ザッケローニジャパン PARTE1414

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 / 日本サッカー協会
ttp://samuraiblue.jp/

2014スケジュール
3/5（水）vsニュージランド（国立）
4/7（月）- 9（水）国内組強化合宿
5/9（金）メンバー発表
5/27（火）壮行試合（埼スタ）
6/8（日）キャンプ地イトゥ入り

6/12（木） - 7/13（日）2014 FIFAワールドカップ・ブラジル大会
15（日）10:00 vsコートジボワール（レシフェ）NHK
20（金）7:00 vsギリシャ（ナタール）日テレ
25（水）5:00 vsコロンビア（クイアバ）テレ朝

前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1413
http://cache.2ch-ranking.net/cache.php?thread=kohada.2ch.net/eleven/1388900898/&res=100

次スレは、既に新スレ立ってないことを確認した上で
>>950
が立ててください。
立てられなかった場合は、速 め に ス レ 立 て 代 行 依 頼 を 宣 言 す る こ と 。

>>950
の宣言が無ければ
>>970
が立ててください。

スレ立て乙です
香川はフィジカルや守備力は上がったけど
攻撃に対する積極性が無くなってるな　メンタルの問題だと思われる
こういう囲まれて体ぶつけられながらキープとか昔じゃ考えられなかった
肉体強化が失敗だとは思わないし絶対通らなければならない道
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4788251.gif

1月6日最新版
速報：20試合連続ノーゴール、ノーアシストにリーチ！！
現在１９試合連続の0Ｇ0Ａを継続中　出場時間合計：1396分に更新！

0Ｇ0Ａの巨匠香川真司さんの軌跡

71分�@09/17 (H)Leverkusen ：[CL#1] ：ノーゴール、ノーアシスト
73分�A09/25 (H)Liverpool ：[CapOneCup Rd-3]：ノーゴール、ノーアシスト
45分�B09/28 (H)WBA　　 ：[PL06]：ノーゴール、ノーアシスト
86分�C10/11 ×Serbia ：(Serbia)ー代表戦：ノーゴール、ノーアシスト
90分�D10/15 ×Belarus ：(Belarus)ー代表戦：ノーゴール、ノーアシスト
90分�E10/23 (H)Real Sociedad ：[CL#3]：ノーゴール、ノーアシスト
90分�F10/26 (H)Stoke ：[PL09]：ノーゴール、ノーアシスト
45分�G11/02 (A)Fulham ：[PL10]：ノーゴール、ノーアシスト
90分�H11/05 (A)Real Sociedad ：[CL#4]：ノーゴール、ノーアシスト
78分�I11/10 (H)Arsenal ：[PL11]：ノーゴール、ノーアシスト
45分�J11/16 ×Holland：(Belgium)ー代表戦：ノーゴール、ノーアシスト
82分�K11/20 ×Belgium：(Belgium)ー代表戦：ノーゴール、ノーアシスト
90分�L11/27 (A)Leverkusen ：[CL#5]：ノーゴール、ノーアシスト
84分�M12/01 (A)Tottenham ：[PL13]：ノーゴール、ノーアシスト
58分�N12/04 (H)Everton ：[PL14]：ノーゴール、ノーアシスト
90分�O12/10 (H)Shakhtar ：[CL#6]：ノーゴール、ノーアシスト
69分�P12/28 (A)Norwich ：[PL19]：ノーゴール、ノーアシスト
30分�Q01/01 (H)Tottenham ：[PL20]：ノーゴール、ノーアシスト
90分�R01/05 (H)Swansea ：[FA3R]：ノーゴール、ノーアシスト←←←←←ＮＥＷ！！

出場時間合計：1396分19試合連続ノーゴール、ノーアシスト※継続中

※クラブで最後にゴールしたのは、プレシーズンマッチのvsセレッソ大阪戦(7月26日)
　代表で最後にゴールしたのは、親善試合のvsガーナ代表戦(9月10日)

参考に世界のノーゴール師匠ランキング
34位 ロビーニョ師匠　　　　　1291分/16試合連続ノーゴール
42位 柳沢敦師匠　　　　　　 1204分/26試合連続ノーゴール



そして現在、暫定26位

26位　香川真司師匠　　　　　1396分/19試合連続ノーゴール(ノーアシスト)←←←ＮＥＷ

1月6日最新版

Manchester United 2013-14
モイーズ体制の得点源
現在３１試合消化　（リーグ２０　ＣＬ６　カップ４　コミュニティーシールド1）

得点合算　（リーグ得点＋ＣＬ得点＋カップ得点＋コミュニティーシールド得点）
１１　（９＋２＋０＋０）　ＦＷ　ルーニー　※１４アシスト（９＋４＋１＋０）
１０　（７＋１＋０＋２）　ＦＷ　ファンペルシ ※２アシスト（２＋０＋０＋０）　
８　　（７＋１＋０＋０）　ＦＷ　ウェルベック ※３アシスト（２＋０＋０＋１）
５　　（１＋０＋４＋０）　ＦＷ　エルナンデス ※３アシスト（２＋０＋１＋０）
３　　（１＋２＋０＋０）　ＭＦ　バレンシア ※３アシスト（２＋１＋０＋０）
３　　（３＋０＋０＋０）　ＭＦ　ヤヌザイ ※２アシスト（２＋０＋０＋０）
２　　（１＋０＋１＋０）　ＭＦ　ヤング ※１アシスト（０＋０＋１＋０）
２　　（１＋０＋１＋０）　ＤＦ　エブラ ※４アシスト（２＋１＋０＋１）
２　　（１＋１＋０＋０）　ＤＦ　スモーリング
２　　（０＋１＋１＋０）　ＤＦ　ジョーンズ
１　　（０＋１＋０＋０）　ＭＦ　ナニ　　
１　　（１＋０＋０＋０）　ＭＦ　クレバリー
１　　（０＋１＋０＋０）　ＤＦ　エバンス
１　　（０＋０＋１＋０）　ＤＦ　ファビオ
０　　（０＋０＋０＋０）　ＭＦ　ギグス　※２アシスト（１＋１＋０＋０）
０　　（０＋０＋０＋０）　ＤＦ　ビュットネル ※１アシスト（０＋０＋１＋０）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
０　　（０＋０＋０＋０）　ＭＦ　香川　※０アシスト（０＋０＋０＋０）

チーム総得点数５５(オウンゴール×３を含む)

http://www.youtube.com/watch?v=F5NvzMgl5Bc#t=142
これこっちまで涙出そうになるわ　良かったなぁ本田

早速発狂カガシン＝キチガイの生ける証人キチガイ進藤ｗｗｗｗ

抽出 ID:NX+RnMRWP (8回)

189 名前：進藤 ◆SHINDOxjGc [sage] 投稿日：2014/01/06(月) 01:28:18.17 ID:NX+RnMRWP [2/8]
普通に香川は左だろ。

モイーズ死ね

262 名前：進藤 ◆SHINDOxjGc [sage] 投稿日：2014/01/06(月) 01:30:13.67 ID:NX+RnMRWP [3/8]
ビュットナーがゴミすぎてプレー見る前からイライラするわ

352 名前：進藤 ◆SHINDOxjGc [sage] 投稿日：2014/01/06(月) 01:33:47.27 ID:NX+RnMRWP [4/8]
ボールつなげないゴミども

400 名前：進藤 ◆SHINDOxjGc [sage] 投稿日：2014/01/06(月) 01:35:49.18 ID:NX+RnMRWP [5/8]
ゴミどもパスへたすぎ

530 名前：進藤 ◆SHINDOxjGc [sage] 投稿日：2014/01/06(月) 01:38:58.40 ID:NX+RnMRWP [6/8]
頭悪い下手糞しかいねえ

604 名前：進藤 ◆SHINDOxjGc [sage] 投稿日：2014/01/06(月) 01:41:02.06 ID:NX+RnMRWP [7/8]
チチャ感じろよかす

850 名前：進藤 ◆SHINDOxjGc [sage] 投稿日：2014/01/06(月) 01:43:47.97 ID:NX+RnMRWP [8/8]
クレバリーゴミすぎ

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
しかし尊師である０川師匠の余りの不出来にイライラがつのり、つい本音が出る進藤ｗ


606 名前：進藤 ◆SHINDOxjGc [sage] 投稿日：2014/01/06(月) 02:04:04.03 ID:NX+RnMRWP [3/5]
へたれ香川はもっとゴール前で絡めよ

665 名前：進藤 ◆SHINDOxjGc [sage] 投稿日：2014/01/06(月) 02:04:56.27 ID:NX+RnMRWP [4/5]
滅多に副音声にしない俺が副音声にしたわ

781 名前：進藤 ◆SHINDOxjGc [sage] 投稿日：2014/01/06(月) 02:07:12.56 ID:NX+RnMRWP [5/5]
まーたへたれ香川のへたれプレーかよ

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まぁすぐに他の選手と監督のせいにするんですけどねｗｗ

信者までキチガイな香川が代表の足かせになる事は明白です
ここは外さなくてはなりません、日本の為にもね。

本田カカ
http://calciomatome.up.seesaa.net/image/E69CACE794B0E382ABE382ABE3839FE383A9E3838DE38383E383ADE5889DE5AFBEE99DA2.jpg
本田ロビーニョ
http://calciomatome.up.seesaa.net/image/E69CACE794B0E383ADE38393E383BCE3838BE383A7E3839FE383A9E3838DE38383E383ADE5889DE5AFBEE99DA2.jpg

ザックジャパン　アシストＧ通算成績の合計で 正式にランク付け

１　岡崎（右サイド）　25 19ゴール＋6アシスト
２　香川（左サイド）　22 14ゴール＋8アシスト
３　本田（トップ下.）　19 10ゴール＋5アシスト　（＋他人の獲ったＰＫを強奪した、PK4）

これでもＰＫも普通のゴールと同じにして本田のポイントが上がるように大甘で集計してるんだ

ザックジャパン　アシストＧ通算成績の合計で 正式にランク付け　（ＰＫ除く）

１　岡崎（右サイド）　25 19ゴール＋6アシスト
２　香川（左サイド）　22 14ゴール＋8アシスト
３　本田（トップ下.）　19 10ゴール＋5アシスト

個の力とは＝アジリティ、スピード、スタミナ、強さ、決定力が重要な５要素だ

すなわち、Ａgility、Speed、Stamina、Strength/Intensity、Decisive(power)
ＡＳＳＩＤ［アシッド］だ

このうち、「本田にはアジリティ、スピード、スタミナのＡＳＳの重要３要素が
決定的に欠ける、いや代表のなかで誰よりも劣る」、と言って過言ではない

その証拠に、Ｗ敗本番と同じコンフェデの高温多湿の会場での連戦では
前半早々にスタミナ切れでガス欠して地蔵になり、ふらふらになってヨロヨロ歩くだけ
囲まれてボールロストばかりの地蔵トップ下となり、
酸欠金魚のように口ぱくぱくさせて苦しそうに１人だけ喘ぐ醜態をさらし本田が完全に
チームの大ブレーキとなった。

すなわち、高温多湿のブラジル大会の連戦を戦うのに「個の力が最も足りない」のは、
他ならぬ本田ほんにんなのだ。

飯尾・杉山・浅田
「海外の選手にとって、「一番怖いのは香川で、次に怖いのが本田」というのが世界共通の認識

「本田は大黒柱なのだけれど、試合によっては大ブレーキにもなる」
「コンフェデのメキシコ戦、オランダ戦の前半は、完全にブレーキになってた」
「コンフェデでは囲まれてボールロストばかり、最後は完全にふらふらの状態で、苦しそうに喘ぎながら歩いていましたからね。」

オシム
「本田は足が遅すぎる。現代サッカーに向いていない。
　足が遅いのは致命的な欠陥。」
「本田はプレーも遅く時間がかかりすぎる。また個人主義すぎる。それに知性が足りない。
　だから（本田中心の）日本は世界で大きな事はできない」
（「香川は（そういう）本田に悪影響を受けている。」）

「本田は走らない」「本田はW杯優勝を口にする愛国者だが、
愛国心とチームのために必死に走るかは別だ」

（４年間在籍し本田を知り尽くしている）ギネル会長はそして、「次のクラブを選ぶのは、彼の権利だ。
私が間違っているかもしれないが、彼はミランで（まともに試合に出られず）成功しないだろう」と締めくくった。

清水監督
「本田はミランで『クリスティアーノ・ロナウドのようなレベルを目指している』ようだが、やめた方がいい。
彼は足が遅く、スピードがないからＣ・ロナウドにはなれない。」

武田の直言
「来年1月には実際にミランでプレーするけど、いくつか不安な点もある。ひとつはスピード。
イタリアリーグも近年は試合展開が速くなっており、攻守の切り替えとともに走るスピードも不可欠。
本田はフィジカルや技術力には定評がある一方、走力の方は持久力、スピードといまひとつ。
これを指揮官がどう評価するのか。 」

ブラジル大会の「個の力が最も足りない」のは、他ならぬ本田そのものなのだ

本田もミランとセリエでは、苦しむと予測
下手すると、今月末にはベンチ外かも？

・バロテッリは１７歳のプロ入りからＰＫ外したことがない
というほどの達人、アズーリでも不動のＰＫキッカー

本田の唯一の得意技「他人が獲ったＰＫ強奪による」数字だけの得点力は
ミランではもはや得られない

・ミランに限らず、ビッククラブの前の選手は
「お前が俊敏性やスピードで突破して１人で決めろ」というのが選手像

スピードとアジリティのある周囲の選手の献身的介護による
自分はもっさり遅い「バイタル地蔵」でちやほやしてくれるのは、
日本代表とロシアだけ

オシム大先生
「本田は足が遅すぎる。現代サッカーに向いていない。
　足が遅いのは致命的な欠陥。」
「本田はプレーも遅く、時間がかかりすぎる。個人主義すぎる。それに知性が足りない。
　だから（本田中心の）日本は世界で大きな事はできない」
「（知性と俊敏性とスピードのあった）香川は本田に悪影響を受けている。」

清水大監督
「本田はミランで『クリスティアーノ・ロナウドのようなレベルを目指している』ようだが、やめた方がいい。
彼は足が遅く、スピードがないからＣ・ロナウドにはなれない。」

武田先輩の直言
「来年1月には実際にミランでプレーするけど、いくつか不安な点もある。ひとつはスピード。
イタリアリーグも近年は試合展開が速くなっており、攻守の切り替えとともに走るスピードも不可欠。
本田はフィジカルや技術力には定評がある一方、走力の方は持久力、スピードといまひとつ。
これを指揮官がどう評価するのか。 」

（４年間在籍し本田を知り尽くしている）ギネルCSKA会長は、「次のクラブを選ぶのは、彼の権利だ。
私が間違っているかもしれないが、彼はミランで（まともに試合に出られず）成功しないだろう」と締めくくった。

どっちも応援しようぜ　下らなすぎる

「結果が半年出てないから、もどかしい気持ちはありますけど、
ただ、やるしかないです。自信を取り戻せたらいいんですけど、
そのためには結果が何より大事ですし。そこ（結果）はちょっと、
（リーグ戦の）前半戦はついてこなかったというのが悔しいです」


結果が半年出てない？　19試合連続0Ｇ0Ａ継続中？
出場時間合計：1396分ノーゴール、ノーアシスト継続中？

それがどうした？

＞たとえベンチウォーマーでも日本代表ではレギュラーだ。
＞たとえベンチウォーマーでも日本代表ではレギュラーだ。
＞たとえベンチウォーマーでも日本代表ではレギュラーだ。

redcafeで厳しい評価を受ける香川真司
「こいつ、○玉ついてないんだろ！」
http://nofootynolife.blog.fc2.com/blog-entry-614.html

昨日のテレ朝の番組でノーゴールいわれててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当にキチガイカガシンコピペ馬鹿は24時間粘着してんなｗｗｗ

０Ｇ０Ａが何を喚いても招集外候補である事は間違い無いからなｗ


>>8-10
毎度大嘘のキチガイカガシｗ
オシムは本田を大絶賛！


【サッカー】オシム氏｢本田はミランのリーダーになれる｣｢日本人では稀な選手｡フィジカルが強く､キープ力､シュート力があり､ポリバレント｣
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1388673033/

1 名前：ブリーフ仮面φ ★[sage] 投稿日：2014/01/02(木) 23:30:33.79 ID:???0
オシム氏　熱く語る「本田はミランのリーダーになれる」　2014年1月1日11:40

　【オシムの提言１】Ｗ杯イヤーに本田は輝く――。
元日本代表監督のイビチャ・オシム氏（７２）が６月１２日開幕のＷ杯ブラジル大会に向け、ザックジャパンについて熱く語った。
ＡＣミランへの移籍が決定している本田圭佑（２７）については「活躍できない理由はない」と独特の言い回しで持てる能力と新天地での活躍に太鼓判。
世界のサッカーを知り尽くす名将が日本へのアドバイス、そして、エールを惜しみなく送った。

　日本人としてはまれなタイプの選手だ。フィジカルが強く、キープ力がある。
大きな相手にも勇敢に挑み、リスクを冒すことも知っている。意欲的で、ＦＷもＭＦもできるという意味でポリバレントだし、シュート力がある。

　本田のＡＣミランへの移籍がプラスかマイナスかといえばプラスに決まっている。
本人も納得しているのだろう。ロシアリーグが１２月から３月まで３カ月中断することだけを考えても真剣勝負の機会が増えた方がいい。

　ミランで活躍できることを期待している。活躍できないだろうと予想させる理由はない。
素質的にはレギュラーはもちろん、チームのリーダーにもなれるだろう。
仮に初めは試合に出られなくとも、学ぶべきことは多いだろう。

(>>2に続く)

スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/01/01/kiji/K20140101007302070.html
画像：ザックジャパンについて熱く語った元日本代表監督のオシム氏
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/01/01/gazo/G20140101007302130.html

≪関連記事≫
【サッカー】多くの伊サッカー関係者･記者が本田を高評価｢少なくともセードルフのレベルには達する｣｢高フィジカルで､思考速度が実に速い｣
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1388571475/

soulsaveratc - member since 12-Oct-13
kagawa is not suited for epl style of football.

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/01/01/kiji/K20140101007302200.html
オシム氏断言　Ｗ杯は「フィジカルを制するものが勝つ」 1月1日(水)11時43分配信
　◇オシム氏　ザックジャパンに提言
　【オシムの提言】
対戦相手が決まったので、どういう準備をするかも明確になったはずだ。コートジボワール、ギリシャ、コロンビアとタイプの異なるチームと対戦するが、
日本代表スタッフがよく研究して、必要な対策を取ってくれることだろう。その点では心配していない。

　親善試合とはいえ、（昨年１１月に）オランダやベルギーとも対等以上の試合ができたのだから、自信を持っていい。
よく走り、正確なパスをつなぎ、アグレッシブにプレーする日本らしいスタイルを継続し、レベルアップしていけば世界中を驚かせることも可能ではないか。

　一つ一般的なアドバイスをするならば、これからの６カ月間はフィジカル面の準備を重視したらどうだろうか。
ブラジルは広い。気候もさまざまだ。それらに適応し、どんな状況でも実力を発揮するためには、走力がカギになる。

　日本は、戦術や技術面での進歩がある。それをグラウンド上で相手を圧倒する形で発揮するのは、走力が備わっていてこそだ。
より多く走ることができれば、それを前提に、戦術や技術も新しい段階へと発展させることができる。

　世界的なトレンドでも走ることの重要性は証明されている。スペイン式の「ティキタカ」（細かいパスをつなぐスタイル）は走らなければ不可能な戦術だし、
対抗する勢力としてドイツが台頭してきている。ドイツ本来のフィジカル（強さ、大きさ）に加えて最近のドイツはよく走る。それがチャンピオンズリーグでの
バイエルンＭやドルトムントの戦いぶりにも表れている。

　日本が１次リーグを突破して、次に世界の強豪と対戦することになった場合も、フィジカル、つまり走力が決定的に重要になるだろう。
たとえばスペインなど強豪に対抗するには、ミスをしない集中力とともに、相手以上の走力が必要なのだ。

　日本代表だけでなく、ブラジル大会はフィジカルを制するものが勝つ――そのような大会になる気がしている。

アチャチャチャーあああ
もっさり遅く、アジリティ無し、スピード無し、スタミナ無し、
高温多湿にからきし弱く、すぐガス欠して地蔵となり、
酸欠金魚のように口ぱくぱくあせて喘ぐ本田ああああああ
こりぁぁあああああああああああああああああ
不味いわあああああああああああああああああわあああああああああああ

本田
https://www.youtube.com/watch?v=6CaJfIpBkhQ&feature=youtube_gdata_player

香川フル出場も見せ場なく…マンＵ　ＦＡ杯３回戦で敗退
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/01/06/kiji/K20140106007331080.html

香川はフィジカル不足
プレミアとか一人だけ学生レベルだもんな

軽はずみに同僚を批判する口の軽さと
そこから滲み出る性格の悪さ

俺はまだ信じてるんだ
在日チョンの血統ではなく
創価でもない事を

俺が大嫌いな茸のように怪我を言い訳に利用したり
寄せられたらガチムチなだけの選手より劣る基礎技術
初期に喧伝された個の力はどこへやらのノーゴーラ
焼肉記事はマンセー、マンセー
それはアディダスゴリ押しの10番

でもな
国歌を歌わずチョン流に狂い
恥知らずな捏造ブンデス前半MVPでホルホルしてても
目が少々パンスト顔でも俺は信じてるんだ

パッとしない香川にチャントを届けようぜ！
カ〜ンナ〜ム、シンジ〜♪
おっおお〜♪　おっおお〜お〜♪

アチャチャチャーあああ
もやしのようにひょろく、スポンジの様にスポンサーを吸収し、シュート力無し、ユーティリティー性無し、決定力無し
プレッシャーにからきし弱く、すぐ積極性を失いバックパスに逃げ、
19試合0G0A、欧州で最も期待外れな選手に選出され
パンストチョンのように目を吊りあがせる香川ああああああ
こりぁぁあああああああああああああああああ
不味いわあああああああああああああああああわあああああああああああ

香川を外せ






香川を外せ

前スレ埋めようよ

くだらん
貼られてる他の人のコメントもそうだが、
オシムの言葉など貼って崇めるほどのものではない
特に日本代表や本田関連では散々適当なことをいって手のひらを返すようなコメントしか残していないのに、
嬉々として貼る気が知れん

香川良くなってきてる
とうとう得点に絡んできた
あともう少しだよ

香川真司タッチ集　VSスウォンジー　
http://www.youtube.com/watch?v=XqMpx4WoA0M

このおっさん、Wii杯後も続投するつもりかよ・・・

ていうか水沢アリーの相手がまさかの槙野とは　
テレビで初日にキス済ましたって言ってたし、いいなぁ

麻也 チーム３失点も勝利に笑顔、
1月の移籍は否定
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/01/06/kiji/K20140106007328560.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

マンUの二軍は香川を活かそうとしないのが駄目だよね
普通は本田みたいには香川がトップ下のスペース使いたい時にサポートしてくれるもん　
本田でも簡単に出来るサポートが出来ないとかレベル低すぎだしだったら素直にトップ下で使うべきだよね

1:真・ソニック◆zRjjuglb6U＠S_SONICφ ★ :2014/01/04(土) 09:26:01.61 ID:???0 [sage]
サウサンプトン　麻也またまた試練…イタリア代表ＤＦ獲り

　日本代表ＤＦ吉田麻也が所属するサウサンプトンが、カリアリのイタリア代表
ＤＦアストリの獲得を目指していると、英紙インディペンデントが伝えた。

　同紙は「今季は控えの吉田らが出場するともろさが出る」と指摘。センターバック
のアストリが加入すれば、今季リーグ戦出場がわずか２試合の吉田にとってさらに
厳しい状況になる。吉田は１日のチェルシー戦後に「今週、来週あたりが勝負。
土曜日（４日のＦＡ杯）次第じゃないですか」と移籍を志願する可能性も示唆した。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/01/04/kiji/K20140104007316980.html


吉田→森重だな

吉田終了のお知らせ

ザックが1ヶ月もあればコンディション上げられるなんて言うくらいだから移籍なんて考えんだろ

吉田は1年試されて実力不足という評価が確定した感じ
もう盛り返すのは無理だろ
香川はまだちょいちょい使われてるからギリギリチャンスあるだろうけど
本人のプレイが消極的すぎてこのままだと使われなくなりそう

>>30
本田でもじゃなくて本田ならの間違いだった揚げ足取りしないでね

香川もついに師匠ランキングで30位に入ってきたか…
他の師匠はアシストはしてる事考えると香川はオンリーワンの選手になれるかもしれんな


1ダニエル・ゲオルゲ・ニクラエ師匠 2909分/51試合連続ノーゴール【世界記録】
2鈴木隆行師匠　　　　　　2249分/37試合連続ノーゴール
3ダニエル・モレイラ師匠　2219分/45試合連続ノーゴール
4ニハト・カフヴェチ師匠　1896分/39試合連続ノーゴール
5鈴木隆行師匠　　　　　　1839分/46試合連続ノーゴール
6ダルコ・コバチェビッチ師匠 1739分/24試合連続ノーゴール
7バビド・ハシェミアン師匠 1732分/40試合連続ノーゴール
8エンリコ・キエーザ師匠　1683分/32試合連続ノーゴール
9ヨハン・エルマンダー師匠 1674分/21試合連続ノーゴール
10鈴木隆行師匠　　　　　 1659分/20試合連続ノーゴール
11ホセ・マリ師匠　　　　 1600分/28試合連続ノーゴール
12フェルナンド・トーレス師匠 1590分/26試合連続ノーゴール ← 勝者！！
13ネルソン・バルデス師匠 1549分/24試合連続ノーゴール
14ペギー・リュインドュラ師匠 1549分/23試合連続ノーゴール
15ポール・ディコフ師匠　　1537分/31試合連続ノーゴール
16トマス・ラジンスキ師匠　1513分/19試合連続ノーゴール
17オリバー・ノイビル師匠　1505分/16試合連続ノーゴール
18ラウル・ゴンサレス師匠　1489分/17試合連続ノーゴール
19ラウル・ゴンサレス師匠　1484分/23試合連続ノーゴール
20サボ・ミロセビッチ師匠　1471分/25試合連続ノーゴール
21ピーター・クラウチ師匠　1470分/22試合連続ノーゴール
22ボビー・ザモラ師匠　　　1470分/18試合連続ノーゴール
23フランシス・キオヨ師匠　1467分/18試合連続ノーゴール
24ダビド・ディ･ミケーレ師匠 1440分/19試合連続ノーゴール
25ホセ・マリ師匠　　　　　1425分/21試合連続ノーゴール
26香川真司師匠　　　　　　1396分/19試合連続ノーゴール(ノーアシスト)←←←ＮＥＷ
27ケイレブ・フォラン師匠　1387分/30試合連続ノーゴール
28ミスタ師匠　　　　　　　1382分/32試合連続ノーゴール
29ミカエル・パジ師範代　　1382分/23試合連続ノーゴール
30ファン・パブロ・アンヘル師匠 1380分/14試合連続ノーゴール

>>33
香川も実力不足だろう
ＤＦ背負ったら、バックパスしか選択肢ないし
怪我人が戻ってきたら、使われんだろう
パス貰いに行って、ロストだもん
少しレベルの低いリーグに行って、基本的なことから積み重ねるしかないと思うわ

ID変え失敗、名前変え失敗で自演がばれたイオタｗｗｗｗｗｗ
本田に対する本音がポロッと出てるなｗｗｗｗｗ

>>33
相手選手と直接やり合う意識がかなりなくなってるからな。
香川は「味方の方」を見てプレーしてるって印象が強い。

結局、ある程度個のある奴じゃないと海外では成功できないな。
チームのスタイルとはまればドル時代の香川みたいに一時的に活躍する奴もいるけど。

小手先のテクニシャンが通用するのは初めだけ

>>33
香川は怪我人が戻って来たら確実にベンチだろうな
カップ戦も敗退しちゃったから、出番もかなり減りそう
代表的には悩ましいな・・・とりあえず大久保呼べ、ザック

>>26
これ終盤の守備の部分が入ってないよ。
ボランチ香川ヒドすぎた。
負けてる試合が終わりそうなのにボールホルダーに間合い詰めずに横飛びしてるだけで。
あの絶望感は凄まじかった。

>>37
自演なんてしてないし印象操作はやめてよね
本田に対する本音じゃなくてただの間違いだし揚げ足しか取れないの？

ザック「香川の試合感が心配なので代表で使いたい」

>>44
控えのゴリでさえそうだったからなw

>>36
いやいやいやマークいなくてもダイレクトバックパスしてるよ

>>39
自分はドル１年目のスタイルでゴリ押して欲しかったな。
敵地に潜み機を見て相手を仕留める暗殺者みたいなイメージだった。
そのままでは壁にぶち当たっただろうが、それをぶち壊す勢いで成長し、
代表を引き上げる選手の一人になるって意識がね。
大きく成長するより、結果のために特化してしまったのが残念でならない。

>>44
代表に呼ばれることで移動で体調崩してしまうしマンUで練習に参加出来ないしで出場機会減ってるのもわからないのかね？

>>43
183 名前：イオタ[sage] 投稿日：2014/01/02(木) 08:26:36.18 ID:jO8zin2K0
>>179
あれは凄かったな二人だけで韓国を完全に手玉に取ってたわ
あのあと本田が不必要なシュート撃つわファールするわで追いつかれたのがなければ良かったんだけどな


194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/02(木) 08:54:09.98 ID:jO8zin2K0
岡崎を覗けばチーム得点王の香川を外せば得点力不足になるのも分からないのかよ・・・

207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/02(木) 09:03:33.66 ID:jO8zin2K0
てすと


974 名前：イオタ[sage] 投稿日：2014/01/02(木) 16:30:30.60 ID:WfQDCWLD0
香川が叩かれるようにわざと香川ageて本田をsageてるやつ消えろよ

984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/02(木) 16:34:52.95 ID:WfQDCWLD0]
香川も本田も二人とも大事な日本代表のエースなんだからどっちか一人をsageるとかやめようよ

996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/02(木) 16:37:57.67 ID:WfQDCWLD0
とりあえず香川と本田叩きの流れは次スレに持ち込まないでね
このスレでこの流れは終わり


この後ずっとイオタの名前をつけずにレス
これで自演失敗じゃないって通るわけないだろそんなアホな理屈ｗ

香川を活かそうとしない、周りのレベルが低すぎる
これって揚げ足取りじゃないのか？ああ・・・ただの泣き言かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>49
207より上は俺だけど974より下は俺じゃあないね
そもそもID違うのに気付けよ
別の誰かが勝手に同じ名前使っただけだろ

>>30
揚げ足じゃねえだろｗ
それがキチガイカガシンのお前の捏造であり本性なｗ
マンウの二軍とかｗ
馬鹿持ち上げるのも大概にしろ日本の恥晒しが！

>>48
だから代表から外せばいいんだよ！
そして結果を出したら最終で呼べばいい
代表にのこのこやって来てリハビリして10ばんｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!と持ち上げて貰いたいだけだろｗ

代表をなんだと思ってやがるんだ、非国民の分際で

>>47
一年目前半がドルトムント時代で一番積極的だったね。
アジア杯の怪我が原因なんだろうね。
チームでの位置、本人の意識が変わったのは。

で、でた〜ｗｗｗIDが違うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:WfQDCWLD0が出て来た後にID:jO8zin2K0は書き込みがなくなってるんだよなあｗｗ
そしてID:WfQDCWLD0は、わざわざ名前欄にイオタと打ち込んで、その後名前を消し
ずっとイオタと同じような文体内容でレスし続けただけの他人なのかぁ・・・

そんなわけねーだろ阿呆ｗｗｗｗｗｗｗｗ

たっぱあって技術あるDFって吉田しかいないから吉田は残るよ
ライバルが栗原だから余裕

>>53
207から974まで7時間もたってるんだから俺の書き込みが無くてもなんの不思議もないよね

残らなくていい
消えろ

>>55
そうだねｗｗ何の反論にもなってないねｗｗｗｗｗ
他人に名前を使われるのが嫌だっていう態にしたいならトリップでも
つければいいんじゃないかな？自演さんｗ

昨日のNHKの柿谷と山口の姿　最低だったわ!韓国アイドルみたい・・
応援する気無くすわ・・・

>>52
いや、実はチーム事情が結構大きく影響してる。
１年目は強烈なプレスでゴリ押し出来たが、
前年度リーグ優勝したことで相手の警戒が増し、
それで居てレギュラーボランチが抜けてビルドアップ能力の低下等あったからね。
より連携に力を入れることでチーム力を引き上げようってクロップの狙いがあったんだろう。
そのために相手の間に入り少ないタッチでパス散らせる香川ってのが非常に有効だった。
相手から見てるとプレッシャーがかかりそうでかからないからな。

>>59
一年目も怪我後の出だしは不調と言われていたでしょう。
不調じゃなくてチームに順応するのに時間がかかる選手なんだけど。
自分で順応できなくて監督任せだから。
ポジションも変わったしね。

もう諦めるんだ
香川は後半相手がバテバテの時間帯しか通用しない　つまり香川じゃなくてもいいｗ

しかもポリバレントじゃなく致命的に頭も悪い
それに加えて夜遊びを覚え過食洗浄コンディションも整えられず、スタミナもアジリティも消えた
決定力のなさは０G０Aで証明済みｗ

スポンサーも離れるのは時間の問題だｗ

香川の問題って実はメンタルだろ？
怪我明けの気負いから来る不調も今の点が取れないスタメンで出れないって、結果を求めすぎる気負いも
乗れてる時はいいプレーも出来るんだから、こいつが使えるようになるかは、メンタルトレーニング次第じゃね？
今は絶望的にメンタルが弱すぎる

>>60
不調というか、本当に結果次第ってプレーしてたからなｗ
個人で結構突っ込んでロストも多かったから結果が出なければ批判を浴びやすい形だった。
２年目は明らかにプレースタイルが変わったからな。
香川個人はひたすら相手のプレッシャーを回避するプレーを続け、
パスの出し手のタイミングで味方の動きが決まるって感じだった。
香川がプレッシャー受けそうなタイミングで当てる→厳重にフォロー、
受けないタイミングで当てる→フォローしつつ仕掛けるスペースへ動くがデフォ。
ただ、それはチームの中で特別扱いされていたから可能だったプレーだからな。

サイドから中央に流れるか、ＣＨの位置からもち上がるか、ともかくＰＡ手前の真ん中で誰かに預けて
自分はＰＡ内に入るからリターンよこせみたいなのばっかなｗ
チチャもウェルも誰も生かせやしないｗ

スポンサーは離れないだろ
本体はどーせ学会だからｗ

忍者で例えると、
１年目は暗殺専門の殺し屋で、
２年目は隠密・陽動・諜報活動やりつつ、機を見て殺し屋になるってイメージ。
１年目だと、個人で相手と対峙する場面もそこそこ多く、特に攻撃では対人能力も要求された。
２年目はとにかく相手を見ながら間を狙い続け、
それを味方が見ながら好機と危機を判断し、全体で攻撃を仕掛けるって形。
基本味方次第だから、そこまで１対１を意識しなくてすむ。

>>64
香川は自分が飛び出してゴール決めるタイプだからそれでいいでしょ
むしろ壁役になるプレーはあまりすべきではない
ただ今までよりもボール集めてもらってるように見えるけどそれでもやっぱり負けるんだよな
香川ってパスの交換相手と２人だけの関係で崩そうとする傾向が強すぎ
全体が見えていない
だから相手の予測内のプレーが多くなる

ウェルベックは本当にオフザボールの動きが良いことが>>26の動画見ても分かるけど香川も真似して欲しい
香川って自分自身が第三の動きすることがほとんどない

>>61
いや、昨晩の試合は、試合開始当初は球際を頑張ってたから、
後半はあまり走れてなかったよ。
試合負けそうなのにボール持ってる相手のFWの前で横飛してたのよ。
あれはファンの印象がかなり悪くなったと思う。

>>54
フィード下手だし対人スキルも低い
どの辺の技術があるんだ？

>>68
これはあくまで私見だが、香川のプレーの一部を取り入れてるイメージが強い。
パスの受け方、少ないタッチでのプレーのためのイメージの準備、オフザボールの質の向上とね。
使えそうって部分を貪欲に取り入れるから頭が柔軟になり、
やれることは何でもやろうぜって感じになってきてる。

香川がケーキの上のイチゴになれるチームは
香川がいなくても強い

>>62
初めて球際、ポジショニング、守備、チームプレーを要求されて順応できないだけ。
これまでも言われていただろうけど、干されてやっと真剣になった。
この試合立ち上がりはほんとうに真剣だったよ。

本田
https://www.youtube.com/watch?v=CLtUuupI74o

でも昨晩の試合の香川は味方と合わないだけで日本代表でならMOM級の動きしてたよな

商売上手なクラブはイチゴの転売が巧いな

>>64
正面からの侵入は、DFがボールも選手も両方ルックアップしやすいから、
ダイアゴナルランしろって、今では小学生ですら教わるのにな。

ドルトムント一年目でシャヒンに預けてゴールに向かったプレーを
ユナイテッドで繰り返すだけでもかなり違うと思うが、
どういうわけだか中央で縦にまっすぐ進入することにこだわり続けてる。
代表ではザックの指導のおかげだと思うが多少はマシなんだけど。

>>72
そうなんですよね

香川がまずやること
・セレッソへ戻る
・10番を返上する
これだけでも精神的にプレッシャーなくなるから

>>68
日本代表にもあんなCF欲しいね。
当たり負けないし、動き直しはしっかりするし、
飛び出しもびっくりするくらい速いし、シュート力もある。

>>71
いやいやw

>>77
当たり前だが、自分が使いたいスペースは空けておくのがセオリーだからな。
香川はとにかく間に入り込むことを意識し過ぎるあまり、
本来自分の使いたいスペースを自分で潰す(フォロー待ち)ってプレーがかなり増えてしまった。
「自分で相手に仕掛ける」って意識の低下が全て影響してる感じ。

>>75
いやしてない。
フルで見たら分かるけど、後半の守備がヒドすぎた。

香川にももう少し頑張って貰わんとな…背番号１０が泣くぞ
ビッグクラブに所属しているだけってんじゃ、W杯本番でそこまで警戒はされないし脅威も与えられない
岡崎は今季間違い無く二桁ゴール行くだろう、ブンデスで二桁取ってるってのは敵に充分脅威となる
そのことによって本田の負担を軽くしてやれるのだ
香川は本田の負担を軽くするためにも、相手チームから脅威と思われる存在にならなければいけない
そうなれないなら、むしろまったく無警戒となるような選手の方が使えるだろう（例えばJの選手とか）

>>75
後半はどっちかというと遠藤後継みたいな動きが多かったｗ
ただし、遠藤はあそこまでロストはしないｗ

香川は、最近の中ではかなりマシだったんだぜ・・

>>79
うーん、
代表スタメンはもう当確なんだろうから、
今シーズン末までのクラブは修行の場だと割りきって、
チームプレーに徹するのがいいと思うよ。
今ようやく一人前のプレーヤーとしての萌芽が出始めてる。

中澤連れて行こうぜ

>>77
ザックがサイドで起用するのもそういう理由なのにね
香川の良さを引き出してあげようとしてるだけなのに本人が理解してない

>>85
マシなところもあったけど、胸が締め付けられるような酷いところもあったが。
あの試合終盤の香川の動きをまともに見てられる奴はいたのか?

>>86
マンUへ移籍してから香川は成長せず、変ってしまった。
アジアカップで見せた活きの良さが失われた。

>>88
本田とはいくつか連携が出てきてるんだけどなあ。
斜めにゴールに向かう香川と。

プレミアは結構最終ラインがワイドに開いていて、
それでいて閉じるのも素早いからアジア予選のようにはいかないとは思うが。

>>91
あれ本田があわせてるだけだと思うぞ

マンチェスター・イブニング・ニューズ（地方紙）＝6点（平均点）：「日本代表は、またしてもアピールできる出場機会を逃した」
――スチュアート・マシーソン記者

「サー・アレックス（ファーガソン前監督）は、香川が2季目から真の実力を発揮すると約束したが、出場機会を得られず、実力も発揮できずにいる」

メール（全国大衆紙）＝6点（平均点）
――クリス・ウィーラー記者

「モイーズ監督のデビューシーズンは崩壊し、悪化の一途をたどっている。ファーガソン（前監督）がFA杯3回戦で敗れたのは27年間で1度だけだった。モイーズ監督にとって夢の劇場（オールド・トラフォードの愛称）は生き地獄と化している」

インディペンデント（全国一般紙）＝4点（最低点）
――サム・ウォレス記者

「モイーズ監督が引き継いだクレバリー、香川、ビュットナー、スモーリングといった選手らは、チームの中核ではなく、控え止まりの選手だった。彼らはすでに全盛期を過ぎ、負傷し、疲れ果てているように思える」

テレグラフ（全国一般紙）
――マーク・オグデン記者

「異端児ファンのポスターボーイのようになっている香川は、試合でほとんど目立たず。日本代表MFはモイーズ監督に出場機会を与えられていない事を正当化した」

今夜はBS1まで生中継するみたいだが
本田が出ないとただのイタリア13位VS15位対決だぜw

ブンデス時代から良いとこ取りのごっつぁんしかしてなかったからな

それを自分の実力と勘違いした馬鹿の末路だな

>>25
うむ
無能オシムごときのお墨付きなんて無くても
本田は日本の主力なのは分かり切ってる

>>72
数年前に俊輔でも同じようなレス見たな

昔

ドリブル：香川＞本田
シュート：香川＞本田

今

ドリブル：本田＞香川
シュート：本田＞香川


成長を続ける本田とブレる香川

2013-14シーズン　海外組　カップ戦、リーグ戦、CL、EL　2014/1/6現在

今季CL勝ち残り：香川、宮市、内田
今季EL勝ち残り：乾

来季CL圏内：宮市、ハーフナー、川島
来季CL圏内次点：内田、細貝、香川、長友、岡崎

1.リーガ（UEFAリーグpts17,685）なし

2.プレミア（UEFAリーグpts16,464）
香川___1098/2790　16/31試合　(ﾏﾝﾁｪｽﾀｰ･ﾕﾅｲﾃｯﾄﾞ7位/CL圏5差) 今季CLﾍﾞｽﾄ16進出
吉田___*540/2160　*6/24試合　1G(ｻｳｻﾝﾌﾟﾄﾝ9位/CL圏12差)
宮市___*215/2820　*5/31試合　(ｱｰｾﾅﾙ1位/現在CL圏内) 今季CLﾍﾞｽﾄ16進出

3.ブンデス（UEFAリーグpts15,899）
内田___2142/2520　25/28試合　1G3A(ｼｬﾙｹ7位/CL圏4差) 今季CLﾍﾞｽﾄ16進出
酒井宏1544/1710　18/19試合　1G(ﾊﾉｰﾌｧｰ13位/CL圏14差)
細貝___1522/1710　18/19試合　1A(ﾍﾙﾀ･ﾍﾞﾙﾘﾝ6位/CL圏4差)
清武___1478/1650　18/18試合　2G4A(ﾆｭﾙﾝﾍﾞﾙｸ17位/CL圏21差)
酒井高1459/1980　17/22試合　(ｼｭﾂｯﾄｶﾞﾙﾄ10位/CL圏13差)
岡崎___1446/1710　18/19試合　8G1A(ﾏｲﾝﾂ9位/CL圏8差)
乾______1201/2430　18/27試合　2G1A(ﾌﾗﾝｸﾌﾙﾄ15位/CL圏17差) 今季ELﾍﾞｽﾄ32進出
長谷部1176/1620　14/18試合　1A(ﾆｭﾙﾝﾍﾞﾙｸ17位/CL圏21差)

4.セリエA（UEFAリーグpts12,621）
長友___1396/1710　17/19試合　4G2A(ｲﾝﾃﾙ5位/CL圏5差)
本田___****/****　**/**試合　(ACﾐﾗﾝ13位/CL圏17差) 今季CLﾍﾞｽﾄ16進出(本田出場資格なし)

5.ポルトガルリーグ（UEFAリーグpts11,593）なし

6.リーグアン（UEFAリーグpts10,866）なし

7.ロシア（UEFAリーグpts9,166）
本田___2092/2430　25/27試合　5G3A(CSKAﾓｽｸﾜ5位)

8.エール（UEFAリーグpts8,629）
マイク1598/2070　20/23試合　5G4A(ﾌｨﾃｯｾ2位/現在CL圏内)

9.ウクライナ（UEFAリーグpts8.026）なし

10.ベルギー（UEFAリーグpts7,220）
川島___2520/3060　28/34試合　19失点(ｽﾀﾝﾀﾞｰﾙ･ﾘｴｰｼﾞｭ1位/現在CL圏内)

香川はダイバーになる道を選ぶべきだった
倒れない方向目指し且つ確率低いプレーを選ばない方向に進んでしまった

ファーガソンってマジ名将だな

>>98
香川のドリブルが良かったことなんて一度も無いぞ

次のサッスオーロ戦もBS1で生中継。
試合に出るのかわからんけど。

>>75
にも関わらず代表にもケチつけてくる奴がいるからな
日本代表ができる最上級のおもてなししてやってるのに

>>97
2009夏ごろから2010初夏辺りまでの俊さんスレを流し読んでみな
現在香川を擁護する際に使われるリーガ、パスサッカー、脳筋等ここらの単語が大量に出てくるぞw

０Ｇ０Ａ香川の世界に誇れるスキル一覧

世界一の不適切な指差し指示能力
世界一の下手糞なセンタリング能力
世界一の瞬間的バックパス能力
世界一のクレクレ能力
世界一のコネコネ能力
世界一のロスト能力
世界一の逆起点能力
世界一のポジション放棄能力
世界一の勘違い能力
世界一の言い訳能力
世界一のKY能力（∵公共の電波を使って長澤まさみに告白）

上手く言えんが香川は切っ掛け一つで
吹っ切れるような気がする

点を取るのが一番なんだがなかなか遠いね

>>107
そりゃあ視線をゴールから逸らしながらプレーしてるしな

>>107
というかプレースタイルの問題で本人の心構えの問題っぽく思える
ボールを持ってPA内に入るプレーを増やさないとどうにもならんだろ

自分でゴールまでの軌跡を描く組み立てしたいのはわかるが
渋滞が起きるまで前のめりなところから始めたり
ボランチが散らすところだろｗって思うかなり下から始めたり
香川自身も自分のことをわからないんだろうな

>>84
遠藤がロストしないのは遠藤がそういう選手（足止めてパス出す）とわかってる味方が常にフォローしてるからで
マンＵに放り込まれたら相当酷いことになるよ

>>75
ＭＯＭは言い過ぎだけど

明らかに体の切れが戻って来てる
フィジカル鍛えて体がごつくなって、しばらくアジリティ・スピードが鈍ってたが

かなりシャープに動けるようになって来た、たぶん鍛えてごつくなった体に
筋肉や神経がフィットし始めてるんだろう

このサイクルがだんだん上がって、テベス、アグエロのように
なって行けばいいんだがどうだろうね

香川は頭悪いのか

>>102
親善パラグアイ戦当たり見ればわかると思うよ

「夢の劇場は生き地獄」「香川らは控え止まりの選手」。惨敗のマンUに現地メディアが酷評。香川に最低点も
http://www.footballchannel.jp/2014/01/06/post19881/

>>112
残念ながら批判してる連中が言ってるのはその辺じゃないんだよな
不用意なバックパスやらポジション放棄の悪い姿勢の部分

香川が他の部分でダメなら体調が悪いなり
良い所も批判してるなら只のやっかみとしてスルーしてくれ
けどそうじゃない

むしろ病気は悪化してる
現地メディアもわかってる
これだけ長くいてこうだってのはもう治らないってわかってるんだよ
それどころかマンUの他の選手にまで悪影響が出始めてきた

>>114
観てないけど一試合しかあがらない時点で持ち味でもなんでもないぞ

香川は筋肉つけて当たりに強くなるよりも
何回も全力でスプリントしても疲れにくい長友のような体力作りをすべきだった

ボールを奪った瞬間に前にダッシュする回数が少なすぎて、マンUではいい位置でボールが来ない
ボールに数多く触らなければ調子の出ない香川はオフザボールのやり方を変えるべき

>>118
いや、色々あげても全部チェックするの大変だろうから一番わかりやすくて相手もそこそこ強い試合を一つあげただけなんだが
あとはアジアカップかな
それと南ア前の代表デビューしたての頃とか

>>120
ニワカなんだろ相手にすんなよ

>>120
デビュー当初は覚えてないけどアジア杯の頃についてはドリブルがどうってよりマークのギャップをつくのが上手かった感じ
対面のマークを降りきったりずらしたりするシーンは見なかったなあ

【サッカー】ザッケローニ監督「W杯後に退任するとは言っていない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1388978260/

>>122
覚えてない試合があるのに良かった事が一度も無いとか言っちゃうのおかしくね

香川は時々だけど良いドリブル突破をするときはある
パラグアイ戦とガーナ戦など

>>124
揚げ足とりは良いからアジア杯の反論についてレスくれよ
一度もないは言いすぎたってことにしとくから

>>120
セレッソ時代は結構そんな感じだったけど、代表からって言う話になると、印象
に残るものはあまりないかなぁ。
何してもダメだー、ダメだーしか言わないアンチじゃないけど、最近の香川は見て
いてワクワクしない。
ドルの時は毎試合楽しみだった。

本田は、やる前から何故か騒がれているけど、実力を示すのはこれからだから
過度な期待は禁物かな。
でも、頑張ってほしいよね。
イタリアの名門で、日本人同士が戦うなんて、何て胸熱な状況なんだろ。

香川は特殊だと言われる分
逆に病気を治療できる特殊な存在も少なすぎ

>>126
いや挙げ足取りじゃなくて
昔の話って事で切りだしてる人がいて
それを否定してるのに昔の事覚えてないって言うんじゃ話に無理があるんだけど

ランキング通り、プレミア＞セリエ
倍近いレベル差がある

カルロス・テベス
2012-13　マンチェスター・C　38試合中34試合出場　11得点
2013-14　ユヴェントス　　　　18試合中18試合出場　11得点

ジェルヴィーニョ
2012-13　アーセナル　　　　　38試合中18試合出場　5得点
2013-14　ASローマ　　　　　　18試合中14試合出場　4得点

>>129
ドリブルが良かったはずのアジア杯の話はどうしたんだ

プレミア＞セリエなんて誰でも分かりきってることなのに今更…
どうせ本田が行くセリエを貶したいだけなんだろうけど

>>131
そんな自分に都合の良い記憶しか持ち合わせてない上に
人の話聞いても一切聞く耳もたないような姿勢で会話が成り立つと思ってんの？

そういえば昨日、遠藤と今野の対談で遠藤が香川はシュートが下手だと言ってたな

ドリブルっていってもいろんな種類があるし
そもそも本田と香川じゃドリブルの質がぜんぜん違う気がする

BSでW杯を改めて見たが敵も味方も選手は死に物狂いで戦っている。果たして香川にあの場所に立つ資格があるのか。今は疑問に感じざるを得ない。

まずは逃げずに戦えよ。話はそれからだ。

>>132
リーグランキングを持ち出すのはいつものあの方の信者でしょ。
全くフォローにもなってないがｗ

>>133
一切気耳がないってのは何を指してるのか分からないが
勝手に横槍入れてきて本旨と関係ない些細なことばかり指摘して都合良いこと言ってるのはお前の方だぞ
ほらほらアジア杯の良いドリブルってのを語ってみろよ

正直マンU来て成長している感じがしないんだよな、香川
何か出来ること増えたか？強化された部分ある？
酷評されるほど劣化したとも思わんけどね、チームの戦術や監督の構想に外れた駒になっちゃっているんで、
そこで損してる部分は確かにあるかなとは思うけど
わざわざ長友とか本田みたいに努力の鬼みたいなのを持ち出さなくとも、例えば内田とか地味に成長してるだろ？
やっぱりシャルケは強豪だし、そこでスタメンとして生き残るにはいろいろできること増やし、役立つ駒として
成長しなければいけなかったんだと思う、フィジカル弱い分いろいろ頭使ってると思うんだ内田は
香川は頭使って、どうやったらマンU内で役立てるか、考えたりしてんのかな？
そういうイメージトレーニングとか苦手そうだからなぁ

セリエ行けば倍か
じゃ香川もセリエなら倍の０Ｇ０Ａだな

ガチムチになったくらい

ドリブラーでもない奴のドリブルの出来不出来を議論する意味って何なんだ

>>139
弱点のフィジカルを強化したが焼け石に水だった
まあ何も努力しないよりはマシだけど

>>140
やめーや

香川がプレミアで1ゴール決めたとしてもセリエでは2ゴールか
どこ行っても通用しそうにないな

ロシアでも
リーガでも
アンでも

0G0Aを維持できる不動の実力者

なんかおもしれえ話ねえのか

香川と清武似てる

アタッカーとして大事な要素を捨ててまで得られる物なんて無い
身体能力の落ちたベテランの苦渋の選択を真似てどうすんだよ

スコールズ早く来てくれー

面白い話なら
今週にも本田がＡＣミランに入団して背番号１０付けて試合出るらしいよ
誰も信じないだろうけど

>>138
いや関係なくないし根本的な話だろ
昔の話って事で切りだしてるのに「昔の事は覚えてない」じゃその時点でお前が覚えてないだけって事で終了なんだけど
しかも覚えてないとか観てないとかそんなんばっかじゃねーかお前
覚えてる相手に対して覚えてないお前が否定するのは無理っていうか不可能なんだが
言われてる意味わかってる？何言っても自分に都合の良い話しかしてないし会話になってないって言ってるんだけど

>>151
嘘つき

フィジカルって体格だけじゃなくて、足の速さとかジャンプ力含めた体力だろ
内田も体格は一見変わってなさそうだけど、体幹もかなり強くなってるよ
あと、本田長友だけが鬼の努力してるわけじゃねーよ
その二人含め、岡崎も内田も、勿論香川だって鬼のように鍛えてるだろうし、どうすりゃ試合に出て結果が出せるのか、めちゃくちゃ考えてると思うわ

大迫選手がTSV 1860 Munchenに移籍
http://www.so-net.ne.jp/antlers/news/release/41256

まぁ結局は日本代表で結果を残してるメンバーが海外でも活躍するんだよな

確かに俺もそう思うわ
http://livedoor.blogimg.jp/affilikun3-shinji/imgs/1/6/162f65d7.jpg

香川は考えすぎ
プレーの幅が狭いからある程度決まった形じゃないと思うように結果が出ない
頭も悪いから考えすぎてドツボにはまってる
一芸選手の宿命だな

>>152
まず文章繋がり過ぎて読みにくい
結局求められても語れない時点でお前も記憶に無いのに都合の良い勝手なこと言ってるだけだ
自分から横レスいれといてまともに語れないとか論外すぎるぞお前

相手して欲しかったら論旨を確りしてから意見しなさい
整わない限り無視するよ

>>139
成長ではなく変化した。
フィジカルが強くなった反面、アジリティは低下。
守備は良くなったが、得点力は減った。
フラフラするのは相変らず。
代表ではアジアカップ、クラブではドルのときのほうが良かった。

>>155
おー決まったか
頑張れ

>>155
頑張れよー

インテル時代まったく活躍しなかったコウチーニョがリバポ行ったら躍動しまくってるって事は
プレミアのレベルが低いって事で良いのかなるほど

ヤヤトゥーレでかいわ強いわしなやかだわで
こりゃ勝てないな

インテルで周りが糞だったんだなあれは

>>159
都合の良い勝手な事って自分の事じゃんｗｗ
お前が覚えてない事を話してるのに覚えてない癖に否定しようとしてる挙句
自分の質問ばかり押し付けてる時点で会話になってねーんだよ
ガキ過ぎる

しかしドルであれだけゴール決めてた人間が0とは。試合にはそこそこ出てるのに。決まり事を含めた戦術のせいで自由にできない状態なんだろうね。ルーニーペルシの存在がでかすぎるんだよ

仮に香川がインテル行ったら、２列目で仕事できるんかね

>>168
香川って2列目からの位置ってだけで
2列目らしいのか何なのかわかんない

大迫もうドイツ行ったんだ。がんばれよ

大迫に期待だな
意識が高い選手は応援したい

>>167
通常チーム戦術の上でのプレーが求められるから実は今で普通。
個人にタスク求めるなんて当たり前ってくらいだからな。
ドル２年目で王様プレーやらせて貰ってたが、あちらの方が特殊。

ID:ymZ2/GAFOのガラケー糞野郎は
まず教えてもらった香川の代表デビュー時期やパラグアイ戦ぐらいチェックするのが筋ってもんだろ
それすら出来ないとか情弱丸出しじゃねーか
自分の考えを改める姿勢が全く無いくせに質問ばっかして答えてもらえると思ってんのか

口では結果を求めてる様な発言をしてるけど他の選手と比べて内容を見れば結果に関わる部分から逃げてるだろ

>>155
どれだけ試合に出れるかだな。
この挑戦が吉とでるかどうか？

柿谷も移籍考えてるらしい
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp1-20140105-1239765.html

>>175
その言い方だと逆に考えてないね
この冬の移籍は考えていないから軽口を叩いてるんだろう

>>169
得点能力を今シーズンのデータからあぶりだせば

吉田＞＞＞西川＞香川・川島

柿谷は考えてないね
それにワントップで使ってもらう事が今の状態では絶望的だからやめた方がよい
大迫はバクチに出た感じだが、それ以上にあちらの選手を背負う事に慣れたいのだろう

本田はミランに着いていきなり練習しちゃう男
香川はノーゴールでも飲み歩く男
う〜ん
やっぱ本田の方が日本に必要だな

>>175
ノリで言ってるだけだろこの浮かれ具合は

>>155
ケルンじゃないのかー
どっちにしてもブンデス二部に移籍する意味ってどんなもんなんだろうな

「自分を厳しい環境におくことで、サッカー選手として一層成長したいと思い決断しました。」
そのまんまだろ

>>181
ブンデス2部から這い上がる、ということだ

インディペンデント紙
・香川は控え止まりの選手、すでに全盛期を過ぎている
テレグラフ紙
・香川は異端児ファンの象徴としての存在でしかなく、出場機会が与えられないのも納得
スカイスポーツ
・ユナイテッドはマタのような司令塔が必要、スコールズの後釜が見当たらないのも痛い

>>181
個人昇格狙いだろ。
自分がチームを引き上げるってくらいの意識が無いと、
タイミング的にかなりリスクが高い。
成長は勿論のこと、ある程度スタートダッシュも欲しいから、
どれだけ積み上げてきたかにかかってるな。
大迫はこの部分を土台に前に踏み出したって感じだ。

ブンデス2部の方がいいだろ
Jにいて安心しきってる奴らに比べりゃ

ドルトムント２年目から王様やらせてもたったおかげで動きの質が劣化したな
マンＵ行けば周りはスター選手ばかりだから１年目までの香川に戻るかと思ったんだけど
そのままだったｗ

大迫と柿谷はJでも代表でも同等くらいの活躍で今のところ拮抗してるが、
柿谷の方は今やJの顔として取り上げられてるから同じ舞台でやってたら勝てないと思ってるのかもしれない

大迫は環境適応とか時間の猶予がない
いきなり結果を出すことが求められる
２部にいる期間は極力短くしないといけない
もう引き返せないなｗ
どこまでいけるかな？ｗ

がんばれ

>>181
一部昇格の原動力になればザックは高く評価するだろうね
現状でも２３人入りは間違い無いと思うが、柿谷以上の評価を得てスタメンになれるかもしれん
まぁ賭だろう、良い意味で挑戦だな

>>185
２つルートがある
個人昇格とチーム昇格
FWだからそこはクリアな問題だ
とにかく結果出してチームを勝たせて昇格するか
チームが駄目でも結果出して個人昇格勝ち取るか

やることはハッキリしてる
結果出せば上にいける、出せなきゃ埋もれる

>>185
意図は分かるけどね
代表候補だしJリーグで一部から声かかるのを待っても良かったと思うけどな
この積極性に期待したいってのはわかるよ

プレミアってファウルにしろフィジカルあるやつが有利じゃん

>>190
内容だろうなぁ
日本代表にはフィジカルコンタクトに強いタイプが本田しかいない
そこがある程度やれるようだと大迫はかなり使える保証となる
本田のようにコンタクトに耐えられて、パスが出せて、フィニッシュも決めれる
こういう選手が本田以外に一人二人いると心強いな
前田は世界基準だとちょっと弱かったな

>>181
半年で結果を出せば、仮にミュンヘンが2部残留でも、夏には1部中堅、つまり、ケルンよりも格上のクラブからオファーが来る可能性が高い

>>188
天才と持て囃されてる選手と半端無いと持て囃されてる選手の
光と影みたいなのは良いメディアのネタだろうな


清武ェ・・・

柿谷は欧州へいつ移籍してもワントップはないだろ。
バイエルンはたまに0トップするけど。
岡崎がワントップで使われてるのもトゥヘルだからだし。
大迫も1列目でダメだったら2列目で使われる可能性あるぐらい。

どっちが良い悪いとは簡単に言えないと思うし、メディア向けのコメントなんで本心かどうかって疑いもあるが…

柿谷は「（大迫のことを）競争相手やライバルとは思っていない、一緒に高め合う仲間」みたいなこと言ってて、
大迫は柿谷相手に「絶対に負けたくない」と競争心向きだしだった

>>190
まあ今更なんでも良いから海外行きたいって考えでも無いだろうし期待はしたいね

1部からCFでオファーなんて控え扱いじゃないとないだろ
日本のFWCBはまだまだ信用されてない

>>192
リスク・リターンの天秤を自信と覚悟で押し切った構図だな。
正直このタイミングで中々出来ることじゃない。
こういう選手はまじで成功して欲しい。

大迫もショベエとこ移籍したなサッカー人生オワタわ

Ｊで二年連続２０得点以上なら十分どこかの１部チームからオファーあるでしょ
勿体無いなぁ
この移籍がサッカ人生に致命的にならなきゃいいけど

大迫は２部で良かっただろ
そこから這い上がれば良い
香川みたいにちやほやされると使えなくなる
ほぼ代表は当確だから２部で思う存分2ｍ巨人共と戦って来い

柿谷はいい加減テレビ出るのやめとけ　

何で日本人大学生がケルンでＪリーガーがミュンヘンなんだ？評価おかしいやろ

>>203
ポジション考えろやｗ
FWだと得点以外も求められる

>>194
前田は地味に高さがあったところが（身長問題を抱える日本の中では）結構重宝したんだよな
攻めにも守りにも

大迫もなにげに前田や本田並みの高さがあるから、その辺も評価出来る駒

>>203
欧州で本格的にやりたいならちょっと遅いくらいだよ
大迫ももう23歳
結構ギリギリ

>>205
今回の見せてくれ内田枠は柿谷できまりかもしれんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドイツ2部だからとか言ってる奴はブランドで見てる香川信者とかに多そう

大迫は現地で試合見て玉際激しいところでやらないといけないって言ってたからな
成長したいんだろ

>>195
二部からレギュラーとして引き上げなんてそんなにあるのかな
大迫からしたら誰かが言ってたように賭けみたいなもんなんだろうな

CFだし個人昇格も見込めるドイツ2部スタートは良い選択じゃね
ザックが若手使うのもどんどん海外行けってサインだと解釈してるわｗ

>>206
日本人のFWにとって現状ハードルが高い。
何かしらの個人能力が強く求められるポジだからな。
Jは特殊なリーグだから、単純に得点だけでFWが引き抜かれるのは難しい。

リーグのレベルはともかく二部はちょっと
活躍して上がれるならいいけど

柿谷は今までの代表の試合見てても一対一ではヒョロい割には何とかなる時はなるんだ
だから、焦っていこうとしないのもわかる
ただ大迫は背負ってのポストがウリだ
当然そうなると考えるだろう

近くに日本人選手いるのかな
心の支えとなるような

一部昇格と言っても名古屋か大宮だろうなケネディ＆ノバコみたいに
そのぐらい厳しい選択をしたな

大迫が4年前の本田と被る
代表には欠かせない存在になっても移籍絡みで数年苦労しそう

大迫は、16日のホッフェンハイムとの練習試合がチームデビューになる模様

>>181
色々な意味で退路は全て絶った感じの状況
１８６０は長く居るには良いクラブではないのでさっさと結果出して第一に個人昇格を考えたほうがいい
仮にチームが昇格できても大迫は他から高く買われる事を目指すのが理想的
まあ４年後のＷ杯までにレベルアップが間に合えばいい
もちろん今回に間に合えばもっといいけど

大迫クラスでもブンデス２部中位クラブ１つからしかオファー来なかったのかよ
言っても日本で将来を最も期待されてる選手だぜ
ブレーメンくらいは有ってもいいだろうが

同じように宝石だった宇佐美がアレだったからか・・・

大迫はオランダ戦とかサンパウロ戦でも通用してたから普通に活躍は出来ると思うね

>>213
乾がいるけどね。
今はダメダメだが。

>>218
ドイツに日本人なんか腐るほどいるやろ

代表の時に、乾と何か話してたのは2部の情報を聞いていたんだろうな

>>223
最も…？

豊田も柿谷も大迫も大したオファーがない
Jは海外スカウトから見てそんな評価って事だな

ブンデス組が既に沢山いるじゃん
ロンドン世代一杯いるし大丈夫だろ

>>206
学生は安く取れるから物になったらもうけもんくらいの感覚で取ってるんでは

>>206
だってプロじゃないから金掛からんもん

>>228
日本人FWはまだそういう状態ってことだなぁ

ここでは大迫はいつも評価高いよな。
いままで本大会では外されるの多かったけど。
まあ今回は選ばれるとは思うが。

大迫は本田になりたいんだったらドンドンチャレンジしないとな
香川みたいになるんじゃないぞ

柿谷はオファーあるだろうよ
それなり程度のクラブなら
ただの裏抜け屋ならどうって事はないが実はそうじゃないからな
長いボールも上手いし、走っている相手の前にちゃんとスピンをかけて落とせる
そういう黄金ｗ時代のパサーがもってたような技術もある
セレッソの試合でもしばしば見せてる

>>195
結果出したら、逆に幽閉されるかもしれないよ
残り一年とか、ぎりぎりで売ればいいんだから

>>206
そんなもん結果ですぐ変わる
移籍がゴールじゃないんだからさ
全てはこれから

>>236
お前はCSKAの亡霊に取り付かれているだけ

>>222
ブンデス二部ならJ以上の活躍を期待したいけどね
よほどの違いを作らないとステップアップは難しいだろうな

>>236
金にする為にさっさと転売して次の選手を探しに日本に来るだけｗ

柿谷はテレビばかり出て調子に乗ってるな
もっと練習しないと大迫に負けちゃうぞ

大迫が1部に行ったら器用だし、ポジション下げられて、クジャチョルみたいな微妙な選手になるわ
2部でエゴ出してFWとして成長してくれ

>>223
ケルンとバーゼルからもオファーあったって記事出ててたぜ
ここでも話題になったんだが、お前知らんかったの？

大迫の代理人誰やろ
内田乾と同じ事務所だから、クロートついてるのかね

どこのリーグだろうが２部なら確実にＪのが上だろ
味方が下手で逆に点取りにくいと思うぞ
それこそ個で強引に取るしか量産はムリ

>>241
感心はしないがJの振興という側面があるからしょうがない
でも、もうちょっと控えて欲しい

豪代表のクルーズも始めは2部のデュッセルドルフから1部昇格→レバークーゼン移籍
昇格できなくてもそこそこ結果出せれば日本人欲しがるクラブはあるだろうから1部行けるといいな

>>241
Ｊリーガーはテレビ出て無くても地元で広報活動とか幾らでもしてるよ
着ぐるみ着てちらし配ったりな
宣伝の為に色々やってるのに調子乗ったも糞も無い

>>228
海外スカウトは、欧州外リーグなら
オーストラリア、ブラジル、アルゼンチン、アメリカ、メキシコリーグを視察するのかな？

Jリーグは、それらより低いレベルと、欧州人は思ってるかもね。

>>119
いや、何回ダッシュしても、あのチームではパスは来ない
と思うぞ。１０回ダッシュしてもすべて無駄走り

チームの選手のタイプが違うんだ
シュート打てるレンジでボール持ったやつは、みな自分で打とうとする
それが当たり前で、周りはそれを突っ立って見てる

周りが連動してスペースに走り込んでいくつもパスコースを創る
その中でショートパスの交換で崩そうとする

そんなチームとは真逆

なんであんなチームに香川が移籍したのか？不明

>>228
日本はＪに限らずDFが疑問視されてるからＪで得点量産しても懐疑的な評価が多い
逆にオランダ戦みたいな一発でも国際戦の評価は高くなる

>>240
次が当たりなんて分からんしねー
ミュンヘンは昇格目指すなら、結果出せる選手長く維持したがるっしょ
ボーフムみたいな財政難でもないみたいだし

2部で8位とは言え
入れ替え戦圏内まで勝ち点3差。自動昇格まで7差だから
大迫が頑張れば昇格出来るかもよ

とにかく攻撃陣が2部でも下から2番目の得点率のしょぼさだから
確実に試合には出られるだろう

ymZ2/GAFO

この人、無所属Bと言ってる事が似てるw
結局、大迫の移籍が気に食わんだけだろ

>>249
跳ね返ったボールにたいしての反応は速いけどなｗ
脳筋らしくｗ
でも、香川はそれも遅いので使い道がない

>>242
得点力あんだぞ俺ってのをアピールしないとな
便利屋って目で見られないように…
日本人FWみんなが陥るよな

>>227
ああ、間違いなく大迫だぜ
日本人で一番有望な素材は
あのタイプのピークはまだ先だしな
Jリーグだけでも前田クラスになれるが、海外で揉まれれば前田を超えられる

次に有望なのが武蔵
その次に南野と言いたいとこだが、俺は久保裕也の方が好み
大迫、武蔵、久保裕の誰か一人でも伸びなかったら今度こそ俺はショック死する

>>253
まあ二部に行くのはなんだかなーって気はあるよ
無所属のそれとは関係ないぞ

柿谷のメディア出演なんて本人がやりたくてやってると言ってんだからほっとけよ
前園になるかは本人次第だろ

俺は柿谷が好きなのは便利屋の側面もあるからだけどな
また使われる事や使う事にあまり拘りがないプレーをする
ちょっくら組み立てに参加すっかでもそれなりに機能してるのがいい
本田の褒め方は俺が思っていたのと基本的には一緒だ
でも、最近思うのはもうちょっと攻撃的なオナニープレーしてくれｗ
「したくなったからやる」じゃなくて「今やったら効果的だなって思ったのでやる」というので

>>243
あの事務所ネット工作の方に必死だから期待できないな

本田もVVVでニ部経験してるし大丈夫だろ。伸し上がるくらいがメンタル強くする

>>260
ネット工作に必死なのは対立してる大手事務所の方だろ

>>261
そこは大迫は意識してると思う
うまくないがごつくてプレーが荒い連中の中に飛び込む事にも価値を見いだしてるとは思うな

柿谷は完全に調子に乗ってるからな
香川と同じ臭いがする
セレッソ産は芸能人と勘違いしてるわ
そのうち長澤まさみに告白するんじゃね

Jはドイツ2部よりはレベル高いリーグだと思うけど
同時に点取っててもあくまでJリーグ専で代表じゃ約立たない選手も数多くいたからな
オールラウンダーな大迫が海外で更に幅を広げようとするのは良いことや

>>244
まあスカウトの量はＪとは段違いだぜ

>>262
それがそうでもないんだわ

>>260
JSP乙w

香川と違うのは柿谷は武器の種類が多いんだよ
香川は命中率は高いが射程距離の短いピストルを一丁持ってるだけ
でも、柿谷はピストル以外にもライフルやらなにやら他にも用意がある
香川がマンUでどうにもならなかったのは文字通り「当たり前」だけど
柿谷はスタイル的にもそういう選手じゃない
いい気になりすぎるというか露出が多すぎて練習が出来なすぎたとかにならないかが心配な程度

柿谷は昨日NHKでオランダ戦での大迫アシストの本田ゴールについてコメント求められて明らかにイラっとしてたな

>>268
今日もお疲れ様です！

柿谷、ハーフナーとの競争を考えたら
ここで移籍して勝負しないと確実とは言えない

つっても本田は２４歳の時はCL決勝Tで１G１A、W杯で大活躍
本田クラスになるのは無理だな

CFは新たな挑戦
道を切り開け

>>92
合わせて貰えるプレーが出来てたらいいじゃんか。
もともと一人でいけるタイプじゃないんだから。
>>119
そだね。スプリント数上げたら、
モイーズの指示を守ったまま、チャンスも増やせてただろうね。
ポジション放棄と楽な方に逃げたつけが回ってきたね。
>>249
ルーニーはまじめにスプリントを繰り返してるけどな。
だからゴール前に居座ってないのに結果も出てる。

大迫も柿谷も素質はあるんだから死ぬほど努力したら本田を超えることも可能だよ
本田、長友、岡崎よりも努力してると胸はれるぐらいやって欲しいね

>>269
武器の種類が多くても、そのうち何種類が使い物になるのかが問題だろう
香川のピストルとやらは状況が揃えばどの相手でも殺せるけど
柿谷はまだそういう片鱗を一切見せてないから

ＦＷで海外実績残したのって高原と岡崎ぐらいか
大迫はサイズもあるし頑張って活躍して欲しいわ

>>131
アジア杯の香川は最悪だった。
周りから「香川に点取らせたい、香川に点取らせたい」って言われても、
点取れないだけでなく、いいプレーも少なくて。

>>139
モイーズに監督が変わってから、守備意識が向上した。
昨晩の試合も序盤は戦ってた。

これはこれまでの香川にしてみればすごい進歩だと思う。
まだ試合で結果出るほどまで行ってないけど、意識はすごく変わってる。

まあ、W杯云々は置いといても、年末に自分の目でブンデスリーガを見て決断したんだろうし、サッカー選手として海外でチャレンジしたいというのは良いと思う
勿論、Jでずっと頑張る選手もそれはそれでいいと思う

>>148
清武も香川くらいゴール前に飛び込めば同じ「結果」出るんじゃない?

>>277
殺せてないだろｗ
対策立てれば役立たずなんだよ
ちょっと笛を吹くのが厳しくなったら終わりさｗ
そんなものが役に立つのかい？
ドルみたいに周りを介護部隊で固めればなんとかとかそういう話かな

で、長いボールについてはうまく使えるなら何時だって武器になるよ
これは柿谷は使えるが香川が使えない武器

>>273
成長曲線次第だな。

>>154
香川はどうしたら結果出るか考えてるかもしれないが、考えは進んでないと思うの…

>>269
ベルギー戦まで６試合でしょぼいシュート３本ぐらいしか打てず
まるで試合から消えてたのを見ると

＞柿谷は武器の種類が多いんだよ
＞柿谷はピストル以外にもライフルやらなにやら他にも用意がある

と言い切れないと思うんだがね。＞強くて上手いガチムチＤＦにがっつりマークされると

もしそういう評価なら、とっくにいいクラブからいくつもオファー届いてる

少なくともＡ代表の６試合見るかぎり「裏抜けできない裏抜け専用」
ぐらいしかやれてなかった

>>168
マッザーリインテルは非常に厳しいシステムによる
ポジショニングやタスクの変更を求められるので香川は無理。
セリエや各国代表の採用している今の3バックのシステムを完成させた人なのよ。
カバリングシステムがかっちりしているチームに、
カバリングの意識がない香川がマッチするわけない。

もっと言うとパスの質も違う
セレッソの試合見てみな
柿谷はひょろいけどある意味で本田みたいな受け方、出し方をする
パサーの基本である相手を引きつけてマークの外れた相手に出す、受けやすい用に工夫して
これができてる
香川はこれができない
自分のリズムでしか出せない、でも、周りが自分に合わせてくれないと受けられない
一方柿谷は無茶目のパスでも身体のどこかに当てられるならマイボールに出来る選手だ

決定的な部分がかなり違う

今以上に筋トレさせられるだろうから上半身ムキムキの大迫が楽しみ

香川は弾の入って無いピストルだな
撃つとバレる

>>286
あれはザックが前にいろと指示したからだろう
で、孤立してもちゃんと張ってるだろ？
香川なら耐えられなくなって降りてくるよｗ
中盤の手伝いにが口実になるが実際はマークから逃げる為に

大迫はシュート決定率が低い
http://www.tbs.co.jp/supers/data/2013rank_j1_goal.html

知らんかったけど細貝はキッカーの前半戦の守備的ＭＦ部門で全体の第八位かよ。
　すげえわ。選手がどう成長するなんてほんとわからんな

スイスやオランダ行くくらいなら
ブンデス二部の方が1部へ近道だろう

大迫が1860ミュンヘンに移籍か
VVVの本田みたいに1部に押し上げてステップアップだ

>>273
本田がCL決勝Tで1G1Aしたのは23歳の時、W杯で活躍のは24歳

大迫は5月頃に24歳になる
1列目は2列目と違って海外での実績が認められてないから難しいし、日本人FWの成功例は高原と岡崎だけだからな

>>292
五輪落選直後にへたくそなブラジル人かと思うくらい
どんな距離でもむちゃくちゃ打ってたからな

>>290
デリンジャーじゃね？

至近距離まで近づかないと発砲しても当たらないし
装弾数も極少数。

大迫マジで行ったのか
乾コースになれれば良いけど

岡崎FWは最近で初めからCFとして移籍したわけじゃないからな
マジトゥヘル様様

>>187
そう簡単に劣化なんてしねえよ。
最初から駒として上手く使われてただけ。
一芸選手だからありがちな展開だよ。

>>297
いい傾向だと思ったよｗ
試合の中で打たないと、どれが駄目でどれげいけるかわからんだろうからｗ
一応成果も出てきてる感じだしｗ

柿谷はオフサイド連発してた時に頑なにオフサイドポジションに居続けた意図はなんだったんだろう
動き直したりしてなく見えたけど

柿谷＞香川　
だとは思うな。いわゆる才能ってやつで比べて。本当に足元もトラップもうまい。視野も広いし、判断も早い。タイプは同じなんだよな。

>>292
2013リーグ戦　大迫状況別得点

ダヴィ大迫2トップ先発
17試合6得点 シュート数56本　シュート決定率10.7％

大迫1トップ先発
14試合13得点　シュート数44本　シュート決定率29.5％

>>304
柿谷に香川の経験はない
だから柿谷はこれから駆け足で行かないといけないんだけど
割とのんびりしてるっていうｗｗ

本田はオランダ2部から1部昇格ってよく言われるが、オランダへ渡った時は1部→2部降格→2部優勝→1部でプレーだよ
代表に呼ばれた時は1部昇格した後だった

ダヴィは名古屋の時も相方の玉田が不調に陥ってたな
本人は物凄いプレイするんだけど

>>305
1トップの時のほうがゴールに近い位置からシュートできるから決定率が高く
1.5列目の時のほうが前向いて持てるからシュート数が多い

それを示すだけのデータだな

>>286
禿同

>>309
お前アホだろ

ダヴィに連携という言葉はないからな
あれは完全に行って来い用の選手

ダヴィは香川をもっと極端にしたような選手だから
プレー全部自分のタイミングで周りがあわせづらいんだろうな

http://i.minus.com/ib27PcwApv5wZ3.gif
http://i.minus.com/iLwtF2kZ1HPsV.gif

丸岡うまいな

>>313
むしろ香川とは正反対だと思うよ
アバウトなボールを蹴ってやれば無理やり自分のものしてシュートしてしまうタイプだから
味方にアシストする能力なんかあるのか？ってタイプの選手

>>309
ワントップ起用時には「決定率が低い」なる意見は当てはまらんということだろ

>>293
キッカー()

完全に自分のタイミングで動く選手には良い事もあるんだけどな
確かに鋭さが違ってくる
同じレベルのスピードを持ってるなら、周りにもあわせようと自然に動く選手は遅い
自分のタイミングを徹底して重視する選手は速い
だから必ずしも悪い訳じゃない
でも、対策されたらそれで終わりっすねｗ、になり勝ちのは自分のタイミングで動く選手ｗ
周りをごく自然にうまく使えない

>>293
節ごとの順位だとリーグ一位の時もあるよ。
この前のドルトムント戦とか。

大迫はワントップに適してる

まあ大迫と柿谷が選ばれるのが日本にとって一番だろ
正直もうハーフナーとか見たくないわ
呼ぶとしても柿谷と大迫のどっちかを外す選択肢は無い

Sって女？

>>299
乾コースはマズイだろ。
乾はブンデス二部時代は代表で試合出てないぞ。
確か招集もなかったんじゃないか？

>>175
> ３日に誕生日を迎えたＣ大阪ＦＷ柿谷はユースＯＢ会で卵と小麦粉をかけられる

こんなことして楽しいのかw

なんか、大迫にしてみると鹿島だろうが、ブンデス２部のベルリンだろうが
苦労の度合いはそう変わらんような．．．そんなはずはないんだろうなｗ

大迫は半年で昇格させて、ミュンヘン市庁舎で
アイ　ラブ　ミュンヘン！すればいいよ
オランダ2部からドイツ2部、それが4年越しの日本サッカーの進化だ

>>325
ブンデスで成り上がれたら儲かる金が違うからな
たとえW杯で思うような結果を得られなくてもその後の人生でまだ幸せを得られる
大迫はこれから30歳くらいまでで一生分稼ぐんだろうなぁ
サッカーは職業だからな
夢だけじゃやってけないべ

>>306そうだね。あとは経験だけ。その経験を積む過程で潰れるか成長するかが今後の柿谷、ひいては日本代表の鍵になる。Ｗ後には移籍するでしょ間違いなく

もう香川より柿谷のほうが代表2列目のタスクこなせるんじゃないかね
＿＿＿大迫＿＿＿
柿谷＿本田＿岡崎
でもういいんじゃないか？

>>328
柿谷が日本代表の鍵になるとは全く思わんぞｗ？

>>328
経験だけでもないｗｗ
柿谷にはまだまだ足りない部分も多い
球際甘すぎる

まだ能力全然出し切ってない
日本で一番異能なのは柿谷だと俺は思ってるよ
もっと伸びるはず

>>324
卵小麦粉はブラジル流の誕生祝いだろ
鹿島とかもやってるし珍しくない
けどそういやセレッソはもうブラジル路線やめたんだろ
フロントがブラジル路線の根幹だった強化部長やら排除したじゃん

大迫はミュンヘン繋がりで将来バイエルン行きそうだわ。柿谷がドルに行くとしたら日本の前線ﾔﾊﾞｽ
ビッグクラブのオンパレードになる
夢があるな

>>329
大迫がブンデス2部で試合に出られて、香川がこのまま不調なら、そのパターンもありだな

>>323
いや、代表は関係なく、試合に出れて活躍して二部から一部に移籍ってコースのこと

この時期に海外移籍、しかも二部の中位クラブとかハイリスクにも程がある
だが、そこがいいね。大迫の気持ちの強さがヒシヒシと伝わってくる

CFとしてさらにもう一皮剥けるか、中途半端に埋もれるかのまさにサッカー人生を賭けた大博打

柿谷が代表の鍵とかｗｗｗｗ

>>334
柿谷SHはまずないでしょｗ

>>329
ありうるとは思うが、練習試合でもいいから1回は試さないとな。

サッカー選手自体がギャンブルなんだから成功する方に賭けなくてどうするんだよ

>>338
代表のサイドはセカンドトップしながらたまにサイドハーフってお仕事だからあまり関係ないよ
純粋なサイドハーフなお仕事内容なら問題ありだろうけど

このタイミングでブンデス2部に行くってことは、相当な覚悟じゃねえの？
大迫には是非とも結果を出してほしいな。勿論内容も追求してほしい

>>341
まずないと思うよｗ

大迫が早く外人慣れすればするほど本大会で日本が勝ち進む確率が上がる。柿谷とかクラブの格とか今は眼中にないと思うわ。

2014FIFAワールドカップを控えた現在、ザックジャパンは海外メディアからこんな風に見られている

http://gigazine.net/news/20140102-rating-japan-football-from-abroad/

大迫は代表で決めて欲しい時にキッチリと決めてくれるからな
そのへんは柿谷マイクより勝負強い

>>343
香川と清武があまりよくないからこんな感じでよくないか？って話なんだから
否定するなら只のあるなしじゃなくて理由を提示してくれよ

呼ばれないのも覚悟の上でしょ
落選のトラウマ以上に耐性出来てそうだし
少なくともニュージーランド戦は向こうで怪我しない限り呼ばれるはず。ローテーション枠とかいう失言が生きてなければの話だけど

柿谷が清武を押しのけてSHのポジションに付けるとは全く思えない。
乾にも負けるだろ。

>>337
なんかそう思わせようとする何かが働いてるとしか思えない
普通に大迫柿谷両方の試合見ててもそこまで柿谷がリードしてるとは思えないんだが
なんでこんなに大迫が柿谷に追いつくためにはみたいな風潮なんだ？
報知なんて大迫は一言も言ってないのに「移籍は柿谷に勝つ為」みたいな作りだろ
異常すぎね？

>>345
見ぬかれてるな

◆ガーディアン
「遠藤保仁がコンフェデレーションズカップの3試合で成功させたパスは151本で、
グループステージで敗退したチームの中で最も多いパスを成功させました。
しかしこのパス成功数は、彼のボールの扱い方が少し用心深すぎる、ということを示すのではないか」

>>350
まあ中村や香川に比べるとJ1所属なせいか控えめな方だけど…

まあ、柿谷よりは大迫の方が汎用性ありそうと思ってたのが試されるなｗ
うまく順応して結果出してほしいね

>>353
そだね。
いい挑戦だ。

やたら柿谷はどこでもやれるとかいう奴いるけどそれなら2列目やってる時にすでに代表呼ばれてる

まあ大迫は成功すると思うよ
体の使い方がうまいのでフィジカルがなくてもキープできる選手だ

ま、見る目ある奴なら大迫より柿谷の方が上だって分かるからな。

今やブラジル代表のフッキやエメルソンも札幌の味噌ラーメンから始まったしな。慣れるまでは2部くらいでいいだろう。

2部っていつから始まんの？
大迫半端ないわwwwって言わせてくれよな

にわかはもやしテクニシャンをやたら高評価する傾向にある

>>359
2月かな

セレッソ系はお腹いっぱいだから、大迫に期待したいってのは正直あるなw

>>349
清武まだしも乾は今何してんだってレベルじゃね？

柿谷は技術はあるけど多分海外だとFWは無理だと思うよ

>>347
おまけにドリブラーもこれはというのがいないからな。
斎藤や乾をスタメンにするぐらいなら、柿谷左SHはありうる。
ただ香川は守備良くなってきたから、清武併用だろうけど。

>>351
日本は守備が弱いからなるべくボールを失いたくないからな
必然的にそうなるよ
他国のようにはならない
それが攻撃から怖さを失わせ、カウンターでやられる要因にもなっている
守備陣が強化されればもっとリスキーなパスを出せるようになる
だがそのためには遠藤を外さないといけないｗｗｗｗ

大迫にいい所はあるが、柿谷は色々抜けてる
もっとも、どっちにとっても幸運な事に結局タイプが違うｗ
共存は可能だ

スター柿谷はJリーグの人気の鍵。と思うが、
代表で使われるのは五分五分という所と見られている。たかがCMに出た位では代表選考には影響しないと評価する奴だっている。前園のようになる可能性は無い事もない。
実力、実績考えてそんな所だと思うが、個人的には柿谷の代表入りはほぼ確定と見ている。
成績、実績を考慮すると、大迫や前田に比べて劣るように思うが、柿谷は実力があると判断されれば、人気に関わらず代表には入るだろう。
その際に問題になるのが、セルビア、ベラルーシ戦で見せた二列目を潰すポジショニングなので、そういったプレースタイルにならないようにする事は日本代表にとっては大きな鍵。

Sは柿谷やゴリを推す割には、少しも納得の行く理由を語れないんだよな

代表戦見る限り柿谷が抜けてるとは思えない
まだまだJ専

守備陣が強くなることは永遠にないから
諦めるしかないってことか

>>366
そういうこった
遠藤の居ない試合ではリスクのある縦パスや
味方を１人飛ばすようなパスが明らかに増えてるし
ゴールに迫るまでの時間も短い

>>361
2月か
先ずは、初戦で得点したら言ってもいいよなw

>>369
お前が納得してないだけでコレまで何度も書いてるｗ
理解できないならお前に知性が欠けてるだけｗ

>>364
CFとしては駄目だし、かといってウィンガーもいないし、
OMFの本田がFW登録されることがあるくらいだな。
今の日本のFWは。MFばっかり。

大迫を素直に応援したい
彼なら昇格に導いてくれる

守備が弱いのもあるがリスキーなパス出しても攻撃も一人でどうこうできる奴いない
前線にも個があるなら守備固めて前だけで点獲ってこいで済むわけで
どっちも個が弱いから攻撃も守備も人数かけるしかない

柿谷、大迫でいけるかなと思った矢先に大迫のマヌケな移籍でザッケローニも頭抱えてそうだわ

明けましておめでとうございます。

香川にとにかく得点力というかきっかけが欲しい。　得点の匂いのしない香川なんて
いらないし、もし岡崎に怪我でもあって今のスタンス(ザックの)だと左右にキヨ、香川
なんてなったら？？？綺麗に崩す？とか拘りもあってだろうが、パスのためのパス
が増えてシュートも減るだろうし、相手に脅威もない。

香川は必ず、戻るというか信じているけど、キヨとの併用はご勘弁願いたい。

ザックはこの先の試合、見せ玉でもいからポゼッションとショートカウンターを使い分けといてほしいね
格上相手にスタイルを読み切られるのは不利すぎる

競っていけばいいな
W杯後も代表のCF争いするであろう二人だ

柿谷はブラジル後はCFで生き残れるか微妙

オランダ戦の前半なんて2，3手くらいでチャンス作りまくってたけど
作られまくってもいたな

いまの香川なら清武とのTO、下手すれば外されても仕方ない。
香川戻るかなあ？
フィジカルついたけどキレキレでなくなったから脅威がない。

Jは3月からでドイツは2月から
一ヶ月はやく始動できるというだけでも
W杯考えればプラス　試合に出れてさえいれば
外国人のサイズや間合いに慣れる機会があるぶん
Jでやる時より成長できるだろうし、ザックもそれを歓迎するだろうな
柿谷は今の環境は心地よいのだろうがJに残って今以上に得るものあるのか？って感じだね

大迫、柿谷については相手や周りの先発選手との兼ね合いで決めたらいい。
個の力がバロッテリ並みにあったら別かもだが、それとて必ずバロッテリと
解かっていれば、通用するか？は別としてチームとして対策が出来る。

それを日本のレベルで最初から固定でバレルようなら、完全に封鎖されてしまう。
相手には直前までどっちが先発か？わからんようにしたほうがいい。

香川の場合、とにかく仕掛けないのとポジショニングが糞だからな。
誰か本人に言ってやれよ。
たぶん自分では何も悪いと気づいてないわ。

切れは今でもあるだろ
お前らは結果が出ないとすぐキレキレじゃないとか言うが
本当に動き見てるのか？

>>382
まだ先の話ではあるけれど
柿谷はブラジルまでは日本代表１トップ、ブラジル後、海外移籍で2列目起用
代表でも2列目に降りて、宇佐美が1トップサブに補充されて大迫と継続競争という流れが基本路線
ロシアに向けては全てがロンドン世代に入れ替わり、後続にリオ世代が追いかける構図に変わる

柿谷がブラジルの1トップ争いで大迫に敗れ、失意の移籍になるかどうかまでは知らん
多分、本番は併用だと思うけど

>>363
けど、柿谷をSHにと言っている奴はキチガイレベルなんで…

ブラジル後移籍できるかすら微妙
余程の活躍しないと厳しい24歳だし

大迫は活躍して欲しいがいい意味で本田みたいにはならないでほしいな
今の代表に欲しいのはあくまで万能CFであって万能MFじゃない
2列目は放っておいても腐るほど出てくる多分

そら　香川にシュートの決定力が戻れば最高だ。
けど、前線での崩しや組み立て、DFを混乱させる動きなどなど…
オランダ戦見たって、FWというか代表のSHとしてはキヨとは比べ物にならないと
俺は思ったけどなあ。。　残念かなシュート数も少ないし最後の最後で決めきれないけど
それでも、キヨとは全然動きながらのトラップ、パス、DFの間に抜ける動き…
全然違うと思う。

>>388
香川でしょ?
そうなんだよな。
問題は攻守ともにユナイテッドの一員になってないこと。
全くチームに溶け込んでない。

チーム戦術を理解してないし、
自分のやりたいことを一年半かかっても伝えられてない。
中村俊輔と同じパターンだ。

今の香川がキレキレなんて言ってる奴は眼科行けよ・・・

>>371
守備陣というより本田除くセンターラインじゃね？
結局中央が強ければ極端な話香川が仕掛けて失ってもSBがどんなにしかけようが問題ないからな
SBに異常なほどCBやボランチの穴埋めやカバーリングを要求するが逆にSBのミスは誰もカバーできず
高い位置でも攻撃陣のロストを極端に嫌い実際たった１回でもそれが命取りになる
真ん中が弱いって本当にきつい

香川まだ信じてる人いるんだな〜

少なくともプレミアでは答え出たと思う
不得手で迫力の無い守備をやろうとしてるくらいで、
本来求められる攻撃面でアシスト、ゴールどころか何の違いも生み出せない

個の強さ、打開力が無さ過ぎる
みんなで連携しながらサッカーするチームじゃないと彼は難しい

香川のプレーは別に悪いとは思わない。ユナイテッドにしろ代表にしろ、あんなもん。夢見過ぎ。
ユナイテッド自体たいして強くない。フォワードが多少ズレたボールがこようが、ゴールに叩き込める時だけ勝てるチーム。
香川は、走り回る位しか仕事が無い。

あんだけチームメイトに無視されてもかたくなにバックパスしてリターンもらおうとしたり、
ヤヌザイの突破見せられても自分は全然仕掛けなかったり、頑固というよりどういう神経してんだかな。

>>396
強いセンターの選手が白騎士のように登場することを無双するより、
香川にチームタスクを叩き込むか、外した方が、
簡単に守備ブロックが形成出来て、守備が強くなります。

>>390
代表のサイドはシャドーというかセカンドトップタイプが適任なんだから別にいいだろ？
代表の監督が変わってサイドはサイドハーフらしくって戦術に変わったなら柿谷じゃ問題ありだけどな

>>394
プレミアのサッカーを覚える気が全くないとしか思えないな
昨日の試合を見たが一瞬の飛び込みなんて今も素晴らしさを持ってるけど
そのやり方はプレミアの流儀じゃないだろうと
走りこむ場所すら違うだろうと

レッドカフェでは下のような香川評で一致してるわ
香川はチームに火を点ける火花じゃなくて油のような存在だということも理解されてきてる
移籍するのがユナイテッドにとっても香川に取ってもベストだな
１人だけ異質なプレーしてるしフィットするのは無理だよ



香川の抱えてる問題
1) 周りの選手と波長が違う。香川は走って、パスして、リターンを待つ・・・待つ・・・けど、返ってくるのが遅すぎる。
2) 自信を失っている - 自分自身と周りに対して。
3) 同じタイプの選手がいない- アーセナル、リバプール、シティには素晴らしい選手。
4) プレミアでプレーするにはフィジカルが弱い。簡単に削られる。
5) 移籍して2年たつがサイドの選手なのに１対１でドリブル仕掛けるのを見たことない
相手にしたらパスだけ警戒すればいいから非常に守ってて楽
6) スペースに飛び出さない、スペースで貰おうとしない、足元で欲しがる
　これはドルトムント時代もそうだった

>>397
マンUでは正直どうか？とは思うけど、代表でなら俺はやっぱ香川には
活躍して欲しいし、出来ると信じてるよ。他？キヨ？乾？誰がいる？？？
不満はあるけど、3トップ的なシャドーとしてなら、香川が頭ひとつ抜けてる。

>>372
山口が縦パスを入れれるから、本来の位置で本田がプレー出来るようになったって事？

>>399
それはシーズン当初にベンチ外が続いた後に、代表でポジション放棄した時も感じた。
クラブでも注意されていただろうに。
ある意味大人物。

>>401
SHはずっと固定で余ってるんですよ。

柿谷はもうちょい守備を頑張らんと、海外じゃ無理だろ

5) 移籍して2年たつがサイドの選手なのに１対１でドリブル仕掛けるのを見たことない
相手にしたらパスだけ警戒すればいいから非常に守ってて楽
6) スペースに飛び出さない、スペースで貰おうとしない、足元で欲しがる
　これはドルトムント時代もそうだった


これ日本代表にも言えることだわ
11月は良くなったが

香川は、昨日の後半あたりは死に物狂いで動いてたのは認めるよ
でも、どうにもチームとかみ合わなくて、結果につながらない
代表ならもう少しましかもしれないが、それにしてもトップ下じゃないわけだし
あのポジショニングでやられても困るとは思う

>>403
他人の感想を拠り所にするのはどうかと思うが

>>407
余ってるって誰？

>>400
あー香川は例えでぶっちゃけ別に誰でも良い
言いたかったのは中央の守備の弱さは仕掛ける勇気とリスクのバランスにかなり影響するってだけ

香川は限られたクラブの限られた戦術じゃないと活きないってだけだな
監督や戦術が変わると生き残れない
移籍するしかない

香川には底上げするような力ないね
おまけに今のロクに仕掛けない香川になってしまったら
交代で流れ変えたいってカードにも使えない

>>402
代表スタメンで戦術理解能力がここまで低い選手は、
歴代の代表探してもちょっといないと思う。

求められてるタスクはそれなりにこなしていた三都主以下だ。

>>401
キチガイと罵る馬鹿は放っておけ

>>405
山口が、ということじゃない
遠藤がいるとシンプルな攻めがなくなるから
オランダ戦やベルギー戦の１得点目のようなシーンが生まれにくいってこと

>>413
長谷部がもうちょいバランス見てスペース埋めるだけで、随分とSBは楽になると思うけど

http://sports.yimg.jp/im_sigg8Zf1qv5N8MDdiUAaBE5cag---x490-y490/text/images/spnavi/20140106/201401060001-spnavi_2014010600002_view.jpg

香川は身長、骨格考えるとマッチョなほうだと思うんだが
プレミアだと子供に見える
もうフィジカルの向上も今が限界か

指差しコネコネ遅攻とバックパスでポゼッション高めた風にするだけの選手、それが香川
口だけジメジメヘドロ野郎は代表にも要らね

>>416
あのレベルまで行っても感覚だけでプレーしてるように見えてしまうのはちょっと異常だよな

>>420
テベスの体見てみなよ

>>419
長谷部が整えられるのは心であってチームのバランスではないからなぁ

確か長谷部も一時鍛えて体重増やしたけどまた絞ったんだよな

香川は自分がいかに楽しくサッカーやるかだけでプレイしてるから平気でポジ放棄もするし、
嫌なことはまったくしないし、クレクレで小学生みたいにボールに近寄る癖が直らない。
ある意味誰よりエゴイスト。

>>418
でもそのヒューズ理論のせいで香川は今苦しんでるような

>>409
あの時ついに香川は変わると思ったが。> 11月は良くなったが

前節でまた元に戻っていたからな。
カップでは序盤は戦っていたけど。
安定して改善できないのが不可思議。

>>420
今必要なのはフィジカルじゃねえな
まず、球際から逃げない意識、そしてそれによる球際の技術の向上
スタート地点からビビってるようじゃ、この先改善されることはないでしょ

香川は日本代表見ててもトップクラスの馬鹿なのは気付く奴は結構いたと思うが、上手い選手だからスタメンだと思うよ。

>>420
球際の強さの獲得する≠マッチョになる

ふつうにわかりそうなものだと思うんだが…

結果も出してないのに自分のやり方要求したって他の選手は合わせようとはしてくれないよ
ビッグクラブの選手相手なら尚更
まずは自分がチームのやり方に合わせないと…って言いながら
もう一年半経つけど全く変化が見られないんだよなぁ

>>420
これほどまでにビンビンに乳首立つのも珍しいよなｗ
ビンビンにも程があるだろｗ

>>429
球際を戦うのにフィジカルが必要なんだろ
フィジカルなくても戦えるならフィジカルどうこうって話にならない
あとは怪我が怖いってとこもあるだろうけどさ

>>427
まあ、代表チームは香川のためにあるわけじゃないからね

日本でエリート街道
海外経験わずか2年でマンUに辿り着く

いくらなんでも人生うまく行き過ぎ　　からの

完全に確変終了通常モードへ
人生で初めて感じる挫折感かもね　　　それから

新たな道の模索へ
黄色、クロップ・・・への郷愁
自分を理解し、落ち着いた穏やかなサッカー人生へ

頑固でエゴイスト、周りからどれだけ馬鹿と言われようとも・・・
4年前に誰かから聞いたような言葉だ
言葉だけでなく正真正銘だからこそ、一気に突き抜けたのかもしれんな

>>434
上の写真見る限り、最低限適応できるぐらいのフィジカルは既についてんだろ
結局ビビりだから、いつまで経ってもそこでの技術が身につかないって事だと思うんだが

今JからCLに出れるクラブに直接移籍できるのはいないだろ
香川はお試しだったし内田は物好きマガトがいたからだしここで大迫が2部からブンデス4強に移籍できればまたJの選手が注目され後に続けれる
とにかく大迫マジがんばれ

>>438
それもだろうし、やっぱシルバとかみたいに、いなす技術もそこまでないんだろ

1860ミュンヘンからしたら、かなりの補強になるな
なかなか点が取れないチームに大迫のような才能の持ち主が来てくれた訳だから

大迫はドイツでは無名だろうから1860の現地サポも大迫が獲得できたってのがどれだけデカイ出来事なのかピンときてないだろうけど
リーグ戦が再開されれば直ぐに大迫が自分たちにとってかなり贅沢な選手だったと分かるだろう

強い方のミュンヘンがレヴァンドフスキ獲得で大喜びしてる頃だと思うけど
弱い方のミュンヘンも大迫の獲得で大喜びしていいくらいだよ

>>410
後半？
序盤の間違いじゃなくて？
後半はいい攻撃もあったけど、
終盤の足止めた守備がひどすぎて、
10点満点で３くらいだろ。

俺はどっちかというと香川に厳しい意見な方だけど、
あの時間帯は苦しくて見てられなかったぞ？
負けたら敗退決まる試合で、
次いつ出られるかわからない選手が
これだけしか戦えないのかと。
一週間くらい回復しなくていいからもっと走らないのかと。
重苦しい気分になったよ。

>>416
そりゃあ普通の代表選出選手はしばらくやって合わない
つまり、戦術理解能力、適応能力がないって判断されたらすぐ切られるからな

それが香川だけは、チームや選手が香川を活かしてあげないとってなる。
そういう意味でも香川は極めて歪な選手

>>429
> そしてそれによる球際の技術の向上

球際の戦い方全く知らんよな。

>>439
内田はクロップも欲しがってただろ

>>434
フィジカルだけじゃどうしようもないよ
フィジカルが強いといわれる長友や本田はそれ以上に
長友は重心を下げた受け方することで低身長を逆に武器にしてるし
本田は手を巧く使って敵を制した受け方をしてるこれはテクニックだな

>>440
そりゃ逃げ続けてるのに、球際の技術は身につかんて
代表では他の奴が体張ってくれるし、ドルの時だってそうだった。マンUに入るまで、個人のタスクを意識したことがなかったんじゃねえの
それにドルでの成功体験もあるので、尚更意固地になってるのかもな。そんなものは必要ないと

1860ミュンヘン　主な選手

ＧＫボール・キラリー(37歳)　ヘルタベルリン→クリスタルパレス　元ハンガリー代表
ＤＦモリッツ・フォルツ(30歳)　フラム→ザンクトパウリ　元ドイツ代表
ＤＦギレルモ・バロリー(31歳)　グラスホッパー
ＭＦダニエル・ビアロフカ(34歳)　レバークーゼン→シュツットガルト　元ドイツ代表
ＭＦロブ・フレンド(32歳)　　　　ボルシアMG→ヘルタベルリン→フランクフルト　カナダ代表
ＭＦモリッツ・シュトッペルカンプ(27歳)　ハノーファー
ＭＦマーリン・トマソフ(26歳)　　　ハイデュクスプリト　クロアチア代表
ＦＷボビー・ウッド(21歳)　　　　アメリカ代表
ＦＷベンヤミン・ラウト(32歳)　ハンブルガーＳＶ→シュツットガルト→ハノーファー　元ドイツ代表

>>442
前半は、途中まで珍しくサイドのポジションを保ってたのと、守備を真面目にやってたからいいと思ってたんだけどね
中央にポジを移してから、空回るようになってしまった
後半も上下動含めて精力的に動いてたとは思ったよ
ただし、チームのパフォを上げるのにはほとんど役に立ってなかった
データとか見てないけど、後半のマンＵはろくにシュート打ってないんじゃないかな

真さんが球際ガツガツいったら疲れて自慢の走行距離が縮んじゃうよｗ
これじゃ情弱を騙せられない！

1860ミュンヘンは欧州では弱いミュンヘンとも言われてるな。

本田って手とかもちろんだけど黒人にぶつかられても
相手が弾き返されること多いし相当体幹強いんだろうな
長友曰く代表のフィジカルお化けは川島らしいけど

>>419
いや長谷部に欲しいのは１対１で止められる能力とパスを出せる絶好の瞬間を見逃さない能力

>>450
体ぶつけると疲れるからねえｗ

>>438
まあそう言われても前を向けずにバックパス
相手選手が近づいてきたら逃げるようにパス
戦える肉体になってるかどうかは判断できないよ

>>451
そりゃそうだろうよ

>元旦の朝日新聞の香川インタビューで「（マンUでの）周囲の評価は？」と聞かれ、
>「トップ下でプレーした試合では、みんなが『お前はトップ下ベストなんだな』と言ってくれる。
>自分の特徴が一番生きるポジションだと思う」

適度にTOで起用するから干されてるわけではないが、マンUは香川をうまく掌で転がしてるんだよな。
今の香川はスポンサー枠と言われてもしかたない。
長谷部、岡崎、細貝みな危機感を持って移籍したけど、香川の頭の悪さはどうしようもないね。

>>452
本田って案外細いからね
まぁ重要なのは体幹だな

>>452
本田はドカンとぶつかるよりいなすことのほうが多いよ。
二人に囲まれてるのにいつの間にか直立したまま入れ替わってたり。
ぶつかられてる時の本田は調子悪い時の本田。
そういう時でもキープ出来るのが強さなんだろうけど。
流れ悪くて周りのサポートない時も出来るから、チームとしては助かるし。

ザック、伊紙で本田を紹介「個性を持っている」 長友については「日本のナポリ人」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140106-01131009-gekisaka-socc

>>453
それはそうだが、守備ではポジショニングも問題ありだろ
1対1の対応が甘いのもポジショニングが悪くて後手後手になるからだし
対強豪では攻撃は遠藤に任せて、長谷部は守備に重きを置いて欲しい

>>446
まあフィジカルは土台のようなものでポジショニング
体の入れ方、腕の使い方、体の当て方にも技術はあると思うが
いかに技術があろうとも土台が簡単に崩れるようなら話にならんってことかな
技術でどうにか出来るなら日本人はそこまで苦労しないだろうしさ

>>459
相手が迫ってきた時に微妙に動いて思いっきり当たれなくしたり
小技を一杯使ってるように見えるわ

>>419
むしろ長谷部は左右に動きすぎなんじゃない？
しょっちゅうサイドまで出て中を開けてる。
遠藤のカバーの出張にしても。
もっとポジションを維持してコーチング増やしたほうがいいと思う。

日本代表は一部の選手は汗かき役しすぎで、
一部の選手は好き勝手やってる。
これはピッチでもっとテリトリーの主張しあわないのが原因のはず。
もうここを直す時間はないけどな。

岡崎は残り1年だったけど延長オファーもらってなかっただろ…
両クラブにも本人にも良い3者円満移籍しただけ
Ｗ杯のために移籍したのは長谷部と細貝だけど、このふたりはＷ杯最後だし
長谷部はとくに代表キャプテンだったのもある
あとは香川も吉田もそうだけど若くてこれからまだ長い選手はW杯のためだけには多分動かないよ
1ヶ月でリハビリして出したるってザックのお墨付きまであるんだし
（本人には試合出ろって多分言ってるだろうけど）

>>463
そこだけ切り取るとサッカー選手っていうより柔術家だな

>>462
接触プレーの技術は日本人はとても低いと思うよ
というか接触プレーを「技術」として想定してない
日本人のサッカー観では技術＝ボール扱いの技術

香川内田が上位クラブに行けたのは
クロートに認められてた点が大きい
クロートはＪにはもうドルシャルケに
推薦できるレベルの選手はいない宣言してる

>>464
左右？上がりすぎじゃね？
DFラインと遠藤の間にポジショニングすべきやろ

>>467
秋田、福西あたりは競り合いの技術を若い選手へと伝えてほしいな

本田は手の使い方や相手をいなして体を入れ替えるのが抜群に上手いからな
体の使い方がスアレスに似てる
何処でも出来る所もスアレスに似てるな

>>467
むしろ如何にして接触しないかを技術だとしたがっているように見えるし
接触するやつを下手くそ扱いしたりもする
上手くないから相手に当たられるんだと

高校時代の監督　「本田はキーパー以外、どのポジションでも高レベルにこなしてしまう」

大迫、昇格難しいチームの2部かw
しらないぞもう

長谷部と遠藤の位置取りってずっとバランス良くなかった気がするけど、ずいぶん長いこと放置されてたよな
アジア相手で押し込める試合が多かったせいかな

>>473
クロップがGK以外はどのポジでも90分以上プレーしたことがある、って言ってたな
本田は名将になれるな

本田って本当に個性的な選手だからね　とにかくボールを繋いでくれる選手
低い位置でならできる選手は沢山いるけど、
高い位置でそれ出来る選手はあんまりいない
とりあえず本田を真ん中から上の方にデーンと置いておけば
チームの形は容易にできる　そういう選手

>>467
言いたいことはわかる。仮に接触プレーを「技術」と想定していないとして
単純なことだけど攻撃の選手がそうなるのは理解できる
でもDFはボールを持っていない状態での技術が重視されるわけで
そのDFの弱さ、DFの技術の低さの改善はどうすればいいのだろう？

その考え方だと日本のDFは怠慢になってしまうし
日本のDFは努力していないわけではないと思いたいんだよな

長谷部もクラブで攻撃精神に火が付いちまってるし、１１月遠征は得点にからんだりしたし、バランサーだけやる気なんざないだろうな
でも、ニュージー戦ではたぶんそれほどボロは出ない
なんか危ねえなあｗ

井げた理論？
DFはこれされたらひとたまりもないから、ディレイしたほうがマシとかどっかで見たｗ

ニュージーランド戦は海外組ほとんど呼ばないで新戦力試すかもしれんよ
ここで呼ばれない新戦力は終わりだろうな

>>478
単純に個人戦術に対する意識が恐ろしく低いだけ。
Jを見ていれば判るがかなり連携に依存したスタイルで戦うクラブが多い。
チーム戦術だけでなく個人戦術も上げていかないと、
相手がそれなりに連携してきた場合何にも出来ないなんてことになる。

4月に国内組合宿やるみたいだからそこが最終選考かな

>>479
あれ？もしかして、ゴリを多用してたのって、長谷部のポジショニング改善のための秘策だったのか？
で、結局、本田が守備で疲弊するだけというw

NZ戦は海外組の連携維持に費やすとザッケローニが名言してる
もう新しく呼ばれる選手は居ないよ

>>481
いつもの海外組＋国内組＋サプライズあるか？じゃない
ザックに協会もちょっとでも海外組呼びたいと思うよ

>>405
ベルギー戦の一点目は山口の位置の方が本田より高いよ。

長谷部横パス→山口横パス→ゴリ縦パス→本田スルーパス→ゴリセンタリグ→柿谷ゴール。
山口はゴリにパスしてから縦に走ってるから、
本田がスルーパスした時点で受けたゴリと同じくらいの高さ。

>>485
現時点で2000分越えの本田内田だけでも免除してやってくれ

>>488
そんな事を考える協会ではないな
二人共ウィンターブレイクでリセットしてるから
そう言う心配が残るのはCLを勝ち残ってる内田だけだと思う

というか、その２人は来るなといってもくるだろ

>>463
本田はボールをアウトサイドで扱うことが多い選手。
けどインサイドでトラップする時に、体の前で受けずに、
体を横にしてボールが通りすぎてから上からインサイドで抑えるように止めることがよくある。
あれによくDFが引っかかって半身ずらされてる。

香川は代表でも機能しないよ
というのは、弱点を晒しすぎたからだ
しかもよりにもよって、世界で三本の指に入る目立つクラブでだよｗ
対戦相手は香川には特に強く競りに来るだろうｗ
これを受けるというか受け流す技術とか力とか香川につくと思うか？
力というかフィジカルは結局絶望的だ
だから、対処法としては戦い方というか、考え方、技術になるが
一年もないWCに向けてはどれも絶望的だよ

マンUに行って弱点を晒しすぎた
そして、それに対処する力がない事も散々見せつけた
付け加えると名前だけは無駄にあっちにも広まってしまった

外すしかない
それができないなら使うな
使うとしたら後半二十分だけｗ

本田は休んだから大丈夫だろ
本田が居ないと連携上げる意味無いし
内田は自分で上手くサボれ

>>469
ザックジャパンは左右のボランチで高さを変えるシステムは採用してない。

>>471
本田のすり抜けはバルデラマに近いよ。
DFにがっつり食いつかれたかと思ったら入れ替わってる。

接触プレー抜きで単純にボールの扱いだけで見たら柿谷や宇佐美や清武や乾よりフットサルの選手のほうが上手いだろ

>>489>>490
まあ、内田も日程的には前半に比べると楽になるだろうし、本田内田の方から辞退はあり得んけど、フレンドリーマッチデーと言うと、 どうしてもラトビア戦が甦るんだよな

香川潰しなんて下手糞でもそこそこタフでやる気があり
身体で潰す事を厭わない選手をあててやればそれで終わり
技術なんて使う間なんてくれないんだよ
プレミアですらWCとは違ってまだ緩いと考えてもいい位
こいつは当たりに弱いと目された奴がどうなるかなんて日を見るよりも明らか
まして対戦相手があれじゃねｗ
そして、適当に追い回したら、香川は勝手に逃げ回って日本の陣形をぶち壊してくれるだろう
俺ならそうする
一番簡単だから
香川が出てこないなら、良くも悪くもまともに組み合うしかないが
香川が出てきてくれたらボーナスゲームだ
まして無理に使おうとしてくれたら、これ以上ラッキーな事はない

つーかNZは仮想ギリシャの絶好の相手なのに控えでやったら意味なくね

>>492
香川が当たられてボール取られても
なんとか本人と周りがカバーしないと仕方ないが、
ポジション放棄するのが困るんだよなあ。
同じグループで知らないチームはもうないだろう。

接触されながらキープしたり突破したりするのがサッカー選手のテクニック

代表レベルまでいくとボールの扱いなんて些細なことはどうでもいい
バティがその証明
ただ普通は代表レベルに上がるまではボールの扱いも重要
いえば入試試験みたいなもんだ

香川はガチ試合で戦える力が無かったのがバレたな
後ろでボール持たせて置けば何も出来ないから相手は楽だわ
Ｗ杯は戦える選手以外は鴨にされる

>>500
癖だから多分治らないし、無理に踏ん張ってもやりなれないから怪我をする
周囲に依存するプレーをしすぎてるので個人で打開がわからない状況だろうと思う
そういう弱点をはっきりさせる為だけにマンUに行った様なもの
少なくともバレてなければまだマシだったｗ

清武が後ろから来たロングボールをスーパートラップしたことがあったけど
それがどうしたの？って思ったわ
決めろやと

>>494
え？ボランチもどっちかが上がったら、片方はスペースをケアするんじゃねーの？
SBだけに釣瓶の動きをさせてるのなら、長友内田のタスク過多は半端ねー
ラインを上げて絞るのは、チーム全体の決まり事かと思ってたが、違うのか

>>488
内田に関してはザックは何だかんだ酒井を使うことで負担軽減してると思うけど移動はな…

フットサルの選手とサッカー選手どちらが上手いとか人それぞれだろ
競技が違うしフットサルは相手を交わすのにトリッキーなプレイが有効なだけ
大津は時々試合でもフットサルの技使うな

バティって技術らしい技術はオフザボールの動きとシュートに行くまでのシンプルなボールタッチだけで
あとは強靭なフィジカルと根性で得点量産したからな

>>499
仮想ギリシャとは名ばかりで、震災で延び延びになってた協会同士の約束を果たしたいだけだろ

バティはシュートだけは超上手かったからな
両足で角度の無い所から簡単に決めるわ
GKと一対一で冷静にボール浮かして決めるわ

ボールを追うから単純な足元の技術にやられる
激しい試合では身体を狙いにくるので、そんなうわべの技術なんてほぼ無効化される
それでも技術でやりたいのだったら相手を受け止める強さも両輪として必要
それに対して強さという片輪だけでもやれることはそれなりにある

ＣＦからしたら、クロスを上げずに正面待機の香川、岡崎は邪魔だろ

半年後は、監督以下ほとんど入れ替えて欲しい

宇佐美使え

工藤とかにはチャンスがあるだろうから頑張ってもらいたいね
原口は気質的な意味でのやらかしが怖いので余程じゃないと無理だろうが
工藤は確実で手堅い動きをするだけでも評価されると思う
勿論点もアシストも欲しいが
乾も軽さが抑えられたらやっぱり有力候補に戻るだろう
あれも軽いけど、個人での打開はまだ当たり前の様にやる
出来るかどうかよりも、やるかやらないか、なんだよな
まずは
それがあって連携という選択肢が活きるのであって

ガチ試合では体のぶつけ合いになるからな
まさに格闘技
もやしでは戦えん

それでも単純な足元の技術の高さってＪとかサルとかじゃ有効だから捨てたもんじゃないけどな

>>506
そりゃそうだよ。
最初から遠藤前、長谷部後ろなんてポジショニングはない。

>>513
香川はペルシにどけって感じに、体当たりされてたな
日本代表ワントップは遠慮させられるから

>>518
最初からって・・・
試合の流れの中でのポジショニングやろーが

>>492
確かに弱点をさらしすぎたな
もぅ、どの相手にも香川にはこうやって対処したら大丈夫だというのが分かってしまっている

かわいそうだけど、今後5G5Aくらいとれないなら代表からは外れてもらおう

技術だけでやれるのがJ
俊さんを見てれば分かる

>>506
たしか遠藤と今野が何かでボランチの一方が上がったらもう一方がバランスとる約束事があるみたいなことは言ってたよ
ただ遠藤が上がってる時に長谷部も上がっちゃうことがあるみたいなことも言ってたな
うろ覚えですまぬ

W杯後の日本代表監督って全員続投したがってるよな。
日本人のおかちゃんを除いて。

>>156
ということは、柿谷はJリーグからでないということですね


>>158
非力なＳＨが点を取ることを意識しすぎておかしくなる


>>160
> 守備は良くなったが

嘘つけよ。接触恐れて軽率なパス出して、奪われても他人事みたいに追いかけない。

パティはシュート技術うまいよ。
コースなさそうなところでも狙い撃ってる。
しかもフルスイング。
完全にかわさなくてもコースはあるってことを少年たちに知らしめたFW。
セリエ向きの選手だったな。

ザッケローニジャパン先発が、大迫長友本田岡崎
ザッケローニジャパン控えが、川又清武宇佐美大久保

おそらく、これがベスト

香川はもやしの癖に邪魔だからな
美味しい所だけ貰おうとするからファンペルに体当たりされるんだよ
ファンペルにアシストしてやれば少しは許してもらえるだろ

>>526
それもバティのシュート力あっての話だけどな
いくらシュートが正確でも威力がなければ簡単にセーブされてしまう

W杯では意外と原口みたいな気性の奴がやれたりするからなあ。

>>513
香川や岡崎みたいな中で勝負したいタイプのサイドの選手使うなら
前田みたいにサイドに開いたりそこからのパスもさばけるCFが合いそうだけど
柿谷や大迫って器用だからどうにかできんものかな

>>518
なんだコイツ

>>523
普通に考えてそうだよな
やっぱ長谷部のポジショニングはおかしいわ

>>510
結果的にと言う話

>>522
俊輔はスピードがないけれど、ボールタッチは繊細でなによりセンタリング、ロングパスにおいては世界一
だから、それを生かせるチームなら活躍できる

香川が技術あると思ってるなら勘違いも甚だしい

内田のスケ
2/26レアル→中2日バイヤン→中3日NZ戦

招集してもコンディション不良で試合出れないだろ

サンデーモーニングで、馬鹿チョンの張本が、香川の小学生５５人対戦にあっぱれだって　　　　やはり車掌は朝鮮系か

遠藤と長谷部は相性が悪いからな
2人の攻撃スタイルの問題もあるし遠藤はダブルボランチだと使いにくい選手

何だかんだと香川はやってくれそうな気がする
岡田の時にたしかコートジボワール戦の2試合目があって得点したはず
ガーナにも決めてるしアフリカキラーかもしれん

今の香川はＪでも通用しないだろうな
でもＪも温いからなぁ

>>167
スポンサー移籍でオマケのように置いてるだけ　ペルシ、ルーニー、ウェルベックがいるんだから、香川がゴールしたいと出しゃばる必要がない

０Ｇ１５A出来れば、十分レギュラーになれる

>>535
張本はガチ競技では散々日本人sageしてる分、お遊びクラスの話題の時にフォローしてるんじゃねーの？

俊輔が高い位置で勝負を続けられるなら右俊輔中央本田左岡崎って感じで最大の補強になるわな
でも俊輔はプレスきついと香川ほどではないにせよフリーダム化するからそれなら一応高い位置で勝負しようとする清武でいい

今となっては俊さんはむしろ遠藤の変わりだろうな
相方を誰にするかになるけども

Ｗ杯のオランダ戦を久しぶりに見たけど大久保強いな
シュートはショボイけど
連れてった方が良いな

清武、アストンヴィラ移籍か？

AVFC Transfer News @AVFC_Transfers_ 9h
"Aston Villa should sign Nuremberg's 24-year-old playmaker Hiroshi Kiyotake", said MOTD pundits last week. #avfc

>>526
>>529
オープンスキルの中でも、
バティとかクリロナみたいな流れの中でボールをミートして強いボールを蹴る技術がまだ日本選手には足りないな
キャプテン翼みたいに助走からの大きなモーションでなら蹴れるけど

>>536
遠藤の効果を最大にして弊害を最小にするのは、4141の２列目のどっかだという気がするが、
W杯で１ボラをやれるMFは日本にはいないｗ
ザックは433はやらなそうだし、343か？ｗ

清武はもっとシュート撃ってみろよ
逃げすぎなんだよ

あーすまない、荒らすつもりはなかったんだが
本田が生きれば良いなと、つい
この前の対談発言聞いてもベテラン組みはそろそろ引いていくのかなぁなんて思ったもんで

>>544
エアー清武ですか・・・

>>535
香川はあの後、風邪引いてクラブを欠場したんだよね

張本は、亀田が負けたのに王座を維持した時もかばった。こいつは相手によって態度を使い分ける。

香川もなんだかんだで最終的にはW杯前までに調子上げて来てくれると思いたいけどね
やっぱりプレミアでやってる経験値は日本代表でも有効利用したいから
香川がいないと本田へのマークがさらに厳しくなるし

>>546
遠藤に関してはシステム自体は違うけどオシムの時みたいに左の香川の位置で使ってみても面白いかもね
でも結局そうしちゃうと3列目のボール供給力が極端に落ちちゃうのが現状なんだよな
森崎兄が病気なしだったらボランチの最適解になるんだけど

張本は自分がチョンだってバレてないとでも思ってるのか？頭悪いよな
あんなに露骨にやってたら香川がチョン系だってバレるに決まってるだろ

>>167
ドルトムントの方がずっと決まり事に縛られたサッカーだろ。
ユナイテッドはフリーダムだから、想像力のある選手以外は放り込みやるしかない。

>>211
１８歳でアーセナルブランドを手に入れた、宮市信者かもよ

本田の目いつ治るの？リアルガチで

たしか張本は自分でチョンだって言ってたな
香川もチョンだから肩入れしてるんだろ

宇佐美ワントップで

>>545
高原はうまかったけどね。
大迫もそこは結構いいんじゃないかな。

>香川がいないと本田へのマークがさらに厳しくなるし
いてもいなくても本田のマークは、対戦国の基本中の基本だから関係ないよ。
本田がマークされるのは織り込み済みで、それ以外のメンツがどれだけ動けるかでしょ。

>>556
ミランのメディカルチェックで全て問題なしらしいんだが
気にすることか？

>>217
ゴリさんの外しようがないクロスで１点取っただけで後は何も出来てない

　　　　大迫
岡崎　柿谷　本田

こういうのも試してみてもいいのに

>>559
高原は無理打ちするだけで上手くはなかったかと

>>562
同じような形でボールに当てたヘディングは二回後ろからの当たりでふっとばされてるしね。

>>561
いや別にいいんだけどあの目は遠藤憲一にしか見えないし、前のネイマールっぽい方が普通にカッコよかったから

「サッカー人生を10年前からやり直したい」。海外組の意識の高さに大きな衝撃を受けた前田遼一
http://www.footballchannel.jp/2014/01/06/post19855/

大迫の選択が正しいのかはともかく、これからも海外志向は高まり続けるだろうな

>>563
それは柿谷の無駄遣いじないか？
柿谷に遠藤長谷部のフォローさせんの？

あるいは

　　　　大迫（柿谷）
長友　本田　岡崎

これでもいい
どっちにしても香川不在のフォーメーションをいい加減に試さないと

>>564
足元に落としたボールを軸足は踏み込み直さず払って蹴るのうまかったよ。
CBの間でよく決めてた。

>>568
マークは本田についていくと思うから、まんま本田と同じタスクになる可能性は低いと思う

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140105-00000137-sph-socc
＞本田は長友のようにナポリ人のような明るさはないが、ミランのチームにもすぐに適応するはず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140106-00000037-goal-socc
＞友達をつくることについては分からないよ。彼は長友（佑都）とは違う。長友は日本の“ナポリ人”なのさ。

＞本田はミランの施設巡り動画のコメントに
＞シャイで可愛いなんて外人に言われてるな
＞日本向けにキャラ作りすぎてギャップが




本当はシャイな本田さんかわえええええ

川又の面構えは武士のようだ
ああいう面の奴が何かを起こす

>>572
本田は協会の人間にも礼儀正しい好青年と言われていたが、
それをずっと撮られ続けるのに抵抗があるんだろうな。
「いつまでカメラが追い続けるのか?」なんてスタッフに聞いてるから。

長友は図々しいからな
本田は礼儀正しい侍なんだよ

>>571
本田がサイドに行ったってマークがごっそりサイドに行くわけじゃないよ
むしろ敵は本田がサイドなら喜ぶかもな
マークに人員割かれなくて済むし

長友は不良グループの３番手って感じ。お調子者且つ目ざとく集団のパワーバランスに敏感
最近は風格も出てきたがなw

本当はシャイな日本人なんだな本田さん。かわいい
つうかザッケローニ監督、長友をナポリ人だと思ってたのかw
長友もかわええ

長友は愛嬌があって可愛い
しかし本田と同じで頼りになる侍だな

>>576
柿谷はボール離れが良くて正確だからあまり長く持ってる必要がないし
香川→岡崎なら後ろが長友なら遠藤の守備が不安でもケアしやすい
本田なら内田をうまく使えるだろうというのもある

両サイドを上手く使える本田がトップ下の方がいいだろう

>>577
長友はビーバップでいうノブオだな
本田はトオル

ザックはW杯後も監督やる気かよ
迷惑だ

しかしつらつら考えて思ったが香川が特に日本代表ではトップ下に不向きというのは
ミドルが無いというか弱いのも一つの理由だな
攻撃の仕方が限定されてしまう

今日も内田事務の人はりきってるなｗ

>>580
球離れってのは周囲との関係性の問題を含むから良い悪いで見ることより
キープせざるを得ない時に何ができるかって部分をみた方がいいよ

>>577
もう本田はどうでもいいってｗ

長友、久保と欧州ＣＬ決勝で対決約束
http://www.daily.co.jp/newsflash/soccer/2014/01/01/0006609880.shtml

久保の技術に長友は「天才だなって。これがこのまま成長したら大変なことになるな」と驚かされたという。
約２時間半の練習で刺激を受けた長友は「欧州ＣＬの決勝で戦おう」と約束した。
長友は「（実現したら）ズタズタにやられるんじゃないかって思いました。僕が教えるようなことはないんで。
僕が逆に久保君のプレーを見て学ぶべきところが多くて。
自然体だし、学ぶべきところがたくさんあって、吸収したいなって思いますね。純粋だなって思いますね。
僕にもほしい。僕は汚れてるんで（笑）」と才能にほれ込んだ様子だった。

ＡＣミラン移籍が決まった本田圭佑とは「連絡は取ってないです。またイタリアで」

>>586
それは考えたｗ
だから、期待値込みで書いてる所はあるよ
>>563の方はね
これが機能するというか戦えるならあれこれ楽になるという事
後はブラジル以後

2列目柿谷なら香川でいいよ
殺人タックルかます巨人相手に慣れてるほうがいい
久々に本戦映像みたけど普通に体狙ってくるからそこで柿谷がどうなるか読めん
親善と違って怪我したらどうしようとか考えないで勝つ為につっこんでくるから
全然激しさのレベルが違う
CLで死闘レベルを上げてくる相手にやったことあるのは大きい
それでもコンフェデの初戦も皆なんだかんだで緊張してた
柿谷もせめてコンフェデまでに選出されてたらなあ
大迫はせっかくドイツにいったんだから、CL生観戦だってできるしいろいろ刺激受けて欲しい

>>586
やるべき状況とやらざるを得ない状況では全然違うしな
球離れが早い＝正義ではないわなあ

>>589
確かに柿谷があそこでどうなるかは読めないが、まず今の香川では無理だｗ
今となっては積極的に狙われるだけだから結局駄目だよ
だから変に有名になるなと言うのにｗ

>>588
長友がインテル在籍中にCL圏内復活難しそう

>>567
なんだか泣けてきた・・・前田・・・

>>581
トップ下論争って大昔に終わってね？
本田が試合に出るなら本田以外あり得ないと思う。

>>594
ないよ
今更意味が分からないね

>>588
っていうか柿谷は1トップ下で使うより普通に2トップの一角で使った方がよくないか？
あの裏抜けは敵に絶えずチェックされるトップ下より隙を創って貰えるFWでこそ

>>596
2トップで裏抜けなら岡崎で十分

香川って確か3年契約だったよね

おそらくこの夏にドルトムント移籍だろうね
マンUは絶対MF補強すると思う

W杯でそこそこいい動き見せて、いい値段でオファーくれば、マンUにとってはこれ幸いだな

香川、柿谷、清武は弱いからセンターラインには置きたくないんだよな
大迫トップで本田トップ下が一番強い

>>598
4年じゃね

>>596
代表では裏抜けばかり狙ってる印象があるけど
セレッソではそういう印象はあまりないよ
前目なら本当はどこでもやれるんだろという感じだ
問題はフィジカルとかだがｗ
でも、代表じゃあればかりやらされてるね
そういう意味ではWC以後は海外に行って欲しい
そこでどうかが見たい

>>572
そりゃ本田とて緊張するわなｗ

【衝撃サッカー動画】本田圭佑選手がACミランのチームメイトと初顔合わせする動画が話題 / ネットの声「本田めちゃくちゃ緊張してるやんww」
http://rocketnews24.com/2014/01/06/402028/

・ガチガチになっている本田選手

しかし、ACミランのクラブ施設『ミラネッロ』を案内され、スター選手たちと対面すると
さすがの本田選手でも動揺は隠せないようだ。終始緊張した面持ちで握手や会話を交わし、見学して回る。

・嬉しそうな本田選手

ブラジル代表・ロビーニョ選手からは「アケマシテオメデトウ」と日本語で挨拶されたりと和やかな雰囲気で歩みを進めると、
最後にあのカカ選手が現れた！　レアル・マドリードでプレーしていたスター選手を前に本田選手は嬉しさを隠せず、
人一倍時間を割いて話しているぞ!!

・この動画に対するネットユーザーの反応

「本当に嬉しそうだよなぁ」
「本田めちゃくちゃ緊張してるやんww」
「なんだよこれ…カカと本田さん 夢を見てる気分ですね」
「本田めっちゃ緊張してるし、嬉しそう。早く試合見たい。」
「さすがの本田も挙動不審だな。笑 カカと話してる本田凄すぎ」
「ミランの施設案内されてる本田緊張しすぎわろた。 カカ見つけて喜び隠せてなさすぎわろた。」

ドルはまずCFに金かけるだろうから香川はない

>>567
やっぱ本田香川の２人は意識が高いんだな

>>596
まずはザックの戦術を理解しろ

>>584
二列目でミドル皆無と言うのは確かに困るけど一番使いにくくしてる要因は頭の悪さだと思う

>>593
確かに…何とも言えぬ寂しさがあるな
前田自身が「もう一度１０年前に戻って」ってところが特に…

>>606
そうだねｗ
っていうか、頭が良ければ長いボール、シュートでもパスでも練習してただろう
それがあると見せるだけでも相手の接近を少しは阻めるし、自分の選択肢も増える
なんで変な形に特化してしまったのかｗ

>>578
本田は別にシャイではないな
初対面だから緊張しただけで一週間もしないうちにシャイじゃなくなっている

>>598
残り2年半。夏で2年。まあ余程の不良債権扱いされない限り、2000万以上じゃないと出さないだろ。それに年俸が高すぎる。金満以外まず無理
しかし、金満は良いFWがいるので余程の結果出さない限り、シャドーやらせてもらえる確証はない
文句なしの結果を出すかあらゆるポジを受け入れるか年俸を半分以下にするかしないと、夏も移籍は厳しいかと

>>602
カカとチームメイトは嬉しいよな本田
カカとお笑いコンビ的な会話した内田ってw

>>607
前田が北京世代だったら今全盛期なんだよな・・・
南アフリカ後から代表に定着したとしても海外行ってどれだけ伸びただろう
大前槙野コースにはならないと思う

たられば言ってもしゃーないな。マリノス移籍するなら移籍してワンチャン目指して欲しい
個人的には柿谷と香川で左争わせて1トップは大迫前田の併用にして欲しいんだよなあ
センターの強さは落とさずにバリエーション増やして欲しい

>>609
単純に嬉しいんだと思うぞ。
多分ミランに所属してる選手と握手を交わすという行為自体、
やっと入れたという実感が一気に噴出してきて抑えきれないって感じだった。

カカも成績が悪いから本田に偉そうな顔出来ないな

マンUブランドには後ろ髪引かれながらも、次の展開考えざるをえなくなるだろう

そのファーストチョイスはドルトムントで間違いない

>>567
柿谷が海外組のオーラについて話したら、遠藤が昔はもっと近寄りがたかった、今のメンツはかなり違うと相変わらずの誰か批判ｗ

シンジやユウトのようなビッグクラブの選手がいることで憧れられても困るという本田発言も、遠藤と今野は海外組の意識の高さとして納得ｗ

本田は凄いな

とうとう上り詰めてきたね
まさしく自力で
資質がないと出来ないが、資質だけでは到底無理だ

>>608
まあどういう武器を身に付けるかは兎も角、ポジションなりに状況に応じたプレーをするってことが、あまりにも出来なすぎるんだ
今まで中央やボールサイドに寄って効果的な場面もあったけど、無意味どころか逆効果なこともあったし、あれは感覚的にプレーしてたんだろうな
モイーズやザッケローニに指導された影響か、サイドっぽいプレーをするようになる度に積極性が失われてるし、サッカーしながら考えることを要求されて頭と体が止まってんだろうな

>>596
裏抜け直接ゴールの精度だけなら岡崎が上だな
でも柿谷はその分アシスト方面の力があるし
>>605
ザック戦術だからこそ柿谷トップ下なんて意味ないだろ
ザック戦術下でなら1トップかサイドじゃね？

現代サッカーは頭が良くないと無理だからな
香川にゃ無理

>>619の>>596は>>597だ
ミスった

香川を左SHで使うという馬鹿げた事はやめろ！
左SHでは能力の半分も出せない！
香川はトップ下！



本田の控えだ！

香川は渡欧前はサイドプレーヤーだったんだけどなあ。

あそこまで変なプレースタイルの選手って他にいないよね?
インテル移籍後の長友もかなり浮いてたけど、香川はもう一年半たってるしな。

>>492
本田はフィジカル強くて、腕で受け流す　　　香川はバックパスで逃げる　　それが香川の技術　　

結局本田にマークが集中するだけ　　マンユーブランドは役に立たない

>>618
そうじゃないかという気もするがだとしたら重症だよｗ
ちょっとやそっとじゃどうにもならんよｗ
みんな多かれ少なかれ考えながらやってきてたんだから
そこに改めて追いつくのは厳しい

>>610
日本のスポンサー多くついてるから不良債権にならんでしょ。
香川の年俸以上に実入りがあるんだから。

本人が移籍志願しない限り、飼い殺しのまま。

>>223
バーゼル、ケルンだけじゃなくて、フライブルクからのオファーも断ってたみたいだし
大迫は自身のキャリアも大事だけど
同じ位W杯で日本代表として出るだけじゃなくスタメンになる事を考えてて
代表でのポジであるCFとしてスタメン確保で出番が貰えるチームが魅力的だったんだろうなぁ
少しでも多く海外で揉まれて経験積みたかったんじゃねーかな
本当、大迫は南ア前の本田と被るわ

http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/f-sc-tp3-20140105-1239902.html
＞フライブルク（ドイツ１部）やバーゼル（スイス１部）など、他クラブからの打診は断った」と伝えた。

香川のバックパスはバックパスににもなってないからな
読まれてカットされるんだから相手の縦パスみたいになってる

>>626
移籍志願しても移籍されてスポンサーに離れなれても困るから結局は飼い殺しされるんじゃね？

>>623
あまりに局所的に捉えすぎてるせいかフットサルなら凄いってプレーばかりなんだ
コートは狭くディフェンスは3人くらいしかイメージ出来てない印象がある

大迫はミュンヘンしかオファーないと言ってた
他クラブは打診があっただけでこれからオファーの可能性もある状態だったんだな
本当に1日でも早く海外行きたかったんだろう

香川より俊輔の方が上
俊輔はサイドでボール持ったらどんな相手でも98％はクロスまでいけると本人が言っていたように
実際にクロスを上げる
香川は勝負せずに中に切り込んでの横パスか、精度の低いクロスを放り込むだけ
ワンタッチで叩くパス精度からして俊輔とは雲泥の差がある
今の俊輔はピーク過ぎてあれだが

>>629
日本のスポンサーは香川が移籍したら解除という契約にしてるでしょ。
香川がいるからマンUと契約したわけだし。

他に良いアジア枠の選手いないしこのままだろ香川は

ナポリってなんなん？日本で言えば大阪みたいなところなのかな？

>>633
要するに干されてないと思われる程度には試合出場できるくらいの飼い殺しってことだろうな

>>624
本田は球際の勝負に手をあまり使わないよ。
タッチ集たくさんあるから見なおしてみてね。
もちろん香川よりは上手く使うけど。
http://www.youtube.com/watch?v=AUQBD2fQPRA#t=554
この場面でも最初ちょっと手を使ってるけど、
基本的にボールを体の下で間合い取ってコントロールする技術だけだし。

非常にクリーンな選手だから、ネイマールやスナイデルのような手の使い方はしない。
あまり試合では結果が出てない時も、相手DFが本田の技術を褒めるのは、
クリーンに勝負してもある程度出来る選手だから。
長友がパトにクリーンな守備するSBで驚かれたように。

>>636
そうそう。

TO要員だからスポンサーも下りられない。
香川と香川加入でついた日本のスポンサーは完全にマンUに踊らされている。
結局香川がクロップから離れたのは間違いなんだよね。

http://www.youtube.com/watch?v=9TjH1fIprK8

U19日本　Vs　U19トットナム　やってるぞ


南野、岩波　先発

アジア枠にスポンサーの件、確かにそうだけど

MF補強したら、いよいよほんとに出番なくなるよ
起用しても全く効果ないんだもの

年俸減額してでも、必要としてもらえるところをいづれ模索することになると思う
ドルしかないと思う　ドルの提示する条件で

>>625
いわゆる能力はあるけど戦術理解が無いってタイプだよ、ついでにゴリもそれに近い
そういう選手はトップクラスのチームにも度々顔を出すけど、すぐ使われなくなって、たまに使ったら活躍したんで数試合みたらやっぱり使えなくてってなって、中東や東欧の自由にやらせてくれるところに移ってく
自由を与えないと香川の良さが出ないって良く言われるのはある意味正しいけど、強いチームからは決して自由を与えられないタイプの選手なんだ

>>567
これは鞠に移籍するかもな〜。Ｊ２から代表復帰の可能性はかぎりなく低いだろうし。

ミランサポが本田はFKの名手だと思ってるのが若干恐いんだよな
実際は若干上手い程度だよ
だからFK練習をミランのチームメイトと一緒にやってみて
バロテッリや他の選手が、試合では本田に譲ってあげようと思わせるような
説得力のあるクオリティを見れるかがポイントになるだろうな
俊さんクラスのクオリティなら一発で黙らせれるんだがな

>>639
なんでクラブと代表が対戦してんの？

クラブと代表の練習試合て昔もあったろ

>>643
フリーキックってそんなポンポン決まらないから本田を名手って言ってもあまり問題ないよ
俊さんみたいなのは世界的に見ても変態だよ

>>638
ドル云々に関しては、あのとき延長交渉で大した値段付けなかったんだから、
香川もドルもお別れは決定事項で、クロップとのアレコレも放出ありきの茶番だっただけだぞ。

>>644
ただの国際親善大会だから

長友と本田ってどんだけ体幹鍛えてるんだろう
外人相手に当たり負けしないのってこの2人だよね

http://www.youtube.com/watch?v=9TjH1fIprK8

生中継 ベトナム

日本ユース代表×トッテナムユース

1シーズン2〜3本決めりゃ名手だろ。俊輔の2013シーズンも直接は3本だし
本田も半シーズンで3本決めたことある

>>644
Ｕ-19日本代表　ベトナム遠征（1/3〜11）
http://www.jfa.or.jp/national_team/topics/2013/716.html

U19の試合なのに観客満員だな
ベトナムのサッカー人気凄いね

>>647
プレミアへ移籍するにしてもアーセナルやチェルシーなら、まだ香川がフィットしてた可能性はあるんだけどね。
マンU選んだ時点で見通しが甘かったということでしょ。
スタメン定着できると思ってたんだろうが。

>>652
へえいい経験になるな
スパーズのユースはイングランドでは強いのか？

>>637
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RRr2tSYA1Ko
本田は手を使うよ
メッシがボールを支配する直前に相手を突き飛ばすパターンに似ている

>>647
金額に関してはあのときの3mだかが身の丈だと思うがね
マンU以外に5mでだって欲しがるチームいないだろ

本田に関して勘違いされてることが多いけど
CSKA時代は右遠目くらいしか殆ど蹴らせて貰えてなかったから思われてるよりFKチャンスを蹴ること自体少かった

U19はチーム金子だな

U19の試合見たが南野はやっぱ上手いわ

あと
15　金子　翔太　ｶﾈｺ ｼｮｳﾀ　（JFAアカデミー福島）
4　内山　裕貴　ｳﾁﾔﾏ ﾕｳｷ　（コンサドーレ札幌U-18）

この2人よい

>>653
次の試合がベトナム代表だからだよｗ

U-19国際フットボールトーナメントNutifood Cup 2014
1月6日(月)　第1戦　vs　U-19 トットナム・ホットスパー
1月8日(水) 第2戦　vs　U-19 ベトナム代表
1月10日(金)第3戦　vs　U-19 AS ローマ

リオ、U20経由でロシアを目指す世代になるね
ロンドン世代を兄貴分とした弟たちだ

>>637>>656
本田メチャクチャ手の使い方が上手いな
これ見るとミランで成功するイメージしか沸かない

>>655
ちょっと見た限りでは日本がゲーム支配してる感じだったが
どうなんだろうね

>>644
岡田ジャパンも南ア直前の練習試合で地元4?部とやっていたじゃない。

>>647
現時点から振り返れば、ドルトムントが正当な値段を付けていたということにならないか?
当時もそう言っている人はいたが。

>>649
岡崎もイタリア戦ですごかったが。

>>658
初期はね。
最後の方は左からでも蹴ってたよ。
たまにボス猿のCBに譲ってたけど。

>>552
２列目遠藤の問題は、高い位置で始めると敵のプレスがきつくてロストマシーンになること
本人も割りきって組み立てには参加しなくなってた

>>654
アーセナルもチェルシーも香川じゃフィットする以前の問題で出られないわ。
特にチェルシーなんてオスカルウィリアンとかになんて勝ち目０だろｗ
二人とも個人突破能力が極めて高い上に、守備能力すら比べ物にならないほどに違う。

>>654
マンＵだからアジア枠で移籍できた　　アーセナルやチェルシーなら、オファーが来ない　　

　本田すらレギュラー取れるか分からない、だから落ち目のミランに行った

というより、プレミアで継続的に活躍できる日本人がいるのかよって段階

>>646
FKはポンポン決まるもんじゃないわな
俊輔のFKが凄かったのはセルティック、代表
レッジーナ、エスパニョールではセルティックと違ってあまりFK決めてなかった

>>672
フリーキックから直接決める決めないはどうでもいい
俊輔が本当に世界一なのは、センタリング
ヘッドが得意な選手が多いチームでは、俊輔は最強

宮市の弟出てるじゃん

>>668
最後の方で左サイドで蹴れてたのは右利きエルムが怪我でいなかったからってのが大きいけどな

若手で手の使い方が上手いのが南野
手というか肩かな

手の使い方といえば大迫だな

U-19に俊輔を超えそうな鬼精度のやつはおらんのか？
いたら話題になってるか…

大迫も手の使い方うまいよ

>>639
これU-１９か

黒人デカイな、日本Ａ代表に入ってもデカイ

スパーズ、黒人軍団だなｗ

プレミアユースはU21U18のカテゴリー分けだけどこれはU18で来てるのか？

カウンター下手だなあ

トッテナムユースに日本人の子いたよな
日本語話せない

ザックジャパンに全く関係ねー
何でもありやなw

ManUtdでも通用する日本人ってもう酒井宏樹ぐらいしか見当たらないな

フィジカルと高さが足りない、長谷部と遠藤がもう５センチ
高ければ問題解決なのに

日本人でもう５センチでかくなっちゃうと今のプレーが出来なくなりそうだから別の問題が出てきそうだな。

ブラ男カミングアウトか？

>>687
遠藤を高くしたのが吉田では？

>>690
は？？？？？？

>>690
全然足元のレベルが違う

>>686
ハノーファーでも通用してないのに？！

吉田(笑)

トットナムU19って、前線はデカイ黒人ばかりだな

これって数年後はトップチームも黒人ばかりの攻撃陣になるんかな

>>690
・・・・・

今さっきNHKで大迫出てた
頑張ってこいや

>>671
どさくさに紛れて本田を巻き込むなよキチガイ香川信者

>>650
このカードでこんなに客入るなんて
タイのサッカー人気すげーな

間違えた　ベトナムだ(´･ω･`)

ザック続投ならロシア杯まで遠藤本田ジャパン？w

流石に遠藤はもいいでしょ
次いくつだよ

>>670
それは>>647に言うべきだろｗ

ベトナムはソ連崩壊時に共産主義から脱却したばかりだから
まだまだ大衆向けの娯楽が少ないのではないだろうか。

>>695
イングランドとフランスはもうずっとこんな感じだろ

>>701
さすがにもう遠藤の後継者は探すだろ

遠藤はともかく、本田ジャパンは誰が監督でもロシアW杯まで続くだろ
遠藤も次のアジア杯まではこき使うべきだな、アイツの目と頭脳は異能者のレベル

>>671
本田へのオファーはバルサとかもあったというが、バルサでベンチより試合に出れるところを選ぶ方が利口ですよｗ

南野ユニ掴まれて相手10番に喰ってかかったｗ
もっとやれｗ

>>705
オランダも。
古い大国のWWII戦勝国はアフリカの植民地を戦後も維持したから移民が宗主国の国籍を持つ。

>>701
ザック続役なら本田遠藤ジャパンはあり得る
今の代表でサッカー脳高いのがこの二人だから

香川「もっと存在感出さないと」／ＦＡ杯
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/f-sc-tp3-20140106-1240239.html

＞「最後の崩しの場面で自分も加わって、もっと存在感を出さないといけない。
＞チームも負けたし、自分自身も０点なので、厳しい結果となった。
＞もっと自分で思い切って仕掛けていく姿勢が大事だと思う」。

ザック続投とか勘弁。ベスト８以上なら続投可だが、それ以外なら交替してもらいたい

>>690
ID:E6H+5dtY0
本田香川柿谷岡崎disって吉田ageるとかようわからんやつ

168、173、178、183、188、193って全部５センチ違いだけど
やっぱ180前後の５センチが一番差が大きいように感じるな。
178と183だとセットプレーの信頼感が全然違う。もちろんジャンプ力とかも関係するけど。

>>687
遠藤は身長は今のままでいい
当たりの強さとスピードが5割増しになったら最高

>>712
>もっと自分で思い切って仕掛けていく姿勢が大事だと思う
香川の言葉は軽いよな、実行力ないから。
代表でも自分が引っ張っていかないとか言いながら、まったく引っ張れてないし・・・。

>>567
前田はエゴを出さなさすぎたのかもなぁ・・・
前田が戻りたかった１０年前の場所に今大迫が居て海外に挑戦しようとしている　
大迫に期待しよう

>>712
いい加減課題を宣言した通り改善してプレーしてくれ
前にサイドと中央でプレーするメリハリを課題に挙げたのに未だに改善してない

前田と大迫を重ねている馬鹿がいるけど、同じ選手なんていないからな
乾と香川を重ねているようなもんだ

>>714
第一に浮かぶのが吉田本人
第二は…わからん

守備力、守備意識に関して木偶の棒吉田を出した

>>720
乾のドリブルシュート　　　　香川のワンツーフィニッシュ　　　過程は違っても、結果は同じ

「海外に出なければ気づかないことがある」ってのは行った奴行ってない奴これから行く奴全員共通して言ってるな。

>>716
スピードより守備力を5割増にすべき

ｸｿｰ、負けた
前線黒人部隊の速さ強さで間延びさせられた
サイドは抉りこめないと日本は勝てない

いい加減、遠藤本田香川から脱却して欲しい

U19の黒人だからって、宮市よりは遥かに格下なんだよな

ザック続投は勘弁してほしい
代表戦でリハビリする監督はいらん

刈るタイプは山口　細貝　米本と足りてるのに組み立てる人材足りなさ杉、
ブラジル以降は本田に頑張ってもらうか柴崎と扇原の成長待ちか、
青山　高橋　アーリアの予想外に期待か。
ここのポジションに困るのはやばい気がする。

>>720
一応言っとくと年齢の話だぞ？ｗ
今大迫が２３だからな
早漏めｗ

柴崎がボランチできるのはJリーグだけだろう。
代表クラスとの試合だと1列上げないと厳しい。

>>728
グッチャグチャになりながらも強引に持ってて、しかも決めちゃうんだから
宮市より実力的に上かもなｗ

遠藤は大迫より１０歳も上なのか

>>726
後半途中から見ただけだが、妙に個で勝負するサッカーやってなかったか
プレミアC-19が相手だから釣られたかｗ

アンダー世代ってなんでチビしか選ばんの？

>>712
今年の開幕試合のスウォンジー戦は、4-1で、香川なしのマンUが大勝してるんだよね
それで５日のスウォンジーとのカップ戦で、マンUは敗戦
スウォンジーは残留争いから抜け出せてないから、FAカップは捨て気味でプレスも緩かった。
１１日にまたマンU-スウォンジーのリーグ戦があるので、そちらが本命の試合だった
比較的緩い試合だったのに、結果を残せなかった香川はかなり厳しい状況

>>735
U-19ね

http://abc1008.com/jam/index.html

20時過ぎから
サッカー番組はじまる　朝日放送ラジオ　
週刊オフサイドトーク

遠藤は１７７か８だっけ。だけど本田が不在の時、セットプレーでニアの門
の役割を本田の代わりに遠藤やってたけどほとんど効果なかった。

この時期（カナダ戦とかの頃かな）セットプレーからの失点が極端に増えた
のは遠藤の門がスルー状態だったのも一因。もっともベルギー２点目みたい
なハイボールをいれられちゃうと本田だろうが遠藤だろうが意味がないがね。

本田はあまり気付かれない細かい部分で結構役立っている。簡単に代表から
外す訳にイカない選手だわな。

後半相手がほぼひきこもってた
何度かサイドから崩せたが、優秀なワンタッチゴーラーか
ゴール前でうまく落とせる奴いなかったから2点目取れなかった

>>735
ベースにあるのは吉武サッカーだよ
組織連携で戦いながら球際でも負けないサッカー
吉武と違うのか、相手の黒人部隊にケアせざるえなかったのかわからないけど
SBが全く上がれなかった
サイドでもう1枚絡んでPA内に抉りこんで、マイナスのラストパスで決めるのが
吉武サッカーの一つのスタイルなんだけどな

香川がもっとシュート打たないとって言ってたあのインタって、オランダ戦の前なんでしょ？
でもその後の試合見てもシュート意識変わったようには見えないよな

>>740
結局身長不足は今も昔も日本のわかりやすいほどわかりやすい弱点だからなぁ
コーナーからの失点はあいかわらず多いしな
守りの堅さだったらやっぱり南アが最高だろうな、アンカーの阿部を含まずとも
あの時のCBコンビはやっぱり堅いよ

身長だけでサッカー脳ないと使えんぞ
ボールウォッチャーになって簡単にマーク外す選手もおるで
例えば、ゴリ

>>735
この年齢は育成目的だから必ず個でも勝負させる。

香川の不幸は野球で言うと、たまたまチームで４番が空いてて、そこに香川を
置いたら打線のバランスが非常に良くなって大活躍だったのを、本人も周りも
日本待望の４番打者が誕生した、と思っちまったことなんだよな。

監督のクロップだけが実はそうじゃねーんだよ、と気付いていた。クロップの
求める構想の４番に香川がぴったり嵌まっただけであって、彼は本来４番打者
ではない。

４番目の打者と４番打者は背負うものとか周りに与える影響とか、色々と違う。
香川と本田やルーニーとの違いでもある。

>>743
まあ言ってることもぶれてるし
個のレベルを上げると言う度クラブの出番が無くなるし

>>744
> あの時のCBコンビはやっぱり堅いよ

ﾜﾛｽ

それでも対戦相手によってはクレバーな内田のディフェンスより、
ゴリの脳筋フィジカルディフェンスのほうが役立つ場合もある

>>742
右サイドの2番の選手は結構上がってたぞ
相手が戦術17番だったにも関わらずそいつと対面してた2番が攻撃参加したのはなかなか優れていた
左SBはあんまり攻撃参加してなかったが。

球際はなかなか強かった

ダメだったのはPA内からでも入らないシュート
あれはシュート技術の問題
足元テクの問題ではなく駆け引き経験が圧倒的に足りない
これが原因でシュートが入らんのは清武も同じ

>>727
香川からは脱却してるだろ、とっくに。

>>744
じゃあ、吉田は絶対に外せないな

>>750
因みにどの場面？

>>744
これは酷い

>>744
＞ アンカーの阿部を含まずともあの時のCBコンビはやっぱり堅いよ
直前5連敗のころとかガバガバやったで
というかアジア以外ガバガバだった

http://www.youtube.com/watch?v=9TjH1fIprK8

フルマッチ動画
U19日本対U19トッテナム

>>741
日本の場合、ゴール前固められちゃうと本当に厳しい
どうにかして前後左右に釣り出させる必要がある
まあそれなりに振り回した分、典型的なパターンで
相手も２，３人足攣っていたんだけどなあ

中澤、釣男が特に堅かったとは思えんな
高さでいえば歴代トップクラスのコンビだけど

>>740
遠藤の二アでスルーの典型例がメキシコ戦のチチャにやられたシーン
内田の責任で終わったけどあれ一番の問題は遠藤がニアで弾かなかったこと
あれスラされたら中で防ぐのはほとんど無理
ザックって守備細かく言うって聞くが長谷部の対応といいセットプレーに関してはかなりルーズだよな

最後に跳ね返すだけなら南アは固かったろうけどな。
そんなに固いのになんで阿部入れなきゃいけなかったの？っつー話だよな。
あと跳ね返すといってもオランダに負けてカメルーンデンマークパラグアイだからな。
ドイツを跳ね返したわけじゃない。

まあ、相手を視界に入れながらボールをはじき返すってのは思った以上に
難しい。本田がニアで結構弾き返せているのは本田自身は誰かにマークに
付くんでなく、来たボールをはじき返す役目のみに集中させているから。

それでも遠藤は役目を果たせてないし、酒井ゴリのようにウォッチャーに
なることも多いから十分役に立ってるんだがね。

>>751
最後途中投入だと思うけど、右は頑張ってたな
勿論、決定力の問題も付いて回る
完璧と言えるくらい崩しきる部分と併せて両面だな
そうじゃないと日本は点取れない

>>739
しばらく聞いてたが内容くだらなすぎて途中で止めたわ

「決勝トーナメント進出を期待しているし、何よりも良い印象を残したいと考えている。
チームには良いプレーをして欲しいと思っている。私はワールドカップで日本代表を率い、
試合のクオリティという点を向上させるために招聘されたのだし、その目的を達成してきている。アジアカップの制覇なども、目標としている。」

続投きたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中澤、釣男は周りのサポートもあって本戦では能力以上のパフォーマンスを発揮した。
そこはリスペクトしてるけど、この二人はガバガバコンビだった。
今の最終ラインは直前合宿の頃のこの二人に比べればまだ希望がある。

>>765
アジア杯制覇などの目標も達成してきた
の誤訳じゃないだろうか。

動かない電柱を設置するために貴重な11人の枠を消費するわけにはいかない

>>747
野球は、投手も、４番も身体的に優れた選手がなる　　　香川の場合は、そこが曖昧のままプレミアにきて対応できない現実にぶち当たる

セットプレーとカウンターに弱いといっても失点シーンなんて大体そんなもんじゃないの？
セットプレーでもカウンターでもなく普通に攻められて普通に失点しましたの方が問題だと思う。

クロップだけがっていうか、結構気付いていただろｗ
このスレの連中ですら
アンチ香川という事になっていたが、結局そうなったかもしれないが
大半の「香川トップ下は無理さん」は単に普通に評価してただけだ

>>763
吉武式の強さを維持するには組み立てに絡む能力とシュートの駆け引きを両立する必要がある
ザックが本田をボランチではなくトップ下で使うのは、
シーズン10G程度の凡百の決定力でも9人でつなぐサッカーでは貴重ってこったな

A代表が東欧連戦で情けない負け方して直後にU17W杯があったから
吉武が異常にもてはやされてたことがあったが
吉武って現A代表の特徴を極端化した布陣で、
かつ日本の育成の問題で昔ながらの決定力不足も引き継いでいて、
負けた時はA代表の負け方を極端化したような負け方してたよな。今日もそんな感じ。

u17敗退後におとなしく「A代表みたいな負け方」と言ってたのもいるが
口汚くザック批判をしてたのが引っ込みつかなくなってたのはワロタ

南アでのアンカー阿部の役割は
・遠藤長谷部の高さを保つための後方支援
・中盤フィルター力の強化
・中澤闘莉王のスピード不足からくる守備範囲の狭さをカバー
よくもまぁはまったよなぁ

>>770
はあ？何言ってんだ？

中澤と釣男は下がりたがる癖があって、ボランチとの間にスペースを作るので
地上戦にとにかく弱くて簡単に振り切られてた。

そこでそのスペースを埋める役割として阿部を置いたことでようやく空中戦に
集中できる環境ができている。確かにザックジャパンは失点が多いがそれでも
アンカー抜きでこれだけやれてるのはザックの手腕が大きいよ。

まあだからこそ釣男とかはもう使えないんだがね。

>>770
いや、セットプレーでの失点はどうにかせんとアカン
ただ、ザックの交代のタイミングが悪いのと、交代時に何の指示も出さないのが問題だろ

>>766
あの2人って吉田と対してレベル変わらんよと言える部分があって、
吉田って五輪のときはA代表では想像できないほど堅かったんだよ。
なんでかと言ったら、ロンドン代表の選択した戦術が岡田式だったから。
ディフェンシブサードでのみ守備して突破やラストパスの精度を落とさせれば
吉田レベルでも予測が決まりまくってシュート打たせなかった。

能力は五十歩百歩だけど戦術は今の方がリスキー

>>773
一人増やせばはまるかと。
一人減らされた前線が点取ってきたのが凄い。
二点はFKでしたが。

南ア杯は中澤　釣男さんが頼りないから攻撃の枚数減らしてアンカーいれる羽目になったのにｗ
まあ松井と大久保と本田が頑張ったおかげでどうにかなったがｗ
今回は引きこもるつもりないから中澤らの出番はないだろうな。

>>777
五輪の吉田が硬かっただと?

まあ岡田式は実際のところ変則ゼロトップだからなあ
トップ下を削ってアンカーにした戦術ではなく、
本田トップ下にしてワントップ削ってアンカーに持ってきた戦術。
当然ながら得点力は非常に低かった。

>>779
適材適所だから増やせばはまるってわけでもない

>>781
中2日の日程で走れなくなったメキシコ戦以降は
プレスがかからなくなったので素の守備力が出てたが
スペイン戦〜エジプト戦までは非常に堅かったぞ。
まあ4戦目で息切れするのが岡田戦術の限界なんだけど。

>>784
南ア代表に関しては息切れじゃなくて
急拵え故に攻め手がなくなっただけだな

>>780
南アで褒めるなら守備陣じゃなくて、前線の選手たちだろうね
孤立した状態でなんとか攻撃の形をつくろうと頑張ってた

>>772
吉武で盛り上がったのは、丁度今日出てた南野とかが3年前のU17でﾍﾞｽﾄ8まで行った実績があったから
という面が大きいんだろうけどね
94の時は、大した研究されてなかった部分もあってより鮮やかなサッカーを披露できた
96は多少研究されたかなって感じ
特にスウェーデンは、完全引きこもりで最後の縦パスカット狙いで一気のカウンター2発で決められた
引いた相手をどう崩すかは、どっちにしても難しいお題だけど、A代表の10月遠征と似てる面もあったかもね
まあ今日見てて、このスタイルはベースとしてこのままA代表に積み上がっていくんだろうなとは思った

闘莉王は「岡田さんのやり方が正しい」とか言ってたけどそうじゃないと自分が選ばれないのわかってるから言ってるだけなんだろうな。
そもそもどうにもならないからああいうやり方になっただけで引きこもりは岡田のやりたかったサッカーではないし。
南アとは違うやり方でベルギーに勝った後は引きこもれって声は一気に減った。

>>784
五輪をまじめに戦ってるのは中堅国のみってまだ分かってないのか。

>>786
失点数もかなり少ないから守備も褒められるべきだよ

本田ミランだとボランチでもいいと言ってるそうな
代表なめとんのか。こいつは

なんか大迫ってカッケーな
日向小次郎って感じ

>>791
っつーか日本代表もCSKAもトップ下以外でプレーしてるだろ

南アは本田のクローンは無理だとしても松井と大久保の控えぐらいは用意しとかないとマネージングとしては失敗だろ

柿谷よ　　テレビに出てばかりでお前はタレントか？

今はそんなことはやめておけ　　サッカーだけに集中しろ

それにしても長友は油断が生じているのか？だとしたら長くはないぞ

ManUtdでも通用する日本人ってもはや酒井宏樹ぐらいしかおらんぞ・・・

ミランのボランチと言ってもインサイドハーフは攻撃にもかかわる重要な
ポジション。本田が拒否するのは守備専ボランチ。ＣＳＫＡでもボランチ
最近でもやってるわ。

セットプレーに関しては川島の飛び出しの判断も怖い。
BSのパラグアイ戦見たがあの頃からキックも飛び出しも不安定。

>>791
言ってないでしょ
たしか翻訳だと自身をフォワードと言ってから前目の選手と言い直して
それからそれはポジションは監督が決めることだって言ってる(らしい)

>>791
推察するなら３ボランチの一角ならОＫって意味か
ブラジル以降はボランチやる意思の表れか。

>>789
ブラジルは別。Ｗ杯以上にこのタイトル欲しがってるから

カキシンとオオシンの争いかｗ

南アでなんで川島が急に抜擢されたの？
イングランド戦？
てか、楢崎そんなに酷かったっけ？

今ムンタリがやってるところならできるだろうけどデヨンクのところだと嫌だろうね。
というかボランチって訳すと色々意味が変わって困る。
インクルソーレと言うかレジスタと言うかセンターハーフと言うのかで意味が変わる。

>>802
柿谷は２列目　大迫はトップだからポジションかぶらない
香川が左サイドの持ち場あまりに放棄しすぎてピンチを招く回数が
多いなら先発は柿谷を使うべき

大迫はなんでこんな急いで行ったのかと思ってたが
1860は6日まで休暇で始動が7日からだからたぶん初日から参加したかったんだな
なんか移籍一連の流れや決意にすごいメンタルの強さや信念を感じるから成功して欲しいなｗ

>>787
いい部分はいい部分だったよね。
トッテナムもかわいそうなくらい間通されてたし。
今日はトラップがあまり上手くいっていなかったが。

ブラジルが終わってないのに今からその後を話題にしたがる奴ってさー、
摩訶不思議だよな・・・

>>736
トットナムの黒人がデカすぎるだけ

で、日本人はデカイと、もっさり鈍いのが多い
それでも下の世代では体のサイズだけで圧倒できるが

スパーズの黒人連中相手だと、吹っ飛ばされるうえ、
もっさりした動きでは通用しないから、アジリティ勝負に持ち込む

でも、そんな全員チビでもない　　全員平均 １７３．９cm／ ６４．６kg
　（GK除く平均 １７２．９cm／ ６３．３kg）
■選手
▽GK
1 高木和徹(清水ユース)　　　　　１８５cm ／８０kg <=
18 田口潤人(横浜FMユース)　　 １８１cm／ ７２kg

▽DF
3 三浦弦太(清水)　　　　　　　１８２cm／７４kg <=
5 内田裕斗(G大阪ユース)　 １６８cm／５８ kg
4 内山裕貴(札幌U-18)　　　 １８３cm／６８ kg <=
12 安東輝(JFAアカデミー福島)　１７３cm／ ６８kg
19 畠中槙之輔(東京Vユース)　　１８３cm／ ７７ kg <=
2 広瀬陸斗(浦和ユース)　　　　　 １７２cm／ ５９kg

▽MF
13 南野拓実(C大阪)　　　　　　１７３cm／ ６７ kg
6 望月嶺臣(名古屋)　　　　　　 １６７cm／ ５７kg
10 松本昌也(大分)　　　　　　　１６９ cm／ ６０kg
14 関根貴大(浦和ユース)　　 １６７cm／ ６３kg
7 大山啓輔(大宮ユース)　　　１７４cm／ ６２kg
16 小川直毅(G大阪ユース)　 １６８cm／ ６２kg
17 高木大輔(東京V)　　　　　　１７０cm／ ６４ kg

▽FW
15 金子翔太(JFAアカデミー福島)　　　 １５９cm ／ ５３ kg
11 田村亮介(京都U-18)　　　　　　　　　 １６９cm ／ ５５ kg
20 諸岡祐輔(広島ユース)　　　　　　　　 １７３cm　／６０kg
9 北川柊斗(名古屋U18)　　　　　　　　　 １７７cm　／ ６５kg
8 宮市剛(中京大中京高)　　　　　　　　　１８６cm　／ ６８ kg <=

>>808
ザックジャパンの主力が何人残るかくらいは話題にしてもええやん
それより、延々とU19の話してる奴の方がウザい

>>806
NHKで思い詰めたような顔してインタビュー受けてたとこ流れてたよ
どうやらW杯にリスク背負ってでも選出されて行きたいみたいだ

>>809
中盤がチビすぎる

大迫ってメンタル強いのか？
いままでの落選で変わったのかね？
スルガ杯まで持ち出して大迫を上げる輩いるからまだ信じがたい。
本大会登録で選ばれるだろうが。

正直吉武のサッカーをそのままＡ代表に持ち込むのは無理だろうなあ。
まず身長の問題が出て次にスピードの問題が出る。
吉武が言うように９０くらいポゼッションできなきゃお手上げになりそうな気がする。

Ｗ杯はベスト８に入らなければ３連敗と同じ
１位で通過してウルグアイかイングランドなら勝機はある
日本が１位通過のノルマを果たすならコートジボワールとギリシャには
勝たないといけない

>>810
本大会終わってないのに何言ってんだよ。
監督も代わってる可能性高いのに無意味だわ。

>>809
FW 159cmの奴って今後身長伸びるのか？

東京五輪はノルマは金だ。日本にとってはロシア大会よりは
こちらの方が大事。

>>803
流れを変えたい
練習で好調
と当時岡田は言ってたはず
楢崎も別に悪くなかったが

>>807
未来の日本サッカーはとにかく理想的だよ
2列目どころか、フロントボランチ、サイドバックに至るまで試合中にポジションチェンジして相手を撹乱するから
FWにさえCBやらせてるくらいだから
そうすりゃ、トップ下争いとか不毛な争いはなくなるだろうｗ

>>816
愚痴ってねーで話題が変わるような話をしろよ

アンダー世代が通用しても、外人って19〜22くらいでめちゃくちゃ体格が良くなるから、参考にならんだろ

>>820
攻撃の組織の最高の進化系だよな。日本のポジション放棄、ショートパススタイル
あらかじめ準備された８つの選択肢のうちどの場面でどれを使うかを
選手は決めるだけ

>>821
スレチを持ち出す奴に言えよ。
レスみればわかるだろ・・・。

完全なポジション流動化が認められるという点では究極のトータルフットボールかね
まあ流動化したなら別のポジションも完ぺきにこなせるのが条件なんだが。

香川や柿谷のように、ファーストタッチとオフザボールだけの奴は伸びない

まだ、柿谷の方が香川よりフィジカルがある分マシだけど既に限界が見えている

本田も冬移籍してＣＬ出て南アを勝ち取ったわけだし
リスク負ってでも一皮剥けたいって気持ちはブラジル以降にも繋がるだろうな。

独誌が岡崎をブンデスFWランクで8位に選出「決定力を披露」
http://www.soccer-king.jp/news/world/wc/20140106/160241.html

>>823
お前へのレスは一行目だけ

Ｄ組も考えればやはり死のグループに等しい
ドログバと大迫の差はほとんどないという前提で日本はコートジボワール
にもギリシャにも勝てると思うがコロンビアに勝つという姿が
どうしても想像できない。１位通過でもウルグアイかイングランド
２位だったらイタリアって厳しすぎるわ

じゃね？

吉田出てないな

マンUの試合見たけど
左サイドのPA付近で香川がボール持ったとき
味方のSBが上がってきても使えないことが多いんだよな
SBをケアしてる相手DFが香川のほうに寄ってこない
代表でも長友をうまく使えないし
なんでやろ

>>832
香川が中へ中へと進みたがるからに決まってるじゃん。
サッカーの基本はサイド攻撃に挑戦してるとしか思えん

Ｕ１９の試合見てたけど日本サッカーの将来は暗いな
今やってるベトナムの方が全然強い
パスサッカーやってるのにパススピード遅すぎ

攻守切り替えやプレースピード遅いんだよな

コロンビアだってＷ杯の経験は無いし勝手にずっこけるかも知れないよ、
と言いたいけどペケルマンだからなんやかんやちゃんとすんのかなー。
決勝トーナメントはイタリアとだったらザックにコンフェデにミラノにと色々因縁あっていい感じ。

>>827
トゥヘルの岡崎Loveはクロップの香川Love並。
香川はほんと勘違いしたな・・・。

お前ら初仕事乙
学生生徒は初登校乙
賢者は警備乙
いやはや休み明けは疲れるな


当面はU19よりU22手倉森ジャパンじゃねぇの？
まぁどっちにせよスレチだがｗ

あと、ザキオカ8位って報道するほど凄いか？
良くも悪くも今年の出来はそんなもんだろ

香川と柿谷は本当によく似ている
ボールタッチはやわらかくないし、
体は硬いし、
重心がたえず後ろにあるし、
ファーストタッチだけが特徴

>>817
知らね

ただ、アルゼンチン代表のFWでも
パブロ・ピアッティとかマラドーナ、サビオラ、メッシ、ロマーリオとかチビもいる

>>829
>ドログバと大迫の差はほとんどないという前提で日本はコートジボワール
70分以降のドログバと大迫がはじめてイコールじゃないの？

ドログバトップだと前でプレスできないから日本にとっては好都合という意見もあるな。
ロングボールをドログバに収められ続けたらきついけど。

>>841
ドログバがそこまで凄かったら今でもビッグクラブでプレーしてるはずなんだが
日本は予選の守備力を取り戻せば守備陣、ＭＦは総合点で上
ＦＷだけが世界的評価で完全に下でややコート有利という下馬評になっている
ドログバの全盛期はバルサに勝ったころで今は明らかに下り坂

>>822
トータルフットボールはポジショニングが重要だから
ポジション放棄では機能しない

ジェルビーニョの一発立て抜け
ドログバのゴール前での決定力はもちろんだけど

でもヤヤトゥーレのドリブルでの仕掛け防げんのか？
こいつの好調さ加減が一番嫌だ

>>844
定位置が入れ替わっても、入れ替わった先のポジショニングに追従できるなら問題ない

>>846
だからそれはポジションチェンジだろ
ポジション放棄とはまったく違う

>>843
そこまで凄いという以前にドログバと大迫をイコールとする前提そのものが現実味ないよ。

大迫はいくらなんでもドログバより下だろ
でもフィジカルもう少し鍛えれば追いつけるかもしれない

香川劇場は終了でも、本田劇場始まるからみんな楽しめるね

なにをもってイコールとするのかが良くわからん
ポストプレーだけならドログバだろうし前線での守備だけなら大迫
つか36だろ戦略ドログバやってくるんだろうか怪しい
やっぱ守備ではヤヤをどう対処するかじゃないかな

■TSV1860ミュンヘン　　-　　ドイツ・ブンデスリーガ2部（2013-14）
8位　勝ち点28　総得点18　（2013年12月23日 第19節終了時点）

3得点　MF10　シュトッペルカンプ　（ドイツ）　28歳　スタメン18/途中0 （1596分）　180cm
3得点　MF6　シュタール　（ドイツ）　26歳　スタメン12/途中1 （1043分）　183cm
2得点　FW11　ベンヤミン・ラウト　（ドイツ） 33歳　スタメン16/途中2 （1377分）　179cm/74kg
2得点　MF4　ビュロウ　（ドイツ）　28歳　スタメン18/途中0 （1596分）　188cm/77kg

1得点　FW11　ロブ・フレンド　（カナダ）　33歳　スタメン5/途中5 （559分）　195cm/92kg
0得点　FW16　ハイン　（ドイツ）　26歳　スタメン6/途中4 （531分）　183cm/75kg

-----------------------------------------------------------
■1FCケルン　　-　　ドイツ・ブンデスリーガ2部（2013-14）
1位　勝ち点39　総得点32　（2013年12月23日 第19節終了時点）

8得点　MF20　リセ　（ドイツ）　24歳　スタメン17/途中1 （1455分）　183cm
5得点　FW16　ヘルメス　（ドイツ）　29歳　スタメン11/途中1 （887分）　182cm/70kg
5得点　FW9　ウジャー　（ナイジェリア）　23歳　スタメン16/途中2 （1372分）　183cm
3得点　MF31　ゲルハルト　（ドイツ）　19歳　スタメン14/途中3 （1226分）　184cm
3得点　MF17　ペシュコ　（ポーランド）　29歳　スタメン6/途中7 （607分）　172cm/69kg

1得点　FW24　プシビウコ　（ポーランド）　21歳　スタメン2/途中6 （281分）　192cm
0得点　FW11　トーマス・ブレーカー　（ドイツ）　29歳　スタメン2/途中4 （217分）　186cm/81kg
0得点　FW27　エクスラーガー　（ドイツ）　29歳　スタメン1/途中6 （125分）　173cm
0得点　FW7　アディル・シヒ　（モロッコ）　26歳　スタメン0/途中1 （10分）　181cm/78kg

>>849
鍛えてどうにかなる差じゃないと思うぞ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=3i_Xi5Tei4Q#t=162
これインサイドキックだし

■FCバーゼル　　-　　スイススーパーリーグ（2013-14）
1位　勝ち点33　総得点32　（2013年12月15日 第18節終了時点）

8得点　FW9　シュトレラー　（スイス）　32歳　スタメン12/途中5 （1110分）　195cm/82kg
4得点　FW22　サラー　（エジプト）　21歳　スタメン12/途中2 （1114分）　175cm/69kg
4得点　FW30　ジオバンニ・シオ　（フランス）　24歳　スタメン7/途中1 （521分）　180cm/72kg
4得点　MF14　シュトッカー　（スイス）　24歳　スタメン12/途中1 （1040分）　178cm/65kg

0得点　FW24　パク・グァンリョン　（北朝鮮）　21歳　188cm/83kg　スタメン0/途中1 （8分）
0得点　FW17　アディリ　（スイス）　19歳　170cm/61kg　スタメン0/途中1 （2分）

-----------------------------------------------------------
■SCフライブルク　　-　　ドイツ・ブンデスリーガ1部（2013-14）
16位　勝ち点14　総得点16　（2013年12月22日 第17節終了時点）

3得点　FW14　メーメディ　（スイス）　23歳　スタメン12/途中3 （1117分）　180cm/74kg
2得点　FW35　フライス　（ドイツ）　29歳　スタメン12/途中2 （1021分）　183cm/75kg
2得点　FW9　ハンケ　（ドイツ）　31歳　スタメン4/途中7 （441分）　183cm/75kg
2得点　MF27　ヘフラー　（ドイツ）　24歳　スタメン7/途中5 （626分）　181cm

1得点　FW36　クラウス　（ドイツ）　21歳　スタメン3/途中2 （280分）　179cm
0得点　FW8　ピラルシュ　（チェコ）　26歳　スタメン2/途中1 （140分）　169cm/69kg

大迫はＡ代表で試合する中で外国人との経験を積む必要性を感じたのかな。
最悪なのはＪに残って落選するパターンだから
移籍して活躍できなくて落選したなら自分の実力だと受け止められると判断したのかもしれない。

TSV1860ミュンヘンはFW登録が3人しかおらずベテランのエースが2得点
他のクラブだと恐らく試合に出れない

>>854
フライブルクもいいんだけど、下手したら二部落ちだし、やっぱり、ミュンヘンが最良だと判断したんだろうな

>>782
W杯は得点力じゃない、プライオリティーはいかに失点しないか、負けないか
得点力は戦い方じゃなくて駒による
フランス大会の98代表もソコソコ攻め入ってたが如何せん日本に得点力のあるFWがいなかった
今はソコソコ得点出来る駒が過去よりいるけど、守備がザル過ぎて勝ち点取れるか
微妙だが

本田のトップは本田以外に得点出来る確立の高いFWが当時いなかった
本田トップには必然にサポート役に松井大久保になるし、そこを弄れば中盤も弄る
必要がでてくる

よってあれはベストの選択
素人からすれば思いつかないような選択だが岡田はそれを跳ね返したんんだから見事としか言いようがない

ゴリがＣＢやれれば吉田の問題も片付いてちょうどいいのにな
今から鍛えても無理なのだろうか

香川はゴールどころか、クロスを上げられない　　更にＳＢを使えない　　　こんなのはプロですらない

ゴリはCBとしてなら別に背が高いほうじゃないし
それなら森重のほうがよほどいいと思う

>>861
今のチョイスから選ぶと森重ぐらいだよなあ
しかしイノハの選択が意味不明なんだが
リアルで343捨ててなさそうで怖いわｗ

>>849
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&amp;v=3i_Xi5Tei4Q
2013年の３５歳でこのプレーは凄いな
さすがはチェルシーのレジェンドだ

まあ高温多湿のブラジルで９０分間走る回る体力はもう無いだろうが
７０分消えてても、２０分だけギア上げてプレーされるだけでも
十分怖いな

>>862
イノハはSBもできるし、スピードと当たり負けしないからな。
高さがないだけで。

ボランチの４番手どうすんのかな？

一応、細貝って感じだけど、とっくに使えないイメージが先行して
どうしてもチャンスの少ない高橋の方が良く見えてしまうんだが

>>864
そうか？いのはのSBって抜かれ過ぎやられ過ぎ
の印象しかないんだが

>>866
代表での話？
SBでダメだったってどの試合？

>>865
むしろ細貝は決まってんじゃないかな
役割もはっきりしてるし途中出場の時にザックの狙い通りの働きを見せてる

細貝って荒いのとパスがへたってイメージしかない

>>858
守備ガン無視でステゴロ勝負でもええやろ
潔い戦い方だから俺は好きだぞ。

今のHOSOGAI外す事はないだろうよ
アッチではそれこそザキオカよりよっぽど評価高いだろ

中盤を押された時に押し返したくなったら細貝投入がパターンだからな
実際それで押し返してしまってるし今更外すとは思えん

今日はミランの試合見て4-3-2-1を勉強するんだ
もしかしたら代表でも唐突にやりだすかもしれないし…

>>868
そうは見えないけどな

せっかくボール奪ったのにすぐ取られちゃうし、
観てて結構あぶなっかしい

そもそも、４番手に格下げされた選手が当確って事は無いだろう

>>874
そらお前に見る目がないんだろう
オレは実際に起きたことを言っただけだからな

細貝CBにいれて今野一列あげて遠藤も一列あげる
一回このガンバ大作戦見てみたい

>>874
4番手だけど細貝と争う相手いないでしょ？
高橋を5番手で呼ぶかどうかをザックは結論出してないという感じ。

細貝が入って状況が好転したことなんてないだろ

>>829
>ドログバと大迫の差はほとんどないという前提で

突拍子なさすぎて、大迫本人が怒り出すと思うわ。
ブンデス二部で挑戦始めようとしてるところなのに。

>>877
青山がいるけどまあ細貝だろう

>>843
大迫がそこまですごかったら、CL出られるチームに移籍してるだろw

>>878
最終予選オマーン戦、コンフェデブラジル戦、親善ベルギー戦
オマーン戦もベルギー戦も中盤を押し込まれて危ない時間帯に投入されて見事の押し返してる
それからコンフェデブラジル戦はタコ殴り状態を食い止めるのに成功してるよ

お前らほんとに試合の流れとか見ないんだな

４番手とか５番手って紅白戦要員だよ
そんな扱いでも文句いわないような人選だから

基本広島の選手は無しで
浦和もなしで
ただ、広島出身浦和所属の西川だけは呼んでくれ

まあ、今までしつこく召集して、しかも使ってきたんだから細貝だろうな
ただ、用途はマンマークをやることにした場合か、ほんとの緊急事態かだな
残りの３人でどう回すか

細貝は自作自演

>>853
お前がそのプレーで何を伝えたいのかがイマイチ分からん

細貝CBに入れてファール取られまくったら本戦で死ぬよww

>>884
分かる
サッカーは嫌いじゃないんだが
特殊過ぎて代表で使えるかというと

細貝CBとか絶対無いから心配するなｗ

細貝は山口への懲罰交代で途中出場がありそうなケース

>>782　
今度もギリシャ戦はともかく、1、3戦目は、特に終盤、勝ちきる(Or分けきる)負けない戦術が
重要になるような気がする。ま、監督以下首脳部は考えているだろうけど。

アンカー入れたら前線が機能しないよ。サイドバックも今がピークなんだから、サイドにセンターバックのフォローが必要な場面が減り、バイタルの手前は割とカバーできるようになった。単なるセンターバックの力不足。一対一に弱くなった。

お前ら直ぐに序列って言葉使うけど
実際はその選手ごとに期待される役割が違ったりするから
単にそのポジションの３番目ってだけじゃ呼ばれるかどうか分からんのよ

>>891
だったら、高橋に経験積ませた方が良いな

細貝は28歳の今でさえ４番手なんだから
ロシア大会の頃には代表落ちしてるだろ、年齢的に

森保自体は、オフト直系のオーソドックスなベースがあるが、
今の、後ろで廻して速攻というのは、森崎和幸あってのシステムだからな。

>>889
ゴメン
基本的には合わないと思うからだけど、
サッカーもどっちかというと好きじゃ無い
ぶっちゃけDQNな奴のイメージが強すぎるのもね

>>896
西川の存在も大きいと思う
来季もあのサッカー出来るかどうか分からない

>>867
代表で。悪い、印象だけだったんだがしあい中イノハ抜かれてる印象が
>>870
昔の韓国やこの前の北朝鮮みたいに大量失点するのはやだ
っていうかガチ本番では絶対に押し込められるから攻撃一辺倒なんて無理だよ

細貝を守備固めの時間に入れることが多いが、
あまり守備が固まった記憶が…

>>900
俺も観た事ないなｗ
スタメンだと攻めがグダグダになって
アジア相手でも試合にならないし

つうかベテランに相当する細貝の年齢で４番手つったら
普通は落とされる

高橋入れるなら青山か柴崎でいい

遠藤って隙間産業なんだよ、タイプ的には現代表だと香川と清武が似てるんだが
遠藤は元々ボランチだし、２人よりパスの緩急が上手く遅攻での崩しのアイデアが豊富
しかも日本だとそこそこタッパもあってガタい良い方だから
ボランチで使われているが守備力皆無だし、海外だとオシム同様、普通3列目で使わない。
遠藤の上位互換ピルロですらダブルボランチは論外、3ボランチでやっている。
青山や柴崎なんて遠藤よりテクは勿論、フィジカルでも経験でも劣ってるのにボランチやってる事自体間違い。
柏木とかも遠藤の後釜狙う発言していたが、剣豪同様ザックには2列目と見なされてたな。
トルシエに結局ボランチは外れた明神だがその系譜の山口ならまだ活路が見いだせるが
そもそも日本人ボランチで175cm以下は論外。

>>782
スタッツの平均位置はツリー型だよ。4321
今度ミランで取られるフォーメーション。
これが試合見た印象とも近い。
本田は両ウィングよりかなり高い位置だった。
守備にもよく走っていたが。
http://kotori-sings.up.n.seesaa.net/kotori-sings/image/Keisuke2CHonda_average_position_japan_vs_cameroon_World-Cup2010.jpg?d=a3

>>902
とりあえず、スタメンでもサブでも代表にプラスに働く事の無い細貝以外なら
有力な若手の方が良いのは事実

だけど、柴崎はまだまだかなｗ

>>873
みんな4321は南アで観てるってw

細貝は出るたびに安易なパスミスをしてるのが印象悪いな。
クラブのプレー見る限り代表でもスタメンでもおかしくない選手。

>>895
高橋とか圏外だからw
国内の合同練習には育成枠で呼ばれるかもしれないけど。

>>903
＞遠藤の上位互換ピルロですらダブルボランチは論外、
＞3ボランチでやっている

優勝した2006年は、ガットゥーゾとのダブルボランチだったのだが…

>>855
なんか1860の試合を現地で見てブンデス２部でもあたりの激しさ目の当たりにして
こういう環境でプレーしていかないと駄目だと思ったらしいよ

岡田のはクリスマスツリーではない
４−５−１って感じかな

ヤットは真面目に守備やるときはそれなりにやるぞ
舐められすぎ

日本も本田と遠藤並べて433でいいのにな。
もうちょっとサイドの守備も計算できるOMF/FWが多ければ出来たのに。

>>907
細貝がはまったブンデスの２チームは、全員身体張ってハードワークがポリシーみたいな感じで
代表とは毛色が違うのだなｗ

>>904>>906
ツリーって言われる意味わかってる？
ミランのツリー戦術と岡田戦術全然違うぞ
岡田のは4141とか4123とかの部類でやる戦術だ

>>903
遠藤はピルロというよりシャビだよな
元々CHの選手でポジショニングもいい
レシャックの見る目は確か

>>903
遠藤は元々トップ下の選手だぞ
ボランチは岡田になってからだし

>>912
遠藤は親善試合とか、半分流してるからなｗ

その試合だけ切り抜けば守備をしないとか見られるけど
逆に、今まで親善試合で流すような度胸のある日本人選手は今まで居なかった

>>908
高橋はザックの名簿の上から24番目にいるぞ、多分

細貝もここの連中に掛かったら居ないのと同じなんだな
いくら頑張って押し返しても守備は固まってないとか言われたら浮かばれんなｗ

いい加減クラブでの活躍が代表に必ずしも反映されるとは限らないって事に気付かないと
そういう盲目的な推し方する人間って本当に減らないよなぁ

>>917
遠藤は15年前のワールドユースの時から生粋のボランチだｗ

お前、さては一時的に遠藤をトップ下で使ってたオシムジャパンから
代表戦を観始めたニワカだろｗ

細貝はファウルが怖い

>>915
ミランもスタッツ見るとムンタリとモントリーヴォが結構絞ってる試合はあるよ。

>>918
最近ではガーナ戦とかかなり体張って対人守備もしてたよ
あの試合ヤットの守備が実はかなり大きかった試合

まぁ、守備頑張ってる試合は数えるほどだけどねｗ
ただ、本番では頼りになると思うよ、
それなりにｗ

【悲報】本田ベンチ外

ここのにわかと違いザックは見れてるから細貝を残してるんからいいだろ

>>921
クラブで活躍したからといって選出されるとは限らないってのはわかる
ただ、クラブで出場機会がなかったり出場してもボロボロなのに当たり前のように選出されるのはおかしいだろ

>>920
クラブと同じポテンシャルを日本代表で発揮できない細貝が悪い

野球で例えるとブルペンエースみたいなもんだｗ

まあ>>882とか>>894を見ても何も具体的なことが言えないところでお察しといとこかな

>>925
デンマーク戦とかやってたが、スイッチ入れるまでが大変
後は年齢的なこともあるんじゃね

>>922
正解ｗ

>>931
そうだね
俺は心配してないが

選手個人の個性が代表で採用される戦術に合う合わないがあるから
能力が高い選手でも呼ばないほうがいいこともあるし単純な調子の良さだけでも安易に呼べない

遠藤の場合、やりたくなったらやる守備という感じで、やらなきゃならないときに必ずやるという守備ではないのよねｗ

>>929
お前なんかも押し返したって何がどうなったかも分かってないだろｗ

>>928
逆のことを言っても
俺の言ってる事は正論であることには変わりないよ

細貝とかセルビア戦で豪快なパスミスから失点を招いたのに
支持する奴居るよな。日本みたいな繋ぐことでしか攻撃できないチームに
細貝みたいなのが居たら逆ショートカウンターの嵐だぞ

遠藤は運動量は足りてんだよ。
遠藤がＪリーグスタンダードなのは間の取り方だよ。

>>927
孤軍奮闘してる奴がいるが、たぶんそうなるだろうな
山口がTO要員で、細貝がクローザーみたいな位置づけで変わらんと思う

>>938
海外廚なんだよ、きっとｗ

細貝が乾と同じだって事に気付いてない馬鹿な奴ら

>>938
そんな事言ったら縦パス失敗してショートカウンター食らってる選手は
山口筆頭に全員アウトだろｗ

>>938
あれの前までは超良かったぜ、短い時間だったけど

>>924
注目すべきは2に入る選手の役割な
3の部分は相手との力関係や入る選手の指向も出る
ミランのツリーは2が岡田のに比べると凄く中央に絞る

>>938
メキシコ戦も本当に糞だったのが細貝だからな

細貝信者と香川信者って似てる

>>942
だから不満なんだよ。
ボランチが鍵のチームなのに、豪快にパスミスしたり、マークペッタリ付いてる味方に無謀なパスを送ったり
結局長谷部と遠藤で落ち着くんだろうな。

>>746
似てるだけなら、ヤットオタも似てる気がするｗ