

ときに、遠藤の使い方だが、

最近は後半からの出場が多くなっているが、これはたまたま遠藤が怪我を抱えているからザックがそうしているだけのような希ガス。

コンディション万全だったならば（例えば象牙戦で）経験の豊富な遠藤をスタメンにしてくる可能性は高いのではないだろうか？
（ゲームをコントロールさせるという意味合いで）

んで、もしリードしていたならばクローザーとして遠藤に替えて細貝、がザックの既定路線では・・・？

南アフリカでは中村をはずしてうまくいったんじゃなくて
茸サッカーから脱却してうまくいったんだよ
茸サッカーの罪は重い

>>838
茸サッカーの定義とは？（抽象論じゃなくて具体的に答えろ）

いまこそ、口サッカーから脱却すべき

コンビネーションの練習とかろくにミランはして無さそうだな
特にバロテッリがまったく収まらないし一発狙いのシュートだけ
こういうチームは本当に時間掛かるぞ

>>841
ミランスレ池

スポーツ男子
柿谷＆セレッソ特集
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51JWuAGegeL.jpg

【Ｕ１９】南野、ザック視察にＷ杯熱望「絶対出たい」

背中を押すのはＵ―２１代表の手倉森監督だ。
この日、都内で開始した候補合宿後に、「ザックさんは僕にも『若手を選ばないのか』と聞いてくる。
それを聞くと（２１歳以下でも）ブラジル行きの可能性を感じる」。
１０月（ミャンマー）のＵ―１９アジア選手権で世界大会の出場権獲得に専念するために、
南野のＵ―２１への昇格は行われないがＡ代表なら話は別。「アピールの場。結果も内容も求めていきたい」と南野。
ザックが観戦する試合はサプライズ選出への試金石になる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140324-00000195-sph-socc

　　　　　　大迫
　　岡崎　　　　　工藤
　　　　　　香川　　
長友　　　本田　　　内田
　　　　　長谷部　　　　
　　　吉田　　　森重
　
　　　　　　川島

>>837
気がするっていうか、間違いないでしょ
親善試合で遠藤のコンディションが良くない時はザックは遠藤を後半から使うのが基本路線（ラトビア戦とか）

ザックもU２１練習試合まで足を延ばして探しているんだね
先週は浦和清水戦だったなあ
怪我人多いからなあ

1:Jim 03/25 09:00 UbrFFVXX0
「コハダ鯖は3月25日（火曜日）13時に一旦閉鎖して鯖移転します」かな？
終了予定見込み時間とかわからんとこれ以上書けんし

>>819
本田が欠場した場合は451の引きこもりでいいだろ
GLではギリシャ以外は攻め込まれる時間のほうが多くなるから

バロテッリは正直キック力以外なにもない。飛び道具みたいな選手。エルシャラの方が遥かに使える

>>844
南野は、Ｕ―１９アジア選手権出場するのか。
香川・金崎の2007年は主力1番手2番手ともに、
所属先優先で、香川途中離脱、金崎不参加だったけど。

みんな風邪ひくなよー

柿谷って高校サッカーでは活躍しなかったの？

ユースの天才だからね
いわゆる高校部活じゃないよ

>>845
５点取られて、１点しか取れない戦術だなｗ

でも香川と違って途中で挫折して、徳島に３年も居たんだよな。

そういえば柿谷が来る前に徳島には今CSKAで活躍中のドゥンビアが
半年ほど居て、その間は徳島勝ちまくっていたね
ドゥンビアはこの夏にドルに移籍する可能性あるかも

コートジボワール代表ＦＷカルー「日本のスピードは要警戒」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140325-00000088-spnannex-socc

　――日本代表について何か知っている？

　「知ってる。最近もちょっと（試合を）見たし、前回大会直前にも対戦した。ドログバがケガした相手だし！。あれは難しい試合だった。
日本の選手たちにきりきり舞いして。日本のプレースピードは切り札だと思う。凄くエネルギッシュで俊敏なフット（サッカー）で、しかもテクニカルな選手が多い。
個人的には中村俊輔（現横浜）が大好きだったんだ。才能があって凄く器用だった。
日本の特徴は極めて要警戒だ！複雑な相手だよ、絶対」


＞個人的には中村俊輔（現横浜）が大好きだったんだ。才能があって凄く器用だった。

>>857
そして真逆の本田見て失笑するんですね
わかりますよその気持ち…

真逆のプレーで逆に戸惑い敗戦するコートジボワールであった

おおおおワールドカップだぜ！

この試合の俊さんってキレキレだったんかな
９日後のW杯に出れなかったからすでに不調だと思っていた

今なら家長だな南野もそうだが香川乾柿谷セレッソ出はみんなプレッシャーかけられたら何も出来なくなる
今日本に必要な選手は相手に何人囲まれようがボールキープしてくれてタメ作って尚且つ仕掛けられる選手

むしろプレースピードは遅いよね
テストマッチ見てもACL見てもJ見てても感じる
Jだと外人助っ人のプレースピードの差を強く感じるんだな
早くてテクニカルなんてウソっぱちもいいとこ

個のプレースピードも遅いが展開も遅いよね
Jの人気が上がらないのもその辺があるのかもな
一般層はあれ見たらイライラするだろ

テクに溺れるJリーグ

茸と戦う者は、その過程で自分自身も茸になることのないように気をつけなくははならない。
深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ。

>>862
メッシしかいないじゃん

東スポの記事を転載したまとめサイトがあったら、今後東スポに通報しよう

＞東スポWebニュース @tospo_news
＞東スポWebは記事、写真ともに許可のない転載は禁止です。記事は例え一行でも許可が必要です
https://twitter.com/tospo_news/status/447703825156427776

――日本代表とエース（笑）本田について何か知っている？

　「知ってる。前回大会直前にも対戦した。日本の選手たちにきりきり舞いして。日本のプレースピードは切り札だと思う。
凄くエネルギッシュで俊敏なフット（サッカー）で、しかもテクニカルな選手が多い。個人的には中村俊輔（現横浜）が大好きだったんだ。才能があって凄く器用だった。

そのエースの本田だからいったいどんな選手なのかって、興味があって最近もちょっとセリエ（試合を）見たけど、あれは不思議なオブジェだった。
本田の”スピードのない”。しかし、体が強くてキープ力がある、って聞いてたが、「まさかこれほどまでに”遅い”とは――」。

もっさり遅くて、俊敏性ゼロのウスノロで、片足しか使えないし、ド下手糞だし、不器用だし、守備しない、運動量なし地蔵だし

もっさり遅いウスノロで走れない、敵を抜けない、守れない、下手糞でタマ際に弱い、パスは冴えない、点も取れない、相手チームのボールの狩り所

で欧州の主要リーグでは何も通用しないのに、大口叩きで、空っぽで、火星人、アルバイトの選手、クラブに厄介な存在で、散歩中のじじい。
セリエや四大リーグではあいつは何も通用しないね、

でもドロクバやヤヤのように代表エース（笑）なんだって？

日本の特徴は極めて要警戒だ！複雑な相手だよ、絶対」

ちょうど高校野球やっているけど
相変わらず高校野球は人気あるな
ユースよりも高校サッカーが人気出るほうが
Jリーグの人気につながると思うんだけどな。

>>870
高校野球の人気も低下ぎみだけどね。
野球の場合、中学とかではクラブリーグにいっても目標が甲子園だから
高校では部活に入る

けどサッカーの場合は国立いくためにユースから転向ってあんま聞かないな。
やっぱユースでプロの教育受け続けたいってやつらもいるし

センバツはぶっちゃけ人気ないだろ
開幕日以外空席目立つし

>>854でももちろん高校でもサッカー部には在籍してたんでしょ？チームがダメで全国いけなかったの？

そりゃあ桑田清原や斉藤田中の人気に比べたら低下気味だけど
やっぱり良い選手が出てきたら皆一斉に注目するし
ドラフトの時も大変話題になるし

ユースの大会はTV中継も無いから
良い選手でも一般人にはほぼ無名だし残念だ。

>>872
平日もやっているし昔から人気高校以外は空席多いよ

伊紙評価：本田は及第点　「彼を下げてバロテッリを入れたことで…」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140324-00000017-goal-socc
ミランMF本田圭佑は２３日、セリエA第２９節ラツィオ戦で先発出場し、５４分までプレーした。イタリア『ガゼッタ・デッロ・スポルト』は、同選手に及第点となる６点をつけている。

『ガゼッタ』は寸評で「不明確な攻撃の超現実的筋立てに適応し始めている。ループシュートを狙ったが、枠をとらえるにはあまりに弱かった」。

６点はミランのベストプレーヤーに選ばれたMFカカー、そしてバロテッリの６．５点に次ぐチーム３位タイの採点だった。本田のほかには、
GKマルコ・アメーリア、MFナイジェル・デ・ヨング、MFアンドレア・ポーリ、FWジャンパオロ・パッツィーニ、セードルフ監督、チーム全体に６点が与えられた。

「バロテッリが入り（本田が不在となって）、ミランは相手に一つの要素をプレゼントした。本田に託されていた相手を追う仕事をバロテッリに求めることはできないという意味だ。さらに、セードルフ監督はポーリとカカーの位置を入れ替えた。
そうすることで、ただでされ特に輝いてはいないミランの攻撃のアイディアは、さらに霞むことになった。これらの変更は必要だったのだろうか？」

イタリアのプランデッリ監督契約延長の報道が出た

ザックは、Ｗ杯でよほどひどい成績でない限り
代表かクラブかで日本に残る可能性が少し上がった

あ？ザックとかいう奴は今回限りでおさらばだろ

>>876
個人的にはザックを評価してない。日本代表メンバー自体が過去最高だから結果が出てるだけ

まあメンバー選出だけはなかなか良いが。岡田ジャパンより納得のメンバー

ベスト8まで行けば延長だろうな、ザック。
そのベスト8へ行くのが大変だから、まずないと思うが。

>>876
GL突破したら続投ってことなか？
まあ今の年俸でザック以上の実績のある監督は連れてこれないからな

>>876
ちなみにそういう延長契約ってブラジルでイタリアがGL敗退の場合は
契約解除という条件があるのかな？

>>879
今のままじゃ、ＧＬ敗退が、決まってるようなもんだが・・・

権力やステイタスに一番固執し
「ビッグクラブの赤いユニフォームがしっくりくる」と言ってるアホの吉田が
「高校生には強豪校のジャージを着て外を歩くことがステータスと思わないでほしい」と
高校野球や高校サッカーをdisったのは引いたよな
ユース上がりはこんな上から目線のアホに育つと吉田が宣伝しとるｗ

吉田麻也インタビュー　2014年2月10日

「高校サッカー選手権大会が羨ましいというより
今になれば、テレビやメディアの力、興行的なものだと理解できる」
「サッカーは11人しか出られないので
『強豪校に進学しても試合に出られないよ』ということは言いたい」
「高校サッカー、高校野球の強豪校を見ていると不思議で仕方ないのが
『３年間ずっと球拾いだった』ということを自慢気に言う人がいることです
そうなると『何のために部活に入ったの？』と思います
学校の名前に惹かれるという気持ちが僕には全くないので」
「ユースでも推薦で有名大学に行き就職に活かす人って社会に出てもダメじゃないですか
社会に出たら能力ありきで、出身大学は関係なくなります
僕は肩書社会が好きじゃないですね」
「高校生には強豪校のジャージを着て外を歩くことがステータスなんていう風に
思わないでほしい。そんな狭い世界ではなくもっと広いところを見てもらいたい」
ttp://www.spo-mane.com/footies/pickup/yoshida/index.html

やっぱ次の監督は日本人がいいよ
言葉が通じる方がいいし日本の事情を知ってる人のがいい

お茶漬けクルー

>>884
スポンサーの言うこと聞いて、選手を選び、
自分の戦術も通せなくなるのに、結果は求められる

だから、誰もやりたがらない

今回でいえば、調子悪くても、
本田、香川、柿谷をスタメンで使うしかないこと

岡田みたいに、空気読めない人だったらいいが。

>>881
今延長するというのは、もしＷ杯で惨敗して監督を交代させる場合は
違約金を払う気があるということなんだろうねえ

今延長するのは、Ｗ杯に余計なプレッシャーなく臨んで貰うために
協会は監督を信頼してます、というのを今から示しておくため、か、あるいは
Ｗ杯後に延長交渉しようとしても争奪戦で年俸高騰しそうだから、かな

>>887
それなら日本の協会がザックにすでに契約延長の話を
持っていっていたとしても全然不思議じゃないね

ザックがU２１の練習試合を見に行くなんて何で？と思ったけど
ザックがすでにその話を受けるつもりでいて
日本代表の将来性を見定めようとしているのかもしれんね。

選手をいい意味で刺激できるインタビュアーってのも大事なのかもね〜

�@代表から外したいのは、戦わないヘタレの清武、
�A内田が使えるなら酒井ゴリは不要
�Bちんたらマイペースで守備のお荷物の遠藤
�C伊野波入れる位ならアンダーの岩波の方がマシ
�D長谷部が怪我で無理なら、どうせ不要な第３GK枠の権田を外して長谷部を入れろ

入れて欲しいのは
�@南野
�A豊田

一番曖昧なのがハーフナーと豊田どっち選ぶか　他は100％確定してる

思い出そう
ザック決定まで時間が掛かったことを
ペケルマン等、色んな候補に断られ続けたのには理由がある
単に金だけの問題ではないのは明白だろう
日本使ってダークホースにさえすればいいお仕事で、駄目元のチームなのだから
かと行ってアジアで敗退するほど弱くもない
名声上げるには持ってこいのチームを何故率いたがらないか？
監督がやりたいことを制約されるアレがあるからですよ

>>883
今まで代表導いてきた中田、中村、本田は部活上がりなんだけどな
運良くオランダにいてザックが我慢して使ってるだけで勘違い甚だしいな吉田は

本田はニュージーランド戦の出来が続くならいらない
ミラン加入前に戻るなら必要

ミランに行って下手糞になった

本田、中田、中村、長友 は、みんな高校サッカー。
唯一香川ぐらいだろ。ユースで大成しているのは。

なんで、ユースは吉田みたいな小物しか作れんのだろうか。

>>867
いい時の家長はメッシを越えてる(西野談）

>>894-895
ミランに行く前も今も、昔から本田はあの程度の選手だよ

もっさり遅いウスノロの片足の下手糞地蔵

それを低レベルのリーグで周囲に介護させながら如何に誤魔化すか？、
誤魔化しながら四大リーグにいる選手をＤｉｓって、自分を大きく見せる、
そんだけの選手

お馬鹿なイタリアメディアも、ようやく本田の重要性に気付き始めたようだ

>>898
別に本田信者じゃないけど、お前みたいのが1番気持ち悪いわ

本田は全部介護で他の選手はそうじゃないなんて事はない
香川も本田の恩恵を受けてるし本田も香川受けてる

それに代表では結果も出てるし、即座に要らないって話じゃないだろ
ミラン自体が崩壊して、右サイドやってんだからクラブで即決なんて事はないだろ

本気で取り組み続けてればなんとかなることは多いもんな。
本田は態度がよく批判されるけど他人以上に自分には厳しくやってるんじゃないかと思う

>>882
GL敗退が決まってる理由と、きみが考える代案があれば具体的によろ

>>898
本田は、口でデカイこといって、従わせてる感じ

実力は、Ｊリーグ以下の技術

選手層は過去最高クラスだけど、戦績は過去最低クラスなんだよなぁ。
横山ジャパン以来の負け数らしい。

住友が大好きな私（S崎Y子、稲城市立向陽台小学校）がパパと評判の兄の悩みをかおり先生に相談した。
初めての経験が小学4年で、相手が住友商事にお勤めする真面目な父親なんて…
パパは立川高校早稲田大学卒で住友商事。頭が良いし百村にお家を建てた自慢のパパなのに
ママの留守に娘の私を、性の対象にするなんて。
まだ幼い私を。毎日毎日。でもパパをいかせることができたら小遣い１０００円がもらえる。
兄は1千円もらえないから・・・万引き少年で有名というか評判。
いつも稲城SSSでサッカーばっかで東京電機大学中学校１年Aに入れたんだから友達に万引きを教えたりするのはやめて欲しい。

高橋が練習で本田から一度もボール奪えなかったというからな
同じように香川からも一度だけ香川が芝にひっかかったときにしか奪えなかったそうだし
やっぱりこの2人は抜けているんだと思う

セードルフは本田を下げて即失点とか無能すぎるだろ
本田は前線〜中盤の守備で効いてるのに全く守備できないバロと代えてどうするんだよ
ここで本田を叩いてるバカな奴等と大して変らんな

>>843
もうアイドルみたいな扱い　　国内でヌルイサッカー芸人続ける予定

俊さん信者が必死だな
そんなことを言ってももう代表では本田が一番実績ある

>>903
Ｊ１では通用しないね

Ｊ２でも上では厳しいと思うな
森本でもあんな感じだし

タカがＪ３、永井がＪ５だから、その辺りなら
もっさり遅いウスノロの片足の要介護地蔵の本田でもまだなんとか通用するはず

>>902
毎試合、２点くらいプレゼントしてるザル守備で、
勝てると思ってんのかよｗｗｗ

>>909
柿谷が代表で一番創造性があるので、大迫1top柿谷トップ下が理想。
オブジェは下手くそだから要らない。

なんで吉田が偉そうなのかと言えば、
本田がJリーガーを馬鹿にするからだろうな。

南アなんて中澤トゥーリオ長友駒野と守備ラインはJリーガーだったのにな。
ブラジルでの吉田が楽しみだわ。

>>911
引き分けすら出来ないから、ＧＬ敗退が決定してんだよ

しかも、全敗だ！

世界の強豪が本気でくるのに、
守りが１人足らない＆吉井だの頭では無理

>>911
きみのレスを一通りみたが、どうやらただのネガキャンばかりだからNGにするわ
まあファビョリたければご自由にどーぞｗ

>>894
ごもっとも

クラブの格、貢献度で一番心の拠り所である長友のサイドをズタズタにされたら、
我々日本人のアイデンティティは崩壊するだろうな。

>>890
岩波は吉田の控えかサポートメンバーでブラジルに連れて行くかもね

柿谷香川本田岡崎は確定だろ
岡崎と大迫の併用にあまり可能性を感じない

何でそんなにネガるんだ？
ネガっていた方が南アの時みたいにサプライズがあって良いからか？
期待しても期待しなくても結果は一緒だから
明るく期待してその日が来るのを待っていればいいのに

ネガるってか一試合辺りの平均失点数2〜3失点を事務的に見るとそうなる。

全て白紙で一から召集w

マリオ「人生には見せかけだけの人間がたくさんいる」


糞みたいなキャリアでコネ移籍し10番を背負ってる本田さんの事じゃないよな…？

それセードルフのことだろ

>>917
セリエ下位のウディネーゼのWBに攻守に香川長友がヤラれ捲くって
アフォザックも流石に戦術テコ入れしたやん

ＣＢ３人かボランチ３人するしか、
強豪国には勝てない

負けてもいいから、がんばれなら、
次のＷＣ世代で出場しろよ

自分達のサッカーを貫く！ｗ

日本代表が勝ち進めば素直に嬉しいけど、グループ敗退した場合でもグダグダ日本チームより他の海外サッカーチームを見れる訳だし海外サッカー見たい気もする２０１４だね。
日本代表の海外組が岡崎みたいに使い続けられてる選手ばかりの状況からのワールドカップ挑戦ならマシだけど今の段階だと香川とか本田が日本代表では微妙。
香川とか吉田はタレント枠みたいなもんなのかい日本サッカーは

>>923-924
常識で考えて

「空っぽの最低点連発シャツ売り１０番本田スタメン→マリオベンチスタート」

この事だろね

セードルフはミラン黄金時代の１０番レジェンドの１人だから「見せかけだけの人間」ではないだろ

>>925
それいつの話？
もしかしてセルビア戦のドゥシャン・バスタのことかな？

>>928
本当にサッカーファンなのかお前は？　
日本語が微妙におかしいしカラゲーなのを察すると色々と可哀相になってくるな

そういえば本田以下のクソ汚物こと香川真司に触れないのはなんでなんだ？

>>929
本田ならマリオを手懐けられるというレスを移籍前はよく見たんだが…

>>929
だからさ、レジェンドと思って尊敬していたのに
監督になっていろいろセードルフの本性が判ったんだろｗ

ミランの監督もしかして解任するかも？と騒動の最中に
バロがつぶやくとしたら監督のことでしょ

GK 川島、西川、権田
DF 長友、内田、酒井高、酒井宏、吉田、今野、森重
MF 遠藤、長谷部、山口、香川、本田
FW 岡崎、柿谷、大迫

この18人はもう確定してる。
SBとGKに関しては控えまでもう確定してしまっているので残りのポジションの中で
残り5つの席を争う事になる。

CBの候補中、最も選出の可能性が高いのは伊野波だろう。SBもこなせるポリバレント能力は
短期決戦では重要かもしれない。セレッソの山下、広島の塩谷ら力のある選手は居るものの、
この時点で招集歴の無い選手の選出はほぼ無いだろう。そこで推薦したいのが中澤。
戦力というよりはベンチメンバー、監督を繋ぐパイプ役として元代表主将のサプライズを期待したい。

ボランチは残り1枠。招集回数で行くと細貝が有利に思えるが、ここにきて青山が台頭。
捌ける上に守備もサボらないタイプの為、遠藤の控えになり得る。

2列目は順当に行けば清武は有力な候補だが、所属クラブで不調を極めており、その辺をどう評価されるか。
代表でも大きなインパクトを残せていない。また、試合の流れを変える切り札としては齋藤が選出される
可能性が高い。また、岡崎の控えとして工藤も有力だが、ザックの評価は高くなさそうにも見える。
サプライズ枠として若手の南野の選出の可能性もあり、意外にも読めないポジション。

CBの控えの中澤、ボランチの青山、2列目の齋藤、工藤（あるいは南野）が選出されたと想定すると、
残り1枠をどこに使うのか。ボランチに細貝を選出し守備固め要員を入れるか、2列目の控えを2枠ではなく
3枠にするのか、はたまたCFの控えに分かりやすい高さという武器がある豊田あるいはハーフナーを
選出するのか、あるいはポジションに関係無くサプライズでベテランまたは若手を入れるのか…。

いずれにせよサプライズ枠は存在する。

>>930
多分そいつのことだろ
セルビアの金髪の18番
確かにアイツがあの試合ではベストパフォーマンスしてた選手だな

>>932
香川は現地サポに叩かれるどころか何故か00でも高評価なんだよな…
一方本田さんは伝説的な叩かれ方をしている…
イタリア人が憎いぜ畜生…

香川は監督に恵まれなかった
本田はチームと監督に恵まれなかった

ID:NDSMmTzkOは本田の事が気になってしかたない人だしスルー安定。

イギリスのサポは優しいからな
あのバロも優しいサポがいるから
イギリスに帰りたいとFACEBOOKで書いていそうだから

>>932
本田はクソ汚物香川以下だよ

>>938
運も実力だからねぇ
と、言ってもまずは根底の通用するレベルじゃなかったことが一番だけど

>>935
長谷部間に合わないから一枠空く

>>943
チームをマネージメントする上で、主将を外すことはあり得ない。
たとえピッチに立つことが出来ない状態でも選出されると見ている。

“ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ”ﾏﾙﾃﾞｨｰﾆ氏が苦言｢私のﾐﾗﾝが台無しだ｣
ﾃﾞｲﾘｰｽﾎﾟｰﾂ [3/18 17:33]
同氏は｢怒りと失望が混ざった気持ちだ｡成績ではなく､ここ10年でｸﾗﾌﾞが築き上げてきたものを放り出してしまったからだ｡
勝利のﾒﾝﾀﾘﾃｨｰを持つ多くの選手がいなくなった｡長期的展望がない｡他から契約期限切れの選手を連れてくるだけなく､ﾁｰﾑに機能する選手を獲得しなければならない｣などと話した｡

本田は戦術とかじゃねえよ　左足のトラップとか右下手糞なのがバレバレで
簡単なプレーすら通用してないのが事実だろ
二列目らしいプレー全然できてないやん
あれじゃSBとかCBのほうが攻撃力あるで

長谷部は通訳か何かで呼べばいいだろ。
貴重な枠を使う必要はないわ。

ID:NDSMmTzkO
ミラン内の権力闘争の話までやりたいなら
そろそろミランスレでやれよなあｗ

マルディーニ「彼らは俺の築き上げてきたミランを壊した、怒りとともに失望だよ！」
http://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Milan/17-03-2014/maldini-esclusivo-hanno-distrutto-mio-milan-80257923916.shtml

http://forum.acmilan-online.com/showthread.php?t=11657&page=265
quite possibly the most overrated signing of all time. honestly, this guy is complete garbage. the perfect example of fodder.
かなりの確率で最も過大評価された契約。この男は完全なゴミ。家畜のえさ

hopefully, we sell this POS in the summer for some kind of profit. holy shit, with all of the hype i was expecting a decent player but honda is worse than birsa!
願わくば、このクソを夏にそれなりの金で売り払えればいい。誇大広告で期待してたすごい選手って期待してたが、本田は、ビルサより酷い
GTFO
クソ

'can we stop with all the excuse the guy need to do a better job
この男がいい仕事ができるための言い訳はもうやめないか。
taarabt prefered position is cam
ターラブトの好きなポジションも真ん中

and wednesday he played vs new zeland is a huge disappointement so far
水曜日のニュージーランド戦のプレーは大きな失望だった。

http://forum.acmilan-online.com/showthread.php?t=11657&page=264
Loses the ball every time…then commits a foul when he tries to recover it…I hope he adapts soon
ボールをもらうたびに失う…それを取り戻そうとしてファールする…彼が適応することを願うよ


ミランフォーラム
http://forum.acmilan-online.com/showthread.php?t=11657&page=269

I think Milan was fooled, I wouldn't even play this guy in Serie B.... The number 10 of Milan , what's wrong with Galliani ? He high on some new shit nobody knows yet
ミランは騙されたんだよ。セリエBですらこの男をプレーさせられない。ましてやミランの１０番…、ガリアーニどうした。ガリアーニは誰も知らないような新しいクソを連れてきては悦に

>>947
現実的では無い話をしても仕方がない。
長谷部が選出されない事も、長谷部が通訳として呼ばれる事も。

長谷部は試合どころか練習もまともに出来んだろ
オレは連れて行かないと思うけどね

>>944
そんな前例は類を見ない

全盛期の小野伸二ってイニエスタ、シャビクラスじゃね？トラップ技術やパスが恐ろしく正確。
遠藤＋柿谷＝小野　
こんな感じ

次スレは>>950が立ててください。
立てられなかった場合は、早 め に ス レ 立 て 代 行 依 頼 を 宣 言 し て く だ さ い 。
宣言が無ければ>>970が立ててください。

http://forum.acmilan-online.com/showthread.php?t=11657&page=265
as RW=crap　右サイド＝ゴミ屑
as CM=crap　中央＝ゴミ屑
as CAM=crap　ボランチ＝ゴミ屑
sell him or kill him.
売却しろ　できないならぶち殺せ

"RW is not his preferred position!"
"CM is not his preferred position!"
"he needs time to adapt!"
"he just came back to italy!"
I'm fed up.he is fodder.it's true.

右サイドは彼の得意なポジションじゃない
ボランチは彼の得意なポジションじゃない
彼には時間が必要だ
彼はイタリアに来たばかりだ
俺はこんな話うんざりだよ　奴は家畜用の残飯　間違いないね

>>949
ごく自然な感想じゃね？
グランデミランの見方は
それを見返すパフォーマンスが出来てない本田が悪い
糞ボロに言われても実力があれば乗り越えるが実力がなきゃポシャるだけ
本田が言ったんだから「自分はピッチで何者かを示す」と
ピッチ外で目立ってもしゃーないわ

>>937
何故かってwお前試合観てないんだろうな？

>>956
10試合程度でこんなに言われなあかんのか…？

中田は開幕戦のユーベ戦
俊輔は２試合目のインテル戦
で結果出してるしな。

>>958
アンチやってて楽しい？　偶に冷静になってみたとき寂しくならない？