【2016】リオデジャネイロ五輪代表スレ part6

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1 ：あ：
☆　リオデジャネイロ五輪代表スレpart5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1386473676/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 03:10:52.10 ID:I8gWQhvB0
おい、身長厨、息してるかｗ？
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 03:11:08.54 ID:WUJKUK820
U-２２アジア選手権
テレビ放送予定 ※日本時間

グループステージ
イラン戦　　　　　BS朝日　01月12日（日）　24：59～
クウェート戦　　　CSテレ朝チャンネル２　01月14日（火）　24：55～
オーストラリア戦　CSテレ朝チャンネル２　01月16日（木）　21：55～

日本が進出した場合
準々決勝　1位通過　CSテレ朝チャンネル２　01月20日（月）24：59～
　　　　　2位通過　BS朝日　01月20日（月）　21：55～
準決勝　1位通過　CSテレ朝チャンネル２　01月23日（木）　24：59～
　　　　2位通過　BS朝日　01月23日（木）　21：55分～
3位決定戦　BS朝日　01月25日（土）　24：29～
決勝 BS朝日 01月26日（日）　24：
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 03:13:28.83 ID:AjEd+xL30
前から思ってたんだけど川口君て武蔵とは違った
日本人離れした体格してない？そこ鍛えたら面白い選手になりそう
5 ：あ：2014/01/13(月) 03:13:57.29 ID:p/mJ8jDN0
イランごときに支配されるのはアカンな
この年代で前線の個人技だのみのカウンターサッカーってどっちがイランかわからんかったわ
手倉森ってのはロクに組織も構成できない監督なのか？仙台では守備組織の構築に定評があったらしいけど
とてもそうは思えん
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 03:14:17.84 ID:4NgNtL620
やっぱり遠藤岩波がこの世代じゃいいのかな
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 03:14:50.07 ID:Si0Zb/Xv0
西野は二度と呼ばれないだろう
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 03:15:14.88 ID:QPdMkWtg0
西野がいくらガンバで試合にでてるからって、圧倒的にオフェンス型のチームで楽してるＤＦがいい気になるな
9 ：あ：2014/01/13(月) 03:15:22.60 ID:XJ57c0t60
>>6
正直西野、植田と大差ないと思う
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 03:16:21.46 ID:y9XyXXLe0
正直誰がDFでも同じだろ
あんだけ押し込まれてたら
11 ：あ：2014/01/13(月) 03:16:36.79 ID:sdsESBjq0
久々にワーワーサッカー見たな
なんか懐かしかったわ
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 03:16:49.41 ID:Ie4F1bX50
この世代も守備か
ほんの少し前までは岩波植田でしばらく安泰だなとか言ってたのに
13 ：あああ：2014/01/13(月) 03:17:11.19 ID:C07etHrf0
>>4
体強いよね。U17の時にＣＢコンビが絶賛されてたけど、
実は同じくらい川口も凄かった。球際で当たり負けしないんだよね。
ただもうちょっと運動量ほしいかな。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 03:17:23.37 ID:K6woGyT20
西野は、ＳＢのフォローに出て行って
植田のフォローもするなど色々してダメダメ

植田は、引いて自分の５Ｍ範囲にきた相手だけ付きにいって
山中のフォローとか、バイタル前でＣＢが見る所に
出て行かないで使われていた。

つかないから、見た目やられてないように見えるだけで
一番ダメなのが植田
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 03:17:26.25 ID:aU6F9gtY0
中島世代
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 03:17:32.06 ID:Si0Zb/Xv0
>>10
個で負けまくってたから誰でも同じなわけないだろアホ
西野どんだけミスしてんだよ
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 03:17:59.86 ID:4NgNtL620
>>9
流石に今の試合勘ない植田よりはいいんじゃねえの
植田は試合出られるとこ行ったほうがいいわー
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 03:18:05.21 ID:bCKzL72h0
遠藤出したところでイランが放り込みしてきた時間帯がきつくなるだけだぞ
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 03:18:17.48 ID:Li2ygj/Z0
GK、CBも酷かったけど、ボランチも全然刈り取れなかったし酷かったな
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 03:18:43.18 ID:QlQOT80k0
植田って本当に日本を背負っていくのかなぁ
3,4年後には鹿島追いだされてパル山みたいに
下位クラブウロウロしてそうなんだが
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 03:18:54.21 ID:K6woGyT20
山中のせいでＣＢは大変だったんじゃね
22 ：kkk：2014/01/13(月) 03:19:56.37 ID:hdrLReME0
捨て駒世代
23 ：か：2014/01/13(月) 03:20:01.58 ID:tQH53Na2O
CBは他に
岩波(186cm)　フィード上手いが鈍足競り合い弱い
奈良(180cm)　競り合い強いが高さと技術なし
櫛引(178cm)　高さ以外はそれなり
遠藤(176cm)　高さ以外は高水準

くらいか
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 03:20:45.96 ID:y9XyXXLe0
まあ、山村もモノになったし植田もこれからだろ
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 03:20:51.85 ID:bCKzL72h0
U21とはいえ年明けたばかりだから最年長でまだ20歳
22歳で編制してるアジアの強豪は普通に格上だろう
26 ：あああ：2014/01/13(月) 03:20:53.35 ID:C07etHrf0
中島は小柄ながらも球際で戦えてたのには感心した。
あのゴールは本田のＦＫを彷彿とさせるような素晴らしいシュートだったな。
27 ：あ：2014/01/13(月) 03:21:15.82 ID:6Vzmfogw0
武蔵は判断力イマイチだが
当たり負けないフィジカルとスピードはこの世代だと魅力的だな
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 03:21:38.83 ID:5baGMohq0
中島翔哉 えげつない魔球シュートで同点ゴール
http://www.youtube.com/watch?v=29IDT3kwLWs


なんだよこの変化球
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 03:21:50.00 ID:XrJfm/Fd0
遠藤は湘南スレで鈍足鈍足言われまくってたような…
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 03:21:55.82 ID:Si0Zb/Xv0
Ａ代表で今野が使われてるように鈍足系センターバックは無理
西野はアウト
31 ：あ：2014/01/13(月) 03:22:09.94 ID:PBCCfiP50
石毛が残念すぎる出来だった
マンCが興味とか前にでてたっけなｗ
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 03:22:16.38 ID:I8gWQhvB0
>>23
カバーリング能力抜群　＞　櫛引
33 ：f：2014/01/13(月) 03:22:21.87 ID:yusela4s0
ダメなのに個人技で三点も取るなんて強いな
34 ：あ：2014/01/13(月) 03:22:31.54 ID:1AZfH6Ka0
リオ世代のCBの話になると岩波と奈良叩いて、西野の方が上とか主張していた馬鹿が毎回必ず現れていたけど、あいつらは何だったんだろう？ガンバサポ？
別に西野自体は期待の若手だとは思うし叩かないが、明らかに客観的なデータで岩波と奈良の方が上なんだが

http://www.football-lab.jp/summary/player_ranking/j2/?year=2013

j2守備ランキング
奈良 2位
岩波 12位
西野は50位にも入らず

このデータは関係ない、プレーを見れば西野が岩波奈良より凄いって主張してたよな
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 03:23:07.78 ID:Si0Zb/Xv0
>>34
基地外ガンバユース厨だよ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 03:23:14.24 ID:P3IOQHiF0
>>23
奈良櫛引遠藤どれか身長あればと悔やまれるわ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 03:23:38.65 ID:ZkCpC8xx0
中島はシュートは凄かったけど、この手の選手は伸びないわ
河野コース
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 03:23:49.54 ID:RP2vIBRg0
　　　　　　浅野
　　　中島　荒野　小屋松
　　　　深井　遠藤

こんな感じでいいよ
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 03:23:50.12 ID:AjEd+xL30
いっそ川口君と石毛君　前後変えてみたらどうだろ？
40 ：あ：2014/01/13(月) 03:23:58.82 ID:XJ57c0t60
試合出てるってだけじゃ正当な評価は出来ないぞ
内容見ないと
遠藤はそこまでスーパーな選手じゃない
41 ：a：2014/01/13(月) 03:24:05.79 ID:qV0vqWgX0
今日の試合は個人レベルの問題とか分かったんだから良しとしようよ
連携皆無でよく引き分けられたよ
42 ：あ：2014/01/13(月) 03:24:09.53 ID:1AZfH6Ka0
>>34
西野は36位
43 ：た：2014/01/13(月) 03:24:31.25 ID:zBiTewGK0
西野ミス目立ったけどロングボールはある程度競り勝てたのはまずまず
植田は記憶にない
CB2人は気持ち切り替えて次で挽回してくれ
それよりボランチ2枚が守備に全く関与出来てないのが1番問題
44 ：あ：2014/01/13(月) 03:24:34.87 ID:v/VnJ3A+0
遠藤は放り込み系にはめっぽう強い。Jのでかい外国人にも殆ど負けない
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 03:24:48.48 ID:3gpspxKf0
ＧＫはまだ良かったんじゃないの
守備に関してはどうしたいのかすら分からんかった
ラインはずっと低かったがまさか監督の指示なのか
46 ：あ：2014/01/13(月) 03:24:58.20 ID:sdsESBjq0
>>5
こういう勘違いニワカ痛いな
日本がいつイランを「イラン程度」と
呼べるレベルになったんだか
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 03:25:32.33 ID:Si0Zb/Xv0
>>43
西野は二度と出番ないだろ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 03:25:49.71 ID:hl3mJxDC0
中島はJ2でちょっと見ただけだからただのオナドラーだと思ってたけど
意外に頭の良さそうな選手だな
49 ：kkk：2014/01/13(月) 03:26:11.18 ID:hdrLReME0
GKがボールにムエタイの膝入れてる所は見所だったな
50 ：あ：2014/01/13(月) 03:26:19.18 ID:1AZfH6Ka0
>>23
櫛引と奈良なら圧倒的に奈良の方がいいよ
51 ：.：2014/01/13(月) 03:26:27.56 ID:N8A4LRud0
ボランチが行方不明だったぞ
52 ：あ　：2014/01/13(月) 03:26:47.08 ID:VNlC/9PXO
>>23
リアルでは奈良より櫛引のがでかい
53 ：_：2014/01/13(月) 03:27:10.01 ID:bJy0kwBO0
2失点目からのＤＦとＧＫのグダグダっぷりは凄いものがあったよ
奇跡的な引き分けだったわ
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 03:27:39.49 ID:hl3mJxDC0
岩波と遠藤が怪我で招集されず
奈良も怪我しちゃってるから
このまま西野・植田でいかざるを得ないんだよねｗｗ
55 ：あああ：2014/01/13(月) 03:28:45.87 ID:C07etHrf0
もともと年齢差あるし、厳しい試合になることは予想されてたからな。
このグループで1位通過の可能性は日本やオーストラリアよりイラン言われてたし。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 03:28:55.65 ID:Li2ygj/Z0
このボラがダメだよね
ストローのようなボラ
57 ：あ：2014/01/13(月) 03:29:23.40 ID:1AZfH6Ka0
山中は3バックシステムのWB限定選手なのか？
58 ：か：2014/01/13(月) 03:29:37.82 ID:tQH53Na2O
左SBが山中以外いないんだが…亀川とかいうやつは左SBできんのか？
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 03:31:09.76 ID:A7fheY8O0
イランが中盤すっ飛ばし戦法だったのもあるけど、ボラとCBが5ｍくらいライン上げられたら試合展開はガラッと変わるんだろう。
60 ：aetw：2014/01/13(月) 03:31:42.48 ID:35EFxqD60
岩波も本当はレンタルで他所行ってほしい
河本、北本復帰で増川獲って来たし出番が減るわ
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 03:32:00.63 ID:ZkCpC8xx0
だから山中秋野は守備ザルだぞって言ったのに
でも予想してたより守備頑張ってたけどな
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 03:32:10.36 ID:3gpspxKf0
少ないチャンスで３点も取ったのはすごいとは思ったけど感覚的には
１－４くらいで負ける試合だった気がするわ
63 ：あ：2014/01/13(月) 03:32:37.70 ID:sdsESBjq0
>>59
ロンドン世代のヨルダンでのシリア戦もそうだったが
そういうサッカーにおつきあいしちゃう癖をどうにかせんとな
64 ：あ：2014/01/13(月) 03:35:05.66 ID:1AZfH6Ka0
>>58
亀川も湘南ではSBじゃなくてWBの選手
65 ：あ：2014/01/13(月) 03:35:22.20 ID:08GZCgNk0
空中戦負けてるのにライン下げ過ぎだ
66 ：あ：2014/01/13(月) 03:36:34.51 ID:X+UJ9Fq20
たぶん為田ができるよ左SB
67 ：a：2014/01/13(月) 03:36:50.76 ID:wCg70m89P
ゴール付近でクリアしようとするボールを、ことごとく相手にぶち当てるのはなんなん？
あと、よく弾むボールだね
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 03:37:39.63 ID:y9XyXXLe0
清水が石毛をSBで使ってる理由が分かった
ボール奪うのは上手いし
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 03:37:55.08 ID:Li2ygj/Z0
>>62
連携で取ったような点じゃないからなぁ
個人技とかさ
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 03:38:10.06 ID:rjPFKa8m0
>>63
あれはCBが怖がって蹴るんだよ
自分が相手と競るのが怖いからボールを遠くへ蹴りたいって心理が働くんだ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 03:38:57.89 ID:ZkCpC8xx0
石毛は2列目だとだいたいあれぐらいの出来
72 ：s：2014/01/13(月) 03:39:29.05 ID:KRmTHtbf0
>>23
クッシーは組み立て最悪やで。

まぁ、２つ下やけど、内山三浦がベターな気がする。
所属チームでレギュラーじゃないし、連携取れるし。この二人を軸に、J３で鍛えて本番にむけて欲しい。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 03:40:26.45 ID:q9D5xQzF0
>>66
さすがにそれは見たことないわ
右はあるけど。
どこでもできるけど、そろそろ本職を決めないとな。
為田
74 ：あ：2014/01/13(月) 03:42:11.06 ID:XJ57c0t60
>>64
しかも右利きだよな
左WBやったことあんのかな
75 ：あ：2014/01/13(月) 03:43:33.75 ID:08GZCgNk0
トップ削って中盤の枚数を増やせ
プレスがかかって無い
3ラインの間が空きすぎ
引きすぎ
玉際弱いんだからゴール前で競るな、前で奪え、人数かけろ
76 ：あ：2014/01/13(月) 03:44:55.56 ID:X+UJ9Fq20
>>73
U17代表では左SBもやってたはず
昨季は左でも出てなかったっけ
左サイドからアシストしてたと思うんだけど
77 ：a：2014/01/13(月) 03:47:53.94 ID:wCg70m89P
いくらなんでも引き過ぎだと思った
だから、相手が平気で前に人数かけまくるから怖くて仕方ない
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 03:51:17.88 ID:7c+dGUTb0
ベトナム遠征のU-19は前に出て潰していく清水・三浦と、カバーリングとビルドアップの札幌・内山で良いコンビ
ロシア遠征のU-18は浦和・茂木と札幌・進藤で良い結果残したな
79 ：く：2014/01/13(月) 03:52:14.13 ID:piEbgZJrP
西野か～
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 03:53:34.38 ID:aU6F9gtY0
案外来年はニッキが不動のスタメンかもよ
81 ：あ：2014/01/13(月) 03:55:45.59 ID:sdsESBjq0
>>69
ロンドン世代だって最初の方の得点は永井の
スピードと決定力に依存しまくりだった
連携皆無といっていい最初はこんなもんだろう
まあ武蔵のゴリブルシーンとか浅野の得点シーンとか
こういう「アフリカン」な日本代表もたまにはいいだろ
これしかない状況がずっと続くとまずいけど
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 03:57:52.37 ID:ZkCpC8xx0
西野はニッキが育つまでの代役、って前に俺が書いたな
でも西野もそない悪い選手じゃないよ、長身選手は長い目で見ないと
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 03:58:34.61 ID:aU6F9gtY0
アフリカンというかジャマイカンというか
84 ：く：2014/01/13(月) 03:59:48.75 ID:piEbgZJrP
まぁまだみんな若いしな。これからや。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 04:01:26.97 ID:t7loLrQl0
個人の力は武蔵の方があるというか存在能力は高いけど

チームとして見るなら、交替ででてきた荒野の方が
ずっと良い
86 ：く：2014/01/13(月) 04:02:56.10 ID:piEbgZJrP
去年新潟の試合見て、なかなか身体能力が高い外人だな、
と思ったら武蔵だったｗ
87 ：あ：2014/01/13(月) 04:19:04.65 ID:orO2ePPW0
>>85
君の言う個の力とは何を差しているのかな？
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 04:20:44.58 ID:M6DcRMj10
イランって一歳上世代だった？
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 04:23:32.06 ID:hl3mJxDC0
91と92中心だから2,3歳上なか
まぁ参考にならないけど
90 ：あ：2014/01/13(月) 04:26:13.35 ID:SxuTni2mO
U-18とU-19は優勝したのに糞ボケ世代が
イランごときに通用しない奴らは要らん
相手アジアだぞ？またアジアで糞雑魚世代は勝てないのか？入れ替えしろ
U-18とU-19が優勝してなかったら、日本も余裕が無くなって本来、更に叩かれてたはずだった
U-18とU-19に感謝しとけ
91 ：さ：2014/01/13(月) 04:28:01.08 ID:ZpN4l87u0
オーストラリアも年齢上なのか？
92 ：あ：2014/01/13(月) 04:31:35.49 ID:wTdOWrtp0
>>90
テグが悪いんじゃね？
このサッカー伸び代なさそうだし
もっと言えば引き出しの少ないテグを選んだ協会が悪いんだけど
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 04:32:08.07 ID:hl3mJxDC0
オーストラリアは同年代
95も呼んでるね
オーストラリアと日本くらいじゃないか
93以降でチーム作ってんの
94 ：　：2014/01/13(月) 04:34:51.15 ID:q7IiiFMZO
>>88
そう上
イランはリーグ真っ只中だから、クラブが出さなかった選手はいるけどね
95 ：あ：2014/01/13(月) 04:37:02.78 ID:XJ57c0t60
>>93
あと中国も
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 04:42:24.98 ID:5Lktsiai0
中島オンザボールは派手だが、ちょっと自分が自分がでやりすぎだろ。
他の選手が合わせにくそうだったり、シンプルに使える場面で使わなかったり。

失点シーンも、中島が左サイドで奪われてから即放り込まれてのヤツあっただろう。
あんな低い位置のライン際で突破して何が生まれるのよ。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 04:50:29.67 ID:hl3mJxDC0
そうかなぁ
もっと自分勝手なオナドラーだと思ってたから
持つところと抜くところの判断みたいなのが意外に出来てんなって思ったけど
98 ：あ：2014/01/13(月) 05:45:30.28 ID:oVo1ybky0
手倉森はモイーズ臭がする。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 06:14:37.65 ID:c2oGHgnu0
手倉森監督　若手の海外移籍に警鐘「出場しない環境ダメ」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/01/13/kiji/K20140113007374110.html
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 07:07:14.20 ID:A7fheY8O0
>>98
チェイス＆ブロック守備みたいな戦術をやるなら信頼感がある。
しかし攻撃の選択肢は少ないイメージ。カウンター以外になにが出来るのか、手札が良く解らない(´・ω・｀)
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 07:13:01.03 ID:CFx3sQY20
中島いればヴェルディはJ2で圧倒的な強さで優勝するね
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 08:02:50.52 ID:mdjqIMY50
93年生まれだしまだ即席なんだからある程度は大目に見てやれよ
西野や武蔵だってこれからもっとJ1で経験積めば見れるようになるよ
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 08:06:36.49 ID:eMduqY/40
ポゼッションやるつもりないな
やっぱり手倉森にやらせるとこうなる
ラインも低いしこれで守ろうとしたら山脈化が進行して益々ポゼッションできないのが目に浮かぶわ
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 08:10:22.17 ID:btuSj/6V0
昨日の試合で個人がどうこうとかないよ
クラブでレギュラー格の石毛や西野や櫛引はコンディション悪かったな
中島がここまでやれるって分かっただけでも収穫
105 ：あ：2014/01/13(月) 08:11:18.47 ID:V91oqUjG0
中島ってクラブであんま得点してないんだろ
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 08:25:32.20 ID:eMduqY/40
石毛は試合にこそ出てるがこんなもんだろう
SBでの起用も多いしクラブでは戦力として上手く使われてるという印象
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 08:41:31.49 ID:2E4JwfCS0
昨日の一番の収穫は中島
実は見たのはUー１７以来だが
なかなか使える選手に成長していた
これで攻撃の軸が決まったなって感じ

他に意外に使えたのは浅野
広島の試合で出たときはだいたいボロボロだっただけに
前にスペースある時は思った以上にいい選手だった

最後に武蔵、武蔵にポストやらせんなよ（笑）とまずは思った
あんなことして役にたつ選手じゃないから
ただ広大なスペースがあればゴール前までもってく能力はやはり規格外の能力
こいつと浅野のツートップだった意味がよく分かる
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 08:41:51.78 ID:b86Hcw2q0
引き籠もり＆サイドからのクロス一辺倒が
手倉森戦術です。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 08:48:43.12 ID:eMduqY/40
武蔵はとりあえずデカいのを前に置きたいという感じなんだろう
典型的なJ2サッカー

これだけJの中堅監督に手堅いサッカーが続くと協会の問題だな
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 08:55:58.71 ID:2E4JwfCS0
>>108
うん。中からの攻撃が皆無だったね。
あのボランチじゃしゃーないよ

守れない、さばけない
フィルター役も司令塔もできなかった
442の分ボランチの司令塔色が濃くなる布陣なんだけどね
ここに能力ない選手が配置されると一気に攻撃が手詰まりになる
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 09:14:29.45 ID:Y5as3Mjn0
西野はもっと慣れるまで我慢してみてやれよ
長谷川健太の守備が独特なのを知らんやつばかりか
守備陣が手倉森の守備にいきなり慣れるわけないだろ
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 09:17:21.41 ID:btuSj/6V0
西野も植田もそんな悪くなかったよ
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 09:20:50.86 ID:mdjqIMY50
何にせよ大型CBだし成長してほしいな
114 ：あ：2014/01/13(月) 09:21:06.54 ID:544BQldiO
まあ正直この時期に完成されたサッカー見るのも逆に不安になるわな
この大会を通じて球際とか学べればいいのかな あとは戦える選手の把握くらいか
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 09:24:03.32 ID:fqiPXaoM0
>>112
おまえ試合見たのか
116 ：あ：2014/01/13(月) 09:36:31.99 ID:544BQldiO
>>115
普通に悪かったよなｗ
でもまあU19のメンツよりは空中戦頑張ってたな 逆に繋がれまくったがｗ

とりあえずボランチ吉野はやめてほしいわ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 09:42:13.96 ID:EMiqaHQ30
これからの1～2年
全てはそれぞれの所属クラブでの伸び次第
たかが2試合3試合の出来で2年後3年後が決まるはずもない
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 09:45:31.01 ID:PeGXYtsl0
>>76
為田はトリニータで左右のSH、WBにシャドウとボランチならやった事あるよ
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 09:47:39.99 ID:fqiPXaoM0
>>116
この年代で守備能力の高いボラはいないのかな？

やっぱり経験かな
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 09:50:18.97 ID:P/p88yWd0
>>119
秋野とか喜田とか深井かな
121 ：あ：2014/01/13(月) 10:06:16.43 ID:5nMqjfRJ0
つかこの大会でオリンピックの年齢制限から外れる選手を起用する国が理解出来ない。
122 ：あ：2014/01/13(月) 10:13:43.59 ID:544BQldiO
>>119
みんな足元はうまいんだが山口みたいのはなかなかいないな
123 ：あ：2014/01/13(月) 10:15:50.60 ID:u0PZldAA0
日本みたいにオリンピックを重視しすぎて五輪最年少世代の
国際経験を積ませようとしない国のほうが理解できない
124 ：あ：2014/01/13(月) 10:20:32.27 ID:1AZfH6Ka0
>>72
内山と三浦なんてjで通用するかどうかもわからないのに
125 ：.：2014/01/13(月) 10:20:57.23 ID:m1DrFGTW0
>>123
U-18はロシアでの大会に参加してるけど？
って、その上の年代のことか
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 10:23:17.26 ID:P/p88yWd0
というかU-19、18組はU-20W杯に向けて専念で良いわ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 10:26:56.08 ID:g3OaovCD0
選手は未完成だからこの時点ではどうでもいいんだけど
手倉森にちょっと不安あるなぁ
結果の問われない大会で、4-4-2でガチガチに引いて固めるとか
いきなり結果重視でいいのかね？
このやり方で最初から最後まで行く気なのか
128 ：さ：2014/01/13(月) 10:29:42.08 ID:ZpN4l87u0
確かにオリンピック世代ばかりに照準を絞るやり方だと、世代ごとにバラつき出てしまうよね海外経験とか。
本来なら宇佐美とか柴崎世代が出るべき大会なんだよな。
129 ：あ：2014/01/13(月) 10:32:42.54 ID:544BQldiO
>>127
いやむしろ自由にやらせてる方だぜ あれ
テグならもっとガチガチな組織つくるから

大まかな決まりごとだけである程度は選手に任せてたと思われ
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 10:33:23.12 ID:g3OaovCD0
こんな大会に出るくらいならJリーグで経験積んだ方が有意義だよ
年齢制限がある以上、相手のレベルもたかが知れてるしな
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 10:33:34.77 ID:3gpspxKf0
ラインが下がってしまうのはしょうがないとして
前線から厳しくチェックいくでもないし
どこでボールを取ろうとしてたのか分からんかった。
鈴木にロングあてて時間稼いでる間に押し上げる作戦か
世代毎にやるサッカー違い過ぎでは？
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 10:34:13.68 ID:g3OaovCD0
>>129
それはチーム立ち上げの最初だからだろ
これからガチガチの組織を作り上げていくわけだ
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 10:37:54.08 ID:hXs2RfiC0
今野と岩下、丹羽がいるガンバ大阪でレギュラーの西野おしえるやつ居たけど

この状況ならA代表入りはないぞ。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 10:43:37.30 ID:t7loLrQl0
>>133
去年は、基本的に丹羽との争いだろ
今野は、ボラで守備ができるやつ居ないくて

丹羽、西野にＣＢやらせるか、明神にボラやらせるかの選択
で今野をボラにして、丹羽と西野ですこしだけ西野が出場多い

今野代表でいない時とかもあったわけだし
135 ：あ：2014/01/13(月) 10:44:29.23 ID:SxuTni2mO
正直、西野と植田は悪かった。
まぁ、サイズのあるＣＢは岩波(神戸)・西野(Ｇ大阪)・高橋(京都)・植田(鹿島)・ニッキ(名古屋)の中から一人育てばいいわ。
それぐらい代表レベルで育つのは難しい。
足が遅いとか技術的に下手とか無駄なファールが多いとか判断が悪いとか隙が多いとかセンスが無いとかサイズはあるのに空中戦弱いとかで消えていくからな。
そういうのを超えてくる選手が一人居るかもしれないって話だからまだまだ問題は多いよ。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 10:45:48.86 ID:g3OaovCD0
特に守備はフィジカルと経験がモノを言うから
現時点で駄目だからどうという事はないな
西野とか植田とかまだまだ線が細い
ガッチリしているのは奈良くらいじゃないのか
137 ：；：2014/01/13(月) 10:50:25.35 ID:FYL/atma0
西野はわかるが植田でも細いのかよｗ
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 10:51:07.88 ID:SyzwNlGu0
２１で安定感のあるCBなんて歴代でもそういないし長い目で見ないとな
それよりボランチが心配
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 10:51:38.38 ID:g3OaovCD0
明らかに細いだろ
首とか肩幅みりゃわかる
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 10:52:50.37 ID:r9b4uErR0
選手の特徴考えたら植田が潰しに行って西野がカバーすべきなのにそういうプレーが中々出来なかったのが急増チームであることと経験の少なさなんだろうな。
ポストに入った相手選手に西野が付いて行くけど、身体ぶつけたり全然しないから相手に楽にポストプレーされてた。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 10:52:57.19 ID:2E4JwfCS0
植田は所属チームで出てないのが響いた感じはした

西野と植田では西野の方が良かった
一番違うなと思ったのは守備範囲と守備に行く競り合うタイミング
植田は本当にそこが駄目だった
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 10:54:48.68 ID:g3OaovCD0
ボランチとCBで連携して奪う場面もほとんどなかったし
立ち上げたばっかのチームに、選手の経験値自体も低いから
形になるのに時間かかるかもなぁ
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 10:54:51.04 ID:2E4JwfCS0
>>138

俺もそうだな
ボランチが絶望的なまでに無能だったからな

あそこからの攻撃がほぼ皆無だったよね
適当にロングボールけるしかなかった
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 10:56:20.55 ID:HrGIngbD0
>>141
二人ともポテンシャルは見えたので、経験積むことだな
あとは、チームとして整理されてくれば全然変わると思うよ
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 10:57:08.82 ID:btuSj/6V0
この世代にCBの有望株が多いのは間違いない
ただ西野も植田も奈良も遠藤も前に強いタイプが多いんだよな
カバーの上手い選手も出てきてほしい
146 ：あ：2014/01/13(月) 10:57:30.42 ID:544BQldiO
全然話変わるがＵ１７でトップやってた９番？って何してるんだ
話聞かないが
147 ：あ：2014/01/13(月) 11:00:58.84 ID:7mn4748X0
チェックしにいったのに反転されてシュートうたれてるのが終わってる
CBとして落第
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 11:03:25.44 ID:P/p88yWd0
>>146
誰だよ
名前くらい調べて
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 11:04:01.31 ID:2E4JwfCS0
>>146
U-１７WCの時ってゼロトップじゃなかったけ？
バルサのメッシシステムに似て感じの
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 11:06:15.95 ID:t7loLrQl0
>>145
この世代で一番カバーが旨いのは櫛引だな

前の試合では、植田が昨日の試合と完全に同じ
動かない、付きにいかない酷かったのを
完璧にフォローしていて、植田と櫛引が
大人と子供ってぐらい差があった
151 ：あ：2014/01/13(月) 11:06:17.30 ID:544BQldiO
>>146
>>148

すまん 自己解決
早川だ
９じゃなくて１２だった


大学行ったのね
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 11:06:46.50 ID:3gpspxKf0
武蔵とかＣＢやった方がＡ代表の目はありそうと思った
153 ：；：2014/01/13(月) 11:08:27.44 ID:FYL/atma0
>>152
武蔵はデカいが空中戦は負けてたな
落下地点の読みが悪いわ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 11:09:37.59 ID:P/p88yWd0
>>151
あぁ早川ね
プロになってたらこのチームに呼ばれててもおかしくないよね
大学のあんま上手くない選手呼んで批判されてたことがあったけど、
早川とか室屋とかプロ蹴って大学選んだ上手い選手は選ばれないんだろうかな
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 11:10:07.65 ID:2E4JwfCS0
だからお前ら武蔵はそういう選手じゃないんだってw
あいつの適性はあくまでウイングだからな
156 ：、：2014/01/13(月) 11:11:35.05 ID:kvpIL65mO
>>108
その戦術だと日本の良さは出ないばかりか相手の長所を引き出してしまうんだよね。
アジアを相手にした時でさえフィジカルコンタクトや連携や個や守備に課題が出る。
結局日本のサッカーの行き着く所は、吉武さんのサッカーに個を加えたものなんだ。
どんなレベルの相手にも90分ポゼッションを支配し試合の主導権を握る。
これを目指さなければ日本の苦悩は続くだろう。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 11:14:43.07 ID:g3OaovCD0
室谷って左SBだったっけ？
山中の守備はかなり軽いから、他に人材が欲しいとこだ
158 ：あ：2014/01/13(月) 11:15:37.50 ID:544BQldiO
>>154
前回は山村 さねとう ひがとかがアジア大会で呼ばれたか＞大学組
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 11:15:41.99 ID:P/p88yWd0
室屋も川口も両サイドバックやってた希ガス
山中も結構いいサイドバックだとは思うけどな
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 11:16:52.12 ID:btuSj/6V0
山中はいい選手だしクロスの質もいいけど、SBの選手ではない
ジェフでは2列目で使われるかも
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 11:16:54.05 ID:r9b4uErR0
今日のメンバーなら前の４人は

　　　　　　浅野
　　武蔵　中島　石毛

の方が機能した気はする。

後はボランチだな。
経験が必要なポジションだけど、今日の２人はどっちも本職では無かったんだろ？
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 11:17:16.84 ID:2E4JwfCS0
>>157
だな。山中の何がキツイって
今回得意の攻撃も通用してなかったところ
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 11:18:48.53 ID:3gpspxKf0
>>156
選手は監督の選ぶ戦術についていくしかないから
舵取りの責任は重大だな
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 11:19:07.82 ID:t7loLrQl0
>>155
ウイングでとなるなら、代表ではイラナイ選手って事だ

後退で出た荒野は、本来中盤の選手
クラブでは、右ＳＨ、偶にトップ下
ユース年代はボランチ

ＦＷに使える奴少ないから、荒野もＦＷで使っている。
代表なら，武蔵もウイングで使う事は無い
165 ：い：2014/01/13(月) 11:20:23.56 ID:mrSzbuXO0
高校時代から植田より櫛引の方がいいと書いたら叩かれたよ。植田はフィジカル凄いけど足元の技術がないんだよね。
166 ：_：2014/01/13(月) 11:24:54.86 ID:Qm1tb/sH0
武蔵はアジリティが低い
ボールへの反応の鈍さファーストタッチの後のプレー判断の遅さでボールを失う機会が多すぎ
スピードが特徴ってことになってるけど相手DFとの駆け引き全然しないし
そもそもスプリンタータイプではないのでロングランは期待できても
短い距離で相手の裏を付くとかいうプレーの類はまったく期待できない
そして一番最悪なのが守備
Wユース時代の成岡や兵藤を思い起こさせるようなダラダラ走りで
瞬間的に相手にプレシャーをかける様なプレーが皆無
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 11:29:23.92 ID:g3OaovCD0
>>164
使えるヤツが少ないんじゃなくて
U19や怪我人や海外組で有望FW呼べてないだけ
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 11:30:23.03 ID:3gpspxKf0
代表でのウイングは確かに使いたい選手が
ボロボロ出てくるだろうし、運動量があるから武蔵って考えにくいかもね
もちろん代表だけがサッカーじゃないし
今後いくらでも成長するかもしれんからあてにはならんけど
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 11:33:38.03 ID:t7loLrQl0
>>106 >>156
Ｊリーグって枠の中で日本人の中で
それに適した選手を集めれば、
相手にはフィジカルや一瞬の速さ、懐の深さとか色々あるが
戦える相手しか残らない（相手も日本人って枠なので）が

代表だと、その戦術に愛称が良いタイプの選手が
相手にゴロゴロいて、使え物にならないだよね。

Ｊリーグ・日本人選手の取り合いって枠内でしか通用しない

代表監督としては、どうなんだろ
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 11:34:29.87 ID:2E4JwfCS0
>>166
アジリティの高い日本人選手なんて腐る程いるんだし
トップスピードが速いほうが日本としては貴重だと思う

何分だったか忘れたが
後半一人でゴール前までボール持ってたプレイは
なかなかいいプレイだと思ったけどね

武蔵に日本人らしさを期待してもしゃーないだろ
日本人がもってないところをあいつに発揮してもらわにゃ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 11:34:40.18 ID:NWgP3twq0
>>169
１試合で判断するのはまだ早いぞ
172 ：あ：2014/01/13(月) 11:35:18.90 ID:3AW/0iFc0
>>165
その二人二学年も違ったらひかく対象にないだろ 高校時代には
173 ：あ：2014/01/13(月) 11:35:55.95 ID:SxuTni2mO
日本のレベルは上がってるしな
糞な選手の組み合わせを延命させる必要はなし
多分フィットする奴が他に居るはずだ
残して試してみるところと切り捨てるところはしっかりして欲しい
ボランチとCBとSBにはやっぱり課題があったよ
174 ：あ：2014/01/13(月) 11:40:37.43 ID:8ck1kErhI
http://www.football-lab.jp/column/entry/475/
175 ：あ：2014/01/13(月) 11:41:10.06 ID:8F+/4KKY0
なんだ前スレは？
各クラブの色眼鏡でしか見れないファンの擁護批判しかないから全く当てにならん
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 11:43:57.46 ID:3gpspxKf0
この内容で引分けにしてしまうのは選手の底力を感じたけど
こんなん何試合も続けるのは無理だわ
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 11:50:32.51 ID:t7loLrQl0
>>167
下の年代でここでも通用するのは南野ぐらいだろ
あとは、海外の久保

少ないだろう。

まあ、仮にいたとしても武蔵はＦＷで使えないなら
ウイングだともっと順位は下がる。

>>168
運動量多いか？
外のＦＷや2列目と違って
単に相手ＤＦにプレスに行かないから、
終盤まで持っているだけで、
スタミナを含めた運動量は無いよ
178 ：あ：2014/01/13(月) 11:54:06.06 ID:V91oqUjG0
ああ久保がいたな
179 ：○：2014/01/13(月) 12:00:04.28 ID:RsoH/9/n0
正直テグに選手貸したくない。
怪我して返されたら大損害。
へんなクセ付けて返されても困るし。
山本さんも関塚さんも、能力は別としてｗ紳士だったけどな。
大敗して帰って、早々に監督交代とかならないかな。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 12:04:36.96 ID:ho7MPjb70
南野はU-19専念でいいよ
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 12:05:41.57 ID:su4Rnthz0
>>166
守備で言ったら武蔵だけじゃなくて全員だろ

みんなダラダラ走ってプレスが甘すぎるからイランが楽にボール回せてた
テグならもっとプレスかけまくる走るサッカーかと思ったら全然走らないじゃん
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 12:06:32.61 ID:2E4JwfCS0
>>167
久保はずっと見てないからなんとも言えん

南野は通用するだろうね
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 12:07:52.87 ID:3gpspxKf0
>>177
運動量じゃなくてスピードの間違いだった
せめて運動量があればＳＢと言う手もあるのに残念
184 ：あ：2014/01/13(月) 12:31:45.48 ID:jrCTKkA90
２点目は浅野、３点目も浅野と中島で獲った点
この二人に頼ってればいいよもう
185 ：あ：2014/01/13(月) 12:37:24.66 ID:gps9orMw0
中島初めて見たけど、いい選手だな
VVV逝ってほしい
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 12:37:40.40 ID:lVY8AVCN0
【サッカー/U-22】手倉森監督、若手の安易な海外移籍に警鐘･･･「出場しない環境ダメ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1389570536/
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 12:42:06.95 ID:lVY8AVCN0
【サッカー/日本代表】U-22アジア選手権　日本、初戦はイランと３―３のドロー･･･FW中島のスーパーゴールで同点に追いつく
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1389570087/
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 12:45:51.72 ID:c5MvGbc/0
おいらは確信した
たぶん、メダル取れるよ

仙台なんて、あんな中島のような個人技持った選手がいないんだぜ
それでも守備を構築してACLに出場するまで至った

この代表も、守備さえ整えれば、かなりいい成績が残せるよ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 12:49:20.43 ID:ZkCpC8xx0
中島みたいなサッカー脳低いタイプは絶対伸びないわ
運動量増やして体格を小さくした家長
190 ：あ：2014/01/13(月) 12:50:45.46 ID:V9M7Si9iP
>>189
キモい
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 12:51:28.88 ID:c5MvGbc/0
>>189
手倉森はサイドにそういう選手を置くんだよ
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 12:52:15.86 ID:h9p23lJE0
GKのリアクションがこのシュートの凄さを物語ってるな
http://www.youtube.com/watch?v=29IDT3kwLWs
193 ：あ：2014/01/13(月) 12:59:06.87 ID:/xUf80K4O
>>187
この手の発言も手倉森が言うとまったく説得力が無いな
お前は仙台で若手を強奪されたり、もしくは代表クラスにまで育た実績はあるのかと？
194 ：あ：2014/01/13(月) 13:00:49.73 ID:/xUf80K4O
>>193
訂正
×育た
○育てた
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:02:35.47 ID:c5MvGbc/0
>>193
仙台は、他のチームからガラクタ扱いされてる選手を補強して
成長させて使い物にするって感じかな
テグの見る目はやっぱ一流だよ
その後、選ばれた選手は他のチーム行っても活躍してるし
何か一つ足りなくて活躍できない選手を磨いて数段進化させるって感じ
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:03:30.52 ID:V91oqUjG0
関口とか林は代表ひっかかったことある気がする
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:03:30.88 ID:ho7MPjb70
>>195
なんかそれきくとぴったりな気がしてくる
198 ：_：2014/01/13(月) 13:05:14.13 ID:Qm1tb/sH0
>>194
ない
だって仙台って外様ばっかりだもん
関口ぐらいじゃね？あとは渡辺くらいしかいないな
せっかくのユース期待の星だった大久保も放出のJFLではそこそこ活躍したけど
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:05:52.99 ID:t7loLrQl0
林は年代別の正ＧＫだったな

関口も年代代表に選ばれた事あったはずだが
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:07:02.28 ID:V91oqUjG0
でもＪ２レベルだった選手をＪ１レベルにはしたぞ
クラブをやらせたら良い監督であることは間違いないだろ
代表ではどうか知らん
こんなはやくから文句言うのはどうかと・・
201 ：_：2014/01/13(月) 13:07:23.02 ID:Qm1tb/sH0
林は仙台関係ないぞ広島時代から世代別の代表だったし
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:09:43.70 ID:wwlYpXjI0
仙台ユースといえば越後だかを仙台サポは自慢してたが
物にならなかったな…
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:10:16.75 ID:t7loLrQl0
誰か、Ｊ２からＪ１レベルに成長させた選手なんて居たっけ

基本元々Ｊ１レベルの選手か、その年代でトップクラスの選手を
引き抜いてきただけだろ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:11:40.75 ID:PAleHftd0
>>１８８

仙台でいうと角田みたいな選手がいないと。
205 ：お：2014/01/13(月) 13:13:07.48 ID:bgPJezYJ0
鈴木武蔵を見てて、ハーフ芸人のネタを思い出したよ。
サッカーをやったことないのに、いきなりマークが３人ついてたってヤツ。
鈴木武蔵ってよく知らないが、過大評価されてね？
味方からも敵からも。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:14:12.95 ID:2E4JwfCS0
>>195
手倉森最大の問題は
そんな手倉森のサッカーって糞つまらん上に
ある程度までしか実力を伸ばせれないところ
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:15:10.54 ID:2E4JwfCS0
そういう意味でクルピは偉いよ
208 ：_：2014/01/13(月) 13:15:40.40 ID:Qm1tb/sH0
>>203
関口以外では菅井と富田だな
菅井をここまで育てたのは素直に評価していいかも知れん
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:16:43.56 ID:V91oqUjG0
>>207
クルピなんてＪ２時代一度も仙台の成績上回ったことないだろｗ
チーム作りならテグのほうが上上
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:17:56.59 ID:2E4JwfCS0
俺は育成って意味で言ってたのだけど？
211 ：お：2014/01/13(月) 13:21:27.27 ID:bgPJezYJ0
セレッソと仙台だったら、クルビとテグ時代は
成績はちょっと、テグがリードかな？
でも育成なら、セレッソが断然上だな
セレッソはいい素材の若手が多かったというのもあるんだろうけど
テグは若手よりベテランを大事にする監督だったからな
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:23:17.95 ID:V91oqUjG0
>>210
おまえ育成のことで手倉森叩いてるの？
まだスタートしたばっかなんだが
キチガイか
育成もチーム作りも手倉森は十分実績あるだろ
この段階で叩く意味がわからん
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:23:51.14 ID:V91oqUjG0
クルピやセレッソの例を持ちだして他を貶めるやつは信用できない
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:25:53.20 ID:PWm35J460
クラブの下部組織や年代別のコーチをやってトップチームの監督としても結果を出している上に
若手も使ってる森保が一番だな
215 ：あ：2014/01/13(月) 13:28:22.74 ID:/xUf80K4O
手倉森のサッカーって
引いて守ってカウンターでサイドからのクロスを多用
セットプレー崩れでゴール前でゴチャゴチャっと団子になってからの交通事故みたいなゴール

で、「ドン引きカウンター」の批判を受けるとカチンと来るのか
ハイプレス戦術に切り替えようとするが仙台の選手の基礎技術が足らないため
相手選手に負傷者続出
更にそこから何を思ったかバルサに感化されポゼッションスタイルを取り入れようとするが
やはり仙台の選手の基礎技術が足らないため案の定昨年の順位に落ち着く


↑端から見るとザッとこんな印象
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:29:17.55 ID:3gpspxKf0
あまりカウンターや放り込みでなく
Ａ代表や吉武に近いポゼッションサッカー目指して欲しいんだけどな
結果として上手くいかなくてもそれなら継続的な強化になる
昨日はそれ以前の内容になってしまったからまだ分からんけど
217 ：お：2014/01/13(月) 13:29:20.97 ID:bgPJezYJ0
まあ、セレッソはJリーグでも突出して
いい若手が出てきたからな。
これは育成がいいというより、なんか偶然というような気がする。
香川、乾、清武、柿谷、山口、南野ってどんどん出てくるが、
今後、このペースで若手がどんどん育ってくるとは到底思えない。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:30:27.94 ID:2E4JwfCS0
>>212
お前こそキチガイか？
誰も現代表チームでの育成の実績なんて言ってねーよ
仙台時代の育成の実績を言ってるのに
そんなことも分からんのかボケ
219 ：あ：2014/01/13(月) 13:33:35.52 ID:4lYpgYCJ0
セレッソは仙台より金持ってるからな
なんとなく今のセレッソのユースの充実感は一時期のジェフと同じにおいがする
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:33:47.19 ID:V91oqUjG0
>>218
現Ａ代表に名を連ねられてなかったら育成失敗なのか？
だとしたらクルピ意外全員ゴミだな
森保も微妙
西川は別に森保が育てたわけじゃないしな
極端なんだよ
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:33:51.91 ID:c5MvGbc/0
>>198
いちから育てた選手は、リャン、富田、菅井、中原、渡辺広大
既存の選手をブラッシュアップさせた例は、
角田、太田吉彰、柳沢、鎌田、石川直樹、林卓人、パクチュソン、高橋義希
222 ：あ：2014/01/13(月) 13:35:37.71 ID:544BQldiO
アジアでボゼッションサッカーは逆に恐いよ
223 ：/：2014/01/13(月) 13:35:41.50 ID:GcwW9ZjN0
石毛はもっともっとできる子だきっとそうだそうに違いない

次も続けて武蔵かもしれないけど幸野はそこそこ１トップ経験がある
ポリデント要素が求められるフラットな４４２よりは４２３１の方がスッキリしそう
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:36:47.23 ID:V91oqUjG0
Ａ代表級は育ててないけどそれに準ずる選手ぐらいは育てた
これでいいか
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:37:03.55 ID:c5MvGbc/0
>>219
セレッソと仙台は大局的なチームだよね
セレッソは若くて攻撃が上手い選手が揃っている
柿谷、香川、乾、清武
仙台はなんというか、下手だけどスタミナがあり足が早い選手が揃っている

セレッソは攻撃サッカーを目指したけど
仙台は守備のサッカーを目指した
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:39:28.06 ID:zrDkVR9n0
ポ、ポリバレントと言いたかったのか？
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:39:28.93 ID:t7loLrQl0
>>208
菅井は評価するべきだな

>>221
プッシュアップは1人も該当しないと思うが
好不調ってのがあって、たんに昔の状況に戻ったとか

そのリストって怪我からの復帰でようやく
昔のパフォーマンスに戻った奴だけだろ
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:40:05.14 ID:3gpspxKf0
>>222
カウンターサッカーなら怖くないみたいに聞こえるが
どっちもどっちだろう
なら継続的強化した方が実は大きいと思うがな
まあ守備陣の経験値はある意味上がったのかなあ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:40:38.50 ID:c5MvGbc/0
>>224
育てる方向性が違う

セレッソは華麗なパス回しが主体なら、仙台は韓国みたいなチーム
果敢なゾーンプレスでボールを奪って、カウンターで攻める

だから、ガットゥーゾやシメオネタイプの良いボランチがいるよ
そういうタイプって日本のサッカーファンは評価しないじゃない
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:41:40.65 ID:wwlYpXjI0
>>216
私もそう思う
231 ：_：2014/01/13(月) 13:41:45.60 ID:Qm1tb/sH0
>>221
中原は育ったとは言い難いなあ
太田は海外に行っていた期間で単純に傷が癒えただけのように思う
あと高橋義希はむしろ仙台に行ってダウングレードしたイメージしかない
移籍前の鳥栖時代の方がバリバリやっていたイメージ
石川も新潟で普通に活躍してたし
林は札幌で怪我してたんでしょ
ってことでその中ではリャン、富田、菅井、（渡辺）鎌田ぐらいだな当てはまるのは
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:42:42.81 ID:c5MvGbc/0
u21の問題点は、良いボランチがいないんだよ
手倉森のサッカーには、ガットゥーゾやシメオネタイプのボランチが必要
だから荒野をコンバートさせたりしてるじゃん
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:44:22.85 ID:2E4JwfCS0
>>224
リャン、富田くらいだろ

林と石川なんてどうみても札幌で育てたとしか思えんのだが
しかもなんでヤナギとか入れるか意味不明
かろうじて角田、太田が入るくらい
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:44:23.39 ID:c5MvGbc/0
>>231
高橋は鳥栖に戻って活躍してるじゃん
あんなにフィジカルをガチムチに育てたのは、仙台だと思うよ

石川直樹は、仙台では左SBやってるから
新しい境地開拓という意味では育てたに入ると思う
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:45:54.01 ID:c5MvGbc/0
>>233
柳沢は、もう引退かって言われてたんだよ
それを手倉森が手術を進めて、去年は京都にいたとき（後半）より調子がいい感じ
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:46:27.45 ID:8vo3ENP10
仙台みたいにユース代表や代表に選手出せないチームの話なんか辞めようぜ
237 ：_：2014/01/13(月) 13:46:57.50 ID:Qm1tb/sH0
>>234
いや仙台移籍前の高橋知らないの？普通に今と同じくらい活躍してたんだが・・・
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:47:02.88 ID:c5MvGbc/0
>>236
まあ、育成が糞だってのは認める
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:47:27.62 ID:V91oqUjG0
>>232
前回の山口みたいな役回りだね
手倉森にはああいうのの発掘に期待したい
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:48:38.22 ID:c5MvGbc/0
>>239
なんで日本のサッカーファンって守備タイプのボランチを評価しないんだろうね
戸田のような
遠藤みたいなボランチは好むけどね
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:48:44.48 ID:t7loLrQl0
>>234
高橋は昔と変わらん。

石川は、そもそも柏、札幌でＳＢとＣＢ兼任だが
柏でＳＢの方が多くて、札幌でＣＢが主になって
新潟ではＳＢがその時はいたからＣＢだけになったわけで

仙台で出来るようなったわけじゃない。

角田も鞠でＡ代表候補（キャンプに呼ばれているわけだし）
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:48:46.71 ID:AvuEjc270
ならリオ五輪出場出来たらOAは山口か
243 ：お：2014/01/13(月) 13:48:50.53 ID:bgPJezYJ0
仙台とセレッソは2009年に同時に昇格したが、
仙台がJ2優勝でセレッソは2位だった。わずかの差だったけど。
このときセレッソには香川、清武、乾がいた。
一人ひとりの選手を比べるとセレッソのほうが上だったと思う。
それでも仙台が上回ったのは、全員攻撃全員守備が徹底されていて
チームとしの完成度が高かったからだと思う。
244 ：あ：2014/01/13(月) 13:48:51.01 ID:V9M7Si9iP
とりあえず代表は育成の場じゃないのに無駄な事言い合ってるな
245 ：_：2014/01/13(月) 13:49:58.51 ID:Qm1tb/sH0
あああと石川の左サイドバックは柏時代も札幌時代も新潟時代も普通にやってる
何で仙台での左サイドバックが新境地開拓みたいに言われるのか理解できん
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:50:00.72 ID:c5MvGbc/0
>>241
昨年の石川は攻撃参加の面で著しい成長があったんだぜ
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:51:09.66 ID:t7loLrQl0
>>235
つまり、育てたのでなくロートルの復活だろ

全然話と関係ないだろうが
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:51:44.52 ID:AvuEjc270
U代表は結果的に育成の場になることはしばしばある
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:51:53.94 ID:c5MvGbc/0
>>241
角田も名古屋行ったら試合に出られなかった
それをボランチであんなにできるまでにしたのは手倉森だよ
だから本当に仙台に来てよかったって本人が言ってる
京都のファンも、角田があんなに躍動しているのは、今までの俺たちの監督はなんだったんだって言ってる
250 ：_：2014/01/13(月) 13:52:25.29 ID:Qm1tb/sH0
柳沢を復活だとか石川や高橋の話とかトンデモ過ぎて
なんかもう釣り臭く感じてきたｗ
素直に菅井や富田はそだったねって言ってるのにｗ
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:53:28.07 ID:t7loLrQl0
>>246
柏時代は攻撃が良くて、守備がダメなＳＢで
使えない状況だから、札幌にレンタルで出されたんだよ

成長したでなく、ＣＢとしての守備能力に
昔のプレースタイルを馴染ませて来ただけ
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:53:45.32 ID:c5MvGbc/0
>>250
例えば、どのチームからも声がかからなくて、
公園で犬と練習してた岩本輝を復活させるようなことは、
評価されないのかね？

まあ、ここの住人は評価しないんだろうな
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:53:56.44 ID:2E4JwfCS0
>>243
そんとき清武はいない
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:54:33.73 ID:V91oqUjG0
まあ単純比較はできないってことで
熱くなって済まんかった
ただ仙台とか湘南とか甲府とかあれぐらいのクラブってあんま有望な若手は入らないしユースもしょぼいのでそこら辺は考慮すべきだと思うな
255 ：あ：2014/01/13(月) 13:54:47.19 ID:V9M7Si9iP
>>248
五輪代表は育成云々じゃなくもう結果でしょ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:54:55.77 ID:t7loLrQl0
だめだ、この仙台サポ

盲目すぎる。
菅井はみんな育ってて認めているのに
どうしょうもないは
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:54:56.92 ID:Li2ygj/Z0
>>216
それは監督違うから無理じゃね？
A代表から育成年代まで一貫してないし、スタイルもフォメも
258 ：お：2014/01/13(月) 13:55:07.44 ID:bgPJezYJ0
育成なんて、それぞれのクラブがやることでは
テグは自分の戦術にあった選手をチョイスするだけ。
後は選手たちをまとめてあげて一つのチームにする。
才能がある選手なら勝手に育つのでは。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:59:16.00 ID:AvuEjc270
>>255
だから結果的にと言ってる
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:59:43.46 ID:c5MvGbc/0
ただ、これは言うけど、
Ｊ２からＪ１に上がれないチームがあったとして、
日本人の監督で誰が、その仕事ができるかというと、

手倉森、小林、岡田、この３人はガチだと思う
ジェフも手倉森か小林が来たら、すぐにでも昇格できるだろうよ
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:59:44.23 ID:UgiftNsd0
もっと下の世代でパスが回せたから上の世代でも回せると思ってる奴はちょっとあれなやつだろ
大体五輪世代にくらいになってくると相手も潰すことを覚えてくるし
アジアのピッチなんてパス繋ぐには最悪の状態だろ

その辺を何も考えずにパスが繋がるかどうかだけで○か×かの結論を出すちょっといたい奴に見える
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 14:00:27.28 ID:c5MvGbc/0
あとは反町も
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 14:02:19.98 ID:Li2ygj/Z0
選手が自身の成長の糧にするのはいいんじゃないの？
国際経験なんてほぼ積めないわけだし、まあ五輪の国際経験なんて糞ほどにも役に立たないけど
264 ：あ：2014/01/13(月) 14:03:10.00 ID:rMXBUp6O0
J2から上げるだけならみうみうで用足りるじゃん
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 14:03:21.84 ID:2E4JwfCS0
小林とか少ない戦力で結果出すのが得意な奴だから
クラブとしては良い監督なんだろうけど

やってるサッカーがつまらなすぎて
どうも９０分見てらんない

長谷川悠も伸び悩んだな・・・
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 14:04:29.15 ID:c5MvGbc/0
>>264
まあ、上げるだけだったらいいが、みうみうのチームは札幌とて甲府とてすぐに落ちてる
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 14:07:31.36 ID:hl3mJxDC0
山口も前回、アジア大会のときにはJでほとんど出番なかったからな
結果的に関さんと比嘉さんと山村さんが山口を育てた
268 ：お：2014/01/13(月) 14:08:09.82 ID:bgPJezYJ0
パスは選手がある程度固定されれば、普通につながるようになると思うが。
まだまだ選手が流動的だし、そこはそれほど心配しなくてもいいのでは。
269 ：あ：2014/01/13(月) 14:08:25.61 ID:08GZCgNk0
まだ手探り段階だな
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 14:10:21.85 ID:PWm35J460
>>267
黒木とここまで差がつくとは思わなかったわ
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 14:12:45.21 ID:c5MvGbc/0
しかし、この年代は遠藤航しか有望なボランチがいないんだろ
テグサッカーは角田、富田のようなボランチを２人置くのが肝だからなぁ
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 14:43:24.29 ID:HrGIngbD0
>>271
その辺はコンバートされるのもいるだろうし、短期間で一気に伸びる奴もいるからな
昨日活躍した中島や期待されてる南野だってどうなるかわからん
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 14:53:19.27 ID:wwlYpXjI0
>>267
蛍は代表で育ったな
274 ：あ：2014/01/13(月) 15:04:11.78 ID:VPDu6zakO
イランは日本より2歳↑みたいだな、フィジカルに差が出るのは仕方ない
275 ：aetw：2014/01/13(月) 15:06:13.23 ID:35EFxqD60
これA代表の監督がパスサッカー志向したら
手倉森はパスサッカーにシフトチェンジするのかね？
ちゃんと統一しなきゃ手倉森がA代表のコーチする意味ない
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 15:08:28.69 ID:AvuEjc270
U;２２アジアカップ・参加選手の年齢と、国内組と国外組

　 　 　 ↑23 22 21 20 19 18↓　国外組
韓国. 　 　 1 15. 6　1.　0.　 0　　　　５人
ミャンマー 0　1 .4　4.　4.　 4 　 　　.０人
北朝鮮. 　 1　1 .3　7.　5.　 1. 　 　　１人
イラン　 　 0　8 11 3.　0.　 0.　　　　１人
日本. 　 　 0　0 .0 11 12　 0 　　 　 ０人
豪州. 　 　 0　0 .1 13　4.　 5.　　　　５人
イラク　　　3　4. 3　4.　5.　 1. 　 　　２人
サウジ　　 0 10 .9　1.　1.　 0　　　　３人
ウズベク.　1　4 .3　8.　7.　 0. 　 　　０人
中国. 　 　 0　0 .5 17.　1.　 0　　　　２人
ヨルダン　　　　年齢不明 　 　　　 １人
オマーン　　　　　不　　　　明
ＵＡＥ　　　　　　　不　　　　明
シリア　　　　　　 不　　　　明
イエメン　　　.　　不　　　　明
クウェート　　　　不　　　　明
277 ：さ：2014/01/13(月) 15:09:17.07 ID:Ye34067V0
このグループはアジアランキング上位のTOP3が入ってるんだなｗｗｗｗ
アラブの陰謀めいたものを感じるｗｗｗｗ
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 15:12:15.52 ID:AvuEjc270
五輪予選をセントラル方式にしたのもアラブ諸国が出る為かもな
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 15:19:27.96 ID:u9LkUQLT0
それは感じる
280 ：あ：2014/01/13(月) 15:24:10.76 ID:VPDu6zakO
日本:19.4歳

イラン:21.2歳
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 15:25:24.11 ID:hl3mJxDC0
【Ｕ２１】手倉森監督、初陣で“脱ザック”即興１トップより慣れた４―４―２
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20140112-OHT1T00167.htm

日本―クウェート（１４日、オマーン・マスカット、ロイヤル・オマーン・ポリス・スタジアム）　Ｕ―２１日本代表の手倉森誠監督（４６）が“脱ザック流システム”に挑む。
フル代表はザッケローニ監督（６０）が好む１トップで戦うが、初さい配となるＵ―２２アジア選手権で２トップの採用を示唆。
「守備の手堅さを持ち込みたい。４―４―２の方が（守りの戦術を）落とし込みやすい」と、仙台時代に慣れ親しんだ戦術での戦いを選択した。

　日本に限らず、各年代で一貫して同じ戦術を導入するのはサッカー界の常識。だが、あえて流れに逆らったのは「日本には点取り屋がいないと言われる中で、
ＦＷを養成するために２トップで挑む大会があってもいい」との意図から。２年後のリオ五輪出場にとどまらず、将来的にフル代表の中核を担う人材育成も見越し、
ＦＷ陣の決定力アップを図る狙いがある。
282 ：あ：2014/01/13(月) 15:29:27.21 ID:7mn4748X0
>>274
年上とかどうとか関係ないよ
Jリーグで試合に出てる奴は年上とやってんだし
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 16:06:02.00 ID:wwlYpXjI0
>>281
やっぱこいつダメだわ…
284 ：天使：2014/01/13(月) 16:06:26.83 ID:NJtVhfd90
　　　浅野
中島原川石毛武蔵
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 16:07:28.07 ID:UgiftNsd0
>>282
どういう理屈やねん
年齢で差があるのは当たり前だろ
差があるからJの試合に出られるようになるまで時間がかかるんだよ
286 ：あ：2014/01/13(月) 16:14:52.99 ID:HrGIngbD0
年齢が上のほうが試合経験あるもんだしな
経験面で差が出るよな
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 16:23:33.71 ID:ePNRP0G/0
けさいは地震で死ねばいい
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 16:24:13.70 ID:ib49qAtb0
早生まれでキャリアのある遠藤航がどこかのポジションに居たら何か違ったかもしれないが
居ない中で厳しい試合を経験した方が先々にはプラス
289 ：　：2014/01/13(月) 16:25:09.09 ID:qGSGO3EiP
韓国ガチすぎて笑えるｗｗ
そうまでして勝ちたいのかｗｗｗ
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 16:25:25.57 ID:UgiftNsd0
>>287
お前は取り敢えずドアの角におもいっきり頭ぶつけてこい
291 ：あ：2014/01/13(月) 16:30:02.75 ID:08GZCgNk0
2トップかあ
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 16:33:27.26 ID:UgiftNsd0
946 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2014/01/13(月) 16:29:57.09 ID:6NjdqbF90
某スレにあったのをさらに平均つけてみた
U22アジア杯年齢層(Wikiより判明してる分だけ)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/2013_AFC_U-22_Championship_squads

　 　 　 　 　 　o-23　22　21　20　19　u-18　国外　平均
韓国　 　 　 　*1　 　15　*6　*1　*0　*0　 　5人 　 21.695　(23人)
サウジ.　 　 　*0　 　10　*9　*1　*1　*0　 　3人 　 21.333　(21人)
イラン. 　 　 　*0　 　*8　11　*3　*0　*0　 　1人 　 21.227　(22人)
イラク.　　　 　*3　 　*4　*3　*4　*5　*1　 　2人 　 20.85*　(20人)
ウズベク　　　*1　 　*4　*3　*8　*7　*0　 　0人 　 20.304　(23人)
中国　 　 　 　*0　 　*0　*5　17　*1　*0　 　2人 　 20.173　(23人)
北朝鮮　 　 　*1　 　*1　*3　*7　*5　*1　 　1人 　 20.055　(18人)
日本　 　 　 　*0　 　*0　*0　11　12　*0　 　0人 　 19.478　(23人)
ミャンマー . 　*0　 　*1　*4　*4　*4　*4　 　0人 　 19.470　(17人)
豪州　 　 　 　*0　 　*0　*1　13　*4　*5　 　5人 　 19.434　(23人)
ヨルダン....　　不　 　明　　 　　 　　 　　 　 　1人
オマーン　　　不　 　明
ＵＡＥ.　　 　 　不　 　明
シリア. 　 　 　不　 　明
イエメン　　 　不　 　明
クウェート.....　不　 　明
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 16:34:58.71 ID:t7loLrQl0
五輪代表は選手育てる場じゃないし

ＦＷ育てたいなら、せめてＦＷの選手をＦＷで呼べよ
2列目本職で中盤の選手をＦＷで起用している奴の
言うせりふなんだろうか？
294 ：く：2014/01/13(月) 16:40:25.76 ID:b07r+VFh0
>>281
まあ、いいシステムが勝てるのではなく
勝てるシステムがいいシステムだからな
勝てれば問題ない。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 16:44:38.99 ID:w/Yj1W8i0
南野、久保、武蔵、浅野、白崎以外にも良いFWがいるかもしれないし
2トップでFW発掘はありじゃないの
俺はポゼッションに拘るべきとも思わないしなぁ
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 16:47:54.90 ID:u9LkUQLT0
宮市剛は呼ばれそうだな、ポストできるし
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 16:49:45.22 ID:c5MvGbc/0
A代表も２topにすべきだと思う
テグも言ってたけど、日本人選手で１topをできるのが少ない
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 16:55:04.11 ID:w/Yj1W8i0
A代表は本田や香川がいるから1トップで良いんだよ
リオ世代はそれだけの存在感ある選手が現時点ではいないし
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 16:56:57.79 ID:c5MvGbc/0
A代表も３年以上かけてずーっとＦＷ探ししてるじゃんw
2TOPで本田か香川をＦＷで使えばいい
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 17:00:13.38 ID:hl3mJxDC0
実際本田さんが高い位置とるし2トップみたいなもんだけどな
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 17:05:22.53 ID:2E4JwfCS0
うーん確かにポストできるトップとかホント思い浮かばんなぁ

でも実際問題A代表の育成を思い浮かべるなら
本田がA代表引退した頃こいつらはA代表の主力になると考えたら
むしろ本田みたいなトップ下の方がほしいわけだが・・・


今回の面子だと荒野あたりかな本田みたいなトップ下ができそうなのは
302 ：ｓ：2014/01/13(月) 17:09:09.29 ID:7ur8P9AC0
まあ、初戦だからポゼッションとか云々を言うには早いだろ。
とりあえず手倉森のサッカーに慣れるために多く試合を
してほしい。今年は韓国でアジア大会もあるしね。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 17:11:13.48 ID:c5MvGbc/0
ジーコジャパン以前は、柳沢や鈴木師匠、高原、ポストができるＦＷがいたのにね
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 17:11:46.24 ID:w/Yj1W8i0
>>301
そこは今回の面子ではないけど、野津田が筆頭候補だろうな
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 17:12:03.66 ID:RP2vIBRg0
南野、荒野、白崎、中島、小屋松、浅野


結構前線はいい選手いるよね
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 17:15:07.95 ID:RP2vIBRg0
>>304
野津田とかねーわ

鈍足、走らない、キープ力ない
オフザボールも糞だし、本田みたいに決定的なパスも出せない
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 17:16:40.24 ID:3gpspxKf0
>>292
この大会はオーバーエイジまであったのか
さすがにこれなら韓国が優勝だねｗ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 17:16:45.59 ID:UgiftNsd0
本田のような選手って難しいぞ
本田が一番長けてるのは状況を認識してそれに合わせたプレーをする力だから
309 ：a：2014/01/13(月) 17:19:49.35 ID:wCg70m89P
>>292
イランは21歳と22歳が多かったんだな
日本で言うと、
22歳は山口や原口、21歳は宇佐美や柴崎辺りの世代か
よく平均19歳で引き分けに持ち込めたもんだ
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 17:22:27.02 ID:w/Yj1W8i0
>>308
メンタルが特殊過ぎるから、本田のような選手は今後出ない可能性もあるな
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 17:23:07.25 ID:2E4JwfCS0
>>304
野津田はああいうプレイの割にはキープ力が残念な選手
中盤で傑出したキープ力がある選手がほしいよね
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 17:24:56.75 ID:c5MvGbc/0
手倉森って何がすごいかと言うと、スカウティング能力が凄い
だからフル代表の方にテグがコーチで周ることは、ザックに黒田官兵衛並の軍師が付いたに等しい
313 ：a：2014/01/13(月) 17:26:18.12 ID:wCg70m89P
>>312
じゃあ、機会あれば裏切りを狙うな
314 ：q：2014/01/13(月) 17:27:23.24 ID:8spMrJc80
ねーよ、馬鹿
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 17:28:19.76 ID:w/Yj1W8i0
>>311
ユースレベルだと抜群のキープ力だったけどね
これからフィジカルが鍛えられて、試合経験を積むことで良くなる部分だよ
本田もフィジカルはあったけど、最初からあんなにキープ力あったわけじゃない
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 17:31:52.59 ID:RP2vIBRg0
試合見てれば野津田のロストの多さはわかるはずなんだが
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 17:32:11.56 ID:UlmjSM1z0
アジア大会の北朝鮮戦のあとに野津田が合流してからチームががらっと変わったのも事実だからな
ああいうリズムを作ってくれる選手は必要だろう　少なくとも石毛よりは使える
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 17:32:14.73 ID:2E4JwfCS0
>>315
そうだね
まぁ長い目で見てかなきゃね

でも２２くらいまでには自分のプレイスタイル固めて
抜群のキープ力を発揮するようになってほしいね
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 17:36:38.49 ID:2E4JwfCS0
トップ下というくくりだけで言ったら
世代は違うけど
杉本健勇なんてゴールとる才能ないんだし
キープ力あるし面白いと思うね

五輪のオーバーエイジ枠は前の世代の一番下の世代を使ってほしいわ
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 17:38:56.47 ID:Ubm2MchR0
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【ロンドン五輪】
1989　香川真司、永井謙佑／清武弘嗣、川又堅碁 （Egypt）
1990　柿谷曜一朗／大迫勇也、酒井宏樹、山口螢
------------------------------------------------------
1991　指宿洋史、酒井高徳／原口元気、扇原貴宏 （Colombia）　　　
1992　宇佐美貴史、宮市亮、柴崎岳、小川慶治朗
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【リオデジャネイロ五輪】
1993　奈良竜樹、西野貴治、白崎凌兵、久保裕也 （Turkey）
1994　鈴木武蔵／岩波拓也、植田直通、川口尚紀
------------------------------------------------------
1995　南野拓実、深井一希／金子翔太、小屋松知哉（New Zealand）
1996　杉本太郎、高橋壮也／北川航也、奥川雅也
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【東京五輪】
1997　鈴木徳真／杉森考起、高木彰人、ｻｲ･ｺﾞﾀﾞｰﾄﾞ（South Korea）
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 17:51:49.95 ID:2E4JwfCS0
そういや小屋松知哉って見た人いる
どんな選手なの？
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 17:53:57.83 ID:3gpspxKf0
>>320
こうして見ると
1989　2011～2012から代表で活躍
1990　2013から代表で活躍
1991　まだ活躍といえるような実績はない

代表で活躍するには23～24歳くらいまで時間は必要なのかねえ
1993～1994世代は久保以外当分無理っぽいっし
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 17:54:40.87 ID:UlmjSM1z0
かえすがえすも深井が怪我しなければと　しっかり体作って欲しいわ
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 17:56:14.00 ID:R05yj+at0
>>321
運動量豊富、スピードも足元も視野もある逸材
シュート意識はあまり高くないかも
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 18:04:04.94 ID:2E4JwfCS0
>>324
ほう！
楽しみだ
選手権見ればよかった
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 18:29:56.82 ID:wwlYpXjI0
米本化しとるからもうな…
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 19:14:25.59 ID:hl3mJxDC0
今さらだけど日本のグループだけ難易度おかしいだろｗ
328 ：あ：2014/01/13(月) 19:40:21.79 ID:544BQldiO
>>327
だよなｗ
日本 イラン ＯＺとアジア３強が同じ組とは
でもまあ肌で感じるという意味ではいい経験だ
329 ：ｓ：2014/01/13(月) 19:45:25.65 ID:7ur8P9AC0
この前のU-16アジア選手権でも
日本、韓国、北朝鮮、サウジという糞グループだった。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 19:56:12.50 ID:w/Yj1W8i0
親善試合と一緒だから、強い相手の方がいいだろ
331 ：あ：2014/01/13(月) 19:58:10.07 ID:swZZ+tz+0
OZは確か予選で5-0で勝ってたよね？
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 20:20:10.93 ID:mycIgwHm0
中島
「（手倉森監督は）守備に関しては自分の哲学を持っている。攻撃に関してはある程度自由にやらせてくれて、楽しいサッカーができると思います」
333 ：く：2014/01/13(月) 20:22:26.84 ID:piEbgZJrP
中島か～
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 20:23:33.89 ID:ROqqVF4T0
U18日本代表 3-0 U18ロシア代表
http://www.youtube.com/watch?v=K7qRtA8uJcw

１点目のアシストも北川なんだな。
２G１Aか。
U-19の可能性は出て来たかな？
リオ五輪は無理かな？
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 20:42:35.75 ID:wwlYpXjI0
>>332
言い方変えれば個人技頼みとか選手任せってことか
336 ：sendai：2014/01/13(月) 20:48:09.76 ID:8spMrJc80
テグは守備は細かく指導して、言うこと聞かないと怒るけど
攻撃についてはロクな指導と練習出来ないからな。
ロングカウンターかキーマンのアイデア頼み。
関口や太田みたいな縦への推進力の有る選手と梁みたいなアタッカーに任せっ放し。
337 ：あ：2014/01/13(月) 20:52:07.40 ID:znlyjPBb0
今大会の予選でオーストラリア相手に5-0で勝ったメンバー

GK
1 中村 航輔(柏レイソルU-18)

DF
19 松原 健(大分トリニータ)
4 櫛引 一紀(コンサドーレ札幌)
5 岩波 拓也(ヴィッセル神戸)
6 山中 亮輔(柏レイソル)

MF
35 松本 昌也(JFAアカデミー福島)
30 橋本 拳人(F.C東京)
26 秋野 央樹(柏レイソルU-18)
11 野津田 岳人(サンフレッチェ広島F.C.ユース)

FW
9 久保 裕也(京都サンガF.C.)
25 渡 大生(ギラヴァンツ北九州

リザーブメンバー
GK
12 櫛引 政敏
31 杉本

DF
2 川口 尚紀
13 犬飼 智也選手
15 植田 直通
35 鈴木 隆雅
MF 29 廣田 隆治
32 荒野 拓馬
FW なし
338 ：＾：2014/01/13(月) 20:52:21.25 ID:RZNTWDd00
>>336
トルシエとかもそうだったような。
ただ相手の守備の弱点は伝えるが
攻撃に関しては選手の発想に任せてた。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 21:00:16.72 ID:F7pe36By0
吉野と原川って二人とも怪我人の代替だったのか
ボランチ他にいないのかよ
340 ：sendai：2014/01/13(月) 21:06:31.69 ID:8spMrJc80
あと、テグ=4-4-2の堅守速攻のイメージかもしれないが、実は攻撃大好き。
ヘッドコーチ時代と就任当初は阿呆みたいに、
「バルサ！バルサ！4ー5ー1！4ー5ー1!」
とほざいて顰蹙を買っていた。
実際にスペインに1週間指導の見学に行ったし。
ところが監督1年目で昇格逃して、フロント、スポンサー、サポからフルボッコにされて豹変。
意固地な程、手堅い守備サッカーしかしなくなった。
ちなみにスペインの次はドイツに見学に行ったから、基本ミーハー。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 21:20:29.67 ID:t7loLrQl0
>>338
呼んでいるメンバーでは
荒野

ただ、手倉森は代表監督うけるなら
Ｊ１より、Ｊ２を重点に見ないといけないのに
Ｊ２軽視しているので、荒野がＦＷだと思っている
342 ：あ：2014/01/13(月) 21:50:50.41 ID:544BQldiO
橋本いないのがでかいわ
幸野もボランチできるが長崎だとトップやってたもんな
343 ：く：2014/01/13(月) 21:52:04.06 ID:6hp6I1Z60
ヒディンクはガチでオーストラリア代表監督のとき
守備練習しかしなかったらしいぞ。
テグはそれを聞いて驚いたらしいから、
攻撃の練習も普通にしてるんだと思うが。
344 ：sendai：2014/01/13(月) 21:59:44.00 ID:8spMrJc80
>>343
攻撃練習はしてたけど、カカシを立たせてフリーの状態でシュートかコーンを置いて、ポスト役に当ててからのサイドアタックくらいしかバリエーションが無い。
ベルデニックとは大違いだった。
345 ：か：2014/01/13(月) 22:12:41.50 ID:tQH53Na2O
　　　杉本
宮市　宇佐美　小川


日本もU-22ならこんなメンツ組めるんだな
346 ：ｐ：2014/01/13(月) 22:25:21.14 ID:9S43gs0A0
年齢関係なくイランとはフィジカル差はあるからな
Ａ代表同士でもイランにはあれくらいやられる
347 ：あ：2014/01/13(月) 22:28:46.68 ID:MBwznfXa0
録画見た
他にボランチいねーのか
中盤スカスカ
イランGKのスローイング半端ない
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 22:36:19.45 ID:3g+H3A7a0
>>345
その一列下は扇原、柴崎が入ってくるし高徳も年齢的には入るよ
そう考えると日本はU23くらいで組むとアジアの大半の国には勝てるんだろうな
349 ：あ：2014/01/13(月) 22:36:50.77 ID:544BQldiO
>>347
結局中盤と2TOPのスペース使われる→寄せにいく→ディフェンスがライン上げない→ボランチとディフェンスのスペースやられまくる
だな
350 ：か：2014/01/13(月) 22:40:38.16 ID:tQH53Na2O
>>348
扇原と酒井は91年生まれだから入らんでしょ
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 22:45:16.84 ID:3g+H3A7a0
>>350
せうだね、書く事が上下の行でごっちゃになってたわ
352 ：.：2014/01/13(月) 22:52:34.04 ID:azzQ7d1d0
この大会は９１年生まれ以降の大会だよね？
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 22:53:17.23 ID:I8gWQhvB0
>>349
植田厨と西野厨と高身長厨敵に回すの覚悟して書くけどさ、
植田がまともなポジション取れないのは東アジア大会から分かってたことだと思うんだけどなぁ・・・

んで、東アジア大会でそこを獅子奮迅でサイドバックの裏をケアしつつマネージメントしてたのが櫛引（一）。

植田のポジションをそこに立ってろ！的にポジション取らせて跳ね返させて、
自分のマッチアップの相手とサイドバックの裏もケアしていた。

西野は櫛引（一）程の苦境に立たされたことがないためか、同じタスクはこなせなかった。
相手のレベルの違いはあるだろうけど。

恐らく奈良の怪我が想定外で植田が出ることになっただろうから、西野は多少気の毒だけどね。

同一クラブからは２人までって制限掛けた協会の失策だな。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 23:13:03.50 ID:3g+H3A7a0
手倉森監督クウェート戦「総入れ替えも」
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/f-sc-tp2-20140113-1243667.html
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 23:16:09.12 ID:ECCTs/280
相も変わらずポコサツが自クラブage他クラブsageやってんだな
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 23:19:08.94 ID:3gpspxKf0
試合ないのになんでそんな制限かけんだよ
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 23:22:10.80 ID:3g+H3A7a0
何のためにリンクが貼ってあるのか考えみて欲しい
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2014/01/13(月) 23:22:49.62 ID:CwdxgSpP0
この世代でレギュラーとってる選手いるの？
Jで50試合出場してる選手すらいなさそう。
359 ：　：2014/01/13(月) 23:23:42.22 ID:qGSGO3EiP
>>354
おいおい、今考え中とかどうかしてんだろ。
そう入れ替えするなら、メンバーパックリ割って連携の練習させてるよな？
360 ：あ：2014/01/13(月) 23:26:26.36 ID:Z2HWE6Cf0
動画見た、イラン戦苦戦は
育成メインだししょうがない部分あるよ
五輪本線でのメダル目指して強化してるし
個人技ばっかの得点なのは逆に頼もしさを感じたよ、選手の質でイランには完全に勝ってた
球際もフィフティだったと思うよ、あっさり負けることは無かったし
敏捷性で勝ってるからイラン選手より先に足が出て取れる部分も多かった

ただ…、テグは本当に技術重視のサッカーやらせると無能だなぁとおもいました
足元の技術もパススピードもスタミナも敏捷性もシュート技術も勝ってんのに
ポゼッション戦術を全く考えない監督とかなんなんすかねぇ…
361 ：あ：2014/01/13(月) 23:27:58.17 ID:+A3TnD3a0
>>358
早生まれ以外でこの時期50試合以上出場は結構ハードル高いよ
遠藤（89試合）、久保（81試合）、奈良（64試合）くらいかな
362 ：あ：2014/01/13(月) 23:30:01.88 ID:Z2HWE6Cf0
>>359
テグはイラン戦お得意のカウンターサッカーが良い結果もたらさなかったので
にわかじこみのパスサッカーに変更するんじゃないの？
選手能力だけで成功しそうな悪寒→成功してテグ名将へ
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 23:36:05.06 ID:hl3mJxDC0
オーストラリア代表とかA代表キャップ持ってる奴とか数人いたり
ほとんどの連中がAリーグで試合に出てたり
なんなんだろあれ
364 ：　：2014/01/13(月) 23:38:17.38 ID:qGSGO3EiP
このチーム脳筋ばかりでまるで創造性にかける。
その上、ボランチに吉野とか完全に失敗だった。
この中では幸野がまだマシだから次はボランチで先発するんじゃないか？
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2014/01/13(月) 23:40:02.31 ID:CwdxgSpP0
>>361
そういえばそうだ
高卒から2シーズンのみの選手もいるわけで、50試合はなかなか厳しいか
調べたら幸野は入団が早かったのもあるけどレンタル先で試合経験増やしてる
FC東京にいれば殆ど出場機会がなかっただろうからいい決断だったね
366 ：ｌ：2014/01/13(月) 23:46:36.88 ID:XaCB65U30
2018のフルのＤＦ候補いるの？
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 23:51:44.12 ID:su4Rnthz0
攻撃どうのこうのよりも守備が全く構築できてなかった方が問題だと思うんだが・・・
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 00:03:32.74 ID:w/Yj1W8i0
>>367
このチームは立ち上がったばかりっての忘れてね？
そりゃ1年経って、予選でもこんなんだったら大問題だが
369 ：aetw：2014/01/14(火) 00:06:05.76 ID:35EFxqD60
>>367
まぁ守備の構築は次の機会じゃね？
さすがに手倉森も選手の名前と顔がまだ一致してるかどうかも怪しいところだしw
今回は協会主体で選手選考したから次回からは監督が決めるだろうし
自分のやり方がより明確になるだろうし、今回は個人能力を見極める段階かと
370 ：あ：2014/01/14(火) 00:08:34.98 ID:pIUuX6gL0
守備組織は時間かけて作るもんだからそんなに心配しない

テグには守備組織できてない事も踏まえてパス回しで時間稼ぐ方法も考えてほしかったなー
371 ：あ：2014/01/14(火) 00:09:05.10 ID:3st8JKpC0
>>367
まぁチームとして集合して間もないとかいろいろあるからね
でも昨日の試合はどこでボールを奪いに行くかとか守備のコンセプトは全くわからなかったな
それに加えてボランチ2人が守備の時に行方不明だったしw
372 ：あ：2014/01/14(火) 00:17:56.46 ID:XImrdImPO
>>371
本職ボランチがことごとく怪我でCBとOMFの急造コンビとかきいたけど
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 00:23:47.44 ID:akXiXJbF0
原川は守備の時にけっこうサンドしたり、カバーしたり
役割がわかっている節はあったけど
吉野はマジ行方不明
374 ：。：2014/01/14(火) 00:38:50.12 ID:WUQQyOpZ0
とりあえずこの世代の弱点はボランチということでおｋ？
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 00:46:08.03 ID:u5/7e3An0
原川は二列目、吉野はCBが本職
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 00:56:35.68 ID:akXiXJbF0
怪我で離脱した大島と遠藤は試合経験も積んでるから
替わりに入った原川と吉田よりかはマシなプレーできるんだろうけどな

2戦目はおそらくターンオーバーで全面入れ替え
ボランチは秋野と喜田かな
377 ：　：2014/01/14(火) 01:00:30.09 ID:1COTge1nP
ていうか幸野は本職ボランチで今前にコンバートされてるのに、
何故ボランチで使わないのか意味不明。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 01:09:50.69 ID:BYDXq5U+0
３日間練習して試合だからあんまあれこれ言ってやんなよ(´・ω・｀)
379 ：あ：2014/01/14(火) 01:28:30.05 ID:pIUuX6gL0
>>378
俺はむしろ評価してる連携最低限で個人技だけで点取ってるから
吉武みたいな戦術トリックスターで一・二試合圧倒的に試合を支配しても先に繋がらない
個人技での３得点と世代ごとに得点力は増していっている
日本育成の底深い能力を証明してくれたシュート技術の発展は特に目覚ましい
380 ：あ：2014/01/14(火) 01:51:15.18 ID:3st8JKpC0
なるほどボランチ2人は本職じゃなかったか
左SBに室屋呼んで欲しかったけど大学行ってどうなんだろ？
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 02:43:26.00 ID:SUBO6lkN0
>>379
お前の考え方はおかしいよ
つなぎの上手さ、トラップとパス精度、戦術の理解度は個人技に入らないと思ってるのか？
ドリブルだけが個人技じゃないよ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 02:46:48.99 ID:lSA6Za5C0
何回か室屋呼ばれてなかったかな
383 ：ｌ：2014/01/14(火) 03:10:16.95 ID:2Dmxy2Ju0
トップ代表がショートパスサッカーできるようになってきてて
U-19、U-18はさらに素晴らしいショートパスサッカーができているというのに
なぜテグだけはゴリゴリ脳筋サッカーをしようとしたのか謎だわ。

脳筋サッカーは黒人向きのサッカーだし日本人には向かないからやめてくれよ。
384 ：あ：2014/01/14(火) 03:19:25.73 ID:NezZeTgOO
>>383
つ武蔵
385 ：な：2014/01/14(火) 03:24:19.51 ID:s4HBoTsiO
>>383
それをやろうとして出来なかったのが過去3大会のU-19だよ。それを踏まえてこの年代ではフィジカル的にパスサッカーは厳しいってことで球際で戦える選手を選んだ
386 ：あ：2014/01/14(火) 06:39:22.42 ID:dhG96Ej30
浅野ってめっちゃ速いし強いな。
小屋松や田村も居るし、
スピードスターが沢山いるね。
手倉森のカウンターにはピッタリ。
あとは彼らに配給するボランチだな。
レフティの秋野にすごく期待している。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 07:12:18.24 ID:5+jmYK0/0
>>363
単純に選手層の違いじゃないの
日本だってシドニー世代の頃は
Ｊ１ですぐに試合出られたりしてたからな
選手個人に実力があったことはもちろん認めるけど
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 08:26:21.05 ID:r3ZJS58g0
録画見たけど１月半ばって多分Jリーガーは１年の中で一番調子が底の時期だから、それ考えれば叩くべきじゃないね
イランは秋春制だし
389 ：前俊：2014/01/14(火) 08:31:54.28 ID:00OxvgiYP
コンディション作ってきた選手と意識の差を感じてしまうけどね。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 08:38:10.60 ID:cLP3DHKo0
石毛、西野、櫛引のような1年戦ってきた選手と、植田や浅野のように試合にほとんど出てない選手とじゃ違って当たり前だろ
特にプロ1年2年目の選手は負荷がかかりすぎて、怪我がちなんだから
391 ：あ：2014/01/14(火) 09:07:41.71 ID:OpnuzltmI
関塚と同じ感じするよな
堅守速攻で最初作って選手が揃うとポゼッションやろうとするけど
監督にそのノウハウがないから本番もカウンターに戻る
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 09:35:50.77 ID:gxTn1wNE0
ハイライトどっかで見れない？
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 09:36:32.99 ID:qmEi1G0e0
>>389
それだとシーズンの半ばで落ちちゃうし
基本的にJに合わせないと厳しくなる
休む時に休むのもプロだからなぁ
394 ：d：2014/01/14(火) 09:54:35.64 ID:hnCdiZrW0
元プロサッカー選手の社長は若いうちはサッカー漬けがいいって
オフの武者修行を推奨してた
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 10:19:15.00 ID:qmEi1G0e0
>>394
まぁこの年代は育成期間だから
中心戦力でもなければそれでも良いと思う
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 10:59:24.07 ID:5+jmYK0/0
>>393
ゲームに出れてる連中と
体作りだけしてる連中では
いちがいには比べられないけどな
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 11:01:22.45 ID:li06Xeva0
オーバートレーニングなんちゃらにはならんの？
あるいは慢性疲労なんちゃら
398 ：あ：2014/01/14(火) 11:39:43.58 ID:GOmujpG4I
喜田ボランチやろ
399 ：あ：2014/01/14(火) 12:59:08.25 ID:rvij+5s00
中島右利きだったのか
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 13:17:34.17 ID:gS3b5+XfO
ＣＢは高橋・ニッキの外人コンビ頼むわー
さっさと経験積んでくれよ
闘莉王的なＣＢは最後に必要になる
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 13:35:08.64 ID:9h8+q46A0
システムありきって監督として低脳だわ
これだけタレントいるんだから
TOP下置くとか柔軟な戦術持ってないと
402 ：あ：2014/01/14(火) 14:23:00.60 ID:ETry9pQC0
長身ってだけで必死にくそＣＢたちを
擁護するバカが笑える
403 ：あ：2014/01/14(火) 16:20:41.95 ID:pIUuX6gL0
>>402
身長が低いCBでもいいけど
軸がぶれない重さ、海外のストライドの大きいドリブルに負けないスピード、
ファウルを簡単にしない技術、ボールの軌道を予測する能力
これらが備わったうえで低身長CB使うのはわかるけど
日本の低身長CBは重さとファールを犯さない技術が全然足りない
カンナバーロもプジョルも体の厚みが違う
わかりやすいのはセリエの低身長CBと比べてみ、レベルが違いすぎる。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 16:52:28.18 ID:/50gHulV0
それらの能力は身長が高いと埋められるって訳か…
ふむふむ、なるほどね
405 ：あ：2014/01/14(火) 17:03:31.39 ID:nLpNScKt0
かつての田中誠や森岡、なでしこの岩清水の長所を
併せ持った中澤栗原西野植田みたいなCB出てくれば
もう1段階上にいけるんだろうけどな
大げさにいうと世界レベルで活躍してる外国人CBは
そういうタイプが揃ってるだろ
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 17:11:44.36 ID:u5/7e3An0
植田もU-17の時はやっと出てきた規格外CBって言われたのになぁ
鹿島なんぞに入らなければ…
407 ：a：2014/01/14(火) 17:19:11.38 ID:7njIf6Qv0
植田も来シーズンはレンタルでスタメンに出れるチームに行って欲しいな
408 ：あ：2014/01/14(火) 17:22:51.64 ID:pIUuX6gL0
>>404
一概にそうとは言えないのはもちろんだけど身長高いほど当然体が重いし
相手選手を無理して抑え込まないでも空中戦で優位に立てるからファールも減る
日本の低身長CBは平均より素早いというだけで他のDF能力が低いので最初から高身長つかえということ
409 ：く：2014/01/14(火) 17:30:38.90 ID:fcl4F5JF0
>>401
監督にはいろんなタイプがいるから一概に
システム、戦術ありきの監督がダメとは思わないな。
今、Jリーグじゃ、ペテロヴィッチの３バックが席巻している。
ペテロヴィッチは典型的なシステムありきの監督。
410 ：か：2014/01/14(火) 17:36:45.26 ID:s4HBoTsiO
ニッキみたいなヒョロガリなんて使えるわけないだろ。三浦はいいね。身長そんなないけど
411 ：あ：2014/01/14(火) 18:20:59.96 ID:pIUuX6gL0
>>406
植田はスピードと瞬発力で地上戦の強さとフィード能力を併せ持った怪物だったからなぁ
しかも高身長と岩波より期待されてたのに鹿島行って劣化した
身体能力が劣化したわけでもないのに使えないのは単純に試合での経験値がないからだろ
大事に育てるっていってもCBは経験のポジションだからとっととレンタルしてほしいわ
鹿島は日本代表の育成のことも考えろ、素材考えれば２５過ぎて開花しても遅い
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 18:25:17.47 ID:li06Xeva0
京都の高橋は今年チャンスもらえそう？
主力抜けたけど
去年出てるの見たことないけど
413 ：あ：2014/01/14(火) 18:28:46.64 ID:dvTN1PjU0
っ☆ニックネームつけよう！

①中島…手品師

演目：S字シュート

②てぐらもり…詐欺師

演目：スカスカ守備作り
414 ：あ：2014/01/14(火) 18:38:13.47 ID:SsmSwKjwO
>>411
つか鹿のフィジカルトレーニングがおかしいと思うわ
柴崎も変に筋肉つけてアジリティ落ちたし

なんか赤の選手みたいな体つきになったわ 鹿も
415 ：あ：2014/01/14(火) 18:38:52.43 ID:pIUuX6gL0
川口…長友２世
特技、当たりで倒せるゴリラ型SB
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 18:40:23.64 ID:cLP3DHKo0
植田は遅くなったよな
西野や奈良や遠藤のほうが速い
417 ：_：2014/01/14(火) 18:42:55.05 ID:C5aXHNB50
身長なんて関係ないってマニー・パッキャオが証明してくれたじゃないか！
418 ：あ：2014/01/14(火) 18:50:02.48 ID:pIUuX6gL0
>>414
一概にフィジカルトレが悪いとは言えないけど鹿島は確かに下半身ばっか肥大化してくんだよな
大迫はそれで強さがでたけど太い下半身はバネでプレーするタイプには逆によくない
植田はスライディングでシュートブロックしたシーンに溢れるバネを感じる
足を限界まで広げてバネを発揮できるのは天性、柿谷とかポジション違うけどトラップ時に独特のバネをもったしなやかさがある
それを殺さない育成を鹿島には期待する。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 18:53:36.86 ID:M+RlMsuI0
高身長じゃなくてもいいけど
１８０くらいはやっぱりなんだかんだで必要
つまり奈良最高ってことだ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 19:06:59.39 ID:I324YktW0
空中戦、地上戦、スピード、フィード
奈良は植田西野岩波と比べて弱点もないけど特筆すべき武器もないって感じ
でも現時点では一番完成されてるCBかも
421 ：あ：2014/01/14(火) 19:27:08.51 ID:znG/t+GjO
守備力不足は世代を超えとるのかのう。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 19:40:42.80 ID:axFwANKM0
点を取るのは本当に上手くなったけど
代わりに守備がひどくなったような
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 19:43:04.83 ID:go8sAasU0
>>422
この間の試合だと、組織ができてなさ過ぎてＣＢはちょっとかわいそうだったかな
もうちょっとチームが出来上がってくるとまた違うと思いたいね
ただ、西野のＰＫとゴール許した場面は完全に個人のミスだからいただけないけどね
424 ：あ：2014/01/14(火) 19:44:55.68 ID:SsmSwKjwO
>>419
奈良もＪ１でやらせたいな
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 19:59:55.01 ID:+mkukjTr0
キーパーからガヤ臭がするんだけど大丈夫なん
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 20:02:39.85 ID:WzZTU8Qd0
櫛引はガヤさんと同じファンタジー系だからな
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 20:04:45.13 ID:u5/7e3An0
植田がミスした時に櫛引神プレーしたじゃん
全体的に不安定だったけど
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 20:06:23.87 ID:I324YktW0
川島タイプだよな
当たってる時は凄いけどやらかしもけっこうする
429 ：あ：2014/01/14(火) 20:07:35.86 ID:RKAEnaqQ0
他に誰がいるかって話だからな
でもわりとGK豊作が続くから本戦の頃には
入れ替わっててもおかしくないな
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 20:16:25.50 ID:WzZTU8Qd0
中村がスペじゃなく来年辺り菅野からポジション奪ってたらなぁ・・・
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 20:22:04.26 ID:I324YktW0
中村以外にもいいGKたくさんいるから大丈夫
高木和、阿波加、渋谷、永井、吉丸あたりは頑張ってスタメン掴んでほしい
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 20:26:50.78 ID:cLP3DHKo0
GKなんてクラブでスタメン獲ったもん勝ち
いくら有望でもベンチなら難しい
433 ：あ：2014/01/14(火) 20:27:32.54 ID:pIUuX6gL0
シュートほんと上手くなったよな
１点目も３点目もガード不能技
そのかわりぐちゃぐちゃ張り付く魂のへたくそディフェンスができなくなった
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 20:52:28.36 ID:qmEi1G0e0
組織的な部分は仕方がないけど、個人の対応は気になったな
例えば、西野は守備の時に見過ぎじゃね？
足も出さず、身体も抑えず、ただ後ろに立ってるだけ
そりゃイラン選手はやりたい放題できる
ボールに行かないとずるずる下がるだけになっちゃうよなぁ
435 ：あ：2014/01/14(火) 20:56:28.44 ID:znG/t+GjO
0点に抑えなくても勝てるだろうみたいな甘えがあるんだよな、
フル代表もそうだが。
436 ：あ：2014/01/14(火) 20:57:34.09 ID:znG/t+GjO
もっかいウノゼロのイタリア風サッカーを見直す時期だな。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 21:01:17.93 ID:qmEi1G0e0
イラン戦みたく4-4-2のベタ引きで行くならゼロ封殺が基本になるくらいじゃないとな
438 ：あ：2014/01/14(火) 21:02:48.48 ID:4wCQygpL0
>>434
オフ明けの試合感の問題だといいんだけどね
西野なんか最後の試合去年の11/17だし
この大会通しても改善してくかどうかってあたりを確認したいな
439 ：あ：2014/01/14(火) 21:06:52.40 ID:k55e/+OT0
まあ理想はそうだが今は厳しいぞ
イラン戦見た印象だと基本的に対人の弱さがピンチを招いてた
連携を強化すればマシになるだろうけど安定して完封できる力はまだない
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 21:21:53.26 ID:lSA6Za5C0
>>413
奈良・・・パッション
演目・・・ンーンーンー
441 ：あ：2014/01/14(火) 21:23:51.43 ID:BxPIRb7gO
今夜キックオフですか？
442 ：＠：2014/01/14(火) 21:35:58.98 ID:arTCm/dN0
手倉森は震災ジャッジが無いと勝てない。
一昨年は２位だったが昨年は１４位だった。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 21:37:21.55 ID:lSA6Za5C0
OAは赤嶺、角田、上本
444 ：あ：2014/01/14(火) 21:43:11.25 ID:gWIFCvR00
CSでしか放送ないんだっけ？
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 21:46:23.20 ID:lSA6Za5C0
つべでも見れるんじゃないの
俺は契約したが
10、11月のU-16・U-19もテレ朝チャンネル2なのかな
446 ：442：2014/01/14(火) 21:47:16.86 ID:arTCm/dN0
訂正
昨年は１３位だった。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 21:50:57.27 ID:9h8+q46A0
けさいがテグとか呼んでるのが気持ち悪い
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 21:52:38.81 ID:qmEi1G0e0
2，3戦目はBSなしかよ
平日深夜はきついしスルーかな
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 21:53:19.86 ID:pMP2OyTO0
またyoutubeで見るか
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 21:57:19.10 ID:970/LxQz0
いまだにジャッジガーっているんだなw
451 ：あ：2014/01/14(火) 22:01:49.10 ID:BxPIRb7gO
ようつべって生放送なん？
教えてエロい人!!
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 22:03:38.62 ID:pMP2OyTO0
エロくないから教えれない
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 22:06:33.20 ID:26S2H/gq0
生だよ
454 ：あ：2014/01/14(火) 22:08:03.69 ID:BxPIRb7gO
>>453
エロい人大好き
455 ：ふ：2014/01/14(火) 22:15:54.30 ID:+2y1r+0O0
朝日以外で観戦方法ない？(´・ω・`)
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 22:16:41.44 ID:lSA6Za5C0
上見ろよw
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 22:20:50.37 ID:WzZTU8Qd0
生だけど朝日に比べたらちょっと遅延あったとおもう
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 22:32:30.91 ID:s2Wr/OBG0
今日か

DF陣の奮起に期待
459 ：ふ：2014/01/14(火) 22:37:27.51 ID:+2y1r+0O0
ようつべ生でやるのか。ありがとう(´・ω・`)
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 22:37:32.16 ID:Mrk7LjaE0
つべ見れなくなってね？
461 ：.：2014/01/14(火) 22:39:29.47 ID:/bSO6TVKO
ヴェルディのボランチに守備は期待しちゃいけないな
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 22:42:19.01 ID:pMP2OyTO0
つべないかも
463 ：あ：2014/01/14(火) 22:44:44.21 ID:Gu4qb1+x0
とりあえずGLは突破して欲しいな
その為には今日の試合は落とせないな
464 ：フォルランテン：2014/01/14(火) 22:53:44.03 ID:j8kka46l0
とりあえず
http://www.youtube.com/watch?v=G1HKOs0BQb4
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 22:57:23.85 ID:axFwANKM0
守備はちょっと時間かかりそう
攻撃陣が３点以上とることに期待しよう
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 23:18:44.87 ID:8iC3rdiO0
youtubeは一昨日
映像と音声が10秒ぐらいずれてて
スコアとタイムの表記無しだった
467 ：名無しさん‘お腹いっぱい：2014/01/14(火) 23:26:28.53 ID:H74jJxJy0
中盤とかグダグダだけどなんとなくアジアでは点を獲れるのは
変わらないなあ。
まだまだ日本の将来は不安だな。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 23:29:47.25 ID:26S2H/gq0
寄せ集めかつ一試合目でそれは・・・
469 ：あ：2014/01/14(火) 23:33:22.17 ID:C5aXHNB50
Lineups
1 GK KUSHIBIKI MASATOSHI
4 DF MATSUBARA KEN
5 DF NISHINO TAKAHARU (C)
9 FW SUZUKI
11 FW KANAMORI
12 MF TAMEDA HIROTAKA
13 MF YAJIMA SHINYA
14 FW ARANO TAKUMA
15 DF KAMEKAWA
20 DF UEDA NAOMICHI
22 MF KIDA
Substitutes
2 DF KAWAGUCHI NAOKI
3 DF YOSHINO KYOHEI
6 DF YAMANAKA RYOSUKE
7 MF HARAKAWA RIKI
8 MF ISHIGE HIDEKI
10 FW NAKAJIMA SHOYA
16 FW ASANO TAKUMA
18 GK SUGIMOTO DAICHI
19 MF AKINO HIROKI
21 DF NARA TATSUKI
23 GK POPP
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 23:35:17.69 ID:lSA6Za5C0
>>469
また武蔵名前ないw
471 ：aetw：2014/01/14(火) 23:35:55.46 ID:39NoH4130
また西野使うのかよ…
中島はベンチだし
472 ：あ：2014/01/14(火) 23:37:48.76 ID:pIUuX6gL0
>>469
連続で植田と西野のCBか
テグはやっぱりCBは長身派なんだな、まあカウンター戦術監督だし当然か
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 23:40:24.36 ID:FaUvn9Qt0
>>464
これ公式チャンネル？
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 23:40:38.03 ID:lSA6Za5C0
中島外して大丈夫なのかよ
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 23:41:27.24 ID:Ep6vwx3z0
>>472
経験積ませないといけないしなあ
短期戦だから連携的にも後ろはころころ変えたくないんだろう
476 ：あ：2014/01/14(火) 23:43:51.65 ID:ShERcAt40
ボランチは為田と喜田かな
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 23:45:23.61 ID:26S2H/gq0
喜田に期待
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 23:46:01.46 ID:s2Wr/OBG0
CBは西野植田で良いよ
はっきりいって西野と植田をスケープゴートにしてボランチの守備見れてない奴は、ちょっとやばい
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 23:46:17.26 ID:pKZOxU4Y0
>>471
どちらかっつーと大きな問題抱えてるのは植田だと思うけどね・・・

吉野使ってみればいいのに。
480 ：あ：2014/01/14(火) 23:47:29.74 ID:QaDP3rLR0
それ以前に初戦から駄目だししてたら人足りなくなるしなｗ
481 ：あ：2014/01/14(火) 23:47:59.40 ID:SsmSwKjwO
前回よりは中盤落ち着くかね
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 23:48:11.10 ID:WzZTU8Qd0
単純に奈良が怪我で他がいないだけだろ
483 ：＿：2014/01/14(火) 23:48:51.14 ID:bAK9h0Cm0
中１日はキツイなー
最低でも２日空けるべきだろ
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 23:52:32.28 ID:21+pCDS70
>>481
コンディションとかわからんし観てみないとなんともいえんね
485 ：あ：2014/01/14(火) 23:57:47.97 ID:Gu4qb1+x0
OZ勝ったなこりゃ今日は勝たないと
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 23:58:50.26 ID:vg7OowCb0
オーストラリアがイランに勝利
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 23:59:24.39 ID:TmkdUgLa0
23 GK POPP
488 ：な：2014/01/15(水) 00:04:06.15 ID:SsmSwKjwO
つか奈良怪我じゃなく普通にテグにハマってないだけじゃね
幸野怪我でベンチ外だし
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 00:07:17.73 ID:c2uXBOAR0
奈良と秋野はずっと別メニューだってよ
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 00:09:00.96 ID:lSA6Za5C0
>>488
かもしれないな
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 00:14:56.25 ID:PL/SQrn50
奈良をテグの構想外にしたい奴が居るけど、何が目的？
492 ：aetw：2014/01/15(水) 00:15:08.53 ID:vgyHMY760
>>483
キツいと言っても若いチームだからな～
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 00:18:57.71 ID:G36yubCl0
Jリーグの実績的には
岩波＞西野＝奈良＞＞植田

って感じだな
岩波と奈良が怪我なんだし西野と植田で何も問題ない
494 ：な：2014/01/15(水) 00:20:13.05 ID:JCD3LRdBO
>>489
まじか
>>491
いやむしろ好きだが
ベンチ入りしてたのにファーストチョイスじゃないからテグ的にはハマらない選手なのかなと

逆に奈良推しの方が気になるがｗ
495 ：か：2014/01/15(水) 00:25:37.28 ID:qG8kxXq8O
>>493
奈良は高３ですでに札幌のレギュラーだったぞ
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 00:26:41.28 ID:G36yubCl0
植田も札幌ならレギュラーだったのでは・・・
497 ：あ：2014/01/15(水) 00:27:39.94 ID:IUAP37ls0
札幌じゃ、なぁｗ
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 00:29:54.41 ID:tDDNNc/40
西野 空中戦勝率68.3％（145機会） タックル成功率70.0％（60機会）
岩波 空中戦勝率67.6％（247機会） タックル成功率83.6％（67機会）
奈良 空中戦勝率68.5％（238機会） タックル成功率79.3％（92機会）

言われてるほど岩波の対人守備に関する数字は悪くないな
499 ：あ：2014/01/15(水) 00:30:46.06 ID:8oDtOUtz0
奈良以外まだJ1で戦ってないし、J2でのデータなら皆どっこいどっこいなんだよなぁ
500 ：あ：2014/01/15(水) 00:32:10.67 ID:IVmfOxdZ0
遠藤はJ1だったろ
501 ：aetw：2014/01/15(水) 00:32:34.95 ID:vgyHMY760
岩波も早いとこレンタル出してもらう事進めるわ
神戸は河本、北本復帰したしその上増川まで補強されたらさすがに試合絡むの難しいわ
502 ：あ：2014/01/15(水) 00:32:40.56 ID:FbEPHvKu0
CBはとにかく経験が命だからな
503 ：あ：2014/01/15(水) 00:37:34.96 ID:IVmfOxdZ0
高３のCBレギュラーにするってどんだけ層薄いんだよw
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 00:41:03.99 ID:PL/SQrn50
>>494
スマン。散々怪我で別メニューって出てるのに何でかな～って。

奈良推しっつーか植田より状態マシなの居ると思うんだがね、奈良は怪我で仕方ないけどCB本職の吉野とか。
505 ：あ：2014/01/15(水) 00:48:19.07 ID:ycIw56Hz0
>>501
岩波以外の3人の稼働率考えるとレンタルなんてねぇよｗ
去年の岩波の出場時間>>北本+河本の出場時間なのに
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 00:51:49.45 ID:tDDNNc/40
1戦目でボロボロだった中盤の守備が、喜田の起用でどうなるか
今のチームは本職で守備できるの喜田くらいしかいないから、頑張ってもらわないと
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 00:52:08.55 ID:PL/SQrn50
今日は誰が株上げて株下げるかねぇ・・・
508 ：aetw：2014/01/15(水) 00:52:44.54 ID:vgyHMY760
>>505
去年は怪我してたからでしょうに。
復帰してから岩波の出番減っただろ
509 ：あ：2014/01/15(水) 00:53:38.62 ID:4RsKzoU70
岩波より出場機会で問題なのは植田
とっととレンタルはよ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 00:55:07.41 ID:fhjAHJ+h0
荒野に注目しとけ
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 00:57:17.98 ID:xEXd+9Ru0
>>508
減ってないよ
岩波自体の怪我離脱の38節までで37節出てるし
それに河本なんか大宮時代から怪我多くなっててフル稼働は到底無理
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 00:58:02.37 ID:xEXd+9Ru0
というかこないだから岩波レンタルって言ってるのと同じ人？
513 ：aetw：2014/01/15(水) 01:02:05.77 ID:vgyHMY760
>>511
減ったよ。
最後の５節くらいは北本、河本の２CBで神戸は終わったし
岩波はベンチだった。
つまり現状では北本、河本＞岩波なんだよ。安達の考えは。
それに増川まで獲ったんだからベンチにすら入れるかわからんぞ？
神戸が３バックでいくんならともかく
今は大切な時期だしJ2でも良いから試合出てほしい
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 01:03:12.44 ID:tDDNNc/40
岩波は守備はやられてたし、エステバンにかなり助けられていて正直悪かったが
攻撃ではボランチに展開力がないから、岩波が離脱したらチームがうまくいかなくなってしまった
岩波の配球能力の高さは神戸の柱だった
ただボランチの面子が変わったからどうなるんだろ
515 ：あ：2014/01/15(水) 01:03:45.31 ID:+kltUiuj0
>>498のデータってどこで見られる？
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 01:03:47.93 ID:xEXd+9Ru0
>>513
いやいやｗ
10/30に怪我で最後の4節はベンチ入りすらしていにあい
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 01:04:11.71 ID:9gpip+3S0
今日のクウェートはイランよりは力落ちるだろうけど
西野と植田はしっかりと連携取れるようにならんとな
518 ：あ：2014/01/15(水) 01:08:42.65 ID:IVmfOxdZ0
11番パス通らないし守備も軽いね
519 ：あ：2014/01/15(水) 01:23:56.50 ID:FbEPHvKu0
武蔵は一皮向けないと
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 01:30:52.90 ID:IhHfvqhH0
>>513はデータ厨だろｗ
普通にJ見てりゃあ岩波が怪我で最後の方離脱してることくらいわかるのに
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 01:42:01.64 ID:VzyqHL7p0
初戦よりひどいサッカーになってるじゃねえか・・・
522 ：！！！：2014/01/15(水) 01:46:17.28 ID:+mbwbgoIP
武蔵は空中戦全敗だろう
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 01:50:34.96 ID:PL/SQrn50
今日の植田は良いな。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 01:51:06.19 ID:tDDNNc/40
中盤の守備は良くなったかな、為田と喜田の意識が良い
525 ：あ：2014/01/15(水) 01:52:43.05 ID:4RsKzoU70
植田やっぱすごいわ身体能力の塊
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 01:53:01.68 ID:PL/SQrn50
荒野が惜しいの２つあったけど、武蔵シュート撃ったっけ？
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 01:53:08.26 ID:xEXd+9Ru0
攻撃はばらばらだね
2トップが前に張りすぎ中にいすぎなのが気になる
中盤で近い位置にいてこそ日本の良さが出ると思うんだけどな
528 ：あああ：2014/01/15(水) 01:53:32.13 ID:JgjNwLbL0
植田良かったな。身体能力はやっぱ凄いわ。
武蔵はもうちょっと空中戦強くなってほしい。
前半最後の金森の気持ち入ったプレイは素晴らしかった。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 01:54:20.72 ID:0Xkxnkmb0
武蔵が完全に置物
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 01:55:22.16 ID:fcRcmMjI0
荒野が引いてこないと・・・

なんでずっとあの位置に固定なの？
って感じ

あのポジショニングのせいで
ボランチ２枚が死ぬよ
531 ：あ：2014/01/15(水) 01:55:26.85 ID:+5rjNr4F0
HTで武蔵下げろよ
カードも貰ってるし全く良い所無し
532 ：あ：2014/01/15(水) 01:55:52.85 ID:vgyHMY760
中島翔哉が見たい…
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 01:55:55.94 ID:7G21coAl0
植田がいるとCKの期待感が違うな
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 01:56:15.79 ID:xEXd+9Ru0
>>530
監督の指示っぽいね
それでも数回バイタルで受けると面白いプレーしてるんだけどな
535 ：あ：2014/01/15(水) 01:57:02.42 ID:4RsKzoU70
武蔵がスピードでついていけなくなったベテランブラジル人みたいになっとる
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 01:57:35.97 ID:tDDNNc/40
>>530
指示なんじゃないか、本来中盤の選手で過去にFWの役割はしたことない荒野があそこまで引いてこないのは
手倉森がしばらくは2トップでやっていく宣言してるからね
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 01:59:05.36 ID:IhHfvqhH0
>>535
確かにｗ
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 01:59:06.67 ID:fcRcmMjI0
>>534
もっとやれる選手だと思うんだけどね
なんか残念

前半戦のMVPは金森かな
武蔵はポゼッションサッカーだと死ぬね
あそこまでテクがないと
トップじゃ使えん
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 01:59:42.97 ID:PL/SQrn50
>>531
武蔵替えて浅野して、荒野をトップ下におけば上手くハマりそう
540 ：あ：2014/01/15(水) 02:01:32.56 ID:4RsKzoU70
金森ドリブル凄い、強豪国のドリブラーみたい
541 ：あ：2014/01/15(水) 02:03:15.45 ID:ZNs9udvb0
ドリブルだけな
何回相手に抜かれてるんだよ
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 02:03:47.60 ID:0Xkxnkmb0
金森は微妙だろ
543 ：あ：2014/01/15(水) 02:04:30.84 ID:f8MImQl40
最近のあらゆる世代で最も日本らしくないサッカーをしてる監督かもねｗ
オーソドックスな442と日本の相性ははっきり言って悪いし
544 ：あ：2014/01/15(水) 02:08:59.96 ID:4VX9qyt40
前節が顕著だったけど２トップにしておきながら前でボール収まらないって
致命的だものね。二列目がシュートゾーンに出ていけないで守備ばっかり
してる形になる。あれはダメだわ。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 02:54:20.90 ID:ux8pqFTj0
テグゥ
546 ：あ：2014/01/15(水) 02:54:34.57 ID:ZNs9udvb0
武蔵…
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 02:54:55.36 ID:PL/SQrn50
豪州戦希望スタメン

------浅野------------
--中島--荒野--矢島----
----原川---喜田-------
亀川--植田--西野--川口
---------櫛引---------

武蔵は要らん。
548 ：a：2014/01/15(水) 02:55:00.08 ID:Q0EvtV9B0
ＣＢとボランチにパス出す能力が無いといかに悲惨なサッカーになるか、良い見本だった。
見てて苦痛だった
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 02:55:01.28 ID:tDDNNc/40
浅野、途中から出てきてうまくボール引き出したり良かったよ
荒野とのコンビで見たかった
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 02:55:06.68 ID:hslog3pW0
喜田が良かった
ボランチレギュラーとったな
551 ：あ：2014/01/15(水) 02:55:48.40 ID:ZNs9udvb0
オージー相手には中島が効くだろうな
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 02:56:00.04 ID:WPigb2nU0
金森、荒野、中島がよかった
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 02:56:00.17 ID:xXtRhvcu0
今回はCBやボランチよりも前線のアイデアのなさチャレンジのなさが原因だろう
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 02:56:28.52 ID:hslog3pW0
武蔵をフルで使うからだよ
下手すぎ
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 02:56:35.62 ID:G36yubCl0
守備陣はやっぱり良かったわ
次のボランチは喜田使ってくれ
カメックスは試合経験は結構豊富なはずなんだけど前半はザルだったな
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 02:57:03.97 ID:WPigb2nU0
武蔵はもういいよ
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 02:57:27.15 ID:fcRcmMjI0
今日の相手は体格見ると同じくらいの年齢の選手が多いな
イランの時のような筋骨隆々としたやつらがいなかった
558 ：あ：2014/01/15(水) 02:57:31.17 ID:f8MImQl40
武蔵は最後のほうみたいにサイドに流れてスピード活かしながら
受けないと駄目だよね
中央で高いボール競らせる選手ではない
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 02:58:28.45 ID:fcRcmMjI0
今日ハッキリわかったこと
こっちがボール持つ展開じゃ武蔵はでくのぼう
カウンター専用機
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 02:58:40.20 ID:G36yubCl0
植田は前半に数本蹴って諦めたのか、後半はビルドアップはほとんど西野にまかせてたな
西野も右SBの松原と矢島にポンポン通すから、右の攻撃はかなり活性してた
その代わり左が残念だった
561 ：あ：2014/01/15(水) 02:58:49.00 ID:4RsKzoU70
フツーに4231じゃダメなんですかねぇ
テグくんさー、勝つ気あるの？
U18でも相手ボロボロにして勝てるレベルだったぞ
562 ：あ：2014/01/15(水) 02:59:55.04 ID:ZNs9udvb0
テグちゃんは～2トップしか～やらへんで～
563 ：あ：2014/01/15(水) 03:01:01.40 ID:f8MImQl40
2トップでやるにしてももう少し運用の仕方考えろとｗ
564 ：あ：2014/01/15(水) 03:01:13.43 ID:8oDtOUtz0
浅野、中島、荒野の強豪ユースで磨かれた連動性あるサッカーが見たい
テグは武蔵にウィルソンみたいな働きでも期待してんのかね
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:01:26.65 ID:MZ/K7L3V0
４４２が絶望的に合ってない気がするな
前線まで行っても常に数的不利になってこぼれ球もひろえてないし
ラインが凄い間延びしたまんまフラットっていう
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:01:39.77 ID:0hogtElz0
金森
　クラブで右ＦＷ　or　右ＳＨ
　なぜか左ＳＨで起用

荒野
　クラブで右ＳＨ　元々ボランチ
　なぜか右ＦＷで起用

独自色なんか要らん。
普通に使えば良いや

　　浅野　金森
中島　　　　　　荒野
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:02:28.25 ID:fcRcmMjI0
荒野をトップ下でみたいな

ようやく機能してきたところで交代だからな
テグテメーーーーー！！！！！！！
って思ったわ

荒野はこの中じゃ最もテクニックとアイディアがあるな
遅いけど
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:02:29.80 ID:0Xkxnkmb0
鈴木武蔵があまりにも下手すぎる
手倉森は何故こいつに拘るんだ？
荒野も本職MFなんだからもう少し下がり目でやらせればいいのに
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:03:13.07 ID:WbiZir6p0
このチームは速攻を封印してるのか出来無いのか
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:03:19.83 ID:xXtRhvcu0
オーストラリア戦は勝たなきゃダメなわけだけど
年上のイラン相手にフィジカルで勝るチームだからね
試合の運び方考えないとね
571 ：あ：2014/01/15(水) 03:03:28.56 ID:ZNs9udvb0
>>566
この２人の位置逆なだけで違ったかもな
572 ：あ：2014/01/15(水) 03:03:45.14 ID:4RsKzoU70
中央にフリーマンいねぇから中央から攻撃できねぇじゃん
武蔵は流れながらしかボール受けられないから中央で電柱もできないし
オーソドックスな４４２が日本に一番合ってないと確信したわ
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:04:02.28 ID:0hogtElz0
>>558
中央で競れないなら、武蔵は要らん

左右に流れるとかウィングでと言うなら
もっと良い選手がいる
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:04:59.71 ID:PL/SQrn50
>>566
荒野は視野広いから真ん中で使ったほうが活きるよ。

クラブ事情で右で使われてるけど、適正ポジションはトップ下。
575 ：あ：2014/01/15(水) 03:05:16.42 ID:HT+bjyeX0
>>572
代表スレにもよくいるSHワイドに張れって人に見せたい試合だったなｗ
日本人は近くにサポートいないと良さも出ない
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:05:23.25 ID:G36yubCl0
誰か手倉森JAPANの特徴であり、人材が揃ってる守備の話しようぜ！！
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:05:45.26 ID:G1raJPFT0
まあ、初戦より守備は落ち着いてやれたんじゃないのかな
それと２トップやりたいならそれ用の人材にしないと拙いんじゃねーのか
578 ：ｐ：2014/01/15(水) 03:06:52.52 ID:cE1o35nf0
国際試合になるとＪでの経験なんて
なんの役にも立たないのは毎回感じる
今回は予選も一発勝負だし成長する機会がないな
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:06:52.60 ID:IQS/ttc70
>>573
むしろ中央で最初から構えてボール受けれる選手なんていないだろう
A代表でもそうだったけどサイドに流れながらじゃないと、相手のCBも
対応カンタンだし
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:07:11.78 ID:EK6W21Zm0
武蔵を使うなら
リオ代表のパサーがいるところにレンタルだせよ

武蔵の使い方を徹底させろ
適当にやらせるならバッサリと切り捨てろ
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:08:50.36 ID:G1raJPFT0
>>578
Jの経験が役に立たないんじゃなくて
それぞれのクラブとは違うことを短期間の招集でやらないといけないからね
それと中東の試合はボールが不規則に跳ねるからトラップしづらい
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:08:53.67 ID:gdjCDfNk0
そもそもなんで協会が人選してんだって話だよ
583 ：あ：2014/01/15(水) 03:09:07.60 ID:zjP2DAZ00
1トップならともかく2トップで中に2人前に置いてるのはどうかと思う
縦の関係でも横の関係でもいいけど大きく動かしながらやらないと色々厳しいんじゃないかな
584 ：あ：2014/01/15(水) 03:09:11.63 ID:4RsKzoU70
>>575
ワイドにはっても何もできないからねぇ、岡崎と香川だし縦突破皆無
それよりも日本にトップ下システムが合いすぎてた事に感動したわ
テグサンキュー死んでええでー
585 ：な：2014/01/15(水) 03:09:12.70 ID:qG8kxXq8O
>>566
ポジションにとらわれすぎ。金森も荒野もクラブじゃトップの回りを右に左に流動的に顔だすよ
586 ：あ：2014/01/15(水) 03:09:14.83 ID:VVBqrZxK0
西野のレベルでJ2のレギュラーになれるんだな
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:10:14.84 ID:MZ/K7L3V0
守備はマシになったのかなぁ？
相手の力量が低くなったから相対的にマシに見えただけのような

相変わらず当たりに行くより引きながら守るＪスタイルだったし
落下地点のポジショニングに負けて脚先だけでクリアしようとしてピンチになるし
588 ：あ：2014/01/15(水) 03:10:26.02 ID:gndOytOw0
解任だな
589 ：あ：2014/01/15(水) 03:11:23.28 ID:4RsKzoU70
>>579
本田なら平然と受け取るでー
特にこのぐらいのレベル差だと無双しちゃう
590 ：あ：2014/01/15(水) 03:11:53.73 ID:IQS/ttc70
>>587
ボランチ2人もCBもまず当たりに行ってたじゃんｗ
マークが曖昧でトップに収まりそうになったのが数回あっただけでしょ
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:13:16.34 ID:gdjCDfNk0
引いてたのはクウェートの方だったような
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:13:45.45 ID:dpFb1MSz0
　
＞過去２大会、同様に準々決勝で敗れているとはいえ、少なくともグループリーグに関して言えば、日本はアジアにおける優位性を示していた。強豪が集まるグループでも地力を発揮し、無敗の１位通過を果たしていたのだ。
　ところが、今大会はグループリーグの段階からもたつき、さすがは日本というようなところを、その片鱗すらも見せられずに終わった。

＞「あらゆるカテゴリーを通じて、こんなにつまらない日本チームを見たことがない」
　と、見るに見かねた、あるＡＦＣ関係者にはこんなことまで言われる始末である。
　彼は準々決勝を見ながら、日本を「poor team」と評したのだ。
　同じ準々決勝敗退でも、過去２大会とは意味が違う。世界はさらに遠のいた。それが率直な印象である。

http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2012/11/13/19___split/
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:13:48.93 ID:G1raJPFT0
>>584
武蔵なんかをワイドに置けばいいんだよ
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:15:20.95 ID:0hogtElz0
>>585
監督がＦＷに下がる事禁止しているようのうなので
ＦＷには動くとしても下がって事は禁止している

なので、ポジションに意味がある。

それも取っ払えって言うならわかるがな

>>579
ふつうの日本人ができない事を求めるから
武蔵なんだろ

ハーフとかでなく日本人と同じものを求めるなら要らんよ
足元とか色んな基礎技術無いんだから
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:15:37.71 ID:G36yubCl0
空中戦期待できるのは、やっぱり大きい罠
ボール保持時に喜田が下がって西野が右サイドに開いてパスを送るのは良い攻撃の形にもなってたと思うぞ
守備陣はオーストラリア戦も期待
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:15:38.28 ID:PL/SQrn50
>>587
力量が落ちたのは確かにあるね。
個人の突破力がイランとはかなり差があった。

加えて、喜田がアチコチに顔だしてたのと、
亀川入れて左が１戦目よりバタつかなくなった分、安定したと見る。

植田が１ｖｓ１仕掛けられてもどちらか西野・亀川・喜田の誰かが居たから。

１戦目は西野だけだったしね。
597 ：あ：2014/01/15(水) 03:17:16.62 ID:pJ594vp60
各クラブ2人までで協会が人選しているのがおかしい
運動会の手繋ぎゴールじゃないんだからさ
歪んだ公平性だよこんなの
598 ：あ：2014/01/15(水) 03:17:30.99 ID:TNnaMZPs0
>>594
武蔵にとって普通の日本人には無い持ち味って
後半1回サイドで受けてターンして突破した場面みたいな柔らかさじゃないかな
U17の頃から特にパワーがある選手じゃなかったし
599 ：あ：2014/01/15(水) 03:18:00.69 ID:4RsKzoU70
>>593
武蔵サイドに置くなら他の奴でいいだろ突破力も宮市や宇佐美ほどぶち抜けてるわけじゃないし
それより現状の４４２で全く試合を支配する方法が浮かばないのが問題
600 ：み：2014/01/15(水) 03:18:33.28 ID:D306pMN60
浅野と金森と荒野と中島なら、どいつがスピードとドリブル技術の点でロンドン組の清武や大津より上？
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:18:40.00 ID:gdjCDfNk0
>>592
おととしのこのチーム？
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:19:28.71 ID:dpFb1MSz0
　　　　　浅野

武蔵　　　中島　　　荒野

　　　原川　　吉野


もうこれでいけ
　
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:20:24.06 ID:dpFb1MSz0
>>601
そう
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:20:47.02 ID:0hogtElz0
>>598
サイドにって話なら、もっと良い選手一杯いるんだよ
サイドの仕事は張り出して受けるだけじゃない。

>>599って事なの
クラブでサイドの方が良いからサイドでってのは良いけど
代表では、イラナイよって事
605 ：！！！：2014/01/15(水) 03:21:01.85 ID:+mbwbgoIP
先に日本が極めなきゃいけないのはポゼッションサッカーじゃなくてカウンターサッカー
引かれたら崩しづらくなるのは万国共通
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:21:03.15 ID:G1raJPFT0
>>599
適材適所って言葉があるだろ
武蔵はワイドに開かせてボール受けさせたほうが前向いて勝負できるじゃない
居ない人間を連れて来いって言ってもしかたがないんだし
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:21:04.86 ID:9Vsbg922O
また勝てない
やはりpoor teamか
入れ替えが必要だな
この世代に関しては断行せねばなるまい
許せ選手ヲタ
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:21:48.92 ID:S3SVsAbn0
>>600
中島かな
サイズ無さ過ぎだが(´・ω・｀)
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:22:19.69 ID:3964osLk0
トップに置いてサイドに流れながら持ち味出す選手と
SHの選手もまた別だと思うぜ
610 ：あ：2014/01/15(水) 03:23:17.77 ID:5FRFT5GJ0
>>602
ボランチ…
悪夢が蘇るぞ…
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:23:30.46 ID:G36yubCl0
　 　 　為田　喜田
山中　植田　西野　石毛
　 　 　 　 櫛引

オージー戦はこれで行こう
612 ：てくらもり：2014/01/15(水) 03:24:17.47 ID:IKchfvvr0
オーストラリア戦は中島、原川、浅野を先発で。
GKはチェンジ。。。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:24:36.62 ID:LGbqmMlO0
メダルを取るために協会が選んだのが手倉森なんだろ
いくらアジア予選で面白いサッカーしてても　リオに行きゃ世界相手に堅守速攻するしか無いんだし
614 ：か：2014/01/15(水) 03:24:53.60 ID:qG8kxXq8O
>>578
U-19でベスト8で負けた時に遠藤が「Jリーグにはない当たりの強さが～」って言ってたからな。相手19歳のアジア人だぜ。遠藤その時J2でバリバリのレギュラーだったんだぜ
615 ：あ：2014/01/15(水) 03:24:54.14 ID:VVBqrZxK0
>>592
AFC U19で内容が良かったことなんてそんな無いと思うけどな
調子乗り世代も内容は酷かったし
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:25:47.97 ID:gdjCDfNk0
>>606
サイド突破出来てなかったじゃん
行けそうなとこでも後ろに下げてたし
617 ：あ：2014/01/15(水) 03:26:03.92 ID:4RsKzoU70
>>606
正直武蔵は今のレベルならCFでもサイドでも使いようがない
単純に個人能力が足りない
サイドでやらせるなら突破もパスももっとうまい奴いるし
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:28:13.00 ID:tYjhEUXI0
今回はテグの選んだ選手じゃないし
やっぱ選考から見てみないとわからんなぁ
まだまだ手さぐり感が見えるし
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:28:52.20 ID:0Xkxnkmb0
前も個人で見れば悪くはない
金森や中島の仕掛けはかなり通じてるし荒野は使われ方がおかしいけど周り見えてて技術がある
でも武蔵だけは本当に糞
620 ：！！！：2014/01/15(水) 03:29:01.10 ID:+mbwbgoIP
櫛引って前大会よりしょぼくなってるな、結構期待していたんだけどな、。
日本はGKの育成が世界と比べて最も劣っているな
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:29:15.00 ID:7G21coAl0
武蔵は前線でもう少し競り勝ってくれればまだ使えるけど
目測誤ってるのかほとんど競りにすら行けてなかったなあ
622 ：か：2014/01/15(水) 03:29:32.82 ID:qG8kxXq8O
>>615
石川、前田、森崎兄弟世代までは内容で圧倒してたんだぜ。今野、成岡、菊地、川島世代からおかしくなって調子乗り世代でちょっと盛り返して以降はどん底
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:30:07.14 ID:G1raJPFT0
>>616
そらもっとスピードに乗れる形にしてやんないと
一回止まってテクニックで抜くってタイプでも無いだろ

>>617
オレが言ってるのは中で立ちんぼやらせて
ロングボール当てるようなことしても意味が無いだろうと言ってる
別に２トップ２列目のサイドで使えと言ってるわけじゃない
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:30:22.93 ID:51dtjzhe0
空中戦は高校時代からの課題だよね
クロスにヘッドで合わせるようなプレーも得意ではないし
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:30:59.94 ID:9Vsbg922O
武蔵をプッシュしてた奴はどこぞのブロガーだろ
ブロガーの書く記事のいい加減さは最近やばいな
日本を惑わせるだけだ（そういう工作活動が目的のブログも多いし）
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:31:13.73 ID:PL/SQrn50
>>615
チームとして機能してなかったからね。

ボランチがバイタル空けたまま一枚は飛んでいって帰ってこない、もう一枚は糸の切れた凧。

サイドバックも上がりっぱなしで守備放棄。

サイドは数を掛けて攻めてる割に崩し切れず、サイドに寄せられてボールを取られる。

前から守備も出来ずにバックラインからのロングボールを安々と放り込まれ、センターバックが相手FWと丸裸で対峙。

ボランチもサイドバックも居ないから寄せきれず、サンドすることも出来ず、抜かれたら一環終わり。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:31:30.77 ID:51dtjzhe0
2トップに置くのは間違ってないと思うけど、中で固定するような選手ではない、って感じ
628 ：あ：2014/01/15(水) 03:31:49.80 ID:4RsKzoU70
日本にはフリーマンシステムがもっとも合ってる
オーソドックスな４２３１か吉武式４３３で
フリーマンの質で格下を寄せ付けないサッカー
気づかせてくれてサンキュー、テグ、死んでええでー
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:32:27.06 ID:0hogtElz0
武蔵を擁護している人の話を纏めると

代表では、控え以下です。
か
武蔵の成長のために、代表はある

って事かね
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:33:21.48 ID:51dtjzhe0
>>629
使うならもう少し大きく動かすか、使わないか、かなｗ
コンディション的に問題あるようにも見えるし
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:33:40.68 ID:IhHfvqhH0
武蔵持ち上げてたのはハーフ厨と宮市厨
632 ：てくらもり：2014/01/15(水) 03:33:51.69 ID:IKchfvvr0
アジアのレベルもここ１０年で相当上がったよ。もう楽勝の相手がいない。
シドニー予選が懐かしい。。。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:34:33.84 ID:0hogtElz0
>>630
だから、それなら外の選手の方が良いって
散々いわれている事を理解しなよ
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:34:56.87 ID:gdjCDfNk0
>>623
スペース作ったところに飛び出させるしかないって言うなら、なおのこと今日のクウェートにははまらない選手だな
っていうか引いてくるアジア相手には使い道ないんじゃね
635 ：あ：2014/01/15(水) 03:35:06.55 ID:4RsKzoU70
>>623
武蔵サイドに流れて中で誰が勝負するの？
トップ下おらんから逆サイドがまにあっても中２人しかおらんで、話にならん
636 ：あ：2014/01/15(水) 03:38:47.34 ID:O1cpErtR0
>>635
流れるってのも早い段階での話だよ
奪った直後ってのは少し引いて受けるかサイドで起点作るかしないと
2トップは上手くいかないと思う
今日はそのへんが特に駄目だったように見えた
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:39:16.79 ID:G36yubCl0
武蔵は競り合いでファール貰いすぎ
日本の選手全体的に言えるけど
638 ：あ：2014/01/15(水) 03:40:03.19 ID:4RsKzoU70
>>632
いやいや、ユース世代逆に差が開いてきてるから楽勝しなきゃいけ無い試合よ
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:40:04.14 ID:9Vsbg922O
>>602
うわ弱そう…中島だけかよ

>>611
石毛前の方がいいだろ…それじゃ勝てる気がしねえ
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:40:28.18 ID:G1raJPFT0
>>634
だから４２３１のサイドでウィング的なことをさせるのが一番あってると思うよ
それなら相手が引いていてもライン際を走らせることも出来るんだし

>>635
流れて受けて起点を作るってイメージで見ちゃいかんだろ
開いて受けてそのまま縦に走る感じにしないと
仙台にしろ新潟にしろツートップでやる時は２人で最後まで行こうとするから
そういう事をさせないと
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:41:37.04 ID:G36yubCl0
>>639
松原出場停止なんだよなぁ
一戦目で川口は西野のフォロー全くできてなかったし、石毛の守備に期待してみたんだが
642 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/15(水) 03:43:01.38 ID:sy70MBGG0
　　　　　　　　　久保
　　　　　（ヤングボーイズ）
　　中島　　　　　南野　　　　　　杉田
　(東京V)　　　(C大阪)　　　　(エルチェ)
　　　　　　喜田　　　　原川
　　　　　（横浜M）　　（愛媛）
　山中　　　　　　　　　　　　　　　川口
（柏）　　　　　　　　　　　　　　（新潟）
　　　　　　岩波　　　　遠藤
　　　　　（神戸）　　（湘南）
　　　　　　　　　櫛引
　　　　　　　　（清水）
643 ：あ：2014/01/15(水) 03:45:00.55 ID:4RsKzoU70
>>636
起点作ってどうにかしようとして無いじゃん武蔵
>>640
最後まで一人でいこうにも武蔵はシュートまでいけないから現状使えないんであって…
そんなスーパーな選手ならもっとフィーチャーされとりますよ
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:45:34.07 ID:PL/SQrn50
>>642
怪我人込みで入れるんなら、原川→深井で櫛引→中村のがいいんじゃないか？
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:45:51.49 ID:gdjCDfNk0
今の段階では選手の適性よりもプレーの幅を広げさせる方に重点を置いてる起用法なんだよ
武蔵にしたってあの体格でウイング的なことしか出来ないんじゃ伸びしろなさすぎて話になんないでしょ
646 ：！！！：2014/01/15(水) 03:45:58.15 ID:+mbwbgoIP
手倉森ってそもそも優秀なのかねえ
この前のイラン戦の後も引き分けで入れて良かったとか言っていたけど何寝ぼけた事言ってんだと。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:46:03.09 ID:G36yubCl0
遠藤と奈良が空中戦強くなれば本当に守備陣は面白い
648 ：あ：2014/01/15(水) 03:46:22.71 ID:O1cpErtR0
>>643
だからきつかったって話だよｗ
どんだけ勝てもしないハイボール競らせてるんだと
649 ：あ：2014/01/15(水) 03:46:39.70 ID:gndOytOw0
>>645
そういうのはクラブでやれよって話だけどな
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:47:27.54 ID:G1raJPFT0
>>643
そんなプレー要求されてないでしょ
見たら分かるじゃない
651 ：あ：2014/01/15(水) 03:48:09.64 ID:VVBqrZxK0
中島の評価が上がるとは意外だったな
まあ前目の選手で目立ってるのが中島ぐらいしかいないが
652 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2014/01/15(水) 03:48:30.32 ID:sy70MBGG0
>>644
深井は前十字やっちゃったんで様子を見たい。
ロンドン世代で言う米本かな。間に合って欲しい。
櫛引は良いGKだと思うよ。反応も早いし、キックの精度が良い。
経験も豊富。たまにポカやるけど自分で回収できる。
653 ：あ：2014/01/15(水) 03:48:43.27 ID:O1cpErtR0
武蔵だけじゃなくて荒野のプレーエリア見てても
テグが真ん中からあまり動くなって言ってる気が
するんだけどな
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:51:00.45 ID:PL/SQrn50
>>649
プロ年代の世代別代表で育成しろって意見、自分も疑問だわ。

それが原因で敗退したことにより得られなくなった経験値が勿体無い。

本来伸びることが出来た選手の芽を潰すことにもなりかねないし。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:51:08.94 ID:9Vsbg922O
poor team !

ンゴごごwwwww
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:51:58.42 ID:G36yubCl0
>>653
全員サイドから攻める意思統一は出来てたかと
センターラインが残ってないと、逆サイドから得点なんてできないしね
657 ：あ：2014/01/15(水) 03:52:29.79 ID:4RsKzoU70
>>648
武蔵の今日のキレじゃあ裏狙わせても一緒だと思うけどねー
>>650
うん、わかるハイボールもしくは足元のポストだけど全然できてなかった、以上
658 ：てくらもり：2014/01/15(水) 03:54:36.40 ID:IKchfvvr0
武蔵は思ったより運動量がある。ただプレーがちょっと雑。
ポストが上手くなればなあ。。。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:55:51.03 ID:gdjCDfNk0
>>654
いや、確かにそうなんだけど
年代別代表ってそもそも育成の為の代表なんじゃねってのもあるんだよね
だからこそ細かく年代区切ってチームを多く作る制度になってるんだし
660 ：あ：2014/01/15(水) 03:55:52.27 ID:H1JCUc8I0
武蔵ってもともと雑な選手で前向いてなんぼだよね
前向いても雑なんだけどなｗ
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:57:05.53 ID:IhHfvqhH0
武蔵は基礎技術が低いから
これからなにか仕込もうとしても無理だろ
飛び道具としてしか使えない
662 ：！！！：2014/01/15(水) 03:58:27.35 ID:+mbwbgoIP
武蔵はユナイテッドのウェルベックみたいなタイプかもな
技術ないポストプレーもできないっていうね
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:59:11.38 ID:ETM3CEPI0
国民も協会もメダルが欲しくてしょうがないんだし
この年代は結果が全てでしょ
664 ：てくらもり：2014/01/15(水) 04:04:39.00 ID:IKchfvvr0
まー次は勝ちますよ。オージーの２軍だし。５－０です。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 04:18:02.15 ID:9Vsbg922O
優勝
優勝
と気分よかったのに期待を裏切ることに関しては安定してる世代だな
まったく
今回の代表でその後も残したい選手は一人か二人だ
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 04:18:26.63 ID:sfRmsDWr0
今回のメンツなら浅野ワントップで中盤増やすのが一番機能しそうだなあ。
矢島か荒野でもいいか。
テグは今大会に限っては4-4-2変えるつもりはないんだろか。
667 ：あ：2014/01/15(水) 04:22:21.62 ID:odnjNSFKO
今の段階で誰かを叩く気にはなれん
668 ：あ：2014/01/15(水) 04:23:26.78 ID:WLECR7TRO
>>646
優秀だと思ってるのは協会の一部の人間でしょ
攻撃陣にはボールの受け方とかポジショニングとかその他諸々…具体的な指導はまったく出来てないんじゃないの
ただ単に出来ないだけかも知れないが
守備組織の構築とやらも一部では定評があるらしいが既にもう怪しいレベル
とにかく素人目に見ても戦術面の引き出しが無さすぎて泣けてくる
669 ：く：2014/01/15(水) 04:40:37.05 ID:czzyagYz0
>>668
おれは素人より、協会の一部のほうが信用できるけど
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 05:21:48.66 ID:G36yubCl0
間違いないｗ

選手のレベルに見る側のレベルが追いついてない
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 05:41:57.43 ID:IhHfvqhH0
Ｕ―２１日本代表ＭＦ幸野に欧州が熱視線
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/01/15/kiji/K20140115007387310.html
672 ：あ：2014/01/15(水) 05:59:11.20 ID:hvAn/iaM0
原川って守備がダメすぎじゃね？
ズルズル下がるのを評価してるのが理解できないんだが
673 ：あ：2014/01/15(水) 06:03:31.49 ID:x9WJevka0
とりあえずフィジカル厨よりはてグラもりを信用する
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 06:27:04.16 ID:IMn3DG0R0
どっかで点取るかと思ったが０点か
短い時間で守備修正してきたのは良かった
１トップ武蔵に固執するのは避けてもらいたい
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 06:49:34.32 ID:IAiXoP1b0
録画放送？視聴については各自自己責任で
ttp://www.sportlemon.tv/20140113/vv52d438b361af26.34374675-723614.html
676 ：あ：2014/01/15(水) 06:54:40.92 ID:e0Urxt/l0
協会が中華料理人にフランス料理の食材を渡して日本料理を作れって注文してるようなもん
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 06:57:12.71 ID:IAiXoP1b0
イラン0-1豪州　終了
678 ：－：2014/01/15(水) 07:04:04.21 ID:m4vt77TT0
アンダーからの底上げはあるだろうが、
今回の五輪は出場をのがしても不思議ではない。
協会の人選はお手盛りすぎる。
希望はザックの後の代表監督に五輪も見てもらいたいのだろう。
それが可能ならば監督解任もある。
その方がベター。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 07:16:06.46 ID:x9WJevka0
JFAが最後に監督解任したのいつよｗ
絶対ないよ
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 07:33:20.39 ID:hGiU8lsl0
>>678
クビじゃないけど
黄金世代の時の清雲が
アジアユース後に退任してるな
小野とか高原がめちゃくちゃ文句言ってたはず
守備がぼろぼろで攻撃力だけでアジア突破したチームだったからな
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 07:45:27.71 ID:45zs7qPy0
櫛引　いいキックもあったが全体的には微妙
西野　今日は攻守によくやった
植田　空中戦は強い、地上戦は雑、フィードまあまあ上手い
亀川　山中より守備はできる、攻撃は劣る
松原　バタバタしてたが攻守に頑張った
喜田　守備はボランチで一番いい、配球力は微妙
原川　惜しいシュートあった、やっぱ攻撃的MFって感じ
為田　パスミスあったが攻守共にまあまあ
金森　いつものようにドリブってたが外人相手だと体が貧弱
矢島　いいプレーもあるけど全体的にプレーが軽い、フィジカル弱い
武蔵　足元も空中戦も下手、武蔵にポスト役は無理
荒野　あんまりよくない、もっと出来るはず
682 ：前俊：2014/01/15(水) 07:57:04.31 ID:PL/SQrn50
荒野で良くないだったら、誰が良いを貰えるんだろう・・・
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 07:58:59.07 ID:52XKfpUc0
手倉森はちゃんと守備の修正してきたな

この前は西野が全員をカバーして、西野のカバーはフリーの状態だったのに
昨日は西野が前に出ても、2人くらいはカバーいけてるし修正されて良かった

でも西野は今の植田の役割が一番輝くから、岩波とか櫛引あたりと組ませたい
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 08:10:53.22 ID:45zs7qPy0
>>682
荒野の能力を考えるともっとやれたはず、って意味
悪かったわけじゃない
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 08:27:00.34 ID:QTO8tnyU0
やってるサッカーは仙台のサッカーそのもの
ポゼッションも期待できないし基本このままで粘り強く勝てるようになるかしかない
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 08:27:24.97 ID:G36yubCl0
>>683
驚いたのは西野のパスだな
植田が左に出せたら、もっと偏らずに攻撃できたと思う
金森下がってからほぼ右サイドからの崩しだった
687 ：あ：2014/01/15(水) 08:43:05.07 ID:YzHKNcvcO
よく守備を修正したな。3戦目のテーマは攻守のバランス、になるだろうね。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 08:44:59.66 ID:fcRcmMjI0
西野が良くても松原が駄目なのでどん詰まりだったな
昨日は
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 09:02:18.14 ID:G36yubCl0
>>688
川口よりは良かったと思うけどな
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 09:08:35.16 ID:QTO8tnyU0
改善されたのは守備の出足くらいだな
攻撃は楔も入らないしSBも組み立てが出来ない
いつまで効果ゼロの戦術武蔵状態を続けるつもりかな

テグ自慢のセットプレーもフィジカル面で優位にないオージーや世界相手じゃ不発だろう
691 ：わ：2014/01/15(水) 09:30:47.71 ID:JCD3LRdBO
２位通過でBSでとか言ってたが普通に敗退しそうだな
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 10:26:24.14 ID:m/hexyKj0
この世代ってパサータイプ全然いないのかな？
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 10:41:43.07 ID:iE3Yp/QH0
ttp://web.gekisaka.jp/412088_131496_fl
一人だけ欠場ってなに？怪我？
694 ：あ：2014/01/15(水) 10:50:57.26 ID:LXI5G3yR0
武蔵が酷過ぎて泣けたわ
競り勝てない、収まらない、キープ力ない
パスセンスない、動きモッサリ、シュート打てない
んでもって言われるほどには足も速くない
FWやポストプレー云々の話じゃなくて
この程度の能力ではどのポジションだろうと使えない
695 ：あ：2014/01/15(水) 10:57:15.07 ID:LXI5G3yR0
特にファーストタッチ後のモッサリさ加減には目を覆うものがあった
ボール持ってからが何もかもモッサリ。判断も動きも
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 11:02:20.56 ID:fcRcmMjI0
>>692

ん～あえて言うなら喜田になるのかな？
荒野も元々展開系ボランチだったけど
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 11:11:19.64 ID:52XKfpUc0
1戦目　　個人技　　　　　　　　← MOM 中島
2戦目　　ディフェンス改善　　← MOM 西野
3戦目　　オフェンス改善　　　← MOM　？

こうなれば手倉森は名将の予感
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 11:50:40.29 ID:cq5SGp190
武蔵をフルで使う手倉森はヤバイな
武蔵ってもうピーク過ぎたのか早過ぎるし酷過ぎる
699 ：あ：2014/01/15(水) 11:54:10.66 ID:VVBqrZxK0
準々決勝　1位通過 CSテレ朝チャンネル２01月20日（月）21:55～
　　　　　2位通過 BS朝日 01月20日（月）24:59～
準決勝　　1位通過 BS朝日 01月23日（木）24:59～
　　　　　2位通過 CSテレ朝チャンネル２ 01月23日（木）21:55～
3位決定戦　BS朝日 01月25日（土）24:29～
決勝　　 　BS朝日 01月25日（土）　24:29～
決勝
日本が進出していない場合 CSテレ朝チャンネル２ 01月27日（月）20:00～


放送予定変わったな
1位通過でも2位通過でもBS朝日でやる回数は変わらなくなった
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 11:54:41.33 ID:+tx14Ujl0
大会は違うけど4年前にロンドン五輪世代はこのメンバーで2010年アジア競技大会優勝したんだよな

GK 1 増田 卓也　流通経済大学
GK 18 安藤 駿介 川崎フロンターレ
DF 2 實藤 友紀　高知大学
DF 3 薗田 淳　川崎フロンターレ
DF 4 當間 建文　鹿島アントラーズ
DF 5 比嘉 祐介　流通経済大学
DF 6 鎌田 翔雅　ジェフユナイテッド千葉
DF 12 菅沼 駿哉　ガンバ大阪
DF 13 鈴木 大輔　アルビレックス新潟
MF 7 山崎 亮平　ジュビロ磐田
MF 8 山村 和也　流通経済大学
MF 9 黒木 聖仁　セレッソ大阪
MF 10 水沼 宏太　栃木ＳＣ
MF 14 大塚 翔平　ガンバ大阪
MF 15 東 慶悟　大分トリニータ
MF 16 山口 螢　セレッソ大阪
MF 17 登里 享平　川崎フロンターレ
FW 11 永井 謙佑　福岡大学
FW 19 工藤 壮人　柏レイソル
FW 20 富山 貴光　早稲田大学
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 11:58:13.23 ID:1dTzhyWq0
この頃工藤はさっぱりで永井が光ってた時代だな……
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 12:00:51.99 ID:52XKfpUc0
4年前はシーズン中だったっけ？
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 12:03:42.12 ID:+tx14Ujl0
>>702
11月開催だからシーズン中だな

栃木にいた水沼が10番でチームの中心で
スタメンに大学生が4人いて2軍と呼ばれてたな
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 12:05:03.88 ID:KQJ4Ti800
シーズン中でクラブで試合に出てる選手はJ2でもほとんど貸してもらえなかった
東を借りられたのが奇跡なぐらい
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 12:11:44.09 ID:dK7IsUsk0
武蔵は現状こんなもん
新潟でもワンポイントでヤンツーが上手く使ってるだけ
軸に据えてる手蔵森がどうかしてる
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 12:13:16.27 ID:VzyqHL7p0
だよなあ、さすがに今から武蔵中心に作ろうってのは無理がある
FW育成とかいってるけど一年後負けたらなんにもならないってこと分かってるのかな
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 12:20:12.63 ID:fcRcmMjI0
FW育成は方便だと思うけどね

１トップ向きの選手がいないんだもの
２トップにするしかないって判断なんじゃないの？
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 12:29:25.25 ID:dK7IsUsk0
吉武ならゼロトップなわけだし
そういうことをやってきた世代にいきなり古典的な1トップとか今さら求めてもね
結局一貫性のないことをやってるからこうなる
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 12:48:30.36 ID:gzAHWeqB0
監督が無能すぎる。今時古臭い４－４－２ってマンUかよｗ
河野も香川みたいに４－２－３－１のトップ下でやればもっと輝くだろう。
世界を驚かせた無慈悲世代のU17が無能の手にかかるとこうも弱くなるのか。

協会がメンバー選んだとか言い訳だからな。
クラブチームは途中就任するといるメンバーでやらないといけないし、オールスターもそうだ。

トップは１トップでやってるのに２トップなんかにしてどうするんだよと。
２トップタイプの佐藤みたいにJで得点量産しても１トップできないから呼ばれない例が身近にあると言うのに。
２トップでFWが活躍しようが１トップできるFWでないとA代表には呼ばれないからな。

アンダーで１トップできないんのならA代表に入るのは無理だしJリーグでも試合出れないだろ。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 13:14:52.29 ID:fcRcmMjI0
今から１トップ作りに励むしかないのか・・・

久保なんかもセカンドトップタイプだしな・・・
三根ってこの世代か？
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 13:22:01.38 ID:NzHmik2x0
>>703
2軍どころか五輪スレじゃ3軍呼ばわりされてたけどなｗ
まあ2軍言われてた連中がネームバリュー込みだったんで今見ると
1軍2軍が何人か居て3軍とハッキリ言えるのは増田、薗田、當間、鎌田、菅沼、黒木、大塚、富山ってところだけど
712 ：あ：2014/01/15(水) 13:22:41.06 ID:ZNs9udvb0
>>700
ハヤブサがすごかったやつか
三軍とかいわれてたな
713 ：あ：2014/01/15(水) 13:24:42.93 ID:ZNs9udvb0
>>711
３チーム作れるみたいなフォメ厨をよくみたなw
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 13:26:45.11 ID:hGiU8lsl0
>>712
他のアジア諸国にとってはショックだったみたいだな
日本の大学生に負けたということで
しかも２１歳以下の年齢制限されたチームだったことで
よけいにショックを受けてた記憶があるな
715 ：あ：2014/01/15(水) 13:46:47.04 ID:8nBAfEE70
武蔵とかロンドン世代なら代表かすりもしないよ
攻撃の選手がしょぼすぎる
攻撃にろくな人材がいない
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 13:49:05.98 ID:fcRcmMjI0
なんだかんだで
永井とか凄かったしな
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 13:50:19.05 ID:hGiU8lsl0
>>716
イラン戦のゴールなんて
それまでのに日本人Ｆｗではできないような
個人技でのゴールだったから期待するのも無理はないような
今の状態は想像できなかったな
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 13:55:46.62 ID:I52yZNgH0
>>710
在日はな～
彼は帰化済みだけども
あと富山での評価は競り合いに弱い
1top向きじゃないというあれだが
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2014/01/15(水) 14:00:36.60 ID:pE/Ty3UI0
松原移籍したんだね
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 14:01:26.18 ID:52XKfpUc0
三根こそボランチでいいだろ
721 ：あ：2014/01/15(水) 14:03:50.10 ID:ZNs9udvb0
>>714
隣の国なんて兵役免除まであったからなw
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 14:04:48.87 ID:52XKfpUc0
>>719
川口とチームメイトかよｗｗｗ
723 ：あ：2014/01/15(水) 14:12:52.13 ID:ZNs9udvb0
代表の右２人獲得してどうすんだよとw
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 14:14:36.29 ID:gdjCDfNk0
>>709
>>592

無慈悲世代？
2年前にすでに「poor team」らしいけど
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 14:16:29.86 ID:5kyFENMR0
一人でそれ言い続けるのか
大変だね～
726 ：名無し：2014/01/15(水) 15:09:55.93 ID:ZlT6XqYwP
>>708
どうしても一貫性を出したいなら
A代表のフォメでやらんと
727 ：か：2014/01/15(水) 15:39:01.01 ID:qG8kxXq8O
>>710
三根なんて今年からJ3だよ
728 ：あ：2014/01/15(水) 16:11:55.09 ID:daDavHKC0
このまえ南野たちが出てたローマユースとかとやってた大会もU-20で今回も実質U-20でやってるみたいだけど、この日程でメンバー構成はどうなってるの？
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 16:16:40.11 ID:fcRcmMjI0
そっか三根全然駄目なんだな
サイズがあるから面白いかなと思ってたけど
それじゃ全然駄目だな
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 16:18:29.54 ID:fcRcmMjI0
となると１トップに向いた選手とかホント思いつかんのだが・・・
731 ：あ：2014/01/15(水) 16:18:34.18 ID:sBedkuyV0
代表のためにクラブがあるわけじゃないし
出場機会やら適正やらはどうにもならん
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 16:20:47.28 ID:hslog3pW0
[AFC U-22選手権]手倉森監督の信頼に応えた西野、名誉挽回の無失点
http://web.gekisaka.jp/412117_131519_fl
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 16:21:20.65 ID:52XKfpUc0
そこで大学生だな
関学の呉屋と徳永なんかはポジション的にも見てみたい
734 ：か：2014/01/15(水) 16:21:52.25 ID:qG8kxXq8O
>>728
あっちは今度のU-20ワールドカップを目指す世代(95年生まれ+96年生まれ)。こっちはすでにU-20ワールドカップを逃した世代(93'+94')。その2つが五輪世代(93'～96')
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 16:27:57.52 ID:iNyvzhaC0
ワントップにどういうタイプを求めるかだな
体が張れるタイプを求めてたら世界で戦えるやつを探すのは無理
大久保や柿谷も佐藤もワントップだがモビリティがあってシャドー的に動けるタイプでやるしかない
テグは考え方が古いんだよ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 16:41:03.78 ID:fcRcmMjI0
>>735
なんつーか
中盤でしっかりキープできるなら１トップはそういうタイプでもいいんだけどさ
後ろから縦パス入った時にどのみち前で堪えれる選手が必要なんだよね
A代表では本田がそういう役割してるけどさ

この代表ではそれを誰がやるかって話
最低１人はこれをやれる人間が入らないと
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 16:49:23.73 ID:iNyvzhaC0
そういうタイプをいちいち求めてたら詰むよ
現状本田しかいないし本田だって膝の怪我以降モビリティを増やしてコンタクトを避けるスタイルに変わってる
ドログバがいなきゃパスサッカーできないなんてのは何かが間違ってる
738 ：あ：2014/01/15(水) 16:49:37.53 ID:4RsKzoU70
ツートップやめようよ、運用が古典的方法しかできないし
日本はやっぱり意図的にフリーマンを作り出す4231か
吉武式433にして敵CBとボランチの間をズタズタにするのがあってるよ。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 16:56:06.82 ID:SmYf6rxQ0
ロンドンの時は２列目の清武、東、大津がフィジカル強くてキープ力あったもんな
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 17:01:15.56 ID:fcRcmMjI0
ロンドンの時は割り切ったよね。
繋ぐサッカー捨てて永井によるカウンター狙い

まぁあれも永井という得難い人材がいたおかげでできた戦術だけど
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 17:04:12.41 ID:fcRcmMjI0
>>737
そうかもね。ああいうフィジカルとテクニックが同居してる素材は
日本にはなかなか生まれてこないもんね

吉武式フットボールが通じるなら
それが一番いいのだけど・・・
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 17:07:50.40 ID:dU78+XWj0
下の年代は相手も守備のレベルが高くないからこちらの簡単な動きに付いてこれないし
運動能力も上の年代に比べて劣るからスペースがたくさんあるんだよ
別に監督が特別優秀でパスが回せるわけじゃないって感じに見える
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2014/01/15(水) 17:10:59.99 ID:pE/Ty3UI0
>>742
牧内「もう一回頑張っちゃおうかな」
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 17:11:04.95 ID:fcRcmMjI0
>>742
俺もそう思う
やっぱり育成年代とは寄せの速さ強さが全然違うんだよプロは
吉武式はやっぱりアンダー専用機っていうのはあると思う
745 ：あ：2014/01/15(水) 17:14:24.75 ID:4RsKzoU70
>>741
吉武式はまだ試合中の緩急が効かない
仕掛けが必要な時にパスばっかでペナルティエリアまわりで鳥籠したり
相手に先手とられた時にプレスやパスワークが速くなりすぎて消耗してしまう
フィジカルでタメを作らなくてもフリーマンができるシステムだから重宝したいけど
現状では4231との併用でペースの切り替えをしたい
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 17:18:59.97 ID:lRbGx88N0
テレ朝がAFCにクレームでも入れてつべ見れなくなったのか？
747 ：あ：2014/01/15(水) 17:21:30.84 ID:4RsKzoU70
>>744
アンダーで吉武戦術が通用するのはターンの速さと
ボールを保持する時の騙し方が上手くなってる
単純な足の速さじゃなくて正確なタッチで鋭い体使いができるようになったから
選手レベル自体が上がってるから８年後にA代表であの戦術なら出来る、今の選手だとできない
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 17:26:20.87 ID:dU78+XWj0
>>747
楔のボールを体ごと潰されるけどね
昨日の試合でもクウェートはこちらの足をほぼ毎回引っ掛けていた
派手に引っ掛けりゃファール取ってもらえるが殆どは取ってもらえない

それとアジアの試合、特に中東や中央アジアでは下が硬くて凸凹なので
グランダーのボールで繋ぐのは難しいよ
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 17:30:34.32 ID:iNyvzhaC0
そのプロで佐藤やら柿谷やら大久保やらがフィジカルで為を作るサッカーをしてないわけで
吉武が特別なんだと思い込み過ぎなんじゃないかと思うよ
750 ：あ：2014/01/15(水) 17:35:04.38 ID:4RsKzoU70
>>748
速いパスを正確にトラップできてなかったから
あの程度のプレスに潰されるんだけど
楔のパスが中央の武蔵だけってどんな罰ゲームだよ
吉武戦術だと下が悪い場合裏を狙える３トップの両翼が相手のプレス距離を開けてくれる
それによって相手のコンパクトな守備陣形を崩す
正直あの程度の相手に苦戦するような選手たちじゃないのにテグが無能すぎる
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 17:37:37.22 ID:dU78+XWj0
>>750
ちゃんと読んでくれるかな
楔っていろんな状況でトップだけじゃなく細かく入れてるんだよ
その全部を体当てながら足引っ掛けて潰してくる
そういう事を言ってるんだよ

そうでなけりゃプロの世界なんて簡単にパスつながっちゃうよ
752 ：あ：2014/01/15(水) 17:37:54.61 ID:4RsKzoU70
>>749
だからテグが特別無能なだけなんだよ
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 17:39:12.58 ID:NzHmik2x0
吉武は未だU-17しかやってないってのもあるしなあ・・・
有る程度縛りも出て来るU-20（U-19）でアレが通用するのかを見てみたい
今U-20W杯に出られないのが問題にもなってるし
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 17:39:30.95 ID:ux8pqFTj0
テグが武蔵をフル出場させた理由はなんなの
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 17:42:25.67 ID:84uJ2wpv0
>>754
それをお前が考えるために出場させた
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 17:42:42.07 ID:iNyvzhaC0
だいたいプレスが緩いからアンダーではパスを回せるんなら
足元下手な武蔵が一番厳しいエリアで正確なプレーをしろとい発想は尚更ムリゲーよ
で一足飛びにアジアで技術捨てて戦えということになる
757 ：あ：2014/01/15(水) 17:42:42.17 ID:4RsKzoU70
>>751
あのね、それで楔を細かく入れて君が言うところ体ごと潰されてたんだろ
じゃあ選手個人の能力が足りないか裏を狙うかって解決策になるじゃん
君の言う通りの動きをクエートが完璧にしていたとしたらそんなの日本がA代表でも通用しないからね
758 ：あ：2014/01/15(水) 17:44:44.21 ID:4RsKzoU70
>>757
間違えたA代表でこの大会出てても、だ
759 ：あ：2014/01/15(水) 17:46:08.48 ID:VVBqrZxK0
>>728
南野のほうはU19でこっちはU21だからだいぶ違う
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 17:46:51.09 ID:dU78+XWj0
>>757
いや、吉武のようにパスを繋げなくなる理由について話してるんだが
全部と言うのは言い過ぎたかも知れんが基本的にそうだろう
これはレフェリーの問題でもあるしね

A代表クラスになるとそれを避けるスキルを持った選手が出して受けて両方で増えたり
協会がまともなレフェリーが手配されるように働きかけたりしてる
761 ：あ：2014/01/15(水) 17:47:15.16 ID:4RsKzoU70
>>756
そうそう、なんで一番下手な奴をキーマンとして試合組み立てるんだよ
武蔵はサイドで縦突破だけさせといた方がまだましだった
サイドでももっとうまい奴いるけど
762 ：く：2014/01/15(水) 17:52:14.62 ID:/FhX19Ne0
テグはだめなFWをしつこく使い続ける癖がある
仙台では選手は限られてたが
代表はいくれでも替えがきくんだから
鈴木武蔵は最初の試合で見限るべきだった。
763 ：あ：2014/01/15(水) 17:52:57.37 ID:4RsKzoU70
>>760
いやいや、吉武はそーゆータイトなディフェンス仕掛けてきた相手を
３トップの両翼を裏に飛び出させて意図的にギャップを作ってる
で、３トップの真ん中が下がってフリーマンになってトップ下でボール受けたりもする
こーやってシステム的に無理やり相手ディフェンスを壊してるの
見え見えの４４２で馬鹿正直に相手プレスに掛かりに行ったりしない
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 17:56:21.39 ID:dU78+XWj0
>>763
いや、あくまで一般論で言ってるんだけどねえ

吉武のシステムにしたら世界中のプロがパスつなぎまくって
常にポゼッション６０超えるかって言ったらそんな事ないだろ
オレはそういう事を言ってるつもりなんだが
765 ：あ：2014/01/15(水) 18:02:39.95 ID:4RsKzoU70
>>764
なんで昨日の試合がいつの間にか一般論にすり替わってるんですかねぇ
大体君は楔入れられなかったから試合が停滞したっていうんだろう
だったら別に吉武式433じゃなくても通常の4231で十分じゃん
テグが無能なのは覆らないよ
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 18:03:44.39 ID:gdjCDfNk0
なんでそんな必死なの？
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 18:04:00.40 ID:DXBD1waa0
単純にパスサッカーの構築を苦手とするタイプの指導者がいるというだけの話
指導者のタイプが違うのにJの実績で引っ張ってくるからアンダーと腸ねん転を引き起こしてる
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 18:05:27.80 ID:dU78+XWj0
>>765
オレは元々一般論を書いてるんだけど
遡ってくれれば分かるはずなんだが・・・
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2014/01/15(水) 18:06:08.03 ID:EvL3gYwM0
鈴木武蔵は将来センターバックとかしてそう
770 ：あ：2014/01/15(水) 18:11:14.82 ID:4RsKzoU70
>>767
一般論で足ひっかけてきたり体ぶつけて潰しにきたら何もできなくなるんだ…
サッカーってもともとそーゆーの前提のスポーツだったような…
それで相手を崩せないなら選手の能力が低いか戦術が糞かどっちかしかないじゃん
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 18:13:30.50 ID:dU78+XWj0
いや、ふつう何も出来なくなると思うけど・・・
サッカー見たこと無い人なのかなあ
772 ：あ：2014/01/15(水) 18:19:26.68 ID:4RsKzoU70
>>771
はいはい、素人認定はいいから
手倉森は昨日の試合どうやって状況を打開すべきだったの？
773 ：く：2014/01/15(水) 18:20:31.33 ID:/FhX19Ne0
テグがパスサッカーを構築するのは苦手というのは違うと思う。
ただ、パスサッカーよりも堅守即効のカウンターサッカーのほうが、
勝ち点を稼ぐのには現実的だから、そっちを採用してきた。
もともとは、バルセロナのサッカーを理想としていた。
774 ：あ：2014/01/15(水) 18:21:45.56 ID:sBedkuyV0
お杉もどきが沸いておる
やっと世界に通用する指導者が出てきたとか絶賛してたからな
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 18:22:43.79 ID:DXBD1waa0
それが仙台でもできないんだからできないんだよ
自分の手塩にかけてクラブでできないものを代表で短期間に構築はできんだろう
776 ：く：2014/01/15(水) 18:26:25.26 ID:/FhX19Ne0
テグが今回失敗したとしたら、
自分の色を出そうと急ぎすぎたことかな。
短い準備期間しかないんだから、今回は前の監督のやり方を踏襲するのが
無難であり、これで負けても、あまり叩かれることはなかったと思う。
ちょっと、やる気を出しすぎたのかもしれない。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 18:27:02.98 ID:m/hexyKj0
吉武ジャパンのU-17はシステムもそうだけど、人選も良かった
ボランチも含めて、特にCBの選手のプレスを外す動きが上手かった

CBの足元の技術を差し引いて、高さを優先するならボール支配率が下がるのは仕方ない
実際、U-17に対して低身長を理由に叩いてるヤツもいたし
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 18:37:21.70 ID:dU78+XWj0
吉武オタを刺激すると面倒なことになるんだなｗ
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 18:38:06.89 ID:IhHfvqhH0
植田も吉武門下生だったことが無かったことにされてる
780 ：か：2014/01/15(水) 18:38:58.08 ID:qG8kxXq8O
>>777
U-19も過去3大会は足元重視してCB選んだんだけどな…
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 18:39:36.81 ID:DXBD1waa0
前任者のサッカーを引き継ぐというのも才能がいる
ヘッドコーチで下についててもダメなパターンもあるし監督のスキルというのは結構繊細なもんだ
そういうのを糞も味噌も一緒に混ぜてどんぶり勘定でやってる協会のセンスの問題だ

吉武云々じゃなくてテグのサッカーみてりゃわかることだ
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 18:40:39.35 ID:Gol8+1Uc0
OAで宇佐美がCFで出るか出ないか
これで全てが決まると思う。
出れたら優勝狙える。出れなければ善戦してもGL全敗が限界
FWがお芋さんすぎ
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 18:41:31.28 ID:ALs0HcgS0
>>782
柿谷じゃなくて宇佐美なのか
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 18:41:59.31 ID:eZvMdmiZ0
OA？
飛んでますなｗ
785 ：あ：2014/01/15(水) 18:44:41.59 ID:daDavHKC0
>>734
なるほど
そこまで突出したタレントはいないよなぁ
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 18:45:59.78 ID:lRbGx88N0
>>771
ルールのないスーパー自由な惑星から書き込んでるんだろw
あるいはアラブか中国からwwww
787 ：あ：2014/01/15(水) 18:48:07.41 ID:JCD3LRdBO
まだそういう話じゃないだろ

選手の力図ってる段階だから長い目でみようよ
788 ：あ：2014/01/15(水) 18:48:58.23 ID:daDavHKC0
吉武みたいな鳥かごサッカーやるならセンバは背が低くても足元重視でいいんじゃない
バルサだって170そこそこしかないようなもともとはボランチの選手でもこなしてるわけだし
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 18:49:18.90 ID:ALs0HcgS0
>>771
まあ、ある程度フィジカル強くないと耐えられんわな
上のレベルになればなるほどプレッシャーも速く激しくなるし
言いたい事はわかる
790 ：あ：2014/01/15(水) 18:51:25.92 ID:isyCj37Z0
「サッカーは予測のスポーツなんで相手にどう予測させないか
僕は選手たちに『できれば3人以上で』って言ってるんですけど
1人が選択肢を2つ持って3人が関わりあうと2×2×2で8個になる。
もう相手はこちらの攻撃を予測できないはずです。」

吉武のこういう考えは元数学教師らしいなとオモタ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 18:51:32.12 ID:lRbGx88N0
吉武が鳥かごて鳥かごの意味わかって書いてるのか？
動画や運動を目で見て確認するセンスが低すぎだろww
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 18:51:37.01 ID:jP9FxkRT0
>>777
叩くというか、CBで低身長、低身体能力じゃ将来性がないから仕方がない
吉武より前のJFKの頃から技術のあるCB起用はやってたんだけど
結局、芽が出たのは技術いまいちでも身体能力のあった鈴木だけだった
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 18:54:06.04 ID:m/hexyKj0
>>780
U-19? U-17のことだよな？
分かりにくい書き方してしまったけど、単純に2013年のU-17のCBの技術が際立って高かったことを言いたかった
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 18:57:13.17 ID:DXBD1waa0
パスサッカーを前提にフィジカルをある程度鍛えるということは当たり前の話
矛盾する話じゃないのにスタイルまで変えようとするからかえって難しくしてんだよ
テグ武蔵コンビは仙台でやってくれればいいのに
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 19:04:43.51 ID:m/hexyKj0
>>792
いや、身長を考慮するのは俺も当たり前だと思うよ
ただ、A代表レベルでも今野を起用してる事実があるからさ
どちらも兼ね備えた選手なんか滅多にいないから、現実的な選択として高さと技術は二者択一になる
796 ：く：2014/01/15(水) 19:05:03.69 ID:/FhX19Ne0
>>794
忘れては行けないのは
協会がテグを仙台から強奪したということ。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 19:08:29.87 ID:lRbGx88N0
【サッカー/キャプテン翼】高橋陽一氏「ある意味、手倉森監督は漫画を超えたのかもしれない｣
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1389709391/
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 19:08:37.07 ID:afEsRYKC0
このままぐだぐだやって順当に予選敗退するよろし
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 19:09:01.37 ID:xA8GdzN40
質問

1つ上の年代だから力の差があるとかどうとか
それっていつまで？

20歳くらいまでじゃないの？身体能力的にも

21歳と22歳とか別に変わらないよね？
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 19:11:15.17 ID:ALs0HcgS0
>>799
試合経験の差が出てくるのはあるかな
801 ：あ：2014/01/15(水) 19:18:47.58 ID:hvAn/iaM0
岡田と関塚はパスサッカーに行き詰まって本番でカウンターを選んだが
アジアは引いてくるのに最初からカウンターサッカーを目指していいのか
802 ：a：2014/01/15(水) 19:29:44.16 ID:+5rjNr4F0
手倉森本人が、自分の仕事はA代表に良い人材を送り込む事と言っておきながら
やってるのはA代表と統一性のない442とは一体・・・ｗ
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 19:31:45.23 ID:jP9FxkRT0
>>795
今野は身体能力が高く、元々が中盤の潰し屋
セットプレーでの得点力もあるくらいには高さがある
足元は下手でもないけど、上手い方でもない
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 19:33:03.16 ID:gDQTpHUV0
ベガサポだよ
まあ、難しい結果だよね
でも正直、クウェートは簡単に勝てる相手ではなかった
日本がベガルタなら、クウェートは鳥栖ぐらいじゃないかな
0-0は、まあ、普通にある試合

実力的に、日本が圧倒していたら手倉森は責められるけれども、
結論を出すのは早いよね
ここを落とすのと引き分けるのは違うんだ
リスクを犯さないで試合を進めたということだと思うよ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 19:35:26.32 ID:xXtRhvcu0
日本が22歳使うなら宇佐美柴崎小川が使えるから
若い年代の1年の試合経験の差は大きい
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 19:37:10.49 ID:gDQTpHUV0
しかし、なんで手倉森が悪く言われるんだろう？
勝ち点１のグループリーグ２位だよ
もし、このメンバーで思い切って攻撃に出ていたら負けていたかもしれない
それに７人も新戦力にプラスして経験を積ませられた
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 19:38:46.92 ID:fcRcmMjI0
まぁとりあえず人がいないわ
まずは選手個々の能力あげないと話にならん
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 19:39:01.42 ID:gDQTpHUV0
しかも、オーストラリアが１位抜け確定で、
次は日本vsオーストラリア
オーストラリアが手を抜いてくるのは確実
もし日本が勝ったら２位通過だ
ここは悪くて、引き分け。ノルマは達成しただろう
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 19:40:08.39 ID:ux8pqFTj0
所詮寄せ集めだしある程度は割り切ってるよ
監督のやりたいことが数日そこらで実践できてたら誰も苦労しないわな
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 19:41:11.88 ID:gDQTpHUV0
手倉森つー監督は日本人監督の中でも指折りに博打を嫌う監督だよ
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 19:41:52.21 ID:afEsRYKC0
>>806
何をもって「結果」とするかじゃないか？
今大会でGL突破は最低条件だとｳﾘは思っている
それができそうにないと思っている
だからクソだと言っている

あなたはこれからに繋がると見ている

ｳﾘとあなたが話をあわせるのは来年でも遅くはない
(*´▽`*)
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 19:42:47.07 ID:lRbGx88N0
>>804
つまり直近の力関係ではクウェートの方がずっと強いと言いたいんですねわかります
http://www.footballchannel.jp/2013/12/02/post15156/
　
まあフル代表の直接対決が通算で3戦全敗（すべて0-2のスコア）らしいけどな
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 19:43:35.67 ID:xXtRhvcu0
グループ突破してもイラクに勝てるかね
814 ：ｐ：2014/01/15(水) 19:44:08.50 ID:nrDohDCf0
個々の能力を上げろというが
日本人には限界というものがある
白人や黒人に比べて明らかにポテンシャルは低い
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 19:45:50.55 ID:gDQTpHUV0
>>811
２試合やって２位
オーストラリアが勝ち点６（１位通過決定）、日本が２、クウェート、イランが１
で、次は日本vsオーストラリア

これでGR突破はかなり濃厚でしょう
もしクウェート戦で博打を打って、その結果日本が負けてたらGR突破は絶望的になった
オーストラリアが勝ち点６、、クウェート４、イラン１、日本１
こうなったんだから

だから守備を優先して手堅く行ったんだよ
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 19:46:17.74 ID:jP9FxkRT0
今回の人選は協会がやったもので、手倉森は関係ないし
次回以降が本格始動だと思っている
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 19:47:20.40 ID:gDQTpHUV0
では聞くが、日本は今回の試合で３トップで点を取りに行ったら良かったと思う人は
どれぐらいいる？
818 ：あ：2014/01/15(水) 19:50:50.25 ID:qG8kxXq8O
>>799
24歳　大迫、大津、斎藤、工藤、柿谷、東、米本、山口、酒井宏、鈴木
23歳　原口、扇原、酒井高、指宿、田口、茨田、高木長男
22歳　宇佐美、杉本、小川、宮市、柴崎、宮吉、高木次男
21歳　久保、荒野、奈良、西野、遠藤、為田、松原
20歳　武蔵、中島、浅野、石毛、川口、岩波、植田、野津田
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 19:56:14.84 ID:afEsRYKC0
>>815
今が６、２、１、１なんだよね
あなたの読みだと３戦目は悪くてもオーストラリア７、日本３
クウェートとイランは引き分けるから突破おｋ（？）

私はクウェートとオーストラリアならクウェートからの方が
より多く勝ち点が取れるだろうと思った
イランとクウェートでは差があると思っている
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 19:58:37.10 ID:uF49c91G0
今からの、1年～2年間
ここでコンスタントにトップリーグの試合経験を積めるかどうかでぐっと伸びる選手は出てくるな
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 20:03:24.00 ID:gDQTpHUV0
>>819
クウェートとオーストラリアの実力差はそうだよね、それは君の言うとおり

しかし、クウェートに勝とうと思ったら、手倉森は後半から３トップにして攻めまくっただろうね
なぜそうしなかったか？
カウンターを食らう可能性が大きいからだよ
つまり、負けは絶対ダメで、引き分け、そういう条件で戦わなければいけなかったわけだ

そこにサッカーの一つの見方がある

逆に、次のオーストラリア戦は最初から３トップで勝負をかけられるだろうけどね
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 20:04:16.24 ID:gDQTpHUV0
訂正
つまり、負けは絶対ダメで、良くて引き分け、できるなら勝ち、そういう条件で戦わなければいけなかったわけだ
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 20:09:08.77 ID:gDQTpHUV0
オーストラリアが勝ち点６、、クウェート４、イラン１、日本１

もしこうなったら、クウェートは対イラン戦でどういう戦術をとっただろう？
１１人でドン引きで守るに決まってる
そうすればサッカーは１１人で守られたら簡単には崩せないものだから
クウェートは勝ち点１で２位に進んだだろう

つまり、日本対クウェートの絶対条件は、負けないことだよ
だから手倉森は攻撃的にはいかなかったんだよ
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 20:09:23.66 ID:rBKws1Bu0
国際大会中に移籍ってなんか珍しいな
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 20:15:56.00 ID:afEsRYKC0
>>821
カウンターを食らうだろうと思ったから
為田→原川だったのだろうと思いますよ

その選手起用を３戦目に生かしてくるのが
ﾃｸﾞﾗﾓﾘだとも思いますよ
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 20:16:58.76 ID:gDQTpHUV0
サッカーは３つの戦術がある

・ガンガンいこうぜ（破壊の鉄球＋お鍋の蓋）
・みんながんばれ（鋼のつるぎ＋鋼の盾）
・命を大事に（毒針＋はぐれメタルの盾）
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2014/01/15(水) 20:19:29.43 ID:EvL3gYwM0
>>826
35歳前後？
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 20:23:15.58 ID:gDQTpHUV0
テグのやりたいことは、

はぐれメタルの剣+はぐれメタルの盾、の戦術を完成させること
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 20:30:28.25 ID:afEsRYKC0
３戦目にガンガンを求めるのなら中島と浅野の２戦目起用は
避けてほしかった
カウンターを防ぐのに原川だけじゃ足りなかったということなのか

ガンガンいかないとオーストラリアには勝てないと見る
にも関わらずﾃｸﾞﾗﾓﾘは一番シビアなみんながんばれを選手に
強いている

ぼくがかんがえたﾃｸﾞﾗﾓﾘがくそなりゆう
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 20:34:05.01 ID:jOZUvJxA0
テグは仙台で433失敗してんだしあれしかできないの
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 20:34:30.63 ID:gDQTpHUV0
>>829
浅野は1戦目に途中交代しているし、中島は後半の十数分だけ
十分考慮された起用ではあるよ
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 20:44:34.40 ID:afEsRYKC0
なるほど
金森荒野に矢島まで含め総力戦
ただし武蔵をry
833 ：あ：2014/01/15(水) 20:45:02.67 ID:3kMXIF/60
久保、南野、深井 、岩波、中村こうすけ、

来年の本番の予選までにこのメンツ揃うこと思う？
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 20:47:31.87 ID:dU78+XWj0
久保は貸してくれないだろ
南野も予選の時に日本にいるかどうかはかなり怪しい
835 ：あ：2014/01/15(水) 20:47:34.98 ID:ALs0HcgS0
いろいろ文句言ってる奴いるけど、
下の年代と違ってこの年代は全員プロで一シーズン戦ってきてるわけで
しかもオフの時期だからコンディションが整ってないってのもあるんだよね
その上チームも立ち上がって間もないし、その辺考慮するとそんなに悪くないと思うけどね
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 20:52:16.99 ID:dU78+XWj0
手倉森監督「神様が与えてくれた試練」
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/f-sc-tp2-20140115-1244481.html
837 ：み：2014/01/15(水) 20:53:59.57 ID:D306pMN60
浅野と金森と荒野と中島なら、どいつがスピードとドリブル技術や個人技の点でロンドン組の清武や大津や原口や山崎より上なのかな？
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 21:04:02.63 ID:fcRcmMjI0
>>837
今んところ
そいつらより全部下だから安心しろ
839 ：あ：2014/01/15(水) 21:04:21.72 ID:3kMXIF/60
荒野と中島と清武は、アタッカーの要素もあるけど、中盤の選手じゃないの
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 21:07:27.37 ID:fcRcmMjI0
ガッツリと中盤よりなのは清武だけじゃないかな？
他は仕掛けがメインの選手達だし

荒野はちょうど中間かな
841 ：あ：2014/01/15(水) 21:09:03.42 ID:ALs0HcgS0
て、いうか２年後の本戦時の実力と比較せんとわからんよ、そんなのｗ
１年でグーンと伸びる選手もいるんだし、ひょっとしたら一気にＡ代表まで行く奴だっているかもしれない
842 ：み：2014/01/15(水) 21:13:04.94 ID:D306pMN60
>>838
金森や荒野や中島や浅野は股抜きで相手ディフェンスを抜いたりして上手いと思ったんだけどどうなのかな？
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 21:13:55.96 ID:fcRcmMjI0
>>841
山口なんてそんな感じだったよね

まーでもロンドン世代は攻撃陣の前評判が異様に高かった世代だから
次はそんなに不作でも驚かない
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 21:17:40.69 ID:IhHfvqhH0
前評判が高かった奴は軒並み外れて結局
後から伸びてきた奴が本大会行ったじゃん
845 ：あ：2014/01/15(水) 21:17:44.91 ID:ZNs9udvb0
>>833
深井は米本化してるからな…
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 21:23:02.93 ID:fcRcmMjI0
>>842
あくまでも主観だけど

やっぱり同じ時期のそいつらには
遠く及ばない感じ

ただスピードに特徴のある人が多いことは
良いことだと思う
847 ：あ：2014/01/15(水) 21:38:15.70 ID:Arsb21Dw0
私が清武を初めてしっかり見たのが南アＷ杯後の
Ｊリーグ清水戦だったので
今の時期ロンドン世代はまだ立ち上がって無かった様な
気がするのですが？

そう考えると今の時期で監督決めて動いているのは良い事だし
指揮し始めて10日程度の手倉森を叩くのもどうかと思いますが！
848 ：か：2014/01/15(水) 21:40:08.50 ID:qG8kxXq8O
>>837
浅野
19歳　J1　1試合0得点

金森
19歳　J2　37試合6得点

荒野
17歳　J2　_2試合0得点
18歳　J2　_2試合0得点
19歳　J1　_3試合0得点
20歳　J2　30試合4得点

中島
18歳　J2　_8試合4得点
19歳　J2　21試合2得点

清武
19歳　J1　_8試合1得点
20歳　J1　23試合3得点

大津
18歳　J1　14試合0得点
19歳　J1　33試合6得点
20歳　J2　_9試合1得点

原口
18歳　J1　32試合1得点
19歳　J1　26試合2得点
20歳　J1　30試合9得点

山崎
18歳　J1　0試合0得点
19歳　J1　6試合0得点
20歳　J1　0試合0得点
849 ：あ：2014/01/15(水) 21:40:26.40 ID:hVX+Kx9Q0
山崎、金崎は89年早生まれ、清武が89年、大津が90年早生まれ
一方荒野が93年、中島、金森、浅野は94年だからな
この世代は早生まれ含めた93年組のアタッカーが久保以外物足りないってのは
U19の頃から言われてたな
850 ：あ：2014/01/15(水) 21:44:22.53 ID:ALs0HcgS0
西野なんかは去年急に延びてきた印象だからなぁ
まだ控えでくすぶってるようなのでも、一気に伸びてくる可能性もあるよ
851 ：あ：2014/01/15(水) 21:54:15.96 ID:ZNs9udvb0
山崎はアジア大会からの印象
852 ：か：2014/01/15(水) 21:54:49.79 ID:qG8kxXq8O
怪物

香川真司
2007　18歳　セレッソ大阪　J2　35試合_5得点
2008　19歳　セレッソ大阪　J2　35試合16得点
2009　20歳　セレッソ大阪　J2　44試合27得点(得点王)
2010　21歳　セレッソ大阪　J1　11試合_7得点
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 22:01:55.73 ID:SmYf6rxQ0
ジーニアス

柿谷曜一朗
2008　18歳　セレッソ大阪　　　 J2　24試合_0得点
2009　19歳　セレッソ＆徳島　　 J2　33試合_6得点
2010　20歳　徳島ヴォルティス　J2　34試合_4得点
2011　21歳　徳島ヴォルティス　J2　36試合_6得点
854 ：あ：2014/01/15(水) 22:04:29.29 ID:JH979Tsd0
ンバ大阪西野はガンバではＡ代表のヤットや今ちゃんにいかに！
保護されているのが露呈した
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 22:07:12.10 ID:ALs0HcgS0
>>854
日本語で書け
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 22:29:00.10 ID:wPxbLnTK0
リーグでの出場数とゴール数
香川
18歳　J2　35　5
19歳　J2　35　16
20歳　J2　44　27
21歳　J1　11　7　　シーズン途中移籍
　　　　独ドル　18　8
22歳　独ドル　31　13
23歳　マンU　20　6
24歳　マンU　6　0　シーズン途中

宇佐美（18～19歳時、ガンバではMF）
18歳　J1　26　7
19歳　J1　14　4　シーズン途中移籍
　　　　独ﾊﾞｲﾔﾝ　3　0
20歳　独ﾎｯﾌｪ　20　2
21歳　J2　　　　18　19
22歳　J1　（2014）
23歳　　（2015）
24歳　　（2016）

こういうこと？
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 22:31:42.68 ID:Kja45n0VP
チョイ前に、西野は周りからフォローしてもらえる立場、逆の立場になったらどれくらいできるかねぇ・・・　っつったら、

西野は別格！って即否定されたけどねぇ・・・

正直対人はショボイな。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 22:44:23.05 ID:fcRcmMjI0
>>857
西野はまだ所詮J2でしかやってないからね
イランの攻撃陣みたいな攻撃喰らったのなんて人生初なんじゃないかな？
それでも守備範囲は広いし寄せも思ったより速い
高いし、ビルドアップもできる

客観的に見るとやっぱりそれなりのレベルのCBだよコイツは
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 22:50:17.77 ID:IMn3DG0R0
ＣＢ人材難の日本においては十分期待のＣＢ
順調に成長して
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 22:59:37.62 ID:zFe8S5UH0
クウェート戦、試合終了間際のコーナーからのヘッドが点になってたら
手のひら返す奴多数だっただろうなｗ
継続的に所属クラブでの何試合も見てきた人ならフラットな評価をちゃんとするだろうけど
代表しか見ない人はたかが1試合2試合の上っ面の「数字」だけでDFの評すら乱高下させる
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 23:00:22.75 ID:IhHfvqhH0
前回とか鈴木大輔と濱田しかCBいなかったしな
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 23:11:03.83 ID:eZvMdmiZ0
>>836
＞オーストラリア戦に先発濃厚なＦＷ浅野拓磨（１９＝広島）は「ＦＷなんで結果を出したい。
＞勝つしかない環境が自分たちを大きくしてくれる。絶対に勝って突破してみせる」と闘志を燃やしていた。

武蔵外してくれ勝てないよ(´・ω・｀)
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 23:18:18.78 ID:OQdN0xEK0
時代は違うが、小野伸二はプロ1年目に結構点取ってたな。
得点自体は、結局それが最高だったけど・・・
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 23:18:21.78 ID:SmYf6rxQ0
幸野がいれば武蔵より点はとれないけどボールは収まるのにな
865 ：ｐ：2014/01/15(水) 23:25:12.93 ID:nrDohDCf0
国際試合の経験は国際試合でしか無理
正直Ｊでの結果はあんま意味ない
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 23:28:47.18 ID:IhHfvqhH0
Ｕ21中島に各国スカウトが高評価
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20140115-1244133.html

Ｕ－２２（２２歳以下）アジア選手権に出場中のＵ－２１日本代表に欧州の目が注がれている。
ロシアやイタリアなど、各国のスカウトや代理人が試合に駆け付けて日本戦をチェック。その１人がイングランドのデビッド・ホジソン氏（５３）だ。

リバプールでリーグ制覇の実績があり、８９年にＪ１広島の前身マツダでプレーした日本通。１２日のイラン戦では、２－３から同点の無回転ミドルを決めたＦＷ中島翔哉（１９＝東京Ｖ）を絶賛。
「素晴らしいシュートだった。ドリブルもうまいし、魅力的な選手だ」と評価した。中島も「常に海外へ出たいと思っているし、今大会は大きなチャンス」と話すなど、アピールの場になっている。

ホジソン氏は「名前は明かせないが、コウノ（ＦＷ幸野）に注目しているクラブもある」とも話し、今後も日本戦を中心に視察するという。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 23:41:46.93 ID:ux8pqFTj0
>>865
えっ
868 ：あ：2014/01/15(水) 23:53:06.40 ID:eNTWtXYw0
1991年1月1日以降生まれも出れる
ごく一部の23歳も出場可能
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 23:56:43.45 ID:Os9oomtn0
グループB

1位シリア　7
2位UAE　5
3位北朝鮮　4
4位イエメン　0
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 00:04:57.26 ID:YK/wmPEx0
シリア最近強いな
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 00:09:04.36 ID:CxuX5aUh0
>>870
尻上がりに強くなってるな、シリアだけに
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 00:13:47.49 ID:fwNoz1GS0
ｱｯｼﾘｱｯｰ
873 ：あ：2014/01/16(木) 00:21:53.78 ID:v7Hh9JlL0
シリアは前回の予選の時、不自然なくらい93年生まれがいたっけなｗ
874 ：あ：2014/01/16(木) 00:23:23.24 ID:v7Hh9JlL0
見つけた
http://www.jfa.or.jp/national_team/topics/2011/565.html
93/1/1だらけっていう
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 00:39:46.18 ID:dNIaUGU30
そういえば、幸野は長崎ではトップやってるんだっけか
武蔵よりも面白いかもな
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 00:45:39.47 ID:LRRqm1wr0
武蔵は次はTO半分のスパサブかな
テグは秋野の評価低いのか
877 ：あああ：2014/01/16(木) 01:04:52.51 ID:JXjO4xRw0
幸野てアカデミー1期生の子だっけ。
宇佐美がU17の時にも選ばれてた記憶がある。
結構体つきも良かったし、若い頃から評価されたはず。
J2で試合出てたみたいだけど、どうだったのかな。
878 ：あ：2014/01/16(木) 01:13:12.75 ID:spM8uz8/0
幸野はセンスはあるけどプレーが荒くてドタバタしてる
ガチャガチャというべきか
879 ：名無しさん：2014/01/16(木) 01:14:41.62 ID:85WHTDcb0
>>877
めっちゃボール収めるけど、ほんとに点が取れない。
ポジションは361のワントップ。
880 ：あ：2014/01/16(木) 01:18:23.20 ID:spM8uz8/0
武蔵より収まるかもな
見てみたい
881 ：あああ：2014/01/16(木) 01:20:29.22 ID:JXjO4xRw0
1トップかよ。俺の記憶が正しければ、ボランチやってた気がするんだが。
882 ：あ：2014/01/16(木) 01:37:12.80 ID:zzd+Yx/r0
>>881
大分で田坂にボランチからシャドーにコンバートされた
今年長崎で高木に１トップやらされた
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 01:55:05.31 ID:66OBBanO0
俺の幸野の印象といえば
そこそこ大きいからだ
そこそこあるテクニック
ごく普通の身体能力

という全部で７０点とれるような選手つくったらこうなりました

みたいな選手
884 ：あ：2014/01/16(木) 02:55:48.29 ID:DuCkL21x0
幸野はスケールはあるなっと感じた印象がある
去年の後半の徳島戦見ただけだけど
885 ：お：2014/01/16(木) 04:59:56.76 ID:Nf4vA7yX0
岩波と西野のCBが見たい
植田は身体能力は魅力だけど、足元が致命的すぎてA代表じゃ絶対に使えない
岩波と西野を育てたい
886 ：お：2014/01/16(木) 05:01:58.36 ID:Nf4vA7yX0
奈良と遠藤に関してはCBにしては身長が低すぎるから一列前かSBで挑戦した方が良いだろうな
岩波西野植田は楽しみ過ぎるな
887 ：あ：2014/01/16(木) 07:16:20.00 ID:0WspeiPD0
岩波なんて神戸()の時点で察しろよ
たいした選手じゃないよ
888 ：あ：2014/01/16(木) 08:00:10.41 ID:JUYGVfi40
>>878
アカ福の選手ってそんなの多いよな
889 ：s：2014/01/16(木) 08:03:33.01 ID:vcY07qQe0
>>866
やっぱりロシアちゃんは日本人狙ってるのね。
あの極寒が最大のネックなんだよな。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 08:56:51.66 ID:66OBBanO0
岩波はやっぱ身体能力がそれほど高くないのが致命的だよねCBとして
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 09:06:33.05 ID:Xqij/JGAO
>>886
そういう風にサイズ・足元・身体能力で考えるなら、京都の高橋の方が期待出来るんじゃね？
185cm以上のサイズあるし足元もあるし身体能力に関してはハーフだから更に有望に思える
問題は経験が圧倒的に足りてないことだが…まぁ、これが痛いわな…
俺はむしろ180cm以上のサイズがあれば、札幌の奈良みたいに出足が早い方がいいと思うけど
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 09:08:55.40 ID:PwpqpKTn0
>>883
身体能力は80点ぐらいあるぞ
足も割りと速いし運動量もあるほう

>>890
ピケや吉田や岩政も足遅いから致命的にはならないでしょ

>>891
高橋はプロでやっていけるかいけないかってレベルかと・・・
彼はモデルにでも転身したほうがいい
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 09:24:10.97 ID:n9FFvEcH0
西野と岩波が断トツだろうな
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 09:54:49.64 ID:dNIaUGU30
現時点では、潰しでは奈良が一番じゃないの
岩波も、西野も、チーム内の役割ではカバー色が強い
奈良と植田は前に出て潰す方だけど
植田はまだフィジカルも途上だし、経験値も足りない
まぁポテンシャルでは植田＞奈良だろうけど
895 ：も：2014/01/16(木) 10:38:02.72 ID:vp97npLZ0
てか手倉森はすぐにボールロストする糞サッカーを極めるつもりなの？
ポゼション重視しろよ
お前らはどう思う？
てかアンダーとフル代表は吉武の戦術を統一した方が良くないか？
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 10:38:52.53 ID:Nf4vA7yX0
奈良は確かに5人の中ではリーグで一番出てるけどJ1でボロボロだったからな…
ムードメーカーとして置いておいたら面白いかもね
岩波もJ1じゃいまいちだったし、西野はまだ戦ってすらいない
遠藤ももちろん　植田は出てない
正直5人の中でJ1で通用したCBって居ないんだよね

もっとも、CBというポジション上J2でも経験積んだほうが良いと思うけど
897 ：あ：2014/01/16(木) 10:40:45.05 ID:sZromNQj0
●ポゼッションの神

吉武はFIFAや海外が認める天才だよ

もったいないね
898 ：も：2014/01/16(木) 10:57:31.68 ID:vp97npLZ0
●--------------------------------------●
(ワイドトップ)-------------（ワイドトップ）
-------------------●--------------------
-------------（フリーマン）--------------
-----------●--------------●------------

-------------------●--------------------

●-------------------------------------●

-----------●--------------●-----------

-------------------●-------------------


吉武の基本フォーメーションだがラインがめちゃくちゃ高くてオフサイドトラップもガンガンかけるから鈍足のディフェンダーは身長関係なく外されるんだよ
しかもディフェンスも全員にスピードとドリブル精度を高いレベルで求められる。圧倒的なポゼションの為にどこからでも正確なパスが出せるチームを目指してる
から身長は全く関係ない。現に吉武は高さで負けるなら圧倒的にボールを支配して相手にクロスを上げる機会を渡さなければいいと言っている
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 11:06:22.47 ID:+AGvaByL0
今大会の西野の酷さ見てると、こんなのがポジション取れるJ2って大丈夫かって気になってくるんだが。
あれなら植田我慢して使った方がまだマシだぞ。
多分西野は今年J1再昇格したガンバでほとんど試合出られないだろう。

奈良についてはチーム競争のハードルが限りなく低いクラブだから、今のところただ場数踏んでるだけって印象。
いくら試合経験豊富でも元のポテンシャルが低ければどうしようもない。
コンサとかヴェルディでの若手キャリアはそこらへん差し引いて見る必要がある。
ただJ2で試合経験豊富ってだけじゃU-19選手権でさえ通用しないのは過去3大会のU-19アジア選手権で証明されてる。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 11:08:45.60 ID:n9FFvEcH0
西野は2戦目はよくやってたよ
コンディションの差はあって当たり前だし、1戦目最悪だった石毛がレギュラーのＪ１はダメってことにはならないだろ
901 ：あ：2014/01/16(木) 11:13:13.49 ID:8tm1cUu10
植田のおもりをした櫛引が出られないチームだもんね
902 ：あ：2014/01/16(木) 11:13:14.93 ID:aEeLuABF0
J2でレギュラーって本当に当てにならない
下手にJ2でレギュラー取った選手をU19でスタメンにするから
U20W杯に出られないんじゃないかと思うぐらい
903 ：あ：2014/01/16(木) 11:13:59.22 ID:g+T35qHs0
BS朝日の試合観て西野ダメだと思い込んで、２戦目がスカパーで見れなかったタイプだなｗ
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 11:18:19.93 ID:Nf4vA7yX0
>>899
奈良は怪我だし仕方ない
J1で出場してるCB挙げてくれ
1戦目は西野も植田もボランチがあれでSBがあんなに絞れないんじゃ守れないだろ
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 11:37:29.38 ID:n9FFvEcH0
2戦目は修正してきたからな
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 11:50:18.75 ID:sLYAjRie0
GKとCBは次も固定かな
監督も勝ちに行くと当然言ってるしこのタイミングでうしろのメンツを入れ替える可能性は無いか

イランと豪の試合はイランの方が多少テクニカルな面で豪を上回ってた印象

豪は英米とやってることがやっぱ似てるかなｗ
連戦で向こうも誰が出るか分からないけど21番のドリブルと23番のパスは要チェックかな？
日本としてはサイドを簡単にぶっちぎられないこと
あまりにも当たり前すぎるけど
まずそこに尽きると思われる
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 11:52:15.71 ID:dwPGC2UW0
もう監督を代えるべきだな
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 12:05:37.67 ID:xhPxljd60
奈良はJ2の守備ではシーズン2位の個人成績のデータがある
ガンバや神戸と違って守備機会が多いというのはあるが守備能力は突出してるよ
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 12:17:16.04 ID:Nf4vA7yX0
だから奈良は怪我だってのｗ

オージー戦のDFのラインはクウェート戦のが良いな
松原は出場停止だから、川口なんだろうけど　イラン戦川口きつかったからなぁ
オージー戦でも空中戦完勝だったら頼もしいんだが
910 ：もｓ：2014/01/16(木) 12:28:58.42 ID:vp97npLZ0
何で岩波は呼ばれてないの？
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 12:30:09.06 ID:Nf4vA7yX0
怪我
912 ：も：2014/01/16(木) 12:36:01.21 ID:vp97npLZ0
>>911
サンクス
あと何で渡や野津田や望月は外れたのかな？
913 ：な：2014/01/16(木) 12:39:36.04 ID:98ziOxqZO
>>912
野津田はわからん
望月はＵ１９
914 ：あ：2014/01/16(木) 12:39:58.06 ID:YQ2j0QnX0
>>912
野津田は扁桃腺で入院して手術して退院した
915 ：前俊：2014/01/16(木) 12:41:54.38 ID:FanbhP22P
>>909
1)矢島が結果的に蓋してた
2)ボランチがハマらず上がれなかった
3)本人の判断がイマイチ

どれかは今日分かりそうですな。

原川がイマイチだからモウチョイ手を入れて欲しいんだがなぁ…

秋野はまだ別メニュー？
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 12:44:13.96 ID:LRRqm1wr0
>>898
でも去年のU-17でラインをガンガン上げ、下げずに止められたのてベネズエラ戦だけだったよな
結局まだCBとボランチの個人的資質と相手の力量に大きく左右される状況なんだろ
917 ：あ：2014/01/16(木) 12:45:47.81 ID:g+T35qHs0
秋野と幸野とポープは昨日練習に復帰した
918 ：前俊：2014/01/16(木) 12:48:15.04 ID:J8dIRKQ30
ポコサポが思ってるほど奈良は良いCBではないし
評価も高くないよ
919 ：も：2014/01/16(木) 12:51:07.25 ID:vp97npLZ0
>>913-914
サンクス
あと渡と松本が外れたのは何でなの？
920 ：前俊：2014/01/16(木) 12:59:21.55 ID:FanbhP22P
>>908
対人守備トップって認めたくない奴らに何言っても無駄。

相方とSBのフォローが無いとCBがボロカスにされるのは一戦目で分かってるのに、
奈良に限ってはそうじゃないんだってさ。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 13:22:03.01 ID:FGtp2pUf0
CBよりも、一戦目みたいにボランチが行方不明になることは大問題だと思う
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 13:29:11.19 ID:B1/zuaan0
今日負けてまた沈んだ気持ちになるわけか
923 ：あ：2014/01/16(木) 13:47:14.44 ID:XzHVjRbR0
どうせ負ける、なんて思考でサッカー見たってつまらんだろう
3戦目だし選手の意地もあるだろうし期待して観るよ
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 13:48:30.18 ID:Nf4vA7yX0
奈良も遠藤も跳躍力とポジショニングで空中戦戦うタイプだけど、植田と西野も空中戦に関しては鑑賞中だからなぁ
CBはホント楽しみ
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 13:50:41.58 ID:B1/zuaan0
ってか思ったんだけどさ、今回はU23で行われてるわけじゃん？
来年の大会は予選になるけど、その大会もU23になる可能性ってのはないのかな？
欧州の五輪予選はU21で23歳まで出場可能って事になってるよねOA枠で6人だっけ
そういうことにアジアカップもなる可能性ってのはあったりするんだろうか
926 ：あ：2014/01/16(木) 14:00:56.96 ID:aEeLuABF0
>>925
今回23歳(91年生まれ)まで出れるのは
本来2013年に開催される予定だったのが2014年にずれ込んだから
だから大会名も2014年にやってるのにAFC U-22 CHAMPIONSHIP 2013ってなってる
で次の大会も2016年にずれ込むから同じようなことになる
927 ：か：2014/01/16(木) 14:02:03.70 ID:PLB3yd88O
>>925
欧州予選は2年かけて行われるからU-21でも立ち上げから23歳がでれるわけじゃないぞ
928 ：あ：2014/01/16(木) 14:05:09.42 ID:7h/ouqKW0
U20の2年後（実際には3年後）に同じ年齢制限で大会が行われるっていう
シンプルな解釈でよさげ
929 ：あ：2014/01/16(木) 14:08:38.27 ID:aEeLuABF0
>>925
U21欧州選手権はOA枠があるわけじゃなく
五輪の前年にU23でやってるから年長の選手はOA枠じゃないと五輪に出れないってだけ
でも次の五輪の予選のU21欧州選手権から偶数年開催に戻るらしいから
そういうこともなくなると思う
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 14:28:41.61 ID:B1/zuaan0
そういうことは分かってるんだけどね、そうじゃなくて可能性の話
セントラル開催、予選が2015年になるってのは
どうみても中東が有利になってきてるようにしかみえないんだが
931 ：も：2014/01/16(木) 14:31:32.34 ID:vp97npLZ0
誰か>>919が分かる人がいれば回答をお願いします。
932 ：あ：2014/01/16(木) 14:34:58.52 ID:fv9OvZQs0
>>931
松本は下の世代
渡はしらない
933 ：も：2014/01/16(木) 14:43:24.18 ID:vp97npLZ0
>>932
ありがとう
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 14:56:43.76 ID:Nf4vA7yX0
ボランチはちょっと悩むねぇ
喜田は確定として相方は原川になるのかな
U-18もボランチは不作なだけに・・・
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 15:17:44.52 ID:bRe9vd7L0
http://blogola.jp/p/1461
幸野の完成形が見えない
936 ：あ：2014/01/16(木) 17:24:28.72 ID:uaROPvqLO
西野はボランチ出来ないの？いろんな所に顔出してたしフィード上手いし
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 17:28:49.20 ID:y5Bd11/o0
西野はやっぱ常に主導権握ってるチームじゃないときついのかな
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 17:34:04.99 ID:Wt+J5/jx0
【サッカー/キャプテン翼】名門ミラン入りの本田圭佑の憧れは日向小次郎！高橋陽一氏「ある意味、本田選手は漫画を超えたのかもしれない｣
http://lole34.doorblog.jp/archives/35704852.html
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 17:34:19.50 ID:HYGhDDcT0
常に劣勢のチームっていったいどんなんだよｗ
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 17:38:01.15 ID:j3SHjftQ0
塩試合でひーひー言いながら耐えるチームだなｗ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 17:39:02.16 ID:Nf4vA7yX0
確かに西野は同サイドの矢島とかに鋭い縦パスは通してたけど、左サイドに出すパスは無かった
フィードに関しては岩波と比べるとまだまだ
植田はこの二人と比べるのも憚れるレベル
942 ：あ：2014/01/16(木) 17:51:06.26 ID:TTVc5PM30
遠藤ボランチがみたい
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 17:57:56.61 ID:jiSUfSti0
植田そんな悪かったか？
ボール回しは問題ないし何本かロングフィード通してただろ
たしかに左サイドからの崩しは少なかったけど前線の問題もあるし
944 ：あ：2014/01/16(木) 18:13:08.20 ID:g+T35qHs0
左右の偏りはチーム戦術として監督から指示されてることもあるし一概には言えない
945 ：あ：2014/01/16(木) 18:27:55.48 ID:98ziOxqZO
まあ西野と植田の関係はいい感じだと思うよ
西野がバランスとってくれるから植田もやりやすいだろうな

やっぱり植田の強さは捨てられないし
946 ：あ：2014/01/16(木) 18:38:53.45 ID:FnfhCE870
植田フィードも足元も悪くないよ
アンダー世代のCBは西野も岩波も植田より足元上手いけど一段劣るぐらいで
卑下するほど下手じゃない、Aの栗原や鈴木より明らかにうまい
947 ：あ：2014/01/16(木) 18:44:56.06 ID:TTVc5PM30
西野、岩波、植田でローテすればええわな
不安になったら遠藤を混ぜて
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 18:45:49.53 ID:eBsjK6gc0
海外組　下の年代や怪我人関係なく
現在のベストメンバーってどんな感じですか？
949 ：あ：2014/01/16(木) 18:48:51.92 ID:98ziOxqZO
久保
中島 南野 野津田
深井 喜田

全然わからんがこんな感じかね
中島は予想外だったが
950 ：あ：2014/01/16(木) 18:53:23.08 ID:g+T35qHs0
岩波をボランチで使おう(´・ω・`)
951 ：あ：2014/01/16(木) 18:55:12.58 ID:FnfhCE870
トップ久保かー、久保が一番手ってことにやっぱり不安を感じるなー
Aでは柿谷大迫が一気に出てきたから不安ないけどやっぱり手薄なポジションなんだよなー
952 ：あ：2014/01/16(木) 19:01:24.26 ID:Hb6VVjuc0
西野、岩波、植田は奈良や遠藤では絶対手に入れることの出来ない高さという武器を持ってる
今回仮にダメだったとしても我慢強く3人で回していくべき
953 ：あ：2014/01/16(木) 19:01:54.99 ID:FnfhCE870
>>950
それいいね、岩波がボランチで安定したらすっげー安心感ある
配球センスも高いし
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 19:29:14.54 ID:dNIaUGU30
植田はフィードけっこう上手いよな
ただパスミスもけっこうある印象
955 ：あ：2014/01/16(木) 19:34:40.35 ID:VCP70q3W0
あるいは３バックにするってもあるかな
でも、岩波はボランチのほうがいいかも？
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 19:35:05.68 ID:fwNoz1GS0
今日は２２時からだったか
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 19:38:59.66 ID:dNIaUGU30
22時だね
言われなかったら気付かなかったｗ
958 ：い：2014/01/16(木) 19:56:57.35 ID:wvelV5al0
仮にダメだったら入れ替えでしょう
959 ：あ：2014/01/16(木) 20:00:18.14 ID:Xke+dZrJ0
今日もYouTubeはダメかね？
960 ：あ：2014/01/16(木) 20:00:34.89 ID:VCP70q3W0
入れ替えはないだろｗ
結果求めるならもっとコンディション整えさせるだろうし、
上の年代の選手連れて行くよ
961 ：あ：2014/01/16(木) 20:09:12.17 ID:TTVc5PM30
>>955
３バックの引き出しはテグにはないだろ
962 ：あ：2014/01/16(木) 20:17:39.99 ID:98ziOxqZO
>>959
なんで見れないの？
他の試合見れたよね
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 20:20:34.11 ID:pY1ntrMy0
原川は本人もいうように攻撃が売りだからなあ
イラン戦で自陣ゴール前でツブレてマイボールにしたのは
認めてやって、監督にアピールしたかったのかも

今日は勝ちに行くんだろうから楽しみに待っとく
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 20:26:55.23 ID:85WHTDcb0
しっかし、このきっつい日程なのに怪我人そこそこいると回しにくくて、厳しいなぁ。
CB大丈夫か？
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 20:35:33.92 ID:66OBBanO0
今日は面子が楽しみ
この２戦を判断して
と言ってたから
ある意味次に選ばれるのがガチのメンバーだろう
966 ：あ：2014/01/16(木) 20:38:50.09 ID:TTVc5PM30
幸野楽しみやわ
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 20:50:10.29 ID:ggqfPvrE0
あてにはならんけど一応貼っとく

Australia vs Japan: AFC U-22 Championship 2014
https://www.youtube.com/watch?v=sv0VSk75_UU
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 20:58:45.19 ID:jiSUfSti0
2 DF NAOKI KAWAGUCHI
3 DF KYOHEI YOSHINO
5 DF TAKAHARU NISHINO (C)
6 DF RYOSUKE YAMANAKA
7 MF RIKI HARAKAWA
9 FW MUSASHI SUZUKI
10 FW SHOYA NAKAJIMA
13 MF SHINYA YAJIMA
18 GK DAICHI SUGIMOTO
20 DF NAOMICHI UEDA
22 MF TAKUYA KIDA
969 ：あ：2014/01/16(木) 20:59:43.61 ID:TTVc5PM30
キーパー変えてきたか
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 20:59:45.56 ID:fwNoz1GS0
テグは武蔵に恨みでもあるの？
971 ：あ：2014/01/16(木) 21:00:48.26 ID:98ziOxqZO
>>970
ｗｗｗ
972 ：あ：2014/01/16(木) 21:02:55.56 ID:O3SYHYbu0
武蔵ボロボロやろな
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 21:03:04.14 ID:UUpGv/N30
結局、奈良と秋野と幸野は怪我から復帰できずにグループステージ終了か
974 ：あ：2014/01/16(木) 21:04:05.30 ID:TTVc5PM30
秋野使えなかったのは痛いな
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 21:07:53.11 ID:jiSUfSti0
武蔵を諦めない
976 ：あ：2014/01/16(木) 21:08:45.64 ID:Hb6VVjuc0
デグの中では武蔵軸は不動なのか
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 21:08:56.71 ID:f895q0TZ0
まーた武蔵かよ…
てかこれどういう布陣になるの？
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 21:10:31.15 ID:j3SHjftQ0
軸だろうがこの日程で2試合フルの3戦目先発はどうなんだろうな(´・ω・｀)
979 ：あ：2014/01/16(木) 21:10:34.52 ID:TTVc5PM30
武蔵以外だと浅野だけだろ使えるの
浅野コンディション悪いとかじゃないの
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 21:11:50.72 ID:jiSUfSti0
------武蔵--------
-中島--原川--矢島-
-----喜田--吉野---
山中----------川口
----植田--西野----
-------杉本-------
981 ：！！！：2014/01/16(木) 21:12:01.47 ID:1EykTwWhP
というか武蔵はパフォーマンスもあれだが疲労もやばいだろ
なぜ使うんだや
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 21:14:26.04 ID:f895q0TZ0
武蔵は先日もフルで出たのにまた使うのかよ
983 ：あ：2014/01/16(木) 21:17:34.43 ID:g+T35qHs0
山中が動きを修整してくるかどうか
984 ：あ：2014/01/16(木) 21:20:12.55 ID:vAeKZVtv0
手倉森ってもしかして無能じゃね？
985 ：あ：2014/01/16(木) 21:20:27.53 ID:TTVc5PM30
>>984
何を今更w
986 ：あ：2014/01/16(木) 21:23:35.10 ID:YK/wmPEx0
さすがに今日は武蔵ないと思ってたのにどういうことだ
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 21:24:35.33 ID:f895q0TZ0
石毛はもう見切ったのか？
でもその割には武蔵は引っ張るしよー分からんな…
荒野見たかった
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 21:24:42.33 ID:fwNoz1GS0
>>984
u know that
989 ：あ：2014/01/16(木) 21:26:04.93 ID:lC271upL0
イエローも貰ってるのに
990 ：あ：2014/01/16(木) 21:26:39.76 ID:VCP70q3W0
なんだかんだで武蔵に期待してるんだろ
991 ：あ：2014/01/16(木) 21:31:44.58 ID:Fw/ViZYm0
もしこれで武蔵が怪我でもしたら教会的にも責任問題に発展しかねないぞ
992 ：あ：2014/01/16(木) 21:36:49.28 ID:FnfhCE870
>>984
知ってた
関塚の山村並の偏愛を感じる、いや、比嘉さんか？
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 21:38:41.18 ID:66OBBanO0
石毛は起点作れなさすぎたからな
テグも２トップじゃ無理っぽいなと思っての１トップだろ

これで中盤の流れがどうなるか注目
994 ：あ：2014/01/16(木) 21:39:32.87 ID:TTVc5PM30
インパクト残せたのは中島だけだな
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 21:39:46.15 ID:ebaaTIf80
あー、手倉森は一人の選手に固執癖があるぞ
仙台じゃ中島裕希にこだわった

でも、それはそれ以上いい選手がいないから
たぶん、セットプレーの守備が関係あるんだろうね
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 21:41:28.79 ID:sxkUMqCt0
普通にこれでいいだろ・・・

　　　　　浅野
　　中島　荒野　矢島
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 21:42:34.00 ID:66OBBanO0
>>994
今日次第だな
１戦目と同じようなパフォができれば
攻撃面では中島のチームになる
998 ：あ：2014/01/16(木) 21:43:46.97 ID:YQ2j0QnX0
>>996
俺も今日はそれで行くと思ってた
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 21:45:44.96 ID:dNIaUGU30
浅野のスピードは武蔵でも誰でもいいけど囮役がいないと活きないだろ
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 21:45:48.37 ID:LRRqm1wr0
武蔵代表での大けがからようやく復調してきたとこやん
前半で試合決めて下げろや
1001 ：１００１：
　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　/　　　つ. 実況禁止│
　～′　/´　└─┬┬─┘
　　∪ ∪　　　 　 ││　_
　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://hayabusa.2ch.net/livefoot/
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