1 :
あ:
■□日本代表FWゴール記録□■(H=HOME A=AWAY N=中立地)
-------------------------------------------------------------------------------
■岡崎慎司(73試合38ゴール)■
公式戦21G イエメン(アジア杯予選H) ウズベキスタン2(W杯最終予選A) 香港4(アジア杯予選H3 A1)
バーレーン(アジア杯予選H)デンマーク(W杯GL N)サウジアラビア3(アジア杯GL N)
タジキスタン(W杯3次予選H2 A2)オマーン(W杯最終予選H・A)イラク(W杯最終予選N)
イタリア(コンフェデGL N)メキシコ(コンフェデGL N)
親善試合17G フィンランドH2 チリH2 ベルギーH ガーナN トーゴH3 アルゼンチンH アゼルバイジャンH
ラトビアH2 カナダN ベルギーA ニュージーランドH2
-------------------------------------------------------------------------------
■高原(57試合23ゴール)■
公式戦14G ブルネイ2(アジア杯予選N) マカオ(アジア杯予選A) サウジ(アジア杯GL N)
ウズベク3(アジア杯予選N) イラク(アジア杯準々決勝N) シンガポール(W杯1次予選A)
カタール(アジア杯GL N) UAE2(アジア杯GL N) OZ(アジア杯準々決勝 N)
親善試合9G ポーランドA ナイジェリアH2 ホンジュラスH ボスニアヘルツェコビナN
ドイツA2 ペルーH モンテネグロH
-------------------------------------------------------------------------------
■柳沢(58試合17ゴール)■
公式戦3G サウジ(アジア杯GL N) 北朝鮮(W杯最終予選 N) メキシコ(コンフェデGL)
親善試合14G ジャマイカN ボリビアH2 OZ H パラグアイH2 ナイジェリアH イタリアH
チュニジアA ルーマニアA イラクH スロバキアH ホンジュラスH2
-------------------------------------------------------------------------------
■玉田(72試合16ゴール)■
公式戦9G バーレーン2(アジア杯準決勝N) 中国(アジア杯決勝A) シンガポール(W杯1次予選H)
ブラジル(W杯GL N) ウズベキスタン(W杯最終予選H) カタール(W杯最終予選A)
香港2(東アジア選手権H)
親善試合7G ハンガリーA カザフスタン2H マルタN コートジボワールH シリアH ガーナN
-------------------------------------------------------------------------------
■鈴木隆行(55試合11ゴール)■
公式戦7G カメルーン2(コンフェデGL H) ベルギー(W杯GL N) インド3(W杯1次予選H1A1)
ヨルダン(アジア杯準々決勝N) オマーン(W杯1次予選A)
親善試合4G ナイジェリアN スロバキアH アルゼンチンH シリアH
-------------------------------------------------------------------------------
■久保(32試合11ゴール)■
公式戦4G オマーン(W杯1次予選H)インド3(W杯1次予選H1 アジア杯予選H2 )
親善試合7G 中国H2 ハンガリーA チェコA アイスランドN2 フィンランドH
-------------------------------------------------------------------------------
■巻(38試合8ゴール)■
公式戦4G インド(アジア杯予選H) ベトナム2(アジア杯GL N) タイ(W杯3次予選 H)
親善試合4G アメリカA ブルガリアH ペルーH スイスN
-------------------------------------------------------------------------------
■大久保(53試合5ゴール)■
公式戦2G タイ(W杯3次予選H) オマーン(W杯3次予選H)
親善試合3G エジプトH2 シリアH
-------------------------------------------------------------------------------
■大黒(22試合5ゴール)■
公式戦5G 北朝鮮2(W杯最終予選H1N1) ギリシャ(コンフェデGL N)
ブラジル(コンフェデGL N) イラン(W杯最終予選H)
親善試合0G
-------------------------------------------------------------------------------
■佐藤寿人(32試合4ゴール)■
公式戦3G インド(アジア杯予選H) イエメン(アジア杯予選H) 香港(アジア杯予選A)
親善試合1G エクアドルH
■本田圭佑(53試合20ゴール)■
公式戦10G バーレーン(アジア杯予選H)カメルーン(W杯GL N)デンマーク(W杯GL N)シリア(アジア杯GL N)
オマーン(W杯最終予選H)ヨルダン3(W杯最終予選H)オーストラリア(W杯最終予選H)
イタリア(コンフェデGL N)
親善試合10G チリH スコットランドH トーゴH 韓国H ラトビアH ウルグアイH グアテマラH ガーナH
オランダN ベルギーA
-------------------------------------------------------------------------------
■香川真司(54試合17ゴール)■
公式戦7G カタール2(アジア杯準々決勝A) タジキスタン2(W杯3次予選H)ヨルダン(W杯最終予選H)
ヨルダン(W杯最終予選A)イタリア(コンフェデGL N)
親善試合10G UAEH フィンランドH パラグアイH 韓国H2 アゼルバイジャンH フランスA
ウルグアイH ガーナH ニュージーランドH
-------------------------------------------------------------------------------
■前田遼一(33試合10ゴール)■
公式戦8G 北朝鮮(東アジアN) サウジアラビア2(アジア杯GL N) 韓国(アジア杯準決勝N)
タジキスタン(W杯3次予選A)オマーン(W杯最終予選H)ヨルダン(W杯最終予選H)
イラク(W杯最終予選H)
親善試合2G エジプトH アイスランドH
-------------------------------------------------------------------------------
■ハーフナー(17試合4ゴール)■
公式戦2G タジキスタン2(W杯3次予選H)
親善試合2G UAE H カナダN
-------------------------------------------------------------------------------
■大迫勇也(7試合3ゴール)■
公式戦2G オーストラリア2(東アジアN)
親善試合1G オランダN
-------------------------------------------------------------------------------
■柿谷曜一朗(8試合4ゴール)■
公式戦3G 中国(東アジアN)韓国2(東アジアA)
親善試合1G ベルギーA
-------------------------------------------------------------------------------
■森本貴幸(10試合3ゴール)■
公式戦0G
親善試合3G トーゴH グアテマラ2H
-------------------------------------------------------------------------------
■李忠成(11試合2ゴール)■
公式戦1G オーストラリア(アジア杯決勝N)
親善試合1G ベトナムH
■FWゴールデータ■1993年以降日本代表として試合に出たFW
55ゴール カズ(89試合)
------------------------KING KAZUの壁---------------------
38ゴール 岡崎(73試合)
------------------------ZAKI OKAの壁---------------------
27ゴール 高木(44試合)
26ゴール
25ゴール
24ゴール
23ゴール 高原(57試合)
22ゴール
21ゴール 中山(53試合)
-----------------------ゴン中山の壁--------------------------
20ゴール 本田(53試合)
19ゴール
18ゴール
17ゴール 香川(54試合)柳沢(58試合)
16ゴール 玉田(72試合)
15ゴール
-----------------------15ゴールの壁-----------------------
14ゴール
13ゴール
12ゴール
11ゴール 鈴木隆行(55試合)久保(32試合)
10ゴール 西澤(29試合)前田(33試合)
*9ゴール 福田(45試合)
*8ゴール 巻(38試合)
*7ゴール 城(35試合)
*6ゴール
------------------------6ゴールの壁-----------------------
*5ゴール 大久保(53試合)大黒(22試合)ロペス(20試合)
*4ゴール 寿人(32試合)長谷川健太(27試合)黒崎(25試合)ハーフナー(17試合)柿谷(8試合)
*3ゴール 田中達也(16試合)森本(10試合)我那覇(6試合)平山(3試合)大迫(7試合)
*2ゴール 岡野(25試合)矢野(19試合)李忠成(11試合)播戸(7試合)工藤(4試合)
*1ゴール 武田(18試合)藤本(12試合)小倉(5試合)永井(4試合)
岡崎がついに今季10ゴール目に到達
ザキオカさんすごすぎだろw
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 01:29:53.36 ID:JAf0QTB50
ザキオカさんはまだマシにしても、柿谷君は大迫に劇的点を入れられてもまだ
CMとかに精を出すんですか?
スポンサーと事務所の力無しでは生きていけないの?
情けないね
今すぐプロをやめてボランティアに徹するべきだね
岡崎に関しては、もはや語るまでもない、結果を見てみろで全てを納得させることが出来るレベルに達した
11 :
a:2014/03/16(日) 02:07:52.04 ID:XPVNFMdW0
12 :
あ:2014/03/16(日) 02:17:59.57 ID:OEN6AXCVO
今の日本は岡崎が駒として力を発揮出来ればいい、FWが王様のチームがいい奴はそういう国を探せ
13 :
あ:2014/03/16(日) 02:31:39.50 ID:uHiPR4Y50
柿谷は練習もしないでTVに出まくるカス
Jリーグでも通用しない
柿谷いらね
15 :
あ:2014/03/16(日) 03:15:50.06 ID:8aAGLr3W0
大迫は、鹿島専用機ではなく、移籍先でも点を取り続けてるという事以上に
Jよりデカイ奴が多いドイツ2部でも普通にヘディングでせれてるってのがデカイ
俺は、その部分で大迫を見直したわ
今回のアシストもゴールもヘディングだし、前節のゴールも自分でヘディングで競り勝ってからのゴールだった
16 :
_:2014/03/16(日) 03:39:16.87 ID:OfBr7eeI0
見直すの遅すぎ。
カキ揚げられすぎで代表がまずい流れになってたから、
代表の為を考えてるやつらが大迫推ししてただけ。
オタ呼ばわりされてたわけだが・・
17 :
。:2014/03/16(日) 03:42:45.64 ID:DFk+pqioO
まあザル守備のブンデスなら一部でも余裕だろ
999 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/03/16(日) 00:13:00.60 ID:3KELG5hJ0 [2/3]
>>994 その時の乾の試合見てないのか
数字伸びなかったのは明らかに周りの選手のレベルが低かったからなんだが
明らかに周りの選手のレベルが低いのに大迫君は結果出してますよ
岡崎凄いな
岡崎、大迫を上手く活用することが今後の課題だわ
20 :
あ:2014/03/16(日) 08:04:42.87 ID:GAVEbgof0
うむ
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 08:25:14.74 ID:9VMqp2bB0
岡崎は南アでも思ったけど強豪相手だとあとひとつの高さやスピードが足りないんだよね
だけどホントにスペースを見つけたり得点臭覚があるので前田や大迫タイプと組むといい
スタミナもあるし守備もかなりするから香川にも見習ってほしいよ
22 :
あ:2014/03/16(日) 09:31:33.00 ID:AKPPdSUuO
非推されが活躍すると気持ちいいな
岡崎も大迫も頑張れ
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 10:20:07.30 ID:ORPz8Kxe0
24 :
あ:2014/03/16(日) 11:25:32.94 ID:pivUFNmx0
岡崎凄すぎるな 日本代表にとってもいい時期に覚醒してくれたな
CFは柿谷か大迫かって低レベルな争いもうやる必要ないんじゃね?
25 :
あ:2014/03/16(日) 11:35:20.31 ID:pivUFNmx0
岡崎のマインツでのゴール数は、
シュツットガルトでの2年半の総ゴール数よりも多い
彼本来のポジションでプレーしてるから当然だよ
>CFは柿谷か大迫かって低レベルな争いもうやる必要ないんじゃね?
うん、岡崎はCFじゃないからそれ以前の問題や
27 :
あ:2014/03/16(日) 12:31:20.12 ID:e14swNrM0
きのうの日テレ・スポルトでの小ネタ
「柿谷選手がサッカー選手目指したきっかけは?」
「セレッソのバスに手を振ったら、選手が手を振り返してくれたから」
こういう刷り込み報道でスターを強引につくるんだねぇ
結果がさっぱり伴わないから苦しくなってるけどwwwwww
28 :
あ:2014/03/16(日) 12:31:46.81 ID:8aAGLr3W0
>>16 いや、柿谷どうのこうので見直したんじゃなく欧州でもヘディングが通用してるところを見直したんだよ
見直すの遅すぎっていうけど、大迫が欧州でやるようになったのつい最近じゃん
だから、この部分に関して今、見直すのは別に遅いって事はない
ザキオカ先生がエースとしてあつかわれるべきだな
30 :
あ:2014/03/16(日) 14:47:49.36 ID:UIGcZSJW0
あれ?
岡崎、髪増えた?
31 :
か:2014/03/16(日) 15:39:21.48 ID:BkC0obStO
>>25それ、てめーの意見じゃねぇな。海外フォーラムからのまんまパクりだな。恥ずかしくねーの?クズが
32 :
あ:2014/03/16(日) 15:50:52.48 ID:6Yx7ZUSRO
岡崎って何となくだけど顔付きとかが旧日本軍人のイメージなんだよな
陸軍に居そう
悪い意味じゃないんだけどな
33 :
名無しさん:2014/03/16(日) 16:02:43.90 ID:sYK35ebJ0
岡崎は秋田犬の顔、人懐っこぃ愛犬のポチだろうが。
それがドイツで独立心と野心が伺える顔になってきたが
まだまだ飼い主(所属チーム)に忠誠を誓う安心して使える
ハードワークする選手だ。
34 :
名無しさん:2014/03/16(日) 16:04:31.64 ID:sYK35ebJ0
日本にクリロナは無理でもベイルが出てくるとしたら
セレッソの杉本健勇しかいないな。
育ってくれ、今のところ毎試合出てることは出てるな、交代出場もあるけど。
昨日は点も取った。
35 :
か:2014/03/16(日) 16:05:58.07 ID:BkC0obStO
実は
岡崎=テツ
なのである。岡崎と会話してるときの本田の楽しげでリラックスした表情を見れば明らか
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 17:14:56.10 ID:9VMqp2bB0
生かしてくれタイプのFWは海外行ってパスこないときついよ
日本がSHに守備とラストパスに長けたのを置けば柿谷岡崎ありだけどな
現実はパスが来ずにFWが中盤に加わってポゼッションすることになるだろう
だから大迫や豊田がいいんだよ
ポストもこなさなきゃならないから外人に当たり負けしない選手ね
ガタイのいい外人相手に伍するにはセンスしかない
かつ逃げないメンタル
大迫一択
38 :
あ:2014/03/16(日) 17:31:45.97 ID:pivUFNmx0
>>31 ワオ そんな言いがかりをつけられるなんて信じられないよ!
岡崎はまたしても天才と狂気の間にいたよ 容赦なく効率的だった
>>31 バカが高いところと鸚鵡返しが好きなのは定番だから仕方がない
40 :
あ:2014/03/16(日) 18:30:00.16 ID:iCsryypW0
ま、柿谷くんもがんばりたまえ。
恵まれた環境でサッカーやってるんだろ?
41 :
.:2014/03/16(日) 18:37:24.00 ID:5j/wkyjd0
42 :
あ:2014/03/16(日) 18:41:42.28 ID:OI0bRx6o0
岡崎はドイツで何年やってるんだよ。
二桁得点いっても全然遅いわ。何年かかってんだよ。
香川はとっくに二桁行ったけどな。
香川がドイツ戻ったら間違いなくまた二桁いくわ、MFで。
イングランドやイタリアの強豪リーグで
香川や本田が苦しんでるだけで、たまたま目立ってるだけだわ、岡崎わ。
>>41 どの世界も今やドロドロにまみれてる
その中で マスゴミの注目にはならないが キラリと光る 本物のアスリートを
俺らは求めてる
曇りのない目で見ると真贋はっきりしてくる
今の世の歪みも見えてくる
大迫落選以来そこら辺が俺の楽しみだ
本物のアスリートは奮起せよ!!
44 :
あ:2014/03/16(日) 18:56:40.96 ID:pivUFNmx0
ハーフナーもまずまずだな
下手っ!って思うシーンもあるけどPSV相手に高さでは競り勝ちまくってていい的になってる
ゴール前の密集地帯で競り勝ってゴールできるようになったら価値高いんだけどな
45 :
か:2014/03/16(日) 19:18:34.42 ID:BkC0obStO
>>38言いがかりじゃねーだろ。海外の反応に一字一句違わないコメントあるわボケ。パクって自分の手柄か?クソだな。まあ手柄もなにもないけど引用とか書かずに平然とパクってんのがクズだ!
46 :
あ:2014/03/16(日) 19:27:18.74 ID:e14swNrM0
>>40 柿谷がやってることwww
957 :U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/03/14(金) 21:42:41.31 ID:DYsG+/we0
今日プレゼントくれた子に写真にサインを入れたものを
プレゼントしてたらしいよ
いつもしてたら身が持たないけどホワイトデーだからだね
人気爆発するのも無理ないわーってみんなもだえてたよ
そういや、フォルランと一緒にプレーすることでどうのとか言ってた人もいたね
48 :
あ:2014/03/16(日) 19:50:27.88 ID:hNjCPWZK0
大迫は絶好調だなw
移籍しなきゃ、今季はJ1で30得点ぐらいしてただろ
98年のフランス大会で散々だった日本代表の中で
唯一の得点を決めたゴン中山(その年、開幕から飛ばして4試合連続ハットトリックのギネス記録)のように
W杯で必ず得点できる!
柿谷? 杉本以下のお前は豊田にでも席を譲りなw
49 :
あ:2014/03/16(日) 19:59:30.19 ID:Mag5EmOk0
そもそも何でこのスレで雑魚杉本の名前が出るんだ?
それこそがここに在日が多いということの証拠じゃないか
柿谷も杉本が出てくればお払い箱になれるんだろうね
50 :
あ:2014/03/16(日) 20:12:19.23 ID:hNjCPWZK0
>>49 お前、被害妄想凄すぎw
杉本は昨日得点してフル出場
柿谷は3試合連続無得点のまま、前半で懲罰交代
これで杉本の方がマシって言えば、俺は在日になるの?
51 :
あ:2014/03/16(日) 20:19:36.20 ID:Hc+0avAq0
岡崎とか大迫とか海外組は得点量産してる選手が出てきたのは嬉しいけど
国内組は昨季に得点王争いしてた連中が沈みそうなのが意外だったな。豊田もPK外して運に見放されてるし
W杯前だからって安泰の意識を持つとダメになるのかもな
52 :
あ:2014/03/16(日) 20:51:49.13 ID:pivUFNmx0
セレッソの試合は南野が輝いてたな
孤立しててもなんとかしてしまえる技術とスピードは将来有望だ
その南野がカウンターの中で前を走る中央の柿谷と外側のフォルランのパスの二択のプレーがあった
明らかに中央を走ってる柿谷の方が得点の確率高くて、パスしたらたぶん1点ものだったけど、
外側のフォルランを選択して角度のないシュートしか撃てなくてブロックされてしまったシーンがあった
おそらくリードしてるからフォルランに点を取らせて話題を作ったり調子を上げたいっていう外的要因が絡んでたな
その為に柿谷は1点損した 若いのにしたたかな計算するな南野は
53 :
あ:2014/03/16(日) 20:55:59.68 ID:sMGNTyHG0
>>52 柿谷が前半で懲罰交代って・・・おまえにはまず先に眼科に行くことを
おすすめするよ。
眼科より脳神経外科のほうが
55 :
あ:2014/03/16(日) 20:57:37.04 ID:sMGNTyHG0
間違えた。52じゃなくて50にな。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 21:06:01.22 ID:PyVv146Q0
>>36 >現実はパスが来ずにFWが中盤に加わってポゼッションすることになるだろう
これやったら、ベンチも危ない。
桜なんて去年から柿より南だよ
杉は環境変えない限り3年後はアボンだ
58 :
あ:2014/03/16(日) 21:35:43.24 ID:0RJB6qXw0
香川は組立に参加したり周りを使うことも出来るけど
岡崎は点を取るしかないからね
今季は好調なチームに乗っかってるだけかも
毎年2桁得点する力はなさそうだから信用ならんよ
高原もそうだったが日本人で毎シーズン安定して結果出せる
真のストライカーっていないよね
59 :
あ:2014/03/16(日) 21:48:57.12 ID:pivUFNmx0
岡崎は例え点が取れなくても、膨大な運動量とスプリントで相手の守備を混乱させ疲れさせることができる
ホッフェンが強いのは岡崎の決定力っていうより、運動量によって作るチャンスの多さなんだよ
そしてその運動量とスプリントは守備時でも味方の助けになる
60 :
あ:2014/03/16(日) 22:02:37.75 ID:OfBr7eeI0
>>28 欧州に行くまで結果だすまで気づかないのが遅すぎってこと。
お前みたいなやつは数字だけで物を言うタイプでなんら中身が見れない典型。
もっとよく見ようね
>>59 > ホッフェンが強いのは岡崎の決定力っていうより、運動量によって作るチャンスの多さなんだよ
?
62 :
名無しさん:2014/03/16(日) 22:23:14.24 ID:sYK35ebJ0
南野とかまた香川、清武コースだろ。
小型ばかりでまったく夢が見れないんよね。
ヨーロッパ基準のボディを持つ本格派の台頭こそ望まれる。
>>62 南野ってちょうど清武が任されていた役割をクルピにやらされていて、
清武よりシュートセンスは感じたけど、アジアや広島相手でもほとんどゴールに絡めず、
同年代の時の香川と比べて可能性を感じないんだよな
監督がポポビッチに変わってより二列目としての能力が求められてるけど、
戦術に合わなそうだし、金崎みたいに消えていきそうな気もする
64 :
名無しさん:2014/03/16(日) 23:04:10.64 ID:sYK35ebJ0
在日が押されてるなら李忠成が入るだろ 要らんけど
65 :
名無しさん:2014/03/16(日) 23:06:03.72 ID:sYK35ebJ0
>>63 開幕戦を見たけどぱっとしなかった印象です。
やっぱり香川のレベルはとても到達できなさそうね
>>65 去年の大活躍した浦和戦とかも見たけど、プレッシャーが緩いと、
過去の同年代の一流選手より抜けてるんじゃないかってぐらいすごいよ
でも、国際試合とかプレッシャー厳しいと消えるんだよね
香川はそんなことなかったけど
元々サイズもなく、骨格も太いタイプじゃないから、
J専という言葉がしっくりくる選手になるような気がしてならない
67 :
あ:2014/03/17(月) 01:23:38.38 ID:mEtr/yXPO
桜の量産型8番はお腹一杯
68 :
あ:2014/03/17(月) 02:10:07.17 ID:Z4UPPwgc0
おまえらセレッソ以外に話題ないのか?
決勝トーナメントでヒーローにしたて上げるために西沢をゴリ押し出場させた頃からセレッソは信用ならない
セレッソの選手とポジション競合すると不審な選考や選手の体調不良が重なるのはどう考えてもおかしい
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 04:19:42.27 ID:kljcwXw00
原点に戻れば今の戦術に行き着いたのは点取れるFWがいなかったからだ
そもそも守備に奔走したSHがゴールも狙うという戦術は無理があった
日本には寿人大久保大迫柿谷豊田川又という点取れるFWがおり大迫豊田は体も張れてポストも巧い
本田大迫豊田あたりを2トップにして守備とラストパスに長けたSHを抜擢すべきではないだろうか
2トップはもちろんポストをし得点も狙う役だし2列目が点狙う戦術に切り替えるオプションも出来る
ドリブラーやカウンター狙いの選手などはもちろんオプションとして必要ではある
先発では誰がSHとして適任だろうか
大久保は経験値からしても間違いなく必要だろうと思ってるんだが
71 :
あ:2014/03/17(月) 06:43:02.24 ID:zXxpqOI+0
2TOPに変更するには余りにも時間が足りない
ブラジル後だな
72 :
あ:2014/03/17(月) 09:37:51.21 ID:mEtr/yXPO
4231と442の親和性は凄く高いはず
てか今でも試合の中で2トップになってる時間帯もあるし
無理に343やるよりはずっとスムースに移行できると思うけど
73 :
あ:2014/03/17(月) 10:15:18.72 ID:C4Gj8MEc0
>>64 2年くらい前にさんざんホルホルしていたのを知らないのか?
さすがに現状と日本人の朝鮮人嫌いであきらめたんだろ
>>69 それでも森嶋くらい活躍してくれればいいんだけどな
74 :
あ:2014/03/17(月) 13:15:58.45 ID:oBeRswf/0
前田が2ゴールして得点ランク首位の3ゴールだな
得点感覚を取り戻せるかね
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 13:24:52.93 ID:g0V0NWg30
ドイツの2部は、守備ラインの形成も下手だし、ゾーンで守るのも下手。
大迫がJでより活躍しているのはこれが理由。
今後は相手チームが密着でマークつけてくる可能性が高い。
大迫に対する守備はJの時も十分ザルだったしなぁ
今年いればまともな対策とられてたのかね
77 :
名無しさん:2014/03/17(月) 13:48:58.54 ID:OcymsO9+0
J2の前田君ね、頑張ってJ1に復活してくださいよw
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 13:56:57.52 ID:HFn5LJSn0
>>75 Jの守備は今堅いよね
なんせ某得点王が点取れないんだもん
柿谷が無得点なのも仕方がないレベルの高さ
おそらく三大リーグに並んでる
↑ 度アホとはこいつです。
ライン意識とゾーンの形成に関してはJの選手の方がはるかに理解度が高い。
に対して、一対一とフィジカルが弱い。なのでマークについても止めきれない。
ドイツ2部は見た限り逆。なので、マーカーを振り切るのはJより容易い。
これが1部になるとJ+フィジカルになる。ただし俊敏性は日本より劣る。
そいつはあからさまな釣りだろw
81 :
名無しさん:2014/03/17(月) 15:20:14.79 ID:OcymsO9+0
セレッソの8番は量産型のザクみたいなもんだ
82 :
あ:2014/03/17(月) 15:20:53.09 ID:tS5LkiuI0
ドイツの2部の守備はザルだ オランダの1部とどっこいどっこいレベル
今の大迫でもある程度点が取れるのは見えてた
だが2部のフィジカルは本物 前の試合は積極的に競り合いしてたようだしどんどん経験を積んでもらいたい
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 15:48:26.86 ID:GrZk0Q9h0
パスさえくれれば大迫が得点量産出来るのは鹿サポならわかってたこと
それよりすでにデカいのに慣れたらしい
得意の視野とセンスで当たりを交わしながらヘッドでポスト得点アシストもしてる
ひ弱でシュートまで時間がかかって代表じゃ通用しない柿谷とはかなり差がついたな
ザルというか守備のやり方、考え方が違う
個を伸ばすには海外に行った方がいい
大迫はよくわかってるよ
85 :
あ:2014/03/17(月) 16:45:20.61 ID:uqVs0AQZ0
>>55 落ち着けよ
病院行くべきはお前だなwwwww
86 :
あ:2014/03/17(月) 17:11:10.52 ID:c+O0q0iz0
しかし日本にはアンリ、ロナウド、メッシ、ドログバがいるのに
それを押しのけて1TOP争う大迫と柿谷は相当LV高いんだな。
88 :
名無しさん:2014/03/17(月) 18:20:41.63 ID:OcymsO9+0
杉本って和製ベイルもいるしな
89 :
あ:2014/03/17(月) 19:17:45.73 ID:Zf5+WeLe0
柿谷は大迫に比べるとホントにクオリティの低い選手
こいつは伸びないし、ゴリ押ししてるマスコミも糞なんだよ
W杯まで時間ないけど、柿谷は連れて行かない方がいい
1トップでは天地がひっくり返っても大迫に勝てないから
90 :
l:2014/03/17(月) 19:19:00.20 ID:WPHQaJhR0
>>83 鹿サポじゃないけど、分かってたよ。
五輪漏れした日からチェックしてた。
漠然とだが柳沢の上位互換のイメージがあるんだが。
そういえば和製インザーギもいたな。
92 :
あ:2014/03/17(月) 20:02:19.55 ID:Va6E9WQG0
>>78 一年でレベルが高くなるわけないし、ACL見てもJの守備レベルそのものは変わってないけど
去年得点王争いしたCF連中がCBにポジショニングや動き出しを対策され始めたような気はするな
93 :
あ:2014/03/17(月) 20:04:50.58 ID:DZeRsDb40
大迫から漂うB級臭が半端ねえな上じゃ通用せんわ正直
94 :
あ:2014/03/17(月) 20:07:28.13 ID:Va6E9WQG0
まぁ大迫はまだまだB級だよ確かに。でも正直JリーグはC級
95 :
あ:2014/03/17(月) 20:15:24.61 ID:DZeRsDb40
リーグ的にはドイツ2部はD級いやE級やろwあのとろ〜いDFじゃ
96 :
あ:2014/03/17(月) 20:17:08.20 ID:tS5LkiuI0
大迫がドイツ2部ではできると予想したけど、
W杯の本選やブンデスリーグでできるかって言ったら今の段階ではできないと見てる
だからこそ体を当てられてもプレーできるように2部で少しでも経験積んでもらいたい段階
柿谷の場合はちょっと違ってて、W杯でもある程度できると見てる
体を当てられないプレーを得意としてるからだ
守備の俊敏さではJはそれなりのレベルを保っていて、W杯で俊敏さとテクを活かした裏抜けは効くだろう
香川がいきなりブンデスで通用したのと同じような感じだな
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 20:20:00.11 ID:DZeRsDb40
>>83 見て無いと思ってあんまり嘘付くなよwQBKしまくってたぞ去年
>>96 いくらなんでも柿谷を持ち上げすぎじゃね
裏抜けはA代表の試合でほとんど成功してないし、
体を当てられないプレーもセルビア相手にほとんどできなかった
ベルギー戦では修正できつつあったけど、完全に物にしたと言えるのはまだ先だろう
それに、香川とか柿谷みたいなタイプって、完全に引かれてスペースを消されると、
フィジカルで負ける分できることが限られるし、
ブンデスは大丈夫だと思うけど、間違ってセリエとか行くと失敗しそう
99 :
あ:2014/03/17(月) 20:48:12.94 ID:Va6E9WQG0
>>95 ACLのアジアレベルでボロボロにされちゃうのがJの守備でしょw
ああいうズルズル下がる消極的な守備を上手いとか思って
ブンデス2部のような激しく当たる守備をとろいとか言ってるから、Jは海外基準でいつまでもC級なんだよw
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 21:03:47.01 ID:g0V0NWg30
>>98 フィジカルでこじ開けられる選手は日本人選手にはいない。
裏抜けは岡崎がいるからCFはタイプ的に被らないのが先発でいいと思う
102 :
あ:2014/03/17(月) 21:10:17.34 ID:MpXaepWd0
103 :
_:2014/03/17(月) 21:10:26.43 ID:DUI9qM3V0
「なぜ日本の若い選手は外国のリーグに行きたがるのか?
まったくわからないんだ」
「なぜJリーグより下のクラブに行く必要があるのか」
ミハエル・ミキッチ (サンフレッチェ広島)
104 :
名無しさん:2014/03/17(月) 21:30:39.65 ID:OcymsO9+0
日本人FWでフィジカルで通用する可能性があるのは
豊田(身長185cm)とハーフナーぐらいだろ。
>>104 もう豊田は許してやれ。鈍足見せつけたんだから可哀想だろ
>>100 フィジカルでこじあけることができなくても、
密集地で潰されながらも味方に出せるような泥臭いプレーができるだけで大分違う
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 22:41:00.56 ID:g0V0NWg30
>>106 PA内でのファイターなら価値はあるが、戻ってくるぼんくらはいらない。
FWとして絶対的に必要なのはスアレスのようなゴールへの爆撃機としての能力。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 23:05:16.71 ID:kljcwXw00
本田香川より大迫の方が技術的には凄いなって思う
外国でフィジカル売りなのは間違いなく失敗する
かといってテクに走ってるのも失敗してる
109 :
あ:2014/03/18(火) 00:44:10.07 ID:u9BmeIO2O
ベンゲルのつぎの獲物が南野らしいと噂がたってるな代理人がきたらしいが
110 :
あ:2014/03/18(火) 01:10:11.58 ID:lNdn2J9p0
南野はシュート打つまでは逸材
シュートは正直すぎて簡単にはじかれる
決定率かなり悪いと思う
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 01:39:05.85 ID:aNk87xY00
大迫は柳沢と比較される事があるけど実際には高原タイプだよな
高原への不満点だったメンタルの弱さと切り返しの多さが改善されているので
とても期待している
112 :
あ:2014/03/18(火) 01:45:17.88 ID:/IMjlmGy0
高原ってよりもよく言われるように前田に近いと思う
身体的な特徴とか体の使い方とか
113 :
あ:2014/03/18(火) 02:05:02.01 ID:rX6TFJZQ0
高原は典型的な万能型のFWだったもんな
ドイツ大会で終ったと思われていたのが、翌年アジアカップ得点王に輝いて
さあこれから仕切り直しって時に、あの怪我だからな
残念だったわ
114 :
あ:2014/03/18(火) 02:07:57.73 ID:WI9aKnkS0
エコノミー高原
115 :
あ:2014/03/18(火) 02:10:33.13 ID:rX6TFJZQ0
>>114 ああ、日韓大会でもエコノミー症候群で直前に離脱したっけ
本来なら3大会連続でW杯スタメンだったろうに運がねえな
116 :
あ:2014/03/18(火) 03:06:01.88 ID:BBSrBu3T0
>>109 ベンゲルの魔の手から守らねば
徐々にステップアップするのが一番いい
>>110 それはチーム事情でサイドをやってる影響もあるよ
もっとゴールに近いところでプレーさせれば更にゴールを量産出来たはずでそれが悔やまれるみたいなことを、クルピが言い残していった
アンダー世代では全然違うタイプだったみたいだしな
118 :
あ:2014/03/18(火) 04:03:12.12 ID:nSvd8OuM0
和製スアレスの大迫がいれば代表CFはこの先10年はあんたいだからなぁ
119 :
、:2014/03/18(火) 04:31:08.22 ID:u8zl0sAY0
大迫は和製レバンドフスキだと思っていたが。
120 :
あ:2014/03/18(火) 13:01:11.42 ID:4YTmjT/30
大迫は別なチームでも結果を残さないとね。代表では適応力が求められるから
どっかの磐田専門とか鳥栖専門では使い物にならない
121 :
あ:2014/03/18(火) 13:40:36.76 ID:IRAVTVhb0
柿谷の身体を当てられないプレーなんて引かれたり
スペースを消されたら無理
それで代表だとフィジカルコンタクトをされない場所に
逃げ回ってるから競り合えないし背負えないで
消えてるだけ
Jでもきれいに接触を避けてプレーしようとばかりしているのが目立つ
球際でマッチアップして打開ができない
セリエAなんか行ったら寄せられてぺしゃんと潰されたり
吹っ飛ばされて軸がぶれてなにもさせてもらえないわ
セルビアにも引かれたらまったくなにもさせてもらえなかったしな
122 :
あ:2014/03/18(火) 15:07:23.46 ID:96DFD0Sa0
宇佐美が4月の大阪ダービーで復帰らしい
救世主きたな
123 :
あ:2014/03/18(火) 15:33:36.42 ID:3RmyQAgz0
マジかよ・・・今のJ1のレベルで宇佐美を出すとか反則的な存在だろ
完全に宇佐美を抑えることなんて不可能だから1失点以内に抑えられるかどうかが勝負になるな
大迫はニュージランドにさえ通用しなかったからなあ、あれはショックだった・・・
125 :
あ:2014/03/18(火) 16:43:27.31 ID:2UtbEYNY0
また宇佐美オタが湧き出したか
うざいことこの上ないな
宇佐美まじか
ちょっと期待しとこう
大阪ダービーじゃ無理だろ
ザックが重視している国内組強化合宿は4月7日〜9日で間に合わない
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 17:59:08.24 ID:eSv7MeJG0
>>121 体あてられて、すぐに逃げて下がってくる大迫とかw
NZ戦で味方に相手にされなかった理由はそれ。
それで、MFの選手の周りをちょろちょろうごいてボールくれとか、こぼれ球狙いとか情けない。
簡単に下がってくるFWと、守備をお留守にして上がりっ放しのボランチはチームにとって害悪。
大迫でアレなら豊田も似たようなもんだろうし
そういう勝負しなくてもなんとかなりそうな柿谷使うしかないんだよ
130 :
あ:2014/03/18(火) 18:24:01.00 ID:9rsLhHD40
>>108 >>124 ブラジル後は、大迫に合う選手が選ばれるようになると思うよ。
本田中心→大迫中心
本田は大迫に合わさなければ生き残れないようになると思う。
ザックは本田中心システムを変えることはしないだろう。
131 :
あ:2014/03/18(火) 19:22:48.54 ID:mlIxQH640
132 :
あ:2014/03/18(火) 19:38:14.88 ID:96DFD0Sa0
宇佐美きたあ
てか南野もいいな
133 :
あ:2014/03/18(火) 20:08:21.34 ID:984gUSCz0
柿谷はそのうちJリーグでも点を取るだろうが、とりあえずACLで3試合3得点はポイント高いなぁ。
ザッケローニも見てるし、外国人DF相手でも普段と変わらないプレイが出来ると思われるのは大きいよ。
Jリーグでは点取れるけど国際試合では点取れない選手は一段低いと評価されても仕方がない。
大迫と柿谷は対戦相手との相性次第でどっちがスタメンか決めてよい。
134 :
名無しさん:2014/03/18(火) 20:14:17.25 ID:G6Qjqszf0
NZ戦で点決められない大迫はまだまだエースじゃないと思う
代表のエースになるチャンスだったのにな
135 :
あ:2014/03/18(火) 20:17:14.40 ID:984gUSCz0
ま、自分の考えとしては、2列目との相性やチームコンセプトからすると、
柿谷と大迫、どっちが合ってるかというと、実は大迫のほうだと思うんだよなぁ。
136 :
あ:2014/03/18(火) 20:52:34.11 ID:9CjCbL/2I
>>113 外国人言うても白人や黒人じゃないからな
体の強さもリーチの長さも全然違う訳だし
まぁ点を取り続けることが一番大事だし
柿谷と大迫がこの調子で行ってくれたらいいよ
137 :
あ:2014/03/18(火) 20:53:21.53 ID:9CjCbL/2I
>>134 代表のエースは二列目の誰かなんだから、
NZ戦でゴール決めようとエースになることはないよ
139 :
あ:2014/03/18(火) 22:52:56.78 ID:Kv9vBQYC0
二列目エースはFWが点を取れないからこその戦術なんだよな
ブラジル後は変われるのかねー
2列もエースもなにも岡崎が不動のエース、それ以外はない
141 :
名無し:2014/03/18(火) 23:11:39.95 ID:3SGZtDgP0
元々日本は、岡崎FWとMFの実力差がおかしいんだよ。かなり期待されてる奴が
二部にしかいけない・・・。日本FWの育成ってなんなの? MFよりフィジカル弱いやん。
>>141 日本人FWが主要リーグの二部にしかいけないのは、
FWで活躍している選手が少なすぎて評価が低いからで、
純粋な実力差とは少し違う
大迫やマイクが一部でそれなりの活躍をすれば、
評価が上がってSBや二列目の選手みたいに移籍できるようになるよ
143 :
名無し:2014/03/18(火) 23:28:21.84 ID:3SGZtDgP0
訂正
日本はFWとMFの実力差がおかしい。岡崎もFWだがやはり代表ではサイドのMFだし。
大迫頑張ってるけど、結局二部だし。
144 :
_:2014/03/18(火) 23:34:41.35 ID:7nxXvO2i0
NZ戦の本田と大迫のパス交換0本w
本田に問題があるとしか。。差別しないで大迫にパス出せよ
145 :
あ:2014/03/18(火) 23:51:23.69 ID:2UtbEYNY0
まーた捏造してまで本田叩くアホがいてる
146 :
あ:2014/03/18(火) 23:57:12.13 ID:XBh+0xzn0
俺は柿谷、大迫より川又が好きだ
柳沢、鈴木よりもドラゴン久保が好きだった
148 :
あ:2014/03/19(水) 00:07:48.06 ID:6jXHr+q80
>>142 大迫の場合は、一部にいけないんじゃなく
CFで使ってくれて、結果も出しやすい二部にあえて行った
ブラジル後には堂々と一部か他に行くよ
間接ユルユルのまま復帰か、もう宇佐美は終わったな
腱が絞まるまで待たずに伸びた状態で負荷かけると
伸びた状態のまま完治していくから踏ん張りが利かなくなる
ブラジル以後に期待してたのに
151 :
あ:2014/03/19(水) 00:23:34.42 ID:CG+JeN630
>>150 なんで2部に行ったのかとか言うトンチンカンな事言う奴がよくいるが
賢い移籍だったと思う
153 :
あ:2014/03/19(水) 00:34:32.59 ID:93wiY0te0
試合に出れないアホよりはまし
154 :
あ:2014/03/19(水) 01:00:37.97 ID:1jXxvdtO0
まあ冬に行くなら確実に試合出れる2部は賢い選択
1部なら夏まで待つべきだったがW杯まで待ちたくなかった、だから2部と
このままいけば1部からもプレースタイル理解したうえでオファーもらえるし正解
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 01:08:52.93 ID:ED+TFIrQ0
1部で信頼を勝ち取った岡崎も凄いし
2部とはいえなかなかパスが来ない中で6試合4G1Aの大迫も大したもんだ
もうFWがMFの小間使いみたいなサッカーを止めて
MFがFWに点を取らせるサッカーに移行しても問題ないんじゃないだろうか
156 :
あ:2014/03/19(水) 01:11:00.61 ID:oAHUecyn0
FW陣はみんな調子よさそうでいいじゃないか
あとは本田さんがどうなるか、、
157 :
、:2014/03/19(水) 01:15:55.68 ID:VG5s9V3J0
代表はFW殺しのダブルエースさまがいるからな。
連中にかかるとペルシだろうがバロテッリだろうが前田だろうがみんな消える。
158 :
あ:2014/03/19(水) 01:16:06.85 ID:JnzC0eqv0
本田外して4-3-3でいいね
大迫
香川 岡崎
山口 遠藤
細貝
長友今野吉田内田
はっきりいって本田が遅延ロスト王なのに中央にいることで大迫も山口も攻撃に絡みにくい
フィジカルも運動量もある二人がいれば昔のような本田のキープとかもう必要なし
その分、守備的ボランチ増やして失点も減り代表ウィンウィン
本田が代表に必要だっていうのも運動量の無いボランチや前田がいたせいなんだよな
本田の時間稼ぎのキープによって、その間に攻撃の形を作るアジア予選までの過去の産物
159 :
あ:2014/03/19(水) 01:51:25.49 ID:vqsqJcDy0
勝手に妄想の中で本田外しやってろ
くそみたいなフォメ書いて何がしたいんだアホなのか
160 :
あ:2014/03/19(水) 02:12:06.83 ID:xcBE6j4N0
まだ前田厨のゴミが湧いているのかw
J2でも見てろよw
161 :
あ:2014/03/19(水) 03:12:02.19 ID:lR/5yOGH0
162 :
え:2014/03/19(水) 04:06:53.20 ID:BQZZ0w67O
>>158 遠藤(34)スタメンは無いでしょ
なんだかんだ本田は日本代表では役立ってきた
今のミランでの不調?がミランだからなのか、噂で言われてるように内科疾患でコンディション悪いからなのかによるけど
164 :
名無しさん:2014/03/19(水) 12:26:06.91 ID:tTuKI64l0
165 :
。:2014/03/19(水) 13:02:35.43 ID:NmrZb+mi0
前田がJ2で無双してるの見ると宇佐美が果たしてJ1でやれるか
心配になるなあ ガンバもシュート1本だし 徳島0得点10失点だし
やっぱJ1とJ2の差は大きいよな 宇佐美頑張れよ
166 :
あ:2014/03/19(水) 13:12:13.05 ID:oZpgqaquO
>>157 だな
二列目(岡崎は若干違う)が中心のサッカーやってる限り、結局今の代表のCFって罰ゲームのポジションだろ
はっきり言ってここで大迫、柿谷信者がそれぞれどちらを推してもあんま意味ないでしょ
今の代表のCFって魅力感じるポジションだと思う?
そういう意味で次のW杯、監督に期待
本田、香川中心をいまさら変えるわけがないというかできない。
とはいっても、次の世代で大迫が本田の代わりになるという保障なんてない。あせるのもまあわかる。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 13:26:11.93 ID:ED+TFIrQ0
ネトゲに例えるなら盾役をするべきナイト(DF)だけでは心許ないので
戦士(FW)が盾役とデバフを担当して、魔法使い(OMF)が攻撃するようなもんだろうか
回復役の僧侶(DMF)も回復が遅かったり、回復をさぼって攻撃に参加するので
戦士(FW)がポーション使わないといけない状態
GKは倒された敗戦条件を満たしてしまうNPC
そもそも日本の弱点はセンターバック
98のフランスの時からずっと
0や1失点に抑えてるからいいと思いがちだが
コース限定や数的優位を作らなきゃまともに守備が出来ない
強豪国のセンターバックは突発的な1対1でもちゃんと守備が成立出来てる
基本的にミスを犯さなきゃ崩れる事は無い
ところが日本は1対1になったらお手上げ、その状況を作った事自体がミスと言われる
そのツケが前の選手に来る
強豪国の前線からのチェイスはあくまで攻撃の為であって守備への好影響はオマケ
日本の場合は全く逆でリードしててもやり続けなければならない
170 :
あ:2014/03/19(水) 15:44:31.41 ID:qPFIsVqx0
>>158 南アスタイルで行くなら
香川⇒原口
岡崎⇒清武
細貝⇒高橋
だな、勝てる気がしないけどw
>>165 前田が復調しつつあるという考え方はできないのか?
確かに前節の熊本の守備酷かったけど、前田のプレーも良かったよ。
所詮J2だから
去年J2で上位だった徳島がJ1にきたら失点-10だから
173 :
_:2014/03/19(水) 18:23:33.06 ID:pha/lWz90
田中 滋(サッカーライター) ?@gel_tanaka
スポニチさんにおもしろい記事が載っていた。日本代表のパス本数。大迫選手と本田選手のパス交換は0本だったそうだ。
他の選手と全部で5本だったみたい
大迫がパス貰えなかったのはポジショニングのせいだって言われてたけどこれはちょっと酷ね
174 :
名無しさん:2014/03/19(水) 18:36:54.78 ID:tTuKI64l0
本田ってパスは貰って当然みたいにしてるけど
自分からは自分が打てない時しかパスはしないんだろ
それからショートパスばっかりだよな本田って。
ミドルパスなんてほとんどないよ
>>173 実際問題
前でフリーで動いてもミドルうってたからな、、、
前のWCの時はもっと回りみえてたのにね
>>174 いいパスコースがある時は、ワンタッチ、ツータッチでテンポよくパス出して、
チャンスになっていい感じなんだけどね
でも、パスコースがないとこね始めて、自分が嫌ってた昔の俊さんと同じことしてるw
アジア杯ごろのCH気味にさばいていた本田が懐かしいわ
177 :
あ:2014/03/19(水) 21:08:15.13 ID:ey6w/4lO0
柿谷、大迫、前田は点さえ取れば上げられるから羨ましい!
岡崎なんていくら点を取って守備しても
雑魚専で前田、柿谷の動きのおかげで点取るだけで
形だけの守備してるだけと叩かれる!
178 :
sage:2014/03/19(水) 21:45:15.72 ID:9wQ/b/hv0
ザキオカさんはそれでいいんだよ
このままノーマークで点取りまくるのが彼の仕事
180 :
あ:2014/03/20(木) 00:58:00.64 ID:6Kv8shl30
今の代表であれだけ危険を恐れず頭からつっこんでいける選手はいないよ。
それに海外に行ってからの伸びは岡崎がNO,1だ。見るたびにうまくなってる。
長友・岡崎は代表の顔。
181 :
名無し:2014/03/20(木) 01:09:03.29 ID:MYLjqaLO0
FWを生かせっていうのは、柿谷と大迫の実力がせめてザキオカの胸元ぐらいまで来てからだな。
今、二列目を批判する資格はないよ。
182 :
あ:2014/03/20(木) 01:47:06.63 ID:9Is81P0n0
どうせ対戦相手にはバレバレで岡崎マークが厳しくなると思うけどな
メディアの扱いに一喜一憂してもしょうがあるめえ
中盤で他がつぶされて岡崎が無駄にボール触るようになることが最悪なんだから
岡崎のマーク厳しくなるなんて代表からしたら最高じゃん
184 :
あ:2014/03/20(木) 06:26:56.26 ID:bdFx0dCL0
大迫は冬に2部リーグに行くぐらいならJに残って、まともなリーグに行った方が良かったと思う
>>184 今になってまだこんなアホなこという奴いるんだww
186 :
あ:2014/03/20(木) 06:34:04.00 ID:J+9tek0T0
>>184 大迫が行った理由を知った上で言っているんだよね
何がどう良かったのか教えてほしい
NZ戦の大迫がひど過ぎて、短期間で改善するとも思えんから落選しても全く驚かない
190 :
あ:2014/03/20(木) 09:46:37.89 ID:apTJ/d+NO
>>187 知ってたw
もともと柿谷も例に漏れず桜印の量産型二列目だからな
本来香川や清武と競うべき選手
今の自己中香川なら柿谷使った方がいいと思うよ
191 :
い:2014/03/20(木) 13:41:15.75 ID:ldAWJEMrO
いや去年は柿谷ワントップでうまくいってたよ
得点ランキング3位で締めたし
今年はフォルランと組んでうまくいってないからフォルランをワントップにしてやってみるんだろな
ただそれだけの話
クラブ専用機と言われW杯直近のリーグ10試合で10得点位したFWが落選した事があるのは知ってる?
193 :
名無し:2014/03/20(木) 14:50:21.27 ID:3TaOuInl0
全員普通に応援してるが、本番が柿谷のワントップなら、もうFWの育成はやらなくていい。
本大会で毎回MFの繰り上げに負けるなら、FW自体が要らない。
194 :
あ:2014/03/20(木) 14:51:17.19 ID:bw1MsT4l0
>>191 1年だけ良かった選手なら、古くは北嶋とか平井とか石川とか
いっぱいいるぞw
どうせ柿谷もその類だろ
本当に良い選手は誰と組んでも結果出せるんだよ
>>194 石川は五輪の時から良かったよ。相手監督が「あいつが居なくなってから楽になった」と宣っていた。
問題はスペなんだよね orz
196 :
あ:2014/03/20(木) 15:31:21.75 ID:p921SS7C0
>>187 これで、CFW 豊田かハーフで1枠浮上したな。
197 :
名無し:2014/03/20(木) 15:38:32.45 ID:3TaOuInl0
これ以上微妙を増やしてどうするんだw 豊田が増えて戦力がどうなるんだ?
全員削って細貝の方がいいんじゃないか。
198 :
あ:2014/03/20(木) 16:33:08.11 ID:A06GFx2QO
やっちゃったな ポポビッチと柿谷 ざまあ
>>194 桜はポポビッチの戦術になって、二列目がポジションチェンジを繰り返して、
ギャップを作りながらショートパスで崩す戦術になったから、
運動量が多くない柿谷にはきついんじゃないかな
フォルランもブロック作られる前にスペース使って攻める方が得意だから、
CFになっても機能しなそう
柿谷は運動量多いですよ。画面に映らないだけで。
201 :
あ:2014/03/20(木) 20:05:50.82 ID:N+/dZMNn0
柿谷って選手名鑑とかではMFになっているのが多いのだが
潜り込ます事が出来るポジションが特出した選手のいないFWだけだから
そのポジションにごり押ししたって感じが強い
だったらクラブで右サイドの本田も代表落選だな(棒)
柿谷の2列目って役に立たないと思うぞ、1発狙いでCFにおく以外の選択肢ないだろ
裏狙いは岡崎がいるから狙いどころ被らないように控えでいいけどね
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 20:17:49.48 ID:DLFNuwH30
中田→本田→柿谷
これだな
ニッチプレーヤー 柿谷
>>200 柿谷って寿人と同じで、ゴールを狙うためのスプリントは多いけど、
それ以外はそうでもないだろ
守備は二度目の欧州遠征でやっと増えたけど、
それまでは取れそうな時しか本気でいかなかった
それにポポビッチが欲しい二列目の選手ってわかりやすく言うと、
東や羽生みたいな選手だから、柿谷はきついと思うぞ
>>206 思い込みだけで妄想するのは良くない。前線でのボールを受ける為のから走りは非常に多い。
ボールを受けてる局面しかお前は見てないだろ。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 21:48:00.56 ID:6gLO8Vy60
相手ボールを追いかけるってのは、とれそうなときに追いかけるのがFWの選手の基本です。
いつでも追いかけるより、虚をついて突然追いかけるやつのほうが怖い。エトーとかw
なに言ってんだこいつ・・・
どういうチーム戦術とるかだろそれは
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 21:56:22.69 ID:6gLO8Vy60
それよりも、FWにとって最重要なのはパスレシーバーとしての動き。
フィジカルでイーブンボールでも高い確率で自分のボールにできるやつは
動かないでゴールの近くでうろついて放り込んでもらえばいい。しかし日本の選手ではそれは無理。
そもそも裏抜けの成功の確率ってのは、氷山の一角であって、その裏には数多くの失敗がある。
その失敗に心が折れず。今度は必ず来ると信じて動き出すやつしかものにできない。
そのメンタルがFWの選手の重要な資質であって、それがないと急にボールがきたから失敗したなんて話になる。
裏抜け地蔵なんてありえない理論。地蔵では裏抜けはできない。
中山だって多くのゴールの裏には非常に多くのから動きがあった。これは岡崎も同じ。
彼らは派手な裏抜けじゃなくて、ゴール前への飛び込みだったが、メンタルは同じ。
逆に、ボールサイドに無用によって、TV画面に多く映るやつは得てしてFWとしてはよくない。
パスレシーバーがパサーの近くにいるというのがそもそもおかしい。
そしてその裏抜けは岡崎がいるから岡崎の邪魔をしない奴を選ぶべき
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 22:05:39.14 ID:6gLO8Vy60
ベルギー戦までの試合も見た方がいい
てか岡崎が絶対的エースなのは間違いないんだから同タイプはスクランブル時でいいんだよ
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 22:10:14.63 ID:6gLO8Vy60
>>214 柿谷と岡崎のコンビネーションはよかったですよ。
ここでも散々言われたんだがお前の中ではそうならそうかとしか言えんわそりゃ
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 22:12:03.50 ID:6gLO8Vy60
>>216 それは自分に言い聞かせた方がいい言葉。
岡崎とのセットで考えたら大迫のがいいだろな
ザックも納得してるみたいだし
柿谷先発試合と岡崎の得点試合
なぜここで柿谷に文句言われたかよく分かるんだけどな見てたら
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 22:17:02.31 ID:6gLO8Vy60
大迫と岡崎のからみってないんですけど、コンビ以前の問題。
221 :
あ:2014/03/20(木) 22:17:12.07 ID:rn8pPG0AO
ベルギー戦で確かに岡崎にアシスト決めたけどそれ以外はあんまり合ってなかったような気がしたんだけど
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 22:17:53.76 ID:6gLO8Vy60
マルチ投稿とかw
絡みの問題じゃなくてどのスペースを生かしたいかのチームバランスの問題だけどな
岡崎がストロングポイントだからそこから逆算するのがいい
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 22:19:48.39 ID:6gLO8Vy60
>>223 岡崎は裏で、後ろからあるいは横からボールを受けたい。
前向いてもらって、ラインの裏に抜けるタイプとは全く違いますよ。
だから、岡崎生かすならそういうタイプより他のほうがいいっての
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 22:23:49.20 ID:6gLO8Vy60
そういうことか
だからこそポストこなすタイプをCFに置きたいんでしょ
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 22:33:13.58 ID:6gLO8Vy60
岡崎の場合はワントップで積極的に裏を狙わせるか、
サイドからなら、クロスを流し込んでもらうか、ワンツーで抜けていくかが効果的な選手。
なのでポストプレーがそもそも必要ない。
どちらかというとそれが必要なのは本田(オランダ戦)
しかし、本田の位置まで下がってこられるとこんどは邪魔になる(NZ戦)
230 :
あ:2014/03/20(木) 22:34:16.05 ID:r1IowYGq0
サッカー日本代表、「日本代表公式記録の異常さ」 まとめ
matome.naver.jp/odai/2139285802930366601
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 22:35:26.98 ID:6gLO8Vy60
柿谷から本田へ流して、どふりーを外したのがあったが、ああいうのは岡崎にとっては最も欲しいボール。
ポストこなすってことは相手が食いつきやすいから周りが裏を狙いやすくなるんだよ
何のために今まで前田使ってきたかわからなかったの?
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 22:36:48.57 ID:6gLO8Vy60
NZ戦では本田はかなり自重してアシストに徹して岡崎に飛び込ませたから。
なので、岡崎は本田をありがたがってたわけ。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 22:38:11.11 ID:6gLO8Vy60
>>232 前田は代表ではそんなにポストしてませんよ。もっとよく見ないと。
どちらかというと、本田や香川にスペースを与えるために、ラインを押し下げる動きを多用してた。
それがポストなんだけど?
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 22:40:08.15 ID:6gLO8Vy60
>>235 ちょっとレベルが低すぎます。女子ですね。
前線でボールを受けて起点を作る動きをポストと言うんだよ?
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 22:49:06.94 ID:6gLO8Vy60
>>238 だから、それはラインを押し下げるためにする動きじゃない。
前田は裏を狙う動きを多用して、本田や香川にスペースを与えてたわけ。
ポストしてたら、もっとチャンスや得点に絡んでますよ。しかし香川と本田の関係を生かすには不要だった。
そういう意味で前田は重要な動きをしていたから使われてたんですが。
ポストに入れるってのは普通相手の押し下げだけじゃなくて相手に中を意識付けることにあってね
それをすると裏も取りやすくなるんだよ
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 22:54:14.81 ID:6gLO8Vy60
ポストプレーは選手構成によってはそれほど重要とはいえない。
昨日のマンチェスターだって、ペルシはポストなんて全くしていない。
ルーニーは後ろ向きのボールをもらって前を向ける選手だからそれがいらない。
242 :
あ:2014/03/20(木) 22:57:29.65 ID:r1s2DP0b0
だからルーニーの居ない日本代表のスレでそんな事言っても空論だろうにw
アホか
243 :
あ:2014/03/20(木) 22:57:36.02 ID:r1IowYGq0
サッカー日本代表、「日本代表公式記録の異常さ」 まとめ これこそ「ジャパニーズ・オンリー」の記録だ。
matome.naver.jp/odai/2139285802930366601
そりゃペルシが最重要でCFを活かす方向性だからね
現実の柿谷は裏抜けしようとしてことごとくオフサイドの網にかかっていたわけであって
岡崎を生かすのであればCFにああいうプレーを求めるのではなく、CFがDFの後ろに落として直接岡崎が裏狙うか
CFが中盤に落としてそこから岡崎の動き出しで裏にボール引き出すかのタイプの方がいい
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 23:04:28.03 ID:6gLO8Vy60
>>242 香川はかなりできる選手。ただルーニーと違って取られるにしてもあっさりやられることがある。
逆に本田は香川よりはうまくない。しかし、粘りはある。つまり二人セット。
そして、パス交換で崩せるから、必要なのはポストプレーヤーじゃない。
>>245 岡崎はそういうプレーはあんまり得意じゃない。それに、ラインが押し上がった状態がいちばん力を発揮する。
なので、そういうプレーをするにしても、PA内でやってもらうことが必要。
ついでにいうと柿谷が直接裏狙ってオフサイドにかかるくらいなら、そもそもそこに岡崎おいて裏狙わす方がいい
だね岡崎活かすなら岡崎をCFにするか
右で使うならポストタイプとセットにするか
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 23:13:50.24 ID:6gLO8Vy60
岡崎とポストタイプなんて合わない。本田が一番合ってます。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 23:17:47.04 ID:6gLO8Vy60
岡崎が裏へ抜けるといっても、シュートまでのタッチ数は非常に少なく完結するタイプ。
ドリブルしてかわしてシュートとか、長い距離を走ってシュートなんていうタイプではない。
またシュートレンジも広いわけではない。なので、裏に広いスペースがあればいいというタイプではない。
PA内でDFの裏へ飛び込むタイミングにパスをピンポイントで合わせてくれる選手が必要なんですよ。
なので、香川や本田がアシストした。
251 :
か:2014/03/20(木) 23:20:09.52 ID:ldAWJEMrO
柿谷は日本代表試合だけ見たら、ベルギー戦は岡崎にアシストしてるし、10月の試合だったかで本田にも絶妙なアシスト未遂もしてる
ブラジルW杯は
コートジボワール戦は柿谷ワントップ、
ギリシャ戦は大迫ワントップでいくと思う
どちらが上じゃなくタイプ別に評価されて使われる可能性大
第3節のコロンビア戦は日程考えて柿谷、勝ち上がれば次は大迫という流れ
で、起点高くするためにポストタイプが必要なのか
よくわかる解説ありがとう
>>209 FWの守備はディレイとワンサイドカットのための動きが基本
それをさぼると奪いどころが定まらずに、奪いどころが低くなり、
効果的な攻撃ができなくなる
だから、献身的な守備ができるFWは重宝される
奪うための守備なんて、博打でしかないし、
一試合に一回あるかもわからないボール奪取を狙うような動きは、
奪いどころが後ろでもいいドン引き戦術でもなければやる動きじゃない
取れそうな時に追いかけるのがFWの基本て、どこの世界の話?
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 23:42:33.98 ID:6gLO8Vy60
>>252 本田のところまで戻ってくるやつは不要だし。ポストタイプである必然性もない。
2部で落としを評価してるけど、あれがペルシやマンジュキッチ、レバンドフスキー、ドログバとかだと、
落とさないで、そのまま自分のボールにしてシュートまで持ち込む。そういうやつがいたらベスト。
それはベストと言うわけでもないでしょうに
256 :
あ:2014/03/20(木) 23:46:05.42 ID:EyyJABU40
いやいやそれが最近の岡崎はポストまでできる万能FWになってるんですよ
有効的にポストと裏抜けを使い分けるからDFから見ればやっかいな存在になっとるんですわ
だから点も量産できる
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 23:46:51.10 ID:6gLO8Vy60
>>253 柿谷が大迫よりそれをしていないということは全くない。大迫が目立つのは中盤までよくもどってくるから。
しかし、TV画面に映ることはふえるかもしれないが、レシーバーとしてのFWの役割から考えると?
あの戻ってくるプレーはよくない。相手のDFラインが押し上げやすくなる。
ペルシもリバプール戦ではよく戻ってきたけど、昨日はほとんど前線にいた。
ルーニーとの役割分担を整理したのがチームが機能した原因。
オランダ戦の大迫の守備でけっこう助かっただろ
デヨングにチェックいっててチーム助かった面大きいぞ
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 23:58:39.49 ID:6gLO8Vy60
>>256 相手(押し込める相手)によっては岡崎ワントップもあり。とすると右SHは誰だということにはなるけどね。
そこらあたりは臨機応変にいくのがいいのかなと。日本の場合は。
>>257 去年のキリン杯までは、スタメンで出た試合でちんたら走って、
まったくFWとしての守備をしていなかったんだが
二回目の欧州遠征でようやくまともな守備するようになったが、
それまでは大迫が戻りすぎとか関係なくひどかった
それに戻る守備に関しては、前田みたいに他の選手が上がった穴をカバーしている場合もある
コンフェデのメキシコ戦では長友が上がったスペースを使われたけど、
前田が変わりに戻って止めたし、大迫がどんな守備をしているのかは知らないが、
それが正しいプレーの時もある
261 :
ああ:2014/03/21(金) 00:07:43.43 ID:1JfwJz/20
監督が指示出してるかどうかは分からないが
臨機応変でなんでも出来なきゃダメだろ。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 00:09:00.07 ID:3GnyQl+J0
>>260 そういうことをやってるチームは結局は失点が多い。
柿谷は前に比べて守備も頑張るようになっただろう。
普通ならそれでOKだろ。
そもそも鹿島産の守備の動き叩きこまれてるFWと比べるのがナンセンス。
普通のFWとしては柿谷はよくやってるほう。
金田は宇佐美を諦めてない
宇佐美も諦めるな
北京だって頑張ってるんだから
>>262 守備のリスクは織り込み済みで攻撃的にいこうって戦術だし、
その戦術で失点目立つのは仕方ない
極端な例だと去年の浦和とかな
266 :
あ:2014/03/21(金) 00:36:03.96 ID:06oowbNX0
釜本邦茂は、国際経験の乏しいインチキ野郎だ まとめ
matome.naver.jp/odai/2139413739881645401
267 :
あ:2014/03/21(金) 00:45:19.94 ID:u/w/U4UUO
大迫は今のところ代表戦無敗
268 :
名無し:2014/03/21(金) 01:33:48.76 ID:/1DMKYwR0
岡崎の代表ワントップができるようになれば、それまでの序列が全部ひっくり帰るんだがな。
ブンデスではできてるんだから試して欲しいね。ただそれだと右がいなくなってしまうが・・・。
269 :
ああ:2014/03/21(金) 02:29:57.97 ID:vr8luoFF0
とにかくザックの固定スタメンの結果、
控えが育たない。
270 :
あ:2014/03/21(金) 03:11:23.49 ID:yug+cddu0
>>265 一昨年のガンバw
降格しちゃったけどねw
ザックはあの時のガンバとまるで同じ事言い出してるw
271 :
あ:2014/03/21(金) 04:05:44.12 ID:lPYIU5Xs0
釜本邦茂伝説
「まだアマチュアで、みんな夕方まで仕事してから練習する時代にね、釜本は一日に何回も計量するんですわ。
体重が増えてたらカッパ来てランニング、減ってたら給料はたいてステーキを食べに行く。
トレーナーなんか居ない時代に、何でも自分で考えてやりよったんですわ」
「そのおかげなのか、怪我はほとんどしないし、してもすぐ治る。自己管理ができで、怪我もしない。
当時の日本に居ながら”偉大な選手”の条件を両方持ち合わせていたんですね、釜本君は」
(元日本代表監督、当時ヤンマーコーチ 加茂周 談)
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 09:05:47.27 ID:BVIByjNc0
その割にW杯予選で通用しなかったね
加茂はフランス大会出場を逃しかけたし
西沢は02のトルコ戦で戦犯と言われてもおかしくないくらい(って言うか戦犯!)何も出来なかったし
ジーコジャパンでは初代MFでは無理だからFWにコンバートしよう作戦で散々ゴリ押しで使われてた大久保が時間を無駄に消費したし
ヤンマーはホントろくな事がねぇな
274 :
き:2014/03/21(金) 10:53:28.76 ID:k6L1RHBFO
KIRINの缶コーヒーに印刷されてる日本代表メンバー
____大迫____
清武__本田__岡崎
__山口__長谷部_
長友______内田
__今野__吉田__
____西川____
ザック
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 12:32:47.94 ID:HLZ8U+IT0
>>273 トルコ戦はポストプレーヤー西澤をワントップにしたのが大失敗。
予選を通じてあった前向きの推進力がこの人選で消えてしまった。
最前線の選手は戻すプレーじゃなくてゴールへ向かうプレーを基本とする選手でないとそういうことになる。
少なくとも、後ろに構えるサントスではなくて、前で突っ込む中山とのセットにすべきだった。
西澤
サントス
ではなくて
中山
西澤
現在の戦術は、西澤のところへFWではなくてトップ下の選手を配置して、
前から戻ってくるのではなくて、後ろから突っ込ませて受けさせて、ターンをして前を向ける選手が求められている。
そのほうが、チームとしての推進力が生まれる。日本代表ではそれが本田であり。香川がサポートする。
いまだに、失敗したトルシエの失敗傭兵に執着するのは滑稽。
276 :
あ:2014/03/21(金) 12:54:39.61 ID:EtB8odTZO
キリンの紅茶類の代表ラベルもすべてワントップ大迫やった
277 :
あ:2014/03/21(金) 14:54:19.88 ID:pQ6ojB5P0
柿谷なんてベラルーシ セルビア二軍 そのほかでもシュートもことごとく打てなくて
糞の役にも立たなかったのをもう忘れたのかよ
裏狙いを読まれたら完封されてるわ、競れないわ張れないし
引いてこなかった、ベルギー戦だけで使えるような錯覚してんじゃねえよ
柿谷の弱点は寄せに弱いこと 背負えないこと DFがいる地帯で張り付かれるのを嫌がって顔を出さない
体を張ってキープできないこと
と裏抜けでしか役に立たない
だから消えてる時間が長い
278 :
あ:2014/03/21(金) 15:13:04.47 ID:L9NhZhzL0
>>272 釜本の話なら、ウィルス性肝炎で4〜5年間も闘病生活してたからな
それでW杯予選は2回とも棒に振った
完治した頃には全盛期は過ぎていて、コンビ組んでた奥寺もクラブの契約の都合でずっと帰国できず
若手も育っていないという状況だった
CF柿谷なんて騒いでるのは熱狂的オタか
夢を見続けさせられてるかわいそうな人たちだけだろう。
去年は代表CFが手薄と見るや桜がチームとして柿谷CF戦略を打ち出し、
大迫が海外で結果を出して勝ち目が無いと見るや2列目に方向転換してきた。
岡崎以外は余地ありと見てのことだろう。
スキマ産業、ニッチャー柿谷。
少なくともバックにしてみれば代表は金蔓なので必死である。
本人も健気にW杯でセレッソと叫ぶとか何とか。
是非ともスタンドから叫んでもらいたいものである。
280 :
名無しさん:2014/03/21(金) 15:42:17.21 ID:YiHmO1jC0
しかし大迫がNZ戦で点取れなかったのにはがっかりしたぜ?
絶対的なエースFWが南ア後も出てこなかったのは残念としか
言いようがないな。
だからエースは岡崎だっていってるだろ
282 :
あ:2014/03/21(金) 16:18:23.34 ID:FDFhgJ5h0
>>279 ここまでイカれてるやつは滅多に見ねえwwww
薬剤投与だけじゃ完治は無理なレベル
283 :
あ:2014/03/21(金) 16:29:12.94 ID:EtB8odTZO
だからといって大迫もダメだった〜
>>281 実績からすると岡崎がエースなのは間違いないが、あまり表立ってエース扱いするとまずい。
285 :
あ:2014/03/21(金) 16:56:16.06 ID:q5Yz3WkH0
>>279 おまえだろ。大迫が去年J1で20ゴールを挙げたとか、東アジア以来初招集の
試合がオランダ戦だったとか恥ずかしい大嘘を書きまくっているのは。
大迫は去年月間ゴール賞すら一度ももらってないってW
海外の実績ったって、所詮ブンデス2部の数試合でそれこそ対策されて
ない状態でちょっと点取った程度だろ。岡崎と一緒にするなよ。
岡崎がエースじゃなかったらなんなんだよってレベルなんだが
マスコミが取り上げないとエースと扱われないよく分からん仕組みなんだよな代表は
287 :
名無しさん:2014/03/21(金) 17:03:44.09 ID:YiHmO1jC0
>>284 同意
代表では岡崎を斜めからゴール前に出てくるシャドーFWとしてるしね。
センターFWとしてどっしり構えててヘディングでも竸れるのが欲しい。
288 :
あ:2014/03/21(金) 17:16:22.52 ID:nauV0KNVO
バスケの昔ながらのセンターみたいだな
スコアラーとは違う
289 :
あ:2014/03/21(金) 17:17:18.72 ID:L9NhZhzL0
客観的に見て、大迫と柿谷の実力差は
高原と武田(修宏)ぐらいある
同格に語られるのは違和感あるな〜
290 :
あ:2014/03/21(金) 17:23:49.49 ID:K0+nH5XIO
相手DF陣と相性がよさそうな選手をトップに持ってくるだろうね
だから固定はないと思う
三試合先発メンバー変わる可能性がある
コートジボワールは柿谷
ギリシャも柿谷
コロンビアは大迫
岡崎は基本サイドでリズムをとって貰って、左からの攻撃の時には必然的に中央に入る形になると思う
岡崎をトップに持ってくるのはGLで柿谷大迫が思った以上に上手く行かなかった時だろうね
そうなるとベスト16以降はトップもあり得る
清武が岡崎のポジション奪えば岡崎はトップ争いするだろうけど、右サイドハーフは岡崎がいないと戦力ダウンするから簡単に外せない
代えがいないのが実状
291 :
あ:2014/03/21(金) 17:24:57.20 ID:leA+znSy0
>>275 無茶言うたらいかん
あの頃の日本代表はW杯代表クラス相手ではボールキープさえ難しいレベル
外国とフィジカルの差は明らかで、ボールテクニックも全然かなわなかった
中山はボールキープもドリブル推進力もないスキルの特化したワンタッチゴーラーで連携に加わることが難しく、
FWを一人抜いた状態では日本代表は相手のゴール前にボールを運ぶのも難しいレベルだった
特段速い訳でもないし、テクがない中山単体ではカウンターも無理だった
ゴール前までボールが運べなければいくら、泥臭いゴールが得意でもスキルを発揮しようがない
中山にしようが西澤にしようがどっちにしてもダメだったが、まだ可能性のある方を選んだに過ぎない
西澤もワンタッチゴーラーだが、フィジカルがあってポストとボールキープに可能性があって高さ勝負もできた
>>290 ギリシャみたいながっちり守ってくる相手に柿谷って、相性最悪だろう
裏に抜けるスペースもないしセルビア戦みたいになるぞ
293 :
あ:2014/03/21(金) 17:48:17.67 ID:K0+nH5XIO
ギリシャ対韓国を見る限り柿谷が濃厚だと思う
でもGL初戦のギリシャ対コロンビアの内容次第では大迫になるかもね
294 :
名無しさん:2014/03/21(金) 17:49:13.77 ID:YiHmO1jC0
昔に比べて何でフィジカルが小型化してるんだろうねw
295 :
あ:2014/03/21(金) 17:57:15.13 ID:K0+nH5XIO
ザッケローニの戦術がポストプレイヤーありきじゃないからだと思う
監督が違ってたら今ごろ豊田や川又がレギュラーだったかもしれない
選手の違いは監督の構想によるんだろうな
296 :
あ:2014/03/21(金) 18:05:37.04 ID:qOPhtH7Y0
>>295 監督が違えば普通はハーフナーを使うぞ
オシムも日本にはハーフナーがいるだろう?とか言っているしな
海外で大した活躍をした選手がいないのに唯一1部で結果残している選手が選ばれない状況は異常
さんざん使ったとか言うなよ
すでに柿谷と出場時間変わらんし先発回数の数はすでに柿谷の方が上まわっている
297 :
あ:2014/03/21(金) 18:13:35.54 ID:L9NhZhzL0
>>296 それを言い出したら、国内組も柿谷より大久保が真っ先に招集されるけどなw
298 :
あ:2014/03/21(金) 18:15:34.66 ID:leA+znSy0
>>296 オランダ1部じゃドイツ2部とレベル変わらんよ オランダは本当に守備レベルが酷い
お前は平山がオランダで点獲ってた頃は平山を代表で使わないのはおかしいって言ってたのか?
FWは本田に気に入られてるかどうかが一番重要
300 :
あ:2014/03/21(金) 18:20:13.23 ID:nauV0KNVO
ハーフナーは、明らかに調子悪い前田から先発とれなかったし
むしろ欧州遠征で選ばれたのがせめてもの救い
301 :
あ:2014/03/21(金) 18:24:37.15 ID:K0+nH5XIO
ザッケローニも当然、ハーフナーは構想内だったと思う
現に未だに招集レターは送ってる
ただチーム自体はパワープレーもしないし高さを活かそうともしない
ハーフナーも連携にもあまり絡まない
残念ながら消えてる時間のほうが多い
この代表はワントップに得点させようという意思がないように見える
それは前田の時からそうだった
チームが前田を活かせばもっと得点してたはず
しかし前田は今はいない‥
ハーフナーも同じく得点するなら周りを活かさなければいけない
しかし上手く行かなかった‥
その原因はフランス戦だと思う
あれだけボールを預けても一度もキープしなかった‥
あれから信頼がなくなったように見える
個人的にはハーフナーを使って欲しいと思ってるけどね
高さは重要だよ
でも俺が決めることじゃない
チームバランスを見て、監督が決めること
チームが前田を活かそうとした結果、田舎はJ2に落ちたね
303 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/03/21(金) 18:28:36.91 ID:IEp7hYOk0
ハーフナーって高さがあるって言うわりに、ポストプレイも高さを生かしたヘディングのゴールも少ないだろ
タイプ的にはフィジカル強化した佐藤寿人みたいな選手だな
304 :
あ:2014/03/21(金) 18:28:58.62 ID:FDFhgJ5h0
ハーフナーは入ると思う
リードしてたら相手の放り込みへの対策
負けてたらこちらの放り込みへの起点
305 :
あ:2014/03/21(金) 18:31:18.14 ID:K0+nH5XIO
岡田監督なら選ぶかもしれない
土壇場で矢野を招集したし
306 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/03/21(金) 18:31:26.14 ID:IEp7hYOk0
ハーフナーの高さが守備で活用されたのなんて見たことないぞw
守備での跳ね返しが出来そうなのは巻二世の豊田だろ
307 :
あ:2014/03/21(金) 18:34:20.72 ID:K0+nH5XIO
クラブで前田はデスゴールの影響でマークが厳しくなったからね
そこから調子が落ちた
308 :
あ:2014/03/21(金) 18:34:45.35 ID:H3DOrDsv0
今となってはハーフナーのレターは原の判断で送ってる気がする
大津ぐらいの保険扱い
大久保ってドイツから逃げ帰ってきた選手だろ?
今更Jで活躍したくらいでなんで持ち上げられてんの?
309 :
あ:2014/03/21(金) 18:35:38.91 ID:EtB8odTZO
斎藤柿谷はなぜかどの監督もえらびそう
310 :
あ:2014/03/21(金) 18:37:27.45 ID:H3DOrDsv0
>>306 フランス戦の時頭で跳ね返して守備たのは見てないのか
こういう文句言う奴ほどちゃんと見てないし見なかった事にするよな
311 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/03/21(金) 18:44:37.59 ID:IEp7hYOk0
高さで跳ね返すだけじゃなくチェイシングも出来る豊田の方が総合的守備力は上だな
312 :
あ:2014/03/21(金) 18:49:19.58 ID:FDFhgJ5h0
豊田は一流どころとやってない
それだけで不安
>>307 磐田の降格の一番の原因は守備でしょ。
毎試合のように複数失点してれば厳しいよ。
J2でもここまで完封した試合ないし。
まあスレ違いだがな。
314 :
あ:2014/03/21(金) 18:57:05.86 ID:leA+znSy0
「デスゴール」とか言い出した時点で今まで言ってたことの全てに説得力がなくなるな
315 :
あ:2014/03/21(金) 18:57:27.81 ID:H3DOrDsv0
>>303 ハーフナー嫌いの豊田押しか
ハーフナーはエール一番の高さを誇るFWであのヘディングは凄まじい脅威だって相手クラブの監督が何人もコメントしてるぞ
316 :
あ:2014/03/21(金) 19:00:08.07 ID:2uwC5TJJ0
【マインツ、岡崎らアジア人3選手で打倒バイエルンに臨む】 AFP=時事 3月21日(金)16時25分配信 ←←←←←←←←←←←←←←←←←←
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140321-00000030-jij_afp-socc >>ここ4試合で2得点を記録している岡崎は、最近では、1月にVfLボルフスブルク(VfL Wolfsburg)から加入した
>>韓国代表で主将を務める具滋哲の洗練されたパスの恩恵も受けている。
>>>>具滋哲の洗練されたパスの恩恵も受けている
>>>>具滋哲の洗練されたパスの恩恵も受けている
>>>>具滋哲の洗練されたパスの恩恵も受けている
???????????????????????????????
317 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/03/21(金) 19:04:42.79 ID:IEp7hYOk0
ハーフナーにせよ豊田にせよ
足元でまともに球が収まらないFWは代表では先発には置き場がない
W杯で強豪国を相手にした時、まともに前線に球が収められないと
フランス戦のようにただ一方的に攻められるだけの展開になる
まあ、近年のフランスははっきり言って「中堅」だけどな
それでもあれだけ一方的だったんだから、W杯ではなおさら厳しい
豊田とハーフナーのうち、終盤用の放り込み&守備固め要員として特化して
より役割を果たせる方を選ぶだろ
二人共選ばないっていうのは、戦術的な幅を狭める様で個人的には怖い
318 :
あ:2014/03/21(金) 19:13:18.51 ID:L9NhZhzL0
>>303 身長が伸びたものの、ボディバランスが悪くなる
デメリットしかなかったってやつだな
319 :
あ:2014/03/21(金) 19:18:10.19 ID:FDFhgJ5h0
>>318 お前みたいに少し前のレスすら読まずドヤ顔で自分の好みのレスに安価つけて
述べてるやつみるとこっちが恥ずかしいわ
320 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/03/21(金) 19:19:21.83 ID:IEp7hYOk0
>>315 ただ、没落した今のエールはJとあまり変わらないレベルの二流リーグだからな
確かにエールのオランダ人選手はみな体はデカいんだが
エールに所属している二流DFは、図体はでかくても意外と当たりが弱い
一流リーグの主力DFは、見た目上はエールのDFと同等以下の体の大きさでも
実際の対戦では、遥かに守備の当たりもマークも厳しくなる
一流DFを相手にしなければならないW杯でどれだけやれるか、と考えると
ハーフナーも国内組FWの選手達と同じくらいの不安があるんだよ
321 :
あ:2014/03/21(金) 19:24:27.25 ID:FDFhgJ5h0
>>320 そういうアホな感想ってどうやったら出てくんの
あたりが弱いってwwwwwwwwwwwwwwwwww
一流とくらべたらドイツ2部でも十分あたりがよええよ
それでもJよりは全然マシだ
322 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/03/21(金) 20:10:42.09 ID:IEp7hYOk0
>>321 エールもドイツ2部も守備組織が個の力任せで荒い分
下手したらJよりも守備がゆるくて点が取りやすいかもな
大迫もあと1年早く海外に移籍して欲しかった
一流DFとの対戦経験を積んでいないとW杯では不安は拭えないからな
海外の試合を見比べると、図体だけは大きいエールや二部の二流DFと一流DFとの間には
吉田麻也(189cm)とカンナバーロ(176cm)くらいの当たり強さの差がある
吉田みたいな二流DF相手だと、体は大きくても動きがとろかったり読みが甘かったりと
競り合いでも結構簡単にマークを外していいポジションを奪って、点を決めれてしまう
一流DF相手だと寄せが厳しいんで、なかなかいい形でシュートを打つ所まで持っていけない
もしセリエのDFが二流エールと同程度だったら、今頃本田だって3点は決めてるだろ
323 :
あ:2014/03/21(金) 21:31:43.92 ID:d1AIkD+p0
一流一流言うてるけどW杯出場国すべてのDFは一流扱いなの?
>>322 あと1年早く行ってたら、国内一桁の実績しかない微妙なFWだぞ
扱いも全然違うだろうし、慣れない環境での成長もどこまで見込めるか未知数
リーグでの結果と代表で強豪国相手に結果を残したこの冬が、
どう考えても最高の時期だったと思うが
325 :
あ:2014/03/21(金) 22:37:06.84 ID:ThU0R60A0
結局柿谷選ばれるのかなあ。
だとしたら日本のサッカーまだまだ世界レベルには遠いな。
サッカーはレジャーじゃなく競技なんだよ。
代表選手たるもの他のスポーツやってもトップレベルで通用する位の
アスリート能力がなきゃいかんよ。
326 :
あ:2014/03/21(金) 22:49:05.07 ID:leA+znSy0
大迫の移籍は成功だわ
移籍してすぐに結果だして、ヨーロッパでの自分のプロデュースができた
次の移籍金は1億円ぽっちで自由に選べる条件にしてるから、ブンデス1部から選び放題
移籍金が安いから年俸はそれなりに上がり、年俸が高いともったいないから使われやすくなる
今の世の中実力通りに評価されるなんてのはどの世界でもほぼない。
それを柿谷はこれまで体現してくれた。
同じ土俵ならやりようもあったが土俵を変えた大迫にはこれまでの方法は通用すべくも無く
あっけなく矛先を変えてきた。
ことサッカー以外の面で今後の柿谷には要注目だ。
328 :
あ:2014/03/21(金) 23:40:39.46 ID:9/rxlOLJ0
キャラ的に川又を呼んで欲しい
329 :
:2014/03/22(土) 00:36:03.63 ID:kGieGoEf0
トップ下の本田が限りなくFwに近いポジションをとるから
ハーフナーや豊田が生きないんだよ
戻って守備しない本田が消えないとFwはでてこれない
330 :
あ:2014/03/22(土) 00:55:14.94 ID:KAqYc5QX0
サッカー日本代表、「日本代表公式記録の異常さ」 まとめ これこそ「ジャパニーズ・オンリー」の記録だ。
matome.naver.jp/odai/2139285802930366601
>>330 2013年時の記録は以下である。
【FIFA基準】
1 三浦和良 55
2 釜本邦茂 55
3 岡崎慎司 31
4 高木琢也 27
5 中村俊輔 24
5 原博美 24
7 高原直泰 23
8 中山雅史 21
9 柳沢敦 17
10 中澤佑二 17
332 :
あ:2014/03/22(土) 05:43:35.67 ID:9YC1DFn3O
大迫2部MVPに選出 1部移籍が現実味
1860ミュンヘンの日本代表FW大迫勇也(23)の今季終了後のドイツ1部移籍が
現実味を帯びてきた。独ビルト紙は「1860ミュンヘンにとって大迫は、
04年に2部降格して以来、最高の選手」と評価。「活躍すればするほど、
チームが大迫を保持するのは難しくなる」と報じた。15日のアウエ戦で
1得点1アシストの活躍で、専門誌キッカーの第25節MVPに初選出。
大迫とクラブの契約には契約期間中に移籍できる特記事項もあり、フンケル監督も
「1部ですぐに彼を見ることになるのか」の問いに「そうだ」と即答。
チームが1部に昇格できなければ、他の1部チームへ移籍する可能性が高くなった。
[2014年3月18日7時24分 紙面から]
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20140318-1271802.html
333 :
あ:2014/03/22(土) 05:45:50.69 ID:9YC1DFn3O
大迫>柿谷
これは間違いない。
大迫は実力のみで評価されている。
今の柿谷はメディアに持ち上げられてるだけ(笑)
334 :
あ:2014/03/22(土) 06:12:14.79 ID:PIJ9v++50
大迫・・・JでPK込みで20ゴール以下 柿谷・・・JでPK無しで20ゴール以上(PK無しでは得点王)
大迫はリーグ優勝を懸けた大一番で前半に退場し、結果チームも完敗で3位から5位に落ちた
これによって鹿島はACL出場権を逃し賞金も8000万から4000万に半減
張本人の大迫ははした金だけ残して海外に逃亡
邪魔者の抜けた鹿島は今年リーグ戦開幕3連勝で首位を快走中
>>288 今でも万能FWといわれるやつは、センター的存在だよ。
大迫は万能FWという触れ込みだったのに、やってることはシューターとかガードだから、なんだこいつ?
となるわけであって、そんなことしたいならボランチでもやってろってこと。
ボランチの守備のお留守にはやたら甘くて。逆にFWが戻って守備することをやたら誉めたりするのは日本の悪習。
結果的に稲本のようにFWとして育てるべき選手をボランチにしたり。ボランチとして育てるべき選手をFWにしたりとかミスマッチが激しい。
ベンゲルも、望月をなぜFWとして育てないで、ボランチにした?訝しがってたからな。
337 :
あ:2014/03/22(土) 09:38:56.28 ID:PsfWE/3w0
鈍重な稲本をFWとして育ててたら大成したと?それはあまりにも感覚がかけ離れてる
頭おかしくなっちゃったんだろ、暖かく見てやれ
339 :
あ:2014/03/22(土) 10:29:40.06 ID:r4bEZLVbO
稲本より福西の方がそれっぽいかな
てか元FWだし
他のスポーツ持ち出してる時点でお察し
野球で例えてるのと変わらん
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 12:33:39.77 ID:AJNSQsOb0
>>340 頭の悪いおまえに定義してやろう。
センター的存在 = 先頭に立ってゴールに向かっていき、実際にゴールをねじ込む選手。
シューター&ガード的存在 = 遠い位置からのシュートを狙い。守備で引いた位置まで戻る選手。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 12:35:09.03 ID:AJNSQsOb0
シューター&ガード的存在 = 遠い位置もしくは飛び込んだアタッカーの後ろからのシュートを狙い。守備で引いた位置まで戻る選手。
343 :
あ:2014/03/22(土) 13:47:14.42 ID:CDuuzeZS0
>>332 と言うか、ミュンヘンってもう10年間も2部なのかよw
日本だと東京ヴェルディみたいなもんか
344 :
あ:2014/03/22(土) 21:30:16.52 ID:4aDQ9s7F0
柿谷ってポストができないし当たりに弱いから
フィジカルコンタクトを避けるからな
2部とはいえ、体を張ったキープやポストも避けては通れない大迫と
まわりがお膳立てをしてくれるあたりも厳しくないJリーグの柿谷とでは
大きく差がつくだろうな
345 :
sage:2014/03/22(土) 21:38:14.25 ID:AXth51UF0
前田また取ったな
346 :
あ:2014/03/22(土) 21:46:33.97 ID:UuGo7ABP0
時代はフィジカル
ファンペルシーもイブラヒモビッチも強い
347 :
_:2014/03/22(土) 22:20:57.74 ID:V5jIGDoe0
スペイン紙がC大阪の柿谷曜一朗を特集…「若き才能」と表現
http://www.soccer-king.jp/news/japan/jl/20140213/168502.html スペイン紙『マルカ』は、ウルグアイ代表FWディエゴ・フォルランが加入したセレッソ大阪について触れ、同クラブに所属する日本代表FW柿谷曜一朗を特集した。
同紙は、マンチェスター・Uでプレーする日本代表MF香川真司がかつて所属していたクラブとしてC大阪を紹介。現在は柿谷がチームの中心選手だと伝え、「若き才能」と表現した。
また、柿谷の特長については「鋭い動きと絶妙なボールコントロール」などを挙げており、「純粋なストライカーではないが、プレーメーカーとしても機能する」と分析。その一方で「左足のシュートは改善が必要」と課題を挙げていた。
柿谷の経歴にも触れた同紙は「恐らく日本で戦う最後のシーズンとなるだろう。柿谷はヨーロッパでプレーする準備ができている」と、今後は活躍の舞台をヨーロッパに移すと予想。最後に「ブラジル・ワールドカップでの活躍が楽しみな選手の1人」と記した。
ああ、これじゃ海外移籍したらCFで出れなくなっちゃう
あ、いまもCFじゃないか
349 :
あ:2014/03/22(土) 23:03:47.30 ID:JEQi8GDiO
まあ柿谷CFで使う監督なんてマイノリティだろうからな
しかも24じゃもう若手とも言えない
350 :
あ:2014/03/22(土) 23:33:56.27 ID:UuGo7ABP0
柿谷も岡崎と一緒で動き出し見ててもらえないと生きづらいからな
金やネームバリューより監督とやってるサッカーでチーム選べ
352 :
あ:2014/03/23(日) 01:50:17.44 ID:Gyw7TmFL0
高原は日韓大会直前まで、代表通算19試合9得点
エコノミー症候群でリタイアしなければ、22歳の若さでW杯のスタメン確実だった
他の候補の西澤、柳沢、鈴木も全員25歳
柿谷の24歳というのは言うほど若くない(実績面では、上の4人の遥かに格下)
このあと代表に定着したとしても、次のロシア大会が最後だろうし
353 :
あ:2014/03/23(日) 02:25:34.36 ID:ilNJZvxg0
前田って誰?
354 :
あ:2014/03/23(日) 02:26:30.20 ID:ilNJZvxg0
大迫をどう育てていくかだな
大迫に日本の命運がかかっている
355 :
な:2014/03/23(日) 03:13:30.81 ID:7NzLDM5f0
ホントホントw 前田って誰だよww
前田が復調したら、下位互換の大迫は落選濃厚だな
357 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/03/23(日) 04:14:26.34 ID:OWTFmtsD0
>>351 さすがのグアルディオラのチームは守備ラインがタイトだなあ
358 :
:2014/03/23(日) 07:10:37.33 ID:XvwGShNP0
あれだけあからさまなオフサイドだと惜しいって感じもしないが・・・シュートも外してるし。
360 :
名無しさん:2014/03/23(日) 07:44:40.40 ID:X4U86RC70
柿谷のフィジカルで通用すんのかW杯で
361 :
名無しさん:2014/03/23(日) 08:18:56.97 ID:X4U86RC70
J2前田が復調もクソもないわな
362 :
あ:2014/03/23(日) 08:32:47.24 ID:F8jfewcQ0
負けたけどバイエルン戦でも岡崎の価値を見せつけたな
一人で前線に残って単純な岡崎を狙った放り込みカウンターに競ってポストしてでチャンス作っちゃうんだもんな
マインツ程度のクラブがバイエルンに圧倒されなくて勝つチャンスがあると思わせるサッカーができるとはな
マジで1トップ岡崎いける
363 :
ま:2014/03/23(日) 08:33:22.47 ID:oBmKwrIMO
前田って二部まで落ちて尚 国民的に支持されてるのか?
364 :
あ:2014/03/23(日) 09:22:26.12 ID:jB++MpB80
マインツで岡崎が機能してるのは他の選手も走ってプレスしてショートカウンターしてるから。
本田中心だとこれが出来ないよね。
岡崎がもう1人いればなあ
366 :
名無しさん:2014/03/23(日) 09:26:03.80 ID:X4U86RC70
ザキオカさんは南アから進化しまくってるな〜
>>363 そもそもそんなに一般には知名度のある選手じゃない。代表で活躍してた時も黒子扱いだった。
368 :
か:2014/03/23(日) 10:34:35.55 ID:k1wQDVIYO
遠藤今野も最近までJ2だったろ
前田=J2レベル
という図式は成り立たない
チームの問題
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 10:41:29.87 ID:bSa1NC/R0
>>351 ルーニーだったら、ノイアーはでれないな。
370 :
.:2014/03/23(日) 11:07:12.77 ID:beBmc2yK0
371 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/03/23(日) 12:42:30.10 ID:OWTFmtsD0
>>365 岡崎の工藤の2トップとか普通にめちゃくちゃ攻撃力あるだろうな
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 13:03:27.12 ID:bSa1NC/R0
2トップは普通に守備が問題。
マンチェスターも、ペルシ、ルーニーの2トップで二人が前に張ったら守備破綻。
ルーニーが下がって、守備にも参加したら大逆転。
373 :
。:2014/03/23(日) 17:11:29.07 ID:MvV4Nm6q0
セレッソの2点目 凄いな
柿谷のアシストがラブリー
そのシーンだっけだったけどな
375 :
あ:2014/03/23(日) 17:15:16.85 ID:b7rg6ETw0
柿谷は開幕から4試合連続無得点かよw
前田並みに劣化してるじゃねえかw
377 :
。:2014/03/23(日) 17:21:24.64 ID:MvV4Nm6q0
柿谷は今トップ下だからな
しかし いいプレーはしてる
大迫とどっちも体はきれていて日本にとっては
いいんじゃね
二列目左に照準か
>>371 同じようなタイプ二人並べるのは、攻撃パターンが少なくなるから、相手は対応しやすいよ
間延びした時間帯で工藤をCFに岡崎を右SHみたいな変則起用ならいいと思うけど
380 :
あ:2014/03/23(日) 17:36:33.69 ID:lb0eCxYo0
柿谷はもうCFは無理だな。裏抜けみたいな安易な戦術は今年のCBにはもう通用しない
2列目転向でMFとしては未熟だから海外も無理。セレッソはクラブもサポもウィンウィン
柿谷はスライディングされると必ずファウルをゲットできる
柿谷は凄い!WCでもいっぱいFK取ってくれると思う
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 18:29:08.07 ID:Z8H6k4cp0
383 :
あ:2014/03/23(日) 18:37:17.83 ID:OifR8EVV0
>>380 試合見てないの丸わかりワロタwwwww
>>382 アンチは代行スレまで使って誹謗中傷かよ
頭おかしいな
384 :
あ:2014/03/23(日) 18:51:14.26 ID:krSXNlUE0
ああいう相手の守備陣形を壊してアシストできるのは柿谷の長所だな
大迫は崩しきらない中でも上手くゴールできるが
もうこの2人は確定だろ、後はハーフナーか豊田、まさかの川又
385 :
あ:2014/03/23(日) 18:53:54.66 ID:ws3nnaPE0
大迫のファンだが今の代表のワントップは二列目の奴隷だから
下記谷の方がハマるかなと思えてきた
二人とも本田がいない4年後では伸び伸びやってください
386 :
。:2014/03/23(日) 19:12:16.36 ID:MvV4Nm6q0
>>375 試合見てないんだな
得点は減ってるがACL通じて去年より
消える時間が減ってるしボール持ったら違いを見せてるぞ
まだまだ改善の余地はあるけどな
387 :
あ:2014/03/23(日) 19:17:23.23 ID:4N9vJETq0
ザック「前田とハーフナーが落選なんて一言も言っていない。
そもそもコンフェデが終わったら他のメンバーをテストすると言ったはずだ。まだみんなチャンスだ。」
388 :
あ:2014/03/23(日) 20:25:45.99 ID:wGSppWhsO
柿谷OUT大久保INだな。
いざと言う時はユース出身より高校サッカー出身が頼りになる。
389 :
あ:2014/03/23(日) 20:46:56.56 ID:HrJD+l0j0
松田はジョーカーとして使えそう
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 20:51:12.44 ID:aCtWYo9y0
柿谷はどうしたの?
鹿島のザルDFでも点取れないとかありえんわ
今日の原口、途中からWBで久しぶりに左サイドからのドリブル連発していたけど、
サイドに開いた位置からのドリブルはやっぱりすごいな
最初からあの位置でずっと仕掛けさせたらぼんぼん点取りそう
シャドーはもったいないわ
392 :
あ:2014/03/23(日) 21:08:22.57 ID:BmT/Ab7e0
脱臼は癖になるから慎重になったほうがいいのに
まだ10年以上あるプロ生活をたった数ヶ月の為に
WC1大会の為に負うリスクかね
年齢的に最後の大会で柿谷くらいの序列にいるなら無理するのも納得できるけどさ・・・
394 :
、:2014/03/23(日) 21:32:12.83 ID:ZUXPkhwu0
期限を決めないってことは慎重になってるんだろう
395 :
あ:2014/03/23(日) 21:33:49.50 ID:7ObuQYIT0
川又は面白い!豊田にも期待したい!
柿谷もそれなりにやってるけどやはりみんなを
納得させる様な活躍を期待したい!
>>393 宇佐美はあまり気にしていなさそうだけど、
健太が結果が出てないから、復帰を急がせることはありそう
397 :
あ:2014/03/23(日) 21:45:42.79 ID:F8jfewcQ0
>>392 マジかよ 宇佐美が復帰してきたらJのDFでやつを止められるやつはいないぞ
復帰時期に当たりそうな相手はブルブル震えているだろうな
398 :
あ:2014/03/23(日) 22:02:05.64 ID:b7rg6ETw0
柿谷が代表でもトップ下サブという扱いになれば
工藤が落選して、土壇場で豊田が復帰する展開とかあるんかな?
399 :
あ:2014/03/23(日) 22:08:46.71 ID:Sh354oWh0
柿谷は2列目だとj2でも年間4点とかのレベルだからなw
今のポジで使われる限り無得点続くだろうなw
400 :
あ:2014/03/23(日) 22:17:07.67 ID:krSXNlUE0
FW遠藤は宇佐美がいる時からやってるぞ
足元で受けたい宇佐美と、即興で攻撃の形が作れる遠藤の組み合わせがはまるんだよな
J2でもロチャと組んでた時より、得点率かなり高いんだっけ
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 23:22:01.65 ID:bSa1NC/R0
岡崎のファーストタッチが柿谷レベルなら、ノイアーの頭越しに決めてた。
逆に、今日のフォルランは岡崎みたいやった。
岡崎と柿谷の関係をうまく使えるかどうかがポイントになるかもしれない。
押し込まれたときは柿谷をトップにして、逆に押し込んだときは岡崎に飛び込ませるような2列目の動きをするみたいな感じ。
404 :
あ:2014/03/24(月) 01:55:38.09 ID:9N6RcL//0
創価やオウムなど日本のカルト教団の大部分は朝鮮系です。
【戦後日本】19年目の地下鉄サリン事件に思うこと[桜H26/3/20]
https://www.youtube.com/watch?v=LoB1fuJDWFo 山下次郎
韓国人ですら忌み嫌う「在日朝鮮人の正体と呪われたDNA」をネット情報を元にまとめてみました。
戦後7年間アメリカの統治下に置かれ無力化した日本国内で、無差別殺人・集団強窃盗・強姦・駅前一等地の不法占拠等、
「戦勝国民」と大嘘を掲げた在日朝鮮進駐軍は、凄惨な凶悪犯罪を日本全土で繰り広げてきました。
朝鮮半島の社会には身分制度があり、大別すると両班・中人・良民・賎民(奴婢他>>>白丁)となります。
済州島は朝鮮半島の「流刑地」であり、賎民最下層の白丁(ペクチョン)が大量に住んでいました。
在日朝鮮人の多くはこの済州島の出身であり、朝鮮人を指すチョンという言葉は白丁(ペクチョン)からきています。
朝鮮半島では白丁は「人間ではない」とされ、殺しても罰せられる事は無く「国家」に害を為す存在として忌み嫌われてきました。
在日朝鮮人の遺伝子は「李氏朝鮮時代より500年以上」に亘って、凶悪犯罪者同士が結びついた負の結晶であり
(白丁は白丁としか婚姻が認められない為)、呼吸をするように猟奇犯罪を繰り返す狂殺者のDNAがその本性です。
在日朝鮮人は非合法な闇組織と化して手に入れた富と権力を盾に通名を使って日本人になりすまし、
狡猾な「集団」性犯罪を繰り返し、呪われたDNAを撒き散らし続けています。
この「人間ではない」凶悪犯罪者集団から日本を取り戻し、日本人の血脈を守る事は民族としての必然であり、
私達はこの狂殺者共を隔絶する為に、確固たる決意で闘う意思を持たねばと思うのです。
sk045 2日前
日本ではオウムの幹部が朝鮮系が多かったって全く報道しませんでしたね。
私は当時香港人の友人から聞いて「えっ?マジ?」って思ったのを覚えてます。
当時香港では朝鮮系の幹部が主体となっているカルト教団が日本でサリンテロを
起こしたと様々な特集番組を組んで何度も詳細に渡って報道したそうです。
また、オウムは北朝鮮と密接なコネクションを持っていて北朝鮮経由でロシアから
軍事用の武器弾薬を調達して革命を起こそうとしていたとも報道していたそうです。
それらの事は日本では全く報道しませんでしたよね?
全く酷いもんです、日本のマスゴミは・・・・役立たずにも程がある(怒)
405 :
あ:2014/03/24(月) 04:20:56.37 ID:sYYNO4O50
大迫と柿谷の序列って入れ替わった?
いままでは柿谷を使ってたけど
406 :
ど:2014/03/24(月) 04:47:40.82 ID:toD54AIjO
柿谷大迫どっちが上とかないだろ
ブラジルW杯では敵のタイプ別にワントップを決めるだろう
407 :
あ:2014/03/24(月) 05:37:41.58 ID:P6JhGWk00
辛辣なコメントの裏に隠されたセルジオ越後の経歴詐欺が、ものスゴかった。
matome.naver.jp/odai/2139560495033036801
408 :
あ:2014/03/24(月) 07:01:43.69 ID:7i0niKnb0
やっぱりフォルランダメだな
中盤でも有効な選手じゃないし、高い訳でも速い訳でもなくフィジカルが強いって訳でもない
最後までお膳立てしてあげないと点取れない感じで前田とあんまり価値変わらんわ
409 :
あ:2014/03/24(月) 09:15:49.78 ID:WosZD/VX0
前田はどっちかというとお膳立てする側のFWだと思うけど
少なくとも代表では
410 :
あ:2014/03/24(月) 09:20:10.67 ID:UsrWNj7Y0
411 :
、:2014/03/24(月) 13:01:13.03 ID:d4yLRkz50
>>409 前田は昔からそういうタイプ
だから、人間力にボランチで使われたり磐田でトップ下で使われたりもした
前田をフィニッシャーとして使っても去年の磐田みたいに機能しない
413 :
あ:2014/03/24(月) 19:50:42.00 ID:vjcfIqim0
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 20:01:05.66 ID:Le2Ay03b0
>>412 アジウソンが監督になったあたりからはほぼフィニッシャーとしてやってた
去年駄目だったのはチーム全体の問題と本人の劣化だろうな
415 :
あ:2014/03/24(月) 21:39:21.36 ID:5fr7xA080
416 :
あ:2014/03/24(月) 22:03:15.94 ID:ZiEyt6R/O
前田も過稼働でアップアップだったからな
柿谷大迫が頭角表したことは前田としても助かった
あれ以上稼働させてたら致命的なケガとかしかねなかった
417 :
あ:2014/03/25(火) 04:12:13.56 ID:TZz8rG2g0
宇佐美マダー?
418 :
あ:2014/03/25(火) 06:28:43.81 ID:+Kpowt200
大迫、パパになる!今秋にも第1子「もっと頑張りたい」
http://www.sanspo.com/soccer/news/20140325/jpn14032503240000-n1.html ブラジルW杯のメンバー入りを目指す日本代表FW大迫勇也(23)=1860ミュンヘン=が、秋にも第1子が誕生して父になることが24日、分かった。
キリンチャレンジ杯・ニュージーランド戦(国立)を戦った5日に、約1年半の交際を経てモデルの三輪麻未(25)と結婚。人生の伴侶を得たことに続き、うれしいニュースとなった。
昨季までJ1鹿島でエースとして活躍した大迫は、W杯を見据えて「より厳しい環境でプレーしたい」と今年1月にドイツ2部の1860ミュンヘンへ移籍。7戦4得点と結果を残している。
結婚の際は「これまでも精神的に支えてくれた彼女と一緒になりたいと素直に思いました」とコメントを発表。パパとなることについて周囲には「奥さんや生まれてくる子供のためにも、もっと頑張りたい」と話しているという。
ブラジルW杯開幕は6月12日で、大会を戦う日本代表は5月上旬に発表される予定。W杯で得点すれば、やがて生まれるわが子への最高の祝砲にもなる。W杯メンバー入りへ大迫は、ドイツで必死のアピールを続ける。
419 :
に:2014/03/25(火) 11:52:47.36 ID:dngIgK/kO
妊娠おめでとう
420 :
あ:2014/03/25(火) 13:18:31.45 ID:bwQyHFsL0
4人にひとりがデキ婚だともはや誰も驚かないな
421 :
あ:2014/03/25(火) 13:53:28.55 ID:7xvT+8HfO
大迫おめでとう!
422 :
あ:2014/03/25(火) 20:21:54.42 ID:5ix+qbdm0
大迫の嫁ヒドスwてかワロタw
423 :
あ:2014/03/25(火) 20:47:44.95 ID:AyAsF/LO0
大迫のプレースタイルは相手の隙を逃さないって感じだからな
嫁がわざと空けたゴールの隙間を本能で決めてしまったんだろ
決定力の高さが悪い方向にでたな
424 :
あ:2014/03/25(火) 20:49:47.09 ID:y2syQggB0
見る目ねえな
嫁にわざと誘い込まれたんだよ
425 :
す:2014/03/25(火) 21:20:35.78 ID:dngIgK/kO
お互い好きならいいじゃん
426 :
あ:2014/03/25(火) 21:47:55.00 ID:f6CQRXOJ0
わかってねえな出産時期が秋ってことはW杯は現地観戦できねえだろ
普通この大舞台でそんな事するかね
おそらく海外移籍で捨てられると思った嫁の策にかかったな
ちょうど仕込み時期とかぶるし
まあ、ダルビッシュみたいにならないといいな
428 :
あ:2014/03/25(火) 23:44:57.11 ID:z7/nszAI0
今どきデキ婚で騒ぐなよ
別に嫁さんが現役のAKBメンバーじゃあるまいしw
大迫には是非ゴールを決めてもらって
ゆりかごダンスをしてもらおうじゃないか
429 :
よ:2014/03/26(水) 00:23:09.13 ID:dhGM2RA1O
>>428 ヨーロッパでゆりかごダンスかよ
あれブラジルのやつだよな 大丈夫なんか
430 :
あ:2014/03/26(水) 01:08:32.98 ID:Of8BBLLj0
431 :
あ:2014/03/26(水) 01:43:09.91 ID:mjzxkfMb0
別に騒いではないだろw
ただアホやねーと地味に言われるだけ
432 :
あ:2014/03/26(水) 09:01:34.02 ID:7dPGhqNZ0
ヘンなのに手を出しちゃったな、大迫も
ビッチが嫁のFWイラネ
FWは目立つところだし独身イケメンじゃないとね
435 :
あ:2014/03/27(木) 07:56:21.58 ID:FmDjuWis0
本田守備で活躍してたみたいだし、代表でもボランチでいいな
大迫はトップ下でも活躍できるし、柿谷も2列目で活き活きしてるし
豊田
柿谷 大迫 岡崎
(香川)
本田 山口
でいいな。つーかフィジカル最強のセンターラインでワクワクするわ
外面ブサイク
内面ブサイク
嫁もブサイク
437 :
も:2014/03/27(木) 09:13:44.21 ID:3BCFv+UqO
もうサッカーの話しろ
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/27(木) 10:43:32.15 ID:NYjg0Dcr0
>>438 どこかで言われた不満を所属チームでも言われてるのかw
440 :
。:2014/03/27(木) 15:33:31.63 ID:5+hzrvEP0
大迫も柿谷も16ぐらいから注目してるが柿谷はもともとトップ下
の選手だよな 大迫は城西の2年になるまでトップ下だった。
柿谷、去年はチーム事情もあって得点に特化した動きに終始してたけど
きっと裏抜け芸人とかいう奴はニワカ。もともと何でもできるタイプ
大迫はその経験をトップで生かし、柿谷は去年の経験を今後トップ下
として生かし伸びて欲しいわ
441 :
。:2014/03/27(木) 15:40:38.58 ID:5+hzrvEP0
あと柿谷のJ2での得点の少なさを嘆く奴いるけど
徳島時代は主にサイドでしかも守備に追われること多かったからな
上手いとはいえない守備を必死にやってた印象。結構、ポジ別にプレー
を考えられる柔軟性があると思うな
442 :
。:2014/03/27(木) 15:49:59.00 ID:5+hzrvEP0
宇佐美について
本当は一番期待してるが思ったより伸びてない
俺が監督でも宇佐美はトップ守備免除でしか使えないかなと
今の甘やかし現状がとても心配。宇佐美こそ甲府あたりで走り
まくって味方のクリアを大事にする術を学んで欲しかった
まあ、とんでもない決定力を伸ばしていくしかないかな
宇佐美も鼻腔広げてまで運動量増やそうとしたり努力してるのはわかるがな
でも、ガンバの環境が甘すぎるし、俺は新潟あたりに行って、
田中達也に連動したプレスにするための動きとポジショニング、
ポストプレーを学んで欲しかった
444 :
、:2014/03/27(木) 18:07:33.17 ID:eo2tuqTa0
まあ健太のやろうとしてるサッカーは宇佐美にとってはいいんじゃないか?
切りかえが速い速攻ってのはいい経験になる
445 :
、:2014/03/27(木) 18:10:37.64 ID:eo2tuqTa0
>>440 柿谷はトップ下も出来るけど、エリア内での意外性が抜群だから受ける為に特化するのもある
回り道した分幅が広がったのは確かだな
446 :
、:2014/03/27(木) 18:13:59.22 ID:eo2tuqTa0
大迫はフィジカルで世界標準に近いところまで伸ばせればいい線いけそう
前線で起点が出来れば安心する
鼻腔拡張
踝切除
完璧になりつつある
448 :
あ:2014/03/27(木) 22:58:18.09 ID:L4WrNkq60
精気を穫られなゃいいが
449 :
あ:2014/03/28(金) 02:17:50.01 ID:UJPqe0RB0
大迫
柿谷 岡崎
(香川)
本田 山口
細貝
長友今野森重内田
トップ下を完璧にこなせる奴がいないんだから
香川は代表じゃ合わない、本田は動けない
大迫も山口も柿谷も代表レベルのトップ下は経験不足
逆に空けて、入れ替わりしやすいようにしたらいい。それで十分補えるだろ
その分、守備的MF1枚増やせるし一石二鳥だわ
450 :
あ:2014/03/28(金) 03:45:02.97 ID:DNB4HAa10
>>443 鼻の曲がりを治す手術なのに両目パッチり二重になっててワロタけどなw
本人は気にしてるんだろうけど宇佐美がブスなのはみんな知ってるしどうでもいいんだけどな
ストライカーとしてどうなのかだけに集中してもらいたいもんだわ
452 :
、:2014/03/28(金) 09:57:24.37 ID:g1LUDBg+O
大久保は?
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/28(金) 09:59:47.50 ID:Ns5L8dOI0
もう大久保に期待するのは飽きたよ
454 :
、:2014/03/28(金) 10:22:18.93 ID:g1LUDBg+O
大久保は前回あれだけ献身的でゴールが無かったことだけが残念だったから
点取ってる今こそそれがみたいんだけどなぁ
>>454 今の大久保って守備免除じゃね?
ぶっちゃけ去年の出来で、また天狗になって居るからカードコレクターに戻った感じに見える。
結論:イラネ
456 :
、:2014/03/28(金) 10:37:48.75 ID:g1LUDBg+O
>>455 前も守備をそこまで頑張るタイプじゃなかったように記憶してるが、
蓋を開けてみりゃ馬車馬のように走り回ってた。
あぁいう奴こそ前回みたいに覚醒したときに頼りになるんだけどな
いらねんじゃしょうがねな
457 :
あ:2014/03/28(金) 10:41:35.95 ID:VEokhvDR0
大久保は選ばれるならとして岡崎の控えがいいとこ
SHに入った時の清武よりはマシになるかなぁと思うくらいで期待はしない
458 :
あ:2014/03/28(金) 11:57:52.08 ID:DNB4HAa10
459 :
あ:2014/03/28(金) 12:36:14.88 ID:la+zyH7u0
460 :
・:2014/03/28(金) 13:22:04.22 ID:RDipggXI0
大久保は下がってめっちゃゲーム組み立ててるけど
461 :
あ:2014/03/28(金) 14:02:48.98 ID:2oJr0iHpO
清武→大久保はあり
462 :
き:2014/03/28(金) 15:42:11.22 ID:B+UIiDkkO
清武はブンデスリーガでは不調で下位のニュルンベルクじゃなきゃスタメンは厳しい選手
今、それぐらい動きが悪いよね
463 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/03/28(金) 20:31:48.58 ID:9fCq4glU0
>>454 今の川崎では攻撃サッカーで得点に専念してるからゴール決められてるけど
おそらく代表に入ったら、どうせまた守備に忙殺されて力消費してゴールは期待できないだろ
>>461 清武が一番中途半端だよな。
とりあえず二列目は何処でもそつなく出来そうだけど決定力皆無。
専門の控えなら良いのが他に沢山いる。が、ザックは使いたがるw
清武は行くリーグ間違えたな
ブンデスはアジリティで勝負できるからドリブラーとか、
動き出しで勝負できるフィニシャーやシャドーの選手は活躍できるけど、
清武みたいなリンクマンは、少しはフィジカル勝負できないと厳しい
466 :
あ:2014/03/28(金) 20:46:06.22 ID:3sKONlHQO
柿谷→大久保だな。
そもそも経験・実力とも柿谷とは段違いだし、本田の勘違いも直してくれそうだし。
レベルの低い争いだなあ
柿谷→大久保だとしても柿谷は戦力として計算できるから23人には入るとして
メンバー的な入れ替えは清武→大久保だろ
469 :
あ:2014/03/28(金) 23:37:59.54 ID:VEokhvDR0
>>463 今の代表は香川は岡崎と12km走ってくれるから大丈夫
本田もコンディション悪くなければ良い守備するし
470 :
あ:2014/03/28(金) 23:52:50.31 ID:6mQ8SPz30
>>460 ザックのFWへの指示は、前で張っておけ
下がって組み立てもできる大迫が活きないのはそういう理由がある
柿谷のシュート数が少ないのも、本田という存在がいるから
新入りFWが入ったところでそうそう上手くは機能しないよ
471 :
あ:2014/03/29(土) 00:05:40.10 ID:Z0f2t9I8O
>>466 大久保自身が今の代表で他人の勘違いを直そうと振る舞うことが既に勘違いだけどな
というか大久保を呼べって理由は「Jリーグでトップで点とってるから」なのに
肝心の代表でのプレーの話になると「サイドの控えやれる」「献身的に動ける」ってむちゃくちゃだろ
点取ってるからというより体がキレてるからだよ
今日も対戦した闘莉王が今の大久保は今までで見た中で一番いいとコメントしてるよ
アテネ五輪時代からずっと間近で見てきた人間がそう言ってる
>>469 最近の岡崎ってマインツで1試合11km以下に落ちてなかったっけ
俺の勘違いかもしれんが、走行距離はそうでもないが、
スプリント数が桁違いに多いって記事を最近見た覚えがある
474 :
あ:2014/03/29(土) 00:49:08.58 ID:2dqDCR/00
嘉人さんは元々スーパーな所があるからね(本田談)
475 :
。:2014/03/29(土) 00:57:38.57 ID:d2vdrBnx0
大久保が代表53試合でせめて10G取ってればもう一回チャンスもらえただろ。
実は一回使ってもらってるが。
476 :
、:2014/03/29(土) 01:01:19.67 ID:t1C2ViG70
477 :
あ:2014/03/29(土) 05:42:57.16 ID:988UuHwS0
>>465 清武はリンクマンって言っても安全にボールを回すボランチ的なタイプとは違うんだからフィジカルの問題は大きくない
リーグって言うよりチーム選びでしょ 連携が上手いチームだったらもうちょっと光ってた
寄せられてフィジカルアタックされる前にポンポンパスを回せるようなチームだったら
478 :
名無しさん:2014/03/29(土) 07:37:04.68 ID:caNMnD3w0
代表FWは大迫はそろそろお役御免でしょ。
和製ベイルな杉本(セレッソ、身長187cm、左右の足からバズーカ砲)あたりと
入れ替わりで交代かな
前田の復活や川又ら実績ある選手も充分あり得るな
479 :
名無しさん:2014/03/29(土) 07:41:44.15 ID:caNMnD3w0
柿谷のボールタッチは物凄いな
本田はアーリアジャスールが控えバックアップになれると思う、
フィジカル的にも。
480 :
あ:2014/03/29(土) 08:25:48.97 ID:BvaiA6Tm0
へー、アーリアってフィジカルあるんだ
あんなヒョロイのに
481 :
a:2014/03/29(土) 09:36:56.89 ID:gjbpp1lu0
>>463 守備に忙殺されるって言っても、そりゃ対戦相手のレベルが違うんだから、守備免除というわけにはいかないだろ。
こういう点はほとんどの選手が同じような役割を担うわけで、その上で点を取れる選手が必要なわけだ。
で、大久保は点が取れなかったからな
482 :
か:2014/03/29(土) 10:36:11.64 ID:tyrnFx3jO
大久保は今回はない。次回監督が日本人でいまのパフォーマンスが維持できてりゃ呼ばれる可能性ある。キーパーと1対1の決定力とか段違いなんだけどな。これぞストライカーって感じで
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/29(土) 10:49:41.95 ID:VAD69fEj0
代表では悉く見たことないプレーだけどな
484 :
名無しさん:2014/03/29(土) 11:33:40.08 ID:caNMnD3w0
身長はアーリア186cmで本田よりかなり高いからヒョロく見えるかもな?
でもやっぱり骨が違うんだよ骨が、本田より骨太だと思うぞ。
485 :
名無しさん:2014/03/29(土) 12:13:36.08 ID:caNMnD3w0
大久保ってスペインでプレーしてたのに
W杯じゃシュート打ちまくっても一点も取れなかったよね。
外国人相手じゃだめなやつでしょ
相手は体の強さもリーチもJリーグとは違うし
話が違うんだろう。
486 :
あ:2014/03/29(土) 15:54:43.25 ID:10mhHoJQ0
柿谷とかいうチャラ男
5試合で未だリーグ戦ノーゴール
徳島未満
こんなFWがW杯スタメン濃厚なのかよ
487 :
あ:2014/03/29(土) 15:58:26.94 ID:hYPCGpNn0
柿谷は大人の力で確定だな
488 :
あ:2014/03/29(土) 17:42:10.67 ID:988UuHwS0
名古屋戦の大久保見れたけど価値の高い選手になったな
まず単独の能力で安全にキープしながら前を向ける
よほど囲まれない限りボールを失わない
展開予想能力が高いのか意外なところへ出したパスが通ってしまうセンス
ドリブル突破能力もキープ力も高いのでボールを保持したまま好きなタイミングでパスも出せる
裏抜けでは一人で決定的なシーンに持っていけるし、
ゴール前の混乱状態になっても落ち着いてて咄嗟の反応が早い
代表で使うなら早めに合流させたいけど使わないつもりなんかねえ・・・
>>488 それが海外チーム相手でもできるなら
苦労しねえよ
490 :
あ:2014/03/29(土) 19:03:28.94 ID:woJ0UVG70
柿谷は裏抜け出来んとJリーグですら元々やれることが少ない
器用だから代表でも、一見いいんじゃないかくらいに思えるけど
替えが効かないほどの選手じゃないんだよね
492 :
お:2014/03/29(土) 19:49:40.35 ID:Sll+1nd6O
>>485 大久保はブンデスリーガでNoゴールの頃より進化したよ
柿谷は不調だな
今日試合見に行ったがシュート意識も低かった
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/29(土) 20:03:00.11 ID:Zl0fVEfD0
494 :
あ:2014/03/29(土) 20:20:42.65 ID:N35Zzr/c0
>>490 いまのところ代表で柿谷の役割できる奴いないだろ
ザックが1トップに求めてるのはCFWではなく、最前線でMF的な動きをして
2列目にシュート打たせるワンツーやリターンパス出せる選手なんだから
ザックが監督である以上、ワールドカップで1トップがゴールする場面は
あきらめたほうがいい
496 :
あ:2014/03/29(土) 21:33:58.99 ID:SEv7q0fV0
FWは大迫で決まりだよ
柿谷も大迫ももう一つ伸びて欲しいんだがなあ
もっとできるだろ
>>486 これじゃJで不調だったからという理由で代表落ちした前田に申し訳ないわ。
499 :
あ:2014/03/29(土) 22:11:28.42 ID:mEXKb3XZ0
歴代上位の得点力のチームのチームのワントップに求められるタスクを
今でも大久保が一番こなせるという主張は無理あるし今からわざわざ大久保に仕込まるのは時間の無駄
W杯出場国でワントップが国内リーグの得点王でない日本はサッカーの道から外れているとも言えるデータでもあるのかな
宇佐美が居ないサッカーはうんこ味のカレー
501 :
あ:2014/03/29(土) 22:44:55.07 ID:OzBHvCMY0
>>486 大人の事情→本田の意向→ザック言いなり
協会は脱柿谷させたいようだけどな
とりあえずJ2の前田抜かした国内組みのアピールタイムが一旦終わったわけだが、
強化合宿はどんなメンバーが選ばれるかな
2チーム作れるように呼ばれるらしいから、CFは柿谷と最低もう一人呼ばれるはずだ
トップ下も憲剛ぐらいしかめぼしい国内組み候補いないし、
初招集もあるかもな
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/30(日) 00:01:16.92 ID:EO5kUzbq0
トラップ自慢の柿谷が南野からのエンジェルパスをトラップミスしてたわ
重症だな、怪我でもしてるんじゃないのか?
504 :
あ:2014/03/30(日) 00:32:59.86 ID:EbQ3Cjex0
>>502 なんか柿谷はもう決まってるし呼ばなくていいと思うんだよね
それよりトップ第3枠候補として小林悠、川又でも試してみたらどうかと思う
505 :
あ:2014/03/30(日) 01:36:22.61 ID:T+dR8nzj0
川又なんて前田よりないぞ
506 :
あ:2014/03/30(日) 06:46:15.06 ID:v7o4RXiL0
>>494 柿谷みたいな安全な所でバックパス的なワンツーやフリーなら誰でも出来るんだよ。豊田でやってるし
507 :
あ:2014/03/30(日) 06:48:44.22 ID:IGWXjS+w0
508 :
名無しさん:2014/03/30(日) 08:12:07.24 ID:qRkgT3VY0
柿谷は5試合でシュート5本しか打ててないみたいだ。
フォルランは20本近く打って、たった一点。
かなり効率悪いんだな、セレッソの攻撃は。
509 :
あ:2014/03/30(日) 08:14:47.18 ID:9p6YJFCa0
それについてはわかってたことだけどポポが糞
冷静さを失う奴は大舞台でやらかすから駄目
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/30(日) 09:30:53.55 ID:jUIFegFD0
大迫もツーロンのときみたいにチームオーダー無視して、
下がってばかりしてたらまた切られるよということはいいかげん学ぶべき。
それしかできないならなおさらFWとしては使い道ないし。
>>458 スレ違いだが、小笠原とかいいと思うんだけどなー。
>>504 小林悠は呼ばれるとしたらCFじゃなくて右SHじゃないかな
514 :
:2014/03/30(日) 12:39:02.36 ID:zMzN7olw0
相変わらず、大迫はチームをダメにして自分だけ活躍してるな。
自分の得点がほとんど勝利に結びつかない。
チーム大迫とかほざいてたアホは今や手のひら返し。
むしろいないほうが連携上がることが
鹿島で証明されたな。
大迫とかいう蓋がいなくなって
ダヴィも遠藤も野沢ものびのびプレーしてる。
515 :
で:2014/03/30(日) 13:07:53.75 ID:DxchHmpjO
>>513 でも右SHは競争熾烈だからな
スタメンは岡崎で決まり
控えに工藤 清武が有力
517 :
あ:2014/03/30(日) 14:18:51.80 ID:QWGM5oVO0
柿谷が不調なのは当然だよ
元々大した事がない選手なのにオフも現在もマスコミの取材攻撃
サッカー誌の表紙なんてほとんどこの選手が飾っている
それで結果を出せるのは本当の天才くらい
柿谷は残念だがそうでないただの凡才サッカーなめるな
>>515 熾烈でもタイプ的に岡崎や工藤と被ってるし、
川崎でも右SHか変則2トップだから
それをいきなりCFで起用は考えにくいんじゃないかな
519 :
ざ:2014/03/30(日) 18:49:45.60 ID:DxchHmpjO
>>518 ザックは冒険できない監督だから小林悠が右SHで呼ばれるのは難しいと思うよ
基本的に各ポジションに2人ずつ呼ぶから、右SHは岡崎と 清武・工藤・小林 から1人選ぶとすると
ザックの性格なら一度も呼んでない小林を右SHの一つしかない控え枠に呼ぶ可能性は0に近い
サプライズがあるとしたら、ワントップを3枠連れていく場合の、大迫柿谷にプラスしたもう1人のみ
だから呼ばれた事がない大久保や川又がワントップ3人目に呼ばれるべく頑張っている
小林も呼ばれるならワントップしかないと思う
>>519 あくまで強化合宿の話だよ
本番メンバーのサプライズ招集は考えづらいだろう
あるとしたら齋藤のところぐらいだ
521 :
あ:2014/03/30(日) 22:39:16.52 ID:jsKcp42l0
大迫は選出だけなら確定だな
連携に多少は何があるとしても、CFが出来る
そして本田の代わりとしてトップ下をやれるのはこいつだけだ
522 :
あ:2014/03/30(日) 22:43:40.21 ID:EbQ3Cjex0
清武工藤よか憲剛大久保のがマシに思える
523 :
か:2014/03/31(月) 02:35:52.25 ID:WefhLkaKO
ワントップは柿谷だわな
524 :
あ:2014/03/31(月) 03:40:47.64 ID:WNtJHGeU0
大迫結果ほしいな。次の試合は2点以上がノルマだな
525 :
あ:2014/03/31(月) 04:51:56.42 ID:AEORLSM/0
ドイツ2部の大迫を評価するなら、そこでもっと評価の高い選手いるんだよな
ケルンの長澤和輝はドイツ2部首位のチームでレギュラーを確保して重要な選手になってる
大迫のチームは勝ったり負けたりで来期も2部確定の中位チームだからな レギュラーの価値が違う
526 :
あ:2014/03/31(月) 06:21:36.62 ID:gm/kM8Ou0
527 :
あ:2014/03/31(月) 08:50:24.65 ID:++q+U8pz0
右SHの控えで言うと清武はいろいろ上手いけどシュート打たない、工藤は基本ごっつぁんゴーラー
そこそこ上手くて点も穫れる小林悠が入る余地はあるかもな
>>525 ケルン観た限り
大迫普通にケルンでもレギュラーになれるわ
530 :
か:2014/03/31(月) 11:57:56.75 ID:WefhLkaKO
ケルンでレギュラーなってもね
531 :
a:2014/03/31(月) 13:55:03.22 ID:C/MNwciV0
サプライズで長沢駿はないのか
191で足元うまいし
532 :
あ:2014/03/31(月) 17:19:36.85 ID:CZBYY7lK0
533 :
あ:2014/03/31(月) 17:26:27.14 ID:qbjPuNXW0
>>527 ごっつあん度なら岡崎のほうが断然上
まだ工藤の方が個で打開できる引き出しを持ってる
>>531 長沢はノヴァコを超えればW杯でも活躍できるかもな
今呼ばれても、豊田、マイク以下だろ
535 :
あ:2014/03/31(月) 18:56:50.72 ID:3UUsZ5gP0
536 :
あ:2014/03/31(月) 20:20:14.21 ID:lQ8UWqA60
長沢駿呼ぶなら伊藤翔でも良くネ?
537 :
ご:2014/04/01(火) 00:57:01.92 ID:E/u7wrifO
>>528 ごっつあんなら小林悠の方がイメージあるわ
なんか点取ってるってイメージ。2〜3年前だったか一時期点取ってたんだよな
右SHは岡崎と 清武or工藤でほぼ決まり
小林悠はワントップのFW枠三つ目の方が可能性ある
ここは豊田や川又や大久保らと競争あるけど
538 :
あ:2014/04/01(火) 05:34:14.77 ID:wLq39xC20
柿谷魅せてくれよ
539 :
あ:2014/04/01(火) 05:47:08.56 ID:6YfbYNa50
ドイツ2部って大学から直接行った選手がいきなり首位のクラブで中心選手になれちゃうレベルなんだよな
得るものがないとは言わないけど、大迫厨は勘違いしない方がいいな 後で失望が大きくなるだけだ
540 :
あ:2014/04/01(火) 08:09:48.55 ID:HS36KgDQ0
工藤が個で打開できるてマジで言ってんのか
アジアレベルの雑魚限定の話だろ
工藤は個では無理だよなぁ、ドリブルで抜けるとかまず出来ねぇもの。
持ちすぎないしシステムで崩して決定力で勝負するタイプ。
その代わり得点については清武より遥かに打開できるし、懐自体は岡崎より深いわ。
いい加減に工藤と岡崎比較しようとするのはやめとけ
次元が違う
>>535 >寸評:開始3分に良いシュートを放った。36分に巡ってきたビッグチャンスは決めなければならなかった。
>それ以外の部分に関しても、もっとやらなければいけなかったはず。
これみたら、向こうのチームというかファンがFWに何を求めているかわかるはず。少なくとも大迫の先日の動きは評価されていない。
大迫は組み立てに参加したといっても、向こうではFWにそんなことは求められていない。
@ゴールを決めるための集中力、精神的強さ、テクニックを持っているか。
Aスピードやフィジカル、アジリティー、テクニック等でシュートに至るまでの特筆した武器を持っているか。
B前線での運動量やその質において味方のターゲットになる動きをしているか。
C失敗したときの守備への転換の早さ。より前線で相手をつかまえることができるか。
パスがこないのをパサーの責任だといって下がってしまうと、自分がFWとしてアピールする機会を逸してしまう。
スカウトはまずは90分を通してどんな動きをしているか確認し、
自チームに入った場合はこの局面ではパスが出せるとカウントし、その回数が多い選手をピックアップする。
またレベルの低いチームでも数回はパスが入ることがあり。入ったときにシュートまで持ち込めるか確認する。
そして決定率の高さ。こんな感じでFWの評価は決まる。
またファンがFWに求めるのは前線でのファイター。岡崎はその点では高い支持を得ている。
当時の中山でもいっていたら、高い支持を受けたはず。
FWではなく、MFとして勝負したいなら評価方法はかわる。
>寸評:ケルンのベストプレーヤー! 大胆、そして疲れ知らず。
544 :
あ:2014/04/01(火) 11:14:42.87 ID:HS36KgDQ0
岡崎はサイドのタスクもそつなくこなせるようになったのが大きい
小林悠ザック御前で欠場とは持ってないなー
UEFA Country Ranking 2015
1 Spain 75.356
2 England 66.106
3 Germany 62.701
4 Italy 50.510
5 Portugal 50.299
6 France 41.166
7 Russia 40.832
8 Ukraine 35.166
9 Netherland 34.896 ←
10 Belgium 27.600
ウクライナリーグ以下のエールディビジ(笑)で何点とろうが全く価値がないよ
散々馬鹿にされてた本田のロシアや凋落したオワコンセリエAでも笑われるのに
それよりも遥かに下のどんだけ低レベルリーグでやってるか分かってるの?w
日本人欧州主要リーグ(リーガ、プレミア、ブンデス、セリエA)2桁得点者はこれまで
中田、高原、香川、岡崎の4人だけ
中田の頃のセリエAは世界一のリーグ
今はセリエAでも四大リーグと数えるのは無理がある
リーガ、プレミア、ブンデスの三大リーグだけを欧州主要リーグと呼ぶ
工藤や斉藤が代表に呼ばれる理由はわかる。
彼らはゴールを見てからかなり動いても、ゴールを見ないでシュートが決められる。
ゴールの枠のイメージが移動することによってずれないタイプ。
こういうのは、GKからしたらシュートのタイミングはやらコースが非常に読み辛い。
思わぬゴールを決める可能性のあるタイプの選手だね。
548 :
き:2014/04/01(火) 16:36:23.38 ID:E/u7wrifO
清武・・・。
549 :
き:2014/04/01(火) 16:40:08.82 ID:E/u7wrifO
清武はブンデスリーガ行く前すでに不調だったもんな まず得点が少なかった
清武がFWならとっくにベンチ生活
550 :
あ:2014/04/01(火) 20:43:51.48 ID:d5exDOeU0
柿谷信者は、本番メンバー発表まで柿谷のノーゴールが続いても
ACLの話題を出しそうだなw
>>545 中田がパルマに移籍した頃には、すでにプレミア、リーガの2強時代に突入してたよ
放映権買ってたフジテレビは必死で「世界最強リーグ」を連呼してたけど
551 :
も:2014/04/01(火) 22:14:40.12 ID:E/u7wrifO
>>550 もし今からずっとNoゴールならさすがに言わんよ
552 :
あ:2014/04/02(水) 01:29:57.88 ID:mESVcE770
553 :
か:2014/04/02(水) 01:43:09.67 ID:OZRnn7gMO
セレッソは柿谷のチームなんだからフォルランに気遣ってないで我を出していけよ柿谷!今年結果残さないと海外オファーこないぞ。オファーきてもモヤモヤした気持ちで移籍することになる
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/02(水) 02:08:36.56 ID:lho3tF8/0
>>546 何でそんなに凄い筈の斉藤が代表でもクラブでも碌に点取れてないんですかね?
工藤は得点ランク上位だけど
現代サッカーの2列目で点取れない斉藤だの乾だの清武だのは要らない
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/02(水) 02:57:26.51 ID:mP9igANj0
Jで無得点の選手は論外だ
>>554 工藤だけならともかく斎藤の名前出して点取れるとか言っても乾いた笑いしかでないわなw
558 :
名無しさん:2014/04/02(水) 04:22:11.99 ID:V8rJMznt0
川又がどうしても代表で見たい
そう感じてしまう物凄い雰囲気と只者じゃない空気を漂わせてる今年の川又は。
柿谷は技術はさすが!と思うがここって時にボール扱いきれんとか
ミスも結構するのな
559 :
あ:2014/04/02(水) 07:10:55.17 ID:um6LRFTE0
大迫、柿谷より川又、大久保の方が応援したくなる
560 :
ど:2014/04/02(水) 08:57:22.48 ID:qLD4MQA4O
>>554 同意する
2列目以上の選手ではシュート下手な奴は日本代表には要らない
W杯で数少ない決定機が2列目以上の選手には必ず回ってくる
そしてゴールするかどうかで勝敗が決まる。献身的であるかどうかよりそこでゴールを決められるアタッカーを配置するべき
南アW杯ではそこが反省点だった
561 :
海外:2014/04/02(水) 10:50:31.09 ID:a9zPDXX9i
大迫取ってもなんの役にも立たない
>>559 これがにわかの典型である
今更大久保を応援したくなるとかww
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/02(水) 12:54:24.09 ID:33Avd3jr0
>>554 >>557 そういう選手がなぜザッケローニに選ばれてるかを説明したんだけど。
おまえらのような一面しかみない単細胞にはむつかしかったようだなw
564 :
あ:2014/04/02(水) 14:55:44.05 ID:miYv4dT10
現在の世界はグローバリズムがナショナリズムを覆い尽くそうとしています。
人類の悪の元凶である米英のユダヤグローバル金融資本(ロックフェラー財閥などの超特権階級大富豪。
彼らがアメリカを実質支配しており、一般アメリカ国民は彼らに搾取される存在です。アメリカ政府も彼らの意向に沿って動きます)
と、その手下でアジア圏担当の中国共産党。
ユダヤグローバル金融資本の最終目的は、世界を統一政府にして全人類、
世界中の人々から富を搾取することですが、その最大の障壁なのが日本でした。
有色人種国家で唯一、近代化を成し遂げ、大国ロシアに日露戦争で勝ってからは、
ユダヤグローバル金融資本にとって日本は絶対に叩き潰さなければいけない存在になりました。
石油の輸出禁止とスパイを送り込み日本をアメリカとの戦争に突入させたのも彼らの策略です。
しかし結果的に日本はアメリカに戦争で敗れたものの、欧米白人国家の植民地帝国主義を終焉させ、
地球統一政府の目論見は遠のくことになります。
以後、敗戦した日本を占領し思うがままのアメリカは、
日本を絶対に復活させないように、占領居軍GHQによる「日本弱体化」「日本人愚民化政策」を始めます。
それまでの日本の支配者層を追放し、反日共産主義者や朝鮮人をその支配層に送り込み、
教育界、マスコミ、政界などは反日勢力に完全に乗っ取られてしまったわけです。
ユダヤグローバル金融資本家達が欧米を乗っ取ったのと同じパターンを日本でやろうとした時に、
その役割が与えられたのが朝鮮人と反日共産主義者です。(白人の容姿では日本人にはなり済ませないから)
正直で生真面目な日本人とは対照的ともいえる、悪事を行うことに一切躊躇
がない朝鮮人の人格的特徴は、日本を侵食するには適役でした。
ただ朝鮮人と共産主義者は一人歩きして、現在は反米勢力にもなっていることだけは計算外だったのでしょうが。
戦後はグローバリズムの最大の障壁になるナショナリズムを破壊するために世界中に移民を推進させ多文化、
多民族国家を推進させ欧米で人種差別撤廃論調を宣伝したのもユダヤグローバル金融資本です。
世界中の人々を自分たちの管理下に置き富を搾取するという最終目標のために障壁になるものは全て叩き潰すことが彼らの命題なのです。
韓国や中国が反日行為をやりたい放題やれるのも、バックにユダヤグローバル金融資本がいるからです。
565 :
あ:2014/04/02(水) 14:57:43.40 ID:miYv4dT10
566 :
:2014/04/02(水) 21:29:45.44 ID:/EeIyYj40
鹿島の穴、大迫がいなくなって
鹿島が躍動している。
流れからはほとんど取れなくなったけどね
568 :
あ:2014/04/02(水) 22:19:44.85 ID:1Iod2d2m0
柿谷はシンプリシオの介護がなくなって何もできなくなったな。
完全に今日の戦犯だろ。
569 :
あ:2014/04/02(水) 22:22:16.26 ID:j7352QLQ0
今の柿谷には代表のワントップは無理だと思う。
570 :
あ:2014/04/02(水) 22:35:48.51 ID:OuZ+8fyOO
>>567 今季の鹿島はCB、SBの守備が安定して、攻撃は戦術ダヴィの徹底でしぶとく勝てるようにはなったけど、
現状ダヴィには相変わらずいいパスが入ってないから、仮に大迫が残留してたとしてもゴール数は伸びなくてストレス溜めてたと思うよ。
結果だけ見ると移籍は大迫と鹿島双方にとって良かったんじゃないか。
今日はザックが和製アンリの華麗すぎるループを、その目に焼き付けただろう。
翔さんで決まりだな。
572 :
あ:2014/04/03(木) 00:20:16.38 ID:/t9cwgn00
翔・悠・健勇
なんかカッコいいw
573 :
あ:2014/04/03(木) 00:55:17.54 ID:BLsSND8M0
>>570 戦術ダヴィというかパスがこなかったりマークされると
大迫ほど得点できないけど、今季は若手と他の外人も躍動してるからな
ただまだ格下にしか勝ってないし昨シーズンのように優勝争いまでいけるかは分からんが
574 :
ざ:2014/04/03(木) 01:06:12.56 ID:AYbktHeYO
>>571 ザックACL横浜マリノス戦見に行ってないでしょ
576 :
あ:2014/04/03(木) 07:14:08.98 ID:HmFY+wsB0
FIFA公式の日本代表紹介動画のCFは前田さんが紹介されたぞ!
やはり我らの代表は前田さんなのだ!
577 :
名無しさん:2014/04/03(木) 09:39:32.52 ID:/ja4c1ZZ0
和製ベイルの杉本健勇を1.5列目で使いましょうよ
578 :
あ:2014/04/03(木) 09:49:55.77 ID:pkvLlXbYO
579 :
名無しさん:2014/04/03(木) 10:09:25.05 ID:/ja4c1ZZ0
そんな・・・あまりにも酷いです
580 :
か:2014/04/03(木) 10:19:44.45 ID:GjZDusQ6O
ここへきてやはり日本人は似たり寄ったり感が漂ってきたな。飛び抜けて点獲れるストライカーは現れん。柿谷大迫どっちかだからどっちでもいいけど
581 :
か:2014/04/03(木) 10:46:59.44 ID:GjZDusQ6O
CFにレバンドフスキかペルシが欲しいわ。こいつらどっちがすごいのかね?
582 :
は:2014/04/03(木) 11:46:47.00 ID:AYbktHeYO
>>575 浜のメッシ欠場なのに見に来たということは翔をチェックしたのかな
>>580-581 岡崎は結果残してるよ
仮にペルシやレバが入って勝っても盛り上がらんだろ
こいつのおかげってまとめられる
583 :
あ:2014/04/03(木) 12:18:42.65 ID:6jeezdYT0
FW選出もバランスが大事だからな
例えば似たようなタイプの前田・大迫っていうのはない
3人選ぶなら大迫・柿谷・マイクがバランス的に一番いいと思う
584 :
あ:2014/04/03(木) 12:41:54.84 ID:vzVdZeXVO
本田香川が動けなくなるとトップの運動量に依存するのがな
目つぶってDFW入れる意味はあると見るけど
>>583 前田がやってきたことを大迫は代表でほとんどできてないのに、同じタイプとして扱っていいのだろうか
586 :
あ:2014/04/03(木) 14:38:07.38 ID:XDHs67d00
>>583 バランスも糞も、他の選手が対応できなきゃ
余計に混乱するだけだろ
そんな融通の利くサッカーじゃねえんだよ
ザックがやってるのは
だから、前田が劣化してなければ前田、大迫だったろうな
587 :
あ:2014/04/03(木) 14:47:20.79 ID:6jeezdYT0
>>586 ねえよアホ
融通だと?
FWに関しては似たり寄ったりじゃねえか
588 :
あ:2014/04/03(木) 15:06:29.49 ID:XDHs67d00
>>587 長身枠のマイクが同格以上の相手に一度だって機能したのかよw
W杯にタジキスタンレベルの相手はいねえからw
589 :
あ:2014/04/03(木) 15:09:21.61 ID:gWOwADTo0
>>585 そんなこと言っても、もう前田のメンバー入りはないんだから無駄な話すんなよ
590 :
あ:2014/04/03(木) 15:12:34.70 ID:BLsSND8M0
柿谷を代表入りさせる理由が何一つない
代表
・何試合もスタメン優遇で子供扱い。何度も決定機外す
・長所である裏抜けが通用してない
・精度のない軽くはたくだけのポストで前田以下の存在価値
Jリーグ
・リーグ戦での得点力の圧倒的低さ
あるとすればスポンサーのゴリ押しのみ。こんな結果も出してないカス連れて行く気じゃねーだろうな
591 :
あ:2014/04/03(木) 15:17:08.18 ID:Wc0lcr5Q0
前田は最後に入るかもな
592 :
あ:2014/04/03(木) 15:22:57.08 ID:BLsSND8M0
>>585 大迫は少ないスタメンのチャンスでオランダ相手にマーク付かれてもポストでアシスト決めてますが
逆に何試合も固定されてた前田がそんな活躍したことなど一度も無い
593 :
あ:2014/04/03(木) 15:24:43.23 ID:FmUP/jeB0
柿谷と大迫を同時に代表にいれるのって怖くないか?
両方とも完全に空気になる可能性があるし
だから前田・マイク+柿谷or大迫でいってほしい
594 :
あ:2014/04/03(木) 15:26:07.24 ID:6jeezdYT0
595 :
た:2014/04/03(木) 15:35:53.15 ID:ks5sbt3s0
>>593 ザックはコンフェデ終わったら新しいFWを試すと言っていたから
最後まで何があるか分からんよ
596 :
あ:2014/04/03(木) 15:40:35.47 ID:HmFY+wsB0
日本サッカー協会は3日、今月7〜9日に千葉県内で合宿を行う日本代表候補メンバーを発表した。
5月中旬に発表予定のブラジルW杯メンバー23人決定前最後の代表候補合宿は国内組の若手中心の構成
▽FW
豊田陽平(鳥栖)
川又堅碁(新潟)
高萩洋次郎(広島)
小林悠(川崎F)
齋藤学(横浜FM)
工藤壮人(柏)
原口元気(浦和)
南野拓実(C大阪)
前田さん呼ばれなかったか 直前に呼んでもすぐフィットするっていう安心感からだろうな
597 :
あ:2014/04/03(木) 15:44:27.96 ID:BLsSND8M0
>>594 的外れな煽りしかできねーバカがレスしてくんなよ
598 :
あ:2014/04/03(木) 15:51:21.95 ID:BLsSND8M0
>>593 前田も空気なんて時はいくらでもあったし。アジアで何試合も固定だったから安定して使える気がするだけ
コンフェデの惨敗、無得点無アシスト。中堅国にすら1得点もしたこともなし
強豪国相手に結果など到底望めない前田の方が不安で仕方ない
599 :
あ:2014/04/03(木) 15:51:29.30 ID:6jeezdYT0
やっぱ鹿の人間は頭おかしいやつが多いわ
600 :
あ:2014/04/03(木) 16:03:05.87 ID:BLsSND8M0
>>599 柿谷信者はJクラブやサポの差別することしかできないのな
しかも鹿ヲタじゃねーし。バカで差別するってどんだけ柿谷信者はクソだよ
601 :
あ:2014/04/03(木) 16:04:55.87 ID:6jeezdYT0
差別wwwwwwwwwwww
わかったお前チョンコか
出て行けこの国から
602 :
a:2014/04/03(木) 16:08:50.84 ID:BLsSND8M0
>>601 うわぁ・・・・これが柿谷信者の本性か
浦和サポ=柿谷信者「チョンガー出てけー」
603 :
あ:2014/04/03(木) 16:12:10.22 ID:6jeezdYT0
チョンうぜえよ
お前の言ってること全部おかしいだろ
まあトンスル飲んで落ち着け
あと日本からは出て行けよな
604 :
あ:2014/04/03(木) 16:15:56.27 ID:BLsSND8M0
>>603 鹿ヲタが外れたら、こんどはチョンと条件反射でレッテル貼り続ける柿谷信者
柿谷信者「鹿ヲタはやっぱ頭がおかしい」
柿谷信者「チョンはこの国から出てけ」
そして差別発言までする柿谷信者
柿谷はJで得点出来なくてもクラブじゃMF起用だから仕方ないみたいな保険かけてるのが気に入らない
606 :
あ:2014/04/03(木) 16:18:40.90 ID:BLsSND8M0
柿谷も可哀相だな。こんな特定のJクラブと他国の差別を繰り返す奴が自分を応援してるとか
607 :
あ:2014/04/03(木) 16:20:27.57 ID:6jeezdYT0
差別連呼で確信したわ
マジもんのチョンか
自分は柿谷をカスだなんだって言ってるのになwwwwww
このダブルスタンダード間違いない
やっぱ桜の人間は頭おかしいやつが多いわ
桜といえば春だしな
春にはおかしな奴がよく出てくるもんな
桜の人はそれが1年中って違いだけだ
609 :
あ:2014/04/03(木) 16:35:13.44 ID:6jeezdYT0
絡んでくんな気持ち悪い
例えも稚拙で低脳丸出し
610 :
あ:2014/04/03(木) 16:38:53.09 ID:MxR3cBKr0
柿谷の時点で疑問符がつくのに調子に乗って杉本だの南野だの大久保だの言い出してホント気持ち悪いな桜は
612 :
あ:2014/04/03(木) 17:51:48.41 ID:G/oFY7U0O
しっとざまあ
613 :
あ:2014/04/03(木) 17:54:09.15 ID:G/oFY7U0O
南野拓三氏を選出した原博巳専務理事「彼は当然入ってくる存在」
614 :
あ:2014/04/03(木) 18:03:52.55 ID:S/0bwlpe0
まぁ柿谷がごり押し選出なのは間違いない事実だからな
すでに1トップスタメン出場数ではザッケローニ体制のFWの中で2番目に多い
わずか4カ月で2年招集されたハーフナーを凌いでいる
出場時間もあと1回先発すればこれもハーフナーを抜いて2番手に躍り出る
同じ時期に招集された大迫や豊田の出場時間から考えても優遇ぶりが半端ない
615 :
あ:2014/04/03(木) 18:08:46.60 ID:HmFY+wsB0
>>613 原は俺たちに近いミーハーな選出してくれるのがいいな
ザック自身が選んだわけではないのか・・・
616 :
名無しさん:2014/04/03(木) 18:20:19.30 ID:/ja4c1ZZ0
大久保は残念だが昨季得点ランキング2位の川又はついに選ばれたな
617 :
あ:2014/04/03(木) 18:49:33.05 ID:csBfYZ/0O
前俊柿谷宇佐美の3トップまだかよ
618 :
あ:2014/04/03(木) 18:55:46.69 ID:DkKp72fj0
619 :
あ:2014/04/03(木) 18:59:35.47 ID:ksuLYup+0
大迫オタが躍動しとるな
所属クラブ勝たせてからでかいこといえよ
まさかリーグ戦ノーゴールで選ばれてる奴いないよな
621 :
あ:2014/04/03(木) 20:42:09.73 ID:DoRcYu6i0
>>576 そりゃ日本代表の事情良く知らない人たちから見ればな。
スタメン出場が最も多く、コンフェデでも主力したFWがW杯でも出てくるだろうとは思うよな、余程のことが無い限り。
623 :
名無しさん:2014/04/03(木) 21:29:44.26 ID:/ja4c1ZZ0
柿谷はテクニックはあれど弱々しいね
Jならいいよ、Jなら。
でもW杯は超マジな戦いなんだぜ。
>>576 ちなみにその日本代表紹介動画ってどこで見られるんだ?
625 :
ま:2014/04/03(木) 21:38:11.21 ID:AYbktHeYO
>>576 前田の顔って『進撃の巨人』の巨人っぽくない?
リアルですごいんだもん大久保の今のプレー
今の大久保がブンデスでプレーしてたら岡崎くらいは点取る 年間15点くらいはいける
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/03(木) 22:14:06.44 ID:5vRI6DlV0
世界一女装が似あうFW 川崎のアンパンマン 小林悠 初招集!!
http://blog.livedoor.jp/domesoccer/archives/52033888.html ヽヽ こっばやしゆー! こっばやしゆー! こっばやしゆー! こっばやしゆー! //
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ミ(゚∀゚.) ミ(゚∀゚.) ミ(゚∀゚.) .ミ(゚∀゚.) ミ(゚∀゚.) ミ(゚∀゚.) ミ(゚∀゚.)
ミっ i) ミっ i) .ミっ i) ミっ i) ミっ i) .ミっ i) ミっ i)
.しーU しーU .しーU .しーU しーU .しーU .しーU
チャントはもちろん「アンパンマンのマーチ」w
いや、まじで。
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/03(木) 22:22:10.20 ID:u8QEHttu0
>>619 まあ柿谷がゴリ押しで地蔵と呼ばれてから総合力じゃまったく大迫に歯が立たないことくらい
見る目のある奴はわかってたからな
今は2列目で使われてさらに化けの皮が剥がされそうになってるし
630 :
あ:2014/04/03(木) 22:42:18.88 ID:/t9cwgn00
トップは柿谷大迫にあと入るとすればデカいの1人って感じだろ
それより右の控えとして清武、工藤より大久保、小林悠が使えるのかどうか
631 :
あ:2014/04/03(木) 22:48:23.29 ID:HmFY+wsB0
>>624 「FIFA公式 日本代表紹介」ぐらいで出てくるだろうからググレカス
632 :
あ:2014/04/03(木) 23:47:28.60 ID:rw+4ABoq0
ノーゴーラー柿谷はとうとう外されちゃったの?
まあ本物なら使われて2、3試合で結果出してただろうから、
今後急にコンスタントに点が取れるようになるとは思えないし
仕方ないな。
633 :
あ:2014/04/04(金) 00:08:34.55 ID:WgS03HeF0
>>623 体格がサッカー選手というより、普通の人だもんなw
かと言って、剣豪みたいにボールを動かす選手じゃなくて
常に接触プレイの危険があるFWだし
ギリシャのDFに潰されて再起不能にされてもおかしくない
辞退するなら今のうちだろw
634 :
し:2014/04/04(金) 00:32:44.35 ID:kRVQaG29O
>>630 CFあと1人は川又がいいと思う
まあ豊田も悩むな
635 :
。:2014/04/04(金) 01:49:45.17 ID:iFGQZeLj0
柿谷もアンチに恐れられる存在になったか
立派、立派
大迫と細貝は似たとこがある
いくらクラブで王様やっても
あの代表ではフィットしない
637 :
て:2014/04/04(金) 02:01:12.21 ID:kRVQaG29O
>>636 訂正
× 大迫と細貝
○ マイクと細貝
638 :
あ:2014/04/04(金) 02:03:10.01 ID:K10LerQ20
さすがに今回の落選で大久保推しは絶滅すると思ったがまだいたとは…
頭の中どうなってるのか見てみたいなあ(笑)
>>637 大迫のどこがフィットしてるのか具体的に説明してくれない?
直近のニュージーランド戦も叩かれまくってたよね
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 02:21:17.07 ID:xaIelNqX0
ノーゴーラー柿谷押すよりマシじゃね(´・ω・`)?
641 :
お:2014/04/04(金) 02:21:30.06 ID:kRVQaG29O
>>639 大迫は柿谷よりポストを落としをうまくやってるな
オランダ戦の流れるようなチキタカからのアシストも上手かった
柿谷よりフィットしてるかもしれん
まあNZ戦は悪かったな
大迫が駄目なら他に誰がいいのか思い付かないし、ブラジルは大迫柿谷でいい
大迫が駄目なら誰が良いんだ?コメンテーターは代替案を言ってから批判すべきと橋下さんが良いこと言ってた
>>641 ニュージーランド戦なんて全然収まってなかったじゃん
期待はしてるからミュンヘンの試合も観てるけど、そこが向上するようなチームでの立ち位置じゃないよね
ニュージーランド戦で言えば、豊田の方が主力との連携はまだ向上してると思った(出場時間が少な過ぎたから参考程度だけど)
だからザックも豊田は今回も呼んで見極めたいんだろう
大久保は3人目には入れないだろ
大会前に柿谷が怪我でもしたら代役の助っ人として呼ばれる事はあるかもしれないけど
序列的にFWの3番目で呼ばれる事は絶対に無い
FWでは1か0のどっちかしかない
644 :
と:2014/04/04(金) 02:43:50.36 ID:kRVQaG29O
>>642 豊田を買ってるのか
でもザック的には柿谷大迫はほぼ決まりでもう1人をどうするかで悩んでる。この2人は強豪相手に結果出したからな
最終メンバー決まってからも他国と練習試合二つあるから3人目に選ばれたらゴール決めたりしてほしいね
ニュージーランドは弱すぎて参考にならん
中盤がFW無視しても勝てちゃうレベルだから
あの試合はクラブでのレギュラー奪取の為のアピールの場として使われたようなもの
クラブの試合は代表へのアピールの場だけれど
一流クラブの場合それは逆転する
代表での活躍がクラブへのアピールになる
ニュージーランドのような弱小の選手が好き勝手やっても勝てちゃうような噛ませ犬相手では評価は出来ない
FWなんてのはMFに使われる側だから尚更
646 :
あ:2014/04/04(金) 04:15:36.24 ID:K10LerQ20
>>640 ACLの3ゴールは無視なのね
頭がイカれてるのが良くわかりました(^O^)
647 :
あ:2014/04/04(金) 06:45:35.47 ID:RLuybccK0
柿谷がもしリーグ戦で3点ぐらい取ってて逆にACLで無得点とかだったら
アンチに「J専用wwwアジア相手になると何もできないwww」とか言われるんだろうな
韓国王者やタイ王者や中国の強豪相手に3戦連発だからJの無得点も帳消しレベルなのは確か
それにフォルランの加入で去年みたいな戦術柿谷のワンマンチームじゃなくなったのもなかなか得点できない理由
648 :
Q:2014/04/04(金) 06:52:54.25 ID:lW8pStCv0
ACL生観戦したが、大久保の動きはずば抜けていて
他の選手との違いをはっきり感じさせるもので正直驚いた。
あの切れとスピードは全盛期と言っても良い。
今まで大久保は無しと思っていたが、考えが変わった。
ザッケローニも見ていたはずなのに、、、呼べよ!!!
つか柿谷とか完全に騙されてるだろ
あいつがダメとか言ってるんじゃない。大したことないといってるんだ
NZに2点取られてんだから言い訳すんなよ
情けねえ
日本も強くなかったろアノ試合は
651 :
あ:2014/04/04(金) 07:33:06.73 ID:f1isAPnG0
柿谷がたいしたことないなら大迫もたいしたことねえよ
FWで一番結果出してるのマイクじゃねえか
マイクよべ
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 07:50:10.78 ID:qgLZYQD/0
柿谷が調子を崩してるのは1タッチで打とうとしてるからじゃないのか
フィジカル弱だからJ専用の雑技テクが代表じゃまったく歯が立たなかったからな
よそのDFは寄せて当たって来るからモタモタしてる間に当たられておしまい
でも気付くのがちょっと遅かった気がするよ
大迫はもともと一発で決めに来るからな
私利私欲の我侭プレーばっかりでチームプレーなんて皆無だったんだから強いわけねぇだろバカか
あんな試合は参考にならねえよ
あんなのが真剣にやった試合に見えてたなら問題あるぞ
相手が弱くても勝ち点差とか得失点差を考慮した戦い方とか色々やれるのに
そんな何の想定もなく何のシミュレーションをするでもなく
ただただ試合を消化しただけの試合
あんなものは大事な試合前とかに大学生相手にする調整試合よりも意味の無い試合だった
654 :
あ:2014/04/04(金) 08:04:40.64 ID:f1isAPnG0
最近大迫オタの暴走がまさに半端無い
ニュージー戦で何回ポスト失敗してんだよ
たぶん他の選手ならボロクソに言われてたぞ
タイプ違うけどどっちかっていったら大迫が合う
実効性って意味合いでテクのレベルもさしてかわらんし、というかセンスむしろ大迫のほうがいいかもしれないし
体を張れるポストもある程度できるのが大きい
で、大久保よべ
656 :
あ:2014/04/04(金) 08:42:19.35 ID:f1isAPnG0
大久保は170しかないからなぁ
あと5cmは欲しかった
はっきり言ってニュージーランド戦は大迫に限らず他のFWだってアリバイ起用みたいなことされて
あれに代わりに出てほしかったなんて思った選手サポなんていないぞ
いたとしたってとりあえずキャップを踏みたいってやつだけ
そもそも体調不良で欠席の柿谷のサポにどうこう言う資格無し
658 :
あ:2014/04/04(金) 10:44:42.92 ID:Kh1GnOXh0
柿谷は落選するかもしれないよ
たしかにこれまでは名前を売り出したい思惑で電通の異様なゴリ押しがあったけど
代表でもJでも全く結果出さなくなったし、何よりクラブも国内から出て欲しいとは願わないだろう
そして欠場したことといい、CFのポジションから外れたことといい、今までとは逆の作用が働き出してる気がする
659 :
あ:2014/04/04(金) 10:50:21.75 ID:f1isAPnG0
そこでマイクだよ
大迫なんかよりは全然いい
660 :
あ:2014/04/04(金) 10:52:02.35 ID:f1isAPnG0
ニュージー戦は論外とか訳わからん理屈で暴れる大迫オタはきもい
ハーフナーはセンスが悪い。森本が使えなかったのと同じ
662 :
ぎ:2014/04/04(金) 11:54:15.45 ID:zgaCUzA00
今度の召集組みの練習試合は、いつどこで、どこの学生とやるの?
やっぱ豊田は連れて行きたいね。
663 :
あ:2014/04/04(金) 11:54:52.12 ID:9+Kuj+ae0
前田はもう本人もW杯に出れないと諦めてるだろうから
この土壇場で呼んでやれば奮起して、劣化柿谷より役に立つと思う
664 :
か:2014/04/04(金) 11:55:48.40 ID:YBgrrZU/O
柿谷は代表戦まだ数試合しかでてないだろ。それで結果出さなくなったって意味不明だな。むしろ徐々に良くなってきてベルギーのゴールとアシストがある。代表に呼ぶのが遅かったんだよ
665 :
あ:2014/04/04(金) 11:56:28.17 ID:f1isAPnG0
なんだその妄想
666 :
あ:2014/04/04(金) 11:57:21.45 ID:f1isAPnG0
>>663 ダメでもともとって感じの心理で吹っ切れるみたいなのはあるかもしれんね
変に守りに入ってる連中より というか守りに入ってるというより守られてるww
668 :
あ:2014/04/04(金) 12:16:27.71 ID:f1isAPnG0
あるわけねだろ
選手の心理状態まで加味するようになったのか
もうこのスレはオカルトと化したな
ドメネクの星占いも笑えねえ
669 :
。:2014/04/04(金) 12:20:18.68 ID:wct3O1e90
大迫も柿谷よか強さはあるかもしれんが世界では弱い方だし遅いからな
日本はやっぱアジリテイと技術で勝負した方がいいので柿谷だな
トップ下が香川だったら大迫、本田だったら柿谷がバランスいい
前では本田がふんばってくれんじゃねーかな
670 :
あ:2014/04/04(金) 12:25:37.45 ID:9+Kuj+ae0
いや、どの道、柿谷は使い物にならないよ
前に俺が予想したとおり、ACLでも対策されて何もさせて貰えなくなったじゃないか
強豪国が弱小国を容赦なく分析してくるW杯で、
JでもACLでも簡単に対応された一発屋の柿谷が通用するわけが無い
671 :
ぎ:2014/04/04(金) 12:34:33.01 ID:zgaCUzA00
今度の召集組みの練習試合は、いつどこで、どこの学生とやるの?
やっぱ豊田は連れて行きたいね。
672 :
あ:2014/04/04(金) 12:38:24.40 ID:9+Kuj+ae0
豊田はこないだのヤケクソミドルがな〜
短い時間でアピールするためとはいえ安直過ぎるだろ
しかもキックをミスってたし
でも良いと思う
柿谷と同じぐらい膨大な時間を与えてれば、もっと結果を出した選手だろうし
673 :
や:2014/04/04(金) 12:41:14.36 ID:zgaCUzA00
柿谷批判は多いが、これまでほとんど呼ばれてるから
決まりのような気がします。 ただ、大型DFに体を
寄せられたりしたら、あのモヤシですからねぇ。
高さもないし。
裏取りの岡崎タイプかな。
アンチのつもりはないけどなんでベルギー戦で点とっただけの柿谷が当確というかレギュラー扱いなのかさっぱり理解不能
675 :
あ:2014/04/04(金) 12:43:51.69 ID:f1isAPnG0
>>670 お前の理屈じゃあ大迫も2部ごときに対策されてるからここ数試合点取れて無いな
あほな理論振りかざすな
676 :
あ:2014/04/04(金) 12:43:57.49 ID:9+Kuj+ae0
>>673 もやしどころか、えのき茸でしょw
俊さん以下のフィジカルなんだから
677 :
あ:2014/04/04(金) 12:45:31.50 ID:f1isAPnG0
俊さんのペシャに勝てる奴はいねえよ
>>672 シュート以前に、あの足の遅さは無いだろ。
このスレでヲタが足が速いって書いていたけど、歴史的に遅かった。
現場じゃ周囲が固まっていたみたいだし、映像見てた俺も固まったが
もう許してやって欲しいレベルw
679 :
あ:2014/04/04(金) 13:23:17.89 ID:GFNfXV6f0
個人能力とかもうどうでもいいから
チームとして一番機能する、
代表を一番強くする1トップが誰かを教えてや
まあ大迫か大久保
681 :
あ:2014/04/04(金) 13:38:48.09 ID:GFNfXV6f0
ごめん
大迫じゃないってのは分かってたんだけど…
いやどうでもいいけど俺はほんとにそう思っていったんだわ
総合力で大迫
まあいつも出てるせいで忘れてたけど岡崎もいいのかな
683 :
あ:2014/04/04(金) 13:50:46.60 ID:ediq6TqIO
柿谷がシュートまでいくお膳立てに時間かかるってのがね。
個として使える選手
大久保 > 大迫 > 柿谷 > 豊田 > 川又 > 佐藤寿人
685 :
か:2014/04/04(金) 14:29:47.53 ID:YBgrrZU/O
柿谷も所詮は個でどうにかできる選手じゃない。足元がうまく、なおかつ連携ができるから使える。この点、大迫より上。大迫もポストや連携ができるけど二番手は仕方ない。
686 :
あ:2014/04/04(金) 14:40:13.87 ID:GFPqq08R0
今回は小林悠、川又みたいな代表経験ない選手を中心に集めたんだろ
これから1ヶ月の活躍次第で大久保、憲剛のようなベテランもまだ可能性あると思うが
687 :
あ:2014/04/04(金) 14:55:14.68 ID:9+Kuj+ae0
>>685 じゃあ柿谷が一番手? 馬鹿じゃねえのw
スペースの無い前半に出しても何も出来ないに決まってんだろ
柿谷が使える条件は二通りしかない
・後半15分ぐらい過ぎても同点で、相手がラインを上げてきた時
・こちらが先制点を取って、相手がラインを上げざるを得ない時
スタメンがNGなのはもちろん、間違ってもこっちが負けてる時の
同点&勝ち越し狙いでも出してはいけないような選手だw
688 :
あ:2014/04/04(金) 14:59:08.22 ID:LLwXdjbMO
大久保が練習0でもチームで最も機能する個でも最も使える選手なら日本に戻ってきてないし南アフリカも無いわ
代表出なくなって川崎来てから急にそうなったんなら当然今スペイン行っても点取りまくれるはずなんだからスペインのクラブスレでも押してみたら?
689 :
名無しさん:2014/04/04(金) 15:25:39.04 ID:h2B5AsBn0
柿谷は後半投入しか使い道ないよな。
大久保は今が一番すごい
過去なんか考えてることが全然発揮できなくてウダウダしてただけってレベル
691 :
か:2014/04/04(金) 16:18:59.24 ID:YBgrrZU/O
>>684なにファビョってんだお前?個では打開できない日本において、どちらかといえば柿谷の方が合ってるって話だ。お前は大迫推しらしいな。理由は?
個という言葉の定義にまずおそらくズレがある
前提として今どきのサッカーを個人だけで攻略するなんて真似はメッシですら不可能。
メッシですら他のチームメートの存在に生かされることでようやくその絶大な攻撃力を封じられることなく発揮することができている。
ボールを持った時のボールさばきのうまさや突破力、そうしたものはもちろん大事な要素だが、
そうした個人だけでのプレイは近頃のサッカーではよほどレベルに大きな開きがなければ発揮できない。
だが今のところというか、とりあえずお前らは
たとえばビデオで研究したきた相手が「封じてこようとする能力」の部分を一般的に個の力と呼んでいると思う。
翻って、さっき自分がはいた個という言葉は、単純にスキルや身体能力のことを言っているわけじゃなく
そうしたベースに加えて、
他を生かし自分が生き、生かされる力、そのためのセンス、アイディア、判断力
つまり感性や頭の中、呼び込めるコンビネーション、戦術眼といったものまでを含めたもの。
を個の力として定義してさっきの不等号のランク付けはした。
693 :
あ:2014/04/04(金) 17:07:24.88 ID:vu61tpgyO
未だに、柿谷を裏抜け専用機と勘違いしている奴は
マスゴミにイメージ刷り込まれてる、典型的なニワカ
哀れw
>>691 とりあえず
柿谷はあんまりいい印象がない。うまいし考えてることにセンスはあるんだろうが力強さがない
むしろさっきも書いたがなぜ彼がここまで取沙汰されているのかということが不思議でしかたない。
同じ程度点を取った連中より明白に優れているポイントが思いつかない。
大迫は趣きは少し違うが柿谷と同程度にはセンスがあるし
加えて強さがあるんだよ。体の強さと気持ち、意志の強さも感じる。
だからどちらかというなら大迫が上だと思う
ただしこの二人はどちらも戦力になれるレベルだと思っていて
相手次第でどちらのセンスのほうが決まるとかそういうことはあると思っている
っていうか柿谷は点を取りに行けるMFだと思うわ
体が強くはないし、めっちゃ人に気を使ってるように見えるから
696 :
か:2014/04/04(金) 17:19:25.89 ID:vu61tpgyO
>>694 大迫に力強さとか、意思の強さとか感じるか?
メンタル的には、ハナクソに近いぞ
柿谷と大迫の違い(去年まで)は、ストライカーかそうでないか位
もちろん、大迫がストライカーで柿谷は似非ストライカー(偽9番)
運動能力や、ボールハンドリングにおいて、それぞれ拮抗した能力を持っている
ただ大迫は、向こう行ってヘディングで点に絡み始めたから、もしかすると、大迫が先んじたかもしれん
697 :
名無しさん:2014/04/04(金) 17:21:55.74 ID:h2B5AsBn0
柿谷的にはフォルラン=代表の本田だろうか。
パスで接待できるタイプ、貴重な選手だ。
698 :
か:2014/04/04(金) 17:44:31.21 ID:YBgrrZU/O
>>694>>695冷静に話せるじゃないか。確かに柿谷の持ち上げられっぷりは好きじゃないがそれは柿谷のせいではないだろ。柿谷には華があるから仕方ない。マスゴミに好かれる華がな
699 :
か:2014/04/04(金) 17:48:05.82 ID:YBgrrZU/O
おまえの言ってることもわかる。柿谷は軽さがあるように見える。本人は一生懸命やっててもだ。対して大迫の力強さやメンタルの強さもわかる。結局はプレースタイルや見た目や人それぞれの印象
700 :
さ:2014/04/04(金) 17:51:36.49 ID:vsEUmq5cO
柿谷は不動の背番号11番ってことでOK?
11番はなぜか近年コロコロ代わって安定しないからなぁ
代表FWとして羨望の番号ではなくなったのかな
>>690 大久保はなんでこの年齢で覚醒したんだろう?
同い年の前田は一昨年の後半、寿人は去年の後半あたりから衰え始めたのに・・・。
702 :
や:2014/04/04(金) 17:58:14.84 ID:zgaCUzA00
最近の11は、新人FWがつける番号だろ。
前回のおかげで18のが期待の番号って気がしてしまう
エースFWは9だろってのもある
てことで岡崎が大活躍してくれるだろう
ザックとしたら柿谷はもう少し隠しておきたかったのかもな。
FIFAの公式動画見ても分かる通り、他の国には主力FWが前田だと未だに思われてる。
そこで土壇場になって全く違うタイプの柿谷を起用して混乱させたかったのでは?
ただこれだけ試合出てるともう研究されてるだろうな。
>>701 劣化もしてないけど、覚醒もしていないだろ
元々FWで使われれば15ゴール近く取る力はあったし、
それがチームと環境に恵まれた結果、得点王取れたってだけ
706 :
あ:2014/04/04(金) 18:34:04.77 ID:9+Kuj+ae0
偉大な18番は大迫が付けるんだろうな
ザックジャパンの11番はマイク、南アの11番は玉田か……まあ、柿谷は実力・実績以外の面で
確実に選ばれちゃうんだろうから、死ぬ気でがんばってくれ…
>>705 神戸時代からっきしだったのは使われ方の問題なんだろうか。
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 18:50:44.01 ID:IKl+vDqp0
平山とはなんだったのか
709 :
。:2014/04/04(金) 19:00:13.73 ID:wct3O1e90
そもそも柿谷に力強さを求めてないだろザックは
今の代表では相手DFラインを下げることだったり2列目との連携だったり
じゃね だから川又や寿人が敬遠される。彼らは預けて出て行くタイプだからな
プレー関与が少ない 大迫、柿谷はタイプこそ違えどいろいろ出来るタイプ
日本はスペインじゃないんで劣勢の時の受けを求められるケースがあるが
この二人比べても成功率はどっちも50%だと思う 大迫は背負うタイプだが
半分は負けると踏んでいる。柿谷は1タッチでプレーするタイプだが半分はずれる
だろう 日本だけじゃなく今世界もトレンドは偽9番 俺は個人的に
日本が世界でやるには1タッチや速い判断がカギだと思ってるんで柿谷を推す
でもどっちが出てもたいして変わらんよ多分
710 :
あ:2014/04/04(金) 19:05:14.69 ID:Kh1GnOXh0
大迫は確定かなと思うね。選ばれないと日本代表の格落ち感が否めない
2006年:高原、大黒(ブンデス、リーグアン)柳沢(セリエ経験)
2010年:本田、森本(ロシア、セリエ)
↓
2014年:ハーフナー(エール)
本田はトップ下から外せないし
しかもハーフナーはスタメンで使えないし、国内組だけでは落ち目になるから避けるだろう
711 :
あ:2014/04/04(金) 19:08:03.89 ID:OoMr86vh0
W杯レベルのDF相手にフィジカルが通用するなら遅い大迫でもいい
でも今までのプレーから見てたぶん通用しない
日本がゴール前の厚いディフェンスを崩せるとしたら素早いパスと連携しかないだろう
現時点で通用するのは香川と本田の中央突破
単なるフィニッシャーではなく連携に加われる選手としてはその連携に加われそうなのが柿谷ぐらいしかいない
単純な1回のポストで加われるだけではダメだ
そのポストをこなした後にマークを振り切ってフリーになれる俊敏性がどうしてもいる
クロス攻撃はほぼ無意味になるだろう
中央の守備間隔を広げる役目としてのサイドの脅威は必要だが、
実際にクロスから得点というシーンはほとんどない
高さ&フィジカル系の能力によってゴールできたなんてシーンはこないのだ
712 :
あ:2014/04/04(金) 19:12:55.30 ID:Kh1GnOXh0
>>709 国内なら強さがなくてもいいけどね。でもそれじゃ子供扱いされたのはもう分かったでしょ
安全なところでワンツーとか敵を引き付けずポストしてても何の脅威にもなってない
柿谷は華麗だけど怖さがない。裏が取れればまだいいけど、速さは強さよりもっと厳しくて通用しないからね
いい加減、偽バルサコネコネやめて
オランダ戦みたいにシンプルに一本のパスからゴール狙えばいいのに
コネコネでライン上がってるから、そこからボールとられたら一気に相手はゴールまでいけるじゃん
おまけにCBも不安あんだからさ
714 :
。:2014/04/04(金) 19:20:54.42 ID:wct3O1e90
日本にははっきり行って世界で通用するようなFWは誰一人
としていない ザックはこのポジに「もう一人のうまい点の取れるMF」
を置こうとしてるんだと思う。 就任当初はセットプレーの守備
やポスト 高さを考慮に入れて前田、マイクだったと思う
でもコンフェデ以降完全に考えを変えたと俺は見てる。
イメージはバイヤンのミュラー、ゲッツエ、バルサのメッシ レベルは違うけどね
715 :
あ:2014/04/04(金) 19:21:08.16 ID:Kh1GnOXh0
>>711 大迫が遅いってのはないかな。背負うプレーが多いからそう見えるだけで
守備の奪取もできるし。ターンの切替しも早いしな
強さもブンデス2部で1部より激しい当たりにも慣れてきてるし
本番で長期間コンディション整えられる環境なら問題ないと思う
716 :
あ:2014/04/04(金) 19:23:32.48 ID:9+Kuj+ae0
>>710 ポジションによっては海外組より国内組の方がレベルの高い日本で
格落ち感はねえだろw
力のある選手が選ばれれば良い
>>707 中盤に下げられてフィニッシャーに専念できなくなったのもあるけど、
大久保を使える選手がいなかったのも大きい
718 :
あ:2014/04/04(金) 19:43:43.22 ID:Kh1GnOXh0
>>716 どこのポジションが海外より国内の方が上になるの?wその根拠は?
それにザックも協会もそう思ってないだろう。海外組への信頼は厚いし
一般人の大半もどこのポジションだろうとJリーグが上とは思わないからな
そんな状態で、国内組だらけに戻して格落ちしないとか一部のJ信者くらいだろう
719 :
あ:2014/04/04(金) 21:26:33.26 ID:NPPQpHQk0
信頼の厚い細貝くんは、国内組で5歳も年下の山口や
ずっと広島で微妙な扱いを受けてた青山君にも追い抜かれましたとさ
マイクに関しては、最初から居なかったような扱いですねw
720 :
あ:2014/04/04(金) 22:15:42.14 ID:OoMr86vh0
>>713 単純なサッカーを選択できるのはフィジカルが上なチームだけだ
単純なサッカーは守備側も展開が読みやすく体を当てやすい
そのタックルにビクともしない強靭な肉体があって初めて単純なサッカーができるのだ
世界を相手にした時の日本が選択できるスタイルじゃない
オランダは守備のレベルが低くミスの連続があってシンプルな攻撃が通用した場面もあったが、
総合的にはほとんど大迫は潰されていた
相手がミスしてくれないと大迫は通用しなかったのだ
そして単純なプレーでは相手のミスさえなかなかでてこなくなる
日本は相手を技術と運動量と瞬発力で混乱させないといけないのだ
721 :
名無しさん:2014/04/04(金) 22:31:09.63 ID:h2B5AsBn0
オランダで得点王争いしてるマイクを呼び戻さないのは当たり前だし、
だからといって最終選考で無視もできないだろう。
722 :
あ:2014/04/04(金) 22:50:13.48 ID:dL1ZjcPg0
大迫と豊田なら豊田だが大迫になる
一時期代表召集のなかったマイクがオランダで活躍しだしたときに
もの凄いガタいになってるとか言われてたけど、
いざ代表に呼ばれたらなんも変わってなかったんだよな。
香川もドル時代の怪我明けにそんなこと言われてた。
ここの奴らそういう二次元発想好きだよなw
海外行ったらレベルアップとか。
>>724 コンフェデあたりは以前と違って簡単に潰されないようにはなっていたよ
おさまってもパスが下手でまともにつながらなかっただけで
空中戦はそれほど機会なかったから判断が難しいが、
競り負ける機会は多くなかった
競り勝っても落としが下手でずれてたから、
ほとんどつながらなかったがな
726 :
ま:2014/04/05(土) 00:08:50.04 ID:KFu4zMGdO
>>721 マイクハーフナーはオランダでは得点王争いってレベルじゃないでしょ
この間なんか名前忘れたアイスランド人FWが24得点目とか言ってる中 マイクは10点だからね
かなり前から差はあったと思う
727 :
あ:2014/04/05(土) 00:13:12.18 ID:Umgj3nN+0
ハーフナーはまだ名前が挙がるだけいいじゃねえか
森本の気持ちになってみろよ
728 :
。:2014/04/05(土) 00:26:43.70 ID:+kkJqnya0
まあマイクは頑張ってるよ でも今の代表のサッカーじゃ
使いようがないね フランスW杯の頃だったら選出されてるよ
両サイドのクロスは武器だったからな もし選ばれるとしたら最後
5分劣勢でのパワープレー要因。でもザックは吉田を前線に上げてくる
だろう あと逃げ切り要因なら豊田だろうな
焦点は柿谷、大迫に次ぐ3枠目 点で合わせる川又か保険をかけて
前田復活か闘える豊田かもしくは好調大久保復活か5/12はここ荒れるん
だろうなw
729 :
し:2014/04/05(土) 01:16:37.28 ID:KFu4zMGdO
CF3枠目は川又希望
730 :
あ:2014/04/05(土) 01:25:48.52 ID:l5KFV9Ug0
永井って左サイドで使えないの?
斎藤とか呼ぶなら永井呼んでほしい
731 :
あ:2014/04/05(土) 01:26:37.36 ID:bH3L0sGs0
そりゃ柿谷くらい優遇されればこのくらいの結果は代表レベルなら出せるよ
4カ月で9試合出場先発7試合だからな
カップ戦くらいの感覚で試合に出場させてもらっている感じだし
ハーフナーや豊田は最初から途中出場要因としてしか使われていない
柿谷くらい優遇されていればもっと活躍しただろうがな
732 :
名無しさん:2014/04/05(土) 01:28:49.15 ID:8Ce3fdHK0
それにしても小さいのをこれ以上増やすのはやばいって
南野いれるなら清武とか外すとかしてね
733 :
あ:2014/04/05(土) 01:29:05.09 ID:vYgPdIjD0
永井はチームでベンチか
たまにベンチ外だがそれでも良いのか?
734 :
あ:2014/04/05(土) 01:32:21.95 ID:Z/0e2Mvt0
永井はあの圧倒的なスピードが無くなってるらしいぞ
奴の売りはスピードとスタミナの兼備なのに
735 :
あ:2014/04/05(土) 01:33:24.87 ID:l5KFV9Ug0
マジか…海外行っておかしくなったのか?
736 :
か:2014/04/05(土) 01:33:36.55 ID:KFu4zMGdO
>>731 柿谷だって使われ始めたの最近だぞ
前田ハーフナー李が使い物にならない状況で、Jリーグ組の東アジア杯が始まって呼んだら柿谷が大活躍した
だから柿谷をファーストチョイスにした。別にゴリ押しじゃない自然な流れだよ
>>731 マイクは何試合かスタメンで出てないか?
738 :
な:2014/04/05(土) 01:37:08.05 ID:KFu4zMGdO
>>734-735 永井はロンドン五輪準決勝のエジプト戦で裏モモやられてから勢い削がれた気がするわ
エジプト戦までは鬼神のような輝きだったのに
739 :
あ:2014/04/05(土) 02:23:18.04 ID:UC3xVatj0
なんで大迫厨は毎日毎日他の選手叩きやってんの?
何と戦ってんの?
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/05(土) 05:27:13.46 ID:J8N/tYiM0
ID:UC3xVatj0
741 :
あ:2014/04/05(土) 05:35:15.59 ID:skqWKgZF0
>>739 大迫オタの悪いところはそこなんだよな
大迫を持ち上げすぎるのもいけないがライバルFWが1試合活躍できないとすぐ第三者ぶって叩きにきたりするし
他の選手のネガキャンをしてまで自分の推す選手の地位を上げようとするのは汚さの極み
742 :
あ:2014/04/05(土) 06:33:03.41 ID:JrbJdiQa0
>>736 普通は6試合も結果が出せなかったら、7回目のチャンスは貰えない
柿谷が参考程度にしかならない東アジア後に
結果を出したのは7試合目となる年末のベルギー戦
大迫は代表で結果出してない。
柿谷は代表デビューから2連発、
絶対に負けられない東アジア決勝韓国戦でも2発ぶちこんで
この間の欧州遠征でも活躍した。
744 :
あ:2014/04/05(土) 06:53:44.88 ID:JrbJdiQa0
>>743 大迫は、柿谷の約半分の出場時間で同じぐらいの結果は出してる
745 :
あ:2014/04/05(土) 07:08:12.21 ID:H6ejRIOL0
ほんと大迫オタは気持ち悪い
他sageがひどすぎるわ
本田・香川信者をも上回るハードワーク振り
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/05(土) 07:45:42.91 ID:EmwA0vj20
柿谷は犯罪まがいの裏金でゴリ押し出場させて貰ってることがわかってたが
そのことを7試合で1ゴールという結果で証明してくれた
大迫はオランダ戦でも日本人初のゴールして歴代でも絶賛された崩しのゴールで
アシストして豪州戦ではトップ下でも逆転弾を叩きこんで総合力の高さを証明
どっちがキモイかわかりそうなもんだが
747 :
あ:2014/04/05(土) 07:53:00.91 ID:G1YkwTHVO
柿谷大迫の信者と、たまにハーフナー推しの泥仕合対決
748 :
。:2014/04/05(土) 08:56:40.57 ID:+kkJqnya0
まずピッチに立ってる時間が長い事実こそ結果じゃないのか?
そこに立つまでに競争があるわけだから
プロとしてそれは一番言ってはいけない単なる言い訳
749 :
あ:2014/04/05(土) 09:50:09.59 ID:f8AOJ3uk0
柿谷って、わがままどころかいい人そうで
試合でもDiego Forlan←PCだとなぜか変換でこれが出てくる
に気を遣って下がり目でパスばかりしてるよな
シュートも少ないし
あの辺が典型的な日本人でダメだと思うわ
テレビに出てもコメントが控えめで遠慮してるもんな
それが試合でも出てるわ
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/05(土) 11:23:49.02 ID:EmwA0vj20
>>748 紛れもなく正当な競争じゃないからキモいんだろ
しかもブサイクな顔までゴリ押しして創価キモ女集めてさ
よくやるよってみんな思ってるよ
751 :
あ:2014/04/05(土) 11:24:29.66 ID:bItykkDZ0
柿谷はザックが使ってたから確定だろうみたいな見方が多いけど
代表でもクラブでも微妙だし
寧ろその逆で「未知だから見極めるために使っていた」という可能性も十分あると思う
今回の合宿で呼ばれた連中も同じ。欠場理由を熱としてたけど選考外になったんじゃないかな
752 :
あ:2014/04/05(土) 12:14:48.99 ID:H6ejRIOL0
ID:EmwA0vj20
うわぁこいつ真性やな
さわったらあかんやつや
創価とかいいだしたぞwwwwwwww
>>751 選考外なら、わざわざ東京に呼ばないで最初から外すだろう
754 :
あ:2014/04/05(土) 12:31:55.70 ID:H6ejRIOL0
つーかいつからこのスレはこんなマンコ臭くなったんだ
こいつID:EmwA0vj20とか典型的じゃねえか
ネジ飛んでる鹿サポのマンコだろ
万が一男なら今すぐ首吊ったほうがいい
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/05(土) 13:16:43.46 ID:EmwA0vj20
桜のチョン臭さは異常だな
こいつら恥ってもんを知らないからな
756 :
あ:2014/04/05(土) 13:36:50.96 ID:qQa4ocz00
意外とザックの中では前田こそ確定だったりしてな
757 :
名無しさん:2014/04/05(土) 14:12:04.76 ID:8Ce3fdHK0
マジであり得るよね〜それw
758 :
名無しさん:2014/04/05(土) 14:13:45.76 ID:8Ce3fdHK0
李忠成って練習では凄いシュート打ってるとかいう話だったが
サブじゃ合宿呼ばれなくてもしゃあないわな〜
まずは最低限でも得点ランキング上位じゃないと話にならんわ
759 :
名無しさん:2014/04/05(土) 14:14:47.17 ID:8Ce3fdHK0
永井龍はオレも呼ぶべきだと思うぜ、新星だよね。
760 :
あ:2014/04/05(土) 16:34:08.03 ID:brmNF5nS0
>>751 ブラジルは柿谷レギュラーで確定
戦術見ればわかるけど、代表1トップの役割は2列目にシュート打たせること
柿谷は代表レギュラーの代償に、Fwとしては完全に間違った方向にいってるんだけどね
761 :
あ:2014/04/05(土) 17:13:18.84 ID:JrbJdiQa0
>>756 現実問題として、今の柿谷を使うよりはマシだな
ほぼ一年間、代表で酷使してない事になるから
体調も戻って劣化前の状態になってるかも知れないし
762 :
あ:2014/04/05(土) 17:30:36.50 ID:+ezBtU0D0
なってる訳ねえだろ
J2の試合見て来いよ
ホント馬鹿は見ないでしゃべるからな
なにが「現実問題として」だ
現実見てねえのはお前だろ間抜けwww
763 :
名無しさん:2014/04/05(土) 18:05:45.87 ID:8Ce3fdHK0
永井龍は絶対に戦略になる
764 :
あ:2014/04/05(土) 18:08:43.56 ID:G1YkwTHVO
>>761 チームでは事情によりまだ酷使気味なんだよなあ
柿谷は去年の前田みたいになって欲しくない
サコとセットだからまだ不安は少ないが
765 :
あ:2014/04/05(土) 18:28:06.02 ID:fjm7f1FbO
柿谷は本田が事務所から独立する時後がまでその事務所入ったらしいな。
そんな大人の事情で代表メンバー決めてW杯で惨敗したら死刑だな。
766 :
あ:2014/04/05(土) 18:53:09.78 ID:vj/aBPl50
そういや柿谷は完全に前田のあと追いになってるな
試合でもまわりを生かそうとして生かしたら満面の満足気な顔をしているし
前田も代表に定着してからはまわりを生かそうとするスタイルの黒子の変な方向性になっていたし、
代表の弊害が出ているな
767 :
あ:2014/04/05(土) 19:29:04.03 ID:vYgPdIjD0
>>756 ザックの戦略って相手のテスト範囲を2倍にすること
つまり4231しか本番で使う気ないくせに
343をしきりに使って相手の研究対象を2倍にしている
同様に柿谷とか大迫とか使う気ないくせに
前田と左サイドの崩しや岡崎とのコンビネーションに対策させないために
使ってるって可能性もあるかも
768 :
あ:2014/04/05(土) 22:28:21.11 ID:qQa4ocz00
たぶん最後に前田は呼ぶぜ
769 :
あ:2014/04/05(土) 23:13:17.48 ID:3FGaXCyi0
>>768 ニワカファンでも柿谷固定には疑問を持ってる人は多いし
特に批判の声も出ないだろうな
770 :
1:2014/04/06(日) 00:01:09.55 ID:C2j+L3eE0
本当は豊田が一番やりそうなんだけどな
771 :
あ:2014/04/06(日) 01:07:50.56 ID:KJhHBgsTO
>>770 本田がお山の大将やるのに邪魔になりそうなやつは呼ばれないよ。
豊田もだが大久保や闘莉王も。
本田ももう絶対的な存在じゃなくなってきてるからどうなるかわからんが。
どこぞの代理人乙
773 :
あ:2014/04/06(日) 02:32:48.08 ID:ngU2n+vxO
お山の大将って実は日本を悪く言ってるのにも気づいてないんだろうな
本田が大将じゃなくなれば本物の大山になるなんて願望はいらんで
>>768 2列目に奉仕する前田の代表での役割を
大迫は全くできてないから、ありうる。
結局はザックが何を優先するかなんだよな
同じタイプの前田と大迫を両方呼ぶ可能性は低い
得点力を重視するなら大迫
2列目を活かすことを重視するなら前田
豊田の役割は微妙だけど、パワープレー要員かね
776 :
あ:2014/04/06(日) 08:39:09.12 ID:932YDMFW0
777 :
あ:2014/04/06(日) 11:53:26.33 ID:DcYj9E6D0
いまだに前田とか言ってるカスがいるのか
前田厨は代表に口を出さないでJ2でも見てなさい
778 :
あ:2014/04/06(日) 13:33:09.10 ID:JN2tVou90
前田は他の候補に比べて実績あるから最後に呼ばれる可能性は確かにあるな
それはさておき、大迫と柿谷を二人とも連れて行くとは思えないな
779 :
あ:2014/04/06(日) 14:11:09.04 ID:eypl7YU/0
780 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/04/06(日) 14:12:24.09 ID:cSe6+I1x0
去年後半からの前田のプレイ内容はなかなか良かったと思うんだけどな
ザックがどう考えるか知らんが、俺だったら大迫とかハーフナーよりは前田をメンバーに選ぶな
前田はもうない
前田に何か実績あったっけ?
783 :
`:2014/04/06(日) 15:33:04.27 ID:4dY7Rhu/O
カス谷ww
784 :
あ:2014/04/06(日) 16:29:26.90 ID:AMW54Z2NO
大迫も大ザコだけどな
785 :
あ:2014/04/06(日) 16:38:20.13 ID:K7Z4Sa+50
Jで得点王2回取ってなかったっけ。
柿谷はゆるゆるのJですら点取れないのか
787 :
あ:2014/04/06(日) 16:51:02.53 ID:JN2tVou90
前田は3年間代表でやってきたから最後に呼ばれても計算できる選手
柿谷師匠w
柿谷はまだリーグ戦無得点なのか
790 :
あ:2014/04/06(日) 17:05:47.99 ID:stgRThch0
これも柿谷の実力
点取れるのも取れないのも実力のうち
791 :
あ:2014/04/06(日) 17:20:23.01 ID:Brig55/X0
Jで対策されたノーゴーラー柿谷www
792 :
y:2014/04/06(日) 17:22:25.29 ID:TZSLz9ze0
柿谷、代表落ちがいよいよ現実味を帯びてきたな
オフにチャラチャラ、バラエティ番組等に出まくってるのを見て
嫌な予感はしてたけど、どっちみち本大会で通用するとも思えないので
まあ仕方ないか
793 :
あ:2014/04/06(日) 17:32:56.41 ID:KJhHBgsTO
>>791 別に対策されてないよ。
フォルランからのごっつあんパス含めて三回は決定機で自爆してた。
さすがにサポでも擁護できん。
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/06(日) 17:34:43.36 ID:MXQvSvLv0
代表でもよく見た光景だな
ベルギー戦ではフリーのヘッド決めただけで
それまでは決定機外しまくりだったよ
これがデフォだと思った方がいいだろうな
柿谷終了のお知らせ
795 :
い:2014/04/06(日) 17:41:01.46 ID:xRMwhuo3O
いや柿谷だけでなくフォルランもごっつあん1Gしかしてない現状を考えたら、セレッソの攻撃システムに何らかの問題があるんだろうな。
柿谷フィオに行けば良かったのに・・・
797 :
y:2014/04/06(日) 17:47:05.25 ID:TZSLz9ze0
Jみたいなスカスカ、ユルユルなリーグなら
システムどうこうじゃなく個の力で点取らなきゃ駄目だろ
個の力が無い選手は本大会じゃまず通用しない
798 :
あ:2014/04/06(日) 17:47:11.92 ID:Brig55/X0
トヨグバはゴールしてるけどwwwww柿谷さんはどうしたのかな???wwwwww
799 :
あ:2014/04/06(日) 17:59:47.46 ID:zcdaKm2c0
今の得点力なくて決定機も外す柿谷使うなら前田の方がいいな。ベテラン枠で
もしくは豊田とハーフナー両方入れるとか。本田も本番負けてるとき無視とかないだろ
800 :
あ:2014/04/06(日) 18:02:06.37 ID:5slOi7rU0
今日も得点入れた、豊田は決まり。工藤も動きが良い。
柿谷、斉藤、はだめだな。
801 :
あ:2014/04/06(日) 18:08:05.58 ID:C2VSPGlg0
ま、Jはブンデス二部よりはレベル高いからな
802 :
あ:2014/04/06(日) 18:13:25.98 ID:zcdaKm2c0
さすがに柿谷信者も極一部を除けば
これだけ得点できなくて代表に入れろとか図々しいこと思わないだろ
803 :
あ:2014/04/06(日) 18:16:31.45 ID:5slOi7rU0
大迫の方が、どうみても、チャンスに強い、体も。
804 :
あ:2014/04/06(日) 18:30:38.11 ID:zcdaKm2c0
工藤も川又も苦しんでんだから
まだ1年しか活躍してない選手がW杯前に芸能活動してりゃ狂うでしょそりゃ
柿谷はクラブでスタメンとしてもどうかと思う。失格だよ
805 :
い:2014/04/06(日) 18:31:07.25 ID:5slOi7rU0
フォルランの前でビビリすぎ?
本田の前でも、同じだ。
柿谷師匠と南野師匠
807 :
あ:2014/04/06(日) 18:38:39.28 ID:BnaKN1M50
柿谷はいい意味で昔のセルフィッシュだった自分を思い出して欲しいね
>>800 工藤いいかぁ?
今日の試合は見ていない工藤ヲタだけど、調子が今一上がらないぞ。
柏のシステム的な問題も有るけど、一節みたいな感じじゃねぇ。
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/06(日) 19:17:12.11 ID:M5iqI0j30
ドイツ2部のレベルよりJ1の方が上なのかな?
でもFW候補はみんな点取ってるよね
柿谷だけが取れない
柿谷はニュージーランド戦で敗戦ノーゴルにでもなろうものなら
その後の代表戦で他のFWにスタメン奪われてそこで活躍されたら本番でベンチ、最悪選考外になりえるリスクしかない試合
だから体調不良で回避した
そして柿谷を有利にしたい奴等はニュージランド戦でFWに活躍させないように回りの選手に根回し
重要な試合じゃないからそれを受ける選手もいる
今後のWC直前の試合だと周りの選手もスタメン争いや何やらがあるので
他FWを活躍させないという根回しを受けてる余裕が無い
そしてJリーグではFWでの起用はせずにノーゴールであっても
それはMFでの起用だからだという逃げ道を作った
今後の代表戦で不発に終わっても今更変えられないと言って押し通すつもり
あとリーグで点取れない、取らないのは怪我を回避するため
フォルランを取ったのも柿谷にマークが集中しないように怪我回避のため
結果的にMFでの起用も出来てさらに怪我のリスクが減らせる
813 :
^^:2014/04/06(日) 20:36:12.61 ID:LyhIsaxB0
柿谷が代表に呼ばれてザックに気に入られてるのがいまだに理解できねーわ。
814 :
り:2014/04/06(日) 20:38:00.40 ID:xRMwhuo3O
李が2ゴールしてるな
今期失点多い仙台からとはいえ
日本代表に選ばれたら嫌だな
815 :
y:2014/04/06(日) 20:59:53.87 ID:TZSLz9ze0
李だけは勘弁して欲しいw
どいつも決め手に欠けるから
李が得点量産したら充分、メンバー入り有り得るな
2ゴールとも原口の完璧なアシストからだけどな
817 :
ほ:2014/04/06(日) 21:09:19.48 ID:xRMwhuo3O
>>815 ほんま同感やで
W杯に李なんか入ったら台無しや
818 :
は:2014/04/06(日) 21:11:33.68 ID:xRMwhuo3O
>>816 原口余計な事を
自分でシュート打てば良かったのに
819 :
あ:2014/04/06(日) 21:15:53.01 ID:uuyCrF5f0
ロンドン五輪代表候補にすら一度もなれず、
W杯アジア予選出場ゼロ、
日本代表で点を取ることに専念させてもらって6試合連続ノーゴールでも落とされず、
今年もJリーグ開幕から6試合連続ノーゴール
これで国内合宿を免除され、W杯出場当確扱いの
南アの俊さんより酷いステマ野郎がいますね
820 :
あ:2014/04/06(日) 21:36:37.86 ID:iutaJPT00
李いいな
前田よりは可能性あるな
>>818 2個目はともかく、1個目はそれが最善だったんだよ
なんか今日の原口、どこの10番だよって動きになってたな
すっかり印象が変わったわ
822 :
あ:2014/04/06(日) 21:55:08.19 ID:Qmq/wyXo0
あと原口デカくなった?
キープに強さが出てきた印象を受けた
823 :
あ:2014/04/06(日) 21:57:38.75 ID:KJhHBgsTO
なにTBSの番組?電通の柿谷ゴリ押し酷すぎ。
サッカー好きだけじゃなくて流石にニワカでも引くんじゃないの。
もうスターシステムとか通用しないって。
>>822 フィジカルは去年から強くなっていたけど、
今年の開幕からさらにでかくなった印象がある
ガンバ戦はフィジカル強い選手少ないから簡単にごりごり行ってたし
825 :
あ:2014/04/06(日) 22:07:36.30 ID:Qmq/wyXo0
>>824 宇佐美もフィジカル付けてプレーの幅広がったし、やっぱ大事だな
今日は槇野と見間違えた
826 :
あ:2014/04/06(日) 22:09:59.33 ID:Dn1ufNy30
原口はラストパス出せるようになれば一流なんだがな
ドリブルは日本人離れしたもんがあるが、未だにペトロヴィッチのサッカーにフィットしてないし
827 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/04/06(日) 22:25:56.51 ID:cSe6+I1x0
原口ってサッカー脳低いっていうか連動性のある動きは駄目駄目だな
清武と原口を足せば凄い選手になりそうなんだが
828 :
あ:2014/04/06(日) 22:29:27.20 ID:uuyCrF5f0
>>823 柿谷の場合は結果出してないから、ニワカファンでも懐疑的だよ
俺も去年から職場で柿谷の事よく聞かれるもん
「○○くん、サッカー好きだったよね、柿谷ってどうなの? 何で代表なのか意味分かんないんだけど
何か凄かったりするの?」
って
829 :
ざ:2014/04/06(日) 22:31:29.92 ID:xRMwhuo3O
ザックはゴールしないと呼ばないよ
>>826 ラストパス出してたけど
今日3アシストだよ
>>827 ラストパスの精度に少し問題があるが、ゲームメイク能力は清武より上だぞ
五輪のホームマレーシア戦なんて、
左サイドの原口、扇原、高徳が機能して崩しまくっていたけど、
清武がいた右サイドはほとんど崩せていなかったからな
原口が問題起こして外れてからも、連動した攻撃はできていなかったけど、
戻ってきたアウェーマレーシア戦は4点の快勝
清武は技術が優れているからチャンスメイク能力が高いけど、
サッカー脳は原口の方が上だから、ゲームメイク能力で劣る
832 :
あ:2014/04/06(日) 22:46:11.14 ID:uuyCrF5f0
大迫
(豊田)
香川 本田 岡崎
(原口)(大迫)(工藤、清武)
ワクワクする攻撃陣じゃないか
柿谷の仕事は、岡崎と工藤にも出来るわけだし要らねえな
833 :
3 ◆FWr5F.Z97A :2014/04/06(日) 22:56:04.09 ID:cSe6+I1x0
>>831 単独突破力と得点力が原口の方が明らかに上で
もし本当にゲームメイクでも原口の方が清武より上だとするなら
清武より原口の断然いいな
セットプレイ&クロス要員には中村俊輔を招集しよう
834 :
あ:2014/04/06(日) 22:57:48.90 ID:JVCF4TI70
835 :
あ:2014/04/06(日) 23:05:41.16 ID:ucqtBaVv0
テレビでまた柿谷特集やってたな
当確だね
836 :
か:2014/04/06(日) 23:25:30.82 ID:AMW54Z2NO
大迫情けないのぅ。柿谷は当確だし、代表じゃ必ずしも柿谷が点獲ると決まって呼ばれてるわけじゃないからOK。フォルラン加入でチームとしてまだ体をなしてないだけ
837 :
名無しさん:2014/04/06(日) 23:32:39.02 ID:YomANx580
原口の体のキレとパワーアップも半端ないな
838 :
・:2014/04/06(日) 23:48:01.34 ID:EPuJzBtc0
大迫信者は柿谷を口撃してる場合じゃねんじゃねーのか?
これでW杯控えで1部からも声かからなかったらやばいぞ
柿谷は海外じゃMFでも考えてくれるだろうが・・
839 :
^^:2014/04/07(月) 00:03:03.23 ID:3J5Q733K0
なんだかんだ言うても結局柿谷は選ばれるんやろな なんとか枠とかで
840 :
あ:2014/04/07(月) 00:26:17.01 ID:FMPX6IO30
>>836 あのドフリー外したのはチームうんぬんの問題じゃねーだろ
完全に個の力でダメダメだっただけ
841 :
あ:2014/04/07(月) 00:53:11.13 ID:jJF7yzLx0
豊田の時代がきたな
842 :
あ:2014/04/07(月) 00:57:25.14 ID:of5MYdyl0
23枠の中の無駄な1枠になりそうだな
勝ちたければ柿谷を外すザックにそれが出来るか?
843 :
あ:2014/04/07(月) 00:58:47.31 ID:JPF9bZi80
844 :
て:2014/04/07(月) 01:00:39.71 ID:8OzvkkooO
てか、FW小林悠が怪我でJリーグ組日本代表合宿辞退して
代わりに呼ばれたのが石原とはな
皆さんはどう思った?
845 :
あ:2014/04/07(月) 01:17:30.99 ID:kBaxQt3x0
豊田陽平(鳥栖) 6試合5G0A
川又堅碁(新潟) 6試合1G0A
高萩洋次郎(広島) 5試合0G1A
齋藤学(横浜FM) 5試合1G0A
工藤壮人(柏) 6試合2G1A
原口元気(浦和) 6試合2G3A
南野拓実(C大阪) 6試合0G0A
石原直樹(広島) 6試合2G1A
おまけ
柿谷曜一朗(C大阪) 6試合0G1A
小林悠(川崎F) 5試合4G0A
大久保嘉人(川崎F) 6試合5G2A
846 :
か:2014/04/07(月) 01:34:10.31 ID:QpMc8UrhO
>>840 柿谷>大迫
見る目ある賢い真のサッカーファンの揺るがない総意
アンチ大迫ではないがね 共に頑張りゃいい
847 :
あ:2014/04/07(月) 01:41:08.05 ID:B2BU6xU70
ここでの柿谷は呼び名は、カス谷かゴミ谷の
どっちが良いかってレベルの話よ
亀田に因んで、”カメ谷”でも良いな
同じ大阪だし
848 :
あ:2014/04/07(月) 01:41:21.21 ID:Lt7OhTdW0
前田、大迫、豊田
これで丸くおさまる
849 :
ま:2014/04/07(月) 01:53:13.03 ID:8OzvkkooO
前田はJ2だし無いっしょ
850 :
あ:2014/04/07(月) 02:23:47.78 ID:RR7X1mwq0
逆だよ
経験者ほど柿谷よりも大迫をプレーの幅が広いと評価してる
柿谷って1対1でマッチアップをほとんどしないし
抜けないからな
競り合いもできないし局面打開力はない
いくらテクニックがあってもフィジカル面の弱さが致命的
寄せられると弱いし背負うプレーができない
セリエAみたいなスペースがないフィジカルリーグで1番通用しないタイプだ
851 :
は:2014/04/07(月) 02:28:30.48 ID:N+EM3JENO
手堅く豊田か、可能性を信じて大迫か
豊田は自律型だけど大迫は清武がいないと不安
柿谷はもうさすがに苦しくなってきた
852 :
:2014/04/07(月) 03:27:41.47 ID:3rzfCW8c0
李来そうだな。
853 :
:2014/04/07(月) 03:33:16.46 ID:3rzfCW8c0
しかしW杯シーズン入っての代表国内組のパフォーマンスの低調ぶりは痛すぎるな。
854 :
あ:2014/04/07(月) 04:28:30.39 ID:U8CnWl+A0
前田はJ2だが他の連中より連繋取れるし計算できるから最後まで分からんな
そんなことよりマジで柿谷は当確なのか…
大迫も最初だけだったな
856 :
あ:2014/04/07(月) 05:45:53.86 ID:C7v7FE8e0
李いいね
前田だと北朝鮮にも負けるレベルだからね
857 :
い:2014/04/07(月) 06:28:14.14 ID:x2k57Qwu0
大迫ぜんぜんダメだな
もう大久保と豊田でいいよ
858 :
.:2014/04/07(月) 07:42:56.85 ID:/DdpK0j80
859 :
あ:2014/04/07(月) 08:09:51.24 ID:88JBhhtx0
東スポをドヤ顔で貼るとは・・・・・
恐ろしい
後大久保はACLで点取れて無いけどいいのか
860 :
あ:2014/04/07(月) 08:15:37.23 ID:JZ+saiiP0
大迫酷かったな
対戦相手によって急に何もできなくなることが多すぎる ちょっと上の順位だと全然ダメ
競り勝てないことで得点チャンスが不意になり、中盤での働きも悪くチームの底上げができない
すなわちドイツ1部で通用しないプレーレベル W杯でなにかできるはずがない
861 :
。:2014/04/07(月) 08:28:03.16 ID:KnYwUO1L0
大迫は元々の力がこれだから、別に入れかえなくていい。というか、
豊田や大久保が来てなんになるw 長年みてれば、叩かれる名前が豊田と大久保に変わるだけって分かるでしょ。
今のままでMFサッカーでOK。
862 :
あ:2014/04/07(月) 08:30:16.03 ID:mkcgKN1J0
本田は前田が点取れない、ハーフナーは足元酷いから嫌ってただけで大久保の事は話題にすらなってないだろ
選出されないのはヒロミの意向だよ
863 :
あ:2014/04/07(月) 08:46:32.31 ID:vEFViYNy0
大久保が入るとまずいのは香川だろう
南アの再現を恐れるアディダスか、その息のかかった協会が大久保の代表入りを嫌ってるんだろうな
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/07(月) 09:03:21.73 ID:izEfg4GW0
>>860 子供が出来ると生まれるまで運やツキが全部そっちへ行ってしまうんだって
親父が教えてくれたけどそのとおりになりそうだな
まあドイツのGKやDFはレベル高いから修業積んでもらえば次のWCで中心に
なってくれるだろうと期待してる
今回も選ばれたら献身的にやってくれれば能力高いから日本は助かるだろ
865 :
か:2014/04/07(月) 09:37:03.59 ID:QpMc8UrhO
大迫は落選だな。代わりに豊田あたり呼ばれそう
合宿呼ばれてないやつらは当確だから柿谷山口は当確なんだよアンチ
866 :
あ:2014/04/07(月) 09:51:54.25 ID:88JBhhtx0
マイクはまだまだ伸びるよ
高身長の選手は20代後半から覚醒する例も多々あるから
これからも定期的に呼ぶべき
もちろんブラジルにも呼んでくれ
867 :
い:2014/04/07(月) 09:53:55.00 ID:bTUgBsB20
大迫も確定だから呼ばれない。
大迫、柿谷 は決まり。 FW枠は あと1人。
豊田、原口、工藤、あたりか?大迫より原口がいいと思うけど。
今頃になって前田、大久保、李 とか言ってる奴はいい加減にしとけ。
希望:岡崎のサブに工藤(清武は必要なのか?)
868 :
か:2014/04/07(月) 09:57:45.02 ID:QpMc8UrhO
>>867今回の合宿は国内限定だから
そんなことも知らねーの?大迫はねーよ
869 :
あ:2014/04/07(月) 10:01:14.61 ID:88JBhhtx0
マイク呼べよ
後悔するぞ
海渡って活躍してる数少ない選手じゃねえか
Jでも結果出してるし問題ない
870 :
あ:2014/04/07(月) 10:34:38.42 ID:17Vn7LhJ0
「オランダ飽きちゃった」はねえだろ。
エースになれるなら呼んでもいいが、
中途半端な実力なら、へんな勘違い野郎はベンチに置かない方がいい。
トルが俊輔をベンチに置かないと言ったのと同じ。
微妙だけど斉藤あたりの方がまし。
871 :
。:2014/04/07(月) 10:36:10.68 ID:KnYwUO1L0
まず、クラブのコンディションが代表の国際試合にほぼ関係ないからな。とりわけ
Jが関係ないけど海外も似たようなもんだわ。もう全員知ってるだろw?
普通に柿谷と大迫で諦めろ。
>>867 俺も工藤押しなんだが、今季はイマイチ調子が上がってこないな。
本来は斎藤の部分に原口だと思うがなぁ。
あと、清武は今の戦術じゃ全く使い道が無い。スポンサー枠だと思っている。
874 :
あ:2014/04/07(月) 11:32:32.99 ID:JZ+saiiP0
価値が高いミドルだねえ
もうまぐれじゃないレベルでミドルを決められるレベルにいるな大久保は
中盤でボール受けても単独で前を向き推進できるドリブル・キープ力があるから
これをやられるとDFがいつチェックに行くべきか難しい
早めに出てしまうとラインが崩れてしまい、大久保は裏へパスを出すセンスも持ってる
ミドルに脅威がある選手がいると守備陣形が崩れて攻略しやすくなるんだけどな
875 :
い:2014/04/07(月) 11:48:19.20 ID:bTUgBsB20
斉藤はないと思う。
昔のキレが見えない、強引さがここんとこ弱い。
やはり怪我のせいか。 持っても怖くないんだよね。
得点できそうな気配を感じられない。
昨日のプレーを見ても、転んでばかりで、
転ろぶ直前に、他の所にパス出す余裕がない。
岡崎との違い明確。今日からの合宿で
見られると思うけど、DFもガチでくるからね。
ザックが、大久保呼ぶ?サプライズなら憲剛が良い。
チームのムードも良くなる。
大久保はありだと思うな
大舞台ではああいう闘志あるタイプのがいいよ
調子もいいしね
877 :
は:2014/04/07(月) 12:15:30.36 ID:8OzvkkooO
>>867 原口 工藤はザック的にはワントップ枠ではないと思う
原口は香川の控え枠、工藤は岡崎の控え枠
878 :
a:2014/04/07(月) 12:22:17.19 ID:fZQWkLkg0
長身FW
ハーフナー・マイク 194cm
2013–14 フィテッセ
29試合10ゴール
指宿洋史 197p
2013–14 バレンシア B
24試合6ゴール
豊田陽平 185cm
2014年 サガン鳥栖
6試合5ゴール
長沢駿 191cm
2014年 清水エスパルス
6試合3ゴール
平山相太 190cm
2014年 FC東京
5試合1ゴール
杉本健勇 187cm
2014年 セレッソ大阪
6試合1ゴール
879 :
い:2014/04/07(月) 12:33:49.28 ID:8OzvkkooO
>>877 いや2列目が競争激しくてワントップが人材乏しいと見るならワントップ枠(ワントップでも2列目でも使う枠)として呼ばれる可能性が無いことは無い
だから原口工藤はとにかく得点してアピールしないと
880 :
い:2014/04/07(月) 12:51:30.09 ID:bTUgBsB20
そのとおり!
原口、工藤は5月までまだJの試合があるから、
そこでもいい動きが欲しい。
今度の合宿で決まりとは思わない。
発表前の残り試合の結果と動きのキレしだいで
選手が決まる。 柿谷だっていい加減そろそろ
結果出すでしょう。
原口はライバルを齋藤と見るなら、齋藤がJ開幕後、
ACL含めて1ゴール、0アシストなことを考慮すると、
今のペースでいけばドリブラー枠に滑り込めるんじゃないかな
もう一人のライバル乾は、クラブでベンチやベンチ外で試合に出てないし
882 :
か:2014/04/07(月) 13:00:48.01 ID:QpMc8UrhO
本当に大久保必要だわ。戦術とか関係なく点を多く獲った方が勝つのだから、途中交代でもなんでも決めてくれそうなのは大久保だけ。戦術に合わないとか覆して本番でヒーローになれ
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/07(月) 13:17:07.40 ID:izEfg4GW0
前田大迫豊田マイクと岡崎大久保原口柿谷工藤は違うからよ
今のFWは前から守備ポストすんだぜ
後ろからシュート打つのは純粋なFWとは言わないよ
わかるか?
884 :
あ:2014/04/07(月) 13:26:58.85 ID:sfILKJuf0
大久保は川崎専用だろ。川崎だからあんだけやれてる
降格するようなクラブにいけばシーズン5点程しか取れないのは神戸で証明されてる
逆にマイクなんかは降格した甲府で17点取って得点王争いしてた
強敵揃いのW杯では自分たちが試合を支配できない時間も多いがゆえに大久保なんていらない
885 :
あ:2014/04/07(月) 13:27:40.03 ID:Bk+zfNpj0
886 :
か:2014/04/07(月) 13:46:25.02 ID:QpMc8UrhO
相変わらず過去でストップしてるやつばかりだな。話にならない。支離滅裂な理屈並べて。点がすべてだ。それを獲れるのが大久保。
887 :
あ:2014/04/07(月) 14:13:02.50 ID:bTUgBsB20
大久保、、暑いブラジルで大丈夫?
スーパーサブ要員でしょうか?
888 :
;:2014/04/07(月) 14:14:01.49 ID:QGkrLHnH0
大久保はキープ パス ハードワークのレベルが元々日本じゃ抜けてる選手
それがゴールするようになったら ねえ
【資料集】本田圭佑の記録【保管庫】
64 : 名無しに人種はない@実況・転載は禁止[sage] 投稿日:2014/04/05(土) 14:02:58.96 ID:Os8bavEv0
07/28 ○2-1 #03 (A) Lokomotiv :0-90 :1G(FK)
08/04 △0-0 #04 (A) Rubin :0-80 :
08/18 ○1-0 #05 (H) Kuban :0-90 :
08/30 ○2-1 #07 (H) Amkar :0-86 :
09/14 ○1-0 #08 (H) Rostov :0-90 :
09/22 ●0-3 #09 (A) Spartak :0-90 :
09/25 △0-0 #10 (H) Anji :0-90 :
09/28 ●0-2 #11 (A) Terek :0-90 :
10/06 ●0-2 #12 (H) Dinamo :0-65 :
10/18 ●0-2 #13 (A) Zenit :0-90 :
10/27 ○5-1 #14 (H) Krasnodar :0-90 :
11/02 ○2-1 #15 (A) Volga :0-90 :
11/10 ○4-1 #16 (H) Terek :0-90 :
11/23 22:00 #17 (H) Spartak :0-90 :
12/02 22:00 #18 (A) Rostov :0-90:
12/06 --:-- #19 (A) Krasnodar :0-37:
01/12 19 (A)Sassuolo :●3-4:65-90:
01/19 20 (H)Verona :○1-0:00-62:
01/26 21 (A)Cagliari :○2-1:00-90:
02/01 22 (H)Torino :△1-1:00-89:
02/14 24 (H)Bologna :○1-0::00-66:
02/23 25 (A)Sampdoria:◯2-0:00-90:
03/02 26 (H)Juventus :●0-2:71-90:
03/08 27 (A)Udinese :●0-1:00-90:
03/23 29 (A)Lazio :△1-1:00-54:
03/26 30 (A)Fiorentina:◯2-0:00-90:
03/29 31 (H)Chievo :◯3-0:00-90:
リーグ戦26試合2094分ノーゴール中wwwwwwwwwwww
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/07(月) 14:59:21.46 ID:Ng0acwXA0
もの凄く頭の悪いのが湧いて来たな
大久保が去年だけ得点王ってのをわかっててFWは点取ることがすべてって柿谷捏造の時と同じ文言なんだが
さらにWCじゃ未だノーゴールだろうが
ただ点取れるFWが出て来た以上今欲しいのは献身的な2列目
つまり香川清武は要らんってなるのが怖い人が大久保sageしてるのかもしれんが
891 :
あ:2014/04/07(月) 15:01:30.88 ID:JZ+saiiP0
広島の石原が追加召集されたな
大きくないけど、フィジカルがあって、ヘディングが高くて強い
もしかしたらザックの求めてるFW像に近いかもしれない
893 :
あ:2014/04/07(月) 15:44:43.98 ID:grz9gJdg0
1トップが3枠あれば、豊田や川又なんて呑気なこと言ってられるが
守備にけが人が複数いる以上、2枠の可能性が高い。
柿谷とマイク・柿谷と大迫・柿谷と前田
これ以外の選択肢はないし
柿谷と大迫の組み合わせもないと個人的に思う
894 :
あ:2014/04/07(月) 17:31:14.10 ID:m7rTnCzk0
柿谷は事情があるから当確だろうな
895 :
あ:2014/04/07(月) 17:35:34.03 ID:LWsba2kP0
去年前田はリーグで結果出なくて叩かれまくってたな
そう考えると今年リーグで結果出せない柿谷が叩かれるのは当然の話だよな
なんで当確みたいになってんだろまじ電通力おっかねーな
896 :
あ:2014/04/07(月) 17:39:07.82 ID:FXpDpybdO
カスヤ師匠いらねえよ
897 :
あ:2014/04/07(月) 18:15:45.69 ID:sfILKJuf0
柿谷は本田が怪我でもしない以上本田がザックに呼んでくれって直訴しそうだし当確だろ
それにJでノーゴールでもJ以上のレベルのACLの舞台で3戦連発とかしてるからな
898 :
あ:2014/04/07(月) 18:18:41.32 ID:JhnO6DBp0
>>897 その唯一の拠り所だったACLでの活躍も途切れたじゃんw
Jでも相変わらずのノーゴーラーだし、完全な政治枠の選手
899 :
あ:2014/04/07(月) 18:24:26.21 ID:JZ+saiiP0
900 :
あ:2014/04/07(月) 18:31:52.52 ID:JhnO6DBp0
なんか柿谷擁護してる奴ってやり方が
中田擁護でスレ荒らしするキチガイそっくりなんだよな
同一人物かな? ってことはやっぱり電通のバイトか
901 :
よ:2014/04/07(月) 18:34:53.76 ID:5HOHrEWR0
大迫sageの柿谷age
分かりやすいな
902 :
あ:2014/04/07(月) 18:35:53.63 ID:bTUgBsB20
柿谷君、花粉症の季節が過ぎれば活躍すると思うけど。
903 :
ω:2014/04/07(月) 18:45:51.23 ID:vvhbRbJZ0
柿谷はスタメン確実なんだしW杯まで怪我しなきゃいいんだよ。
904 :
あ:2014/04/07(月) 18:50:41.37 ID:bTUgBsB20
そのとおり、なんもしなくても呼ばれるよ。
仲良しの山口蛍君といっしょにね。
だから、この二人の話は、しょうもねぇや。
>>873の動画消されてるwwwww
変な圧力でもかかったんだろうな
まじ糞だわ 死ねって
907 :
あ:2014/04/07(月) 19:15:44.25 ID:p8JRU2wm0
ここまですべて自演
柿谷もだし、ここまで捻じ曲げられまくってる代表は初めて見る気がするわ
909 :
あ:2014/04/07(月) 19:30:02.15 ID:p8JRU2wm0
捻じ曲がってんのはお前の脳みそだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/07(月) 19:31:41.01 ID:Ng0acwXA0
日本人は糞やきう以外のスポーツ、スパイ、ステマに弱い民族だからな
そこにつけ込む恥知らず恩知らず民族がやってるってわかりやすい
欧米で柿谷みたいなゴリ推しやったら即効叩かれるだろうし実力のある選手は
誰かすぐに見分けるだろ
911 :
あ:2014/04/07(月) 19:33:12.02 ID:p8JRU2wm0
つハンカチ
912 :
か:2014/04/07(月) 19:40:44.89 ID:QpMc8UrhO
>>901逆も然りだろ
自分のことは棚に上げて責め立てるアホ
914 :
あ:2014/04/07(月) 19:50:49.40 ID:p8JRU2wm0
いい加減にしろアフィカス
ブログでやれ2chにアフィ貼るな
915 :
で:2014/04/07(月) 20:08:48.09 ID:8OzvkkooO
>>900 電通電通うるさいな 関係あるか!
ザックがメンバー固定派なんだよ。いい加減分かれよ
917 :
。:2014/04/07(月) 20:26:51.39 ID:HEgjHflL0
柿谷以外の選手推しの奴らが駄々こねてるだけのスレ
はもういいわ これが他の誰かになっても同じ
要は誰でも納得の奴がいないからしゃーない 石原でも
いいような気がしてきたわ こいつサンフレでいい仕事してる
からな右もトップもできるし
918 :
あ:2014/04/07(月) 20:29:08.16 ID:cqje/PQU0
大久保大久保っていうけど何処で使うんだ
サイドじゃ得点能力全然ないだろ1トップ?
>>918 それこそどこでもプレイできそう
サイドって言ってもポジションチェンジがかなり許されてるチームだから問題ないんじゃない。
サッカー脳があるプレーしているのが大きい
どのポジションでもふさわしいプレーができるとおもう
920 :
あ:2014/04/07(月) 21:19:33.31 ID:DDzFkQadO
大久保厨は矛盾も気にせずあの手この手で持ち上げるのに
こんなに凄いのだから欧州の金満ビッグクラブで稼ぎまくってJに寄付してもらいたい、とは言わないのだから
Jリーグ得点王(笑)枠がないからってグズってる国内厨でしかないと分かる
921 :
か:2014/04/07(月) 21:44:11.62 ID:QpMc8UrhO
柿谷山口森重は当確だとよw大迫信者、アンチ柿谷ざま〜
922 :
あ:2014/04/07(月) 22:41:55.96 ID:IFLhwBC70
南野ってどういう特徴あるの?
誰タイプ?
乾、斎藤のドリブラー枠?前田、大迫のポスト枠?
一番近いのは桜時代の香川じゃね
枠的には齋藤の枠になるんじゃないかな
924 :
あ:2014/04/07(月) 22:58:43.96 ID:IFLhwBC70
あ、そこなんだ
正直、斎藤、乾にはゴール期待できそうにないし、
どうせなら未知の南野選んでほしいわ
南野も現状の得点力は大差ないぞ
去年J1で5ゴールだし、今年はJ1でゴールなし
ACLで2点取ってるけど4-0で大勝したホームブリーラム戦で2ゴールだからな
926 :
あ:2014/04/07(月) 23:03:22.66 ID:IFLhwBC70
そうなんだ。CB同様、そこの枠も層薄いな…
927 :
あ:2014/04/07(月) 23:24:11.85 ID:17Vn7LhJ0
大久保をスタイリッシュでイケメンにした感じw
928 :
あ:2014/04/07(月) 23:30:36.52 ID:JZ+saiiP0
>>922 全盛のカカを思わせるようなタイプのドリブル
たまに博打的な抜き方もするけど、
基本はキープ力が根底にあってボールを取られずに前に運ぶ推進力が凄い
シュート力は現時点ではパワーが足りないと見る
フィジカルが付きだすとおそらく化ける
正直大久保以上に戦力になる選手なんていない 自信ある ワールドカップ後の期待値込にしないとほかの選手推しは無理
930 :
あ:2014/04/07(月) 23:47:44.22 ID:wr3CUkV70
931 :
あ:2014/04/07(月) 23:51:34.04 ID:PjU/3nds0
初召集かつ有力選手メインだろ
932 :
あ:2014/04/07(月) 23:52:45.05 ID:mkcgKN1J0
>>930 しかし投票結果1位南野、2位柴崎とかイケメンファンの投票率が高い気がする
まぁ、3位塩谷から男臭いやつらからの票だろうがw
933 :
あ:2014/04/07(月) 23:58:04.01 ID:PjU/3nds0
マンコは人知れず活動してるからな
サッカーaiだけ見てりゃいいのに
内田が投票でブンデスSB一位になったとき本人も迷惑がってた
加減を知らんから困る
934 :
あ:2014/04/08(火) 00:45:53.90 ID:KMiGmm4r0
去年の新人賞が1位、一昨年の新人賞が2位
今後の期待も含めた代表候補の注目株としてはまっとうな選出のように思うが
935 :
か:2014/04/08(火) 01:33:12.97 ID:ewq1NOVsO
南野はこれからだろ。厳しすぎるぞ。4年後は本当にエースだ。はやく海外移籍してほしい
936 :
か:2014/04/08(火) 03:19:20.20 ID:hkwdNximO
>>930 川又は去年得点ランキング2位だし有力候補には間違いない
合宿には大久保いないから川又が去年一番ゴールしたFW
注目度高いのは当然
937 :
あ:2014/04/08(火) 04:32:48.81 ID:Vl5d275L0
柿谷の4年後は、またJ2徳島かな?
938 :
あ:2014/04/08(火) 05:58:37.02 ID:rncexkEpO
あの人は今に出てるよw
939 :
あ:2014/04/08(火) 07:28:25.47 ID:aZXXyMTK0
940 :
あ:2014/04/08(火) 09:32:26.50 ID:5a4NrtW40
足元
柿谷、大迫>川又、豊田>ハーフナー
フィジカル
豊田、ハーフナー、川又>大迫>柿谷
スピード
柿谷>川又、豊田>大迫>ハーフナー
守備力(セットプレー時含む)
豊田>大迫>川又、ハーフナー>ハーフナー
シュート決定率
川又>豊田、柿谷>ハーフナー>大迫
異論は華麗にスルー
941 :
あ:2014/04/08(火) 09:59:47.43 ID:DCJnEZuA0
>>939 大迫は当確してないだろよスポニチ。大迫は海外移籍したから今回呼べなかっただけで鹿島にいたら呼ばれてるぞ
ニュージー戦であんなふがいないプレーしてJでもPK込みで20点未満、そして優勝懸けた大一番では前半に退場しちゃうような奴が当確とか笑わせんなよ
まあ柿谷より南野の方が期待できるのは間違いない
943 :
あ:2014/04/08(火) 10:04:09.01 ID:sovAJeeQ0
ファビョってまんなw
944 :
あ:2014/04/08(火) 10:13:32.01 ID:vSg3eeDO0
>>940 シュート決定率も、実は柿谷が一番低いんだけどな
チャンスにミスしまくってるし
>>941 いや、柿谷の当確扱いの方が大問題だろw
945 :
あ:2014/04/08(火) 10:38:34.74 ID:sovAJeeQ0
柿谷ヲタは言うほど結果出せないから他選手sageに必死でんなw
946 :
k:2014/04/08(火) 11:57:48.96 ID:RsK1VMHZ0
ハーフナー入らないんだからFWは大迫豊田は決まりだな
川又だが理解力が乏しいのか合宿でザックに怒鳴られたり動きを
何度も手本見せてもらいながらやってるのが・・・おつむ的に心配だな
947 :
あ:2014/04/08(火) 12:45:51.68 ID:Qpw7SLsD0
ここから伸びる可能性は豊田よりマイクの方がある
948 :
あ:2014/04/08(火) 13:39:07.00 ID:u5hmHUVQO
ブラジルの会場完成してないとこもあるしデコボコのピッチも考えられるけど荒れたピッチでもいけるFWは1人欲しい。
949 :
あ:2014/04/08(火) 14:30:42.57 ID:G3v0lbBy0
豊田ってハーフナーより数段落ちる扱いしか受けていないわけだが
ハーフナーは3次予選から最終予選までずっと招集された
使い方は二人とも途中出場だが信頼度が大幅に違う
実際招集されても豊田はノーゴールで高さでも負けているシーンが多い
高さ枠があるとしてもハーフナーが怪我しない限りまず無理だな
対策されたらドイツ2部やニュージーランドにすら
なにもできなくなる大迫が当確などありえんわなあ
952 :
あ:2014/04/08(火) 14:57:45.73 ID:Ews1dx/D0
FWマジでどうすんだ
ザックは6試合ノーゴールの柿谷と心中するつもりなのかね?
953 :
あ:2014/04/08(火) 15:39:57.45 ID:ge7bZ0kq0
マスコミと世間が勝手に当確扱いしてるだけ
954 :
あ:2014/04/08(火) 15:54:59.56 ID:BAOljDIV0
ザックの固定メンバー好きを見てれば誰が当確がぐらい普通にわかるだろ・・・本当にわからないのか?
955 :
あ:2014/04/08(火) 16:08:28.45 ID:Ews1dx/D0
大久保や豊田が選ばれようが本戦で使われることはない
岡田の時のようなサプライズを見せてみろザック
956 :
あ:2014/04/08(火) 16:36:26.16 ID:RsK1VMHZ0
今問題なのはFWより、負傷者のいるDFだろ?違った?
FWはほぼ出揃ってるだろ。特にCFは誰が出ようがどんぐりの背比べだよ。
957 :
あ:2014/04/08(火) 17:00:21.45 ID:H7I1ydpM0
>>951 じゃあ、JリーグでもACLでも対策されてすぐ通用しなくなった柿谷は
もっとダメじゃないかw
958 :
あ:2014/04/08(火) 17:20:53.60 ID:VJOgCbn90
W杯は豊田、大迫で行くべき
柿谷とか6試合0ゴールの雑魚はいらない
959 :
あ:2014/04/08(火) 17:33:08.71 ID:aZXXyMTK0
960 :
あ:2014/04/08(火) 19:23:44.44 ID:80+76Wr80
961 :
あ:2014/04/08(火) 19:38:51.34 ID:G3v0lbBy0
どんぐりの背比べとか誰を使っても同じとか言うやついるだろ?
それなら別に柿谷なんか使う必要ないんだよな
フィジカル弱い特別優れた選手じゃない守備しない体格恵まれてない
まさにないないづくしの柿谷なんかな
柿谷には女の金があるだろ
AKBでもキモオタに気にいられて金を生み出せば不細工でもセンターとれるだろ
それと同じ
963 :
あ:2014/04/08(火) 20:06:14.17 ID:Qpw7SLsD0
どこらへんが同じなんだ
アホだろ
964 :
あ:2014/04/08(火) 21:04:05.60 ID:4ljnwek00
>>959 普通に考えて全くその通りだよな
このスレには普通じゃない変な奴が多すぎる
話にならない!
965 :
あ:2014/04/08(火) 21:05:53.26 ID:H7I1ydpM0
>>963 でも、今の柿谷ってAKBの指原みたいなもんじゃんw
966 :
あ:2014/04/08(火) 22:02:46.00 ID:RsK1VMHZ0
おもしれーからって柿谷、柿谷、うっせーよw
柿谷NGワードにしたら全然内容ねースレじゃねーかw
ちなみに俺は大迫豊田川又に一票な
結局金なんだよ
どこの国のサッカーが一番強いかなんて興味があるのはファンだけ
メディアも協会もどの組み合わせなら一番金を産み出せるか
自分の縁者に金をまわせられるか
これしか考えてない
商売としか見て無いんだよ
968 :
あ:2014/04/08(火) 23:12:37.03 ID:BAOljDIV0
おいおい 「金は力」だぞ
なんでチェルシーが、マンCが、そしてバイエルンが急に強くなったと思ってるんだ
甘っちょろい書正論を述べてんじゃねえぞ
969 :
あ:2014/04/09(水) 00:07:17.92 ID:GPxC6Cma0
金は力だ
しかし代表個人スレでチームが強くなった例を言われてもね
それ言うなら、金で強い選手を帰化させて常勝するようになったら資金繰りが良くなりました、くらい欲しいw
970 :
あ:2014/04/09(水) 00:17:01.03 ID:h5xG3smq0
実力でセンター取れないカス谷は
”柿谷さしこ”に改名しろや
971 :
あ:2014/04/09(水) 00:23:07.10 ID:ftQdbmgT0
浦和の試合見れたけど、よく原口みたいなレベルの選手を代表に入れろとか言うやつがでてくるな・・・
楽勝のゲームでこんなミスだらけの選手が代表で使えるわけないだろが・・・普通に乾以下
斉藤とかも推薦すんなよ・・・頼むから代表目線で考えてくれ
972 :
あ:2014/04/09(水) 00:25:46.70 ID:h5xG3smq0
>>971 そのミスだらけで今季ノーゴールの
柿谷の名前を出さない時点で、セレッソサポ確定
どうせ「南野が良いよ」とか、ほざきたいんだろw
柿谷と南野を一緒にするな
早くて1年後、遅くとも2年後には立場は逆転してる
974 :
あ:2014/04/09(水) 01:06:39.60 ID:Z4Ts7PpX0
大迫、前田、豊田
この3人で行くのがベストだな
975 :
か:2014/04/09(水) 01:13:36.93 ID:sOOJzQ9/O
川又豊田は日本代表に相応しい
976 :
あ:2014/04/09(水) 02:55:00.38 ID:eKFF61np0
977 :
な:2014/04/09(水) 04:30:54.92 ID:VRZ003yX0
豊又でいいよ
978 :
あ:2014/04/09(水) 06:19:28.89 ID:npLSVVHZ0
日本代表がAKBとおんなじかよ
がっかりするよなあ
糞柿いらねー
合宿組から使えザック
980 :
-:2014/04/09(水) 08:20:46.37 ID:p8bwwouoO
カキヤいらね
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 09:48:45.69 ID:Zd7dQ9Ke0
キンチョー満員、視聴率3%(笑)
982 :
名無しさん:2014/04/09(水) 10:06:58.21 ID:FfAi4Q6c0
南野とか貧相なのもうええねん
香川と清武で間に合ってます。
「カカっぽい」とか笑わせんなっての。
原口のほうがドリブル、シュート共によっぽど力強くていい。
983 :
名無しさん:2014/04/09(水) 10:08:48.09 ID:FfAi4Q6c0
PA外からでもバシバシ決めてくるコントロールとシュート力・剛脚持ってる
選手だけでいい
984 :
あ:2014/04/09(水) 10:35:38.81 ID:npLSVVHZ0
在日ブサ女集合させても全国的には興行失敗ってわかったんだから
桜はもう捏造ゴリ推しはやめようね
985 :
あ:2014/04/09(水) 10:37:24.01 ID:gCbgE+A/0
せめて、柿谷は国内合宿で追試させるべきだったね
もうザックも協会のごり押し選手に飽き飽きして
ヤケクソなんじゃないの?
986 :
あ:2014/04/09(水) 10:44:52.28 ID:J2xZZxOI0
マンコくさいレスだな
987 :
あ:2014/04/09(水) 11:17:27.82 ID:1hyuuIAWO
988 :
あ:2014/04/09(水) 16:59:53.02 ID:iWaRtbCs0
岡崎って見た目に大物感がないのが残念だよね。頑張ってるのに。
989 :
か:2014/04/09(水) 17:10:21.06 ID:sOOJzQ9/O
柿谷大迫は結果出したから確定で当然だよ。特にメンバーをガラガラと変えたがらないザックなら一度レギュラーにしたら我慢して使う
前田ハーフナー李がイマイチでも一年以上使われ続けた事からも分かる
あとはCFW枠の三つ目をジョーカーに誰を呼ぶかだ
今さら柿谷をウダウダ批判してても意味は無い
さあこれからは3人目を誰にするか語ろうか
990 :
あ:2014/04/09(水) 17:15:21.07 ID:0xhad6S30
まんこくさい
991 :
あ:2014/04/09(水) 17:32:54.01 ID:4XOy3u1b0
チームスポーツにおいて個人が結果を出したと言っていいのは
チームが勝ったときだけ
大迫先発・オランダ戦△ 1G1A
柿谷先発・ベルギー戦○ 1G1A
大迫出場時・オランダ戦2−2△ ベルギー戦0−1● 勝ち点1
柿谷出場時・オランダ戦0−0△ ベルギー戦3−1○ 勝ち点4
あれセルビア・ベラルーシに柿谷出てて負けてんじゃなかった?
993 :
あ:2014/04/09(水) 18:30:03.96 ID:a0G/S4oF0
都合のいいデータだけを紹介する
それが在日クオリティ
本スレで内田のCLベスト4を未だに自慢するように・・・
アジアカップで決勝ゴールしただけで当確とか言っていた奴もいたな
994 :
名無しさん:2014/04/09(水) 18:40:22.12 ID:FfAi4Q6c0
豊田や川又を見たらまた見たいとか思ってしまうよな
995 :
あ:2014/04/09(水) 18:57:21.04 ID:npLSVVHZ0
柿谷が6試合も代表戦を無駄に費やしたデータは無しな
ダメでも豊田川又試せてすっきりしたのに
しかしもっと怖いのは予選にも登場しない在日が選出されること
996 :
お:2014/04/09(水) 19:00:17.46 ID:sOOJzQ9/O
>>993 お前みたいなんを在日認定厨という
批判する態度を装って日本人スター選手を在日認定し横取りしたいだけの卑劣な奴
うんざりなんだよ人間のクズが
997 :
ざ:2014/04/09(水) 19:05:11.87 ID:sOOJzQ9/O
在日「在日の李何とかが日本代表に入れそうにないんで、レギュラー組を在日という事にするニダ」
■カール・ルイスは韓国人
〜テレビ朝日『ワイド!スクランブル』において〜
前田日明「優秀な人物を見ると『あれは在日韓国・朝鮮人』と主張する在日認定行為が頻繁に在日社会で行われている。ウチらの(在日の)年寄りは何でも韓国人にしたがるんですよね、優秀な人を見たら在日だって、 うちのおばあちゃんはカール・ルイスは在日だと言っていた」
画像
〜前田日明と朴慶南(在日韓国人のエッセイスト)と金守珍(在日韓国人の演出家)の鼎談において〜
金守珍「在日に違いない。半分は疑いながらも、そう信じていた。僕ら小学校時代から高校まで、強い人はみんなコリアンにしてきたんですよ。
今でも朝鮮学校に行ってる子供はそうですよ、そうあってほしいという願望があるんです。在日はよくスポーツ選手や芸能人のことを、『あの人もコリアンらしい』などと言いますよね」
朴慶南「アハハハ。そう、そう」
前田日明「親父たちの世代の言うこと聞いていると、ゴジラもウルトラマンも、全部コリアンということになる」
999 :
あ:2014/04/09(水) 19:31:59.55 ID:vpBdMHzo0
>>991 さすがにこのデータで勝ち誇ってるのはおかしいw
1000 :
あ:2014/04/09(水) 19:46:04.58 ID:0Jk1NnXv0
1000ならリオで金メダル
1001 :
1001: