U-22アジア選手権
テレビ放送予定 ※日本時間
グループステージ
イラン戦 BS朝日 01月12日(日) 24:59〜
クウェート戦 CSテレ朝チャンネル2 01月14日(火) 24:55〜
オーストラリア戦 CSテレ朝チャンネル2 01月16日(木) 21:55〜
日本が進出した場合
準々決勝 1位通過 CSテレ朝チャンネル2 01月20日(月)24:59〜
2位通過 BS朝日 01月20日(月) 21:55〜
準決勝 1位通過 CSテレ朝チャンネル2 01月23日(木) 24:59〜
2位通過 BS朝日 01月23日(木) 21:55分〜
3位決定戦 BS朝日 01月25日(土) 24:29〜
決勝 BS朝日 01月26日(日) 24:
3 :
あ:2014/01/16(木) 22:17:37.57 ID:1F7PS1ty0
頑張れ、手倉森ジャパン!!
4 :
v:2014/01/16(木) 22:20:47.72 ID:OKuEDYFn0
cdnx.livetv.sx/webplayer.php?t=ifr&c=184639&lang=en&eid=2096-95&lid=184639&ci=1019&si=1
5 :
あ:2014/01/16(木) 22:42:34.77 ID:TTVc5PM30
守備はよくなってる
6 :
あ:2014/01/16(木) 22:47:25.66 ID:TTVc5PM30
やはり2トップはダメなのがよくわかった
7 :
あああ:2014/01/16(木) 22:47:57.07 ID:JXjO4xRw0
前半終わって3対0まさかこんなことになるとはw
2トップを諦めて中盤を増やしたら良くなってるね
ここまで2試合があったからこその判断だけど、2戦目で本来中盤の荒野を前線に固定したのがもったいない
今日は守備のバランスが良いな
行くとこは行くし、引くとこは引くし
攻撃面も、中島原川矢島が3人とも起点になれるから
そこにボール入るとチャンスがよく作れている
山中が躍動してるね
11 :
あ:2014/01/16(木) 22:49:19.59 ID:n6uOXN1q0
今日はどんなフォメで得点者誰?
12 :
あ:2014/01/16(木) 22:49:59.49 ID:TTVc5PM30
フォーメーションがはまってるね
やはり日本は中盤厚くせんとな
>>10 中島が使うの上手いんだよな
キープして時間作れるし、ドリブルでスペース作って上げられるし、パスもミスがない
14 :
あ:2014/01/16(木) 22:51:02.33 ID:YvAGLJYf0
山中はあと守備が良ければな
15 :
あ:2014/01/16(木) 22:51:10.39 ID:TTVc5PM30
喜田もよくやってるし
吉野アンカーも及第点じゃないのか
これで4-4-2は諦めて欲しいが
奪いに行く喜田と底を抑える吉野という役割分担をさせて
プレーが整理されている感じはする
だが、パスミスの多さが如何ともしがたい
武蔵
中島 喜田 原川 矢島
吉野
山中 植田 西野 川口
杉本
こんな布陣
西野と植田のコンビがすげー成熟してきた
21 :
あ:2014/01/16(木) 22:57:07.42 ID:TTVc5PM30
今日あえて文句を言いたいのは
3枚の中央のMF
もう少し攻撃の場面でサポートしてほしい
「行くぞ」
ってなった時の切り替えが遅い
準々も武蔵の予感
>>22 得点シーンは原川が中継点になっているけど
守備の時にかなり下がるから重いのは戦術上仕方がない
25 :
あ:2014/01/16(木) 23:05:43.56 ID:aEeLuABF0
こんな点差がつくとは
10番うまいな
香川2世やで
27 :
あ:2014/01/16(木) 23:07:30.48 ID:TTVc5PM30
VVVの会長の目利きは本物だったな
30 :
あ:2014/01/16(木) 23:10:50.87 ID:98ziOxqZO
武蔵は前回のHIGAさんと一緒
試合に出て足を引っ張ることで味方選手に気を抜かせないようにしてるのさ
31 :
あ:2014/01/16(木) 23:15:21.26 ID:1F7PS1ty0
1戦目 個人技 MOM 中島
2戦目 守備修正 MOM 西野
3戦目 攻撃修正 MON 中島
名将 手倉森
33 :
あ:2014/01/16(木) 23:26:01.26 ID:mg6h0H1K0
岩波、深井、野津田、久保、南野、大島、遠藤航
これだけいないので、この辺りが入ってからがどうなるか
34 :
あ:2014/01/16(木) 23:26:42.29 ID:1F7PS1ty0
中1日で3戦目とか西野がパンクしないか心配だな
植田は去年1年はオフみたいなもんだし安心だけど
36 :
あ:2014/01/16(木) 23:33:47.38 ID:Ht+IM5lX0
手倉森って初期はポゼッション志向だったらしいなそれが仙台で失敗したから今のサッカーに変えたらしいけど、
五輪代表レベルになると仙台と違って技術のある選手は沢山いるし、
十分ポゼッションは出来るのにこのサッカーすんのは勿体ねーわ
このサッカーさせるために協会がワザワザ引っこ抜いたんだろーに
38 :
あ:2014/01/16(木) 23:48:29.19 ID:FnpKbkuT0
西野はなんだかんだで長身でこれだけ足元あるから日本のCBとしては稀少
おもいっきり見逃した・・・・・
チームとしての完成度がまだまだ出来てなかったから、正直期待してなかったんだけどいったいどうしたんだ?
40 :
あ:2014/01/16(木) 23:51:01.87 ID:TTVc5PM30
西野植田がどんどん良くはなってるな
山中も頑張ってた
西野植田は安心感出てきたな
初戦は仕方無かった
42 :
あ:2014/01/16(木) 23:51:54.78 ID:Ht+IM5lX0
森保とかの方が合ってそう
43 :
あああ:2014/01/16(木) 23:51:58.69 ID:JXjO4xRw0
守備が安定してたのが大きいな。
次もこのまま1トップでいきそうだ。
喜田がいるといないとでは守備が違うね、期待通りの働きだ
そして荒野は今大会は本職で使われることはなさそうだな
途中投入とはいえ1トップやるような選手ではない
45 :
あ:2014/01/16(木) 23:52:18.17 ID:76rCqW2U0
94 94 94
93 94
94
93 94 93 94
みたいな時間帯あったなw
システム的にもやりやすかったかもな
俺も見逃した
完全にノーマーク
どうでも良い大会といえばそれまでなんだけど
なんか買ったみたいやな
よく勝った
西野と植田が空中戦完勝でワロタw
OZが日本相手に空中戦で挑むとか無策も良いとこだな
荒野はコーナーに追い込まれた時とかセンス感じたわ
トップ下で見たい
西野まだまだ寄せが甘い
まだまだ時間がいるチームって感じやわな
正直テグには期待してる
51 :
あ:2014/01/16(木) 23:53:23.49 ID:TTVc5PM30
荒野ってやたら推してる人いるけど正直微妙だろ
眠たい試合だった
53 :
あ:2014/01/16(木) 23:53:43.63 ID:Ht+IM5lX0
OZ得失マイナスで一位突破とかワロタ
55 :
あ:2014/01/16(木) 23:53:57.62 ID:FnfhCE870
はい、俺が言ってたとおり4231で楽勝
山中良かったな
57 :
あ:2014/01/16(木) 23:54:14.79 ID:NJyxjgrW0
微妙だけどトップ下で使ったらどうなのかって
片鱗は見せてる
58 :
く:2014/01/16(木) 23:54:35.75 ID:R86FRV2I0
得点よりも、守備が安定しているほうが実は大きいと思う。
しっかり4-0で勝つのはテグらしい
>>49 リトリートの時にカバーリングできる位置取りしてるからじゃないか?
最終ラインがフラットじゃなくて上下関係になってた
60 :
あああ:2014/01/16(木) 23:54:42.79 ID:JXjO4xRw0
サイドの選手がクロス上げる時に
ペナ内に武蔵一人しかいないことが何度もあったのが気になる。
61 :
あ:2014/01/16(木) 23:55:04.88 ID:FnfhCE870
植田のパスよかったわ
やっぱ試合出てないのが悪いってはっきりわかった
62 :
ま:2014/01/16(木) 23:55:22.46 ID:FB3MtjID0
ぶっちゃけ相手は調整試合だし先制したんで尚更モチベの差が明らかだったが、
ここで負けたら監督就任3試合目でもうどっちらけムードになる所だったので次に繋がる勝ちではあった
63 :
あ:2014/01/16(木) 23:55:40.91 ID:NJyxjgrW0
4-1-4-1で幸野投入後4-2-3-1に見えた
>>60 今日のフォメなら原川喜田のとこがチャンスの時にはもっと
前入ってこないと厚みは出ないだろうな
64 :
か:2014/01/16(木) 23:56:08.77 ID:PLB3yd88O
オーストラリアってフィジカル強いけど球際あんま激しくこないから相性いいんだよな
65 :
あ:2014/01/16(木) 23:56:34.26 ID:FnpKbkuT0
吉野は相変わらず微妙
ボランチなら幸野のほうが良いだろ
66 :
あ:2014/01/16(木) 23:56:42.70 ID:FnfhCE870
>>60 今まではその武蔵がクロス上げる役目だったんで中に誰もいませんでした
っていうか武蔵はクロスあげれなかった
67 :
あ:2014/01/16(木) 23:57:43.24 ID:FnfhCE870
ボランチは相変わらず消えてる
オーストラリアは流してたかな
69 :
あ:2014/01/16(木) 23:58:09.96 ID:NJyxjgrW0
>>65 喜田は明らかに良かったし、吉野も悪くなかったと思うけどなぁ
幸野はアンカーで使うには想像力過剰で危険だよ
70 :
あ:2014/01/16(木) 23:58:47.42 ID:Hb6VVjuc0
71 :
あ:2014/01/16(木) 23:58:47.97 ID:TTVc5PM30
俺もアンカー吉野はよくやってたし
喜田は好守に効いてたと思う
72 :
く:2014/01/16(木) 23:59:26.41 ID:R86FRV2I0
新しいシステムは簡単には消化できないから
今の選手に慣れ親しんだシステムが結果をだしたんだろう。
ザックだって本来やりたい3-4-3はあまり機能しないしね。
これで考えを変えるかもね。
仙台でも4-3-3とか経験あるし。
73 :
あ:2014/01/16(木) 23:59:31.73 ID:aEeLuABF0
しかし本当に西野と植田の出来に差がないな
J2で試合でてるアドバンテージが見えない
74 :
あ:2014/01/16(木) 23:59:37.60 ID:FnfhCE870
テグの自己満442に殺意がわいてくるわ
76 :
あ:2014/01/17(金) 00:00:46.86 ID:FnfhCE870
>>73 ほんとこのCBコンビいいわ
それより植田出さない鹿島が犯人
ポンポン蹴るのは気になったな
やっぱり植田のポテンシャルにはロマンを感じる
今年どれだけ出番があるのか
79 :
_:2014/01/17(金) 00:01:45.80 ID:No6IMbpO0
J1で試合に出てる、武蔵・石毛・櫛引が、総じて酷い
試合経験とか、あんまり関係ないのかね
80 :
あ:2014/01/17(金) 00:01:47.89 ID:DAlW6t5y0
西野と植田は素晴らしいな
CBはこれに岩波を加えた3人を軸にこの世代は進めてほしい
石毛がJ1で出てる割に微妙だな
矢島の方が良かった
奈良と荒野を不自然にこのスレで出すのは完全にミラニスタ
83 :
あ:2014/01/17(金) 00:02:43.05 ID:RegwiUg20
>>79 オフの期間の問題とかもあると思うよ
1シーズン働いた選手のほうがしっかり休んだと思うし
84 :
あ:2014/01/17(金) 00:03:06.22 ID:2twOyNFY0
杉本良かったな
まあ守備機会あんまりなかったけど
櫛引より安定してそう
鹿島のレギュラーCBって山村と青木だっけ
岩政移籍したから出番はあると思うけど
>>79 試合に出てたからこそ疲れが残ってるのかもね
87 :
あ:2014/01/17(金) 00:05:13.50 ID:f04D8/2L0
オーストラリア相手に制空権を取れるのはいいね。試合が楽になる。
試合ごとにチームが良くなっていってるな
1,2試合目で選手の質見てちゃんといい選手をスタメンにもってきてる
高さで負けないCBなんてうれしいな
足元も下手ではないし
寄せとかはこれから練習で磨いてくれ
90 :
あ:2014/01/17(金) 00:06:21.51 ID:PcO/nmfv0
>>85 山村と植田で鉄壁だと思うのになー
少なくともJ1ですら植田が当たり負けするとは思えん
91 :
あ:2014/01/17(金) 00:07:11.62 ID:UO+NHkXE0
植田はあの負けん気の強そうな顔が心強い
92 :
あ:2014/01/17(金) 00:07:44.04 ID:HliBo0/W0
青木>山村>昌司>植田っていう序列だからまずは昌司に勝たないとな
交代で出てきたのが悉くいまいちだったな
1トップは要再考だけどスタメン組が軸になっていきそう
櫛引は元々なんで林おしのけてレギュラーになれたかわからんレベルでJでも酷いからな
石毛はSHのポジションつかめなくてSBやらされてるレベルだからこんなもん
武蔵もスタートから使えるレベルじゃないし
川口もレギュラー掴んでたけど酷すぎてヤンツーに見限られたし
この世代でJ1の戦力になれてるのなんて南野くらい
95 :
あ:2014/01/17(金) 00:08:18.27 ID:2twOyNFY0
中島がこんな中心選手になるとはなあ
96 :
あ:2014/01/17(金) 00:08:42.47 ID:Ulqv+SvM0
岩波と南野いたらただの94ジャパンじゃねぇかって感もあるなw
97 :
あ:2014/01/17(金) 00:08:58.22 ID:PcO/nmfv0
寄せてくタイプの長身CBがスピード負けしないとかホントロマンやわ
>>90 当たり負け以前にポジショニングが酷いから
ナビと天皇杯で山村さんと組んだけど
安定感が全然違ったし
今日一番気に入ったのは7の原川
まず守備時のガツガツ行くのがいいし
奪ってからの推進力がいい
後ろに2枚ある安心感からか
ドンドンでてってガツガツ行って奪い取ってからの速攻が
驚くほど機能してた
100 :
あ:2014/01/17(金) 00:10:09.20 ID:UO+NHkXE0
仮に優勝したらMVPは中島だろうな
101 :
あ:2014/01/17(金) 00:11:05.04 ID:PcO/nmfv0
>>96 後半の入りたてとか吉武時代のハイパーバルサタイム入ってたのに
無能テグは442に変えてそのリズムを破壊することに成功した
102 :
あ:2014/01/17(金) 00:11:11.92 ID:f04D8/2L0
オフ明け10日、中1日で3連戦でこれなら十分よ。CBコンビもフルだし。
1トップは浅野を試しても良いんじゃないかな
あまり務まるタイプとも言えないけど、武蔵はかなり厳しい
長崎でやっているように幸野トップもありかもしれんが
104 :
あ:2014/01/17(金) 00:12:29.13 ID:muk9/Hfj0
原川はダブルボランチなら軽さが気になるけど後ろにアンカー置くなら
使うメリットの方が上回る感じ
喜田と原川よかったな
106 :
あ:2014/01/17(金) 00:12:34.41 ID:2twOyNFY0
幸野と荒野は微妙だったな
107 :
あ:2014/01/17(金) 00:13:54.32 ID:PcO/nmfv0
>>98 そりゃああいうプレースタイルだから慣れるまでは時間かかる
クラブだからごちゃごちゃ言えないけど代表の為に無理やり出してほしい
テグサッカーやるなら武蔵と13番はキツイなぁ
武蔵はアリバイ的な守備ばっかだし、13番は完全にサボってマークはしないわ戻ってこないわと
右サイドに大穴開けてたぞ
喜田は寄せにいけるんだけど、奪った後の繋ぎが厳しいな
110 :
あ:2014/01/17(金) 00:15:51.29 ID:PcO/nmfv0
武蔵は0−3になってからスペースできてようやく試合にかかわれるようになってきた
正直タフな試合では使いづらいのは変わらず
原川のドリブルとパスはかなり効いてたね
ミドルシュートも持っているし
かなり良い出来だった
ただトップ、トップ下のポジションは久保や南野や白崎や野津田あたりもいるから
かなり激戦区なんだよなぁ
中島と矢島が絡むと決定機が出来るな
>>106 幸野は途中出場なのにあまり走らないのが気になった
荒野はやったことないワントップでかわいそうなところがあった
115 :
あ:2014/01/17(金) 00:17:14.43 ID:PcO/nmfv0
テグサッカーしなくていいわ
守備のギャップだけ直しておとなしく置物しててくれ
>>108 中島も、交替して入った石毛も戻ってなかったよ
SHがSBのカバーに入るようなやり方にしてない感じがした
ただ矢島は高い位置からは守備に行けてたし
アシストも得点もしているからなぁ
118 :
あ:2014/01/17(金) 00:20:51.14 ID:NZAGiPQ10
このままいくと準決勝で韓国か・・・・
あ〜あいつらやりたくねえな
準決勝で負けてくんねえかな
植田と西野は安定してきたね
前回の鈴木と濱田ってこれくらいの時期には選ばれてたんだっけ?
終盤は前目の守備の役割分担がぐっちゃぐちゃだったな
攻撃もバタバタだったが中島含めて点とりたがってる面々だったから仕方ないか
121 :
く:2014/01/17(金) 00:21:29.94 ID:l1c+bb4Z0
代表だから、4-4-2もすぐにやれるだろうと思ったのかもしれないな。
でもだったら、ザックはとっくに3-4-3をやっている
クラブと違って、代表は集まって練習できる期間は短い。
だから、代表は下のカテゴリーからトップまで、同じシステムになってるんだろう。
今のサッカー続けるなら、武蔵は厳しいよなぁ。
あそこでボールを納められないなら、攻撃が始まらないよ。
125 : 新規名無し案議論中@名無しスレ : 2009/12/09(水) 19:32:34 ID:iPPUH2f10
U-20日本代表メンバー<国際親善試合 対 U-20韓国代表(12/17@韓国・昌原)>
GK
権田 修一 GONDA Shuichi 1989.03.03 187cm 82kg FC東京
大久保 択生 OKUBO Takuo 1989.09.18 190cm 90kg 横浜FC
DF
當間 建文 TOMA Takefumi 1989.03.21 178cm 72kg 鹿島アントラーズ
鎌田 翔雅 KAMATA Shoma 1989.06.15 172cm 66kg 湘南ベルマーレ
村松 大輔 MURAMATSU Taisuke 1989.12.16 176cm 71kg 湘南ベルマーレ
鈴木 大輔 SUZUKI Daisuke 1990.01.29 181cm 69kg アルビレックス新潟
高橋 峻希 TAKAHASHI Shunki 1990.05.04 169cm 68kg 浦和レッズ
MF
金崎 夢生 KANASAKI Mu 1989.02.16 180cm 70kg 大分トリニータ
青木 拓矢 AOKI Takuya 1989.09.16 179cm 73kg 大宮アルディージャ
山本 康裕 YAMAMOTO Kosuke 1989.10.29 177cm 76kg ジュビロ磐田
清武 弘嗣 KIYOTAKE Hiroshi 1989.11.12 172cm 63kg 大分トリニータ
山村 和也 YAMAMURA Kazuya 1989.12.02 184cm 75kg 流通経済大学
山田 直輝 YAMADA Naoki 1990.07.04 166cm 64kg 浦和レッズ
米本 拓司 YONEMOTO Takuji 1990.12.03 176cm 63kg FC東京
FW
大津 祐樹 OTSU Yuki 1990.03.24 180cm 73kg 柏レイソル
河野 広貴 KAWANO Hiroki 1990.03.30 165cm 58kg 東京ヴェルディ
大迫 勇也 OSAKO Yuya 1990.05.18 182cm 70kg 鹿島アントラーズ
http://www.jfa.or.jp/national_team/topics/2009/471.html 126 : あ[sage] : 2009/12/09(水) 20:49:22 ID:TCOU2/NT0
>>125 おおっ!
ベストメンバーだな
河野ンゴ
まぁトップは久保、南野、白崎といった選手もいるし
下の世代には北川とかもいるし、そちらに期待すれば良いんじゃねの
お見事。素晴らしい。なんも言えねぇ。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 00:24:15.98 ID:oIRo1Qg/0
ホントにお前らの予想全然当たらんな
まじでなんなん?この手のひら返し
匿名だからってあまりにもひどいでしょ
これじゃマスコミ批判しても説得力ないよ
>>106 荒野と幸野はなんかゲームに入れてなかったよね
チームに最低限必要な激しさがなかった
特に幸野にはガッカリ
>>128 俺は一環して守備陣と手倉森を褒めてるが?
130 :
あ:2014/01/17(金) 00:26:46.22 ID:9Spv8c540
ま、これでノルマは達成しただろ後は負けてもやむなしだよ
132 :
129:2014/01/17(金) 00:27:33.76 ID:wx51u/h00
幸野は怪我明けらしいし仕方ないんじゃないの
秋野が復帰して吉野と変わればもっと良くなると思う
すぽるとでCM明けハイライトくるぞ
135 :
あ:2014/01/17(金) 00:28:50.36 ID:NZAGiPQ10
俺はてぐらモイーズには懐疑的だわ
あいつにパスサッカーのノウハウあるのか?
って思ってる
吉武の下にいるコーチひっぱってきたほうがいいじゃないかと
わりとマジで思ってる
パスサッカーができるかどうかが基準になっちゃ駄目だろ
結果を残せればそれでいいんだよ
最低限、守備構築できることが条件だな
守備はいいとして
ディフェンスラインからのロングの精度がイマイチなのが気になったな
あっさり相手ボールにしてるだけに見えるんだが
138 :
く:2014/01/17(金) 00:32:14.40 ID:mvmBHqa6P
最終的なアジア予選に関しては、とにかくしっかり勝ち切るチームにしないとな
それまでは割と適当でいいw
武蔵はスペースがあると本当に恐ろしい選手だが
スペースがないと本当に駄目な奴になるな
誰か他におらんのか
吉武の下にいるコーチが吉武のやり方するとは限らないんだなこれがw
考え方似てるのは三浦アツだったりするw
141 :
あ:2014/01/17(金) 00:34:10.20 ID:PcO/nmfv0
>>136 パスサッカー云々じゃなくて当然選手が力を出せるのが正解
テグ肝いりの442はグダグダのボロボロ
やりなれた4231で圧勝
当然結果出せる方が基準になる
>>137 しゃーない
むしろ後ろから組み立てた場合に
いい局面まで持ち込めない中盤に文句言った方が良い
143 :
あ:2014/01/17(金) 00:35:29.26 ID:PcO/nmfv0
145 :
あ:2014/01/17(金) 00:35:59.44 ID:NZAGiPQ10
いやでも日本=パスサッカーで状況に応じてカウンターサッカーに
決めてしまっていいと思うんだが・・そろそろ
日本人の敏捷性が最もいきるのがパスサッカーで
その他のスタイルのサッカーは身体能力で劣る日本人には
向いてないってのははっきりしてるし
146 :
あ:2014/01/17(金) 00:36:02.61 ID:aIBenfDl0
ピッチの問題もあるだろうな
>>142 ってか西野と植田が出した普通の縦パスでも収められない中盤はどうにかならないのか
MFで次も出れそうなのは矢島と喜田ぐらい
148 :
あ:2014/01/17(金) 00:36:55.97 ID:UO+NHkXE0
次勝ったらテグさんに土下座する
149 :
a:2014/01/17(金) 00:37:25.57 ID:tTj/vm9z0
いろいろこのサッカーに文句つけたいけど
放り込まれても怖く無い代表は久しぶり
150 :
てくらもり:2014/01/17(金) 00:37:53.47 ID:L+Z3rbDf0
三試合しか観ていないが。。。
才能を感じたは
中島、植田、原川、浅野 特に中島はマーベラス。。。
評判の割には。。。
石毛、櫛引、荒野
151 :
あ:2014/01/17(金) 00:38:21.58 ID:bpoCKAAH0
片方のCBがサイドに釣り出されても中にでかいのが残ってる安心感
152 :
あ:2014/01/17(金) 00:38:50.77 ID:9Spv8c540
ぶっちゃけイラクに勝ったら優勝レベルだよ
>>141 4141だったんだが
試合みてねーだろお前
戦術面で大きいのは
西野と植田の存在だよな
こいつらがいるから相手はうかつにロングボールを放り込めない
で過去2戦は平面の戦いで負けてたわけだが
ここをアンカーシステムの実質3ボランチによって複数で囲んで潰してた
これで相手は極端に攻め手をなくしてた
それで高い位置からのカットで一気にゴール前まで行けてた
155 :
あ:2014/01/17(金) 00:40:23.30 ID:PcO/nmfv0
>>147 矢島のピタ止めトラップは濡れたわ
西野も植田もビルドうめーよな、フツーに森重程度には前に通せる
156 :
あ:2014/01/17(金) 00:41:01.28 ID:l1c+bb4Z0
Jリーグの監督と代表のコーチレベルをいっしょにするのはおかしい。
結果がでなければ、途中でも解任されるJの監督のほうが、
修羅場を多く乗り越えてる。
得意じゃなくても、テグだって4-2-3-1で結果を出せる。
Jの監督は複数のシステムを使えるのが普通だよ
157 :
h:2014/01/17(金) 00:41:52.24 ID:5JRKcvbE0
で中島って身長は?
158 :
あ:2014/01/17(金) 00:41:53.43 ID:ZzAqk3ox0
次イラクってのがな
優勝候補筆頭だろ
勝てたらマジで凄い
159 :
aetw:2014/01/17(金) 00:42:19.82 ID:GN9iC5eG0
俺はパスサッカー厨じゃないけど
テグはA代表のコーチも兼任するんだよね?
次のA代表監督もポゼッション重視するんなら
A代表と五輪でやるサッカー違うのにわざわざテグをA代表コーチにする必要なくない?w
どうせ五輪が終わればテグもコーチも辞めるんだろうし
160 :
あ:2014/01/17(金) 00:42:54.75 ID:PcO/nmfv0
>>153 2ボランチに見えたんだが俺の錯覚か?
間違えとったら謝るわ
>>147 やっぱり言いたくないがサポート距離、角度、プラス才能不足
ポゼッションからこじ開けるなんてやっぱり基本的にテクニックと良い仕掛けがないと難しいよ
それがある選手なんて限られてるし
162 :
あ:2014/01/17(金) 00:43:17.60 ID:UO+NHkXE0
イラクって身長高いイメージ何だが
こういう時植田西野いると頼もしいよな
163 :
あ:2014/01/17(金) 00:43:28.08 ID:GN9iC5eG0
>>157 プロフィールでは164だけど
実際は162p。
イラクそんな強いの?
イランよりちょっと強い程度じゃないの
165 :
あ:2014/01/17(金) 00:46:55.47 ID:9Spv8c540
この世代はCBが豊作だな
植田、西野、岩波、遠藤、奈良
166 :
あ:2014/01/17(金) 00:47:56.68 ID:NZAGiPQ10
>>156 まあその意見もわかる
でもやっぱプロチームでもなければA代表でもない
あくまで五輪チームだから育成を重視してほしいんだよね
A代表でレベルの高いパスサッカーができるように
五輪チームで育成するのがメインであって
勝ち負けはその次でいいじゃないかな
○○サッカーじゃなく勝てるサッカーしようぜw
168 :
あ:2014/01/17(金) 00:50:22.03 ID:ZzAqk3ox0
イラクは2013WYベスト4+91、92年組+A代表のOA3人
169 :
あ:2014/01/17(金) 00:51:04.81 ID:PcO/nmfv0
>>166 勝ち負け度外視で育成しようとしたら
テグが442やって連携ボロボロ全然育成にならなかった
結果と育成ってどっちかしか選べない物じゃないだろ
結果が要求してこその育成でしょうに
171 :
aetw:2014/01/17(金) 00:52:13.52 ID:GN9iC5eG0
>>166 それもわかるけど他所の競技者にとっては五輪で生活掛けてる選手もいるわけで
その選手らからしたら「育成重視とか舐めてんの?サッカーは良いよね覚悟が足りなくて」
と醒めた目で見られる。育成も大切だけど結果も当然大切だよ。出る以上は
172 :
あ:2014/01/17(金) 00:52:24.33 ID:2twOyNFY0
この大会OAないだろ
浅野とかサイドってできないのかな?
>>159 別にザッケローニだってポゼッションの監督ではないんだが
A代表もポゼッション率が高いサッカーやっているわけじゃないし
守備一辺倒になることもままある
175 :
あ:2014/01/17(金) 00:53:46.09 ID:L7utaaA70
176 :
あ:2014/01/17(金) 00:55:15.68 ID:ZzAqk3ox0
177 :
あ:2014/01/17(金) 00:55:22.30 ID:NZAGiPQ10
>>171 なんで他の競技と比べるの?それはちょっと違うだろ
サッカーはあくまでワールドカップやプロリーグで
いかに結果を出すかをみんな目指しているわけで
レスリング等のアマチュアスポーツとは五輪の位置づけが全く違う
それに育成重視とか舐めてんの?って別に思わないと思うぞ
日本サッカーが発展するのであれば
178 :
あ:2014/01/17(金) 00:55:36.70 ID:bpoCKAAH0
櫛引はやべっちで186でまだ身長伸びてるって言ってたな
179 :
あ:2014/01/17(金) 00:56:55.84 ID:PcO/nmfv0
>>175 この大きさに不安を感じない代表、安心感が違う
五輪は当然メダルを獲りに行くのが目的
大学生もいる事あるけど、基本的にはもう育成世代は終わってプロの選手で構成される
この世代の選手らは結果を求める以外には何もない
181 :
po:2014/01/17(金) 00:58:26.25 ID:GN9iC5eG0
>>177 でも滞在場所の優遇度、全員プロ参加してる以上結果は大切だよ
その上での育成も大事なわけで結局両方大事
182 :
ぬ:2014/01/17(金) 00:59:34.66 ID:qWUnpOMH0
GK
櫛引 政敏 (清水エスパルス)
杉本 大地 (京都サンガF.C.)
ポープ・ウィリアム (東京ヴェルディ)
DF
川口 尚紀 (アルビレックス新潟)
松原 健 (大分トリニータ)
植田 直通 (鹿島アントラーズ)
西野 貴治 (ガンバ大阪)
奈良 竜樹 (コンサドーレ札幌)
吉野 恭平 (東京ヴェルディ)
山中 亮輔 (柏レイソル)
亀川 諒史 (湘南ベルマーレ)
MF
矢島 慎也 (浦和レッズ)
石毛 秀樹 (清水エスパルス)
喜田 拓也 (横浜F・マリノス)
原川 力 (京都サンガ)
幸野 志有人(V・ファーレン長崎)
秋野 央樹 (柏レイソル)
為田 大貴 (大分トリニータ)
金森 健志 (アビスパ福岡)
中島 翔哉 (東京ヴェルディ)
FW
鈴木 武蔵 (アルビレックス新潟)
浅野 拓磨 (サンフレッチェ広島)
荒野 拓馬 アラノ タクマ (コンサドーレ札幌)
いや育成でしょ
そもそも本当に結果だけをほしいなら
プラチナ世代出せば済んだことだし
そうすればこんなに苦しむこともなく
普通に優勝するでしょ
選ばれた選手は当然必死でやるけどな
最強のメンバーではないってことだろ
ロンドンだって香川は呼ばれてないし、OAも本田や長友使わなかった
185 :
あ:2014/01/17(金) 01:00:51.79 ID:UO+NHkXE0
前回四位だから次こそはメダルだわな
186 :
あ:2014/01/17(金) 01:01:09.00 ID:PcO/nmfv0
>>183 予選敗退で試合数減らしてたら余計育成にならんでしょ…
187 :
あ:2014/01/17(金) 01:01:15.84 ID:+Ptw0wEy0
吉野のボールの取り方は、稲本とか米本に似てるね
足突っ込んでヌルッと取る
>>183 そりゃ本番は来年の大会なんだから来年結果を残す為の措置じゃねーか
育成とチーム作りはまた意味合いが違うだろ
189 :
a:2014/01/17(金) 01:05:45.57 ID:tTj/vm9z0
吉野はヴェルディだと3バックのセンターやってたかな
秋野ケガで使えないなら4-1-4-1で分厚くしたほうが守備はやりやすい
喜田くん以外守備しっかり出来るの居ないのが怖い イエロー1枚もらってるからあと1枚で欠場だし
190 :
あ:2014/01/17(金) 01:06:30.24 ID:NZAGiPQ10
別に五輪を育成に使ったからといって怠慢でもなんでもないでしょ。
サッカーはワールドカップで勝つために全力でやってんだよ。
そのために五輪に出場するU-23の選手については育成を重視する。
他の競技者は五輪が目指すべき頂点だから五輪での勝ち負けを何より
優先する。
両方大事っていうのは綺麗ごとであって
優先順位は明確にすべき
そして五輪で勝ち負けを第1優先にすることは日本サッカー界にとって
マイナスだと思う
191 :
l:2014/01/17(金) 01:08:19.54 ID:OQCHpMmI0
今回のGL組み合わせってどういう方法で決まったの?
日本豪州イランとか、フル代表でそんなGLありえないw
192 :
お:2014/01/17(金) 01:08:19.85 ID:l1c+bb4Z0
厳しい負けられないガチな試合を経験すれば、
イヤでも選手は育つのではないか。
オリンピック代表でなければ経験できないのは
そういうガチ試合にでることで、選手は自然に育つと思う。
193 :
あ:2014/01/17(金) 01:12:39.90 ID:PcO/nmfv0
>>190 北京世代もロンドン世代も本気で勝ちに行く中で
A代表になるまで磨かれるんであって、
山口蛍とか典型だけど才能豊かとみられなかった選手はそういった修羅場で進化してきた
194 :
あ:2014/01/17(金) 01:14:42.83 ID:UO+NHkXE0
>>191 前回のU-19のアジア選手権の結果とかじゃなかった
吉野が底をやって、喜田が奪いに行き
原川がキープと繋ぎをやるのはバランス良かったな
原川が両サイドを繋ぐ役割ができていたし
そこが2トップとは違ってスムーズになって良かった
196 :
あ:2014/01/17(金) 01:16:18.61 ID:NZAGiPQ10
ガチな試合の経験は必要だけど
どんなスタイルのサッカーでもいいって話ではないと思う
だからこそ吉武は日本人が勝てるサッカースタイルに拘って
勝とうとしてるんじゃないのか?
それに韓国も国際大会に出てガチな試合を経験してるけど
おせじにもそれでA代表が強くなったとは思わない
なんでもいいから試合数こなせばいいってもんじゃない
197 :
a:2014/01/17(金) 01:17:17.19 ID:2XHCr8cu0
>>175 一瞬西野が山村に見えた
にしても前も後ろも適度に高いメンツがいて良いね
198 :
あ:2014/01/17(金) 01:22:54.28 ID:PcO/nmfv0
>>196 じゃあなんでテグは442やるの?
あれはJチームがJチームに勝つための戦術で
協会およびアンダー世代共通の育成理論から外れてるでしょ
199 :
あ:2014/01/17(金) 01:26:11.19 ID:NZAGiPQ10
>>198 だから俺はテグに懐疑的なんだってw
むしろなんでテグを協会が選んだのか教えて欲しい
200 :
あ:2014/01/17(金) 01:26:29.61 ID:CDbaJP3K0
オリンピックって山口みたいに、出番に恵まれない選手にチャンスをあたえる場だよ。
今回は植田。
201 :
あ:2014/01/17(金) 01:32:47.87 ID:PcO/nmfv0
>>196 あれ、俺とあんまり意見違わないじゃん
俺の場合は育成しながら勝てる方法があるのに
何故育成も出来ずにボロボロにするだけの戦術をとるのかが理解できなかっただけだから
202 :
あああ:2014/01/17(金) 01:39:18.34 ID:F/pFFlOd0
植田はU17でブラジル戦後悔し涙流してたし、
あれから体つきが明らかに変わったし、メンタル向上心いいもの持ってると思う。
ああいう選手は絶対伸びる。今の代表の北京世代なんかもびっくりするくらい各選手伸びてるし。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【ロンドン五輪】
1989 香川真司、永井謙佑/清武弘嗣、川又堅碁 (Egypt)
1990 柿谷曜一朗/大迫勇也、酒井宏樹、山口螢
------------------------------------------------------
1991 指宿洋史、酒井高徳/原口元気、扇原貴宏 (Colombia)
1992 宇佐美貴史、宮市亮、柴崎岳、小川慶治朗
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【リオデジャネイロ五輪】
1993 奈良竜樹、西野貴治、白崎凌兵、久保裕也 (Turkey)
1994 鈴木武蔵/岩波拓也、植田直通、川口尚紀
------------------------------------------------------
1995 南野拓実、深井一希/金子翔太、小屋松知哉(New Zealand)
1996 杉本太郎、高橋壮也/北川航也、奥川雅也
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【東京五輪】
1997 鈴木徳真/杉森考起、高木彰人、サイ・ゴダード(South Korea)
204 :
あ:2014/01/17(金) 02:26:34.47 ID:Nt+IycyH0
宮市はリオに出られないのか?
開催中は23歳だろ
205 :
ん:2014/01/17(金) 02:41:46.44 ID:8iyyI5cy0
>>204 当日の年齢は関係ない
89年〜92年生まれは一括り
206 :
あ:2014/01/17(金) 02:41:58.41 ID:VI0rmRtjP
208 :
あ:2014/01/17(金) 02:56:24.45 ID:JHJL6w2r0
勝ち上がれ!
209 :
み:2014/01/17(金) 02:58:28.63 ID:l1c+bb4Z0
ポゼッションサッカーでオリンピックでメダルが取れればすごいことだとは思うが。
日本が世界で勝つためには、やはり堅守速攻のカウンターサッカーでしょ。
吉武監督とやらはその自慢のポゼッションサッカーで、最高順位は何位なわけ?
負ければポゼッションしても意味ないと思うけど。
210 :
あ:2014/01/17(金) 04:23:15.34 ID:WMWVdsVzO
ユース時代は西野よりも高橋の方が上だったよな
サイズのあるCBでは
高橋が京都で出れなくて西野の方は経験積んで上になった感じ
高橋が経験積めばまた逆転もありえそうだし、CBはまだまだ定めず争ってもらいたい
そもそもこの大会もまだようやく1勝した程度なので、植田にしても奈良にしてもこれからだ
211 :
あ:2014/01/17(金) 04:42:48.83 ID:N0fNAyzfO
>>199 協会の意向というよりか電通の意向を汲んだ協会の選定でしょ
震災からの復興を東北人の手で成し遂げてくストーリーを造りたいから…
他に候補はいくらでもいるけど、とりあえずJでなんとなく結果を出した
手倉森なら異論は最小限に抑えられるという目論みで
2011〜2012のJリーグでの復興支援仙台ごり押しキャンペーンが不発に終わったでしょ
あれの第2弾
212 :
あ:2014/01/17(金) 05:42:38.86 ID:7OHLWHv30
213 :
前俊:2014/01/17(金) 06:51:52.61 ID:Cxd75nY/0
>>207 修正力は大したもんだ。
つか、あれだけ納まらないFWで良く4点も取れたな。
214 :
あ:2014/01/17(金) 07:03:03.28 ID:KBeUw7Xt0
このスレでは大会始まるまで植田を3番手とか4番手にしてる見る目のない奴がいかに多かったか
植田は歴代ナンバーワンクラスの素材だからな
経験積めば積むほど伸びるよ
実際、岩波と奈良が怪我してるから出てるだけじゃん
216 :
あ:2014/01/17(金) 07:09:20.76 ID:KBeUw7Xt0
そんな雑魚とは才能、素質が違いすぎる
わからない奴は見る目がないのだろう
217 :
あ:2014/01/17(金) 07:32:24.32 ID:ZYr4OensO
良く勝ったと思うが、
相手がターンオーバーしてたのではない?
杉本 櫛引より安定感ある
西野 今日はパスが雑だったがよく守った
植田 強かった、よく守った
川口 守備よく頑張った
山中 U19内田と同じドリブルは良い、クロスと守備はいまいち
吉野 良いプレーと悪いプレーが両方あって微妙な出来
原川 攻守に頑張った
喜田 よく守備してる、パスやシュートはいまひとつ
矢島 よかった、フリーキックは微妙
中島 今日のMOM、ミスもあるがチャンスもよく作る
武蔵 体強いしよく動いてる、あとは技術が・・・
石毛 イラン戦に続きあまりよくない
幸野 病み上がりか知らんけど全然良くない
荒野 時折いいプレーは見せてる
>>217 そうでもない 攻撃陣の面子は3戦通して同じ感じだし
しかし完勝だったな
220 :
あ:2014/01/17(金) 08:26:58.87 ID:9GGD5Xxa0
★しかし…
急造チームで、突っ込みどころ満載の守備・連動連携不足
なのに
よく点取るなあ
テグラーは 強運?
正GK櫛引
キャプテン西野
10番 中島
ボランチ喜田
ベスメンがそろっても、ここは不動だろうな
>>223 うちのマンション、アンテナがへこくてCSうつらんのですよ
自前のアンテナ立てるには廊下側にたてなきゃいけなくて事実上無理なので、
ケーブルテレビも導入してないし
契約したくてもできないのです
世の中そういう人もいるのです
この選手はここまでの選手だな
と思ったのが
中島だな
確かに技術があるがヴェルディでスタメンになれない理由がよく分かった試合だった
やっぱりあの懐の浅さだと
浅野クラスのスピードが必要
>>224 ひかりTVもダメなの?
俺のマンションもCS入らないから、ひかりTVで見てるけど
227 :
、:2014/01/17(金) 09:29:50.48 ID:ACKozlGS0
イラクってかなり強いみたいだな
U-22だしA代表もいるからね
吉野が秋野に変われば勝てるチャンスはあると思うけど
229 :
たじゃし:2014/01/17(金) 09:51:34.88 ID:KXabkLUa0
ああ、なんせOA使ってるみたいだしな
230 :
、:2014/01/17(金) 09:54:06.38 ID:ACKozlGS0
231 :
あ:2014/01/17(金) 09:54:40.80 ID:PcO/nmfv0
植田が試合を経るごとに桁違いな本領を発揮し始めたから
今後のCBの空きというかローテの変更は西野の方が優先されるんじゃないか
232 :
あ:2014/01/17(金) 09:55:54.57 ID:PcO/nmfv0
>>229 アジアU22にOAってイラクはガチすぎw
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 10:05:29.10 ID:9eRCn4n60
>>232 このメンバーでイラク勝てなかったら
悲しすぎだろうw
あっさり日本が優勝というほかのアジア諸国にとって
最悪のシナリオも十分考えられるけどな
234 :
aa:2014/01/17(金) 10:06:59.75 ID:RaJ7DFSli
正直、相性悪いんでフル代表以外では韓国とは戦いたくない
五輪のアジア枠は最大でも3.5枠だろうから
ベスト4まで行ければ負けても取り返しようもあるけど
ベスト8で韓国と当たって敗退ともなれば色んな面で損失がデカすぎる
やっぱ集中開催は怖いわ
235 :
たじゃし:2014/01/17(金) 10:16:31.13 ID:KXabkLUa0
ごめん、レギュレーション見てきたがOA記載なかった
23項に下記記載あり
He was born on or after 1 January 1991
236 :
あ:2014/01/17(金) 10:38:24.25 ID:ff+CQwzQ0
手倉森ジャパンには、他国よりも2歳若くてOAも使わずに優勝した
4年前の広州アジア競技大会の再現を期待したい!!
大会後に石毛の扱いが微妙になってくるな
オフだし仕方ないんじゃね
1年出た選手には連戦はキツイ
239 :
あ:2014/01/17(金) 10:51:10.74 ID:ff+CQwzQ0
決勝トーナメントの組み合わせがどのようになっているのか、
本当によく分からない!!
240 :
あ:2014/01/17(金) 10:51:32.92 ID:2twOyNFY0
だからOA無いっつうの
241 :
、:2014/01/17(金) 10:51:46.20 ID:ACKozlGS0
>>235 でもまあ年齢詐称してるだろうしOAみたいなもんだなw
喜田と原川は頑張ってくれ
あと秋野はコンディション上げてくれ
もう熊谷アンドリューは見たくない
243 :
あ:2014/01/17(金) 11:11:25.10 ID:ff+CQwzQ0
244 :
あ:2014/01/17(金) 11:23:40.46 ID:2twOyNFY0
英語版WikipediaもAFCと同じやん
JFAが普通のトーナメントはこうだろと勘違いしたのかな
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 11:27:42.44 ID:9eRCn4n60
>>243 昔だったら韓国の陰謀とか思ってしまうほど
日本の山の方に強豪っぽい名前がそろってるけど
普通に勝てそうだと思ってる自分がいるのが怖いな
実際、見たところ大したチーム力持った強力なチームなさそうだしな
アジアも停滞してる印象だな
>>243 AFCの方が間違ってると思うぞ、前もおんなじ間違いしてた、U-19だかU-17だかで
と思ってレギュレーション&ガイドラインみたらJFAの方で合ってた、下のが正解
248 :
い:2014/01/17(金) 11:36:43.51 ID:fJuSWFb10
>>246 その糞つまんねー改変は、朝鮮スレだけにしてよw
お前ら在日と違って、日本人は朝鮮サッカーに興味ないんだよ
気持ち悪い奴だなお前
そら日本もU22をフルで使ってれば事実上の決勝とも言えるかもしれないけど、
このチームじゃ事実上の決勝と言えるほどのクオリティは出せないよ
遠藤か奈良をアンカーorボランチに置くのはダメかな?
>>250 奈良のスピードじゃ厳しいな
奪ったあとのパス出しにも課題が
遠藤は適正高い
253 :
あ:2014/01/17(金) 12:32:20.65 ID:UO+NHkXE0
254 :
あ:2014/01/17(金) 12:34:57.32 ID:ff+CQwzQ0
>>247 僕も準決勝で韓国と同じブロックに入ったAの方が正しいのではと思うのだが、
これだと休養日が日本の方が1日短くなるから不利に働くよな・・・
255 :
な:2014/01/17(金) 12:39:32.14 ID:pD0GPhV2P
で、結局BS朝日で見れるの、見れないのどっちなんや?
それによっては契約考えないと
256 :
1:2014/01/17(金) 12:39:43.39 ID:TDfhQTaSI
このスレって各クラブのサポが自分の選手持ち上げるためかわからんけど
ライバルの選手を貶してるのが見え見えで気持ち悪りぃ
257 :
あ:2014/01/17(金) 12:41:30.21 ID:UO+NHkXE0
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 12:47:44.20 ID:1nSQaGJE0
そんなことしてなんかメリットあんの?
259 :
あ:2014/01/17(金) 13:28:21.45 ID:2twOyNFY0
メリットあるかどうかは分からないけど
結構いると思う
比較して叩いてる奴は要注意って事か
261 :
1:2014/01/17(金) 13:32:00.01 ID:QsUwOhD+0
262 :
み:2014/01/17(金) 13:32:09.37 ID:sNAK92NI0
イラクが年齢的にガチで、格上という感じだけど
こういう相手に勝てるとすれば1-0の試合。
守備陣がどれだけやれるかにかかっていると思う。
263 :
あ:2014/01/17(金) 13:34:10.83 ID:UO+NHkXE0
試合出れないやつはそれなりの理由があるってことだ
出てないやつを持ち上げるのは危ない
264 :
あ:2014/01/17(金) 13:35:22.81 ID:VI0rmRtjP
>>222 サッカー好きな人に見せるならCSだろう
Jリーグの放映権どこが持ってると思ってるんだよ
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 14:38:04.56 ID:q+D0sDlq0
原川力
「2トップのときは僕らと2トップの距離があって、プレスがかけにくいなって思ったんですけど。今日は僕らが前に出られるので、その分ハメやすかったですし、守備がはっきりしたのでやりやすかったです」
武蔵より荒野の方がいいプレーやセンスをしている。
中島は活躍してるな。
268 :
あ:2014/01/17(金) 15:42:59.25 ID:PcO/nmfv0
>>266 やっぱ日本代表の2トップって糞やわ
トップと二列目の間すっかすかやもん
269 :
あ:2014/01/17(金) 15:44:20.53 ID:UO+NHkXE0
271 :
あ:2014/01/17(金) 15:57:42.69 ID:TMkT6I3f0
イラクって、この前のU-20W杯でベスト4まで行ったメンバーが
何人も居る上に、OAやA代表も居るんだろ。手倉森が言う様に
最大の難関だろうな。
272 :
あ:2014/01/17(金) 15:59:37.11 ID:UO+NHkXE0
>>270 贔屓のクラブの選手いたら人一倍厳しく見るのは健全だな
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 16:08:27.39 ID:q+D0sDlq0
OAって言うか23歳かな
>>272 無理に持ち上げて不必要に叩かれたくないと言う心理が働く
これが普通のクラブサポ及び選手の個サポ
馬鹿みたいに持ち上げてる奴は選手をアイドルか何かと勘違いしてる馬鹿
275 :
、:2014/01/17(金) 16:17:52.45 ID:M22zeN8+O
堅守速攻は短期で直ぐに結果が出る。
選手はハードワークするし監督は有能に見えるしで見てる側は勘違いしやすい。
だけど長期で見ると全然成長しないんだよね。
何しろ短期で直ぐに結果が出るからピークも長続きしない。
実はよく見るとそういうチームは世界にとても多い。
ある大会では結果を出すが、次の大会では出場すら危ういとかね。
五輪代表監督はポゼッションや判断力やアジリティや技術を重視する監督じゃないと駄目だよ
276 :
あ:2014/01/17(金) 16:28:24.98 ID:PcO/nmfv0
>>275 関塚がまさにロンドンでそのサッカーやって
エジプト戦で永井壊されてメヒコとやる時にはチーム全員ボロボロだったな
277 :
あ:2014/01/17(金) 16:48:04.28 ID:Y4DsE2mp0
第1次岡田トルシエジーコ時代は2トップばかり
だったのに今や2トップは日本にとって
「やりにくい」「合わない」か・・・
こうやって時代は進んでいくんだな
278 :
き:2014/01/17(金) 16:54:11.72 ID:sNAK92NI0
>>276 でもあのサッカーをしたから、初戦、スペインに勝てたとも言える。
スペイン相手に、同じポゼッションサッカーをして
日本が勝てた可能性は、限りなく小さかったと思うね。
279 :
あ:2014/01/17(金) 16:56:04.54 ID:UO+NHkXE0
相手によって使い分けやな
結果が出てるんならそれでいいんじゃねぇの?
ゲームの質や内容は結局好みの問題だろ。
2トップだから駄目というわけじゃなくて
選手が1トップ仕様のプレスしか理解できてないから
2トップからのプレス、守備の嵌め方が機能しないだけだろ
手倉森は仙台で2トップもやっていたけど、プレスはちゃんと機能させてたからな
まぁ五輪世代の選手に1から教え込む時間はないかもしれんが
人の心を読むエスパー()が多くて笑えますなw
手倉森は2トップの意図をFWの力を育てたいとか言ってなかったか
なんかの記事で読んだぞ
284 :
あ:2014/01/17(金) 17:28:02.91 ID:2aGO9P6W0
>>277 その3人も2トップでワイドにSH置いたやり方では無かったしな
2トップのスペースの使い方が悪かったってのもあるけど
285 :
あ:2014/01/17(金) 17:47:25.74 ID:kUDW+Ob/0
このチーム外したりミスしてヘラヘラしてるのが気に入らない。こんなにヘラヘラしたチームはなかったはず。
37試合 2285分 金森健志
32試合 2131分 石毛秀樹
32試合 2098分 幸野志有人
30試合 2084分 荒野拓馬
21試合 1786分 為田大貴
---------------------------
21試合 790分 中島翔哉
9試合 549分 吉野恭平
7試合 218分 原川力
4試合 117分 矢島慎也
0試合 0分 喜田拓也
クラブで控えの選手が代表ではスタメンでクラブでスタメンの選手が代表では控えなんだな
287 :
あ:2014/01/17(金) 18:25:01.70 ID:Y4DsE2mp0
初戦あの内容で引き分けに持ち込めたのが
決勝Tに行けたのには大きかった
やっぱGL初戦はとにかく内容云々より
「負けないこと」だな
288 :
あ:2014/01/17(金) 18:27:00.39 ID:UO+NHkXE0
>>286 石毛以外は選手層薄いとこばかりだからね
289 :
あ:2014/01/17(金) 18:27:33.74 ID:PcO/nmfv0
>>287 負けないことを徹底して3点とられるサッカーはないから
テグ、結局は結果オーライ、選手に完全に助けてもらってる。
技術優位のスペイン相手にリアクションになるのはしょうがないが
アジアレベルでリアクションしかできないなら使い分けなんて夢のまた夢
291 :
か:2014/01/17(金) 18:32:53.92 ID:/0AbzcDJO
喜田は米本みたいだな
この大会でリオ世代で戦ってるチームは日本を除いたら中国、オーストラリアだけだぞ
みんなの要求高いのは良いけど、正当に評価もしないといけないんじゃね?
293 :
あ:2014/01/17(金) 18:36:11.55 ID:PcO/nmfv0
>>290 その通りなんだよね
育成のために442とかいうけどこんなレベルでリアクションサッカーとか
日本全体の育成に全然なってませんから、そーいうのはお隣のキムチ国の育成方法
294 :
名無しさん@お腹いっぱい:2014/01/17(金) 18:38:47.45 ID:EfleSDIU0
櫛引・石毛の清水組は、J1レギュラーの看板を引っ提げて先発出場したが、
正直内容はさんざんでした。手倉森さんが今後どう判断していくかは興味深い。
完勝して決勝T進出をきめた、豪州戦では控え。このあとはどうなるのか。
金森見たい
2戦目見たときはかなり可能性を感じる選手だった
右は 矢島>>石毛
が確定してしまったように思える
矢島の方が下手なのだけど
石毛よりも推進力がある
296 :
あ:2014/01/17(金) 18:50:36.34 ID:UO+NHkXE0
金森ってのはドリブルはよかったけど守備時ことごとく抜かれたり、マーク外したり、ミスしたりで
中盤では使えない
相手の年齢どうこう言っても、例えばU-23カテゴリーの広州アジア大会で2軍のU-21で参加し優勝した日本が、五輪予選ではやっぱり苦戦を強いられんだから、あんま関係ないよ。
大体今回のメンバーの大半は4ヶ月前に東アジア大会でも一緒にプレーしてるし、アジア大会に出た時のような急造チームって程でもないしな。
逆に他の国でカテゴリー一杯に選手集めてる国の方が急造チームだったり、その年齢ゆえにかえって主力を呼べてない可能性だって高いし。
イランの監督が開幕前にブーブー不平言ってたみたいに。
各国の準備の程度がバラバラな状況では、個のレベルでどれだけ出来るかくらいしか見所ない。
どうせ五輪予選を兼ねる次回大会までに残ってる面子なんて良くて1/3くらいだろうから、誰が残りそうかって感じで。
攻撃陣に関してはほとんど全滅してる可能性すらある。
298 :
。:2014/01/17(金) 18:58:59.17 ID:zuHoEmkp0
U-15,17でアマ監督のロマン溢れるポゼッション
U-20,23でプロ監督の現実的なサッカー
最終的にフル代表でどっちもできるようになればいーやん
協会の方針は賢いと思うなぁ
299 :
あ:2014/01/17(金) 19:00:42.32 ID:nNp7D6nJ0
仙台と代表のここ数試合見ても分かるように手倉森のチームはとにかく引き分けが多い
負けないけど勝てない
まぁ手倉森仕込みの守備組織を土台に
ポゼッションサッカーとリアクションサッカーを使い分ける事が出来れば強くなりそうだけど
この年代でやるべきことは最低限戦える選手に仕上げることだろうな
A代表に人材を送り込むというのはポゼッションに適応させる事ではなく
国際試合で戦えるように、ギリギリな戦いを制するメンタルと
フィジカルコンタクトに慣れていかないといけない
>>298 方針なのか
たまたまそうなってるだけじゃ・・・
302 :
あ:2014/01/17(金) 19:08:13.49 ID:PcO/nmfv0
>>297 この世代力関係で抜けてるのはDFのメンツ
植田、西野、岩波、川口は怪我以外では外れないだろう、
下の世代見ても脅かしそうな選手もまだ出てこない
西野は疑問だな
川口はリーグ戦で見てもしょぼいと思うけどなぁ
オーバーラップ以外にまともな武器がない
まだ山中の方がドリブルでも、クロスでも良いもの持っている
守備はどちらも酷かったけど
306 :
あ:2014/01/17(金) 19:11:41.40 ID:UO+NHkXE0
川口はもっと出来ると思ってた
307 :
あ:2014/01/17(金) 19:11:56.63 ID:PcO/nmfv0
>>300 今のアンダー世代って思ってる以上に球際はどことやっても戦えてるよ
大人になってからもひるむことは少なくなりそう
ギリギリのところでボールを扱える技術も伸びてるし
密着してくるマークの外し方とかA代表より上手いところある
西野は物凄く不満だけどああいうのは排除しない方がいい
手足が長いタイプだからまだ体を持て余し気味でそこが弱点になってる面もある
日本の育成のサンプルとしてもメンバーには残していってもらいたい
山中はクロスめっちゃ雑だけどスピードとスタミナあるから化けるかも
310 :
あ:2014/01/17(金) 19:14:51.17 ID:UO+NHkXE0
山中の代わりもいないしな
千葉で化けてほしい
西野は相手と競り合ってる時に蹴るボールを相手に当てすぎだろ
312 :
あ:2014/01/17(金) 19:18:48.46 ID:bhJRX7sw0
>>307 この世代に足りないのはとにかく1にも2にも国際経験だろうな
U-20W杯経験できなかったわけだから
山中はジェフで出られそうなのかな
正直懐疑的(最近仕入れたので使いたくてしょーがない)なのでアレだけど
経験に勝るなんとかは無しと
314 :
。:2014/01/17(金) 19:21:16.68 ID:zuHoEmkp0
秋野はもう出れる?
秋野なら中島、矢島と合いそう
中島秋野原川矢島
喜田
この中盤が見たい
315 :
あ:2014/01/17(金) 19:22:45.60 ID:yWPM6UxZ0
レイソルの相馬引退かー
U18くらいのときは結構呼ばれてたのに
そこはACLの無くなった柏よりはチャンスが有ると思うしか無いね
>>313 高橋が神戸に移籍したからスタメンじゃね
少なくともSBとしては出られないだろうな
千葉は中村太を獲ったから
背筋の伸び具合が中田氏や家長によく似てる
実況にも書き込んだけど
特に家長には姿勢以外のところもよく似てる
イラク監督すごい自信だな
自ら事実上の決勝とはなかなか言えんぞ
室屋消えたな
323 :
あ:2014/01/17(金) 19:32:50.14 ID:UO+NHkXE0
324 :
あ:2014/01/17(金) 19:34:03.55 ID:2twOyNFY0
325 :
か:2014/01/17(金) 19:34:08.54 ID:/0AbzcDJO
>>305 川口シーズン前半はドリブル凄かったけどな。それまで松原推しだったけど一気に乗り換えたわ。今大会はさっぱりだけど
326 :
あ:2014/01/17(金) 19:34:49.38 ID:PcO/nmfv0
イラク監督は今の自分たちの強さと日本のアジア無双を考えれば出てくるフツーの発言だと思うが
327 :
あ:2014/01/17(金) 19:36:04.02 ID:NRMU2mAP0
>>325 どの選手もそうなんだけど、シーズンオフの期間だからトップコンディションじゃない選手が多いのかもね
シーズン中のコンディションが整った時期だとまた違うかも
川口と松原は新潟でポジ争いするんでしょ?
要チェックやもしれん
144 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2014/01/16(木) 23:28:12.26 ID:GHOrNiuH0 [6/7]
散々左SBでやってきていきなり右SHにかえられてみ
見えてる景色全然違うから
それに即対応しろとかベテランでもないと_
石毛は大目に見るか
熊谷アンドリューってこの世代じゃなかったっけ?
ボラにいれたらもうちょいボール捌けるようになりそうだと思うんだけど今回は何で選ばれてないの?
331 :
あ:2014/01/17(金) 19:40:43.75 ID:UO+NHkXE0
喜田>>アンドリューってことなんじゃねえの
>>325 ドリブルじゃなくて、オーバーラップの流れからという事じゃねの?
シンプルな1対1で突破したシーンは記憶にない
333 :
あ:2014/01/17(金) 19:54:03.10 ID:ZzAqk3ox0
石毛に関してはフルシーズン闘ってきた疲れもあるだろ
西野、植田とかは足元もそこそこ上手いのは良いね
中澤とか20くらいの頃はホント高さだけだった
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 19:55:40.71 ID:jqoHZazI0
>>275 いや、俺はそれは違うと思う
韓国がベスト4に行った時は堅守速攻が戦術だった
弱者の日本こそ堅守速攻が合うんだよ
だいたい、ザックジャパンがいまの戦術でWCで勝ち抜けると思うかい?
石毛はボランチがいいと思うんよー
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 20:03:48.91 ID:jqoHZazI0
今の日本のサッカーって変な方向に行ってるから
本田や香川や柿谷や乾のようなタイプは、オシムも言ってたけどチームに1人か2人だけなんだ
3人は共存できない
影ではハードワークができるSHだったりボランチが屋台骨を支えている
日本にもカモラネージタイプのSHやガッドウーゾタイプのボランチがもっともっと出てくるべきである
正直今更石毛とかあえて話題にする気にもならないなぁ。
試合には出てるけど清水で特に活躍してるわけじゃないし、わざわざコンバートしてまで使いたいと思う物が今のところ思いつかない。
338 :
あ:2014/01/17(金) 20:06:01.79 ID:PcO/nmfv0
>>334 オフトが来てからもう20年以上たったんだ、
以来日本代表は組織的なパスサッカーを標榜してずっと育成してきた、
結果も出始めてる時に何故今更堅守速攻に切り替える必要がある
相対的な力関係もそろそろ弱者の域を逸脱し始めてるし
日本のパスサッカーは大型な海外TOPチームにも通用する、馬鹿な考えはやめるんだ
一時的に必要な弱者の処世は必要だが哲学の変更などいらない
あいにく、手倉森は、カモラネージタイプのSHやガッドウーゾタイプのボランチを育てらる監督なんだ
仙台ではSHは関口や太田、ボランチは角田や富田を指導していた
本田や香川や清武と、それらの選手が融合したらめちゃ強い代表ができるぜ
340 :
あ:2014/01/17(金) 20:07:46.81 ID:PcO/nmfv0
あ、すまん、変なのに触っちゃった
韓国がベスト4とか言ってる時点で気づくべきだった…
>>338 全員が香川の代表なんて成立しないから
トッティやデルピエロやストイコビッチは、チームに1人だけいればいい
問題なのは、汗をかけるSHや屈強なCB、ボール奪取が上手いボランチ、大型のFW
それらが日本にいないこと
確かにウイイレだったら、攻撃の選手が全員ストイコビッチや香川って成立するからなあw
>>341 マネすることしか頭にないから君の国はいつまで経っても弱いんだよ
じゃあ、なんでいっつもスペインが勝ち抜けなくて、イタリアやドイツが決勝に進出できるのか?
柿谷
香川 乾 本田
遠藤 清武
↑ボランチから上がこんなフォーメーションで真面目にWCで勝てると思っているの馬鹿がいるのか?
346 :
あ:2014/01/17(金) 20:15:44.02 ID:PcO/nmfv0
>>341 別に香川に限定しなければ汗をかけるSHはいるわな
屈強なCBもこの世代にはいるし、ボール奪取はA代表よりユース世代のがかっさらうの上手い
大型のFWは日本のプレースピードについていけないならいらない
全体的には体を重くしながら成長できれば将来的に解決する問題ばかり
>>346 誰? 岡崎以外めぼしい選手は見当たらない
349 :
あああ:2014/01/17(金) 20:17:51.43 ID:F/pFFlOd0
個人的に長谷部みたいなバランスの良い選手がもっと増えてほしい。
それなりに走れて球際でも戦えて、パスドリブルもそこそこできる
オールラウンダーな選手。代表でも欠かせない選手の一人だと思う。
要するにゲーム内でのサッカー観なんだよ
>>345 選手起用でゲームの中では勝てるから
351 :
あ:2014/01/17(金) 20:28:21.69 ID:PcO/nmfv0
>>347 大久保や松井、若いのだと原口は以外と戦える宮市もサイドなら使えるし
どうしてもいうなら長友のポジション上げとけw
>>349 長谷部はボール奪取能力と判断の悪さがなー
一流になり切れない黒人選手みたいなフィジカルまかせなプレースタイルなんだよな
そして身体能力じゃ黒人には勝てないと…扱いにこまる
352 :
あ:2014/01/17(金) 20:37:40.59 ID:UO+NHkXE0
時々キチガイ湧くよな
354 :
あ:2014/01/17(金) 20:58:18.30 ID:+e/u1u8J0
ID:jqoHZazI0
おまえは正しい
ガリチビ集めてバルサごっことかクソくらえだ
ポゼッション馬鹿ならほぼ常駐してる
日本のアンダー代表にバルサのサッカー求めてどうするよ
ポゼッション原理主義みたいなのいらないから
358 :
あああ:2014/01/17(金) 21:42:38.10 ID:F/pFFlOd0
U17でやってた吉武のサッカーが
どんどんフィジカルの差が出てくる上の世代でも通用するのか見てみたい。
できればそのままU20五輪と続けて監督させてほしいな。
やってるサッカー選手選考含めてどうなっていくか気になる。
吉武のやったサッカーがそうだからそれに魅せられた人が多いんでないの?
あんなもんアンダーのスペースが空きまくってる状況だからできてただけなのにさ
上のカテゴリーになるにつれて寄せの速さ強さが出てきて
それに対処するためにフィジカルを鍛えるのにね
別に442でやり続けろというつもりはないけど
ある程度の強さ、速さ、激しさがない選手はここから上では生き残っていけないよ
ある意味それを選定するための五輪育成だと思ってる
360 :
あ:2014/01/17(金) 21:49:10.81 ID:VI0rmRtjP
だから1度吉武にU-17よりも上の年代も任せてみてほしいな
361 :
あ:2014/01/17(金) 21:51:26.38 ID:UO+NHkXE0
吉武さんには和製ペケルマンになってもらう
362 :
あ:2014/01/17(金) 21:54:41.64 ID:PcO/nmfv0
今までは吉武のサッカーをやろうとしてもできなかっただろ
パススピード、トラップ、のレベルが格段に違う
単純に技術不足、育成ノウハウ不足だった
363 :
あ:2014/01/17(金) 21:56:10.41 ID:NRMU2mAP0
高校サッカーでは名将でも、布みたいに代表やらせるとさっぱりなのもいるからなぁ
364 :
あ:2014/01/17(金) 21:57:57.58 ID:g1ND/URv0
日本は代表監督をコロコロ変えるからな
安定したチーム作りがしたいなら4年区切りをやめないと
365 :
あ:2014/01/17(金) 21:59:34.23 ID:5WsnOPcn0
吉武は上の世代よりむしろ下の世代向きだよ
U-15以前に吉武メソッドみたいなもんを徹底すればもっと効果的だと思う
366 :
あ:2014/01/17(金) 22:01:08.59 ID:PcO/nmfv0
吉武が未だにU22監督に選ばれないぐらいガチガチの人事だからなー
せめてU20まで一貫した育成システムであってほしい
育成なら
富山第一の監督がいいと思う
368 :
、:2014/01/17(金) 22:05:46.21 ID:waC79RsI0
富山誰もJにいかないじゃん
369 :
あ:2014/01/17(金) 22:06:49.84 ID:NRMU2mAP0
高校選手権で優勝したからユース代表もってまんま布と一緒じゃんかw
>>362 戦術に依存してるっていう人は、そういう技術面の向上に目を向けないよね
GKとCBの技術は未だに発展途上な面が大きいのに
A代表だって、自陣からつなぐのはそんなに得意じゃない
371 :
あ:2014/01/17(金) 22:08:48.62 ID:UO+NHkXE0
高体連の監督は勘弁
372 :
あ:2014/01/17(金) 22:09:57.43 ID:gkDDJr3r0
>>370 日本の育成やJに文句言ってる人って日本がここ20年
ひたすら突き詰めてきたボールの受け方、体の向きの
正しさとか逆に軽視しすぎてるんじゃないかと思うわ
吉武は基礎技術担当
それより上の世代はフィジカル意識でええやん
374 :
あ:2014/01/17(金) 22:16:25.61 ID:UO+NHkXE0
今は小さい頃から徹底されてるよなその辺
下の年代で成果上げてる人だから上の年代に挙げて行こうとかそれが正解とはとても思えない
上でももしかしたら成果を上げるかもしれないが
低年齢指導で成果を挙げてる人がせっかく居るのにそのポストを奪うのは意味がない
>>349 一応言っておくが、長谷部も若い頃はそういう選手ではなかったからな
そういうのは経験とフィジカル・メンタルが強くなる事で成長する部分だから
377 :
あ:2014/01/17(金) 22:25:09.73 ID:PcO/nmfv0
>>372 だよな、戦術がはまっただけで依存が起きるとか汎用性が無くなるとか
今までは単純に技術不足センス不足でできなかっただけで
海外一流のサッカー戦術がようやく身の丈に合うレベルになっただけ
個の成長だよ、そこを完全に見落としてる人がいる
378 :
あ:2014/01/17(金) 22:27:49.44 ID:PcO/nmfv0
>>375 たしかに、簡単に変えすぎるのもよくないかもな
吉武はパスサッカーってこうするんだっていうのを体にしみこませてくれる育成者になるかも
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 22:38:47.55 ID:q+D0sDlq0
吉武さんがパスサッカーに固執してるってのは誤解でロングボールも使い分けられる判断力をつけろと言っている
育成段階のポゼッションサッカーは基本技術戦術を叩き込む手段であって目的では無いと思うけどね
http://www.soccer-king.jp/news/japan/national/20131022/142890.html ―前半から中野選手、渡辺選手というワイドトップへのロングフィードが多かった。これは多すぎたのか、ちょうどよかったのか?
「68mをワイドにとる。私としては、ロングボールはもっと多くてもいいです。でも、使い分けには不満足です。ここは裏、ここはバイタル。到達度は半分もできていない。
でも、2年半前と比べたら背後のボール、落ちてくるボールを、うまく使い分けられるようになりました。今日、相手のディフェンスが3枚なので、(ロングボールが)多くなっても問題はないと思います。
380 :
あ:2014/01/17(金) 22:50:58.17 ID:CV4Q+z620
>>274 贔屓の引き倒し、悪女の深情けって奴だな
昔は阪神ファンにそう言うのが多かった
で、若手が直ぐに天狗になってダメになって行った
ちょっと活躍するとタニマチ連中が特別扱いしちゃうから
若い子は勘違いしちゃうんだよね
マスゴミにも言える事だけど
>>379 パスサッカーに固執って言い方に語弊があるような
正しくは、ショートパスに固執ってことじゃないの?
パスサッカーのチームがロングボールやロングパスを併用するのは当たり前だよ
ショートパスで相手をおびき寄せて、空いたスペースにロングパスで一気に崩すプレーは基本じゃない?
382 :
あ:2014/01/17(金) 22:56:12.10 ID:CV4Q+z620
>>275 バルサを基盤にしたスペイン以外はパスサッカー、ポゼッションサッカー
は難しいと思うね。
クラブチームとは違って一緒に練習出来る時間が限られてるからな。
それに日本の場合個の力が劣っちゃうんでどうしてもハードワークで
カバーしなきゃいけないんだよ。
ロンドン五輪しかり、南アW杯しかり。
GLで力尽きるのはしゃーない。
そうしないとGL突破もおぼつかないんだからな。
16強より先を狙うのはもっと個の力が上がるか
スペインみたいに1つのクラブチームをベースにしないと無理かもね。
383 :
あ:2014/01/17(金) 22:56:59.13 ID:aQnEzMpy0
事実上の決勝に勝ったら、韓国と事実上のベスト4や
中島にはどちらかというと香川より岡崎みたいに育って欲しいんだ
>>359 というか、U-17の場合は大量の選手選考と時間が与えられているからなぁ
練習試合もたくさん組めるし、その猶予があるからこそ
パスサッカーに適応した人材で機能するチームを作れるわけだ
五輪で求められるのは短期間でチームを作って結果を残すことだから
当然、時間のかかるサッカーはNGになる
選手選考も限られるし、技術はあるけど小柄なCBみたいな技術特化はできなくなる
なんで協会が反町や関塚や手倉森を監督にしているのか
ちゃんと理由を考えた方がいいんじゃないのかね
だいたい、パスサッカーと堅守速攻が相反すると思っているのは大間違い
堅守速攻ってつまりボールが取られたら素早く戻るってこと
オーストラリアなんてボール取られても全然戻りが遅かったでしょう
遅攻って本当に効率悪いんだよ
11人守ってるのをパスサッカーで崩すことは、簡単にできるのか?
ギリシャが11人で守ってきたら、日本はパス繋いで1点取れるかな?
387 :
あ:2014/01/17(金) 23:34:20.12 ID:PcO/nmfv0
だったらなんで戻りを速くするって言えないのかな?
長いんだよね
大体戻り速くなんて基本中の基本、いちいち堅守速攻堅守速攻言う必要ないよね
堅守速攻なパスサッカーとか正直意味不明
>>388 奪ってから手数をかけず攻める
それが成功しなかったらじっくりパスを回して攻める
もしギリシャと戦うなら、ちんたらパスを回すのではなく
ギリシャにボールを持たせる
そしてギリシャはテクニックが劣るから、バックラインで回しているときに
プレスをかけ、そしてボールを奪い、最終ラインが戻りきらないうちに人数をかけて一気に攻める
それが日本が勝てる唯一の策だよ
391 :
あ:2014/01/17(金) 23:49:14.89 ID:PcO/nmfv0
日本がバルサ真似するのは、猫が虎に憧れるようなもの
頭がお花畑としか言い様がない
話にならないな
浅野
金森 幸野 原川 荒野
喜田
山中 植田 西野 松原
杉本
次これ見てみたい
396 :
あ:2014/01/18(土) 03:50:46.55 ID:Z+CsXob2O
jqoHZazI0
↑
仙台サポってこんなのしかいないの?
DFにタレントが多いんだから、守備に重点を置くサッカーして欲しい
岩波、西野、植田、奈良
過去に無いよこんなの
398 :
あ:2014/01/18(土) 06:30:06.23 ID:F9KXBf0o0
>>397 そいつらが全員大成することはないよ
良くも悪くも
>>398 先読み出来る男は違うな さすが人生の勝ち組
次は日程が少し空くし
主力というか、上手く行った3戦目の形を熟成する方向に行くんじゃねの
武蔵の扱いが難しいけど、ポストが下手とはいえ突破力があるから
なんやかんやでチャンスは作れるし、そのままスタメンぽそう
西野なんか休ませるべきだと思うがな
西野休ませたら誰使うの?吉野?
植田西野は安定してるし崩さないで欲しい
中島って初めて見たけどマジでスゲーな
移籍してほしいって思ったけど今はJ2で試合に出続けた方が成長しそうだな
中島はまだ1年目の選手だからな
リオ世代では2番目に上ということになるが
とりあえずは3年目くらいにはJ2で結果を残せれば本物かもしれん
西野、植田のどこが安定しているのか
本気で判らんwwww
相手の力量差があっただけだろ
ただ、怪我でCB居ないから替えれないだろ
CBより、FWと中盤の選手構成かえて欲しい
なんて言うか、本来のポジションで出来ない奴が多すぎで
それで、余り使えないって言われたり
試合に出れないのはどうかと思う。
幸野は本来のポジションが何処かわからんがwwww
高卒2年目でJ1で9得点、高卒3年目もJ2で15得点の小川は凄いよな
小川はプラチナ世代では控えだった
でも試合に出続けたのが良かったな
逆にどこが安定してないのかが解らない
409 :
あ:2014/01/18(土) 10:05:13.65 ID:/8UIncMm0
植田と西野はこれから固定されるだろうな
この2人は熟成させればさせるほどよくなるよ
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 10:12:48.48 ID:e0I6RhpK0
>>409 これまでになかった機動力と高さを兼ね備えてるから
楽しみも大きいからな
大成してくれれば日本相手に空中戦挑んでくるオーストラリアとか
日本に手も足も出なくなるほどの可能性は秘めてると思うから頑張ってほしいな
411 :
あ:2014/01/18(土) 10:14:05.34 ID:/8UIncMm0
>>410 そうだな
でかいだけじゃなくて動けるのが大きい
西野も植田も、陸上にスカウトされたもんな
413 :
あ:2014/01/18(土) 10:24:02.64 ID:uu3/8n9VO
安易に引くのが気にかかるんだよなぁ、もう少し我慢してくれると安心できるんだが
まぁ、全体の問題なんだろうけど
414 :
あ:2014/01/18(土) 10:27:25.92 ID:JBwZfRmX0
オーストラリア戦のメンバーがほぼベストじゃないかな
原川と喜田がすごく良かったのもアンカーを1人置いて前からいけたから
武蔵は単純なポストをやらせたらダメだけどカウンターの起点になれるし体も張れるし守備も頑張るから重要
武蔵はトップの位置で使うならマジでいらない。
身体も張れないし、高さも武器になってないし。
足元の技術の無さは下手糞と言われた森本以下だろうからボールが収まる事は今後もありえない。
>>415 でも代わりになるFWがいないんじゃない
荒野が交代で入ったけど、ちょっと違うって気もした
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 10:50:26.62 ID:mBRsECDi0
しかし鈴木武蔵も下手だけど、ロングフィードがまだまだ下手
418 :
あ:2014/01/18(土) 10:52:41.66 ID:+R/jQbqI0
俺は武蔵に期待してる
久保がいるけど難しいかな色々と
武蔵野年齢だと技術的に上手くなるのは難しいから
あの身体能力でそれをカバー出来る選手に成れればな
>>420 体は貼れるよ
ポストプレーなんてやったこと無いし下手だからボール収まらないけど
相手とぶつがりながら片手で相手押しのけてゴリブルとか出来る
>>414 武蔵が守備して体もはれる?
おまえ本当に試合見てたのか?
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 11:11:36.96 ID:dbq6fVHv0
ハーフと身体だけで謎の期待をかけ続けられる
それが武蔵
>>416 荒野はポストプレーヤーどころかFWですらねぇしな・・・
豊田も鈴木武蔵ぐらい下手だった
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 11:15:22.67 ID:e0I6RhpK0
>>426 今も別にうまくはないけどあ
体幹強くして体でキープできるようにした方が近道だと思うけどな
今更足元磨くのは至難の業だと思うしな
どうせちびっこをFWにおいても高いとこで張って
ロングフィード収めるとか無理だしな
味方も武蔵のいい部分を出せるパスを出し始めたみたいだし
そのうち馴染むかも知れん
429 :
あ:2014/01/18(土) 11:16:04.41 ID:JBwZfRmX0
>>423 え、どう見たら体張らないし守備してないように見えたんだろ
430 :
あ:2014/01/18(土) 11:17:43.85 ID:JBwZfRmX0
体を張らないプレーしてるのは今んとこ幸野だけ
>>429 中村俊輔も真っ青なアリバイ守備をみて、武蔵が守備してた、とか言わないでくれよ馬鹿馬鹿しい
432 :
あ:2014/01/18(土) 11:20:03.28 ID:YvHdPT9F0
鈴木武蔵は体張って頑張ってたと思うが・・・
個人的には1トップは長崎で慣れてる幸野がベターだとは思う
浅野はやってみないとわからないけど、武蔵はないな
武蔵はヘディング競り合えないし、ポストできないし、裏にも抜けられない
カウンターの時にサイドのスペース使えれば強引に突破できるというだけ
何にしても、FWは久保、南野もいるから大した心配はないけど
434 :
あ:2014/01/18(土) 11:23:06.88 ID:JBwZfRmX0
>>431 アリバイ守備ってw
しっかりプレスかける所分かってたしそれを最後まで続けられるのは評価できるよ
こうゆう奴はなりふり構わずプレスかける奴じゃないとわからんのか
武蔵は中一日で三戦目の割にちゃんと守備やってたと思うけどなぁ
436 :
あ:2014/01/18(土) 11:26:08.87 ID:JBwZfRmX0
まぁ幸野はないな
今大会もう使われないと思う
437 :
あ:2014/01/18(土) 11:27:35.92 ID:YvHdPT9F0
幸野はアクシデントがあったみたいだし、シーズン始まってからに期待だな
武蔵のようなタイプの選手を簡単に諦めてしまっては駄目なんだよ。
こういう選手をしっかりと育てて欲しい。ポテンシャルがあまりにも高いから手倉森監督も
今までの監督も使うんだろう。
まぁ、というより当たり前だけど、若い選手を簡単に「使えない」とか言っちゃう人は基本的に
駄目ですな。
北京世代もロンドン世代も素人が叩いてた選手が結果的に伸びてきてる。
中島をリトルシューティングスターと呼ぼう
矢島は技術が特別優れてるわけじゃないが3人目の動きに繋がる2人目の動きがうまいな
しばらくは石毛との争いか
441 :
あ:2014/01/18(土) 11:37:16.34 ID:YvHdPT9F0
今回の大会では、明らかにチームの出来てなかった初戦から
その後の2試合でどんどんチームが整備されてきてるし、そういった過程なんかを楽しめて面白いと思うんだけどねぇ
442 :
あ:2014/01/18(土) 11:43:32.59 ID:+R/jQbqI0
五輪は育成の場じゃないんだから、使えん選手は切って良い
育つのは普段のクラブでの練習なり、試合なり
そこでパフォーマンスを発揮した選手が五輪代表として頑張ればいい
五輪なんて正直なとこ、大した影響があるわけじゃないからな
経由しようが、しまいが、実力あるヤツは芽が出てくるもんさ
>>443 俺は育成の場だと思うよ
技術的には育成しなくても、メンタル的には育成の場
445 :
あ:2014/01/18(土) 12:01:59.27 ID:PmoZl94k0
>>438 北京世代だと特に長友岡崎なんかここまで
伸びるのを予測できたのはおらんだろう
ロンドン世代でも永井と工藤なんか
関塚ジャパンとして立ち上げた頃のアジア大会では
前者は主軸、後者は控えだが今やJの実績では逆転し
A代表で先にデビューしたのも工藤の方だしな
>>441 俺はまさにそれを楽しんでる
北京で言えば家長、梶山、水野が世代のトップだったと思う
本田もかなり期待されてたけどこの三人と比べたら下回っていた記憶
>>447 ロンドンで期待されてたのは誰なん?
自分は自分の好みがあるから一般的なことが分からん
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 12:15:10.40 ID:dbq6fVHv0
酒井ゴリ、宇佐美、清武、杉本あたりはあの世代で期待されてたんじゃないかな
ロンドンで期待されてたのは宇佐美、山田直、米本、永井、柴崎、酒井ゴとかじゃね
金崎が一番だろな
それと米本と高2の宇佐美とか
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 12:18:20.43 ID:dbq6fVHv0
どの時期の期待度かにもよるな
初期なら金崎は確実に入るだろうし
実際に選ばれた選手だと期待されてたのは宇佐美とゴリか
まだその後を語るにはちょっと早すぎるのかな
酒井ゴリはU世代では無名に近かったしプロでポジション掴んだのも遅めだから前評判は決して高くなかったと思う
455 :
あ:2014/01/18(土) 12:21:43.95 ID:iCdtHduY0
プラチナ世代(笑)はたいしたことなかったな
北京世代とは雲泥の差なのにね
宇佐美は才能の塊つくづく92年生まれなのが悔やまれる
457 :
あ:2014/01/18(土) 12:25:48.58 ID:F9KXBf0o0
酒井ゴリはそんな期待されてなかったでしょ
ていうかそんな有名じゃなかったと思う
五輪代表が始動してからJで試合出始めて注目された感じ
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 12:27:11.91 ID:dbq6fVHv0
>>457 ごめんだから時期によるって話
五輪時点ではかなり期待されてたって意味ね
そっから伸びたって話だと思ったから上の話は
立ち上げ当初は全然期待されてなかったね
永井とか山口とかアジア大会から台頭してきた選手もいるからな
永井は選手権で名を売ったし、U-19時代からエースだけど。
461 :
あ:2014/01/18(土) 12:36:25.94 ID:pThn6CeP0
プラチナはトップランナーの才能は世代で比較してもぬきんでてたんじゃないか?
宇佐美、宮市、柴崎、杉本、小林
でも、北京の時の本田、オカザキ、長友みたいな、2番手3番手の
急激に伸びてくるかもしれない層が薄い印象。
まあ、これからどうなるか分からんが。
そういや、今回は珍しく大学生を全切りしているな
意図してかどうかは知らんけど
前にも言ったけど、手倉森が一番得意なのは敵のスカウティングだからね
どこをどう抑えれば敵を無効化できるかを分析するのが得意
464 :
あ:2014/01/18(土) 12:39:52.74 ID:iCdtHduY0
この世代で一番大成するのは意外と山村
だったりして
イラクは前からプレスをかけてくるんだって
だからDFラインは蹴ることも必要だって言ってるね
イラク戦は2トップになるのかね
鈴木は外せないだろうな
負けてもいいからオーストラリア戦と同じやり方を成熟させて欲しいよ
牧内ジャパンのU-19選手権敗退後から関塚就任前までに期待されてた選手は、金崎、丸橋、権田、大迫、原口、宇佐美、大津・・・この辺りだろう
少しマイナーになるとJ2で活躍してた東や茨田とかかな。
柿谷はこの辺りから諦めムードに突入していった。
手倉森なら、上手く嵌った形を捨てる愚行は犯さないだろ
たぶんスタメン固定だと思うんだけど
替えるとしたら武蔵のとこくらいだろうな
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 12:47:21.29 ID:dbq6fVHv0
プラチナは五輪的には一番不利な世代だからまだ期待して入る
宇佐美も杉本も柴崎ももうひと伸びあるんじゃないかな
上手くはまったってオーストラリアが繋ごうとしてたから、まったのもあるからな
471 :
あ:2014/01/18(土) 12:48:07.13 ID:F9KXBf0o0
丸橋は早くから試合出てたと思うけど
あまり伸びなかったな
しかし、若い世代って戦術理解度も自己解決能力も高いわ
武蔵と吉野かな…代えるとしたら
別にオーストラリア戦と全く同じスタメンでも不満はないけど
だから何度も言ってるけど、イラクは前からプレスかけてくるから、
ロングボール蹴らなきゃいけないんだって
1トップじゃロングボールを納められないだろ
475 :
あ:2014/01/18(土) 13:09:53.90 ID:+R/jQbqI0
最初の遠征で丸橋やらかして見かけなくなった
鈴木武蔵って鈴木隆行の親戚?
丸橋はクラブでもポジション掴んで出し
やっぱそういう選手が最初は評価されるよね
金崎も18から出てたし
まぁ比嘉つかってあんなドMプレイする必要も無かったけれどなw
479 :
ー:2014/01/18(土) 13:16:11.27 ID:yyBuqYoa0
>>463 岡ちゃん系だな。
敵にすると嫌なタイプだ。
480 :
あ:2014/01/18(土) 13:17:09.89 ID:yUTdsBMu0
>>44 本職どこ?見た感じセカンドストライカーって感じだけど
>>480 札幌では二列目で使われてる
適性はトップ下らしいけどチーム事情で右SHが主
FWで使われてるのは見たことない
元々、ジュニアユース、ユースと大型ボランチだからな
中盤でキチンとボールキープできて
それなりに裁けるだけでなく、スペース見つけて
面白い動きもできるように
ボラって言うよりCHと言う方が近い
フォーメンションや役割でトップ下かCHって感じから
トップチームでトップ下か右SHへ
483 :
あ:2014/01/18(土) 14:28:34.12 ID:+R/jQbqI0
やはり西野植田叩いてたの札幌だったのか…
原川も吉野のテグが追加招集した選手なんだよな
テグは選手を見る目があるわ
カってに札幌サポにしないように
それ位、ユース年代をずっとみてたら、知っている事だと思うが
まあ、表面的に有名な選手しか見て無いなら分からんだろうが
それにしても、違うポジションで使われる選手が多いすぎ
今回が初采配で、まだまだ選手の事理解してないんだろうな
金森も微妙にポジション違う所で使われているし
幸野も福島ではボラだったが、レンタル先で色々やらせて
何処が適正か判らんようになってきたが
最近のポジションは1トップのFWなんだけどな
一回もワントップで使わないってのもどうなんだろ
486 :
あ:2014/01/18(土) 14:39:51.71 ID:JBwZfRmX0
練習でアピール出来てなきゃそりゃ使われないわ
追加招集ってテグが選んだのか?協会じゃないの?
俺は札幌サポだが
荒野がなんでFWで召集されたか
未だに意味不明なレベル
前向いて仕掛けたりパスであったりと
清武っぽいプレイをする選手なんだが・・・
試合見たとき
「ポスト??はぁ??」と思った
一回普通に右で試してくれって思ったりする
>>488 手倉森は荒野はボランチで育てたいとも言ってたよね
荒野ってスピードはあるの?
手倉森は直前までクラブチームを見てたわけだし
まだ五輪の選手を全部把握できていないと思うよ
だから、今回協会に選ばれた面子はアピールする大チャンスよね
荒野スピードは普通ぐらい
今回のメンバーで足速いのは浅野、武蔵、山中かな
>>483 奈良が評価されてないのが気に入らないんだろう
日本人選手はポストできる選手とファイタータイプのボランチが足りないからな
そのポジションが欲しいんだろ
2列目は中島なり、いい選手が揃ってるから
喜田の存在が今回は大きいよね
ポストは幸野に期待したかったが豪州戦の出来見る限り厳しいかな
>>486 アピールもなにも
適正とも、普段のポジションとも違う所で
いつもと違う(代表だから当然)戦術でやらされて
アピールできるとか思う方が・・・
>>490 まあ、幸野や荒野は練習でボランチ試されたみたいだし
今必死に特徴把握しようとしてるんだろうけどね
>>489 スピードは普通かな
速くはないと思うよ
ドリブルもヌルヌル系だし
497 :
あ:2014/01/18(土) 15:17:18.86 ID:qGtomgrS0
幸野も荒野もボランチとしては想像力過剰っていうか
危険なダイレクトとか平気でやるタイプに見える
高萩なんかと一緒で前で使うかアンカーの前で
使うのがベストかな
3戦目の荒野も幸野もだけど
激しさがないんだよね奴等
そこはどうしても原川に見劣りする
499 :
あ:2014/01/18(土) 15:21:00.74 ID:wP0/09VJ0
荒野は札幌ではトップ下の選手でFWやったことないだろ
トップ下は原川がかなり良いので、荒野は入る余地ないけど
同様に中島と矢島も良くて、この3人のラインは崩せないだろ
かといって喜田の役割は期待できないし、吉野のようなアンカーは不慣れだろう
スタメンという観点ではFWしか狙い目ないんじゃないの
501 :
う:2014/01/18(土) 15:29:50.10 ID:SL9++vAg0
やらせて見ないで、余地ないとかどうなんだろうと思うがねえ
中島はまだしも矢島とは普通に勝負できると思う
というより、その荒野が交替といってもFWで出てるって
本職FWの連中なにやってるんだ。
503 :
あ:2014/01/18(土) 15:34:02.64 ID:V6B6L/GM0
岩波ボランチあるな
>>496 仙台のSHは太田や関口、佐々木、武藤のような爆発的なスピードがあるタイプを好んでいるから
タイプじゃないのかな。
リャンはスピードが並でも運動量クロスが得意だし。そういう武器が必要かな。
>>504 ん〜そういうのがタイプなら無理かもね
ある一定のキープ力を保ちながら前進するタイプでそこからパスまいたり仕掛けたり
みたいなプレイ
なので奴から良いクロスを見たわけでもないし
クロスの優先順序も高いわけではない
U-17でNZボコボコにした試合では喜田が底やってた
>>505 なるほど。
キープ力があるならFWやボランチが合うんじゃないかな?
喜田はポジショニングがいいよね
まだまだポジションミスがあるけど
それでもこの面子の中では数少ない
ミスの少ないポジション取りができる選手
>>506 でも、喜田をアンカーとして使うのは勿体ない感じがする
自由にプレスした方が相手の中盤を潰せる
>>507 希望はトップ下かな
ボランチとしてはプレイエリアと激しさが足りないし
FWとしては背負う強さが足りない
適度にキープしてさばく
っていうのが合ってると思う
511 :
あ:2014/01/18(土) 16:08:12.40 ID:CYTjIopTO
喜田の旧日本兵の様な顔、好きだぜ
八重樫にも似てるな
>>510 なるほど
でも21歳の選手は伸びるからね
ボランチだってボールを奪う強さは後天的なものだと思う
>>500 原川は久保とホットラインがあるよ
山口から京都のユースまで一緒だったから
久保がトップに入るともっと効いてきそう
515 :
あ:2014/01/18(土) 19:03:08.07 ID:YvHdPT9F0
久保は得点力はあるけど、他のプレーはそんなにって印象なんだが・・・
何か過大評価気味になってないか・・・?
欧州行って成長してるんだろうか
516 :
あ:2014/01/18(土) 19:51:08.95 ID:dccUS3ut0
久保は何が売りなのかわかりにくいんだよなー
ポストが得意なタイプでもないし、中盤との連携は足元が上手いから出来るだろうけど
こーゆータイプは点取り続けないと評価されない
久保は7月に移籍したけど、その時点で7ゴールでこの世代最多
スイス行ってからはリーグ4ゴール4アシスト
数字でいえば抜けてるんじゃないか
スイスだと映像がないからなw
代表でプレイする機会あるだろうからそこでどんな感じかみたい
久保はシュートインパクトじゃね?
520 :
あ:2014/01/18(土) 20:18:40.63 ID:dccUS3ut0
>>517 よかった、結構数字残してるんだ
でも久保だけだと不安だなーやっぱり
トップ下は何とかなりそうだから
南野が柿谷みたいにCFにポジションチェンジしてくれないかなー
夏には柿谷海外行きそうだし…
521 :
か:2014/01/18(土) 20:23:55.56 ID:RCbDGWkrO
久保裕也 京都サンガ 16試合7得点 631分 得点率0.99
522 :
、:2014/01/18(土) 20:28:30.10 ID:yqujAsf70
YBで途中出場が主だから
その中で結果残してるのは大きいよね
>>522 どうだろー・・・
むしろ、途中出場で点取るだけに集中するスタイルに特化してなければいいけど・・・
チャンスに絡む経験を効率的に積めていると考えたほうが
トップ下をやらされてる方が問題じゃね?久保
久保の試合何試合か観てるけどトップ下というか途中出場のセカンドトップみたいなことやってるけど
ボールほとんど回ってこないし全部個人技で点獲ってる印象
527 :
あ:2014/01/18(土) 21:13:39.02 ID:PmoZl94k0
久保系統の完成形がラウールかなという印象
久保はU19のとき低い位置ではボールを納めれたが
高い位置では全部つぶされた、周りのサポートもなかったが
2列目の選手だと思う
武蔵は原川の長いボールにビックリしたようなところがあった
それでも前でつぶされない選手は絶対必要
武蔵はサイドが良いから久保を2トップの選手にしよう
530 :
あ:2014/01/18(土) 21:28:28.30 ID:YvHdPT9F0
南野も中盤やってるし、久保も二列目っぽいとなると、
やっぱり武蔵をトップで使えるようにするしかないのかねぇ
高い位置でガッチリボール納めるとか
Jでも限られた選手しかできないよ・・・
そういう選手を作れって話なんだろうけど
なかなか難しい問題
532 :
あ:2014/01/18(土) 21:32:11.63 ID:T6sPwNG+0
トップは大学に面白そうな選手がいるけど、既に大学トップクラスなのに
後2年大学でやるとなるとな
534 :
あ:2014/01/18(土) 22:48:32.51 ID:dccUS3ut0
>>530 南野も久保もやっぱりFWで育てるには日本のがいいような気がする
海外は日本人の上手さと当たり考えるとすぐ2列目行きになってしまう
>>532 澤上?って選手は凄いって聞くけどどういう選手か知らん
536 :
か:2014/01/19(日) 02:12:47.58 ID:uxgvqAjOO
>>535 インカレ決勝で見たけどたいしたことなかった。フィジカルは強そうだったけど
この世代の攻撃陣は
南野以外諦めた
全部プラチナに任せる
才能小粒な奴が多すぎ
A代表までたどり着けなさそうな奴ばっかり
逆に守備陣には期待してる
諦め早いなw
本田のメンタル見習えよ
539 :
あ:2014/01/19(日) 04:30:25.14 ID:q0VR4knK0
今の段階では誰が上がって来るかわからん
南野だって数年後にはあーそんな奴いたなって事になってても不思議じゃない
541 :
あ:2014/01/19(日) 05:19:53.03 ID:v2HFImzr0
俺は諦めの早い男
南野は実力以上に持ち上げられてるから心配だね。クルピも解ってて持ち上げてたんだろうけど
今の実績じゃ過去にいた選手より上回っているって事はない。まず小川の実績を超える事から
2009年12月19日
U-20日本代表 対 U-20韓国代表 @韓国/昌原
得点 36分:チョ・ヨンチョル 77分:山田直輝 88分:山田直輝
---------大迫---------
河野-----金崎-----清武
------青木--米本------
酒井--村松--鈴木--高橋
---------権田---------
大久保、菅沼、山本、山村、山田、大塚
怪我で辞退:當間、鎌田、大津
追加招集:菅沼、酒井、大塚
2012年7月26日
ロンドン五輪 対スペイン戦
---------永井---------
大津-----東魚-----清武
------扇原--山口------
酒井--吉田--鈴木--酒井
---------権田---------
昨シーズンはロンドン五輪選考落ちの川又柿谷大迫が得点王争いしてんだよな
本戦で活躍した大津や永井は全然振るわない
22、3からの1年でも大きく立場変わるんだから
この年代なんて誰が五輪出られるかA代表まで行くか本当にわからんね
クウェートとイランに勝てなくなったのが実力で
オーストラリアはロンドン世代前から若年層の弱体化が著しいってだけだからな
オーストラリアの若手なんてもうタイ以下の超弱小国だからな参考外
クウェートとイラン戦の結果が実力
U-19でも中東、UAE、イラン、イラクにすら勝てなくなってきたからな
フィジカルの影響が少ないいU-17でメキシコのようにU-17年代でも結果が出せない。
(メキシコを見ればここから他国のフィジカルが急激に伸びて、U-17まで無双してても勝てなくなってる現状があるのに)
フィジカルが絡んでくるU-19年代以降はアジアでも勝てなくなってきた
Jユースの弊害、Jリーグのガラパゴス化、J最適化で走らない、Jリーグ特有の球際がぬるく、球際を戦わない、ファイトしない
5年以上前からずっと指摘してきたが、Jユース、Jリーグの糞サッカーで日本のU-19世代以降は弱体化しまくっている。走力や球際、フィジカル対応が弱くなっているのは明らか
オーストラリアがグループで首位なのを知らない馬鹿
チームが固まってない1戦目2戦目で判断するアホ
1戦目 個人技 MOM 中島
2戦目 守備改善 MOM 西野
3戦目 攻撃改善 MOM 中島
----------------------------
4戦目 上積み
5戦目 武蔵覚醒
6戦目 優勝
549 :
---:2014/01/19(日) 10:39:23.52 ID:nRQopk+d0
>>546 >>クウェートとイランに勝てなくなったのが実力で
>>オーストラリアはロンドン世代前から若年層の弱体化が著しいってだけだからな
>>オーストラリアの若手なんてもうタイ以下の超弱小国だからな参考外
そのオーストラリアに負けたクウェートとイランw
まぁGL3試合は1戦目から徐々に相手が弱くなっていった・・・と言うか相手の激しさが無くなっていったと言う見方も成り立つからな。
初戦のイランより数段落ちるクウェート、既に1位通過が確定していた豪州だからね。
本当に日本が一試合毎に成熟してきてるのかは、イラク戦で判断すればいい。
現状今大会はイラクがフィジカル・個人技ともに一番安定している。
ムラッ気や完全な決定機で壮大に外すと言ういつもの中東らしいところもあるけど、中国戦なんかほぼ一方的な試合だったからな。
というかU20でU22やってんだから当たり前じゃねーのニワカなの?
552 :
あ:2014/01/19(日) 11:20:12.12 ID:MV1x94fB0
何か、各チームの状況すら考えず滅茶苦茶言ってるのがいるな
553 :
---:2014/01/19(日) 11:27:40.31 ID:nRQopk+d0
>>550 逆に日本戦のイランは、球際強い、フィジカル強い、FWの決定力高いで
日本の中盤スカスカをいいことに、ポゼッション6割以上とって3点も取った。
普通、こういう試合は勝ちゲームにしないとダメなのに、日本の個人の力の
前に3失点もしてる。
決勝T進出にふさわしくないチームという見方も成り立つ。
554 :
ー:2014/01/19(日) 11:38:33.71 ID:l3LxUi0O0
今回はグループリーグ敗退でもおかしくなかったのに
良く突破できたと思うぞ。
コンディション+年齢も考慮しないと。
>>554 俺もよく突破できたと思うよ
イランが敗退して日本が残ってるなんて何かの奇跡だと思う
やっぱりそういう風に感じてしまうくらい
今回招集された面子が貧弱に感じてしまう
CB以外ね
浅野SHできないのかな?
556 :
あ:2014/01/19(日) 12:37:16.26 ID:icOMtcsq0
決勝Tの顔ぶれも日本と大会屈指のガチメンの韓国以外
シーズン中だからな
下の世代、オフ明け、死のグループでの勝ち抜けはもう少し
評価されるべき
CB以外って言う理由が分からんわ。
1戦目明らかに足引っ張ってたやんか。
マッチアップする相手が段々ショボくなってるだけじゃろ。
558 :
あ:2014/01/19(日) 12:39:40.45 ID:w/bWlgkn0
>>557 相手のレベルもあるけどコンディション、試合感の問題もあるでしょ
どっちかじゃなくて両方だと思うよ
559 :
あ:2014/01/19(日) 12:46:57.15 ID:gd+TXAi60
南野が下のカテゴリに借り出されたってのがよくわからん。
予選突破したら、南野はそっちにでんの?なんの意味がある。
なんか利権構造があるんじゃないのか?
>>557 CBだけは高さ、速さ、テクニックを兼ね備えた夢仕様だから
こんなに期待できるCBなんていつ以来だろう?って感じ
なのでCB以外って言ってる
561 :
あ:2014/01/19(日) 12:48:54.65 ID:amvf2Lei0
>>559 協会の優先度がU21よりU19の方が高い
今年世界大会出場がかかってるかどうかの違い
南野はシーズンインすれば呼べなくなるケースも出てくるから
>>560 確かに、今回のCB2枚はヘッド完勝だしポテンシャル高いよな
オーストラリア相手でも当たり前のように制空権握ってたしw
563 :
あ:2014/01/19(日) 13:00:32.81 ID:vdFW+54k0
インターセプト狙う→前向かせないって基本的な部分も
完璧とは言えないけど十分合格点だよね
空中戦が通用するのは分かってたけど、楔への対応は
予想以上だな
564 :
ー:2014/01/19(日) 13:01:59.86 ID:l3LxUi0O0
逆に武蔵のヘッドの競り合いの下手さにびっくりした。
一戦目のボランチじゃ誰も守れないだろ
>>562 うん。今まで放り込まれてそこで負けて起点作られるorこぼれ球押し込まれてゴール
これがアンダーの日本だったからね
・高さ(起点作られるのを防ぐ能力)(引いた時に守りきれる能力)
・速さ(ラインを高く上げれる能力)
・テクニック(ボールを保持するサッカーができる能力)
これがあるなんて夢仕様という他ないだろ
568 :
く:2014/01/19(日) 13:24:00.77 ID:EOpChag7P
日本は長らく、ロングボールorハイボール→競る→こぼれ球を拾われてゴール、
っていうのを喰らいまくってたからな・・
あのボランチで二戦失点してないんだからCBの能力は水準以上のものがある
なんで1戦目はあそこまでDHが行方不明になってたんだろうな、むしろ。
録画しておけば良かったな…
やっぱり平面での争いとなるとこのCBはまだまだな所はあるけどさ
大きな可能性を感じさせてくれるのも確かなわけで
そういう意味でどうしてもこの西野と植田には期待してしまうよね
最近気に入っているのが西野のサイドバックのカバーリングのセンス
迷わずサイドに飛び出してポジション放棄(ブレイク)を出来るというのは
素晴らしいなと感じた
逆に植田はこのあたりが全然できてない
植田の高さ、速さはヤバイだけにこういう仕事が早くできるようになればいいな
と思ってるわ
デカくて足元あるCBが出てきたのは大きい
後はそれに足の速さと判断の良さが加わればいいんだがまだ先は長そう
573 :
あ:2014/01/19(日) 13:46:56.93 ID:IPt85dGe0
オージー戦は植田のフィードが良かったよね
逆に西野のフィードはあんま通ってなかった気がする
>>573 西野、植田の共通の欠点として
イチかバチかのフィードが多いと思うんだよね
ひょっとしたらそういう戦術なのかもしれないけどさ
安定的にサイドバックやSH、ボランチに入れていける能力があるなら
パスって意味では合格点
A代表の吉田はこの点は本当にすごいよ
あのパススピードの速さ、正確さ、歴代最強クラスだと思う
CBの能力が高いのもあるけど、それはCBだけの能力じゃなく
手倉森の守備の仕方にも関係があるんだよ
つまり、FWもしっかり前線から守備をするからCBに行くまでに敵の攻撃を阻止できる
>>575 オージー戦なんてまさにそれだと思うよ
ただ容易に放り込めないという土台があるからこそ
相手が平面の戦いを挑んで結果プレスに引っかかってるわけで
オージーに平面の戦いを選択させたというのはやはりCBの功績だと思う
>>576 確かに安易に放り込めないのはCBの影響でもあると思うね
だけどFWやSHの影響でもあるんだよ
放り込みするときに、しっかりプレッシャーをかけているからね
まあ、どっちもだね
西野や植田が順調に育てば、A代表も次のステージにいける
簡単に放り込みをさせない高さとスピードがあれば、日本の得意な形でより戦えるしな
前のA代表の東欧相手の連敗だって、苦手な形にもってかれた相性からだし
>>564 だからFW選手じゃないよ
ウイングとかサイドやらせた方が活きる
580 :
あ:2014/01/19(日) 15:11:44.22 ID:7XHI1b0p0
>>578 植田と西野ってぶっちゃけライン上げられるCBなの?
それって結構日本代表じゃ重要な事と思うからね
581 :
あ:2014/01/19(日) 15:25:16.97 ID:hqOKhvsP0
>>580 あげれるよ、特に植田のグラウンダーのパススピードは相当速いしタイミングもいい
西野もビルドアップは十分合格点、ラインは戦術的に上げるげようと思えば上げられる
吉武と一緒にやってたし
A代表の吉田は馬鹿にされてるけどビルドアップは歴代CBでダントツだけど
成長したら二人とも最低限吉田のレベルには至りそう
582 :
w:2014/01/19(日) 15:34:09.67 ID:Vr1lD/Sc0
今日10時から韓国シリアか
次に当たる相手なので、ぜひともシリアに勝って欲しいな
あいつらのニダ顔と被害妄想ヒステリーはもう見たくない
まあイラクという強敵を日本が倒さないといけないんだけどね
>>581 吉田がダントツは言い過ぎ
相方の今野にだって明らかに負けてるのに
もちろん吉田は上手い方だけど
手倉森って将来的に仙台から選手選んだり私利私欲使わないだろうなw
辞めろよ
585 :
、:2014/01/19(日) 16:02:28.41 ID:RfJPt3J20
イラクは強いからなあ
586 :
あ:2014/01/19(日) 16:08:05.38 ID:IPt85dGe0
>>584 心配しなくても仙台に有望そうな若手はいない
587 :
あ:2014/01/19(日) 16:22:37.45 ID:hqOKhvsP0
>>583 今野はそんなにビルド上手くないよ、下手でもないけど
あの身長の選手ならもってて平均ぐらいのビルドアップ能力
遠藤とチョコチョコ細かい交換してるから上手く見えるだけ
吉田以外と組んだときのビルドのグダグダさを考えれば客観的に見て大して上手くない
吉野がパス引き出せないし展開出来ないから植田や西野のフィード頼みになるんだよ
そりゃチーム立ち上げたばかりなんだから、ボール繋ぐのは簡単じゃねーだろ
A代表の東アジア選手権を思い出せよ
あれだけの選手を揃えたって、急造チームなら全然繋げなくなる
591 :
あ:2014/01/19(日) 17:45:10.66 ID:2O21H5Ok0
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 17:54:47.19 ID:Ku478wiB0
>>591 その頃に仙台で五輪代表とはいえ
それに匹敵するだけのプレーしてる選手が
いるかどうかだな
前回の原がえらんだ徳永ぐらいやって呉れれば満足だけどな
593 :
むさし:2014/01/19(日) 17:55:03.86 ID:J7S29gq5O
>>579 サイドでボール持った時の武蔵は生き生きしてたなw
苦手を克服するよりこの長所を伸ばすべきだな
まあ日本じゃデカくて速い奴は基本FWやらされるからな
ウイングを育てるノウハウがない
595 :
むさし:2014/01/19(日) 17:57:19.80 ID:J7S29gq5O
吉田馬鹿にしすぎ
>>594 いや、日本だけじゃなくて世界共通
デカいの基準は違うが
598 :
むさし:2014/01/19(日) 18:05:38.78 ID:J7S29gq5O
吉田はJに帰ってくるべき、同じ舞台で走れば他のJのCBと比べられ実力が分かる
プレミアム所属てなだけで過大評価されてる
ウイングてFWだろ
600 :
あ:2014/01/19(日) 18:22:10.13 ID:hqOKhvsP0
吉田に疑問もつならほかのCBが海外のトップリーグに行けばいいのに…
吉田とか宮市、あとドイツ時代の宇佐美も不当に貶められてるよ
Jの所属の選手のが上なら代表戦で証明すればいいだけ
U21中島に各国スカウトが高評価
U−22(22歳以下)アジア選手権に出場中のU−21日本代表に欧州の目が注がれている。
ロシアやイタリアなど、各国のスカウトや代理人が試合に駆け付けて日本戦をチェック。
その1人がイングランドのデビッド・ホジソン氏(53)だ。
リバプールでリーグ制覇の実績があり、89年にJ1広島の前身マツダでプレーした日本通。
12日のイラン戦では、2−3から同点の無回転ミドルを決めたFW中島翔哉(19=東京V)を絶賛。
「素晴らしいシュートだった。ドリブルもうまいし、魅力的な選手だ」と評価した。
中島も「常に海外へ出たいと思っているし、今大会は大きなチャンス」と話すなど、アピールの場になっている。
群馬戦で決めたミドルシュートがJ2最優秀ゴール賞
http://www.youtube.com/watch?v=zLanOOf59fo#t=112 中島翔哉 えげつない魔球シュートで同点ゴール 【日本対イラン AFC U-22アジアカップ】
http://www.youtube.com/watch?v=29IDT3kwLWs
602 :
あ:2014/01/19(日) 18:26:34.08 ID:IPt85dGe0
武蔵はサイドやるには守備力が微妙だと思う
603 :
あ:2014/01/19(日) 18:32:39.96 ID:biqVsd8TO
高橋とかいうバルサのコーチに評価されたCBが出てないじゃないか
センスはその高橋だと思うんだよなー
まぁセンスあるって言われる奴が簡単に消えるのがサッカー界だけど
604 :
あ:2014/01/19(日) 19:29:37.47 ID:uyzKT9fCP
武蔵はこのままだと矢野マイケルコース
テグはFWをサイドに張らせることも好むからね
中が厳しいならサイドに貼らせて、SBとの身長のギャップを活かす
606 :
あ:2014/01/19(日) 19:50:27.52 ID:0jiaVTdG0
どんまいける
武蔵に対しては今までの日本のFWだと永井みたいな域に達しないと見れない風景見てるからな
トップスピードが鬼なゆえに前にスペースがある状況だとゴール前まで持っていける
609 :
名無し:2014/01/19(日) 20:21:57.91 ID:B2lv6the0
新潟も酷なことするな
川口と松原、二人とも将来性の高いサイドバックだと思うがな
武蔵は仕掛けが中途半端な印象
611 :
あ:2014/01/19(日) 20:29:01.56 ID:uyzKT9fCP
武蔵は凄い選手になるかもしれんが
期待されるだけの選手に終わる可能性もあるな
まあ頑張って欲しい
>>609 新潟は左SBのキム・ジンスがWC後に欧州移籍の噂があるらしいし、どっちか回れないかな
左右出来るユーティリティな選手が一人育てば将来的にプラスになるんじゃね?
>>612 うん。終わる可能性は十分ある
能力が偏り過ぎてるしね
どんな状況に置かれても活躍できるような選手じゃないことはたしか
615 :
l:2014/01/19(日) 21:03:04.09 ID:kuHeI5qL0
22時からのシリア韓国ってみんな見る?
23時からはインテル、25時が香川、28時が本田で
やたら多いな、今夜
616 :
a:2014/01/19(日) 21:10:20.62 ID:1bpbLE530
本田みてーな
618 :
j:2014/01/19(日) 21:32:43.37 ID:kuHeI5qL0
海外の試合って普段見ないけど、たいていの節で1試合だけやたら遅いよね
あれはなんなの?
注目のカードとしてみんなが見れるようにという配慮?
619 :
あ:2014/01/19(日) 22:15:01.21 ID:SJdD1FK+O
>>613 ジンスが抜けた場合は恐らく湘南から戻った大野(左利き)を充てるだろうから
その線は無さそう。その2人じゃ大野には縦のスピードは勝てない
あるとすれば川口をSHに上げて松原SBかも知れんが右サイドの守備がたぶん崩壊するので
ヤンツーはやらないと思う。結局どっちか1人しか出られんという流れか
シリアザル過ぎだな。
正直韓国強いな
イラクもだけどU-22で比較的完成されてるチームに急造で立ち向かうのは少し厳しいな
こっちはプロでろくに出てない選手も多いし
U-22(実質U-23)で出てるチームのが普通に考えれば急造だろ。
こんなカテゴリーで常時代表組んでるのは東南アジアくらいだし。
それに比べてるとU-20(実質U-21)の方がU-19アジア選手権、U-20世界選手権と一応直近の流れがあるからな。
そもそも日本は9月だか10月に東アジア大会に出場したメンバーが大半だから、それほど即席チームと言うわけでもない。
624 :
あ:2014/01/19(日) 22:51:04.82 ID:FgEqfyjq0
韓国はいつだって強い
特にアンダー世代で当たったら同年代でも勝てる気が全然しない
625 :
あ:2014/01/19(日) 22:51:32.99 ID:SljplYn6O
韓国は長期合宿してなかったっけ
626 :
あ:2014/01/19(日) 22:52:25.55 ID:BoDZLHD+0
韓国はほとんど91、92年生まれだからな
627 :
あ:2014/01/19(日) 22:54:33.04 ID:Igl3u5Nx0
韓国やイラクの強みってのは監督の一貫性だよ
イラクの監督は2013、韓国の監督は2011、2013でU20WC指揮してる
629 :
あ:2014/01/19(日) 23:00:16.98 ID:P5OzdW7+0
韓国の監督は2009年のU-17W杯も監督してるね
630 :
あ:2014/01/19(日) 23:06:18.79 ID:SljplYn6O
>>628 やっぱか
一貫した監督でやるのはメリットとデメリットがあると思うな
規定どおりのチームつくったら
次期W杯の主力候補の準A代表になるはずだから
そこそこ強くないと
日本の場合高校、ユースの選手は、プロになるとそのままのスタイルでは通用しないからプレースタイルを変えざるを得ない選手が多い。
香川にしても柿谷にしても宇佐美にしてもそうだろう。
最近U-18立ち上げ当初(主力が高校3年生)はいい結果が出るのに、U-19になる頃にはどんどん勢いが落ちていくのは、そう言う過渡期にあるってのも原因じゃねぇかな?
五輪代表になるとだんだん各クラブでポジション取っている選手が選ばれてアマ時代の実績はあまり意味がなくなるけど。
そう考えると今勢いのあるU-18の北川(航)は、スピードを活かした縦への突破力に優れているが、
清水のトップチームに昇格したらあのシンプルなプレースタイルのままでいられるだろうかと思ってしまう。
香川は通用しないからプレースタイルを変えたってのは語弊があるな。
吉田ジャパン時代が変則的な使い方してただけだし。
>>632 それ日本とか関係あるのか
チームが替わればやり方違うし使われ方や役割も変わるってだけだろ
>>634 全然関係ないよな
なんだったら、ファン・ペルシーみたいに同じチームにいても20代後半で変わる選手もいる
香川はセレッソではスタイル変えてないよ
j移籍で最初っから変えただけ
プロになったからって変えてない
適当に書きすぎw
プロになってJでドリブル通用しなくて変えた選手は
鹿の本山とかだ
ドリブラーは上いくと通用しなくなったりするからな
韓国が強いのは選考基準の違い
身体能力重視の育成のおかげ
ここのあたりに日本と韓国の差がある
日本人選手の方が後天的に伸びるのは
フィジカルトレーニングでこの差を埋めることが多いから
韓国からテクニシャンがあまり生まれないのも
この選考基準のせい
だから日本人からするとアンダー世代は韓国は異様に強く感じるが
A代表になると「こんなもんだっけ?」って感じる
641 :
あ:2014/01/20(月) 00:20:53.64 ID:QVj5cgztP
>>637 本山がドリブラーって思ってるのにわかの代表厨だろう
642 :
あ:2014/01/20(月) 00:35:31.48 ID:+T0iU8Hu0
>>639 韓国の育成じゃ
小野みたいな本物の突然変異型天才じゃないとテクニシャンなんて生まれんわな
643 :
名無しさん‘お腹いっぱい:2014/01/20(月) 00:39:23.08 ID:Ho6eAo4Q0
むしろドリブラー言われてた頃の本山知ってればにわかじゃないようなw
ただJリーグ見ないだけだ。
644 :
あ:2014/01/20(月) 00:44:31.86 ID:dpZY+2da0
645 :
あ:2014/01/20(月) 00:50:54.10 ID:+T0iU8Hu0
韓国は高い技術を子供のうちから持っているってベースがないんだろうな
日本人選手は試合で発揮できないことが多いけど練習では一番上手いって中田も言ってたし
経験とともに技術を発揮できるようになると
フィジカルの発展も伴って大きく成長する
646 :
_:2014/01/20(月) 00:53:04.37 ID:XPFotM6D0
韓国はアンダー世代から結果のみを優先するサッカーを徹底してるからね
体格と走力に優れた選手をかき集めてとにかく短期的に強くできるチームを作りたがる
テクニックに優れた選手は余程飛び抜けていない限り選考から外されて再浮上の機会を与えられないままサッカーから離れてしまう
昔に比べてマシになったとはいえ未だに少数精鋭のエリート育成方式が根強いから変えるのは簡単ではない
>>639 >>642 身体能力基準で選ぶのは世界的に見て標準だろ
ユース世代を見たって欧州や南米、アフリカにはとんでも身体能力がうじゃうじゃいる
が、代表は所詮はほんの数人を集めた集団に過ぎない
日本にしたってA代表に定着できるのは一部
それも別にテクニシャンが上に行けるわけでもないのが現実だな
>>642 うん。よほど例外的な育成方法じゃないと
日本みたいにテクニシャンは量産できないだろうね
>>644 でしょ?フィジカルって後天的要素も大きくて
後からつけることもできるけど
絶対的なテクニックって小学生くらいに上限が決定されてしまうから
後天的に付け加えることが難しい
これが年齢があがるにつれて日本が韓国に追いつきそして追い越す秘密
>>647 いや、その国や育成機関によって違うよ。
例えばブラジルは最近身体能力重視の傾向だよね
なんでも親の身長とかみたりして
体が小さい子はその時点で選考から落ちたりするようになったそうだ
その対局にあるのがバルサで
選考基準はテクニックと判断力のみ
どっちが上とは言えないけど身体能力重視の方が
より汎用的な戦術を用いれるだろうとは思うね
650 :
あ:2014/01/20(月) 01:03:38.59 ID:6q3ChfHu0
その韓国ですら(比較的)上手い奴しか海外で通用してないしな
フィジカル優先でテクニックも兼ねた奴を待つか、
テクニック優先でフィジカルも兼ねた奴を待つか
正解は難しいけど日本にあってるのは後者で間違いないと思う
日本も晩成が多いとは言い難い気がするが・・・
五輪年代辺りで成長が止まる選手が多いような気がすんだけどね。
ロンドン世代はまだ時間も経ってないし何とも言えないけど、北京世代以前は。
まぁ代表選手なんかはその壁を突破した選手だろうけど。
どちらかと言うと元からから何かしらフィジカル面ので強みだったり、献身さとか技術以外を売りにしてた選手のが伸びてんじゃないか?
本田、長友、岡崎とかさ。
豊田もそうだろ。
豊田については星稜時代から身体能力は凄かったけど、決して点の取れるFWではなかった。
技術的にもサッカーを本格的に始めた年齢が遅かったから、今の武蔵程ではないにしろ未熟だったしな。
日本の育成も、韓国の育成も一長一短だと思うけどなぁ
Jリーグには日本人に足りない部分を韓国人選手で補強するというのが定番になっている
長身のCBやGKなどの身体能力が求められるポジションだな
韓国はドリブラーも強いから、SBの選手もいる
中には岡山にいるキムミンギュンみたいなテクニシャンパサーもいるけど
653 :
あ:2014/01/20(月) 01:08:15.11 ID:vxwXl1xF0
つまり韓国は国見ってことね
まあでも、層の厚さが違うのは確かだよ
日本の育成もまだ完全に固まったわけではないし
これから大きな選手も少しづつ出てくるんだと思うな
>>651 俺も潜在的に身体能力が高い選手が後で伸びる選手だと思う
元の身体能力が低い選手はフィジカルの到達点も低いからな
テクニシャンも良いけど、フィジカルの劣勢を補えるくらいの特別な選手じゃないと
A代表に定着するのは難しいんじゃないかと思う
656 :
---:2014/01/20(月) 01:14:04.09 ID:735eZgp90
>>652 昨今のJクラブが獲る韓国選手はまだプロになってない(ドラフト前の)
手垢のついてない選手ばかりだろw
日本人に足りない部分を補う韓国選手って言っても、それを充足してる
選手ってほとんどいないよ。キム・ジンヒョンかファン・ソッコくらいしか
思いつかないけど。
Kの主力になっているような選手は、Cに行ってる。
657 :
あ:2014/01/20(月) 01:18:51.18 ID:+T0iU8Hu0
>>655 うーんだったら韓国は日本より強くないとおかしくないか?
身体能力は韓国のが高いと思うぞ
頭を使ってサッカーやる選手が伸びる
659 :
---:2014/01/20(月) 01:23:28.92 ID:735eZgp90
>>657 成人して20代半ばくらいの油が乗り切った時点ではあまり変わらないと思う。
韓国選手が強く見えるってのは、ラフプレー頻発のプレースタイルも大きい。
むしろ韓国の選手はフィジカル弱いよ
普通にぶつかる分には大抵日本の選手が勝ってる
>>657 最近は日本が勝っているけど、オシム・岡田以前は日本の方が劣勢だったの忘れてね?
今後も日本がずっと上の保障もないし、代表はその時々で実力差は変化するだろ
五輪では完敗だった
日本代表も本田のような特別なフィジカルを持った選手が
今はいるから良くなっているけど、いなくなったら弱体化は否めない
662 :
あ:2014/01/20(月) 01:26:49.29 ID:+T0iU8Hu0
高い技術を発揮できる選手は元々身体能力には優れてると思うよ
だって足の振りが元々速かったりボールを速く回数多くタッチできるのは
個々別々の身体能力の違いでしょ
柿谷なんてトラップ凄いけど、抜群に切れる身体としなやかなバネを持ってるから
技術を発揮できるわけで、フィジカルと技術を乖離したものとしてとらえるのは違うんじゃないか
663 :
あ:2014/01/20(月) 01:33:48.91 ID:+T0iU8Hu0
>>661 五輪でも初戦に当たってたら多分ボコボコにしてたよ
カウンターサッカーだったのにプレスが効かない選手動けないような状態だったし
柿谷と大迫発掘した東アジアカップでも技術の差は歴然としてたよ
高萩がスパイかってぐらいボール収まんなくて二列目死んでたけど
五輪はお互いの力の入れ方も違うしね
香川や宮市を早くから集めて合宿に入れるとか無理だし
OAで本田や長友を連れてこれんでしょ
東アジア杯は日本がカウンターで勝ったのは良いけど
韓国にシュートの雨霰でポゼッション率も相当負けてたな
あれがテクニックの勝利だと言うのか……
ちな、高萩はテクニックの塊のような選手だから
自分でテクニック否定に走ってるな
東アジアは寄せ集めだし繋げるメンバー構成でもなかったからね
栗原がどんどんラインを下げちゃうし
ただ、シュートは沢山打たれたけど本当に危ない場面てのは少なかったと思うよ
結構余裕を持って守ってたと思う
667 :
あ:2014/01/20(月) 01:44:21.22 ID:+T0iU8Hu0
韓国は海外リーグにいてもU23にいたら容赦なく召集してたしな
二列目が宮市 香川 清武に控え大津 宇佐美 東だったら
普通に準決メキシコ戦の結果すら変わるメンツなんだよな
それにOAに前田持ってきたと考えると当時でも相当に韓国との戦力差はあったと思ってるよ
668 :
あ:2014/01/20(月) 01:50:42.33 ID:+T0iU8Hu0
>>665 いやいや
俺テクニックある選手好きだけど試合で武器として使えないぐらい身体能力の低い選手は嫌いだし
山田(小)とか高萩とか典型的な貧弱系パサーはガチ試合だと使えない
俺は本田とか大津みたいな戦えるテクニシャンのが当然優れてると思ってるから
669 :
あ:2014/01/20(月) 01:53:09.62 ID:dpZY+2da0
韓国ageが凄い
いや、韓国ageではなく、身体能力ageをしていたんだがw
正直なところ俺も
本田や中田、松井、大久保
みたいな球際でも強くテクニックを出せる選手というのが
どういう風に育成したらできるのか分からない
身体能力選考がいいのか
テクニック重視選考がいいのか
>>671 あれはそういうスキルだろ
去年の夏の大会で市船の子が本田と同じ手の使い方をしていて驚いたわ
だとしたら
どうしてそういうスキルを身につけてない選手が多数なのだろう
とも思う
もっと若い子は本田に憧れをもって
相手をガッツリ受け止めるようなプレイスタイルを望む子が増えてほしいと思うわ
674 :
あ:2014/01/20(月) 02:33:57.24 ID:+T0iU8Hu0
>>671 大久保以外に共通してるのは独特の腰の重さがあるってことだよな
数値に表れにくい独特の身体能力だけど柔道とか相撲とかやらせると強いだろうな
675 :
あ:2014/01/20(月) 02:34:50.21 ID:+T0iU8Hu0
あ、あと全員手を上手く使えるってことも追加かな
>>668 山田と高萩を同タイプだと思ってるのかよ
あと、五輪で数試合見ただけで大津をそんなに持ち上げてるのか?
677 :
あ:2014/01/20(月) 03:05:16.75 ID:pV4aud2bO
遠藤なんて身体能力ゼロのオッサンだろwwww
にも関わらずもの凄い高い評価を得てる
遠藤は足が遅いだけ
運動量はW杯でチーム1、背も178でフィジカルコンタクトも強いほう
680 :
あ:2014/01/20(月) 05:45:36.83 ID:icVPl8e70
まぁヤスの下にいてもしかたないとは思うけど、よりによってまたそこなのかw
681 :
あ:2014/01/20(月) 07:10:51.69 ID:DbpfLLx90
こりゃ緑からは嫌われるな
でも、J1いかないとフル代表へのアピール出来ないし、
いきなり海外はリスクある
682 :
あ:2014/01/20(月) 07:34:38.41 ID:cLKbtaA60
松原も中島も大会中に移籍発表か
683 :
a:2014/01/20(月) 07:51:11.39 ID:tkDnL2Jg0
>>646 ひと昔前ならそのまま消えてた選手も
今はJリーグって選択肢があるからな。
見事にJリーグが補完しちゃってると思うが。
ヴェルディってユースから上がった選手がトップチームであまり活躍しないな
で、出場機会恵まれず他に行く印象
中島も松原もな…
中島はヴェルディですらレギュラーじゃないのに、瓦斯にいったところで出番ないだろ
松原も川口がいるクラブに移籍してどうすんだ、最悪のばあい松原川口ともに才能がつぶれる
ただでさえ武蔵も石毛も南野もしょぼいのに
686 :
あ:2014/01/20(月) 08:14:16.71 ID:0WlMXbNs0
遠藤は肝炎だったか腎炎だったか持病あるからな
それに患う前は鹿実の練習こなせてたんだから身体能力低くはないわな
当時の松沢監督だっけ?が言うには持久走では1、2を争うほど速かったらしいぜ
>>686 スピードも、アジリティもなければ、フィジコンも弱いが
そりゃ素人レベルでは高いんだろうけど
基準としてはやはり相対的になるから
西野も陸上の才能あったらしいが
身長伸びすぎてもっさりになっちゃった
日本人で高身長すぎると厳しい
689 :
あ:2014/01/20(月) 09:37:23.66 ID:lCMXLQxt0
690 :
あ:2014/01/20(月) 09:55:53.27 ID:/4wn7OtF0
韓国はフィジカル重視のトレーニングしてるからこの世代だとそら厳しいよ。皆ごついレスラーみたいな身体してる。
この世代からテコンサッカー重視してんのか
韓国の一貫した育成方針は脅威だな
韓国のメッシはJ2ベンチ
695 :
あ:2014/01/20(月) 10:46:47.35 ID:ZZP1pHxY0
身も蓋も無い言い方をすれば、
テク、フィジカル、頭脳、性格、運
みな大事。
これを兼ね備えた選手が結局代表クラスに成長するって事だと思う。
フリーキックの位置が違うとかなんとかレフェリーが止めてやり直させればよかったのになあ
集中切らした韓国も悪いっちゃ悪い
日本は他山の石としないとね
2012 Jリーグデビュー!(高木より先に) 18才
2014 A代表に選ばれる! 20才
2016 バルセロナに入団! 22才
2018 チャンピオンズリーグ優勝 24才
2020 バロンドール受賞
tp://uproda.2ch-library.com/753153h80/lib753153.jpg
>>695 まあ、そうだが。
フィジカルについてかなり以前、外国人監督が日本人のフィジカルMAXの
成長時期がかなり遅いのではと、つまり欧米、中国韓国<大陸系)も20から22才
ぐらいなのが、日本人は25才ぐらい。
前に出た、高萩なんて22才のときなんてガリガリで今はそれなりの筋肉がついている
(もちろん今でも細身だけど)
やはりこの年代ではテクニックが一番先に必要では。
>>696 もしかしてシリアの1点ってこれか
まったくしょーがねーな
>>699 それを言い出すと食生活の話にならないと仕方ないんだよね
米と葉っぱばかり食ってると体が大きくならなくて当たり前だし
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 13:15:41.17 ID:5VuTVA3T0
中島の出世スピードがヤバい
>>702 こんないい選手を使わない三浦監督の方針ってなんなの?
705 :
、:2014/01/20(月) 13:43:36.36 ID:mlCZH9Mn0
>>696 代表戦でこういうことやるねえ、本当しょうがねえなあ
中東が何時までたっても強くならないのは
ああいうことをしても良いんだって思う価値観の問題もあるんだろうな
代表選手がやるぐらいだからそういう人達なんだろ
707 :
1:2014/01/20(月) 13:57:38.34 ID:fgpDnqCS0
ああいうプレーは中東に限らずにあることだ
欧州でもアフリカでも時々あるだろ
中東だけのように語るのはなぜなんだろうw
>>696 これ外してたら最高にかっこ悪かったのに
どこであったとか知らんけど
今中東のやつがやったんんだから中東の話になるのは当たり前だろ
なんとか揚げ足とってからかってやろうってだけなら
誰も相手してくれんぞ
710 :
あ:2014/01/20(月) 14:07:34.30 ID:R9XdDkk70
いや間違いなく中東はトップクラスで相手に対するリスペクトがないチーム多いわ
イラン戦もあいつらスパイクの裏見せたタックルしてくる癖に自分たちは少し押されただけでデカい声出して倒れてたしな
711 :
い:2014/01/20(月) 14:10:36.65 ID:zeRoMRRS0
>>710 朝鮮サッカーやカンフーサッカーにはリスペクトを感じるのかw
しかしこういう風に世界を語っちゃう人は、アフリカだの南アジアだの
オセアニアだの南米の弱小同士とかも全部見てるのかねw
狭い範囲しか見てないのに世界を語っちゃうのは、見てて恥ずかしいw
中東っていってもいろいろだからなあ
あんまり一括りにするのはどーかと
アジアは総じて碌でもないよ
と言っても欧州や南米がそんなに良いかというとそうでもない
買収とか相手にわざとケガさすとかじゃなきゃいいでしょ
713 :
あ:2014/01/20(月) 14:28:30.87 ID:R9XdDkk70
誰も韓国、中国がリスペクト持ってるなんて言ってないが
つかなんで韓国中国がでてくるんだ 興味ないわ
間違いなくイラク戦も碌なことねえよ
断言できる
714 :
あ:2014/01/20(月) 14:29:50.94 ID:DLOOXEhv0
サウジ、オマーン、イラク辺りには悪い印象は無いな
715 :
、:2014/01/20(月) 14:34:23.96 ID:vPsmeimNO
まあ興奮するなよ
集中して自分たちのサッカーやればいいんだ
716 :
h:2014/01/20(月) 14:35:26.84 ID:Xr5YHqK10
>>713 対戦相手が韓国だしねー
あと興味ない国があるのに”世界でも”かw
君は他人と会話できるレベルじゃないと思うよ
思い込みじゃなくて事実を元に話すように心がけてね
NG
>>689 やべぇ・・・イラクの香川来たら負けるわこれ・・・
718 :
h:2014/01/20(月) 14:38:19.18 ID:Ytd9RefJ0
>>712 だね
韓国が審判のジャッジや敵の動きに集中していないのが問題
同点や逆転でなかったことを喜ぶべきだ
買収やテコンと違ってルールには則ってるプレーだからね
実際、これを認めないというなら、もういいかーい、もういいよーという
プレーでないといけなくなるw
719 :
あ:2014/01/20(月) 14:42:29.87 ID:DLOOXEhv0
ゴール決めた奴以外は監督含めシリアの連中もポカーンとしてるなw
まぁ、奴だけが屑だったんだろうwwww
720 :
、:2014/01/20(月) 14:43:23.89 ID:vPsmeimNO
まあモラル的な話だからなあ
なんともいえないね
印象悪いが確かに韓国が集中してなかったのが悪いわ
ただもし日本が韓国相手にやられたら日本が悪いにはならないよなw
たまにならどこの国でもあり得ること
試合する度に胸糞悪くなるのでなければいいよ
722 :
あ:2014/01/20(月) 14:47:00.44 ID:DLOOXEhv0
決めた奴以外喜んでないところを見るとシリア協会が独自にペナルティを課すかもな
気を抜いた韓国も悪いし、この程度ならそこまで悪いとは思わない
少なくともテコンサッカーよりは遥かにまし
724 :
、:2014/01/20(月) 14:51:43.29 ID:vPsmeimNO
イラク戦1時かよw
明日キツいが見るか
>>696 シドニー五輪でも南アフリカが日本に同じようなことしなかったっけ?
確か失点にはならなかった気がするが。
726 :
あ:2014/01/20(月) 14:52:18.19 ID:DLOOXEhv0
そういやACLでも中東土人クラブがチョンクラブ相手に同じ事やってたなwwww
やっぱり屑だわwwwwwwww擁護して損したンゴwwwwwwwwwwww
727 :
yん:2014/01/20(月) 14:54:11.44 ID:/xMJDgtB0
728 :
w:2014/01/20(月) 15:01:17.98 ID:HAXZ4iLA0
普段なら特に問題視されることでもないんだけどね
相手が自称絶対正義の朝鮮様だから、相手に否があると判断すると
ウリが正義ニダ!という快感を得るために相手への粘着がしつこいしつこいw
10年後くらいには、シリアの選手は韓国の選手に毒ガス攻撃したことになってそうw
729 :
h:2014/01/20(月) 15:08:08.99 ID:0up+6dZU0
イラン相手の試合でも、公式マスコミ全部含めてイランを煽りまくったくせに
彼らの記憶に残っているのは、ウリが被害者という事実だけだからな
730 :
あ:2014/01/20(月) 15:49:13.40 ID:DLOOXEhv0
>>729 直接のきっかけはチョンの監督の口撃だが
勝ったイランの選手がチョンサポ煽ったりチョンのベンチに突撃したり
イラン側にも擁護出来ない行動があったのも事実だがな、屑同士なにやってんだかw
そんなの誰でも知ってる
734 :
f:2014/01/20(月) 16:53:00.07 ID:0up+6dZU0
事実上の決勝戦と言われてるしな、今日の試合
735 :
あ:2014/01/20(月) 17:10:11.71 ID:+T0iU8Hu0
>>731 読むとやっぱりテグが442ごり押ししてたのがよくわかるな
いかにもポジティブに戦術変更した名将みたいな書かれ方してるけど
明らかに選手全員の中に4231か433の方が良いイメージあるのが分かる
無能テグがイラク戦でご自慢の442をごり押ししないか心配
この世に絶対の戦術は無い
監督によって志向するものは変わる
1stチョイスは誰にだってあるだろう
短期間で柔軟に2ndチョイスにチャレンジしている事実を認めた方が有意義
737 :
う:2014/01/20(月) 17:14:17.01 ID:U3igBRcy0
>>735 内情を知りもしないのに、無能だなんだとうるさいよw
ID赤くして愚痴多めって、鬱陶しい
738 :
あ:2014/01/20(月) 17:16:10.23 ID:+T0iU8Hu0
>>731 若い選手はいい意味で我の強さが出てきてるなー
そーゆー選手は回りの選手のメンタルも変えるし
本田に代表されるようなメンタリティが下の世代には自然に出てきてるな
負け犬根性がなくて頼もしい限り
740 :
あ:2014/01/20(月) 17:21:03.27 ID:+T0iU8Hu0
>>736 いや、無能テグいってるけど
一応現状に対応できるのはそこまでひどくないのはわかってる
負けても負けても変えないやつとかいるから
ただファーストチョイス442は日本代表にあってないのは確信してる
てか初戦の前くらいに4−4−2のほうが守備戦術を早く落とし込みやすいから
って記事
433にするときに中盤の選手に出したとされる要求も理に適ってたみたいだし
結構臨機応変に対応してくんじゃないのかな
743 :
あ:2014/01/20(月) 17:25:05.84 ID:+T0iU8Hu0
>>739 彼らの昔の大会だとやっぱりブラジルにやられたのが記憶に残ってるみたいだね
アジアで負けたとか韓国うんたらはあんまり気にしてないみたい
地力に自信があるんだろうな
744 :
k:2014/01/20(月) 17:25:20.62 ID:U3igBRcy0
招集してすぐ試合だし、ベーシックな陣形から入るのは当然だわな
そっから、今回の選手の調子や相性を見て適宜対応
ごく自然
そうやって辿り着いた陣形に、はじめからできないなんて無能!とかw
お前が無能じゃwということです
代表の監督は始めてなんだし、最初は仕方ない
746 :
あ:2014/01/20(月) 17:34:13.62 ID:+T0iU8Hu0
>>744 うーんそれで失った勝ち点が返ってくるなら何も言わないんだけどね
あれでオーストラリアに負けてたらって考えると少なくとも
二戦目には何らかの対応があってよかった
僕の考えてる最高の戦術アピールは滑稽
ゲームじゃねんだから
その時々で周辺環境も人の顔ぶれも体調も相手も変わる
人間がやることだからな
数字並べのお遊びより大事なことがいっぱいあることは
現場のプロフェッショナルの人たちの方が良く分かってるだろうよ
748 :
こ:2014/01/20(月) 17:56:55.15 ID:U3igBRcy0
>>747 そういうのがわからん奴に限って、俺理論を断言するのが草
選手交代を頑なにしない、負けてるのに後半40分すぎてから2枚切る
そんな采配がいつもなら、まあ文句もいいけどさ
749 :
あ:2014/01/20(月) 17:57:10.00 ID:ZHKxjNUP0
最初の大会からハードルあげまくってもな
ただ今日4-4-2に戻したらテグにちょっと不安を感じるなw
今日みたいな試合こそ4-1-4-1でがっちり守ってワンチャンスにかけてほしい
750 :
あ:2014/01/20(月) 17:58:21.76 ID:+T0iU8Hu0
>>747 だったらこんなスレある必要すらないんだよなー
現場のプロに任せて見てるだけにすれば?
俺は文句も称賛も言いたいからわざわざスレに書き込む
751 :
あ:2014/01/20(月) 18:04:37.44 ID:+T0iU8Hu0
>>749 がっちりいけばCBの質も高いし勝てるだろうけど
これからもっと強い敵と戦う事はいっぱいあるから
イラク相手にその戦術でいいのかな、とは思う、強い相手ではあるけど…
イラクはそんなあめぇもんじゃねぇよ
WCに出るイラク代表と戦うもん
イラクの香川も合流したしマジで簡単に勝てる相手じゃないよ
753 :
あ:2014/01/20(月) 18:10:34.83 ID:+T0iU8Hu0
>>752 A代表のイメージが強いからか、守りに入って勝ちきれるイメージがわかない…
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 18:40:02.89 ID:kf7urvEJ0
>>696 つか、ルール上は何の問題もない
よって油断した韓国選手が悪い
756 :
n:2014/01/20(月) 19:12:05.94 ID:U3igBRcy0
>>750 ああ、なるほど
そう思わせる内容なら、こんな風には言われないw
俺様理論で嫌われるのは
・根拠が妄想や思い込み
・理論や展開が我田引水
・結論がネガティブを通り越して叩きor感情的な結論ありき
ここらへんだそうだよ
自分の書き込みを他人がどう読むか、少し考えてから書いたほうがいいと思う
757 :
あ:2014/01/20(月) 19:23:29.18 ID:+T0iU8Hu0
俺が前から言ってる4231や433ならフツーに結果出てる時点で…
まあ否定から論法を組み立てると全部妄想のオレツエー戦術に見える人なんだろうけど
4141と433がどう違うかいまひとつわからないが
442から4141に変えて、前から追いやすくなったと
原川は言ってたな
ここに勝てれば期待感が高まるな
760 :
あ:2014/01/20(月) 20:06:41.41 ID:biPoi9yF0
つーか未だに日本のアンダーはアジア勢ごときに手こずってるのがよくわからん
育成スピードが異常に遅く感じるのは俺だけ!?
もうアジア勢なんて軽く捻ってやるくらいの実力が欲しいもんだわ
贅沢すぎ
762 :
あ:2014/01/20(月) 20:17:13.95 ID:iPr5W5Nf0
日本って結構露骨に世界標準目指しててアジア軽視だからね
なかなか勝つのは難しいよ
>>760 普通にA代表見てたらそんなこと思わないだろ
765 :
あ:2014/01/20(月) 20:35:43.98 ID:l4+umb4H0
五輪3位4位がアジア勢なんですが
やっぱ2topのほうがいいんだよ
だって前に2枚あるわけだろ
その方がロングボールを追えるだろ
まだまだハイプレスには簡単にクリアする段階で、前に2枚あればボールが収まる
767 :
。:2014/01/20(月) 20:39:54.72 ID:Dm1V7MeQ0
このスレで聞いていいのか分からないんだが今夜のイラク戦tvで放送ある?
無ければネットで探すけど
768 :
あ:2014/01/20(月) 20:40:39.61 ID:rfTTzbA10
2トップ自体の成否以前に運用の問題で突っ込まれてるんだよ
769 :
あ:2014/01/20(月) 20:41:30.31 ID:S7xmbedS0
770 :
あ:2014/01/20(月) 20:43:05.20 ID:biPoi9yF0
>>764 逆だろ
お前にはA代表がアジアで苦戦してるように見えるのか?
そういやあこの前のU-17W杯も鳥かごサッカーで負けていたな
参考にすべきはバルサではなくバイエルンだぞ
771 :
あああ:2014/01/20(月) 20:46:28.18 ID:1NGhA6XC0
年代別代表のアジアのレベルはかなり高いからね。
これからイラクと戦うけど、そのイラクはU19で日本を倒して
U20W杯で準決勝まで進出したわけだけど、そのイラクの何人かの選手は年齢詐欺があると言われてた。
選手の容姿体格見る限り、他のアジアの国々も結構やってると思う。
772 :
あ:2014/01/20(月) 20:48:05.76 ID:mC3ldD2h0
ある大陸で1国だけ飛び抜けて強くなるなんてことがそもそも可能なのか
欧州南米の小国が強いのなんて周りの地理的環境あってこそだろうし
>>770 アジアカップ
アジア3次予選&最終予選
苦戦してるだろ
こういう定期的に現れる馬鹿は無視した方がいい
775 :
あ:2014/01/20(月) 20:53:31.89 ID:biPoi9yF0
>>773 普通に内容優勢だろ
そもそもA代表の奴等よりも今の若いのはより進んだ育成指導を受けてるはず
A代表を比較に持ち出してる時点でおかしい
>>771 育成と割り切ってるのもいいし
育成そっちのけでアンダーだけでも勝ちたいって思うのも自由ですから
まあルールは守らないとね、ばれたら失格ですから
現場の試行錯誤を思うと育成スピードが遅いなんて迂闊に言えないけどなw
その選手が大人にならないと答えが出ないっていう
W杯予選が苦戦に見える奴がいるんだ
人間の認知方法っていい加減なもんなんだな
779 :
あ:2014/01/20(月) 20:58:46.13 ID:+T0iU8Hu0
ターンスピードとかパススピード、トラップの安定性
これらを見るにアジアでは楽勝できないとおかしいぐらいの力量差を感じるんだよな
アンダー世代は特に
苦戦と思うか思わないかは人それぞれとしても
普通にアジア相手に負けたり引き分けたりしてるだろ
781 :
y:2014/01/20(月) 21:01:57.33 ID:mXbDjHcL0
U20でイラクは世界4位だしな
まずU世代ではフィジカルの優位性が大きく日本にとって不利というのもある
783 :
あ:2014/01/20(月) 21:02:52.40 ID:DLOOXEhv0
トルシエ時代のユースみたいに長期拘束しチームを作れば
世界ユースくらいなら取れるんじゃね?実際準優勝したんだし
ただそれに何の意味があるのか?てこと。
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 21:05:20.50 ID:y42grJUl0
>>781 ユース年代の世界大会の実績なんて
気にしないことにしてるけどな
サウジとか昔は準優勝した世代とか
全く伸びなかったしな
UAEのマタルなんてどこに行ったのかわからないくらいだしなそんなもんだって
もう突破が決まった状態とか現実的に決まってる状況でしか負けてないよ
両方共香川にトップ下をやらせてあげた試合だけどね
アジア舐めすぎだよ
日本代表はA代表のレベルは上がってるけど
それはごく一部の選手たちがユーロッパへ行って成長した経験で
日本は「当たり年」と言われるような学年をのぞいて
決してものすごくアジアよりも秀でてるってわけじゃない
U-20ワールドカップでアジア勢は4か国出場
イラク4位、ベスト8に韓国ウズベキスタン
U-17ワールドカップではホストを含めてアジア勢5か国出場
ベスト16に日本ウズベキスタンイラン
若年層のアジアは結構強い
プレイ見てて
例えば矢島とか石毛にポジ争いで勝った感はあるけど
あの中途半端なテク、半端な推進力を見ると
とても大成しそうな選手に見えない
789 :
あ:2014/01/20(月) 21:18:24.36 ID:+T0iU8Hu0
逆サイドの中島と金森の争い見てるとちょっと逆サイドは落ちる感はいなめない
790 :
あ:2014/01/20(月) 21:19:03.67 ID:+T0iU8Hu0
間違えた右サイド争いはだった
まぁ矢島は鈴木啓先輩や原口先輩の後を追うことになるよ。
最終的に切られる。
もっとも切られても鈴木や原口程には惜しまれる事とも無いと思うが。
792 :
あ:2014/01/20(月) 21:22:30.36 ID:vZQOipQ20
日本のレベルが上がっているように、アジアの他の国のレベルも上がっているからな
中島はいい選手だよなあ
小さいけど
162だか164だっけ
もう少しスピードあればよかったんだけど
795 :
あ:2014/01/20(月) 21:32:06.87 ID:biPoi9yF0
>>780 だからA代表の話持ち出してきてどうすんだよ
Aが負けてるんだからアンダーが負けるのも頷けるって?違うだろ
>>795 A代表の話持ちだしてないですけど・・・
>お前にはA代表がアジアで苦戦してるように見えるのか?
に横レス付けただけ
>>795 若い世代について知りたいならJリーグ何試合か見ろよ
代表しか見ないの?
798 :
y:2014/01/20(月) 21:39:20.69 ID:mXbDjHcL0
>>784 u-22のスレでアジア楽勝とか言ってるアホはそれを認識できてないようだからさw
799 :
あ:2014/01/20(月) 21:42:15.32 ID:ZZP1pHxY0
残業中なんですが、BSは何時からですか?
800 :
r:2014/01/20(月) 21:42:30.71 ID:mXbDjHcL0
そろそろ豪州サウジ始まるぞ
レス乞食相手にしてやるのは、ここまでだなw
バルサじゃなくてバイエルンだぞ!とか言ってる時点で
Jどころか海外サッカーも観てない地上波厨のニワカだろ
802 :
j:2014/01/20(月) 21:44:43.23 ID:YCYF8JN30
誰かサッカーchの実況にスレ立ててくれ
俺は無理だった
803 :
あ:2014/01/20(月) 21:52:02.36 ID:1P/rs+650
今日は1時からみたいね
眠れぬ夜が続く('A`)
805 :
あ:2014/01/20(月) 22:00:38.21 ID:biPoi9yF0
AFCサイトも日本が勝ったら韓国と対戦、に修正されてるな
807 :
あ:2014/01/20(月) 22:12:30.50 ID:ZZP1pHxY0
>>804 ありがとうです。
間に合うのでよかったw
808 :
あ:2014/01/20(月) 22:14:57.50 ID:36agG7700
つーか日本はGLでも死の組で決勝Tでも韓国、シリア、イラクと厳しいヤマに入ったな
今回が五輪予選兼ねてなくてよかったわ
日本よりもイラクの組の方が死の組だと思うが・・・
そもそも惨敗続きのU-19選手権のせいで日本はシード国じゃないから文句は言えん。
今回は布ジャパンの時の結果でシード国が決まったらしいが。
次回大会は今大会の結果が参考にされるだろうから、今日負けると日本は次もシード落ちだよ。
>>789 金森は全然大した選手じゃない
あれなら普通に矢島の方が上
>>805 あんまり知らないなら、印象論で叩くの止めた方がいいよ
それと、海外って具体的にどこ?
日本人の所属クラブには、Jよりレベルの低いサッカーしてるところもあるけど
自らニワカ宣言とは神経の図太いやつなんだろう
アシシは太鼓叩けるのがそんなに嬉しいことなのか・・・
814 :
あ:2014/01/20(月) 23:12:47.21 ID:dpZY+2da0
815 :
_:2014/01/20(月) 23:16:32.94 ID:DO7jZZWN0
とりあえず武蔵はもう諦めてくれ監督
武蔵か
使われるだろうな、普通に
817 :
あ:2014/01/20(月) 23:22:26.91 ID:biPoi9yF0
>>811 二年前もわざわざニュースター契約してu-20予選見てるんだけどw
監督もゴミだったけど山中始め一人一人の選手の技量も稚拙だったわ
それを見てヤバイと感じて何が悪いんだ?w
相手のイラクは技術レベルが日本より随分高く日本の育成に疑問を思って何が悪い
818 :
おれんじ:2014/01/20(月) 23:22:48.97 ID:u98QErf+O
サイドで使ってほしいなあ。
819 :
h:2014/01/20(月) 23:24:47.84 ID:YCYF8JN30
釣りとかレス乞食じゃなくて、マジでこいつら顔真っ赤にしてんの?
ギャグなんだよね?これ
820 :
あ:2014/01/20(月) 23:27:00.06 ID:+T0iU8Hu0
武蔵はFWしか使い道無いよ
サイドだとレベルが違う選手いるし
821 :
く:2014/01/20(月) 23:28:32.54 ID:OZDimLJv0
武蔵はオトリとして必要なんだろ。
相手が見た目で警戒してくれるから。
武蔵の代わりに誰を使うのかって問題もある
823 :
あ:2014/01/20(月) 23:29:28.70 ID:biPoi9yF0
武蔵使うなら奴に縦ポンするのをまずやめろ、単なるボールロストだから。
サイドに流れた方が良い、中で待っててもプレーに絡めないんだし
824 :
あ:2014/01/20(月) 23:30:44.11 ID:DO7jZZWN0
>>822 1トップやってるわけでもあるまいし何の問題もないでしょ
浅野と武蔵以外の誰かの組み合わせでいいよ
矢島は結果を残したけど、石毛を試すくらいなら
金森の右サイドをやってみて欲しいけどなぁ
>>824 豪州戦は武蔵の1トップだったっしょ、4-1-4-1
827 :
w:2014/01/20(月) 23:32:45.85 ID:YCYF8JN30
豪州サウジ面白いぞw
828 :
あ:2014/01/20(月) 23:33:07.04 ID:dpZY+2da0
ザル守備の金森は中盤では使えない
829 :
あ:2014/01/20(月) 23:34:37.53 ID:DO7jZZWN0
>>826 そういえばそんなフォメだったっけ
対戦相手によって変えてるのかね?
>>817 イラクの技術レベルって普通に高いよ?
イラクって別にどの世代でも楽勝で勝てる相手でもないし
あと、選手のこと全然知らないのに、どうやって監督のことをゴミだと思ったの?
それと、海外って具体的にどのクラブのこと?
まさかバルサやバイエルンを評価基準にしてるの?
831 :
あ:2014/01/20(月) 23:38:46.58 ID:biPoi9yF0
>>830 お前質問ばっかで気持ち悪いな
Jのレベルの低いサッカー見てホルホルしてろよw
832 :
、:2014/01/20(月) 23:41:01.15 ID:vPsmeimNO
そっとしておこう
スタメンOZ戦からいじるかね
バイエルンって今鳥かごやってるけどw
海外サッカーも観てないだろコイツ
ただの地上波乞食
イラクはフィジカルコンタクトでかなり激しくくるからなぁ。
U-19時点じゃこう言う相手だと矢島とか何も出来なくなる印象があったが、果たして成長してるところ見せられるかな。
他にも中島とか石毛とかこう言う相手にチビっ子がどこまでできるか注視したい。
都合が悪くなると人格批判に移行するから触れないほうが吉やね
836 :
A:2014/01/20(月) 23:48:58.20 ID:DO7jZZWN0
イラクってわりとガチで年齢詐称やってるんじゃね?
837 :
あ:2014/01/20(月) 23:49:20.94 ID:biPoi9yF0
山中のザル守備が楽しみで仕方ねえわwww
二年前と同じようにチンチンにされるんだろうなあwww
>>833 ガチのニワカだなw
俺がなぜu-17を例えてバルサじゃなくバイエルンを見習えといった意図がまるで理解できてないようだw
>>831 そうそう、お前は日本サッカーのレベルを馬鹿にしたかっただけなんだよ
でもまともな知識もないから、根拠の薄い、低レベルの批判しかできないんだよ
Jのレベルがどのくらい低いのかも答えられないだろ?
育成がどうとか何も考えずに、代表と海外見て渋谷で騒いでたらいいよ
AT8分でも短すぎるとか
すごい試合してるらしいサウジ豪州
考えてみればアジア予選で随分苦杯を舐めてるわな、サウジは
840 :
、:2014/01/20(月) 23:56:10.49 ID:vPsmeimNO
まさかサウジとは
ピッチと気候は中東有利だよな
OZ負けたな
842 :
1:2014/01/20(月) 23:58:13.21 ID:YCYF8JN30
サウジ、いつもの中東よりも多く回ってた
これは強い
843 :
あ:2014/01/20(月) 23:59:34.41 ID:+T0iU8Hu0
>>839 うーんガチだなぁいい雰囲気だ
緩められない気合を感じる、日本以外もガチだと楽しいね
>>840 豪州が負けたこと自体は特になんともだけどな
むしろイランがなぜ負けたのって言いたい
内容は相当に荒れたみたいだが
845 :
、:2014/01/21(火) 00:01:41.38 ID:c8cFTlelO
>>844 荒れたのかw
確かにイラン負けたのは意外だな
1 GK MASATOSHI KUSHIBIKI
2 DF NAOKI KAWAGUCHI
3 DF KYOHEI YOSHINO
5 DF TAKAHARU NISHINO (C)
6 DF RYOSUKE YAMANAKA
7 MF RIKI HARAKAWA
9 FW MUSASHI SUZUKI
10 FW SHOYA NAKAJIMA
13 MF SHINYA YAJIMA
20 DF NAOMICHI UEDA
22 MF TAKUYA KIDA
GK以外同じか
848 :
12:2014/01/21(火) 00:05:19.16 ID:/6qrVDzw0
武蔵体力大丈夫?
GK戻しちゃうのか
850 :
あ:2014/01/21(火) 00:06:04.43 ID:p/B6e8cP0
武蔵はこの大会で一皮剥けてJでもう一回り成長して欲しいね
851 :
あ:2014/01/21(火) 00:06:21.41 ID:BIQfUKT20
>>846 442じゃないみたいだなよかった
一応・可の評価は出せるぞテグ監督w優勝したら優だ!
>>846 鈴木
中島 原川 矢島
吉野 喜田
山中 植田 西野 川口
櫛引
かな
853 :
、:2014/01/21(火) 00:06:43.76 ID:c8cFTlelO
櫛引心配だな
杉本でいい気もするが
安定の鈴木武蔵
確かに杉本でいいよなぁ
反対側の山はヨルダンが決勝まで行くかな。
まぁサウジもスロースターターな所あるから、試合毎に変わってくるかもしれないけど。
少し前まで中東でも取るに足らない存在だったのに、ヨルダンは本当に強くなったな。
まぁヨルダンには数百万のイラク人が流入してるみたいだし、それが関係してんのかな?
857 :
あ:2014/01/21(火) 00:09:48.89 ID:TAhhcc1n0
858 :
あ:2014/01/21(火) 00:11:53.63 ID:TAhhcc1n0
武蔵以外も微妙なのもまた事実
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 00:14:01.31 ID:GGB2LY/b0
ヨルダンとシリアは最近強くなって
西アジアではイランイラクの次に手強い感じだな
ついでオマーン、UAE、サウジか
カタールは地元W杯で初出場になりそうだ
まぁ予想通りといえば予想どうりだな
機能してる布陣をわざわざ変えるアホはいないよな
862 :
あ:2014/01/21(火) 00:18:56.84 ID:p/B6e8cP0
正直中東対中東の試合は全く面白くない
>>862 そういえばまともに視聴したことがないな
実は日本の組、めっちゃ弱かったんじゃ……
865 :
あ:2014/01/21(火) 00:20:56.83 ID:BIQfUKT20
>>861 前回の試合中442に変えたことあったから油断できんでww
我慢やぞテグ、自分を出そうとするな!
866 :
あ:2014/01/21(火) 00:21:33.57 ID:lM3v+uDD0
北京五輪世代のサウジVSカタールが
いろいろとカオスで面白かった記憶が
867 :
あ:2014/01/21(火) 00:22:26.04 ID:p/B6e8cP0
今日武蔵が活躍する予感がする
868 :
あ:2014/01/21(火) 00:23:29.54 ID:TAhhcc1n0
中島と武蔵の1ゴールずつで
869 :
あ:2014/01/21(火) 00:27:16.76 ID:p/B6e8cP0
けどこのチームでイラクに勝ってベスト4まで行けたら及第点越えてるよな
GL敗退も十分あり得たから突破しただけでも評価するけど
870 :
あ:2014/01/21(火) 00:28:04.18 ID:P4b7IaxQO
イラクの香川とか言ってた選手ベンチにすら入ってないな
871 :
あ:2014/01/21(火) 00:29:10.88 ID:c7XafcyL0
ベスト4なら来年は本戦いけるんでしょ?
この準備期間と戦力なら◎でしょ
イラクの香川もベンチ外かよ・・・
873 :
、:2014/01/21(火) 00:32:07.70 ID:c8cFTlelO
>>871 AFCの陰謀でトーナメント初戦に韓国ととかGL死の組にとかしないよね(´・ω・`)
874 :
あ:2014/01/21(火) 00:32:28.73 ID:Opz2MLhWO
勝ったらチンポ画像UPをしてやるよw
負けたらお前らがチンポ画像UPな
875 :
さ:2014/01/21(火) 00:40:29.13 ID:je5rEzOk0
>>857 こうかい?
鈴木
中島 矢島
原川 喜田
吉野
山中 植田 西野 川口
櫛引
876 :
あ:2014/01/21(火) 00:44:24.50 ID:482pp/2U0
877 :
あ:2014/01/21(火) 00:46:18.49 ID:BIQfUKT20
>>876 4-1-4-1
と4-3-3は激似、どっちでもいい
878 :
あ:2014/01/21(火) 00:46:34.26 ID:482pp/2U0
>>838 老人の俊さんがMVPとか取っちゃうレベルだろ?w
ACLでも泣かず飛ばすなんだっけか?w
879 :
天使:2014/01/21(火) 00:48:17.58 ID:duKtc1tQ0
育成だから入れ替えられるところは入れ替えるっぽいな
880 :
あ:2014/01/21(火) 00:48:18.60 ID:c7XafcyL0
>>875 前回がそんなんだった
矢島と中島は状況に応じてポジション変えたり
881 :
く:2014/01/21(火) 00:49:26.09 ID:6GVAfzW+0
テグは仙台でも4-1-4-1(4−3−3)はやっていた。
これは2013年から始めた仙台の新システムだが、
仙台ではあまり結果はでなかった。
ACL限定でやっていた。
882 :
あ:2014/01/21(火) 01:31:27.53 ID:+EIyigCsO
中島だけレベルが段違いだな。
せめて170あればなあ。
883 :
ななし:2014/01/21(火) 01:37:30.03 ID:Jt6fvw2/0
どいつもこいつもみんな下手くそ
やっぱりマッチアップの相手がショボかっただけじゃねぇか。
何が 高さ、速さ、テクニックを兼ね備えた夢仕様 だ。
対人守備超絶クソじゃねぇか。
885 :
ななし:2014/01/21(火) 01:44:25.49 ID:Jt6fvw2/0
イラクの適当さに助かってる
886 :
、:2014/01/21(火) 01:44:27.70 ID:c8cFTlelO
イラクおっさんいるだろw
887 :
わ:2014/01/21(火) 01:45:31.84 ID:/LyyLy6W0
喜田 いらね
イラクの一方的なワンサイドゲームだなぁ。
かなり押される展開になるとは思ったけど、ここまでとは思わなかったわ。
これに比べれば一方的にやられてたと思ってた中国の方がまだ均衡ある試合してた。
889 :
あ:2014/01/21(火) 01:49:56.99 ID:c7XafcyL0
後半から修正してくるべ
890 :
、:2014/01/21(火) 01:50:34.50 ID:c8cFTlelO
>>888 中国戦はイラクメンバー入れ替えてたような
試合終わるまで愚痴は禁止ね
手倉森、何を考えているんだ?
ここに特定の選手叩き書き込む前に相手が強い事も考慮しましょう
894 :
あ:2014/01/21(火) 01:51:32.27 ID:GnXQg/bn0
予想通りではある
ベースで相手が上回ってるから喜田と原川が相手の
ボランチ行けなくて攻撃は厳しくなってるな
895 :
ななし:2014/01/21(火) 01:51:59.12 ID:Jt6fvw2/0
ただイラクは飛ばしすぎ
90分持たんだろアレは
中盤厚くしてるのに何でボール回んねぇんだよ。
アンカー置いて守備の負担軽くしてるのにポジショニングがクソ過ぎてボール預けられねぇじゃねぇか。
明らかにガンはテメェだ、原川。
897 :
P:2014/01/21(火) 01:52:10.36 ID:yxKyJVdo0
アトランタから五輪代表見てるけど
間違いなく断トツで最弱だろこのチーム
選手個々もしょぼ過ぎるし
やってるサッカーも糞過ぎる
アジア相手にこの内容じゃ悲惨過ぎる
898 :
あ:2014/01/21(火) 01:52:12.99 ID:482pp/2U0
攻撃の時武蔵は裏抜けばっかりしてねえで組み立てに参加しに降りてこいよ
指示なんだろうけどあんなんじゃ攻撃にならん
899 :
あ:2014/01/21(火) 01:52:16.19 ID:/6qrVDzw0
イラクは前半に結構勝負かけてきたでしょ
あれだけのプレス序盤にしかけてたから、後半全部はこうはいかない
現状攻めのパターンが酷いのでそこを修正して、仕掛けていけば
勝てそうだと思う
子供が石ぶつけあうんじゃないのに、単純に押されてるからダメってのはなw
900 :
あ:2014/01/21(火) 01:52:25.91 ID:c7XafcyL0
>>894 どちらかが上がれた時はチャンス生んでるわな確かに
901 :
、:2014/01/21(火) 01:53:36.05 ID:c8cFTlelO
まあこの戦い方も仕方ないって思うしかない
仮にパスサッカーしたとこでトラップミスからやられかねない
902 :
ななし:2014/01/21(火) 01:53:56.38 ID:Jt6fvw2/0
それにしても武蔵は下手くそ
まったくボールが落ち着かない
あれは使えん
903 :
a:2014/01/21(火) 01:54:02.91 ID:6EvBmU1Y0
質問
小・中学生の時期 世界のジュニアに互角・互角以上
高校・ユース アジアでも勝てなくなる
五輪・フルになるとアジアでトップクラスになる
何故?
904 :
あ:2014/01/21(火) 01:54:04.52 ID:GnXQg/bn0
>>900 この展開じゃそこまでリスク犯す必要も前半はないしね
905 :
あ:2014/01/21(火) 01:54:59.26 ID:/LyyLy6W0
>>897 ロンドン世代もそういわれてたな
トゥーロンの時とかひどかった
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 01:55:10.74 ID:C1JIe5Qa0
喜田外せ
これだから最低限のフィジカルを持ってないボランチは嫌なんだよ
パスもトラップも下手
チビだから相手を潰す事も出来ずに自分が潰されるだけ
無失点なのは幸運だな
908 :
あ:2014/01/21(火) 01:55:52.42 ID:/LyyLy6W0
909 :
あ:2014/01/21(火) 01:55:52.60 ID:8SF9/+5D0
中島の茶髪が汚い
美容室行って綺麗に染めてこいw
910 :
。:2014/01/21(火) 01:56:18.91 ID:3/M0UCOq0
0−3で負けててもおかしくないなw
911 :
:2014/01/21(火) 01:56:39.26 ID:21MJJVoeP
鈴木武蔵ってまんま森本だな。
背負えない、技術ない。スピードと裏抜けだけだな。
中島もこういう試合ではドリブル通用しないな
913 :
あ:2014/01/21(火) 01:56:57.28 ID:P7PqT2EJ0
まあ、このイラクのクロスの糞さみてたら、テグが引いて守るのもわかる。
914 :
a:2014/01/21(火) 01:57:00.54 ID:6EvBmU1Y0
>>908 五輪・フルでも肉体的にはアジアでも負けてるんじゃ?
>>903 ユース年代の指導者の力量不足&体格差がはっきり出るカテゴリーだとやられる
916 :
@:2014/01/21(火) 01:57:19.96 ID:4mOcwIya0
審判酷過ぎ。
イラクがU-21だったとしても同じような展開だったと思うわ。
年齢差以上の差がある。
U-19選手権でもスコアは1-2だったけど、内容は完敗だったからな。
918 :
あ:2014/01/21(火) 01:57:35.64 ID:hVFFgBN00
イラク. U22 + OA3人
韓国 U22 + OA1人
北朝鮮 U22 + OA1人
ウズベク U22 + OA1人
サウジ. U22
イラン. U22
ミャンマー . U22
中国 U21
豪州 U21
日本 U20
919 :
く:2014/01/21(火) 01:57:35.73 ID:6GVAfzW+0
一対一でことごとく負けてるのに
0-0はすごいわ、ある意味。
920 :
あ:2014/01/21(火) 01:57:39.35 ID:482pp/2U0
武蔵に放り込むのもうやめろ、確率低すぎんだろ
攻撃の際の選手の距離感をもっとコンパクトにしろ
>>912 逆に通じたら即ビッグクラブがお買い上げするレベル・・・
前の3人も近くにサポートいないから厳しいんだけどね
4141ってアンカー前の選手が前サポートしないとただの
守備的布陣になっちゃうから
923 :
。:2014/01/21(火) 01:58:55.30 ID:3/M0UCOq0
サテライトリーグが廃止されてこの年代の強化ができないんだよ
来期からJ3ができるけど、たいした強化にはならないだろうな
924 :
あ:2014/01/21(火) 01:59:42.41 ID:c7XafcyL0
しゃーないよ
バイタルは3枚でないと守れない
かといって蹴っても武蔵じゃ収められない
>>921 ぶっちゃけ斎藤と同じカテゴリーだと思う
ガチ試合では体格なさ過ぎて突破もキープも出来ない
927 :
あ:2014/01/21(火) 02:00:47.92 ID:/LyyLy6W0
>>914 日本人として体つきが完成するって意味 語弊あってすまん
つかGKコーチA代表のイタリーなんだな
後半も同じ展開になるかっていうと分からんけどな
最初の15分くらい耐えれれば勝機も出てきそう
929 :
.:2014/01/21(火) 02:01:27.08 ID:Uz+2CD5A0
布牧内時代よりはマシだから気にならない
930 :
てくらもり:2014/01/21(火) 02:01:28.20 ID:aChxJx190
ビルドアップが全くできなかった。なぜ修正しないのか。
後半はアンカー外して4−2−3−1とかで攻撃的にしないと守備がもたないよ。
とにかくもっと自信を持ってボールを早く回さないといけない。
931 :
く:2014/01/21(火) 02:02:00.56 ID:6GVAfzW+0
>>918 こういう大会は育成が優先だろうに、
イラクはそんなに勝ちたいのかw
>>930 言いたいことは分かるけど今回の招集メンバーと
相手の強さじゃボランチ2枚じゃ厳しいと思う
933 :
あ:2014/01/21(火) 02:04:02.51 ID:c7XafcyL0
>>930 てぐは4231のオプション持ってるんやろか
934 :
あ:2014/01/21(火) 02:04:05.80 ID:N/p9HulY0
こういう耐えて耐えてのワンチャン狙いは嫌いじゃない
一発カウンター食らわすカタルシスがw
でも先制されたらそれどころじゃないな
935 :
。:2014/01/21(火) 02:04:10.64 ID:3/M0UCOq0
イラクのスタメンみたけど半分は同世代だぞ
936 :
、:2014/01/21(火) 02:04:15.41 ID:c8cFTlelO
ただ今までと違うのはロングボール放り込まれても以前より安心できるとこだw
それでも不安だが
937 :
あ:2014/01/21(火) 02:04:23.35 ID:P7PqT2EJ0
武蔵がワントップでは下手すぎるな。
938 :
か:2014/01/21(火) 02:05:14.96 ID:zTwiXkJHO
4-1-4-1とかいうけど実質トリプルボランチだからな。あれだけフィジカルで勝る相手に激しくプレスかけられたらボール回せるわけない
トップはでかいとかじゃなくてボールをおさめられるかが重要なんだがな
941 :
P:2014/01/21(火) 02:07:56.27 ID:yxKyJVdo0
しかしここまで選手個々がしょぼいとは・・・
怒りを通り越してあきれたよ
こんなへぼチームもうどうでもいいわ
こんな気持ちになったの初めてだよ
942 :
あ:2014/01/21(火) 02:08:03.70 ID:c7XafcyL0
gorou_chang (川端 暁彦)
イラクは先発11人中6人がリオ五輪世代(U-21)。残る5人が91or92年生まれの年長組という編成。9番は95年生まれ(今年の高卒ルーキーと同い年)だ。
943 :
、:2014/01/21(火) 02:09:43.63 ID:Ep5GgTNW0
オーバーエイジはカズだな
いつもU-21で参加しているアジア大会でも年上相手にここまで一方的にやられる事はないなぁ。
しかも93・94世代は怪我人でこれなかった奴も含めてたいした選手いないのが痛い。
これでは久保が戻ってきても1人じゃどうしようもないな。
まぁ白崎とか渡とかいない奴を過剰に持ち上げて現実逃避し始めるだろうけど。
945 :
あ:2014/01/21(火) 02:10:59.92 ID:wHanzASeP
>>923 サテライトリーグは関係ないと思うけど
ただサブの試合が圧倒的に少ない
サテライトリーグもいうほど試合数多くないし
てゆうか、この年代で1トップができるような選手いねえよ。
947 :
あ:2014/01/21(火) 02:13:46.37 ID:6rImtYuN0
これは良いサンドバッグw
勝てたらマスカットの奇跡だなw
948 :
てくらもり:2014/01/21(火) 02:13:58.26 ID:aChxJx190
イラクの方がフィジカルが上だと思うけど、守備ラインからのパスミスも目立つ。
トップ下がエアポケットになっているので、入れてスペースも埋まり武蔵の孤立もカバーできる。
とにかく受け身のサッカーではこのまま負ける可能性が高い。。。
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 02:17:08.56 ID:Alsv3csh0
ここで敗退したらシード落ちで次大会は韓国と同組あるな
やらかし系だなー
このGK怖いわ
櫛引のキックなんとかならんのかな。
それと武蔵のポストはこれから先も期待できないわ。
相手選手を背後にしてもそれを身体で抑えると言う発想すら湧かないような受け方してるから、簡単にボールロストしてしまう。
ただ後ろの味方見ているだけ。
基地害セレッソサポが実況で暴れてるな
じきにこっちにも来るだろう
954 :
TV:2014/01/21(火) 02:27:13.80 ID:kKxt3h+k0
■女子サッカー■アイナックの川澄奈穂美(28歳)が不正コピーで有料番組を視聴■
■スカパー■WOWOW■には金を払わずに、不正コピーしてタダで見ろ■
川澄奈穂美が2013年6月、日記にスカパーやWOWOWなどの有料番組をDVDに
不正にコピーをしてもらい、家で視聴をしていると書いたのである。
現在、その問題の違法行為を書いた文章は、川澄奈穂美自身が逮捕されると
思ったのか、すぐに自分で削除をしている。
(犯罪行為を行ったにも関わらず、朝鮮人のように謝罪もせずに証拠を隠滅)
逮捕の可能性もある川澄奈穂美の犯罪、本人は何を思っているのか文章を削除し
何事も無かったように振舞っている、そこには既にスポーツマンシップの精神の
微塵も感じられない。川澄奈穂美の持論だと万引きをしても証拠を隠滅し逮捕
されなければ、無罪だという事、犯罪を犯しても逮捕されなければOK!という事だ。
■■川澄奈穂美■■著作権違法行為■■川澄奈穂美■■謝罪もせず■
川澄奈穂美が自ら削除した文章 2013年6月
-------------------------------------------
>いつもいつもバルサの試合を観ていますが、これは
INACレンタル店から借りているDVDです!
>レンタル店?(・∀・)
>スタッフ陣がDVDにやいてくれたものを自由に
借りて観ているのです!
>有料チャンネルと契約すればいいんですけどね〜
>お金持ったいないし。
>スタッフがDVD貸してくれるし。それでいいのだ!!
--------------------------------------------
■■■本来なら視聴できない有料番組を不正に視聴している犯罪者■■■
川澄奈穂美の取っている行動は、スカパーやwowowの社員並びに
正規に視聴料を支払っている人達への侮辱行為でもある。
今現在、川澄奈穂美は自分の行った罪に関して、一切の謝罪も無い。
■川澄奈穂美は謝罪せよ!■28歳で有料番組をコピーして不正に視聴■
955 :
.:2014/01/21(火) 02:34:33.58 ID:uB4yH/7M0
三番の吉野がクソ過ぎ
956 :
あ:2014/01/21(火) 02:35:06.40 ID:vs6nhGrw0
この試合見てる韓国の関係者は間違いなく日本に上がってきて欲しいだろうなw
テグナラ
958 :
あ:2014/01/21(火) 02:48:04.05 ID:Tjs9c77I0
イラクごときに圧倒されるとか大丈夫かよ
谷間以下だぞ
耐えて耐えて耐え抜こうとしたが最後にDF決壊か
選手交代は後手に回ったな
イラクごときってベスト4だぞ
年齢差あるんだし今回は経験させる大会
初めからカウンターサッカーって宣言してるのが終わってると思う
日本相手には激しいプレスすればなんとかなる
963 :
、:2014/01/21(火) 02:52:22.26 ID:c8cFTlelO
使える奴と使えない奴がわかった
手倉森の限界が見えたな
ニガー糞過ぎて笑っちゃった
しかしイランイラクに比べると日本のフィジカル弱すぎる
無策森
968 :
か:2014/01/21(火) 02:56:01.26 ID:zTwiXkJHO
実力差凄かったな
969 :
あ:2014/01/21(火) 02:56:08.60 ID:eJkWbARc0
武蔵が絡む限り永遠に攻撃は機能しないだろうな
970 :
く:2014/01/21(火) 02:56:09.94 ID:nG9zQE+tP
まぁこんなモンでしょな
971 :
_:2014/01/21(火) 02:56:13.16 ID:j5mS4XIJ0
早く解任しろ
ドン引きサッカーはもうたくさん
972 :
あ:2014/01/21(火) 02:56:15.79 ID:RY9DsvJO0
ベースの部分の差だね
そこをもっと高めないと人数かけて守るしかないから
いい攻めに繋がらないっていう
973 :
あ:2014/01/21(火) 02:56:16.31 ID:c7XafcyL0
>>966 そこら辺はこれから伸ばすことも出来るしなー
とりあえずボランチは全滅だなぁ
あと武蔵
975 :
、:2014/01/21(火) 02:56:32.21 ID:c8cFTlelO
西野 植田が不憫すぎるわ
あと喜田と武蔵はもう呼ばないでくれ
976 :
あ:2014/01/21(火) 02:57:01.71 ID:Tjs9c77I0
20超えたら年齢差なんて関係ないわ
仮に日本がU23フルメンバーで望んだらイラクなんて5−0で粉砕できるぞ
結局チームとして形作れないまま終わったね・・・・・・・・・・
978 :
あ:2014/01/21(火) 02:57:15.33 ID:c7XafcyL0
ボランチ人材難は前から言われてたからな
手倉森には同情するわ
今回の選手では
そりゃ勝てんて
自力の差がかなりあったぞ
980 :
あ:2014/01/21(火) 02:57:22.17 ID:RY9DsvJO0
セルジオの解説のせいで必要以上にネガティブになる人が出そうだなw
>>969 途中投入された荒野のが余程収めてタメ作れてたね
得た物は西野植田のレベルアップだけ
西野と植田はあんな展開でよくがんばった
武蔵はゴミ
鈴木武蔵だけはマジでいらん
昔の川又くらい外しまくってるが前線守備でさえ糞と言う
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 02:57:50.55 ID:Alsv3csh0
ボールコントロールがクソ
植田は良かったな
西野は無理だもっさりすぎ
ペナルティエリア付近での密集地帯でのパス精度などいらんのじゃ
イラクみたいにスピードで振り切れ、ミドルで脅かせ
武蔵をCFで使うからこうなる
手倉森がアホ
989 :
あ:2014/01/21(火) 02:58:18.30 ID:G0i7ZSaq0
武蔵はフィジカルが強いのか何なのか知らんが体の使い方が絶望的に下手
990 :
く:2014/01/21(火) 02:58:23.36 ID:nG9zQE+tP
ん〜
櫛引の不安定感が酷い
992 :
あ:2014/01/21(火) 02:58:27.60 ID:eJkWbARc0
>>981 そこに金森や中島が絡んだ時は速くて面白い展開も少しは見れたんだけどな
993 :
あ:2014/01/21(火) 02:58:38.33 ID:iRdPP39O0
植田も最後の競り負けと前半のパスミスが無ければ…
995 :
あ:2014/01/21(火) 02:58:44.83 ID:mLyQWk3X0
モイーズかよ
>>988 スタメンレベルじゃねーわ
どこでも一緒だ
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 02:58:58.56 ID:65zXRNqi0
マジでいいところが一つもなかった
998 :
あ:2014/01/21(火) 02:59:01.55 ID:482pp/2U0
ゴミくず世代でいいな!!
年齢差言い訳にならんくらいの個々の差が見られるな
日本の育成はイラク以下www
情けねえ、だっさw
999 :
あ:2014/01/21(火) 02:59:01.60 ID:/LyyLy6W0
これ2年後なら五輪いけてないもんな
つか完全にAFC(中東)有利だな こんな感じのピッチでやるなら
1000 :
a:2014/01/21(火) 02:59:17.21 ID:/p1foSzl0
山中 IS HIGA
1001 :
1001: