ザッケローニジャパン PARTE1432

テンプレ頼む

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 / 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

2014スケジュール
3/5（水）vsニュージランド（国立）
4/7（月）- 9（水）国内組強化合宿
5/9（金）メンバー発表
5/27（火）壮行試合（埼スタ）
6/8（日）キャンプ地イトゥ入り

6/12（木） - 7/13（日）2014 FIFAワールドカップ・ブラジル大会
15（日）10:00 vsコートジボワール（レシフェ）NHK
20（金）7:00 vsギリシャ（ナタール）日テレ
25（水）5:00 vsコロンビア（クイアバ）テレ朝

次スレは、既に新スレ立ってないことを確認した上で>>950が立ててください。
立てられなかった場合は、速 め に ス レ 立 て 代 行 依 頼 を 宣 言 す る こ と 。
>>950の宣言が無ければ>>970が立ててください。

前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1431
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1390024914/

うｎ

乙ガリンシャ

http://uproda.2ch-library.com/752554KIe/lib752554.jpg

本田はさっそく若い選手に介護請うたな、さすがだ

吉田、後半43分投入
試合感を養う

サッカーも野球のように始球式やるべきだな
試合前にハリウッド女優とかがPKやったら箔がつくぞ

吉田を売る気か

291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/18(土) 15:24:07.89 ID:0IQ0K/2d0
WIKIのFIFAワールドカップのページで、2002年の歴代大会結果が
チョンが必死で何度も韓国国旗を先に改変してる
国名表示順を「Korea/Japan」とする一方で決勝戦を日本で行うことで決着としたからと。

日本のWIKIなので「日韓」でいいのに、チョンが必死でチェックしてるようだ

FIFAワールドカップ
http://ja.wikipedia.org/wiki/FIFA%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%97

本田やっぱりイタリア語はまだできないみたいだな
中田長友も覚えたし本田なら大丈夫だろう

http://pbs.twimg.com/media/BeQ91rpCUAAN-hZ.jpg

日本代表と同じだな

>>11
モントリーボとデヨングの負担ハンパなさそうだな

>>11
これは本田がアジア杯のころみたく3ボランチ気味にプレーしないと厳しいな

中央のトライアングルが生命線になるんだろうなー

>>11
前線だけ見りゃほんとに凄い面子だなぁ

ロビーニョは前節若干守備意識が芽生えてた
セードルフが特定の選手を特別扱いしないと言っていたけど
楽しみだな

本田トップ下か。さらなる活躍期待出来るな。次で真価が問われる

>>13
そのかわり代表より明らかに得点力はあるな、3トップ。

今日の練習では真ん中やったり右やったり左やったりいろいろ試したみたいだな
流動的な感じでいくのかな

当面の目標はEL圏内まで順位を上げること

イタリア代表の1トップにブラジル準代表が両サイドとかすげぇ。

次で真価が問われるってさすがに成果を早急に求めすぎだろｗ
本田は次で3試合目、3試合全部違う監督、戦術、フォーメーションなんだぞ？ｗ

この二戦で成果だしたことが異常なのであってさぁ。

ま、本田ならなんとかしそうなのが恐ろしいがｗ

ボランチだってオランダ代表とイタリア代表だぞ

長友内田だけだな、ザックの課すタスクをこなせるのは

真価が問われるは言い過ぎた。いきなり結果だしたから次は次はと求めてしまうな。バロカカとうまくやってほしい

なんでこんな豪華なメンツで低迷するのか

サッカーはやっぱり面白いよ

>>23
確かに、すごいメンツに囲まれとるw

本田スゲーな。こんなメンツのチームでトップ下レギュラーか。　まあ、まだ結果出したわけじゃ無いけどさ。

本田のスレにザックが本田について語った書き込みがあったから
こっちにも貼っておくね。


574 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/19(日) 00:19:26.64 ID:BH2kOjy30ザックって本当に本田のこと好きというか買ってくれてるな
結構適当訳なのは許してくれ
http://m.milannews.it/altre-notizie/zaccheroni-a-forza-milan-fisicita-e-forza-honda-giapponese-atipico-133997
http://m.milannews.it/altre-notizie/zaccheroni-a-forza-milan-honda-tifoso-rossonero-fara-bene-133998
http://m.milannews.it/altre-notizie/zaccheroni-a-forza-milan-kaka-a-veloce-honda-ha-forza-si-integreranno-bene-133999
ザックが“ForzaMilan”のインタビュー内で本田圭佑に関して語ってくれた。
-彼は日本人としては異質な選手。
-フィジカル面にとても優れていて2つの独特な特徴がある。
-優れたPersonalityを有していて、代表では“リーダー”であるけれど
それでいてリーダーぶることはない。
-ファッションやインタビューなどで決して在り来りなことをしない。
（けれど）いつも模範的でスター然としたところも全くない。
彼はいつだってプロフェッショナルなんだ。

・本田のポジションに関して
-本田はMFとSTの間を繋ぎ彼ら両方を助ける事ができる。
必要なら彼は左利きだし右サイドでプレーすることも出来る。
切り込んでシュートまで持っていけるからね。
-本田は成熟した選手でありミランに足りない全てのクオリティを兼ね備えている。
イタリアでうまくやれるだろうし溶け込むことも容易だろう。
-さらに彼はずっとミランのファンだったからね。

・本田とカカの共存に関して
-本田はカカととてもうまい具合に共存することが出来るだろう。
-カカの方が恐らく速いだろうけれど、本田にはよりパワーがある。

表紙
http://getworld.ddo.jp/pt/file/1390049587.png

ザックの言葉には殆ど賛成だ
本田はそういう人だろうと思う

>>29
ほんとは岡崎も左で使いたいのかもな。香川がいるのと長友、遠藤からのパスに合わせやすいから右にしてるだけで。

>>29
しかしまぁ男前だな
ミランユニよく似合ってるよ

>>29
ザック「三年後、生き残ってたらオメデトウと言ってあげようｗ」

>>33
香川とは違うんだよな、そこが
同じことを言いながら、本田には確実に成功すると太鼓判押してるから

>>34
そうなんだよね
でも、俺は香川の時もザックの言葉には同意したんだよね
初年度は周りも協力的だろうし、香川がどういう選手かわからないのと試合をする訳で、なんとかなる
でも二年目から対策を本格的に立てられる
無駄に持ち上げられたら、そういう事になる
で、香川は元々弱点が多い選手だ
だが、本田はそういうわかりやすい弱点が殆ど無くて対策としてはマッチアップした相手は頑張るしかないｗ
だから本田は大丈夫なんだよなｗ

そういう意味では柿谷も俺の目には監督がどういうタイプかにもよるけども移籍したらそれなりにうまくいくと思う
弱点らしい弱点がフィジカルとスタミナの問題だけだから
自分の好きなプレーに拘るタイプでもないし、味方のプレーにあわせるのも得意だから

『吉田途中出場　サンダーランド戦は２ー２』
http://www.footballchannel.jp/2014/01/18/post21877/

>>11
同じポジションで比較
1TOP
バロテッリ→柿谷or大迫
左SH
カカ→香川
右SH
ロビーニョ→岡崎
トップ下
本田＝本田
ボランチ
モントリーボ→遠藤
デ・ヨング→長谷部
左SB
エマヌエルソン→長友
右SB
デ・シリオ→内田
CB
ボネーラ→今野
サパタ→吉田
GK
アッビアーティ→川島

そろそろミランスレでやってくれませんか？

プレミアとセリエではどちらがハードな条件か
素人にもわかることでザックをバカにしてるのかな

カカって45°上手いな
そういえば昔ベンゲルがビジャと本田を組ませたら面白いと言ってたな
それプラス本田は右で作って逆サイドの展開は十八番
単独でスペース使うカカとの相性は良いはず

プレミアでもセリエでも関係ないよ
どっちでもブンデスよりも厳しいし、どっちも個としての力を要求されるし
香川はそういう意味では姿勢自体に危うい所があったから
個で戦う姿勢が強い選手ほど成功してるだろ？
本田と長友は日本人選手としては極端にそういうタイプの選手なんだよ
援護されるのはなく、自分が援護する方なんだよ

本田と長友はセリエでのキャリアも違うしタイプも違う選手
香川は香川で良さがある

香川は誰が見ても明らかにプレミアでやれるフィジカルがあるかは疑問だったしな
だから数年後レギュラーでやれてたら〜っていうのは間違いではないよね

>>35
柿谷との比較で大迫はどう？
ブンデス2部でうまくいきそう？

香川は周囲に依存しすぎる選手だ
良さはともかくそれは上の方のリーグで戦うには明らかに不利というかよくない姿勢だ
そしてもう一つ
自分の好きなプレーに拘りすぎる
こっちの方が大きいかもな

本田の話ばかりだとID:0m/yaIZT0がキレるんで、
フットブレイン観た人いたら教えて？
代表のCB論で森重と伊野波が出演したらしいけど。

ところで吉田の出来はどうだったんだ？終盤に出たみたいだけど

>>43
フィジカルの欠片もないシルバが全然やれてるんだから
フィジカルが〜ってのはただの言い訳にしかならん
単純に香川に技術がないだけ、接触のないフリーで広大なスペースがある時だけ
活躍出来る技術なんてあってないようなもんなのよね

まず本田はセリエの芝に慣れるところからだし、パッツォにも本田の話はよくわからん
英語じゃけんね。って言われとるし、まだまだ初心者よ

香川と同じで慣れるには時間がかかる

>>44
大迫はチームにとけこめるか、どこまでコミュニケーションを頑張れるか
これがまず最初のハードルだと思う
でも、大迫の持ってる基本的な資質や姿勢は十分ブンデス二部では通用すると思う
精神的に折れたりしなければ大迫は結局信頼を勝ち得て活躍できると思ってるよ
大迫もまた自分の責任で戦うのが習い性になってる選手だから
だから成功するかどうかという点では、突き詰めると不安はないな
ただ、適応に時間がかかるかなと思うのでそこだけ心配が少しある

誰でも最初は1歩1歩といったところ
本田も香川もそれは変わらないよ

本田も香川みたいに2年目の壁はあるだろうし

香川は給料泥棒　　体を張ってない　　　シルバだって倒されてＦＫゲットしてる

>>49
おまえ>>38でミランスレでやってくれと言っておきながら、
パッツィの話題を何で出すんだ？

>>51
なんでさっきっからいちいち香川が出てくんの？ｗ

本田にも壁はあるだろうね
でも、キープ力がある、これはまああちらの選手基準で見てもある方
その上で長短のパスを使い分けられる
前目できつくて後ろに下がってきても仕事が出来るし、サイドも出来る
ミドルもあるし、FKもだ

対策を立てられても戦力にならないというのは考えにくい

>>29
俺等が思ってることと似たようなことを思ってるんだな

>>46
出てたよ。
主に「ザックジャパンのＤＦラインの約束事」の基本について語ってた。

何で香川信者は香川が活躍しないのを周りのせいにするんだ？ユナイテッドでも代表でも

>>46
体の向きの決まりごとの説明
あと3バックはしたくない様子だったな

セードルフは4ヶ国語が話せるんだから、英語で十分だろ。

>>54
いや、代表スレだからw

パッツォの話を聞いたら別に本田がカイザーな訳でもないし、
ヤヌザイの話を聞いたら別に香川がゴミカスな訳でもない

それぞれ努力したら良い話

>>57
サンクス

30分だから、中身もさほど膨らまないか
話せないこともあるだろうし

ズルい臭いがプンプンするｗ

>>41
関係ないわけないだろ
本田がこのタイミングでプレミア行ったら
ザックもこんな余裕で饒舌にならんよ

>>55
本田は同じ局面でもやれる事の幅が広いから
対策はされ難いしだからこそ修正力も有ると思う
ただ左を切られると割と封じ込まれてた
目に付く程右足を使い出したのもその後ぐらいだな

本田の話ばっかりズルい！
マンUスレでやれ

>>60
そりゃあ不十分だよ。
もう選手として成長する部分があっても大きくみたら円熟期に入っていて（年齢的に）、
今いるクラブが繋ぎななくてある意味ゴール地点なわけだから、
その国の言語が出来たほうがもっと良いに決まってる。
そのほうがファンの後押しも得られるだろうし。

>>64
そりゃそうだｗ
でも、香川よりは基本姿勢自体有利なんだよ
個で仕掛けろ、ってリーグだからね、プレミアは
そして本田はそういう選手だ

>>61
香川はゴミカスとは思わんが、本田はこのまま行くとミランのカイザーになるだろ

ID:0m/yaIZT0はどうやら前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1390024914/339
ID:25aqkfMuIらしいな

>>63
正解ｗ
無所属BBAかと

単純に、本田は切れるカードの数がすごく多いから対策は難しいよ。

ロシアではスパレッティゼニトも対策しててもスーパーカップで２Ｇ食らってるし
ほかのチームに至っては、思いっきり体ぶつけてファールで潰すくらいしかできなかったし。

【ネット】ＡＣミラン×柏レイソル★２
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1390060923/


生中継　カタール政府ＴＶ
http://internationalcup.alkass.net/?page_id=3306

ロシアの最後の方の潰され方は危険だったな
凄く心配した

>>64
まあマンＣ相手にアシスト出来るんだから
プレミア行っても０Ｇ０Ａにたいな事にはならないだろうけどな

香川はフィジカル面はさほど問題ではない
むしろプレミアに行ってから一番成長した部分だろう
というかそこしか成長したと感じられる部分がない
それが香川にとっての大きな問題だ
香川は自分の好むプレーに執着しすぎている
というかもうそれが彼にとっての自然で、無意識にやっているのかもしれない
マンUでも日本代表においてもそうだが、香川が活躍しているプレーというのは、
香川が好むプレーよりチームに求められている方のプレーであって、
双方が重なる機会は少ない
成功体験からくる執着だろうから根は深いことは理解できるが、
それは乗り越えなければならない壁と言っていい
乗り越え方には色々あるが、
香川にはかつてのものとは違うサッカーの形での成功体験が必要だと俺は思う

>>66
こんな本田の話をマンUスレでやったら、香川信者がファビョるだろｗ

>>75
アシストってあの頭に当たったやつかよ
よう言うなあ

>>78
まあまあ
世の中にはシュートのこぼれ球をアシストにする輩もいるくらいだから

つうか本当に日本人があの名門ACミランで10番着てピッチに立ってんだよな。なんか、入団決まってからあれよあれよと事が進み、未だに信じられない。日本人がミランで10番だぜ？

あれがアシストだったら２０試合０G１Aだったのになｗ

>>39
プレミアはフィジカルが必要だけど
だからハードってあまりにも発想がニワカすぎる・・・
もしくはスケジュールのこと？
まさか戦術とは言わないだろうなｗ

>>79
そのレスも見たけど
香川のは頭に「当てた」やつだなｗ

ACミラン・本田圭佑を待ち受ける マフィア「美人局」の甘い罠

もがき苦しむカガシンであった

00ももう長くは続かないと思うけどな
少しマンUが香川向きになってきてる
前は絶対サイドだったが中央の割合が増えてきたし合いだしてる
俺は香川は試合に出続けてもらえれば良いけどね

>>78
あれリーグ戦でも何回かやってたから、練習からやってるパターンなんだろな。
俊足FW多かったし。

ダーリンいい加減本気出して

ファルカオ、イタリアでプレーしたいのか。是非ミランへ　

>>79
ワロタｗ
必死だったなあｗ

>>78
あたまにあたったって・・・

リーグ戦でもつい最近のスペンツァ戦でも狙ってやってるフリック何ですけど
逆に聞きたいけど、あれが偶然に見えたの？

本田が競り合いで後ろに逸らしてトシッチなりムサなりが受けるっての
リーグ戦でも割りとやってたし偶然でも何でもないけどな

まぁカガシンのメガネは曇ってますからな。
そりゃ０G０A２０起点くらいのすごい選手に見えますわ。

ヤヤトゥーレまた得点決めたし
やばいぞこいつフリーにすると

ヤヤトゥレまた決めよった

アフロさん降臨か

>>92
そういえばプロフェショナルの本田の特集でもあったなあ
ゼニト戦だったか、本田のフリックからトシッチが得点したの。

>>83
シュートのつもりで当てたのであって
アシストのつもりで当てたわけじゃないので

今日はマジでお腹いっぱいになるぞ
23時から長友インテル戦
1時から香川チェルシー戦
4時から本田ミラン戦

全部見る奴もいるだろうけど俺は香川本田だけみるわ

japan.chelseafc.com/news/latest/1381

ジョゼ・モウリーニョは、19日のマンチェスター・ユナイテッド戦で自身のプレミアリーグ通算100勝目を目指す。
その試合を前に、モウリーニョはユナイテッドへの敬意を表すことの重要性を説いた。

｢私は香川のプレーを見るのが好きだ。最高なのは、ベストな選手が最大限のポテンシャルを発揮して戦うことだ。
我々がオールド・トラフォードに行った際には、そうだった。
香川がプレーをして、最高の試合をした。
香川がいることで、我々の集中力やモチベーションも上がるんだ｣

｢デイビッド(モイーズ)には同情している。彼はファンタスティックな仕事をしているよ。
ユナイテッドは、サー・アレックスの後任としてデイビッドを選択した際、彼に信じられないくらいの信用を与えた。
それは素晴らしいクラブが持つ文化によるものだった。ユナイテッドは、監督の信念やパワーの重要性を理解している｣

｢デイビッドへのサポートが足りないとは思わない。実際、彼も困っていないだろう。
私は彼がチームをつくって成功をつかむのに、少なくとも3、4、5年ほどの時間が必要だと思う｣

ヤヤはまずいな。今のマンCでレギュラー張る選手は化け物だがね。ヤヤは身体能力高過ぎる

ちなみに本田、香川、長友　全員先発ほぼ確実

コートジボワール戦では4失点くらい覚悟しておこう

コロンビアはブラジル並に強いしなんか厳しいなやっぱりワールドカップはｗ

>>99
香川は土曜深夜にしてほしかったな…
次の日仕事だから全部続けてなんて見られん。

>>100
改編すな
モウリーニョは確かに香川を評価してるがそんな事は言ってない

カガシン必死すぎ

なぁ　セスクが香川べた褒めって記事　ほんと？
すげーな香川　すげーよ

>>103
ジボ戦4失点もしたら勝ち点取れないやんか。＝GL敗退だぞ？

リスペクトは必要だが、悲観的になる必要は無い。
日本にだって本田・岡崎・長友・遠藤・あと一応香川が居る！

予想フォメ　嫌いなブログからだが貼っとく
本田
http://livedoor.blogimg.jp/pachitown-samurai/imgs/2/b/2b4c5ea0.jpg
4-2-3-1の右サイド
香川
http://livedoor.blogimg.jp/pachitown-samurai/imgs/d/0/d0b7a7e2.jpg
4-2-3-1のトップ下

改ざんまでしてホント嫌われる事しかしねえなカガシンは

>>50
有難う。大体同意。
ドイツ語をカタコトでいいから話せるようになると違うと思う。
けど、大迫本人からは、あまり語学に前向きなコメントがでてないのが心配。

あと、フィジカルが足りるかな。相手が190以上奴が多いからなあ。

サウサンプトン・吉田は後半途中出場、チームはドロー
http://www.sanspo.com/soccer/news/20140118/pre14011823540012-n1.html

サウサンプトンのＤＦ吉田麻也は１８日、アウェーで行われたサンダーランド戦で後半４３分からセンターバックで途中出場した。
チームは２−２で引き分けた。

>>111
リンク先みたらすぐ嘘だってわかるようになってるんで
ただの荒らしだと思われ　

香川ってやっぱりメンタル弱いのかな？
目的がハッキリしてるか疑わしいよな

本田みたいにちゃんと目先の目標ではなくて長期的で
現実的な目標立てて多少ずれても修正出来るような
考え方じゃないと現実でも厳しいもの

>>112
フィジカルは心配ないと思う
結局は大迫はうまいので慣れたら適応するだろう
やっぱり言葉かなぁ、そこが問題
挨拶だけでも、ちょっとしたやりとりだけでも覚えて欲しいと思う

香川は香川で目標持って頑張っていると思うけどな
チェルシー戦は大変だろうけどここで活躍できたら
自信もつくし大変大きいから何とか結果だせれたらいいな。

>>115
モイーズはビッグマッチやＣＬで使い続けて香川を成長させようと
チャンス与えまくってるんだけどね　モイーズからすれば香川ファンに
叩かれる筋合いないと思うよ　ガナ戦も先発だったし今回も使う
ルーニーは帰ってきてるのに同行させなかったわけだし

香川はドルに帰るべきだと思う。

もう、シュートの感覚も、ゴールの感覚も、アシストの感覚も無くなって居るのではないだろうか。

香川には得点感覚を取り戻してもらわんと困るからな

>>117
ごめん俺もそう思ってるよ
凄いプレッシャーだと思ってる
一般人だと周りの人だけだけど香川は日本の期待を背負ってるからね

吉田後半43分からじゃどうしょもないだろ

71分(１)09/17 (H)Leverkusen ：[CL#1] ： ノーゴール、ノーアシスト
73分(２)09/25 (H)Liverpool ：[CapOneCup Rd-3]： ノーゴール、ノーアシスト
45分(３)09/28 (H)WBA　　 ：[PL06]： ノーゴール、ノーアシスト
86分(４)10/11 ×Serbia ：(Serbia)ー代表戦： ノーゴール、ノーアシスト
90分(５)10/15 ×Belarus ：(Belarus)ー代表戦： ノーゴール、ノーアシスト
90分(６)10/23 (H)Real Sociedad ：[CL#3]： ノーゴール、ノーアシスト
90分(７)10/26 (H)Stoke ：[PL09]： ノーゴール、ノーアシスト
45分(８)11/02 (A)Fulham ：[PL10]： ノーゴール、ノーアシスト
90分(９)11/05 (A)Real Sociedad ：[CL#4]： ノーゴール、ノーアシスト
78分(10)11/10 (H)Arsenal ：[PL11]： ノーゴール、ノーアシスト
45分(11)11/16 ×Holland：(Belgium)ー代表戦： ノーゴール、ノーアシスト
82分(12)11/20 ×Belgium：(Belgium)ー代表戦： ノーゴール、ノーアシスト
90分(13)11/27 (A)Leverkusen ：[CL#5]： ノーゴール、ノーアシスト
84分(14)12/01 (A)Tottenham ：[PL13]： ノーゴール、ノーアシスト
58分(15)12/04 (H)Everton ：[PL14]： ノーゴール、ノーアシスト
90分(16)12/10 (H)Shakhtar ：[CL#6]： ノーゴール、ノーアシスト
69分(17)12/28 (A)Norwich ：[PL19]： ノーゴール、ノーアシスト
30分(18)01/01 (H)Tottenham ：[PL20]： ノーゴール、ノーアシスト
90分(19)01/05 (H)Swansea ：[FA Cup Rd-3]： ノーゴール、ノーアシスト
90分(20)01/11 (H)Swansea ：[PL21]： ノーゴール、ノーアシスト　←←←←←←←ＮＥＷ！！

??分(21)01/19【25:00】(A)Chelsea ：[PL22]：？Ｇ？Ａ　←←←←←←← 次 こ こ 21試合目！！

出場時間合計：1486分　20試合連続ノーゴール、ノーアシスト※継続中
※クラブで最後にゴールしたのは、プレシーズンマッチのvsセレッソ大阪戦(昨年7月26日)
※代表で最後にゴールしたのは、親善試合のvsガーナ代表戦(昨年9月10日)

本田のメンタルが凄すぎるだけのような気もするぞ
香川も図々しさも含めて平均クラスのメンタルはあると思う
つーか本田はメンタルだけなら世界一かもしれない

ドルに帰っても復調するとは思えないんだよな。むしろ醜態さらすハメになりそう。マンUで踏張ってほしい

香川半年近くクラブでゴールしてないのかよｗ
ゴールが売りの選手だったのに

どっちにしろもしこの天王山で香川がゴールして大活躍勝利すれば
世界中で香川コールが間違い無く起きる　結局選手なんてビッグゲームで
活躍出来たかどうかでしかない

明日はインテル、マンＵ、ミランがうまくばらけてるのか
それはそれで、しんどいなあｗ
香川車掌もたぶん出るんだろうしなあ

ザックの力で　イタリア行け！　ユーベとか

>>124
そうだよね
本田は昔叩かれてたけど言ってる事は間違ってなかった
先を観たら凄く現実的な事言ってたもの
やっぱり自分の中で確信めいた物が有れば耐えられるのかな？
俺もレベル全然は違うけどそういうの今実感してるから余計うれしい

長友は得意な相手だから活躍するだろう

香川といえばうろ覚えだけど個人スレかなんかで昔見た現地の記事だったと思ったが

何故香川という選手は少しだけ良い部分があれば
それをやたら大きく持ち上げ延々と語り評価させようとする流ればかりなんだろうか？
みたいな香川に対する周囲の取り上げ方への疑問視と突っ込みの記事みたいなのあったよな

やっぱ不自然な評価のされ方守られ方に
まともな眼で見てれば疑問を抱く人が向こうで出るのも当たり前というか自然で当然の事なんだろうな

ユーベなんて行ってどこで出るんだよ…

>>107
レスの食いつき的にホンシンの方が必死

図々しさは関係ないと思うわ
ちゃんとプレッシャーと向き合って打ち勝てる奴がメンタルが強いという事だろう
天然タイプはいざという時にグダる

>>132
単純だよ
ルーニー以外で唯一ユナイテッドのトップ下が出来る選手で
ルーニーが放出された場合　香川がトップ下やるしかないから

香川とか本田より
大迫が正直心配だ

もうカガシンじゃなくて乗客でいいよ。

>>134
お前の方がよほど必死だろ、バカガシンｗｗｗ

バカ信者が必死だと本尊までバカにされるぞｗｗｗ

ある意味これが香川の分岐点だろうな
活躍すれば神になれるし　駄目なら退団への道だろう

>>126
クラブではプレシーズンマッチのvsセレッソ大阪戦が最後の得点で
今季開幕から０Ｇ０Ａだからね　マジ半年もこの状態だわ
明日はさすがに21試合ぶりのゴールしてくれればいいけどね

チェルシー戦にトップ下で先発して無双したら
世界のスポーツ紙全部トップだろうが今の香川には無理だろう
ビッグチャンスなのは間違いないが

2部移籍はリスクあるよ
周りのレベルも低いし、結果が出なければ2部ですら通用しない雑魚と認定される

>>139
草生やして知性がないな、ホンシンはｗｗｗ

大迫は海外移籍して10日くらいだし、環境に慣れるには一月くらいはかかるだろ
リーグ再開は2月に入ってからだし、焦る必要はない

香川は潰れてくれて構わないよ
あんな曲芸タイプを成功モデルとしてぶちあげても日本サッカーは弱体化の一途を辿るだけだろうし
ジメジメ茸から何も学んでないんだなお前ら

香川個人としてはチェルシー戦でトップ下で活躍して
ポジションとれたらいいとは思うが
でも代表的には左の香川がどうなのか？って所がポイントなんで
実はあまり関係ない

>>136
他の選手とるだろｗ
単純って、さも当たり前みたいに書くなよｗ

>>141
あの有名なカゴメマッチかｗ
名言も飛び出たなあ。「PKは決めたくなかった。」

自分でフラグを立てて、分岐点を曲がったカガワ。

やっぱりひねくれた根性の選手にはサッカーの神様も微笑まないってことか。

>>137
大迫スレのレス見ただけだけど、案の定組み立ててラストパスとかじゃなく、放りこむからなんとかしろというチームなのかな
大迫はそういう仕様になってしまうんだろうか
それで得点できるようになれば、それはそれでいいのか

>>142
試合がどうなるかは分からんけど
１点ぐらいはアシストしたりゴールしたりする可能性はあると思うよ
少しプレーが変わった部分もあるし少しばかり幸運に恵まれれば

チェルシー相手にまぐれでも奇跡でも得点、勝利できたら間違いなく復活すると思うんだが　

>>144
お前、自己紹介してどうすんだよｗｗｗ
馬鹿ガシンｗｗｗｗｗｗ

>>150
まだ誰も試合は見てないだろうから
心配も期待も始まってから出いいだろうｗ

0G0Aだけど、リンクマンとしてそれなりに機能。分岐点にはならず。　こんなところだろう。

モウが指揮してるだけあって最近チェルシーの守備硬いからなぁ

>>152
自信は取り戻すかもしれんね

>>152
ワッショイワッショイが世界中ではじまるからメンタルは上がるだろう
馬鹿であればあるほど勢いづく

勝利できたとしても、それは香川の力じゃないからなぁ
ゴールかアシストって数字で結果を出さないと難しい

香川は１G０Aでシーズンを終えてほしい
背番号でいいネタになるｗ

>>156
逆にここで何も出来なかったら、宮市と一体どう違うんだって話になっちゃう
香川にとっては正念場でもあるし、自分が持ってる違いの部分を見せるチャンスでもある

>>124
世界一かどうかはともかく、日本一なのは間違い無いな
サッカー界だけじゃなく日本のアスリートの中では歴史上最強のメンタルの持ち主だわ

チェルシーに勝てたら合格でいいだろ
今のマンU攻撃陣の面子とか中堅レベルだし

まーね、活躍してくれたらいいんだけどね
正直難しいよな

香川擁護するわけじゃないけど飴のホームは要塞化しとるし勝ちは無理だろｗ
確かモウはホームで５０試合以上負けてなかったはず。

シャビが今年最後でバルサからどこか移動らしいが・・・
最も行ってみたい所がなんか東京らしいねｗ　観光だけどさ
昔バルサで来たとき相当印象残ったらしいね
だからどうした？と言ったらそれまでだが
セスク発言と言い・・何が起こるか解らないな今後

http://iup.2ch-library.com/i/i1113022-1390064912.jpg
これ見ると本田はやっぱりトップ下が一番向いてるのがわかる

吉田が顔見せ程度に出場した見たいだけどなにか理由があったの？

送別会

>>168
レギュラーが怪我したらしい

シャビが日本来たら凄いね。あのパスとポジショニングは神。

チェルシー戦新聞パターン

０−４で大敗　香川ルイスにぶっとばされ何も出来ず

新聞「お前の居場所はない　早く出ていけ」

０−０でドロー　香川はルイスにぶっとばされ何も出来ず

新聞「ルーニー帰ってきて」

２−０で勝利　香川1ゴール1アシストの無双

新聞「ユナイテッド新黄金時代のエース香川」

FC東京シャビか

>>99
長友インテルはなんか後回しになるよなｗ

俺、ウイイレで日本優勝させたことあるぞ

>>167
それはセードルフが決める事だからなんとも
セードルフがカカがトップ下だって言ったらそれを受け入れるのがプロ

>>170
とん、じゃあ移籍は無くなりそうなのかな

モウリーニョはやっぱすげー監督だよな
序盤はイマイチだったけど
もうちゃんとチームの形を作り上げた
ペルシルーニーのいないマンUが勝てる相手じゃない

もう、ココは本田の話題独占やなｗ

ミランの１０番だからしゃーないｗ

今香川の話と吉田の話をちょろっとしてたがな・・・

ミランの10番になった、ってだけじゃなくて、ミランの10番らしい動きもした、って事だからなぁ

>>182
あとはカカからポジション奪えるかどうかが焦点になる

ブンデス組は中断期間だしな

>>176
そういう話じゃないだろｗ

>>183
奪うならロビーニョからだろ。カカとは一緒に出したほうがいい

>>180
ずるいー！ずるい、ずるい、ずるいーーー！！！ｗｗｗｗｗ


>>178
もしもカガワが出るんなら、キッチリ引導渡して貰おうか？ｗ

「きっちり、カガワらしく、マンウらしく負けました（ｷﾘｯ」

とか言うんじゃね？ｗ

>>186
本田がやりたいのはあくまでトップ下だろ　
デビュー戦の途中から出た試合もみたがやっぱり右サイドの選手じゃない
ロビーニョもエルシャラもサイドの選手　やっぱりカカをサイドに追いやるしかないよ

そもそも4-2-3-1なのか？

トップ下を諦めるんならロビーニョやエルシャラとサイド争いしてればいいが
それじゃミランに来た意味無いでしょ　やっぱりカカをベンチやサイドに追い込んで
王様やらないと

>>61
2試合でカイザーにはならんよ。
カイザーになるのはこれからだ。

http://pbs.twimg.com/media/BeQ91rpCUAAN-hZ.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1390053828.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BeRWFTRCUAA7dt1.jpg
予想フォメではトップ下の可能性は十分あるな

本田にべったりついてる木崎は本田トップ下の練習確認したらしいけどね
まあ両方試してみていいほうでやるんだろうな

>>192
どっちで来るか楽しみだよな
それも最大の見所でもある

[現地特派]19日ベローナ戦。1トップ・バロテッリ、左にロビーニョ、右にカカ。そして中央には本田圭佑
http://blogola.jp/p/35155

ポジションに散らばる選手たち。形を見ると、中盤と前線は［2?3?1］の形になっている。
セードルフ監督が採用するとみられる［4?2?3?1］に倣ったものだ。
1トップにはバロテッリが入り、中盤の攻撃的な位置には、左サイドにロビーニョ、右サイドにカカが。そしてトップ下に入ったのが、ミランの10番、本田だった。

セードルフが身振り手振りを入れながら、選手に声をかける。ボランチからサイド、中央を経由してサイドチェンジ、
とにかく丁寧にポゼッションしながらフィニッシュまで持ち込むような形を、チームに植え付けようとしていた。

本田はバロテッリと縦関係になり、コンビネーションからシュートを狙う場面や、自身が起点となってカカやロビーニョを使うプレーも積極的に行った。
その後、本田、カカ、ロビーニョの3人はトップ下と左右両サイドをローテーションしてプレーしていったが、
セードルフ監督が初めに組んだ布陣では本田が中央に位置。これが、ベローナ戦の先発布陣となることが濃厚だ。

　メニューが終わった後、本田は自らセードルフ監督に歩み寄り、何やら疑問をぶつけていた。
それに対して指揮官もアクションを入れながら説明。ミランの新旧10番の関係性が、いきなり良好な様子もうかがえた。

セードルフって監督として素人だけど本当に大丈夫なの？
ジーコみたいなもんでしょ

監督実質本田になるから問題ない

ノチェリーノ 本田
http://i.minus.com/ibvZEcn6Vx9IGw.gif

パッツィーニ 本田
http://i.minus.com/igZvmqwfJUuLb.gif

パッツィーニが本田について語る
http://i.imgur.com/T57fapm.jpg
http://i.imgur.com/ErDi4LT.jpg
http://i.imgur.com/zouJaIF.jpg

>>196
選手時代も実質ピッチ上の監督みたいな感じだったみたいだよ
それで規律正しく、自分に厳しいリーダーだった
この辺はペップと共通してる
セードルフは今までの仕事をピッチの外でするにすぎないと言ってる人もいる
まあ代表でいったらいきなり本田が監督になるようなもんだ
案外いけそうな気もしてくるだろ

>>199
> 選手時代も実質ピッチ上の監督みたいな感じだったみたいだよ

http://wibo.m78.com/clip/img/192045.jpg

こうか？

本田馴染みすぎ　ワロタｗ

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/01/18/gazo/G20140118007415250.html

俺たち日本人はついに本田という本物に出会えたな

時期代表に付いてまた一言書いておく
金崎が戦力として呼ばれる日はそう遠くない

めっちゃ仲良くなってるやんｗ

以下、Number最新号/長友関連記事より

持って生まれたフィジカル能力を、巡り合った指揮官が上手く伸ばした。しかし驚くべきはその適応のスピードだろう。
適応が難しいとされるイタリアサッカーにスムースに溶け込み、半年でトップクラブに評価されるまでになった理由とは何なのか。

「そんなの簡単だ。ナガトモは日本人なんかじゃない。あれはラテンの血が混ざってる。むしろイタリア人だよ」と、
元チームメイトのMFジュゼッペ・コルッチは笑う。彼はこれまでにレッジーナで中村俊輔と、カターニアで森本貴幸と共にプレーしてきた。

「最初は大人しくてまじめな選手なんだろうなって思ってた。いわゆる一般的な日本人像ってやつだ。礼儀正しくて物静か。
あまり輪の中に入ってこない、いつもクールな日本人。ナカムラは根っからに真面目だったな。はじめて彼の声を聴いたのは半年くらい経ってからだ。
モリモトもそこまで賑やかなタイプじゃない。ナカタもそうなんだろう？でもナガトモは違う。ロッカールームでふざけあってたし、
冗談も言いあってた。最初は言葉も話せなかったのにね。今考えると、それは新たな環境への適応力だったんだと思う。」

本田が楽しそうで良かったよ
ロシア地獄から抜けられて幸せそうだ

TPPと「311人工地震テロ」と放射能汚染「騒ぎ」は全部繋がった話。


「311人工地震テロ」＝ユダヤ国家アメリカが原潜で海底にて核兵器を用いて、人工地震を起こした。

放射能汚染「騒ぎ」＝人工地震を起こすために使った核兵器から発生した放射能をごまかして、
すべてを福島第一原発のせいにするために、「事故」をでっちあげ。菅政権はこれに対して、「レベル７」などの嘘話で協力。

http://thot-diary.cocolog-nifty.com/gukumatz/2012/04/tpp311-147c.html

岡崎「俺は才能のない男だ
ヤットさんみたいに器用で読みが鋭い訳じゃないし
ユウト程のスタミナがあるわけでもねぇし
ケイスケみたいな絶対不屈のメンタルがあるわけでもねぇ
　
ひとつだけ取り柄があるとすれば
最強のストライカー・・・・・ってことくらいかな」

岡崎ビッグクラブ行かねえかな

WC後にもしかしたら

岡崎は今度移籍してくるチョンに練習でぶっ壊されなければいいが
心配だよ

174ｃｍ76ｋｇは伊達じゃない

やっぱり小奇麗なテクニックよりも基礎体力がある奴が上にいくように出来てるんだな

基礎体力がないやつはどんどんユースから落としちまえよ

長友、岡崎

下手だけど、基礎体力面じゃ日本でトップレベル

部活組が最後に上にいくのは完全に基礎体力面の差だな

ユースのやつって走りこみしてんのか？
ぜんぜん動けないやつばっかじゃん
ちょっと走ったらすぐヘロヘロになるし

パス回しばかりユースで練習してるだけで将棋がうまい運動音痴みたいなもんだろ

そんなもんより何回もダッシュ繰り返せる基礎体力をあげろよ

ほんとだよな　小手先のやつはは最初は天才とか持てはやされて
結局、上の年代にいくと埋もれる
どこを育成で力入れるかは結果でてるはずなのに
まだバルサばっかり夢みてる指導者多すぎ

山口は岡崎よりも野性的な顔してるけど
173ｃｍ64ｋｇと平均レベル
大迫はアジリティー落ちない程度にもう少しだけ筋肉付けろ

岡崎ってサッカー界じゃものすごいアスリートだよな

１７３センチ７６キロであれだけ走れるんだから

岡崎みたいな奴がセリエとかタフなリーグでも戦っていけるんだろうよ
長友も似たような感じだし

とりあえず、体力ないすぐヘロヘロになるもやし君はもう見たくない

筋肉もあるんだろうけど
173ｃｍで64ｋｇとかスポーツ選手としてはガリガリだろ・・・
筋肉はないけど俺でも175ｃｍ69ｋｇ程度で見た目ガリガリなのに

岡崎が今年２０得点で得点王になって、ユベントス行ったら最高なんだがな。
ミラン１０番本田　インテルキャプテン長友　ユーベ９番岡崎　フィオレンティーナ柿谷山口扇原
　
皆セリエに集合だ。

岡崎はチャンスあるな
どっかいいとこいけるだろ

岡崎はドイツ来てからも着実に伸びてるからなぁ
目に見えて成長しているのがわかる、その辺は長友や本田と同じ
もっと良いクラブへ行ける可能性は充分ある

レジェンド

サッカーカズ、中田、本田、香川

野球ー王、長嶋、野茂

テニスー伊達、杉山、にしこり

柔道ー山下、谷、野村、内柴

スキー荻原

陸上ー有森、高椅、瀬古

水泳ー北島、岩崎

体操ー森末、内村

ボクシングーガッツ石松

自転車ー中野

F1ー鈴木亜久里

筋トレ頑張ってる宇佐美もワンチャンあるな

なんで性犯罪者がレジェンドに入ってんだよ(*`σｪ´*)

清武がどうなるかだな

香川ってブンデスで活躍した以外の大した実績がないから
将来レジェンドになれるか疑問、結局残るのは代表での功績が一番だと思うし

その点、本田の影響はほんとに凄くて
子供はみんな本田、本田言っている
ということはフィジカルエリートがもうすでにサッカーに流れてる可能性が高い
そしてフィジカルの重要性をみんなわかってるからな
そこにサッカー脳が加われば最高だ

　　　　　　大迫

　長友　　　香川　　　本田

　
　　　遠藤　　　　今野


　豪徳　　吉田　　森重　　内田


　　　　　　　　西川

　　

岡崎もスポーツ一家だからねえ。まあ岡崎も今年来年と続けて二桁とって
もうワンステップしてほしいね。

しかし一昔前だったら岡崎は日本の大エース扱いだよな。時代も変わった
もんだ。

>>222
香川と内芝と岩崎とガッツ石松あたりすぐ外して。

ガッツ石松はすごいけど、１位じゃない。
どう考えても具志堅か、レジェンドって意味なら亡くなった大場か、
人気者って意味では辰吉のほうが伝説級。

マインツのサッカー哲学ってドルとほぼ同じだし、岡崎がもしドルに行ったら
すんなり嵌まっちゃいそうなんだけどね。

まあそれはそれでややこしいことになりそうだ。

>>222
何度も貼ってるけど面白いとでも思ってんのか？

>>229
決定力不足だとか言っておきながら、それを解決するストライカーには視線が冷たいからな。
仕上げの部分こそ重要なのに、その前のパスが良かったとか言っちゃう始末。
そんな傾向が続く限りはGKが持て囃されることもないだろう。

高校サッカー=学校
ユース=塾

長友本田岡崎
この３人に共通しているものとはフィジカル
日本人はフィジカルでは通用しないとか念仏のようにいってきた
ただのコンプレックスの塊だけの世代
こういう奴らが次世代に進むにつれて駆逐されていくんだろう

柿谷はあんだけ騒がれてんだ
結局キャラじゃね？w
岡崎はゴンほどパンチが無いからな
まあ現場の評価は高いからいいだろう

宇佐美ってあんな舐め腐った顔してるけど、
岡崎を怪我させたときに
「俺なんかが怪我をさせていい相手じゃない」
とか言っていて、
根はすげー謙虚なナイスガイなんじゃないかと思った。

ふと思い出したから書いてみてるわけだが。

ユースは未だにワンタッチとかテクニック重視なんて
本質をみない見た目だけの整形サッカーに拘ってる時点で
まぁしばらくはまともな選手がでてこないだろ

そういや本田って宇佐美の兄ちゃんと仲良くて、宇佐美の家にも遊びに行ってるんだよな

代表で本田と会ったときに宇佐美のこと覚えててくれたって言ってたよ

岡崎長友系の選手って骨が太いんだろうね
ボクサーなんて岡崎みたいに拳が太くて
手の小さいボクシングのチャンピオンなんて軽量級以外ではいないんじゃないか？

俺の友達でナチュラルなフィジカルエリートいるわ
何にもしてないのに見た目完全にラグビー選手
整体とかいってもラグビー選手ですかって言われるぐらい
そいつも骨がめっちゃ太い
卓球部だったのに学年で一番腕相撲強かった　たぶん学校で一番強かった
陸上部の砲丸投げの選手にも余裕で勝ってた

ヤ・コメイド（本当はヤ・エ・コミド）なんだよね

俺もサッカーやってれば良かったわ
１８４ｃｍで体重が今は７５キロ
ラグビーを大学までやってたんだがその時は体重８５キロ
今より１０キロ重いが１００メートル１１秒フラットで走れる
ラグビーより長く出来るサッカーをガキの頃からやってれば良かった

>>244
すげーｗ

もったいねぇ　そういうやつがサッカー来てくれればな

俺のフィジカルエリートの友達は身長こそ175ｃｍだが
体重は100ｋｇオーバーだわ
でもデブって感じじゃなくてガチっとしてて重戦車みたいだわ
ちょっと運動するだけですぐ筋肉がつくって言っている
そういうやつもいるんだな

>>244
嘘つけw
どこの高校、大学出身だよ？w

俺の高校時代に身長195ｃｍぐらいの帰宅部いたけど
あいつももったいないなぁ

失敗したわ
明大ラグビー部にいたんだよ
３年の時の早稲田との試合で向こうにはイングランドとニュージーランド
からの留学生でゴツイのがいたんだわ
その二人にはさまれてタックルくらった時に首をやった
頚椎痛めて選手引退した
さすがにサッカーでここまでのタックルないだろうし足は速かったから
サッカー行くべきだったなあ
代表戦を見るたびに思うわ

>>235
ただ、今日やってたミランと柏のユースの試合みてたら
ユースの指導してるやつらが似非バルサのパス回しばかりやらせてるっぽいと感じたな

ミランの選手は骨太の集まりでボールがあるところにしつこいくらい何度も突っ込んでくる
あれだけ何度も突っ込んでくると相当なスタミナを消費してるにも関わらず
疲れた様子もなく何度もだ

ユースの指導者は相変わらず昔の思考っぽいからかわらなそう

明大ラグビー部とかｗ　ガチだなｗ

高校はどこだか答えてみろよw

別にそういうやつがいても不思議ではないと思うが

骨より筋肉の質が違うと思う
やっぱ筋肉の質だよ
岡崎や長友は本人の努力もあるが、中南米系の選手みたいな感じ
まあそれでもリアル中南米の同じぐらいの身長のテベスやガルガーノと比較したら華奢に感じるけどね
(だが、日本人には日本人の鍛え方やアジリティスピードの良さがあるんで
一概に、ガチムチが良いとは限らない。過剰な筋肉は怪我したりするし)

あと中南米系や欧州の選手は小さくてもボール奪取技術がすごい
とめるとこはファールでいくし、テベスやスアレスといった前線のトップ選手もノーファールで美しくボール奪取したりするしね
ボール奪取のプレスも素早く、献身的
日本人は本田や岡崎や長友もよく努力してはいるが、ボール奪取の技術的には劣る
本田と長友は怪我もあるし怖いから、あんまりいってもあれだし無理して欲しくないけどね

今からの世代には、
「おまえの大好きな攻撃は相手からボールを奪わなきゃ出来ないんだよ。永久に」
「おまえが敵からボールを奪われないようにしなけりゃ、
おまえの大好きな攻撃は出来ないんだよ。永久に」
ってことは小さいころから教えるべき
これは日本の育成の課題だね。たしかスペインの監督か誰かにも言われたんだっけ？
日本人はボールを奪えないし保持できないんで、相手ボールになるとずーっと相手ボールという
ストリートサッカーで育ってきたリベリ辺りは、これがよく分かってるから自分のボールにしにいくだろ？

ｶﾞﾁすぎ正直者すぎてわらえるなーｗ

本田はボール奪取めちゃめちゃうまいだろ

もうバレーボール、ラグビー、バスケなんて日本人には向いてねえし先もないんだから廃止すりゃいいわ
人材が逃げるだけだわ
野球かサッカーやってりゃいいよ日本男児は

ID:p5i7o/qn0スポーツを見てると誰も聞きたくないのに自分語りするオッサンにはなるなよ

本田は怪我もあるしボール奪取に献身的とは言えない
賢く抜くとこは抜いてる感じ
怪我もあるから、強くは言えない。長友は献身的だが同身長のガルガーノほどボール奪取技術はない
だが無理はして欲しくない
今はとくに絶対に二人とも怪我するな

ボール奪取技術と、たとえひとりきりでもマイボールにし続ける執念
(本当はチームでマイボールにできて有効な攻撃が出来るのがベスト)
ここを次世代には教えて欲しいね

Jリーガーって基礎体力がないんだよ
セリエの試合見てわかったと思うが、走りの質が違う

Jリーガーは基本的にプレスはかけずにコースを消す守備で相手のミスを待つ
これだと全力で走らなくてもいいから省エネでスタミナを使わずにすむ

セリエだとボールもってる選手に近い選手がどんどん突っ込んでいく
この突っ込み方が１０メートル２０メートル離れた場所からでも
どんどん全速力で突っ込んでくる
パスされても次に近い選手がそれに続いていく

これは基礎体力がないJリーガーじゃ前半でガス欠
それだけJリーガーは体を鍛えてないってことなんだよな

自分語りする気はないけどサッカー選手が羨ましかっただけ

>>261
セリエ（白人）同士の試合を見てるからそう思うだけなんじゃないの
日本代表とイタリアの試合見たらイタリア代表なんてびっくりするくらいトロかったじゃん

>>241
長友が異常なのはスピードとスタミナの両方がハイレベルなところ。
体のバネや筋肉の質が天性のものだったんだろうな。
対人については、テクニックに依存する部分もあるからな。
体の入れ方とか、重心の位置。サッカーならボールの置所にも左右されるんじゃね。
あとメンタル。

特にバロテッリとか自分のフィジカルを生かそうとせず、すぐ倒れる。

W杯に向けて、怪我をするなってのは命題だよ
これは全員に言えること
クラブの勝利はもちろん大事だが、怪我には気を付けてくれ

次世代はボール奪取技術やマイボール技術が上手く当たりに強い選手の育成を。

>>262
わかるよ

>>263
でもセリエの中に入った日本人はそのプレスの応酬についていけてなかったぞ
今まで１０人の日本人がセリエでやってたけど
日本人だけその突貫守備をしてなかった
香川みたいな反復横とびみたいなコースを消すだけの守備しかできてなかった

プレミアも似たようにボールに近い選手がどんどん突っ込んでいくけど
宮市も他のアーセナルの選手に比べて突貫にいくときのプレスが遅いんだよ
足は速いはずなのにプレスが遅いんだよな

試合見てたからわかるけど

プレスが遅いのってメンタルの違いと習慣になってるかどうかじゃないかなぁ
まあ俺はサッカーはニワカなんでみんなほど語れないがプレスなんてクセになるまで
練習してれば本番でもスっと出来ると思うんだけど

プレスの早さは戦術理解力も必要

>>250
ラグビーもいいじゃん
メンタル鍛えられるし、学生の時ラグビー部だったやつは社会人として良いやつ多い気がするな
精神も鍛えられてone for all, all for one 的な
しかし女にはもてない

献身的なプレスは大事
まあだが怪我はすんな
怪我を避けるプレーばかりじゃなんもできんのも事実だが・・
怪我を嫌がりへっぴり腰になったら相手に削られて、逆に怪我したりな
このあたりのことは難しい

ま、祈るしかないんだが

>>268
宮市なんかは７割くらいの力でしかプレスかけてないように見えるんだよな
他のアーセナルのチームメートは全力でプレスかけてるから明らかに速さが違う
しかも宮市は相手に接触する直前にスピードを緩めてる

他のアーセナルの選手はぶつかる直前が全速力の一番加速してる場面なんだよ
ここでそのままボールを刈り取ったりぶつかれない選手は使えないんだと思う

宮市が試合に出続けたければこれをやらないとなかなか出られないだろうな
明らかにチームメートと比べてプレスの質が劣ってるのが目に見えてわかるし

>>261
テクニック・組織力＞＞＞基礎体力だと
プレスかけてボールを奪えるメリットよりも、裏を取られるリスクの方がはるかに大きいから。
実際、フィジカルが強い選手が多い一部のチームはプレッシングサッカーしているしな。

ディフェンス陣はフィジカルだけでなく、技術も大きな差があると思う。
危機察知能力というか、ここにボールが溢れたら「すぐにカバーに行こう」とか、
「ボールを外にだそう」ていう判断が遅すぎる。
ふだんJ２と海外ばかり見ているから、そう感じるのかもしれんが。

本田が代表に貢献するにはミランで仕事せずに
ずっとベンチを温めることが一番

日本人が組織を重視しているのは自分個人が無責任であることの裏返し

>>270
今はサッカーの方が好きだな
ラグビーは首に腰に膝と故障しまくるし先が無い
サッカーの足元へのタックルも怖いけどね
フッキとか見てると体型では負けてないのが大学レベルでも
ラグビーでは日本人でゴロゴロいるけどサッカーだけは長い年月での
積み重ねが必要だよね
ラグビーはほとんどが高校からだしサッカーほどの蓄積がないよ
おおよそ同じ系統で早いかゴツイかの違いしかない

>>273
ただ、中村俊輔がエスパニョールやレッジーナでろくに活躍できなかったのは
このプレスなんだよな
パスもらったらすぐに相手が考える間もなく突貫してくるからバックパスで逃げるしかなかった
それでバックパスマシーンとまで呼ばれるくらいだったしな

こういうガチの試合だと消えるんだよ
香川もそう

理想はJリーグもそういうガチの試合を経験できる環境になればいいんだけどな
お互いのプレスが早くてガチガチの試合
こういうのがJでは経験できないから難しい

>>268
不可能。
プレスは0〜1で程度を表現できる様なものじゃないからね。
格闘技での間合いと同じもの。
相手の攻撃が当たらなくこちらの攻撃が当てれる間合いを常に取る。
それを初心者でも頑張れば出来るって言うようなもの。

岡田のときのオランダ戦で前半にプレスかけまくって後半ガス欠になっただろ
あのときのプレスはセリエやプレミア並みに早かった

でも前半しか持たない
基礎体力がないんだよなJリーガーは
普段からリーグ戦であれをやってれば基礎体力はつくはずなのにな

まあスタミナ含めたフィジカルもあるわな
どうしたって足が長いほうがボール奪取は有利だし、怪我もしにくい
足が短い選手がボール奪取技術を磨くのはかなり努力が必要

ただまあ、マイボールにし続けるには足が短いのは有利なときはあるけどな
小さいとファールもらないやすいしドリブルでボール取られにくかったり

>>278
うまくかわされちゃうから間合いや駆け引きが必要って事ね
サッカーは体ごとぶつかって当たれないから間は重要なんだね
細貝とかはやっぱりそこはうまいの？

>>279
岡田のプレスでガス欠になるのは非効率だから
基礎体力の問題ではない
プレスについては日本人の指導の問題が大きい

サッカーも、からだごとぶつかるよ
香川とかはそれで骨折したのがトラウマみたいになっちゃってたり、
中村はスペイン時代怪我がちでやっぱそういうのが接触プレーから選手を遠ざけるよな

ミランは4231でカカトップ下にしたらダメだな
アイツは香川と同じで守備しないから後ろの負担が増える
ただ香川より得点能力は高いけど
本田が右でフォローしたら少しはマシにはなるが
本田の得点力が大幅にダウンして勿体無い
カカは左ＳＨで純粋にアタッカーとして使った方が活きる

○小さいとファールもらいやすいし

訂正
キープとかも小さいと逆にしやすかったりするよな
ターンも小回りきくし

>>283
ただ、接触を恐れるやつはセリエリーガプレミアじゃ通用しないな
そこらへんのリーグじゃ下位相手でもガチガチになるから試合だと消える
ブンデスはあまり突貫しない分助かってるな日本の選手は

細貝はプレスだけは様になってる
たいていの日本人は細貝みたいなプレスできないよな
パッツィーニとかFWなのに細貝レベルのプレスかけまくってるしｗ

ただチャンピオンシップみたいに、指があらぬ方向に曲がっても勲章みたいに取られるのも違うと思うね

Jもプレスの速さはあると思うが、ぬるいわな
最近少しはがつがつしてきたか

今日の柏とミランのユースの試合みてたらわかると思うよ

柏はバックパスばかりでGKのすぐ近くでパスをまわしてプレスをかいくぐるしかなかった
その激しいプレスも後半終了までスタミナがまったく落ちなかったし

基礎体力の違いがありすぎた

>>277
バイタルエリアで前向いてボール持てば、海外だろうが簡単には寄せづらいんだがな。
海外はバイタルで前を向かせないプレスが凄まじく速い。
そこの違いは、フィジカルよりも判断の遅さに問題あり。

日本人はスタミナはあると個人的には思ってるんだけどね
プレスをかけるのもかけられるのも体力は消耗すると思うけど
後半バテるのはスタミナよりもそこら辺のメンタルが弱いというか
慣れていないのかな？

>>281
うーん・・・
タイマンなら代表でトップクラスだけど、ボクシングで相手をコーナーに追い込んだりするのは遠藤のが上手いと思う。
特に代表はサイドでボールを奪いたいから、ボランチはそゆのも必要だし。

ただ遠藤がそゆの上手くても相手が無理に突っ込んできて乱打戦になると負けるし、細貝だと逆に相手が乱打戦を避けて勝手にコーナーにサイドに行きやすくなることも・・・

ザックがミランに本田トップ下お墨付きを与えて香川トップ下信者は終わったな
いやもう死滅してるか

ほほう
ザックもミラン本田トップ下を推してるのか
あの狸ジジイも中々見る目あるな

>>291
俺も日本人はスタミナあると思うよ。
プレスと一言でいっても
アタッキングサードとミドルサードのプレスじゃ全然意味合いが違うからな。
１０年前を振り返ると、まだまだ海外を見据えた守備指導では無かったのかもしれん。
今の若い人はどう指導受けているのか気になるな。

>>292
個人的には役割分担がはっきりしている野球やバスケやラグビーよりもサッカーが
一番総合力が必要そうに感じる
強豪国の選手層を見ると子供の時からの蓄積が一番必要な球技かもね

>>290
クラブワールドカップでもJと欧州のクラブがやるとスピードの差がでるよな
欧州のクラブはあっという間にシュートまでいくのにJのクラブはバックパスやら横パスやら
何度もやり直してやっと苦労の末１０分くらいかかってシュートまでいけるって感じ

それだけJの攻撃が遅くて相手のプレスが早い
逆に相手に簡単にシュートまでいかれてるってことはJのプレスがとろいってことでもある

>>295
なるほどねー
つーか代表板はやっぱ経験者多いの？
みんなかなり詳しいよね

スタミナの問題ではなくて守備戦術や守備技術の問題
日本はシステム論が多いけど前提のポジショニングが曖昧

>>293
終わったも何も元々始まってない

現代サッカーは何でも出来る奴が重宝されるからね
個もそうだが戦術や組織も重要視されるから頭が良くないとダメ
ザックのサッカーも約束事が多いから理解出来ないと呼ばれなくなる

>>291
欧州とかだと「サッカー＝戦争」みたいな感じで選手は戦士なんだって考えじゃないか？
日本だとあくまでスポーツとしてしか扱わないけど。その辺の意識の差が出てくるのかも知れない

本田・長友・岡崎とかは、海外で活躍した力を、日本代表にフィードバックしようと頑張っている！

一方、香川は、

ブランドにこだわり、ビッククラブに席を置くことだけにこだわり、

ワールドカップが控えている年のオフ中でも、レギュラー外でも女遊びの体たらくｗｗｗｗｗｗ




















香川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞本田ｗ

って、言ってる奴アホちゃう？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本代表でも、お荷物の香川ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カガシンことアフロ常田スレが凄いことになってるｗ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1387265254/

>>296
一歩間違えるとイングランドみたいな惨状になるからな。
あそこは育成レベルで脳筋プレイヤー量産してしまっている。
育成は大事や

>>304
リアル進藤嫌われすぎﾜﾛﾀ
番組を利用して一方的に本田を扱き下ろすからそうなる
ざまぁ

>>305
今日ＢＳでアーセナルとどこだか忘れたけどプレミアリーグの
試合やってるの見てた
見てるとプレスは激しいかなと思った
あと攻撃のテンポが速いと思ったかな

ザッケローニの懐妊を要求したらめでたい

岡崎いいよなぁ
まあ代表選手は全員好きだし典型的なニワカの代表厨とかバカにされるだろうけど
あと今は代表じゃないけど大久保の闘争心とか好きだな

なんで岡崎好きだとニワカなんだ？
岡崎はニワカには分からん素晴らしい選手だぞ

>>310
いや正直俺は最近サッカー好きになったニワカなんだよね
岡崎以外でも自分と同年代の本田や長友とか好きでね
典型的な代表厨でみんなみたいに語れるほどまだＪや海外サッカーを知らないから
ワールドカップも小学生の時に初めて日韓大会の日本戦を視聴覚室で先生や
クラスメートと見たんだよね
稲本とかかっこ良かったわ
マジでなんであの時からサッカーやらなかったんだろｗ

にわかでもいいよ。
アンチはうざい。

おいらは水泳やっててサッカーは体育の授業ぐらいでしかやってないね。
まぁサッカーは見るポイントさえ間違えなきゃそんなに難しくはないと
思うよ。

と言ってもそのポイントが結構難しいんだけど、ラグビーやっていれば
そんなに難しくはないんじゃないかね。ボールを持っている選手のテク
とかは半分おまけ、大事なのはボール持ってない選手がいかにフリーで
ボールを受けれる状態にあるか、だからね。

相手をどう揺さぶってスペースを作り、そのスペースへ展開させるか。
元々根っこが同じ競技だから参考になる部分も多いはず。

誰でも初めはニワカです。

ここで散々貶されてる香川も好きだよ
歳が同じなんでそれ考えると香川すごいわ
ぶっちゃけちょい上の本田世代が憧れだけど

1月19日
22時〜マインツ(岡崎)
23時〜 インテル(長友)×ジェノア
25時〜 ユナイテッド(香川)×チェルシー
26時〜 シャルケ(内田)
28時45分〜ミラン(本田)×ヴェローナ

おそらく全員がスタメン
長友、岡崎、内田は当然で本田は監督明言もポジションは？
香川はモイーズ次第

サッカー好きならニワカなんてどうでもいいわな
喧嘩してる奴が相手を罵倒するのにニワカなんてくだらん言葉を使う

日本人はスタミナはあるだろ（というか細くて小さいのでエネルギー消費が少ない）

どっちかというと、うまくサボる脳がない

>>316
ブンデス組は公式戦なの？

>>305
Ｕ１７とか見てると日本も金太郎飴みたいにＦＷからＣＢまでアジリティとテクニックに優れたチビッ子ばっかり揃えてるからなあ。

サッカー経験者の俺でも外からオフ座ボールの人間の動きも同時に見るのには
かなり苦労した。

サボるのは大事だね。陸上のコーチやってる人が本田は止まる時はきちんと
止まるのは素晴らしいと言ってたね。他の選手は止まることが害悪であるか
の常時小走りする。

だけど小走りは太ももへの負担が大きいからつったり故障しやすい。ＯＮと
ＯＦＦをきちんとした方がよほど長持ちするって。ピクシーもＪの平均的な
選手と比べるとＯＮとＯＦＦの差が極端に大きかった。

そうやって重要な局面でスプリントしたりして仕事してたんだろうね。

本田はこのまま活躍して、結果で代表１０番もぎとってほしい
香川もたいがい図太いけど、現状で1０番背負ってて
恥ずかしくないのかね

サッカーはオフザボールが一番面白いからな
本田のタッチ集なんか全然物足りん
オフザボール集出せ！といつも思うが試合見た方が早いな

本田は歩きながらポジを修正していくからな
アレが本田の頭の良さを表してる
試合の流れを読む力が無い奴は無駄に走ってポジ修正するから疲れるんだよ

全然オフザボールの動きとか見てないわ
前に遠藤の動きを見てると面白いと言ってる人がいて注視したんだが
正直よくわからなくてなんとなくコース切ったり空いてるスペース埋めたり
するのがうまいのかなと思ったぐらいか

そうそう、スピードみたいに測れなくたって
トップクラスなら長友でも1割、2割の優位ってとこだろう。

それで必要ない時合わせて5割、時には倍動きゃそりゃ潰れるよ、物理法則に反するもの

いきなり全体を見ようとするとオフザボールの動きとかはわからんよね。
どうしてもボールホルダーの動きしか目に入らない。日本のＴＶだと元々
ボールホルダーばっか映すし、現地で見たほうのがまだわかり易い。

自分は香川とか岡崎、本田の動きをずっと追いかけて、ボールがない時に
どういう動きをしているかも追いかけてたおかげでずいぶん理解できた。
香川や岡崎はバイタル辺りで、本田はバイタル手前辺りでボールがない時
の動きが非常に参考になったよ。

オフザボールの動き観るならスタジアムに行くのが一番いい

この前の試合でもああったけど、本田は相手にスっと寄っていって
ボール奪うのがうまい

オフザボールの動きを覚えたいんなら本田を見るのが一番良いだろうな
基本ボールがよく集まるしボールが何故集まるのかも分かる
ボールの引き出し方も抜群に上手いのが分かるよ
テレビにもよく映るしな

俊輔ようやく本田について言及して認めたか。少しは見直したわ。素直が一番。

オフザボールはテレビで見るなら長友

長友を追ってないのにゴールにボールが行くとなぜかフレームに入ってるw
しかも敵味方両方のゴールでw

長友はオフザボールっていうか運動量だなｗ

ロシアで本田がボランチやってた頃、本田ノソノソ動くんだけどそれ
だけで相手結構前にパス出すコース切られちゃってて、しかも本田が
詰めてくるから相手は結局ボール下げて、また作り直しとかだった。

ああいう動きでも利くもんなんやなー、と感心して見てたね。

長友もかなり上手いよな
ただテレビに映りづらいから見えないけど
何してるから想像できる

本田ぐらい周りが見える選手だと
守備のときにも相手が嫌な位置取りがわかるからな

>>333
常にテレビ映りを意識してるからな

本田がマークずらした瞬間、狭いスペースでも正確な縦パスいれるモントリーヴォも凄かった。
あれを見ると、ボランチに憲剛入れたくなる。

モントリーヴォいいよな
代表でもあんなのバシバシ入れて欲しいわ

正直サイドバックの上がり下がりの出来についてとか深くは分からないわ
目に見えて分かる攻撃時とか単純な見方しかまだ出来ないね

本田はポジショニングが凄く良いからね
それでも本田は自分で全然ダメだとか言ってるからどこまでも向上心が
留まる事が無いんだろうな

C・ロナウド、ベティス戦の先制弾は１３２キロ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140119-00000000-goal-socc

http://www.youtube.com/watch?v=DiJ8m04NDcc

オフザボールの見方は今後はみんなのレスを参考にするわ
俺が本田がすごいと思ったのは利き足以外も鍛えてるところ
世界レベルでは当然なのかも知れないけど向上心が強いよね

遠藤を見るとポジショニングが分かるぞ
遠藤の守備を評価出来るかでオフザボールの動きを見れてるか分かる

遠藤はパスの出し手としてボールの送り先読むのうまいよね

自分の後方だと０、５秒早く読んでも追いつけないのが悲しいが・・・

スタにいってみると本田の運動量が足りないって思わないけど
帰ってきてスレやらサッカーサイト見ると地蔵とかいわれてびっくりすることがある
録画してあるやつを見ると確かに地蔵に見える
動きだしのスピードが遅いんで画面から見切れることが多いんだよね
サイドによってても、ボール引き出しに下がってても
ボールがゴール前に来るときにはそこに居るように実際は走ってるんだけど


まあスタにいっても地蔵の試合は本当に地蔵だったりする罠もあるけどな
フィニッシュに絡もうと前に走る数が少なくなるので非常にわかりやすい

遠藤は海外に行ってないのに大したもんだよね
代表キャップが一番多いから経験値がすごいんだろうと思う
国内組でも場数踏んでる人間はめずらしいよね
でも今後の若手は代表になるには海外経験は必須になるのかな？

常に全速力で走ると疲れちゃうからね
早めに判断してゆっくり動いて肝心なときに全力を出すのが本田スタイル

>>313
岡田はラグビー参考にして諦めたけどな

本田はデカいからのっそり見えるだけだろ
相対性理論ってやつだよ

例えば長友と本田とでは同じ距離を動いても
長友のほうが一見早く見えるだけの話だね

>>347
罠はあるんだｗ
長いリーグ戦の中でなら選手も疲れやコンディションによっては
地蔵もしょうがないよね
代表戦ではそこまで地蔵なんて俺もいないと思う
まあ日の丸背負って戦ってるだけですごい連中だわ

香川はいつまで代表に居座るの？
そろそろマジでいらないんだけど

日本の技術を韓国などの海外に流出させる売国奴もスパイ防止法成立させて処分せよ
秘密保護法案に反日マスゴミや韓国、中国が猛烈反対キャンペーンやってたのも当然か

日本の技術流出　~ある企業の場合〜
http://www.youtube.com/watch?v=wunzA-D3wMc

韓国サムスンが日本人技術者引き抜き加速、人材戦略弱い国内勢
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE83M01520120423

【日韓】サムスンに技術を売り渡した日本人技術者のランキングを公開！
http://blog.livedoor.jp/nico3q3q/archives/68017517.html

韓国企業に日本国費で開発した半導体技術を供与
http://www.youtube.com/watch?v=KAMFN5UN9I8

【韓国反日】パククネ後悔しても日本財界が見切り経済崩壊へ・・・2013
http://www.youtube.com/watch?v=18XQKrTWhBs

岡崎が上位クラブに行くにはゴールをとる以外に+αが必要
最近の代表戦で右から崩せてるがそれは周りの選手の動きによるものだから

例えばオランダ戦2点目の内田→大迫→本田はボールを受ける為に創造力ある動きをしているが岡崎は内田からボールをもらって隣の本田に渡しただけで動きを止めてる

そういや、もうミランのとこ日刊ぐらいしか張り付いてないんだってね。
とりあえずウザすぎるマスゴミ帰ってくれて一安心だわ。情報はミラン
チャンネルでいくらでも入ってくるからな〜〜。

http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/wfootball/2014/01/19/post_486/index.php
香川真司の移籍は？Ａ・マドリードがマーケットの主役になる理由

岡崎はベルギー三点目のようにゴール前に近づけば近づくほどセンサーが
研ぎ澄まされていく感じだからね。オランダ戦のあの位置だとまだセンサー
が反応しないんでしょうな

テレビで清武と山口が岡さんの裏抜けはすごいとか言ってたよね
コンフェデのイタリア戦のヘッドが俺は好きだったけど

>>357
凄く基地外香川信者が発狂しそうな記事やん
糞マンUは香川に相応しくない！モイーズ死ね！ヤヌザイ死ね！
Aマドリード！？香川に相応しい！香川はワールドクラスだから他行けば活躍する！
なんて言っててAマドリードが欲しがってたのは香川じゃなくて本田でしたーなんてオチ

>>230
岩崎はレジェンドだろ
ボクシングなら亀田も入るかも

>>357
ふむ、結局Ａマドリーが欲しかったのは香川でなく本田だったのか。
まあでもアトレティコには行けんわな。

>>357
アトレティコはやっぱり本田を欲しかったのか。
ブロンゼッティが言っていたのホントなんだ。
まあ本田は昨年夏にさっさとミラン一本に絞ってしまったから
シティもオファーしたけど結局他のクラブとの争奪戦なんて無かったからな。

>>360
実際、金ないＡマドリは本田にオファーしてそうだったけどな。
給料も高くはないし、スペインでやりたいという選手の意向もあったし。

>>362
単純に１０番タイプ→香川とはなり難いからなぁ。

最近は柿谷人気が凄いけど内田オタは絶滅危惧種になりつつあるな。やっぱり顔や外見だけで人気が出た奴は直ぐにオワコンになるよな。
柿谷はサッカーファンからも期待されてるから結果を出さないと叩かれる可能性も高いけどな。

率直な疑問なんだけど

ドルとマンＵがサッカーの質や戦術が違うのはニワカの俺でも何となく分かる
それでも今の香川の不調は何が原因なの？
煽りとかは抜きで聞きたい

岡崎までビッグクラブ行ったらすげーな！86年組最強伝説だわ。ただ、タイプ的に行けるクラブ限られるだろうし今のままでは無理かな。ドイツにこだわるならバイヤンドルしかないし

>>357
なかなかスパイスの効いた記事だな
香川ファンは読まない方がいいだろう

さて香川はチェルシー戦、フレッチャーとキャリックが後ろにいてくれる状態だから真価が問われるな
確かにアフロやクレバリーなんかはビッククラブのボランチとしては酷すぎたから、香川のプレースタイルも加味すると同情の余地が多分にあったけど、この二人が後ろにくるなら結果出さないと

でもソース云々の話をするなら>>357の情報ソースも実際にはよくわからんし
本当に本田を欲しがってたのかっていうのもわからん話だと思うんだけど

アトレティコの番記者が言ってるんだから信憑性はあると思うけど

>>367
そもそも香川は純粋なトップ下というよりも、攻撃的ボランチ＋PA内特化ストライカーという
離れた位置の２役を高度にできる選手で、置く位置的にトップ下付近がいいよ、って選手。
相手からの圧力が強いトップ下自体は苦手な場所。

ドルの時は、ショートカウンターで相手を引き出した上で攻勢にでるという仕組みで
広い視野と判断力を使ってボランチ的な配球と、密集し混乱したPA内でゴールを奪う、という
香川の得意な２つの場所で効果的にプレーさせることで、１１人を１２人分にできた。

代表やユナイテッドで不調なのは、離れた位置の間、苦手な本来のトップ下の仕事をする必要性や、
さらに相手と対峙する必要があるサイドでプレーせざるを得ないから。

>>367
ブンデス：スペースがある。香川に対するチェックが緩い
プレミア：スペースがない。香川に対するチェックは普通

基本はこの２つ。後は香川の自滅

>>367
ドル２年目で矢面に立たずとも守ってもらえるという環境に慣れてしまった。
自分はこういう選手だと思い込み、そのスタイルを意外を受け入れない姿勢が強くなった。
今はある程度リスクを負って相手とやり合いつつ、それで居て結果も求められるという状況。
例えるなら、戦地に送り込まれながらも周囲を守られつつ攻撃のボタン押すだけで評価されてたような状況から、
囲んで貰えずそれでいて弾丸が飛び交う中、武器を手に戦うことを要求されてる。
なんでこんなこと状況になってるんだ？という戸惑いと、
戦い結果を出さなければ評価されないという切迫した感覚の板ばさみにあってると見てる。

>>367
1.シーズン初めからゲームに出られず
2.ターンオーバー気味で使われるケースが多く主力選手と連携できない
3.主力選手でないため(香川本人も)自己アピールも必要で、個人突破が増える
4.主力選手と同じピッチに立つ機会が少なく、連携や細かいパス回しなどしない。
5.上記の理由などから、香川本人がゲームメイクから参加しないといけない
6.上記の理由などから実戦でのシュート数が減り、精度も下がっている。

こんなとこだろう。一番は結局は本人のメンタルと、監督の信頼を勝ち得ていない
こと。選手からの信頼も同じ。

よって香川のレベルやスタイルに合う選手とゲームに出ることも少ないし、
パスも肝心のところでこない。　これは周りのせいではなく香川本人の問題。

>>373
すごい分かりやすい
それだけドルは香川に特化した戦略だったんだね
役割変わっても結果出すにはもう香川自身が個で打開するかマンＵが
戦略香川にするかのどちらかしかないのね
やっぱ詳しい人の解説いいね
ありがとう

今のマンＵでも本田が入れば、見違えるように別のチームになるのが見える

他の人もありがとう
香川には試練の時なのが良く分かった
打開して更に上のランクに行って欲しいな
その方が代表もさらに強くなるよね

>>367
香川は選手としての幅が小さいけれど、その分強みが大きい選手なんだよ。
なので活躍するには周りのお膳立てが必要かつ、対策されると途端に駄目になる可能性がある。

タイプは違えど、縦突破すごいが一辺倒のドリブラーと同じに分類できる。
ユベントスで1年無双したクラシッチが対策取られて一気に通用しなくなったのと同じ現象が起きてる。
さらに、まだドリブラーならボール持てば自分の形が作れるけど、香川は自分で形が作れず、周りに作ってもらうしかない。

よく香川サポがマワリガーマワリガー言ってるけど、ある程度の理はあるんだよなぁｗ

>>371
本田のAマドリードの件は
前に普通に日本のTV番組がクラブに行って
そのAマドリードの強化担当の人間に取材許可とって顔出しで言ってたよ
今のスペインの貧乏っぷりだと大金払えないから無理で仕方なく諦めたって

ファギーがまず香川をゲームメイカーと勘違いしたところから不幸は始まってる

>>372
というか記事全部読めばわかるけど
本田の名前が出てたのを信じるなら
その後の香川とコケのトレードの話も出てたには出てたんだろ
でも結局スペイン市場で言葉の通じない日本人を取る事は絶対にありえないと
両者とも否定されてると取るのが普通じゃね

「スペインに行けば何とかなる」ってのも安易だわな。

スペインとて、フィーゴやリバウドが楽にドリブルできた時代とはDFの質が違うし
そもそも今のスポンサー枠が適応されて、定期的に使ってもらえるかどうかもわからない。

>>381
せめていつごろ何の番組でやってたのかぐらい書いてくれ

>>383
>>381の人の話があるから本当だな

>>381
それセビージャだよ

>>379
香川は一度仕掛けという武器を置いてしまったからな。
ただ、状況的にはもう一度をそれを拾い、戦うことを求められてる。
ドル時代は最高の輝きを放っていたが、
武器を手に戦える選手に戻り代表で輝く姿が見たい。

>>386
決め手がソース2ｃｈって恥ずかしい事この上無いな

脅迫された世界一の美女・吉松さんの会見が放送禁止のワケ
http://www.youtube.com/watch?v=EHmvxhOfTwU&list=PL1GQysOke-wPVYb7UAEhy_lCM1SQUQepG&index=1 /

しかしあれだな、香川に非はないけど
あれだけの日本企業がマンＵに金だしてんだ
あのタイミングで電通はイギリスの広告代理店買収したし
いったいどれだけの金が動いてんだ
そりゃ移籍もしにくいわ

>>381
金で諦めたのはジエゴじゃねえの？

要するに実力不足だろ
言葉もサッカーもシンプルが一番だよ

>>377
それとバイタルの決定的な場面で香川に縦パスを入れられる選手がいない。
代表ならケンゴ、ドルならシャヒンと言った選手が香川の動きを見て良い
タイミングでパスを入れてくれたからね。

パス出しのタイミングがずれれば香川の動きはまるで無意味なものになる。

>>387
あれセビージャだったっけ
こんがらがってしもうたな

香川はドルという強豪で自分に合ってて環境も良いクラブを出て更に上を目指した
上を目指す姿勢は本田にも言えることだが凄い事だと思う
例えそこで苦労しててもね
次は長友内田あたりがぬるま湯を飛び出し上に行く勇気があるかどうか
勿論その他のメンバーより数段上のクラブで試合に出続けてる時点で凄い事だが香川は更にその上を挑戦してるからな

ドルにいるからだろとか言ってても当時はそんなわけない
代表でもどこでも同じようにトップ下にすればって言ってるやつ多かったよな
あいつらどうしてるんだろう

「スペインはスペースがあるから、ドイツ時代みたいにカットインしてシュートしまくれる」

この考えも幼稚、だわな。いつの時代のスペインなんだそれは。

セビージャだね。丁度ＣＬで本田と戦って本田の凄さを身をもって体感して
たから。マークについてたゾコラは完全に本田に翻弄されてたからね。

>>396
至極常識的な考え。２ちゃんで貴殿のような人も珍しい。
ここで一皮剥けたらさらに強くなれる。　インタ聞いてもまだ強がってる？分
救える部分も感じるが、もっともっと自分を信じなきゃ。

そもそも選手の層やリーグレベル、チームのスタイルを考えたら、このくらいの
大変さ？は予想できたはず。

>>394
マンＵでも時々イメージに沿ったパス入ることはあるけどロストすることが多いな
結局プレッシャーの受けやすい動きしか出来てないのがその原因
もっと視野外から入る等の工夫が必要
そしてロスとするからより一層信用を失ってパスが来なくなってる
パラグアイ戦のゴールは敵のマークミスをついた形だけど
プレミアではそういうミスが起こることが少ないことも要因かな

しかし１００か０の話ではないし香川も周りに合わせる必要もあるけど
周りも香川を理解する必要はあるよね

香川って他の選手に自分の特性アピールしてないかコミュニケーションが不足してるんじゃ？
自分も相手側もどっちも生かしきれていないって事だよね

長友内田だったら長友の方がステップアップできるだろうな

>>357

ズバっと言われてるな
まあみんな想定内のとこだが

コケと香川のトレード話はそもそもイングランド側からもちかけた話だから、
Ａマドリーの補強リストに本田が乗っていた、と言うのとはまた意味が違う。

だからトレードなんか絶対にありえない、と言う話になる訳。

>>402
余程監督の指示が無い限り、
香川だけに対し特別なフォローや配慮なんて普通しないからな。
ドルトムントではクロップがあのシステムを構築し、
しかも結果が出ることで認めさせたみたいなところがある。
マンUはそういう特殊なシステムは組んでないし、
更に言うほど有効性を感じてないって部分は有るだろう。
ただ、この前の試合に限定すれば、その部分に対する雰囲気は出てたな。
香川にとっては良いことだが、ドルシステムに近いものを構築するなら香川の成長はほぼ見込めん。

>>396
ただステップアップすればいいってわけじゃないからな
挑戦するのはいいことだが自分の実力を客観視して移籍先はよくよく吟味しないと香川みたいになる
本田は必然CSKAで終わる選手じゃないからな
それにそれなりのレベルで何年も同じクラブで試合に出続けるのも簡単なことじゃない

今回の香川のアトレティコ・マドリードへの移籍話に関しては、スペイン発の情報はひとつもない。
全てがイングランド発信のものであり、その情報を受けてスペインが報道し、
またイングランドで話が大きくなる……というふうにしてでき上がっている。
（香川を獲得することは）アトレティコ・マドリードにとって何ひとつメリットがない。
フアン・カサニェス記者も「絶対にありえない話」と否定をしている。

　　 ／￣￣￣ ＼　　　　 人人人人人人人人人
　／　 ノ"ﾊﾞヾ　　＼　　∠　　　　　　　　　　　　　＞
/　::（(●))::((●)）::: ﾞ| 　＜　い、息ができん.　　 ＞
| 　　 ""r〜‐､ﾞﾞ　　　|　＜　　フーッ　フーッ　　　＞
|　　　 ::::))⌒,ゝ　　　| 　＜　　　　　　　　　　　　　＞
ヽ　　 ::::(二´ノ,, 　　/　　/／∨∨∨∨∨∨∨＼/

　　　カ ガ シ ン

リーガの一線で成功する日本人選手は今後現れるのだろうか･･

×　トレードなんか絶対にありえない

○　新たに言葉の壁のある日本人を取ることはアトレティコ・マドリードにとって何ひとつメリットがない。
　　　フアン・カサニェス記者も「絶対にありえない話」と否定をしている

都合の良いように脳内要約するなよ

何一つメリットがない　とか言われてんぞｗ

まあ、シメオネのがっつり守るサッカーからして香川はありえない選択肢って
言ってる人もこのスレにたくさんいたしな。

>>402
まず香川自身が自分を理解してないから駄目なんだろう
ドルトムント２年目のとってつけたようなパサースタイルでは何も特筆すべき点のない平凡な選手
そんな選手が理解を得ようとしても難しい
まず自分の最大の武器は何なのかをバーンと印象付けるのが効率的で
１年目のようなシャドーストライカーに徹するべきだった

>>409
日本人の上位互換がうじゃうじゃいるリーグだからなぁ。最強版メキシコというか。

>>394
うむ。良く見てるね。しかも色めがねや曲がった鏡でないところが素晴らしい。
そこで、現状だと自分でドリブルや、ミドルに行ってしまうからね。悪いことじゃないけど。
「そこは香川だろ」とこっちの都合で思うけど、パス出してもらえない香川への信頼がすべて。

もっと言うと見えていないと思う場面も多々。　逆サイドかゴールしか見てないと
思えるレベル。だがこれも「香川どこだ？」と確認してもらえるようにならないと。

スタイル変えてチャレンジするのは大変だな
乗り越えれば引き出しが増えるけど結果出る前に干される可能性もある
香川も相当プレッシャー抱えてやってるんだな

メキシコの10番ドスサントスですらリーガは無理なんだから
日本人じゃそりゃ厳しいわ
ブンデスの方が日本人認知されてるしやりやすいだろう

>>409
酒井宏樹しか居ないだろうな

>>373
マンUは選手間の距離が遠いからな。ワンタッチでパスできる距離に味方いないし、
動いて受けてなんぼの選手が止まって受けてもね。
組み立てからリズム作ろうとして、下がって受けたらプレー位置そのものが悪くなって・・・
悪循環だわな。

自分の特徴を見失った本人が一番悪いんだけど、味方と監督にも恵まれなかったな。
怪我もあったし。

>>373
あなたの説明わかりやすいわ
解説者でもここまでわかりやすく説明できる人なかなかいないよｗ

長友はやれそう。マルセロと大差あるとは思えない

アトレチコは香川じゃなく本田だったのか。本田すこすぎ

>>418
いや、実を言うとかなりの選手が香川の特徴を見抜きつつある。
例えばウェルベックが糞糞言われてるが、
香川にパスが入る時に距離感気にしてパスを受けられるポジをかなり取るようになってる。
単純なロングボールに頼る頻度も減ってきてるし、徐々に変わりつつあるんだよ。
それなら香川も戦える選手に変わっていかないとな。

>>417
まずはブンデスでレギュラーとってもっと上位チームでやれなきゃ無理

監督変わって長友も一時期干されたけど
そこからＰＫ奪取で返り咲いたからなぁ
目に見える結果は大事だよね
今ああだこうだ言ってる奴も結果出せば黙るだろ
香川にも頑張ってほしいわ

予想できたし、わかってたけど
相変わらず一部の人は周りが周りが
監督が糞だ言ってるからね
たしかに、そういった面もあるけど
素直に香川が伸ばそうとしてる部分を応援すればいいのに

>>400
クロップとか香川が機能してなくて自信無くしそうな試合はすぐ下げてたからな
選手の特徴活かして戦術に組み込んでメンタルも守ってな良い監督なんだが
過保護でもあるわけで、ガム爺もその辺上手かったから香川にとっては今は試練のときだな

マンUはスコールズが偉大すぎたな

>>425
輝いてない香川は受け入れられないって人達なんだろうな。
ただ、大きな飛躍の直前はちょっと凹むことが多いのも事実。
そういう部分に「自分が耐え切れない」ってだけなんだが、気付いてないんだろう。

さすがここは詳しい人ばっかだね
芸スポと比べたらいけないけどみんなここは
腹に落ちるレスばかりだしわかりやすかったな

カガシンの妄想が











キメーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

香川は頑固なんだろ。別に悪いことではないが。
ユナイテッドでも代表でも不調でもなくあれが香川。
チーム、相手、状況によって対応して来た選手とは違う。

>>426
それは別に香川に限った話じゃなくクロップの判断が早いだけな
香川しか見て無いとそう思うだろうけど

まずはDFラインからリーガを開拓して安定して活躍して欲しいもんだ

岡崎もクラブ変って点取ってるよね
相互理解が海外ではいかに大事かわかるねぇ

ＤＦは尚更無理だろ
ただでさえ言葉の壁があるのに言語重要になる後ろのポジはまず無理

リーガ開拓は今のところ久保くんに任せるしかない

内田と長友は余裕だろ。
CL出れるとこじゃないと行く意味すらないが

レアル長友
アーセナル内田が実現すればいいね
この二人なら行けそう

>>426
香川の自信というより戦術面でしょ？ドルの場合。
バイヤン戦でも出てたし。　当時をみてもマンUでは勝てなかったであろう
バイヤンに普通？に勝ってたんだから、そこをファギーも見たんでしょうね。
ただ香川1人ではないけどね。　でも自信は持っていい。
そして乗り越えて欲しい。

攻撃的MFは普通サイドも中央も両方できるのが当たり前で、
香川みたいにトップ下じゃないとダメというのは世界的に珍しい。
本人もいまだにこだわってるし、その考え方が原因でうまくいってないのかもね。

>>410
大まかな意味は変わらねーと思うけど、何が気に入らん？別にどっちでも
良いけど。

長友はイタ語まあまあ話せるからスペ語の壁も克服出来そうだけどな

>>440
香川だけ否定されたわけじゃなく本田も含めて日本人全部否定されたって事な

>>439
高いレベルで左も中も右も出来る選手なんてそもそも殆どいないから。

>>443
高いレベル？
満遍なくプレーしてるのいっぱいいるじゃんｗ
香川ぐらいだよ、サイドだといろいろ言われるのは

>>441
イタリア語とスペイン語はほとんど同じらしいな
イタリア語そのまま話しても通じるところもあるとか

サイドだと色々言われるっていうけど
ここ以外でサイドの仕事そこまで否定されてるのあんま見た事無いんだが

オランダ戦見たときにロッペンが香川にすごい警戒してたよね
それだけドル時代の香川は脅威だったんでしょ？
早く殻破ってまた輝いて欲しいわ

>>442
ああ、そういうことね。まあでもそりゃしょうがないっしょ。人種差別も
激しいし、それぐらいは言う。ただそれでもＡマドリーは本田は獲得候補
としてたし、本田もリーガ移籍を考えてスペイン語の勉強をしていた。

入って最初はしょうがない、結局は中入って見せつけてやるしかないんよ。

>>317
みんな最初はニワカだし、専門家でもしょっちゅう見解を間違えるのがフットボールだしな

>>422
そうなのか。ここ２ヶ月くらいマンUの試合見れなかったから、今日見てみるか。

スコールズ「シンジは非常に頭の良い選手。常に良いポジションを見つけられているし、
相手チームからしたら、抑えるのが難しいタイプだろうね。
常に動いて良いポジションを探してくれているから、MFにとっては見つけやすい」

チームとしても偉大な選手がいなくなって変革のときなのかもね。
キャリックやギグスもいつ引退してもおかしくないし。

>>446
ここだと代表のいつもの十人もJ2レベルとかわめく奴もいるからなw

アトレティコは香川じゃなくて本田を狙ってたのか
本田はミランに入っちゃったからなぁ
アトレティコには悪いけど本田はやらん

ドルの頃の香川ならまだしも今の香川欲しいと思うところなんて無いだろ・・・。客観的に見て。

アシストもゴールも本当にあと少しなんだよね今期の香川は
どっかで1点取れればケチャップ出ると思うけど
結果的に0点だから色々言われてるだけで

カガシン必死杉でﾜﾛｳﾀ
サカダイのWC32カ国特別号でも香川の紹介で不慣れなサイドで悩みながら〜と掲載されてるぞｗ

>>446
日本代表に対してだとどうしても日本人目線でタスク要求したくなるからな。
クラブに対してだと輝けば良いくらいの目線で見てしまうから緩めに見てしまうけどなｗ
日本代表は基本こう戦いますって方向性がはっきりしてるからな。

そもそもドルトムントの活躍と言っても一年目は後半戦最後の記念出場だけだし二年目もCL終わるまでの前半はベンチとか多かったぞ
まともに一年通して活躍したとは言えないな

>>447
ロッペンに限らず、オランダ自体が香川に翻弄されてた。
相乗効果で本田、遠藤などもマークが緩み動きやすくなってた。
本田、遠藤あたりの動きがあって香川が良い動きが出来てたのかもしれない。

信者が過呼吸になることないんやでー
お前らの影響力なんてゼロだから

ここ詳しい人多いからまたニワカな質問で申し訳ないんだけど教えて欲しい

よく釣男や中澤待望論が出てるよね
今のザックのＤＦラインから繋げていくスタイルには今野と吉田は不可欠なんでしょ
それでも釣男や中澤の名前がＪのＯＢとかからも出てくるのは何で？
ワールドカップでは前回みたいに守りに徹してアンカーつけてあの二人の方が
勝率が上がるってことなの？

>>457
そんなこと言ったら本田のロシアは

サッカーの世界ではあれで十分な活躍したとするるのが普通

本田がＡマドなんて行くわけないだろ
あくまでも本田が狙ってるのはＲの方な

>>450
マンUはこうだ！って偏見捨てて見れば違いに気付くと思うよ。
糞糞言われてる選手も案外プレーは変わってきてるからね。

サイドに関しては多分、香川が中に入ってプレーすることに対して、
どこまで容認されているのか、はっきりわかっている人がいないから
でしょ。

伝統のイングランドスタイルならあれはＮＧ、だけど中でパス交換を
して新しいスタイルでやっていくならＯＫ。イングランドの伝統的な
スタイルを知ってる人は皆特殊と思っているよ。

だけどこれって相手との関係もあるから難しいね。相手をそれで圧倒
できるならＯＫだけどそれで左から攻められて押し込まれ失点すると
ＮＧ、とね。

まあ結局香川も左サイドでどう動いたらベストなのか、刻々と状況が
変化する中で対応しきれてないからそう言う毀誉褒貶入り乱れた評価
になっちゃうのだと思う。中に入るスタイル自体が一つのストロング
スタイルとして確立して行かない限りはずっと言われるよ。

>>445
それはいいすぎ　

>>438
バイエルンはもともとドルのようなショートカウンター戦術をする相手を苦手としていた。
香川が移籍した後も、ブンデスではバイエルンはドルに勝ってないんだから。
CL決勝でようやく勝てたけど。
だから香川がいるいないは関係ない。

>>460
どの世界でも不調（一見）なら叩かれるだけ。
本田でも。ザックでも。
代案はそれしか上がらないCBの層が薄いと言ってる人らも内心ではわかってるってこと。

単に代表にとって、日本人として…という部分で香川の話をしてるのに
カガシンがーーーとか信者がーーーとかって　いつまでもガキみたいにヨダレ垂らして
喜んでるのはどうにかならないのか？　是々非々で話をしてる。

スペインはレアルが銀河系とかやり出してから見てないな。
あの頃はラコルーニャ×ベティスとかでも相当面白かったから見れたけど、今はレアルかバルサだけだろ。
おもろない。そんなリーグにいく価値があるのかね。

香川は代表でなかなか戦術を理解しようとしてないのか
それとも出来ないのか頑固なのか自分のプレーを通して不調だが
あれを見ればマンＵでの苦戦は予想がついた
もちろんプレーの面で壁にぶつかるのもあるが
臨機応変にできるかって言えば出来ない選手なわけで

自分でニワカと称した後にここの人達詳しいから教えてほしい！って
何を以てここの住人を詳しいと判断してるのか謎だわｗ
自演にしか見えん

実際にカガシンがファビョってるのを受け入れられないならROMってろよｗ

>>469
今年はアトレティコも食い込んできてるしレアルとバルサが抜けてるだけでELも好成績だし中位のレベルも高いんだけどなあ

香川は簡単に言えばバカなんだよ
３年半も代表に居ても自分の仕事が理解できない
普通の会社なら既に首になってるレベル
頭の悪い奴が機能するほど現代サッカーは単純じゃない

仕事理解出来て無くて岡崎本田に次いで点取ってて
二人よりアシストも多いなら逆に凄いけどな

>>471
いや自演とか一切してないし興味無いしなんでそう思うのかも分からん
興味あるのはサッカーたくさん見ててコアな人の意見とか感想
ここは詳しい人多いし俺はそれ読んでるだけで楽しい

アトレティコつったらお坊ちゃんがおったチームか。
お前らで言う所の師匠だな。　あれが今強いんけ？　

>>460
ちょっと南アでの戦い方、チームが変に持ち上げられてるところがあるからな。
確かに南アでは結果的に上手くいったが、南ア自体W杯としては結構特殊なケースだったからね。
ボールや季節、高地等の環境等かなり特殊なケースだった。
その特殊なケースの中特殊な戦い方(攻撃は前３人、後全部バランス取りつつ守備)をしたことが嵌ったって感じ。
選手を密にしたときのロングボールの対応はかなり安定感があったが、
今の時点で呼べってのは盲目過ぎると言いたい。
事実、所属クラブのサポに聞けば殆どが「お勧めしない」と答えるだろうからね。

>>476
自分が詳しくないのに何を以て詳しいと判断してるのかって思っただけだけど

まあ香川は脳ミソは無いけどサッカーに関しては天才だったからな
もうその才能も埋もれてきてるけど

当たり前過ぎるが監督の言う事を守るだけが良いわけではないんだがな。
遠藤にしてもバックパスしまくるしサイドチェンジもあまりしない。
それでも他の選手よりも良いプレーを出来てるからレギュラーなわけで。

普通の会社だとしても、結果を出す自己流の遠藤や香川を首にするわけがないし、実際に代表という組織で生き残っている。

それと香川は代表だと完全に甘えて言うこと聞かないのが嫌だわ
マンＵだと必死に守備やって一応サイドの仕事こなそうとするけど
代表だと絶対ハズされないって確信してるから勝手なことやる

頭脳がある遠藤と頭脳の無い香川を一緒にするなや

所属クラブなんて代表には関係ないとはいえその選手の実力に大抵合ってるんだよな
金と絡むから当たり前だが
例えば強豪国はニュルンから代表選手を選ぶことはない

>>483
監督の言う事を聞かないという意味で同じ。

香川は駄々っ子なんだよ。　自分の好きなポジションでしかできない〜〜って駄々こねてるだけ。
市役所の公務員で言ったら、住民課は嫌だーーーっ　固定資産課じゃないと働かんーーーって言ってるようなもん。
公務員じゃないからよく分からんけどそんなもんじゃろ
最近は公務員ですらそんな思い通りにならんやろ　知らんけど

ＯＢっていってもサッカーを見る目があるかどうかはまた別物。ザックの
戦術を理解できていれば中澤だ、釣男だ、なんて発言は絶対出てこないが、
それを言ってる時点で聞く必要がない。

戦術家としてのザックとの差が大き過ぎて意図をまるで理解できていない
からそんなトンチンカンなことを平気で言う。

>>479
ん？そんなの俺の感性でこの人達は俺よりも全然詳しいって思っただけだよ
主観でしか感じられないし悪いけどうまく説明出来ないわ
つーか俺はＪも海外も見出したばかりのニワカなんでね
ここの常連の話がコアに感じるし俺がそう思ってるんだからいいじゃん

>>488
2ｃｈしかサッカー話せる場所が無いってことか

冬の移籍市場がオープンし、イタリアではＡＣミランに本田圭佑が、ドイツでは１８６０ミュンヘンに大迫勇也が移籍、日本人選手が新天地での挑戦をスタートさせた。
リーガ・エスパニョーラに関しては、アトレティコ・マドリードがマンチェスター・ユナイテッド（イングランド）の香川真司獲得に興味を示していると一部新聞で報道されている。結論を先に言えば、移籍の可能性はゼロと言ってもいい。

移籍市場が開く時期が近づくと、噂が紙面を飾り始めていく。
特にビッグクラブに関しては、出場機会のない選手、もしくはクラブに不満がある選手に、手薄なポジションのあるチーム名と、匿名の関係者の証言を組み合わせて移籍話が簡単に誕生していく。
特にこの手のスタイルを多く使っているのがインターネットのサッカー情報サイト。移籍市場情報などと銘を打っているサイトのニュースは、ソースの不確かなものが多い。

今回の香川のアトレティコ・マドリードへの移籍話に関しては、スペイン発の情報はひとつもない。
全てがイングランド発信のものであり、その情報を受けてスペインが報道し、またイングランドで話が大きくなる……というふうにしてでき上がっている。

確かに昨夏の移籍市場で、シメオネ監督がゲームメークのできる司令塔の補強をクラブに注文した事実はある。
ＡＳ紙のアトレティコ番記者のフアン・カサニェスは、「チームは10番を探していた。そのリストのトップにあったのが、かつてアトレティコでプレイをしていた現ボルフスブルク（ドイツ）のブラジル人ＭＦジエゴ。
だが、金銭面で折り合いがつかずに交渉は決裂した。実は日本人選手の名もリストに上がっていたが、それは香川ではなく本田だった」と、当時を振り返る。攻撃的選手でも、前線の良さを引き出すことのできるパサーを探していたというのだ。


http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/wfootball/2014/01/19/post_486/index.php

ケンゴーがサッカー脳ある選手は誰かなぁ？って濁してるのに
そこに、香川の写真を勝手に貼り付けたのが、あのサカキンなｗ
背番号も協会が発表する前に、１０番になる気がするなぁ〜とか呟くしｗ
みんな言ってるように香川は広い意味でのサッカー脳はない
得に戦術理解度は著しく低い

香川は天才でちやほやされてたからな
才能が失われた今では我儘すぎてお荷物になってる

剣豪が香川のオフザボールをダメダメ言ってたからな
アレ見たら頭の悪さが良く分かる

>>483
似てるわｗ
香川と遠藤のポジ入れ替えたら、似たようなパフォになりかねん

>>494
それは似てるかもｗ

仕事が理解出来なくて自分のやりたい事しかやってないのに
本田岡崎よりアシスト多いんだな
逆に凄いわｗ

>>489
２ちゃんがどうこうとか関係無い
今話してるのはここ２ちゃんだし
そこで俺が勝手に聞いて判断してる事になんでそこまでこだわるの？
俺はサッカー好きな奴のいろんな目線や意見や感想が聞くのが楽しいんだよ
２ちゃんだろうが友達とだろうがそれが好きなの
もういいでしょ？しつこいよお前

>>483
まぁ、もし本当に同じに見えるなら相当やばい人だろうな。
戦術理解度で言うと代表レベルですら突き抜けてるのが遠藤なのに・・・。
あれで選手としての強度もあったら今頃何処のクラブにいるか判らんくらい。

ついでに言うと中澤、釣男は足が遅いから、最終ラインをずるずる下げる。
ザックはコンパクトに選手間の距離を縮めてなるべくラインを上げて戦い
たい監督だから、サッカー哲学から見ても彼らは使えない。

実戦レベルでも確かに彼らがクロスを跳ね返してくれるかもしれないけど、
ラインを下げることによってできたスペースで攻められる頻度が跳ね上が
れば無意味だからね。まずは攻め込ませないことをザックは考えている。

遠藤は海外のメディアからも海外でやれるって太鼓判押されてるからな

>>497
普通にサッカーの話出来る知り合いが少しでもいれば
ここで話してる話なんか世間の意見の一部でしかないし
知識的にも別にそこまで感心するような内容じゃないというだけ
そこまで感心してるって事はここでしか話す相手がいないんだろうなぁと思っただけ

わざと煽ってるやつは無視すればいいんだよ　

今のサッカーは本当に頭が良くないと務まらんからね

>>478
>>487
>>499
ありがとう

>>498
戦術を理解してても、厳しい試合で実践できない
あの種の選手は、もう遠藤限りにして欲しいね

>>502
了解
アホはスルーする

見る目あるやつはどこ行っても似たような議論になるけど、ない奴は煽る
ばかり。煽るだけのバカしかいないとこには寄り付かないからね。相手に
するだけ無意味だし。

遠藤の代わりの展開出来る奴がいればな
実際居ないから使われる

サッカーの話や、自らニワカと名乗り質問している人を叩くってどういう了見だよ。
どんな境遇や環境の人でもいいだろ？ここは代表板なんだから。

そんなモン文句言ってるなら、仮にも日の丸背負って代表で頑張る選手を
限度を超してアンチ活動に心血注いで、見苦しい言葉を連呼してる輩を叩けよ。

遠藤なんてプレスキツイポジじゃなんも出来ん選手だろ。
最近ますますライン下がってきて、お前最終ラインか？って思うほど。
あれも相手の相性を考えて出すべき選手。　

繰り返すがザックの言う事を聞かないという点において遠藤も香川も同じ。
その過程については同じとは言ってないからな。
例えば、遠藤がザックよりも有能で指示よりも良いアンサーを知ってて故にそうするのと、香川が自己流に拘ったとする。
両者とも指示無視ってことは同じだからね。

んで指示無視しようがそれよりも結果を評価するのが良い上司でありザックもそう。

何が言いたいかというと、指示無視ってのでなく結果を出してないプレーを酷評しろよってこと。進藤みたいな長文になってしまった

>>509
お前いつも喧嘩してるな
２ちゃん向いてないから止めた方が良いぞ

サッカーなんて文句言い出したらキリがないスポーツだからな。
不調である限り叩かれ続けるのは宿命。
ブラジルクラスでさえメディアやサポに、選手も監督も叩かれ放題なんだから。

>>505
強度が足りないからこそあのレベルの能力を身に着けられたと見ることも出来るけどな。
強く求めないと基本高いレベルまでは持っていけないからね。
似たような方向で日本には連携ガチガチだと使えが個人では殆ど戦えないって選手が多すぎる。
この部分を何処まで改善していけるかだろうね。

>>494
遠藤はサイドで香川みたいになるかもしれないが香川はボランチで遠藤みたいにプレーできないぞ

まあ遠藤が居ても本田が居ればなんとかなるだろ

>>515
遠藤はその辺わかってると思うよ
サイドになったらなったで
平気で飛び蹴りとかカニバサミする奴になると思うｗ

左ＳＨにボランチみたいな香川入れるならケンゴウにしろよ
ケンゴウはミドルとロングボールあるから香川より使えるぞ

展開がどうとか見栄えはいいんかしらんけど、守備の仕方が全くと言っていいほど分かっとらん選手がボランチはつらいわな。
-２点から試合始めてるようなもん。失点が０ならただのラッキーだ。結果が全てを物語ってるわな。

>>515
遠藤の良さは、視野の広さとパスの出し先の判断なんだが、いずれにしろ圧力の少ないスペースにいて発揮される
その意味で香川とたいへんよく似ているということさ

さてそろそろ抜けるかな

常連さん達いろいろ教えてくれてありがとう
サッカーの見方がまた変ると思う
どうもでした

オランダベルギー戦の失点のうち3点はやらかしとセットプレーなんだからボランチだけの責任ってわけでもないだろ

ここにいる奴なんて９割が雑魚ばっかなのに何をそこまで気を使わないかんのかが理解できん。
言いたい事言えばいいだけやん

うーん　遠藤の能力は認めるが・・・
あの移動距離、気候、日程、強豪相手などを考えると全戦使うのはよしたほうがいい。
返ってパフォが落ちないか？限定して考えた方が一層長所が活きる気がするが？

しっかり守ってもやらかされたらどうしようもないな

セットプレーでもＪリーガーが水飲んでやられとったような気がするがな。
オランダベルギーじゃないけどなんや忘れたわ

>>518
香川が岡崎や清武に通したスルーパス見て無いのか？

>>524
山口起用の目処が立ったんだからターンオーバーするだろ

>>523
同意するけど、だからと言って誰もが特定できる選手相手に
こちらは匿名でミスやプレイの批判以外に限度を超えて中傷している
ことは看過できん。犯罪行為に等しい。また日本人として恥ずかしい。
お隣の国の人が見たら、ヨダレ垂らして喜ぶレベル。

>>529
犯罪行為なら早く通報してこいよ

>>528
ハセの怪我も気になるね。山口、細貝を残り少ないテストでもう少し
慣れさせることしといた方がいいね。

まぁ意味がないのはただの中傷だな。　

>>530
等しい　の意味くらいわかってね。　しかも親告罪でしょ？
本人が訴えないと無理でしょ？　まあいいわ　この手の人は絡まれると
面倒だからスルーして(笑)

香川に関してだが、>>373が正に的を射ている
テンプレレベルで入れたほうがいいわ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2014/01/19(日) 10:22:49.94 (p)ID:owmNTT+j0(2)
>>367
そもそも香川は純粋なトップ下というよりも、攻撃的ボランチ＋PA内特化ストライカーという
離れた位置の２役を高度にできる選手で、置く位置的にトップ下付近がいいよ、って選手。
相手からの圧力が強いトップ下自体は苦手な場所。

ドルの時は、ショートカウンターで相手を引き出した上で攻勢にでるという仕組みで
広い視野と判断力を使ってボランチ的な配球と、密集し混乱したPA内でゴールを奪う、という
香川の得意な２つの場所で効果的にプレーさせることで、１１人を１２人分にできた。

代表やユナイテッドで不調なのは、離れた位置の間、苦手な本来のトップ下の仕事をする必要性や、
さらに相手と対峙する必要があるサイドでプレーせざるを得ないから。

細貝は守備の個はあるけど、連携が完全に合ってない。代表のスタイルと真逆だな。
モイーズの下に置いたら活躍しそう。意味分かるか？

>>534
タイプこそ違えど圧力に弱い特化型なんて代表にウヨウヨいるから
その中の位置選手レベルのテンプレなんて必要無い

>>510
組み立て役といっても様々いるからね。
シャビみたいにクルクル回って、プレス回避するタイプもいれば
アロンソみたく下がった位置から、全体を見てパス出す選手もいる。

クルクル回るガチャピンは着ぐるみだけでいい。
選手のコンディション、相性も考えないとね。
俺はコートジボワール戦は負けていない限り、遠藤を極力使わずに
必勝であるギリシャ戦でフルに使って欲しい。

中沢・釣男が足が遅いからラインが下がるというのは判るが、吉田も足速くないよね？
ぶち抜かれてジョグで戻る場面見ると情けなくなるが、他に良いのいないのかなあ

しょうもないテンプレとかいらんわ
日程だけで十分

遠藤がボランチ入った時のボール受ける回数と他の奴のを比べたら倍ぐらい違うぞ
つまり遠藤は相手に囲まれててもボールを受けてくれるこれが他の奴との違いだから
遠藤いるとポゼッションが極端に上がる本田も同様他の選手はフリーじゃないとわざと
かぶったポジションにいたりして隠れる

１対１で突っかかって来るタイプは遠藤はやめた方がいい。
イラクかイランか忘れたがジーコに遠藤潰された試合あるやろ。
相手が研究してなくてもああなるぞ。
コロンビアは遠藤出さん方が良い

>>496
自分の持ち場をほったらかして好き勝手やってるんだから
それくらいできて当然だろうな

昨日のフットブレイン見るとＤＦにはかなり戦術の約束事が多いから
ザックが見るに吉田は戦術理解度が高いんだろう

>>490
ＡＳ紙、マルカ紙はレアル、アトレティコ御用達メディア
ムンド・デポルティボ紙、スポルト紙はバルサ御用達メディア

ムンド・デポルティボ紙が「バルサは南アフリカ後の本田、昨夏の本田を獲りか？」と報じていたからな

>>542
それで味方選手に点取らせてんなら十分有意義だと思うが

>>538
あーなったら他の選手に任せるしかないよ
食らいついたら栗原みたいに即座に赤いカードが出るからな
まあ大体見渡せる位置にいる
対角線上の選手がベターかな

>>461
本田が認められているのは代表での活躍やワールドカップ、CLがあったからだよ
香川はブンデスリーガ以外では目立った活躍がない

>>545
うん、一つのコマとして見てるよ。俺は。

>>534
マンＵだと、ほっとけばサイド攻撃になって面白くないから、自分で下がって受けてなんとかＰＡ手前くらいまで持ってくる
そこでアプローチに来られたら、誰かに預けて自分はＰＡ入るからリターンよこせというプレーになるわな
でも、読みやすいプレーなのでなかなか成功しないｗ

>>526
イタリア戦の遠藤じゃなかったっけ？　CK水飲んでてやられたの

本田はザックがビッグクラブに居ないのが不思議だと言ってる位だからね
どこがオファーしても驚かないけどな

>>538
内田が必死にカバーするから大丈夫。たまにOGかPKになるけど

>>548
持ち場ほったらかすって言い方がもうね
サッカーじゃなくて野球でも見てればと思うわ

>>541
ペケルマンは危険だな。
オーストラリアにも遠藤対策されたな。
要は、遠藤から直接奪うのは難しいから、すぐにプレスかけて遠藤に考える時間を与えないことを
主眼にする。そして受け手のところで奪う。

>>545
代表では失点増えるからやめてほしいがな

ＣＢなら山村がいるじゃないか鹿島の（適当）

香川が野球選手なら
内野か外野かどっちがとるか微妙なフライで
突っ込んでいって味方とぶつかる様なプレースタイルだろｗ

遠藤は後半投入でいいわ

遠藤がCBになる状況なら343のがいいね

>>553
色んな意見があるからね
俺はお前の意見を認めるよ
野球を見ろなんて決して言わないｗ

2年ぐらい前だったと思うんだけど
本田がナンバーのインタビューかなんかで
「自分の移籍金を払うのはシティぐらいじゃないと無理」
って言ってたんだよ　だからおそらく話はあったんだと思う
今週のナンバーでもガッリアーニがCSKAは20億要求してきたと言ってたし
CSKAがちょっとアレなクラブだっただけだな

そうか。イタリア戦やったかな。　なんせ」Ｊリーガーは考えが甘い点がいっぱいある。
海外の連中はせこい奴多いからな。せこいプレーも先を読んで、何してんねんせっかくのチャンスやのに。って思わすくらいじゃないとアカンのじゃ
あんなんでやられたら精神的ダメージ引きずってしまって、勝てる試合勝てんくなる

>>557
上手いな
そんな感じするｗ

いや、ショフトだろｗ

CBのカバーをSBばかりではなくボランチもする必要あると思うんだが
サイドが強くて中が弱いんだからボランチこそしっかり守備するべきなのに実際は
ボランチは攻撃重視で前がかりになるからそのスペースカバーもSBの仕事になってる

持ち場とかを重視する人もいるやろ。
そもそも昔は本当に完全に役割分離してたし。
今でも守備ブロック、耐カウンターは重要だし。

吉田は足が遅いけど、ラインを下げずに何とかしようとするからまだマシ。
あれで足も速ければもっと余裕ができるんだろうがね。まあ宮本役の選手が
一応背が高くてハイボールにはそこそこやれている、と思えばエエんでない。

まだまだ絶対的な経験量が不足してるけどね。

NZ戦は、新戦力の招集あるかね？

個人的には左SHとして大久保・原口のどちらかは呼んで欲しいわ。
乾・斉藤は要らん。

>>565
まぁそこはザックの選考からしゃあないし、日本全体で見ても攻撃的なボランチのが多いし

ああ、さっきの臭い流れはミックソ管理人かどおりでねぇ
不自然すぎるんだよお前は

吉田は諦めなければいいＣＢだと思うぜ
直ぐ諦めるのがダメだ

>>564
たしかにｗ
レフトのカバーに入りすぎて本来のショートの動きを忘れてしまった
てくらい重症化しているが

アフィカスはほんとにヒドイな
自分で荒して記事にするからな

>>572
それもまた真なりだなｗ
普通に中央での動き思い出してくれｗ

レフトの癖にショートの横に居る感じだな
抜けたら長打コースになるぞって

山下はお前らが思っているより成長しまくってるぞ。
カバーのレベルが世界レベルまで達してる。いいＣＢだ。
無名だったがＪリーグに唯一隠れているお宝みたいな選手だ。
騙されたと思って、試合見てみ。変な所はちょんまげがある所だけだ。
なんで崩壊してるＣＢで山下が選ばれないのかが理解できん。

>>568
久しく呼んでないので呼び得るのは即戦力だけやろな。
原口は東アジア後に呼ばれてないし粗0%かと。
・現ローテーション(斎藤、乾、高橋、工藤etc)
・ベテラン(大久保、憲剛)
・ザックが注目しててコンディションを上げてきてる。

大久保よりも大久保にレギュラー取られた選手のがありそう

>>561
残り半年間の契約で20億円要求は異常だからな
かつてのゼニトがバルサにアルシャビン欲しいなら高額出してくれたら放出してやるとか、メッシと交換＋金銭要求したら破談になった

>>576
ヒント　ザックの戦術

>>577
いやさ、左SHスタメン香川は厳しいと思うのよね、単純に。

なので、代役で闘えてSB使える選手をスタメンにもってきたいという感じ。

CSKAは何が何でも本田と契約延長したかったんだろうな
するわけ無いのに

まーセレッソ自体がラインコントロールテキトーだからな。
経験つませりゃなんぼでも出来る選手なのにもったいないなぁ。
吉田は嫌いじゃないが、ﾁｮﾝﾎﾞ癖晒すだけじゃろ。　頼もしい代えがいるほうがいい。
森重でも構わんが。山下のカバーリングはバレージやイエロを彷彿させる。

香川の視野の広さと判断力って部分は疑問だわ
あれは決め打ちプレーでほぼ反射的にやってるから早く見えるんだろ
ドルは味方がその意図を組んでくれたから効果的だったけど
まんうでも同じことをやって、相手に意図が伝わらずに意味なしバックパスの繰り返しになってる

実際、自分のイメージと違う形でボールもらうと次のプレー迷ってモタモタ横ドリブルとかしてるし
判断早いというか閃きのプレーができるのはPA内だけだよ

バレージだと
マジでそんな奴なのか山下ってのは？

来季の大阪ダービーは楽しみだな
桜は宇佐美を抑えられるのかねｗ
フォルランを脚は抑えられるかもね

>>576
コンサファンとして山下には期待している。
試合経験少ないのが大問題だけど、あのプレーは見ていて楽しい。

山下も本当に目立つようになってきたのは最近だったからねえ。もう一年
早ければってとこじゃないかね。

香川のスルーパスが見当違いのところにいってカウンターとかあるけど
香川としては意図があって出してて見方が反応遅いとか意図がわかってないってよく言ってるが
相手に意図が伝わってないパスだしたら、糞パスと変わらないからなぁ

>>584

すまんちょっと言い過ぎた(´・ω・｀）　バレージ風に変更

吉田はとにかくもっとゲームに出ないとね。
俺的には…　ゲーム勘のない吉田＜＜＜ベストコンデション森重　だと思う。

>>589
いや、なんか俺の方こそスマン
山下注目してみるよ

サッカー選手ってのは何かをキッカケに３流が１流に一気になる事もあるからな。

>>589　>>591
サッカー外の話でスマン。　二人のやり取りはなんかこう…
見てるこっちも微笑ましいし、良い空気。　なんだかありがとうと言いたい。

浦和は何なんだろうな
広島から集めたり極めつけは李を取ったり
埼玉はチョンが多いのかねｗ

あんだけ固定してやってきて、あの守備じゃ。　俺は納得せん。
新戦力コロコロ入れ替えようが替えなかろうが関係ないレベル。
今野はＣＢのポジでボランチやっとるし

浦和は広島に憧れてるんだろう
ただ寿人を取れないのがなぁ
詰めが甘いわ

>>590
森重の縦パスは吉田より正確だけど、若干J仕様なんだよなあ。
相手マークがべったりついている選手に縦パス入れた時はびっくりしたｗ
吉田は苦しまぎれに繋ごうとして失点するが（これはもう驚かない）、
ああいう縦パスは吉田は入れない。

吉田は去年プレミアで試合に出れていたから自信過剰になっていたのが残念
継続して活躍している長友や内田はやっぱ凄いんだなって改めて思う

>>596
方向性明らかに間違ってるよな
広島と浦和は正直応援しづらい

>>595
うむ。半分同意する。
決め事が多いからこそ、見極めやリスクマネジメントを早くから決断し
例えわずかの時間でも思考錯誤をしておくべき。　

ちょっとしたお遊びでも柿谷の方がアイディアが豊富なんだなってのも見えたしな
チャリティーでも
（こういう所にボール欲しいんだろ？）って感じでボールを落としたりする
でも別にしてやったという訳でもなく、一緒にプレーするなら当たり前だろって感じで
香川はあまりそういう相手がしたいプレーに自分もあわせてみるってのが無い
本田が矢鱈と柿谷推しでザックもそれに近いのはああいう所じゃないかと見てて思ったよ

>>601
チャリティー見てなかったけど、柿谷良かったんだな。
本田は柿谷を大変買っているけど
最後大迫が来るんじゃないかな？と思っているわ。

>>597
うむ。でもこんだけ守備に不安があるのもサポータとしては耐えられんよ。
国内合宿も含めて、なんらかの対策が欲しいよ。

本田は海外が長いから攻撃にアイディアで変化をつけないと世界に
通用しないのが分かってるんだよ
だから柿谷みたいな才能に触れると武器になると喜ぶんだろう

「長谷部が怪我だって！遠藤もフルじゃきつい！どうしよう！」
「大丈夫、山口がいる。遠藤は後半からだ！」
「長谷部の代わりは？」
「細貝がいるし、上手く順応してくれれば大丈夫だ！」

ボランチ話で全く話題にすら上がらない高橋…。彼もボランチで代表なのですが…。

おっさんの見解は、セレ色が強いというのなら、乾と清武　上手く見えるが試合じゃ役に立たん上手さ、それに本田に比べれば完全に劣るこの２人と
柿谷。　柿谷は大好きだが、大迫が選ばれるのなら柿谷は切ってもいい。
シビアな事を言えばな。　それにテレビに出過ぎた罰。乾清武柿谷　この３人外してでも
山下は絶対に選ぶべき選手。

今日の夜長友香川本田のフルコース言ったら軽く死ねるな
マンUの試合で寝落ちしそう

高橋ってプレイ自体悪くないと思えるんだけど、アピールが下手なんかね？

大迫と柿谷は呼べばいいじゃないか
両方使えるだろ
俺も柿谷はテレビ出すぎだと思うが

>>605
後半40分からの男だからな

遠藤も直前で離脱しそうな予感

ヤットは当たり前にいるよ
ベハセ怪我はマイナスも有るけどチャンスでもあるわｗ

高橋はJ見てもう〜ん
良いんだが何か物足りないというか
(米本のが良いとも思わんが)
外国人が選ぶベストイレブンとかには乗ってたそうだが

本番では高橋と山口のWボランチになったりして

>>608
どうなんだろうなあ、プレー分かる程代表出てないし。
ナンバーに代表の練習で本田からボール奪えたこと一度も無いなんて言われたら
本田の凄さよりも
高橋の守備ってボランチとして大丈夫なのか？とちょっと不安になるし。

長谷部は怪我を本田の様にチャンスと捉えてるのか
それは頼もしいな

細貝は1対1の対人守備に特化してるから背後が危なっかしい

>>616
長谷部そんなこと言っているのか？
本田のいい影響かなw

クリスマスツリー
--------岡崎--------
---香川------本田---
--遠藤--山口-長谷部-
長友-今野--吉田-内田
--------西川--------

代表で本田から奪える奴って誰なんだろうな
そっちが気になる

>>617
細貝は前に出すほうのボランチだよな
だから遠藤と組ますのはどうだろうと思うな

ボランチは仙台の二人がいいと思うがな
角田なら一応サイズも有る
富田はサイズが足りないがな・・・

普通に考えたら遠藤は年齢的に限界地点にいるからね。
まー遠藤はＷ杯のサブには慣れてるから連れてくのは連れてくだろうけど。使うかどうかは分からんね。
サブになっても別に周りが気を使わないといけなくなるような性格でもなさそうだし。

>>617
だからどんなにクラブで活躍してもザックジャパンでフィットしないんだよな。
ザックの守備は「ゾーンディフェンス」がモットーらしいから、細貝みたいな対人特化の選手はザックの守備戦術にフィットしない。

>>615
それ読んだよ(笑)　なんだかな〜　東アでもいい動きしてたけど
インパクトが少ない。　良いほうも悪いほうも目立たない。

けどCBの不安を考えたら、そういうタイプのボランチも必要なんじゃないか？

本田も長友も長谷部も半月板負傷してるよな。
半月板ジャパン…

本田がワチャワチャしててワロタｗ　楽しそうｗ

http://i.minus.com/itE3sXRBzsaPR.gif
http://i.minus.com/i5KRWRIQcJRmX.gif

まー１人だけコスタクルタが混じってるようなもんだからな。
お前らで言ったらガットゥーゾって言った方が分かりやすいんかな？

インテリジェンスな連中の中に野良犬が混じってるようなもん。
岡崎は柴犬に見えるだろ？そ〜いう事

>>627
完全に馴染んでるな
今日も決めてくれそうだ

とりあえず長友の試合はいいや。いつもと同じでちゃんとしてるだろうし。
香川本田の２試合で腹いっぱいだ。

>>602
個人的にはどっちも来ると思うよ
タイプが違うのでどっちがどっちというものでもないし
まあ、それでもスタメンは争うだろうけどね

>>627
おおおーー　サンキュ。

ブロック作った堅守速攻サッカーやるなら細貝はむしろ必要なピース
今の攻撃的ポゼッションサッカーには細貝は全く不要なピース。
南ア大会みたいに、直前で戦術を変えざるを得ない可能性もある訳だし、ベンチには置いておきたい、程度の選手かな。今の所。

まあ長友は間違いないだろうしな
本田も大丈夫だろう
心配なのは香川だな
ガンガン攻撃してくれたら安心出来るんだが

ペルニー無しでチェルシーとかきっついで。

ずっと点が獲れてなくても本田だったら切り替えてやってけそうだけど、
香川の場合メンタル的に引きずりそうっていうか、「点の獲り方が分からない…」とか言い出しそうだからなー。
早めにサクッと点獲って欲しい。これ以上ドツボにハマる前に。

細貝のプレーは変わってないの？
今クラブで大絶賛のプレーなんだよね
岡崎も今のクラブに行って変わったから細貝も今までより何か＋αされてるんじゃないの？

これでユナイテッドが勝ったら奇跡だな
もし香川がゴールして勝利したら日本中が祭りだわ

　　　　チチャ
ウェル　　香川　　バレ
　キャリ　　フレッチ

でなんとかやれるだろ

>>638
相手が悪いわなあ
だから奇跡なのか

こういう状況で結果を出してきたのが本田だからな
香川に本田を越えることが出来るか

ダービーでも首位攻防戦でもないのにどんだけ大袈裟なんだよ

細貝って下位や昇格チームの荒っぽいチームで活躍しているのであって
上位チームじゃスタメンにはなれない

じゃあ、上位チームでスタメン取れるボランチ紹介しなよ

>>643
そう思うか？
でも実はヘルタって今6位で上位と言って差し支えないんだよなぁ
http://soccer.yahoo.co.jp/ws/standing/?l=56
EL出れちゃうｗすげー快進撃してるのよ
そのヘルタで中心になってるのが細貝

上位チームでスタメンとれるボランチはいない
本田がボランチやればとれるだろうが

>>637
変わってないというか薬屋でもあんな感じだった
SBでだけどな
マンマークで潰させさせたら能力発揮するけどそれだけじゃ薬屋でボランチレギュラーとるには厳しい

>>642
世界で一番人気あるクラブと5番目に人気あるクラブなんだから
ほとんどのサッカーファンは見るよ　香川関係なく

ぶっちゃけ香川って日本でもそこまで人気ないだろ

>>646
じゃあ、ああいう言い方は止めたほうがいいだろう
どのみち日本には何かが足りない選手しか居ないんだから
お前みたいな言いっぷりだと選手が片手の指が余るほどしか残らない

香川瀬戸際だからなぁ　別の意味で注目しちゃうわ
決して楽しみで見れないね

細貝生かすなら、明神とか阿部みたいにスペース潰したりするのが得意な選手と組ませた方がいい気がする。
でも現代表や若手でそういうのってあんまりいないよね。多分細貝は選考から落ちると思う、残念だけど。

若手のボランチでブンデスあたりいきそうなのっていたっけ
扇原はなんか話があったんだったか

瀬戸際かな？別にルーニーペルシ抜きでチェルシーに負けたって
仕方ないと思うけど。

細貝は一芸に秀でるタイプだから、それを生かせる環境がなかったらただの下手糞になりかねん
上手い選手が集まると、それだけ攻撃のためのビルドアップも高度になるから、細貝だとその攻撃システムに参加できない
細貝は放し飼いにして地上戦で好きに暴れさせるのが一番だが、日本代表だと組み立て重視で勝手にバランスを崩すようなことは許されないからな
オランダ戦とかだと、ラフィに食らいつかせてたら相当オランダを苦しめたろうが、ザックの嗜好は自分達のサッカーをすることが優先らしい
細貝とマイクは日本でもトップクラスの個性を持ってるのに、ほんともったいない話だよ

>>653
扇原はニュルンベルクから話があったとか。
ニュルン一体何人日本人獲る気なんだろうw

つーかアッホローニは吉田の責任とれよｗ
おめーが余計な事したお陰で本人も勘違いするしよー。
まさかその罪滅ぼしとして代表で使い続けてるわけじゃあるめーな？

これで行こう

　　　大迫　　岡崎
香川　 本田　　宇佐美　
　　　　
　　　　 細貝
長友　　　　　　　内田
　　　森重　吉田
　　　　　川島　　　　　　　

細貝てセルビア戦で全員上がってるのにありえん軽いパスをゴール前に入れて
相手に奪われてカウンターで点決められたとかあったよな
あいつ下手糞で状況判断もゴミのカスなんだからもう代表板で語るなよ

>>654
トップ下をモイーズに任せられて出るんだから責任が無いってのは許されないでしょ
大敗すれば香川叩きは半端じゃなくなるよ

>>656
なるほど
扇原はきっと戦力になります　今ならサービスでヨシダってＤＦもつけまっせ　＞　ニュルン

ニュルンベルクは長谷部取ったから扇原はもういらないだろ

マンＵも本田ならチェルシぐらいボコれるけど
香川じゃなぁ
負けても仕方ないからノンプレッシャーでいいね

>>660
いや　心配ないハットでもしない限り、ここでは一部の人間が
叩きのための叩きをやるから、勝ち負けは関係なくアンチ活動は行われる。

>>664
ここじゃだけじゃなくて海外メディアもだよ
ここまでチャンス与えてるのにこいつは使えないっていう
烙印を押される　もし活躍すれば一気に信頼される
どっちに転ぶかわからない

まぁ現地でも色々言われ始めてるから
ここらへんで結果出さないとキツいか
リバポがビラに負けたから今日マンUが勝てば
CL圏まで勝ち点差3になるしな

>>662
いや、この冬移籍にオファーしたんじゃなかったかな。

>>666
え、リヴァプール負けたのか？

リバプ引き分けだね

>>668
間違えた同点ね

成績が悪い選手のことを駄目だということがアンチなんて言われるのなら
クラブの選手は誰も売り飛ばされたり契約解除されたりしてないよね
なぜアンチなんて言葉を使うんだ？

香川がリーグ戦トップ下で先発するのモイーズ監督になってから初めてじゃね？
これでチェルシー相手に無双したら今までの香川の不調は全部モイーズのせいってことになってトップ下固定になるかも

日本サッカー応援宣言　やべっちFC
2014年1月19日（日） 24時25分〜25時00分

▽大注目!ACミラン本田圭佑 詳報&超速報!インテル長友
▽遂に日本代表・内田篤人が矢部浩之と初対戦!究極の新ゲームで内田が××を披露&(秘)話を連発!

!◇番組内容
▽日本代表・内田篤人が新ゲームで矢部浩之と初対決!ターゲットを外せば待っている(秘)エピソード披露…こんな必死な内田を見たことない!?
▽地元デビュー戦で初得点を決めたACミラン本田を、ファンもメディアも大絶賛!現地の最新情報を!!
▽インテル長友の超速報!2試合連続ゴールはなるか? ▽Jリーグ各チームが始動!大型選手加入など最新情報も満載
▽U22アジア選手権!準々決勝進出へ!手倉森ジャパンがオーストラリアとの大一番!!

◇出演者
矢部浩之(ナインティナイン) 中山雅史 進藤潤耶、竹内由恵(テレビ朝日アナウンサー)


変わり身はやっ
ここ香川マンセー専門番組だと思ってたんだがｗ
いくら試合開始とかぶるとはいえ

マンＵは本田が居ないと糞弱いからな
香川トップ下だと負けても仕方ない
ｷﾆｽﾙﾅ

あ

だから、ここで活躍すれば全部ひっくり返せるわけだ
香川は何がなんでもやるしかない

>>226
香川はゆるいブンデスで乞食プレー下だけ　　プレスがきついと何もできない

今の本田と香川を比べればすぐに分かる



>>227
フジテレビなど朝鮮勢力は、清武や柿谷を持ち上げても、香川がプレミアで恥を晒してぶち壊し


>>244
アメフトは寿命が５年程度だよね。　　

>>665
けどハナから今のチーム事情じゃチェルシーには勝てんだろ？
戦犯的なミス以外は、ここと違って香川だけが悪いような叩きはないでしょ。
寧ろヤバイ状態になるのは監督。

>>671
代表で活躍してる本田や香川がドルトムントで活躍してた時ですら叩く層がいるからな

朝鮮総連に生放送中に電凸してみた「ミサイルいつ撃つの？」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20591382

【2014/1/18】今こそ日韓断交を！新春国民大行進 in 六本木1【在特会】
http://www.youtube.com/watch?v=VAbPfC49jxs&list=UU-SJPU4fPSsQJF7j3tTOeLA&feature=c4-overview
【2014/1/18】今こそ日韓断交を！新春国民大行進 in 六本木2【在特会】
http://www.youtube.com/watch?v=OLbQm7cmuWU
【2014/1/18】今こそ日韓断交を！新春国民大行進 in 六本木3【在特会】
http://www.youtube.com/watch?v=uVEwj-JdIHM
【2014/1/18】今こそ日韓断交を！新春国民大行進 in 六本木4【在特会】
http://www.youtube.com/watch?v=eop5dQPMJrg
しばき隊、怒りの自転車しばき
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22696174
2014年1月18日に逮捕された、シバキ隊の手塚空さんの映像を集めてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22699136　　　
　　　　　
　　　　　　↓バカチョン火病
　
韓国SBSでの報道
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22699098

>>261
ドルもハイプレスも、回りの選手が突っ込んで、そのこぼれ玉を香川がひろう　　　　吉田もそれと同じ　　　ユース組はセコイ


>>263
長友が移籍したら、インテル全体のスピードはかなり落ちるよ

>>672
とっくにモイーズはトップ下固定にしてるよww
ルーニーがいてもルーニーをトップで使って香川をトップ下にし続けてる
それでも結果を香川は結果を出せてない　モイーズが無能なのは間違いないが
香川は干されてるわけでもないし希望ポジションで出場してる

>>671
成績なんてのもな。個人競技じゃあるめぇし。
アジア杯で本田が得点やアシスト全然とか批判しても？？？

>>673
ミランで本田が活躍したらアディダスのミランユニが売れるからなあw

なんてことはさておいて
テレビ朝日とNHKはロシアリーグの映像権持って無かったからな。
本田は特集でしか取り上げるしか出来なかった。
それがこれからいくらでも報道できるからウハウハじゃないかな。

>>645
甘いよ
シーズン一年通して見ないと意味はない
後半はCLEL組の過密日程というハンデがなくなり結局例年通りの順位におさまるだろう
昨季大躍進したフランクが今季降格圏争いしてるのをみても一時的に調子が良いだけじゃ本物の強さとは言えない

>>674
どうした？現実と妄想がごっちゃになってるのか？
本田はマンUには今も昔も居ないぞ。　

>>276
小学生からラグビーしないよね　　　J３出来て、そのユースも作られるから、いずれ若い人材を独占できる　　　チビでも出来るので

>>685
ホッフェンハイムの昇格年も前半戦無敗の首位だったのに最後は中位だったしな
対策もされるしここから踏ん張れるかどうかは分からんよな

>>686
だからお前はバカだっつーんだよ

>>682
捏造するな
香川がトップ下でスタメンで出た試合は3試合しかない

本田・長友・岡崎とかは、海外で活躍した力を、日本代表にフィードバックしようと頑張っている！

一方、香川は、

ブランドにこだわり、ビッククラブに席を置くことだけにこだわり、

ワールドカップが控えている年のオフ中でも、レギュラー外でも女遊びの体たらくｗｗｗｗｗｗ



　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|



香川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞本田ｗ

って、言ってる奴アホちゃう？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本代表でも、お荷物の香川ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マンUが本田が居ないと弱いって？　をいをい　昨年のリーグ優勝は？
本田居ないだろ？　

香川はマンＵトップ下でいつになったら結果出せるんだ？
もう待ちくたびれたんだが

日本みたいにCBに難があるチームはアンカーを置くなりしないと駄目なんだよ
細貝はうってつけだよ

マンＵ香川、チェルシー戦先発濃厚

マンチェスターＵの香川真司（２４）が、１９日のチェルシー戦（アウェー）に先発出場することが濃厚になった。
モイズ監督が１７日に会見し、ルーニーとファンペルシーを起用しないと発言。
「ルーニーは練習に復帰したが、チェルシー戦は間に合わない。
具体的な復帰時期を決めようとは思っていない」と慎重な姿勢を示し、ファンペルシーについても
「来週から練習に復帰できる可能性がある」と話した。
１８日付の英紙ガーディアンは２列目を右バレンシア、トップ下香川、左ヤヌザイと予想した。

そういえば去年はマンＵ優勝したんだよな
遠い昔みたいで忘れてたわ

>>694
細貝アンカーとか笑わせんなよ

>>690
最近の香川先発試合

スウォンジー戦　トップ下先発
ＦＡカップ　スウォンジー　トップ下先発
ノリッチシティ戦　トップ下先発
ＣＬ　シャフタールドネツク　トップ下先発
エヴァートン戦　トップ下先発
トッテナム戦　トップ下先発
ＣＬレヴァークーゼン戦　トップ下先発

3回ってなんの事ですかww

>>698
この前のスウォンジー戦は最初ヤヌザイトップ下を試したな
訂正

香川が毎回トップ下で先発してると思ってるバカがいるのか

本田も夏に移籍できてればCLでも見られたのになー
シャルケはレアルに惨殺でいい試合にならないことは確実だし
香川は出場すら危ういし
今年のCLは楽しみが少ないぞ

いつ　香川がマンUでトップ下を定位置として確保したんだ？
ウィイイレか？　

香川は随分トップ下やってるよね
いつ結果出すの？
今日は勝てるの？
早く結果出して下さいよ

香川はトップ下で使われ続けてるし左サイドは途中交代で入った時ぐらい
それでも結果を出せてないんだから香川の責任　モイーズに怒りをぶつけるのは筋違い

昨日のシティ見た？ヤヤトゥーレはやっぱマジモンのバケモンだな

>>702
定位置を確保とか固定はいいすぎだったかもしれないが
モイーズは香川を使う時はほとんどトップ下で最近は使ってる
そんだけだ　

そりゃプレミア最強ボランチですし

>>706
うむ。それならわかる。

今日のフルコースどうしよう
前菜長友→仮眠→メイン本田でいくか

香川は結構試合出てるのにアシストもないよね

>>701
今滅茶苦茶強いバイヤンマンCと戦うところが見れたってのは楽しかったけどね。

>>704
何言ってんだ？選手起用の全責任は監督だ。ダメなら使うな、だ。

本田はエバートンに行くべきだった本当に移籍で失敗してばかりだな

本田はＣＬで最強バイエルンに余裕で通用してたからな
香川もこのぐらい余裕で出来るんだよな？

>>343
オランダ戦の香川のドリブルシュートは良かったけど、これくらい威力がないと止められるよね


>>351
そりゃあ、ハイライト見るとマラドーナが一番インパクトがある

>>714
まぁ香川はドル時代にバイエルン相手に無双してるけどな
今は駄目だが

>>716
CL決勝前のカップ戦だけだろ
それ以外のバイヤン戦では活躍出来てないよ

>>713
エヴァートンに行ってもCL出れないけどな

>>716みたいなのを見ると、思い出は自分の都合よく美化されるんだなと思う
本田もバイヤン相手に余裕だったとは思わんが、負けず劣らず戦えてはいた

>>378
モイーズが古いタイプ　　　南欧、南米から監督呼んでシステム変えないと選手一人に期待するのは危険

ミランにいてもCL出れないじゃんｗ金もないから来季も怪しいしな
それにセリエはﾕｰべ戦とダービーくらいだがプレミアならCL出れずともユナイテッド、シティ、ガナーズ、チェルシー、リバポとやれる

>>719
美化じゃなくてマジで無双だったよあの試合
まぁあれを活躍してないというんだったらそれでもいいが

エバートンも来季はルカクいないからな
今でもいつもの定位置に戻りつつあるのにエース抜けたら来季はどうなるかわからん

細貝信者と香川トップ下信者はいい加減あきらめろ、代表では機能しない。
香川は流石にチェルシーホームは無理ゲーやし次につながるプレーできたら
合格だろ。

>>434
> 岡崎もクラブ変って点取ってるよね

ＣＦで裏抜け限定だけど　　　ＳＨではJリーグレベル

微妙な強さの寄せ集めのプレミア行ってどうすんだ

今好調のマンC行って欲しかったなぁ
バルサでも中盤の選手が休みまくるからチャンスあっただろうし

>>721
仮にプレミアに行くとしたら本田はシティに入ってるんじゃね？
そしたら今頃香川とのマンチェスターダービーで盛り上がってただろうよ

前から疑問だったんだが

左から　岡崎　香川　本田

の並びってなんでやらないんだろーな。アジアカップのヨルダン戦の後半くらいしか記憶に無い

ＣＬなんか出なくても問題ないわ
寧ろ本田ぐらいになったら休ませたほうがいい
実力無い奴が実績稼ぐ為にＣＬ頑張っとけ

>>452
ミランは、ビジネスでも戦力でも成功　　　　マンユーは金が入ったけど、余計なお荷物抱え込んだ、長友と交換希望らしい

>>729
香川トップ下な時点で中盤守備崩壊するから

>>729
本田トップ下があらゆる面でチームに安定をもたらすから
やっぱりフィジカルある奴が真ん中にいたほうがいい

>>698
スウォンジー戦はFAカップもトップ下先発じゃねーわボケ
ノリッジ戦もトップ下スタメンじゃない

ＣＬ　シャフタールドネツク　トップ下先発
エヴァートン戦　トップ下先発
トッテナム戦　トップ下先発
ＣＬレヴァークーゼン戦　トップ下先発

だけ

>>729
単純に本田トップ下＞香川トップ下だからだろ。

今、マンCやばいよ
ヤヤトゥーレが得点＆起点になりまくってる
フィジカル強い遠藤＋本田みたいな感じだ

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=i9-QN0lSkho

>>734
リーグ戦ではトップ下でも通用してないよな
チェルシー戦も同じだろう

>>727
シティはCLで本田気に入ってオファー出したんだろうな。
でも本田は夏にもうミランと契約していたんだろうなあ。

>>729
単純に本田トップ下＞香川トップ下だからだろ。

最近のシティの試合をみてるとヤヤってマジで世界最強選手なんじゃないか
こんな化物と日本代表はやらんといけないのか・・・・
マスコミの楽観論が恐ろしい
これでコートジボアールに負けたら格下に負けたとか叩くんだろ

やっぱミラノでの生活は一度は体験したいよな

>>737
通用してるわボケ、どこ見てんだ？

上位にまったく勝てないマンUでトップ下で出場して、
エバートンにもスパーズにも互角以上の試合をしてたのに
無能監督が香川をトップ下からはずして負けただけのこと

>>722
カップ戦だけでしょ
あとの試合はほぼ全部チーム平均以下だった

>>740
そんなに楽観論出てるのかｗ
まあ、手も足も出ない負け方でもしたら、俺だって叩くがｗ

>>722
いや、CL決勝戦直前でモチベ微妙の1試合だけだろ
その1試合だけなら無双でいいけど普通のリーグ戦じゃ基本消えてたじゃん
何度も対戦したけどその全部を無双みたいな言い方をしていたから記憶の美化かなと思っただけ

>>410
今来たのでものすごく遅レスになって申し訳ないが、
原文は
>>新たに言葉の壁のある日本人を取ることは、アトレティコ・マドリードにとって何ひとつメリットがない。
フアン・カサニェス記者も「絶対にありえない話」と否定をしている。
ではなく、正確にはその前に
>>今回は香川とスペイン代表ＭＦコケとの交換トレードの話も出ているが、
組織のしっかりした守備を形成するチームの要でもある生え抜きの選手を切り、
というのが入る
この前の文を考慮すれば、本田含む日本人全員の移籍が否定されているのではなく、
あくまでＡマドリードの要で生え抜きでスペイン代表でもあるコケと、
言語の問題もある日本人とのトレードはありえないという話
つまり香川とコケのトレードに関する話を否定しているにすぎん
まぁそりゃさすがに単純に一人追加というのでなく、
生え抜きの要と引き換えで言語問題ある選手取るのはありえんという自然な話だろう
意図的に前の文を外しているのかしらないが、
日本人全体の移籍を否定しているというのは勘違いだと思うぞ

>>740
エトーひとり化け物でもどうにもならんし、
イブラひとり化け物でもどうにもならんのだよ

>>742
あの試合を互角以上と見ちゃうとか見る目ないわ

スパーズ戦はデンベレに消されて早々にサイドに逃げ出してただろ

>>729
本田の守備の甘さ、スプリント能力のなさ、数字ほどしっかり走れてるように見えないから運動量も心配

>>748
香川が出てた時は少なくとも得点でイーブンだった事実があるだろうが
捏造するなよチョン

香川は通用してるって割りには２０試合もしてアシストすらないのは何故？
通用してるんならチャンス作りまくってるんだろ？
それでアシストないのはおかしくね？

>>751
得点でイーブンなら互角だったなんて馬鹿なこと言う奴はサッカーの試合見る必要ないんじゃね？

>>752
アシストは実際に大チャンス作ったのに消されてるシーンがいくつかあるから不運と言われても仕方ない

>>754
んなもん普通だから
香川だって大チャンスを何度も外してる
そういう惜しいシーンを何度も繰り返してやっと結果が出るもんだよ

>>752
1得点するには5回程度のチャンスを作成しないといけないというデータがある。
単純に香川はバックパスが８，９割でチャンスメイク数が極めて少ないから不思議でもない。

本田みたいに多くのチャンスを作り出してるのなら通用してるな
香川なんて興味無いからどうでもいいが

>>744
コートジボアールからは勝ち点取ることが前提になってる気がする

>>747
アタッキングユニットがヤヤ、ドログバ、ジェルヴィーニョ
ヤヤだけじゃないぞ

>>751
まだ不敗神話みたいなこと言ってる奴いるんだなぁ

>>754
せめてキーパスの割合が一試合あたり一本超えてから言わないと…

>>758
まあ楽観論はアホだと思うがGL突破はコートジボワールから勝ち点取るのが大前提なのは確かだから多少はね

>>753
お前みたいなゴミが内容を無視してマンUが劣性だったと捏造してるだけだろ

スパーズ戦はスパーズのホームだったけど
香川トップ下の前半は
マンU：ポゼッション58％、クロス16本、シュート3本、コーナー4
スパーズ：ポゼッション42％、クロス10本、シュート5本、コーナー3
得点は1-1
スパーズのホームで互角の試合をできれば上出来

香川がトップ下じゃない後半はポゼッション53％に落ちてるんだよ。

本田はトップ下ならまだいいけど、サイドなら香川より適性がないからミランでは苦労するだろな。２０分でガス欠するかポジ放棄して中に入り込んでシステムを崩してしまうだろな。

Manchester United 2013-14
モイーズ体制の得点源
現在３３試合消化　（リーグ２１　ＣＬ６　カップ５　コミュニティーシールド1）

得点合算　（リーグ得点＋ＣＬ得点＋カップ得点＋コミュニティーシールド得点）
１１　（９＋２＋０＋０）　ＦＷ　ルーニー　※１４アシスト（９＋４＋１＋０）
１０　（７＋１＋０＋２）　ＦＷ　ファンペルシ ※２アシスト（２＋０＋０＋０）　
９　　（８＋１＋０＋０）　ＦＷ　ウェルベック ※３アシスト（２＋０＋０＋１）
５　　（１＋０＋４＋０）　ＦＷ　エルナンデス ※３アシスト（２＋０＋１＋０）
４　　（２＋２＋０＋０）　ＭＦ　バレンシア ※３アシスト（２＋１＋０＋０）
３　　（３＋０＋０＋０）　ＭＦ　ヤヌザイ ※２アシスト（２＋０＋０＋０）
２　　（１＋０＋１＋０）　ＭＦ　ヤング ※１アシスト（０＋０＋１＋０）
２　　（１＋０＋１＋０）　ＤＦ　エブラ ※５アシスト（３＋１＋０＋１）
２　　（１＋１＋０＋０）　ＤＦ　スモーリング
２　　（０＋１＋１＋０）　ＤＦ　ジョーンズ
１　　（１＋０＋０＋０）　ＭＦ　クレバリー ※１アシスト（０＋０＋１＋０）
１　　（０＋１＋０＋０）　ＭＦ　ナニ　　
１　　（０＋１＋０＋０）　ＤＦ　エヴァンス
１　　（０＋０＋１＋０）　ＤＦ　ヴィディッチ
１　　（０＋０＋１＋０）　ＤＦ　ファビオ
０　　（０＋０＋０＋０）　ＭＦ　ギグス　※２アシスト（１＋１＋０＋０）
０　　（０＋０＋０＋０）　ＤＦ　ビュットネル ※１アシスト（０＋０＋１＋０）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
０　　（０＋０＋０＋０）　ＭＦ　香川　※０アシスト（０＋０＋０＋０）

チーム総得点数５８(オウンゴール×３を含む)

香川が何も出来てなかった試合で香川がいた時は〜とか言われてもねw

>>740
メッシ一人居ても、アルゼンチンに勝ったじゃん。
あとは、年とったドログバくらい。

おそるに足らん。

香川が何もできてないって言ってるやつほどサッカー見る目ないゴミなんだよなあ
何もできない香川を代えたり使わずに負けてるのが現実なのに

まあ香川は調子悪くても日本代表の二大エースの一角だし無双してほしいわ

末尾ＰとＯはまともな人も確かにいるんだろうが、
たいていがこういう人たちに見えるからなぁ…

香川をガッカリプレーヤーに選んだイギリスメディアは2chの自称玄人にも劣るわけか

カガシンにとって辛いかもしれないけど
香川がマンUに居る限り香川が再び得点量産して覚醒するなんて事は起こらないよ
しかもスポンサー絡みで出れるか不明
ほぼ間違いなく飼い殺しになる

そして飼い殺しのままならこれから数年は色々な所でネタ扱いになる

>>746
その前に本田の名前も出てたところで
日本人を取る事は絶対にありえないって言ってんだから
何で香川だけに言ってると思えるのかがわからん
ページが区切ってあるからそう思いやすいだろうけどね

>>769
未だにガラケーでちまちまやってる奴とわざわざ金払ってやってる奴らだからな
仕方ない

>>762
得点2-1で負けてんだろ
何言ってんだ？

>>771
クラブでそれはそれで別にコッチに影響ないんだが
代表にスポンサーごり押しでスタメンに出てくると困る。

期待が全く持てないからな。

香川の夏移籍は消えてないからな
スポンサーの増額次第で撤回されるだろうが

Daily Mail　
ユナイテッド全選手　今シーズン前期採点

GK
デヘア-8,リンデゴーア-5
DF
ヴィダ-7,ラファエル-7,エヴラ-6,PJ-6,リオ-5,エヴァンス-4,ファビオ-4,スモーリング-3,ヴュットナー-3
MF
ヤヌザイ-8,フレッチャー-6,バレンシア-5,ギグス-5,キャリック-5,クレバリー-4,香川-2,ナニ-2,ヤング-2,アンデルソン-1,フェライニ-1,ザハ-1
FW
ルーニー-9,ウェルベック-7,ペルシ-6,チチャ-5

http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-2535731/Moyes-copping-flak-lazy-stars-blame-too.html

香川は完全にネタ選手枠だからな
ミランチャンネル見た奴はみんな思ってるよ
ああいう奴らが本田を叩いて香川を推してるんだなと

>>774
捏造するなよチョン
香川トップ下の時に２−１になってねーわ

今日は本田が醜態をさらして本田信者がぼこぼこにされる日だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺の中では

本田長友岡崎＞＞＞俊輔＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞香川

これが日本代表での評価

アウェイスパーズ戦なんで今季香川が最もクソだった試合の一つなのにわざわざその試合取り上げて香川ageかよ
巧妙な香川アンチにしか見えんわw

得点無くして香川が通用してるって？？？そらもう本人をも馬鹿にしてるだろ。
まだまだだ。

>>781
俺は、香川も俊輔も同じくらいクソな評価だな。

香川もさ、代表に選ばれず、Jリーグのみだったら
俊輔と同じくらいの活躍はできるさ。

それほど、代表の負担は大きいってこと。

進藤しっぽ出すの早すぎでしょ

香川の避難所はすごいな
アトレチコのオファー否定記事を速攻削除して、住人が
「オファー断った腹いせの記事だね」と妄想解釈してる

いちいち荒れるような話題をよそから輸入してくるやつも相当きもいけどな

代表に来るの最低ラインは本田だからな
あのぐらいやれない奴は叩かれても仕方無い

>>784
Jならなおさら俊さん＞＞＞＞真さんだと思う

>>786
ほんとあの避難所は民度がやばい
進藤が管理人やってる時点で終わってるんだけどさ
香川は何も悪くない、世界が間違ってるんだレベルの香川妄想教だわ

ID:7lYGfQNv0

雑魚セリエの下位チームや二部チームにちょっといいプレーをしただけで本田を過大評価する信者多すぎだろ

セリエで15得点したラメラ　→　40億移籍でスパーズで足手まとい
セリエで14得点したヨベティッチ　→　35億移籍でシティで足手まとい
セリエで16得点したオズバルド　→　25億移籍でサウサンプトンで足手まとい
セリエで8得点したガストンラミレス　→　14億移籍でサウサンプトンで足手まとい
ロシアで1得点、セリエで0得点の本田　→　プレミアで通用するわけがない

ガストンラミレスでさえMFで8得点できるのが今のセリエA

アーセナルを戦力外のジェルビーニョ　→　ローマで大活躍
シティを戦力外のテベス　→　ユベントスで大活躍
シティを戦力外のバロテッリ　→　ミランでファーストチョイス

>>772
それは条件が全く違うからだよ
香川の場合はＡマドリードの生え抜きで要でスペイン代表の、
クラブの象徴と言っていいコケとのトレード
はっきり言って噂になるのもどうかというくらいＡマドリード側からしたらありえない
香川単体で取ろうと言うほうがまだありえる
まぁ金銭面で考えてそれもありえないと言っていいがね
一方本田の場合、つい最近ミランにフリーで移籍したことからも、
契約期間が残り少ない時期から移籍金をさほどかけずにＡマドリード側が獲得できるチャンスがあった
当然コケを引き換えに手放す必要もなく、単純に選手一人を追加という形でだ
懐事情を考えても十分にありえる話だ

別にね、この問題で香川とコケのトレードを否定された一方で本田へのオファーがあったところで、
それだけで香川が本田より下という証明になるわけでもない
移籍というのは条件とタイミングが大きなファクターを占めるものだ
香川が移籍金少なめでコケとのトレードなしで獲得できたなら話は否定されることもなかったかもしれん
クラブの要たる選手と言語問題抱えて活躍できるか未知数の選手をトレードするのはありえないが、
移籍金少なめで単独でとれるなら話は別、ただそれだけのよくある話だ

そもそも今の香川を金払って欲しいクラブってあるの？移籍金いくらよ

香川の能力では活躍が難しいクラブで活躍を期待されてるし好転も難しい
代表10番とマンU所属と日本のエースの称号を貰いつつお笑いのネタ尽くし（ノーゴーラー、MDP等）でWC突入したら
香川自信が再起不能になるんじゃないか？

>>793
必死なのはわかった

今リアルタイムで香川避難所を管理人進藤様が
都合の悪いレスを削除しまくってて笑える
北朝鮮やんか

「香川はユナイテッドのシャツを着るには実力不足だ。サヨナラ。」
http://www.youtube.com/watch?v=ZVSpJq_iqg8#t=10m19s

>>752
香川は去年も11試合連続ノーゴール+8試合ノーアシストとかやってるから
20試合連続0G0Aの兆候は去年からあったってことだね。
単純にプレミアのDFのスピードに通用してないってだけだろうけど。

本田「世界中のクラブに逆オファーをするように代理人に言っている」

某クラブ「逆オファーしてきてるから一応リストアップしておくか」

本田信者「○○○からオファー！！！！！！！！！！さすが本田！！！」

頭悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:j1KsGMd7P

>>786
進藤はそこまでして香川を守りたいかね
つーか進藤常にパソコンから離れず避難所監視してるんだなｗ

・underperforming eleven（プレミア落第イレブン）にトップ下として選出
http://www.givemesport.com/419139-premier-league-201314-underperforming-xi

ブンデス以下の雑魚セリエなら10G10Aは最低条件だろ

セリエで15得点したラメラ　→　40億移籍でスパーズで足手まとい
セリエで14得点したヨベティッチ　→　35億移籍でシティで足手まとい
セリエで16得点したオズバルド　→　25億移籍でサウサンプトンで足手まとい
セリエで8得点したガストンラミレス　→　14億移籍でサウサンプトンで足手まとい
ロシアで1得点、セリエで0得点の本田　→　0円移籍ｗｗｗプレミアで通用するわけがない

ガストンラミレスでさえMFで8得点できるのが今のセリエA

アーセナルを戦力外のジェルビーニョ　→　ローマで大活躍
シティを戦力外のテベス　→　ユベントスで大活躍
シティを戦力外のバロテッリ　→　ミランでファーストチョイス

香川をageるんなら代表で本田並みの活躍してからだな
岡崎ですら散々叩かれてたんだから
ルーニー、ファンペルいてアシストないのに活躍してるとか言えば叩かれるに決まってる

>>734
どちらにせよさっきの3試合はやっぱり間違ってたんだなww
謝罪はよ

ブンデス以下の雑魚セリエAだと本田は岡崎の8得点、清武の10Aは余裕で超えないとな。

超えることができなかったらゴミで産廃だろ

避難所ヲチってここでネチネチ言ってる奴もいい加減にしてくれ
住み分け出来るんならそれで良いだろ
いちいち輸入してくんなや

『 F365's Top Ten Massive Disappointments 』
http://www.football365.com/topical-top-10/9104606/F365-s-Top-Ten-Massive-Disappointments

第１位

>>798
そもそもハットトリックもルーニーが凄かっただけだしね
ルーニーがお膳立てしてくれなくなった途端にこの有り様

ぺジェシティ凄いな
迫力はレアル並だろ
CLバルサにも勝っちゃうかもな

>>795
必死云々ではなくこれが俺の見解だ
何か不満があるならその言葉と理性で示したまえ

あーあ信者発狂して同じことしか言えなくなっちゃったじゃん

>>800
急に草生やして余裕が無くなって行くのを見てると可哀想になってくる(´・ω・｀)

セリエBの雑魚相手にロストしまくってた本田ってｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>763
CSKAで普通に右やりまくってるから。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/eusoccer/1314/columndtl/201401060001-spnavi?page=2

『マンチェスター・イブニング・ニュース』
＞「ユナイテッドの勝敗に関わらず、モイズはいつも、香川を外した後は記者の質問をうまくかわしている。
＞だが、また矛盾したパフォーマンスを見せたことで、日本代表ＭＦは監督から無視される
＞理由の一端を示してしまった。ポジションを保つためには、定期的に最高のフォームを見せなければいけない

『インデペンデント』が付けたレーティング
＞彼は今季、プレミアで得点もアシストもできていない」と寸評。
＞１０点満点の５点は、不振のチームで同じく真価を発揮できていないマルワヌ・フェライニや
＞ダニー・ウェルベック（５点）、アシュリー・ヤングやトム・クレヴァリー（４点）らとともに“及第点以下”の低評価だ。

『テレグラフ』のマーク・オグデン記者の言葉を借りると、
＞今季序盤の香川は退屈で結果も出せないモイズのチームに怒りをぶつけるサポーターの
＞「ちょっとしたポスターボーイ（広告塔）」だった。しかし、いざピッチに立つと
＞「日本人ＭＦは今季、彼を定期的に無視するモイズが間違っているのだと示すことがほとんどできていない」

去年はチーム内得点4位だろ
ＰＫも蹴ったギグスと同位
さすがに去年の香川ディスはマンＵのほとんどの選手ディスってるようなもんだわ

>>805
目くそ鼻くそ　だって。

>>796
確かに進藤仕事はえーわｗいくつか速攻で消されてるわｗ
香川避難所に比べると他の避難所は遥かにマシだな


j1KsGMd7P←たいすけ？

>>779を書き込んでる間に怒りを処理出来なくて>>780になっちゃったんだなぁ・・・
カガシンは避難所に行ったほうがいいぞ
辛くなるだけ(´・ω・｀)

>>812
同じ事何回も言われてもわからない池沼に言ってやれよ

今日の深夜
長友香川本田　全部見る強者はいるんだろうかww

ID:RhRHgMBi0

>>820
それ進藤だから…

進藤にぼこぼこにされて余程くやしかったんだろうな
本人がいないところでもずっと粘着して叩き続けるって異常だろ

ID:QE3d//z20みたいな奴が一番わけわからん
言いたい事があるなら自分の言葉で何か言ってみろよ

末尾ＰはNG出来る機能無いんかな

>>597
そう、あれ見て森重を使うのは危険だなと思った
（山口にも言いたい事だがｗ）
守備の部分でもいまいちアグレッシブじゃないし、
ここ最近の試合じゃ浮いてたな

香川って変な奴らに守られてるな
進藤、無所属ＢＢＡ、スキマアフロ、サカキン岩本

>>827
専ブラ使えば出来るよ

あぁこの頭おかしいPは進藤だろうな
だから香川避難所もリアルタイムで速攻削除できてるのも

セリエごときに移籍しただけでここまで調子に乗れる本田信者やばすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>603
対策は全員が不用意な軽いプレーやミスを減らす意識を共通認識として持つしかないな
もはやＤＦ個人の能力には期待できないから、全員で無駄なリスクを排除する気持ちでプレーしないとやられる
あとは取られたらしょうがないから取り返すという覚悟でやっていくしかない

たいすけ もう辞めなよ
自分が惨めになるだけだよ

http://hissi.org/read.php/football/20140119/UkVaTjJCRGRQ.html
海外サッカー板のこいつと同一人物だろうな

ベンチにいるだけで､そのクラブのブランドを背負ってるかのように調子に乗ってる香川信者よりはマシ。

もうダメだなこれは
代表スレじゃなくて香川信者ヲチスレだわ
何が楽しいのかわからん

阿部サポの俺から見ても一部の香川サポはちょっとひどいぞ
比率で比べたら本田サポのほうがまだまともなやつが多いよ

>>829
「香川みたいなタイプが好きな俺ってサッカー通(ﾌﾌﾝ」ちゅう感じの人が多いよね、香川ファンって
まぁ良いんですけど

また、在日創価系列の香川信者があばれているのか
こういう真性きちがい信者のせいで、香川までうっとうしいと思うようになった
チェルシー戦でも、無様にやられてくれればいい

進藤やスキマアフロ含めて、何で香川ファンはおかしい奴らが多いんだよ・・・

>>621
初戦は細貝トップ下で、遠藤香川は温存でも面白いと考えている
むこうは最初からガシガシ来るだろうから、こっちもガシガシ行くメンツでつぶしあって、
後半から勝負がいいかなと

別に本田トップ下でもガシガシ行けるだろ
わざわざ攻撃捨ててまで細貝トップ下やる必要なんてない

ぶっちゃけ2chにいるファンの質なんてかわらん
選手の状況が違うから行動が変わってくるだけ
ただ本当にコアな所のファンは違うけどな

香川信者をヲチってここでにやにや談笑してる奴も同じぐらいおかしい

香川信者は世代的にゆとりが多いから、自分が負けてても周りの環境のせいにして決して負けを認めないからな
リアルの競争を知らない世代だし､本当の喧嘩を知らない世代。


つまり、粘着度が高い駄々っ子、だから荒れる。

>>827
JaneStyleで末尾が「P」のIDをNG指定する方法
http://anond.hatelabo.jp/20101226120934

>>841
香川ファンのせいで香川までうっとうしくなった奴も多いと思う
以前、香川信者が朝鮮語使って香川上げ本田下げのページを作ってここで公開してるの見て
本当に香川が嫌になった

香川信者がーって叩いてる奴ってなんで異常者ばっかりなんだ？

>>843
未来の事を見据えて本田温存できる時は絶対作った方がいいと思うぞ
本田の代わりが務まる選手はいないんだから

本田信者ってテレビで本田がジャパンマネー目的で移籍したって事実を言われたら
発狂して突撃だろ
香川ファンってそんな異常者いないからな

守備に関して言えば与えないでも良い失点が多い
でもそこは外野が何言おうが突き詰めて良いと思う
繋ぐ意識や攻撃的にやってるのが原因だと思うけど
ギリギリまでそこは突き詰めて良いのではないかな

>>850
重要な初戦でエース温存とかアホか

このスレもうまともに話できねーな
いつ見ても信者とアンチが戦ってるしいい加減にしろよお前ら

本田と香川って３〜４才の年齢差なのに香川信者の世代はーって頭悪すぎるやつがいるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本田信者ってさえない馬鹿な中年がスターシステムに乗せられたってことかｗｗｗ

それなら納得だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

香川が代表から消えればその内このスレも穏やかになる
香川が消えればいい
そうすればいずれ香川信者も消える

>>854
本田の移籍の話してるお前が言っても説得力皆無

>>852
そのギリギリを超えてるから失点しているのだと思うぞ

たいすけは異常者だけどね

>>857
何俺のレスがアンチか信者に見えちゃうの？それもう病気だから2chから離れなよ

>>694
使うなら俺は高い位置に置きたいな
あの荒々しさは低い位置に置くより高い位置だ
低い位置でファール貰ってピンチ作るリスクを軽減できる

まともに話した結果が細貝アンカー本田エヴァートン移籍すべきなんだから確かに終わってるなww

>>851
本田特集してるそのテレビで堂々と本田sageしてたのが香川ファンなんだけどね。
それは異常じゃないってか？

>>853
アホと言われても仕方がないと思うが、
本田温存できるチャンスはＧＬ勝ちあがってからはないに等しいと思う
ただでさえ連戦に弱い本田だからこそ、初戦はあえて後半投入が良いと思うんだよ

>>860
649 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/01/19(日) 13:37:12.35 ID:ityF2B9+0
ぶっちゃけ香川って日本でもそこまで人気ないだろ

713 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/01/19(日) 14:21:00.64 ID:ityF2B9+0
本田はエバートンに行くべきだった本当に移籍で失敗してばかりだな


明らかに両方煽ってるんだよなぁ

代表板は各サッカー関連板の底辺が集まる板になってしまったな

3歳差、二学年下

本田好きな奴は本田を称えるけど基本他の選手を叩かないからな
ココにいるのは代表厨で中立が多い
香川信者がココで本田を叩くから代表厨からフルボッコにされてるんだよ
本田のクラブの成績や移籍なんかで堪える訳が無い

>>866
舐めるなよ、この下にまだ芸スポがある
最底辺はこんなもんじゃない

本田は基本フルでいいよ
休ませるのはグループ突破を既に決めた場合のコロンビア戦と勝利をほぼ手中に収めた試合の残り時間だけって想定でいい
それ以外はフルで
本田いなくなったら代表の戦闘力がた落ちしちゃうんだから仕方ない

>>864
日本はいつからW杯の同格以上の国にエース温存とか相手を見下す策が取れる強豪国になったんだよ
楽観論かましてるマスゴミと変わらんレベルの思考回路だわ

>>858
なんて言うかポカって言われてるポカって実際は
ライン上げてたり繋ぐ意識が強いのが原因だと思ってるんだけど
違うの？
引いて守るサッカーをしないので有ればポゼッション率とか観ても
そこは上げて行かないとダメな部分じゃないのかなと思ってるんだけど
相手の攻撃回数を減らす事が日本の守備に一番合ってると個人的に思ってるので

本田はフルに決まってるだろ
全部フルだよ、フル

一番周りを叩いてるのが本田信者だろｗｗｗｗｗｗｗ
しっかしブンデス以下の雑魚リーグに教祖が移籍して喜んでる信者って惨めだよなあ

ベンチ香川のほうがみじめ

本田が連戦に弱いって

1000キロ単位の移動繰り返しながら中2〜3日でリーグとCLスタメンフル出場続けてる最中に
オランダベルギーと中２日フル出場して十分な運動量だったと思うんだが

>>848
前にも似た感じの話があったけど、それでそのレスをした人にケチつけたり
嫌いになるならいいけど、本人をも嫌いになったり、判断するのはどうかと思うよ。

２ちゃんだよ？そんな底辺に影響されてどうすんの？自分の意思はしっかり持たなきゃ

高校選手権の星稜みたいに2-0の残り10分くらいで主力を下げたら逆転された
ってこともあるからしょうがないな。

もう争いをやめて内田BBAだけを叩こうよ

しかも連戦とは言うがGLは中4日だからな
ロシア時代の方がよっぽど過密日程

本田が連戦に弱かったら他の奴らはどうなんだって話だからな

>>872
原因は繋ぐ意識の強さよりも繋ぐか切るかの判断力じゃね？

>>878
あれはキャプテン全く走れなくなってて試合から消えてたから仕方ないと思うけどな

>>869
美香とかいうオッサンの基地外ぶりとか
この板に居るクソコテの比じゃないもんな

>>872
イタリア戦の失点など、明らかに単純な守備対応ミスが多いかな
ラインを上げているとか繋ぐ意識が強いというのは直接的な原因ではない
次点でセットプレーからの失点が多い
守備におけるギリギリのラインとは失点しないということだ
失点してしまっては元も子もない

ザックは本田にべた惚れだなぁ

ザックが力説、本田こそ「司令塔」カカと共存可能
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20140119-OHT1T00001.htm
ザック
「本田が一番実力を発揮できるのは、スペースを自由に動ける司令塔の位置。ポジションに縛られず、
遠めからもシュートを打てるという、彼の能力を最も生かせる場所」

「カカの方がスピードがあるが、本田には当たり負けしないフィジカルという、他の日本人にない個性がある。
タイプが異なる２人は、十分に共存してやっていけるだろう」

「ケイスケの態度には本当に満足している。高いプロ意識を持ち、リーダーとしてチームを団結させる選手だ」

「本田は、ミランでプレーするために必要な全ての資質を持ち合わせた選手。必ずイタリアでも活躍すると思う」

代表板に生息してる主な信者とアンチ

香川信者…香川のトップ下を主張し、殆どがライバルである本田のアンチを兼ねている。コピペ連投など悪質な荒らし行為も目立つ

内田アンチ…人数は多くはないが執拗なアンチがいる。ゴリを引き合いに出す事が多いがあくまで内田を叩く為の道具でありゴリ信者と言うわけではない

>>875
なんだこの惨めなアンチ香川の初老のゴミはｗｗｗｗｗ
年金リーグのセリエの雑魚ミランに移籍してスターシステムに持ち上げられてるのに
勘違いして調子にのった本田信者の典型だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

草生やして遠吠えするだけの負け犬

芸スポも代表版も目くそ鼻くそだと思うよ

本田は連戦に弱いが、うまくサボるからな
結果は残し易い

他の日本人は体力使いすぎかもな
サボることも必要だよ

>>886
そりゃそうだろ
ミランでも本田一人だけ別格だからな
ザックなんて本田が居なければとっくに完禿げになってるわ

>>884
何処の板にも気違いは大抵いるんだけどね、進藤は美香と勝負できるレベルだなｗ

サッカー関連だと香川全盛期に進藤とつるんでた奴
その残党と仲良くやってる奴は漏れ無く気違いだな

下手惚れというか正直な感想だろうし、試合を見た後では同意するしかない
でも、本田の切れるカードの数の多さと強さを考えると「戦力にならない」だけは最初から有り得なかったよ
柿谷も本田の手の使い方のうまさとか競り合いでの身体の使い方とか見習って習得して欲しい
なにしろ柿谷もその気になったら切れるカードが多い選手だからそれが仕えるだけの強さを持つ事がイコールで実力になる訳で

>>877
チョンという事実がついてくれば仕方ない
香川も、香川信者も在日系列という結論に達したとき、香川は代表のベンチにもいらないと思った
この自然な感情には逆らえない

ほら本田信者ってこいつみたいな狂ったアンチ香川ばっかりだろ

平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j

負け犬の典型例
負けたらIDやコテを晒して反論できず。

>>860
病気だから２ちゃんやめろ？　いや寧ろ病気の巣窟でしょ？(爆)
>>888
どっかで見たような文法だなあ(笑)
>>887
いや最近居ないけど、ヒデー粘着ゴリ推しいるよ(笑)

柿谷に切れるカードなんて殆ど無いだろ？
J1でもDFを縦に抜くのは殆ど無理なんだし

本田信者ってブンデス以下のリーグに移籍した本田を大絶賛だから恥ずかしいよな
はやくブンデスにステップアップできるといいなｗｗｗｗ

>>870
今はガタ落ちってほどでもないが、攻撃力が落ちるのは間違いじゃない
けど最初からガシガシ来ると予見できるコートジボワール相手に無理にポゼッション持とうと
消耗戦に真っ向から挑むのは愚かな事だと思うんだよ
それだったら守備のタスクではむしろ使いようによっては本田より上だと思われる細貝をトップ下起用
した方が最適だと思うんだよね。細貝は仕事を限定してやれば明らかに使える選手なのは過去を見れば明らかだ。
相手が疲れてきた後半からは、長谷部に代えて遠藤、清武または岡崎に代えて香川、細貝に本田と代えて、ポゼッションを取って勝つ。
まあ相手が最初からガシガシ来なかったらこの作戦は不発に終わるのがデメリットなんだけど、面白い賭けだと思うんだけどね。

本田と香川に関しては信者もアンチもどっちもどっちだから
信者が頭おかしいとか言ってその材料探しに駆け回ってる奴はどっちも同レベル
片方だけ味方しようととても思えんわ

本田信者のレベルってこんなレベル

875 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日：2014/01/19(日) 15:46:04.17 ID:PT8gORNj0 [3/5]
ベンチ香川のほうがみじめ

何でたいすけ君はたまに名無しで書くんだ？

ここは信者ついて語るスレじゃないので

客観的に見て個人情報出して叩いてる本田信者の方が異常に見える

>>901
交代カード3枚使い切る前提のゲームプランとかアホじゃなきゃたてません
ましてや後半頭から3枚とかウイイレしか知らないか真面目に言ってるなら頭湧いてるレベル

>>871
別に見下してるわけじゃない。ただ上を目指すならこの初戦になにか仕掛けをしてもいいと思う
仕事を限定してやれば細貝だって、本田以上の仕事が出来る時はあると思ってるから

本田の「ほ」の字も書いていないのに､自分の敵は本田信者だと決め付ける
本田vs香川のパラダイムから抜け出せない頭の悪い香川信者

ID:7lYGfQNv0

カガシンは２〜３年前から本田と香川を比べ続けて来たからなぁ
本田はオワコンで代表10番唯一無二の日本のエース香川中心で行こうってな
メディアも乗っかり代表実績の無かった香川を持ち上げすぎた

そして現在様々な不名誉な賞も貰ってFwなのに20試合0g0a
TVメディアもその事に関しては報道をしない

本田も「香川も」日本のエースというセット販売になった
不都合になるとどっちもどっちを持ち出すのはどこの世界も変わんねーよな

>>901
大事な初戦からそんな賭けに出る価値を感じない
というか休ませるとしても連戦の途中だろう
最初に休ませた後にずっと連戦より、連戦の中に休息を与えたほうが効率がよい

>>880
その中４日も最初のＧＬまでならどうとでもなるが、（現実はコンフェデですらばててたけどｗ）
ＷＣみたいな厳しい日程の連戦が続く大会は後で厳しくなってくる。
特に日本みたいな走る事が前提のチームは特にね。

>>908
上を目指すためにまず初戦を全力で取るんだろうが
ベストメンバーでやりあえる力があるのにわざわざハマるかも分からん奇策に走るとか頭悪すぎ

二〜三年前から見切れていたけどねぇ
ドルでの試合見ても（むむむむ…）って感じでしかなかった
美味しい所だけ頂いてるプレーが多いんだがそれでいいのかね、みたいな
代表でもそれを彷彿とさせるプレーが多すぎたし
案の定でしかないので、何も今更という所がある
代表でいつもスタメンにいなければ気にもならないレベルだよ
大津が怪我しちゃったとかあのあたりの方が、えええっって思ったわ

後半にいきなり三枚wwwww
サッカーやったことのないニワカドシロウトなのに自信あるのはなんでなんだろ？

自分でレスしといてなんだがこの子はいつもの子の感じがしてならんな

>>913
コンフェデは中3日なうえに大会直前にドーハで試合してるんですが
それに本田はあの時怪我明け
状況が全然違うわ

本田は俊さんにもバカにされててワロタｗ

大事な緒戦に本田を温存して細貝トップ下っすか
細貝のタックルがかわされたらソッコーピンチじゃねーかよ
マジでネタはウイイレで頼むわ

W杯の前哨戦のコンフェデで本田は老人のようにプレーしてたのに本田信者ってｗｗｗ
セリエBの雑魚相手にもロストしまくりでチームメイトに怒られてたのにｗｗｗ

>>907
頭わいてると言われても別にいいよ。自分でも奇策と思ってるから。
何かアクシデントが起きたら劣勢になるのは明らかな策だからね

ん？ドーハでの試合に本田は出てないから関係ない気もするが
まぁ怪我明けではあったな

奇策wwwww
それは愚策です

第一GL突破も確実に出来るレベルじゃないのに上を目指して勝ち点確実に取らなきゃいけない相手との試合で替えのきかない主力休ませようぜとか正気かどうか疑うレベルだわ

確実に突破どころか正直かなり厳しいだろう
日本は弱いとみなされて集中攻撃される可能性が高いよ
ここで勝ち点とらないと！ってね

>>923
疲れてたのは本田だけじゃないって話でしょ

>>885
確かにセットプレーや放り込みには弱いかもしれんよね
だから押し込む事をコンセプトにした陣形だと思う
サッカーに置いて先制点がどれだけ重要かは分かってる
日本は引いてやる場合先に点を与える方が確率的に大きいと過程すると
今のコンセプトは凄く筋が通る

だとしたらそれをコンセプトにしてる割にはまだまだポゼッションが低いのが問題で
そこを改善するにはやはり簡単に相手にボールを渡してる事になってると思うんだよな
守備面で言えば直近2試合は前線からもよく守備をしてた思うんだけどそれ以前を観たら
守備陣より攻撃陣の守備が悪かった様にも思える
まあニワカの意見だが・・・

>>912
それはそうなんだけど、現実はどうなるかわからんし、
都合良く休ませられる展開がやってくるとは思えない。
それで本田を休めさせられない場合が最悪だ。
なら自分達でアクションが起こせる初戦こそ狙い目だと思うのよね。

>>926
コートジボワールギリシャ日本はお互いにそう思ってるから条件は同じ

>>926
前がかりにに来てくれた方が日本はありがたいと思う

初戦を負けに行って休ませるwwwww
本末転倒

代表で結果残せてない細貝を使いたがる人がなかなか減らんな
クラブで結果残しても代表でこれじゃあ起用は躊躇われるよ

休ませるためにWCも辞退すればいんじゃね？

現実はどうなるか分からんからこそ一番期待値の高いベストメンバーで臨むのが普通なんだがな
ゲームばかりしてるとそんなことも忘れるんだろうな

それよりは増田呼んでみろよ、今更ながらだが
長谷部が治っても今ひとつである可能性高いし

>>914
そんな馬鹿正直に挑む事がＷＣ勝ちぬけるとは思ってないからの奇策だよ
走る国で、選手層も厚くないチームがベスト４以上狙うなら奇策は必要だと思う。

奇策とか言い出す奴って無所属ＢＢＡなんじゃね
考えがおかしすぎる

>>937
奇策ってのはどうあがいても勝てない相手に苦し紛れで出すものなんだよ
普通にやりあっても勝てる可能性ある相手にわざわざ戦力落としてまで奇策やる必要はない
南アフリカ直前くらい絶望的な状況くらいじゃないと逆効果でしかねーよ

ホント正気か？大事な初戦で休ませる？有り得ん

>>918
違うけど、勝ち上がれば勝ち上がるほど厳しくなる部分は正しいと思うでしょ？
だって走る国でかつ選手層も厚くないんだよ？

初戦に勝ったチームの８割がGL突破しているというデーターがあるのに
初戦捨てるなんて絶対ありえんわw

>>941
日本はそこに行くのに余裕残せるレベルじゃねーから
大前提をはき違えるなよ

そもそも強豪国ですら負けても全く問題ない試合にならないと温存しない現実を見ろよなって話だ
W杯で主力温存出来るほど楽な試合は一つもないんだよ

マトモな策すら理解出来ないやつが自称奇策とわめくんだよな

っていうかベスト４以上が目標になったのか？

先のこと考え過ぎて目先の戦いをおろそかにするのは愚の骨頂
ターンオーバーが出来るのは層が厚い国だけ

>>920
だからこその組織サッカーを今やってるじゃないですかー

>>946
目標は優勝だよな

>>948
その組織サッカーの大黒柱外す愚策に走る奴が言うセリフじゃねえよ

本田を外して細貝トップ下の組織とか作ってねぇよwwwww

>>939
コンディションの万全な日本なら強豪も時々喰う力はあるのが今の日本
それは間違いないと思うんですが、じゃあ連戦が続いてコンディションが万全で挑めない
後半の戦いはどう戦うんですか？

優勝は目標だがＧＬ突破しないと優勝出来ないのが事実
大黒柱でミラン10の本田を緒戦で外せる訳が無い

>>927
そういう話か

>>928
最近の試合で悪かったのは前線の守備ではない
セルビア戦では人数がいるのにあっさり点を決められているし、
そのような失点シーンが多い
人数揃えてあの失点の仕方をしているのに前線の守備が悪かったという話にはならん
もう少し失点のシーンを考えたほうがいい
あれらの失点シーンのような状況を、前線の守備で減らすにしても限度があるし、
実際そこまでポゼッションで負けていたわけでもなくむしろ勝っていた試合も多い
それでポゼッションがまだ足りないという結論になってしまうのは、
目の前の現実を見ようとしていないと俺は思うよ

休ませれるとしたら三戦目くらいだな
象牙とギリシャに勝って通過確定してからコロンビアとなあなあの試合すればいい

>>952
相手も万全で臨めないのは同じ

細貝トップ下はわからん
まだ香川トップ下の方が理解は出来る
どう作るべきかというモデルもドルという形であるから
でも、不十分だし、さほど強くないなと言うのも間違いないからね、それｗ

>>955
それでも本田は直訴して試合に出そうだから困る

えっ！目標は優勝なの？
てっきりベスト８まで行けたら最高でもし行けたら後は好きにやってこいってもんだと思ってたわ

>>958
その状況でもザックも起用しそうで怖い
正直一位通過のメリットはほぼないからな
イタリアウルグアイのどちらが来ても苦戦は確定だし1位通過だとその後ブラジルが控えてる

監督のザックが優勝って言ってるからな

愚策野郎は何かの大会で初戦に奇策（）で挑んで敗退してこい

>>961
ザックは言ってないぞw

本田スピードないからコートジボには香川トップ下がいいかも

>>960
スペイン忘れてるな

２連勝したらザックも流石に本田を休ませるよ
そこまでバカじゃないだろ

ワントップ本田は奇策と言えたな
あの時はこのスレではどういう評価だったんだ？

>>965
ブラジルかスペインかで言われたらスペインの方がマシじゃないか？
逆にコロンビアはやり慣れてるブラジルが良いだろうし利害が一致してくれるとありがたい

>>829
その前提からして間違っている
最悪なのは初戦を落とすこと
もっと言えばＧＬで敗退することであって、本田を休ませられないことではない
君は色々と履き違えている

>>967
確か進藤が大喜びしてた

おっと失礼>>969は>>929宛てだ

>>950
次スレヨロ

ワントップ本田は本田がどうこうより俊さんが居ないヤッターって感じじゃなかったかな

>>970と>>950両方踏んでるから次スレ立てて
ダメだったらスレ立て代行依頼を>>1

>>957
それもいいんですけど、単純に香川も少しでも温存したい＋
香川がトップ下だと長谷部が香川に依存して大人しくなっちゃうから避けたいですね

アンチに言わせるとW杯優勝出来なかったら本田は叩かれるレベル

バロンドール級遥かに超えてますなｗ

いっそいつもの23人を温存して招集すらしなくて良くねw？
アホかw
本番だぞ？

>>598
吉田は１年プレミアで出て、ブラジルの人〜

香川は入団が決まっただけで、長澤さんが好き〜

>>956
それはそうですけど、特に日本はコンディションというアドバンテージを失ったら
蹂躙される運命しか見えないのが問題なんですよ

>>954
そうかな？
セルビア戦は1点目は印象に残ってるけど
俺はあれはしょうがないと思ってるんだよ
あえて言葉にすると香川が入ってる事と同じように意外性がある失点だから

俺は日本はポゼッションで守って最後の所を早く意外性の有る崩しが出来る事が理想だと思ってるし
実際かなり進歩してると思ってる

セルビア、ベラルーシはあえて優劣付けるなら攻撃陣の責任かな

100望んで半分手に入るかどうかなのに
温存がどうとか言ってる場合ではないな

上手くたてれん
誰か代わりに次スレお願いします

とりあえずスレ立つまで減速しろ、そしてID:wCxOUAA20は早くしろ

>>979
コンディション万全で臨んでようやくGL突破出来るかもっていうレベルだから後のこと心配してるのがもうおかしい
しかも代わりに用意する愚策の方が明らかに真っ向勝負より成功確率低いんだからお笑いだわ

>>950
その大黒柱を外しても機能する可能性があるのが初戦だと見ているんですよー

スレ立てダメだった
ザッケローニジャパン PARTE1432
で頼む

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SAMURAI BLUE サッカー日本代表 / 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

2014スケジュール
3/5（水）vsニュージランド（国立）
4/7（月）- 9（水）国内組強化合宿
5/9（金）メンバー発表
5/27（火）壮行試合（埼スタ）
6/8（日）キャンプ地イトゥ入り

6/12（木） - 7/13（日）2014 FIFAワールドカップ・ブラジル大会
15（日）10:00 vsコートジボワール（レシフェ）NHK
20（金）7:00 vsギリシャ（ナタール）日テレ
25（水）5:00 vsコロンビア（クイアバ）テレ朝

次スレは、既に新スレ立ってないことを確認した上で>>950が立ててください。
立てられなかった場合は、速 め に ス レ 立 て 代 行 依 頼 を 宣 言 す る こ と 。
>>950の宣言が無ければ>>970が立ててください。

前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1432
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1390055256/

>>980
点を取れなかったという点で言っているなら
俺も守備陣より攻撃陣が敗戦の多くを担っていたと思うが、
守備の問題で攻撃陣に問題の多くがありましたというのは、
ただの逃避だと俺は言っている
失点シーンを冷静に見ればどう考えても後ろ側の問題だ

>>986
1433で頼む

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1390116687/

立てた
間違ってたらすまん

>>984
確実に堅実にＧＬ勝ちぬけベスト１６で終わるより、
少しでも賭けに出て上を見据える戦いをしたいと思いますね自分は

>>989
スレ立て乙
まだ立ってないのに無駄に消費してしまった
すまない

>>990
分かったからウイイレでやってろ

>>989
神乙

>>989
サンクス

まともにスレ立てする人間が出てきたとか、このスレも少しはましになったじゃないですかー

>>989
乙

>>990
賭けに出るなら初戦ではなく二戦目以降だというのが俺の見解だ
おそらく他の人の多くもそうだろう
賭けの内容もおかしいから俺は君を批判している

重複ないようでよかった
スレ立てなんて１年ぶりだわ

そもそも本番のしかも初戦で愚策披露とかこれまでの4年間は何だったんだって話になるわなw
しかも替えのきかない中心選手わざわざ外すんだから
監督いらねえじゃんw

>>997
２戦目のギリシャはおそらく引いてくるでしょうから、本田や香川などＤＦ崩しに
必要なピースは逆に外せませんね僕は

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
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