851 :
haSe:
名戦術もCBのやらかしの前にはかなわない・・・
852 :
あ:2014/03/15(土) 20:56:44.50 ID:FTN8PkRS0
瓦斯は負けたのかよw
開幕はよいサッカーしてると言われてたが、対戦相手も勝ち星のない柏だし
853 :
あ:2014/03/15(土) 20:58:49.84 ID:xu0CAqCh0
>>839 飲み込んで走るべきだ
>>852 シュート打たずにパスパスパスパス
ポポサッカーいまだにしてるからだろ
あとさ、徳永がやらかして、太田も推進力なくてモッサリ
両SBが微妙なんだよ。徳永と太田がなんで代表に呼ばれないか、よく分かった
854 :
haSe:2014/03/15(土) 20:59:21.66 ID:s192R12d0
東京は内容では圧倒してたし決定機も多かった
加賀がPA内でバックパスをとられて失点して流れが変わり
加賀がPA内で寄せないと言う斬新な守備で2失点目でまけてしまった・・・
ただ森重高橋は良かったし武藤河野の若手は躍動してた
ホント戦術はいいんだがレギュラーCBの怪我が響いてる
855 :
あ:2014/03/15(土) 21:00:24.58 ID:Wck4sZaO0
今の日本代表の戦術は非常に高度で、遂行できる選手は一部しかいない
連戦のターンオーバーを考えるなら、関塚の五輪の戦い方がベストだと思う。
守備をしっかり固め、前線でキチガイハイプレス。この戦い方なら戦術難易度は低いのでJの選手たちでも遂行可能。
ただ、この戦い方は前線の疲労が問題になるので、控え組の選手たちで1チーム作れるような選手選考をしなければ失敗する。
これでベスト8は確実だろう。
856 :
あ:2014/03/15(土) 21:00:58.03 ID:xu0CAqCh0
東京はシュート打たないからだろ
内田でもまだシュート打つわ
大迫アシストきたぞ
858 :
haSe:2014/03/15(土) 21:04:55.07 ID:s192R12d0
武藤が簡単な場面を3戦連続で外しまくってるだけでまあまあ打ってる
ただ加賀の守備酷すぎ&徳永の攻撃酷すぎ
徳永は代表以前にスタメンの心配した方がいいレベル、途中までは松村完封してたけど
ただ4123で高い位置から奪ってカウンターはかなり機能してる
権田が4分の一くらいまで上がれるのもデカイ
859 :
あ:2014/03/15(土) 21:05:32.31 ID:xu0CAqCh0
東京は負けてるのにシュート打たずバックパス
特に徳永と太田
頭おかしいのか?って思った
ガンガンドリブルで持ち上がるなり、どんどんクロスするなり、ミドルレンジからでもぶちこめよ
神戸なんて大したDFでもないのに
モッサリモッサリバックパスばっかするから、そりゃゴールできないわな
JのDFのバックパス癖にはザック監督も苦言を呈していたぜ
負けてるのにダラダラうしろで繋いでアホかと
大迫、やってたのか
早く言え
861 :
あ:2014/03/15(土) 21:09:14.97 ID:xu0CAqCh0
徳永はともかく、太田は松村にチンチンにやられていたな後半
酒井高徳のザルっぷりよりはマシだが、あそこまで守備がダメだとは思わなかった
そら代表に選ばれんわ
あと勇気のなさがひどい
なんでシュート打たない?クロス入れない?ドリブルで仕掛けない?
キック精度良いもんもってるのに
つうか、宏樹はあれでも日本人最高のRSBの一人なんだなと
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 21:09:29.70 ID:mJuh/NmK0
863 :
haSe:2014/03/15(土) 21:10:03.90 ID:s192R12d0
DFはバックパスしてないだろ
徳永はロストしまくっただけで覚め上がったし
太田は突破もしたしクロスもかなり成功してた
終盤攻めあぐねたのは442システムの習熟度が低くて中盤のパス回しがスムーズじゃなかったのと
多くの決定機を決め損ねたこと
864 :
haSe:2014/03/15(土) 21:11:41.28 ID:s192R12d0
別にSBは守備でやられてない、ビハインドでリスク度外視で攻めたから
後ろからの守備が多かっただけ
加賀がやらかしまくってた以外システムに問題はなかった
865 :
あ:2014/03/15(土) 21:12:05.18 ID:xu0CAqCh0
いいや。バックパス横パスの連続でした
CBはともかく徳永と太田のシュートなんか見たことないし
パス回しより勇気もってゴールにボールを運ばんかい
866 :
ん:2014/03/15(土) 21:12:08.25 ID:Xdu9YnrT0
神戸は小川が居なかったが、高橋が成長していた。
楽しみなチームになるだろう。
867 :
あ:2014/03/15(土) 21:13:20.26 ID:xu0CAqCh0
松村も良かったな神戸
光ってたわ。森重徳永と代表のDFがいたのに松村にチンチンにされとった
868 :
あ:2014/03/15(土) 21:15:01.65 ID:FTN8PkRS0
選手の問題かシステムの問題かはわからないが、瓦斯のSBは上手くいってなかったってことか
869 :
あ:2014/03/15(土) 21:17:14.98 ID:xu0CAqCh0
>>868 まあそれでもチームの中では良かったとは思ったよ
一応、クロスはそれなりに入れてたし
とにかくチームのシュート打たない病がひどい
香川や本田レベルでもシュート打たないって言われるし、やっぱ日本人の病気だな
870 :
haSe:2014/03/15(土) 21:17:58.38 ID:s192R12d0
いや単に宏樹以外のSB叩きたいだけだろ
今の東京はSBがカットインする形は使ってない
ウイングが中に入ってあいたサイドをインサイドハーフ、SBが使う形ね
442でもSBが中に入らないのは同じ
徳永の攻撃はロストだらけだったがクロス通しまくった太田の攻撃が機能してないとか謎
871 :
あ:2014/03/15(土) 21:18:54.31 ID:xu0CAqCh0
それでもミドルレンジからシュートぐらい打てよ
負けてんだから
アホかと
872 :
haSe:2014/03/15(土) 21:21:01.49 ID:s192R12d0
ミドルは三田以外の全DF以外のスタメン選手が打ってましたが?
前半のカズマの判断ミスに印象引っ張られてるだけだろ
873 :
あ:2014/03/15(土) 21:21:26.95 ID:FTN8PkRS0
今日は鹿島しかちゃんと見てないけど、瓦斯の選手って言うことは聞く優等生に思えちゃう
ポポのせいとか言われることあるが、南野なんかは前に前に行ってるわけで
874 :
あ:2014/03/15(土) 21:24:21.68 ID:bgixFI1n0
5分に1回はミドルがあるぐらいじゃないと
Jは緩いんだから
前向いてボールを蹴らないと何も始まらないし、
ゴールに向かってボールを蹴らないと何も始まらない
875 :
haSe:2014/03/15(土) 21:24:22.28 ID:s192R12d0
いやイメージで語ってやつが1人いるだけで
東京のCBのやらかし以外の問題は決定力と
上手くいかないとき中盤の選手が前にいきすぎてスペースを開けてしまう点
むしろもっと監督の指示通り動いた方がいい
876 :
あ:2014/03/15(土) 21:25:14.85 ID:bgixFI1n0
監督の指示通り動くのは当たり前だが
あんなチンタラバックパスするサッカーはイタリアンサッカーじゃないよ
海外で22歳まで数試合しか試合に出られなかった伊藤翔さんJでめっちゃ活躍してるじゃん
Jってフランス2部以下なんだな
878 :
haSe:2014/03/15(土) 21:27:17.35 ID:s192R12d0
だからバックパスがでる時間帯があったのは
攻め上がりすぎてパスの受け手が中盤にいなくなるだけだろ
879 :
ふ:2014/03/15(土) 21:28:10.40 ID:fvSWBDyVO
フォルランひでーな
今日決定機2回外してる
880 :
あ:2014/03/15(土) 21:28:53.35 ID:FTN8PkRS0
フォルランが前田に見える
881 :
あ:2014/03/15(土) 21:29:43.92 ID:bgixFI1n0
>>877 そらそうよ
>>878 パスサッカー幻想を捨てたほうが良いよ
サッカーの本質はドリブルだから
日本人はそこを勘違いしてる
サッカーはドリブルからのシュートが本質
外人は1ミリでも隙があればドリブルでマーク剥がしてシュートするだろ?
中盤ガーじゃなくて
10人全員がドリブルからシュートするって意思がないとダメ
882 :
あ:2014/03/15(土) 21:30:53.77 ID:LY3zHBufO
やっぱり酒井宏樹の凄さがここにきて更に際立ってきたな。
883 :
haSe:2014/03/15(土) 21:31:46.30 ID:s192R12d0
アンカーの高橋まで相手引きずりながら20mくらい突破してましたが
中盤の選手がいないのにDFがドリブルで突っ込むとか謎すぎる
884 :
あ:2014/03/15(土) 21:32:04.55 ID:bgixFI1n0
リベリが宇佐美に言ったことだが、
自分がドリブルからシュート(クロス、ラストパス)打てない場合「のみ」パスしなさい
それがサッカーの本質です
それこそが「個」だし
個の連続で、パスや連携あるサッカーになる
日本人はまずパスありき、パスサッカーありきだからダメ
大迫いい守備だ
誤爆ごめん
しかし大迫の試合つまらないな
大迫は代表で全く活躍できてないからいらねえ
889 :
あ:2014/03/15(土) 21:34:52.08 ID:fgDooV5Q0
本田は個が全くないからね
Jでも点取れない
890 :
あ:2014/03/15(土) 21:35:56.02 ID:bgixFI1n0
>>883 たとえば昨年のCLでバイエルンのDFアラバは、
ユヴェントスと対戦したとき、
ピルロらに中盤を支配されていたが、
自らドリブルしミドルシュートをユヴェントスゴールにぶちこみ
開始わずか数十分で、バイエルンの勝利を決定づけた
それが「ワールドクラス」のDFです
太田もワールドクラスになりたいのならそういう選手になるべきだ
神戸相手にミドルシュートできない選手が、
CLでブッフォン相手にミドルシュートできますか?
891 :
haSe:2014/03/15(土) 21:36:34.76 ID:s192R12d0
武藤もエドゥも自分で突破してシュート打ってたんだが
ドリブルシュートと前後分断したときドリブルするのは全く違うんだけど
なぜしっかり見てないのに自身マンマンで言い切れるのか謎
892 :
あ:2014/03/15(土) 21:38:05.86 ID:bgixFI1n0
神戸相手にミドルシュート決められないDFが
CLでゴールできるわけがないからな
そら、現実はそうだよ
アラバだってマルセロだってラームだってミドルシュートをぶちこんでる
太田ができないってことはその程度の選手
893 :
haSe:2014/03/15(土) 21:39:54.14 ID:s192R12d0
後ろの選手がドリブルするときは基本的に中盤の選手をおとりしながら間を縫ってドリブルする
代表でも森重とかがドリブルしまくってる
イメージで語ってるだけだろ
自分の間違い指摘されたからって世界最高峰の選手より劣ってる!
とか言い出されても困る
894 :
あ:2014/03/15(土) 21:40:33.59 ID:bgixFI1n0
個人が世界最高峰にならなきゃ
W杯で優勝は無理
895 :
haSe:2014/03/15(土) 21:41:37.16 ID:s192R12d0
それとお前が間違いだらけの意見を垂れ流してるのは別問題だがな
896 :
あ:2014/03/15(土) 21:42:16.92 ID:bgixFI1n0
相手が本田がバックパス連発し最低点を叩き出したユヴェントスならともかく神戸だからな?
神戸相手にゴールできないDFが
世界で通用はしない
897 :
あ:2014/03/15(土) 21:44:20.89 ID:dfC8af6w0
子供の万能感を持ったまま大人になっちゃった痛い人?
>>866 高橋って浦和時代も永井のスピードについていって完封していたし、
ロンドン五輪有力の若手って感じだったけどな
ペッカーとミシャと千葉時代が合わなくて不遇だっただけで、
元々それなりの実力はあったと思うわ
SBは仙台の二見とか鹿島の伊東とか、若手がどんどん出てきてるな
899 :
あ:2014/03/15(土) 21:46:14.06 ID:04u3udMG0
大迫首刈られててワロタ
900 :
haSe:2014/03/15(土) 21:46:14.31 ID:s192R12d0
SBは新潟の松原もよかった
>>896 少し上でSBがカットインするシステムじゃないと書いてるんだけど
901 :
あ:2014/03/15(土) 21:47:42.42 ID:bgixFI1n0
まあシュートだけじゃねえよ
スルーパスな
アラバやマルセロみたいに、まともなスルーパスを出せよ太田
大迫と柿谷の守備力の差は明らかだからなぁ
マルセロって聞くと宏樹のとこのあのCBを思い浮かべてしまうw
マイクにもエール初ゴール献上してたしアイツは本当に酷すぎる
904 :
、:2014/03/15(土) 21:50:50.99 ID:PxQAIzBv0
武藤や三田は伸びれば面白そうだな。
あと神戸の松村。
905 :
haSe:2014/03/15(土) 21:51:07.92 ID:s192R12d0
バンバン対角線のフィード出してるけど
自分の間違い指摘されたら選手叩きに走るのは痛い
若手といえば鹿島の土居と東京の武藤がかなり活躍してる
見てないチームも多いから他にもいそうだが
906 :
あ:2014/03/15(土) 21:51:38.24 ID:l6aHEAm4O
アラバマルセロ、ちと前のアウベス
この辺はいいスルーパス出すが縦に個で突破する能力に関しては長友にすら及ばない
>>904 武蔵ってU20だっけ?
全く駄目通用してなかったよね
若手で一番活躍してるのは神戸の森岡だろ
909 :
あ:2014/03/15(土) 21:53:31.07 ID:dfC8af6w0
瓦斯の武藤な
910 :
あ:2014/03/15(土) 21:54:13.53 ID:l6aHEAm4O
神戸東京の試合は面白かった
>>908 森岡はいい選手だと思うけど、二川みたいに代表にはあまり縁がなく終わりそう
913 :
あ:2014/03/15(土) 21:56:50.38 ID:4sGqnnS40
>>902 HTだから戻ってきたけど
まぁ守備力もだけどポストやガチムチの力任せのプレー相手にも
シュートだけじゃなく体張ってチャンスメイクや組立、ポスト出来るようになってるのはいいな
点求めて大迫が前に張り続けていた当初は大迫まで全くボールが来なくて酷い状況で
その中で1試合に来たほんの2,3回のチャンスをしっかりゴール決めてきて信頼掴んだぽいが
前節から大迫が少し下がって組立に参加しだしてから目に見えてチームが上手く回りだしてるわ
今日も状況次第で大迫が下がってプレーしてる時に決定機まで何度も行ってるし
10番が大迫に目に見えてパス出すようになってるのもあって大分マシなサッカーするチームになってきてるな
森岡はパサーなんだけど自分でドリブルで剥がせるのがいい
915 :
haSe:2014/03/15(土) 21:58:06.07 ID:s192R12d0
いや武藤は3戦通して突破しまくって決定機も作りまくってる
かなりの素質を感じる、新人だからフィニッシュがまだ硬いが
この手の日本のウイングの中での武藤の特徴は球際の強さと跳躍力
そして左利きだからか左足でのクロスの精度もなかなか
土居は巧みなキープに正確なダイレクトプレー
そしてパスワークの中から強烈なミドルを打てるのが凄い
去年はバーに愛されすぎてたが今年はどうなるかな
916 :
あ:2014/03/15(土) 22:00:45.27 ID:HvdDZIu20
大迫を探してるようにすら感じるくらい
大迫がマルチでがんばってるわ。
たしかにチームらしくなってきてるというか、
大迫の清張が早いのか。チームになじんでるな。
917 :
あ:2014/03/15(土) 22:03:24.74 ID:1XLP7EypO
FC東京は米本と高橋にだけに限らずボランチに入る選手のパスコースの作り方が下手
あとパス出しに手数かけすぎ
トラップしてすぐ展開すれば味方フリーなのに必ず1タッチ2タッチ持ち出してパス出すから相手が気付く
米本は前からそうで過去の鹿島戦で狙われまくり後から小笠原がその癖を指摘して鹿島が意図的に狙ってたと知った
今日見たら未だに同じことやってたw
918 :
あ:2014/03/15(土) 22:03:30.46 ID:l6aHEAm4O
イタリアの本田叩きしてる無能はシネ
919 :
haSe:2014/03/15(土) 22:07:57.30 ID:s192R12d0
>>917 懐かしいな
去年鹿島に虐殺された時の2失点目とかそれだった、インターセプトは柴崎だったが
今年はチームが様変わりしたがビハインドだとまだ去年の面影でるな
それに米本は東京の話しを良くする俺でも一度も代表に押したことはない
どこかにいいCBいないかね?
>>920 ACLでJ優勝者がフルボッコにされるリーグなんだから
どこのチームもいいCBなんていないよ
CBとボランチで4大リーグのビッグクラブでスタメンになれるような選手が出てきて、
初めて日本はWC杯で優勝争いできるから見果てぬ夢だな・・・。
923 :
あ:2014/03/15(土) 22:14:30.09 ID:xlpABC770
公式『すぽると!』 @fujitvsport
今夜のすぽるとは0時35分から
国分太一編集長はサガン鳥栖戦取材。
いわゆる遠征取材?です。
これまで数多くのスタジアムを取材してきましたが鳥栖の
ベストアメニティスタジアムは初めてだったそうです。
#すぽると
http://twitter.com/fujitvsport
ビッグクラブじゃなくてもいいよ
せめて4大リーグの中位チームでスタメンやってるレベルくらいで充分
現状は中位でベンチが定位置の吉田くらいしかいない
925 :
あ:2014/03/15(土) 22:15:24.11 ID:l6aHEAm4O
香川は欧州で過大評価酷い
たまたまはまっただけでやたら評価され知名度があんだよなあ
仕事でも旅行ついででもいいから行ってくるといい
知名度は仕方ないかもしれんがドイツ以外でもやたら香川の評価は高い
頭悪いぞ奴らは
イタリア蹴散らしたいわ
926 :
あ:2014/03/15(土) 22:16:21.64 ID:xxD4RGfl0
>>925 今でも高いの?マンユーで2年間むごい状態なのに
928 :
haSe:2014/03/15(土) 22:18:04.01 ID:s192R12d0
CBは今日も岩波がヤバイフィード通してたし
若手は結構いい選手多いけどな、まだ時間はかかりそうだが
若手といえばナビスコが開幕だな
まずはボランチとCBが4大リーグでプレーできる選手を増やすことが大事。
W杯GL突破も安定してくる。
次がビッグクラブへの定着。
現状はかろうじて吉田が食い込んでるだけ。
次に挑戦しそうなボランチやCBがいないのがやばいよね。
>>929 吉田は食い込んでないよ
怪我の補欠なんだから
931 :
あ:2014/03/15(土) 22:21:34.50 ID:xxD4RGfl0
長年サッカー観てたら判るが香川の判断力技術のレベルが凄く高いのは
サッカーを知っていれば知っているほど気づく
海外で評価が高いのは当たり前
これは歴代の選手と比較したくなるほど
今のチーム事情による停滞は勿体無い
さっさとまもとなチームにいくべき選手
プレミアのクロス数記録更新してるような馬鹿なチームで
いつまでも巻き込まれてる場合ではないよ
大武も今年やっと出てきたばっかりだしな
身体能力は吉田よりも高そうだし可能性はあるかもだけど3年遅れてるのがでか過ぎる
933 :
あ:2014/03/15(土) 22:22:30.44 ID:u4GRS/1Q0
>>927 昨シーズンは、ローマ優勝時の中田の3倍ぐらいの貢献したよ?
今期が異常なだけ
5月からの1か月合宿はセットプレー対策を念入りにやってほしい。
>>933 どうだろ
怪我で半分離脱してるし強豪チーム相手には試合に出てないし
香川がいなくても勝ってるんだから貢献してるっていえるのか?
>長年サッカー観てたら判るが香川の判断力技術のレベルが凄く高い
んー・・・PA内での判断力は高いけど基本決め打ちなプレーが多かったり
自分のイメージしたプレーしかできない、幅の狭い選手って印象だな
想像力とか戦術理解力とか戦術遂行力とか試合中の修正とかそういうのは苦手だと思う
13夏と14冬のメルカートで欧州へ移籍したの前のシーズンより減ってるよな?
Jも0円移籍を避けるようになったかもしれんが。
938 :
あ:2014/03/15(土) 22:28:42.26 ID:xxD4RGfl0
ほとんどの選手が自分のイメージしたプレーすらできない
特に一瞬で判断しないといけない時にね
この差が理解出来ないとマラドーナレベルしか評価は出来ないだろう
939 :
あ:2014/03/15(土) 22:28:42.48 ID:u4GRS/1Q0
>>935 開幕から首位を独走していたローマにあって
この程度じゃ、貢献とは呼べないだろ
トッティとポジション争いした形跡すら無い
2000−2001シーズン、ASローマ優勝時の中田英寿の全出場記録
ブレシア 2-4 ローマ (75分出場) 8位チームに先発
ローマ 2-1 レッジーナ (12分出場) 時間稼ぎ
ローマ 2-1 ウディネーゼ (90分出場) 12位チームに先発
ラツィオ 0-1 ローマ (4分出場) 時間稼ぎ 4分
ローマ 1-1 バリ (90分出場) 18位チームに先発
ローマ 3-0 ナポリ (4分出場) 時間稼ぎ 4分
パルマ 1-2 ローマ (5分出場) 時間稼ぎ 5分
ボローニャ 1-2 ローマ (73分出場) 10位チームに先発
ローマ 3-1 ブレシア (10分出場) 時間稼ぎ
ウディネ 1-3 ローマ (82分出場) 12位チームに先発
ユヴェントス 2-2 ローマ (31分出場) 信者がお経のように唱えるユヴェントス戦
ローマ 1-0 アタランタ (31分出場)
バリ1-4ローマ (12分出場) 勝利確定スコア後のレギュラー選手休養のため
ローマ 1-1 ACミラン (2分出場) 時間稼ぎ 2分
ローマ 3-1 パルマ (11分出場) お別れ記念出場
総出場試合数15試合(スタメン5試合)、総出場時間532分(マンU香川の約1/3)
>>939 中田も香川もほとんど貢献してない
だから3倍とかどうでもいいよ
香川が貢献(笑
厄介者外してケンゴ呼んでくれよ
栗原が期待外れだったのは本当に残念。
ザックの戦術に合わないという意味だが。
今日は遂にゴートクが右SHになってるw
去年の宏樹に続いてまた右SHで使われるSBになったのか
946 :
あ:2014/03/15(土) 22:38:17.75 ID:sdU3TqNN0
>>804 ガンバは、遠藤と今野のチームじゃなく
もはや宇佐美しだいというチームだった
セレッソはフォルランあかんやんだ
山下はJではやはりいい、あとは海外勢と揉まれること
柿谷は裏抜け以外のワントップのタスクもうすこしレベルアップしたらいい
南野はまだボーイだな、2−3年後は楽しみ
広島の内弁慶ぶりは相変わらず
鹿島は大黒柱の大迫が抜けても、チームはしっかりしてる
スタメン
細貝
酒井宏
岡崎
酒井高
ブンデスはみんなスタメンだな
948 :
あ:2014/03/15(土) 22:44:14.74 ID:u4GRS/1Q0
>>940 中田がローマ優勝時に10分以上出場した試合で強豪と呼べる相手は、
敗戦処理を任されたユーべ戦と、優勝決定後のパルマ戦の2試合
香川より信頼されて無いじゃんw
まあ、敗戦処理のユーべ戦を引き分けに持ち込んだのは
”持ってる”と呼べるかw
>>948 香川よりとかどうでもいいよ
どっちも酷いから
950 :
あ:2014/03/15(土) 22:48:44.34 ID:sdU3TqNN0
>>948 フィオレンチーナ戦はナカタはMOMだったな
たしかトップ下フル出場だったはず
あとはウィデネーゼ戦も素晴らしかった
まあ強豪と呼べるかはさておき
当時はどつちもなかなか強かった
大迫ゴール