ザッケローニジャパン PARTE1345

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
SAMURAI BLUE サッカー日本代表 / 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

2013
12/6(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ﾊﾞｲｰｱ州ｺｽﾀﾄﾞｻｳｲﾍﾟ)
BS1 0:00-2:50 ※NHKラジオAM/FM、NHK総合でもあり。

2014
3/5(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)～7/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1344
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1385872103/

次スレは>>950が立ててください。
立てられなかった場合は、速 め に ス レ 立 て 代 行 依 頼 を 宣 言 す る こ と 。
宣言が無ければ>>970が立ててください。
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/12/02(月) 13:22:40.43 ID:XsOA4c+q0
実質1346だよ～
だが、それがいい。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/12/02(月) 13:23:49.78 ID:XsOA4c+q0
忘れてた、>>1乙～
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 13:24:41.14 ID:Og15f5x90
スマン、じゃあ次スレは

ザッケローニジャパン PARTE1346ってことで
5 ：あ：2013/12/02(月) 13:26:51.51 ID:WWojeuTF0
>>1
乙ですぅ
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 13:27:55.67 ID:cwttlV6M0
酒井宏樹の試合久しぶりに見たがブンデス屈指の右SBに成長しててワロタ
1vs1で勝ちまくってた
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 13:28:16.91 ID:Og15f5x90
IDの末尾がPをNG設定する方法

JANEの場合
http://www7.atwiki.jp/janestyler/pages/52.html
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 13:30:54.42 ID:B4/VBZ+Z0
内田アンチは捏造系が多いが朝鮮人なの？
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 13:35:19.58 ID:aHPwJwOm0
本田や香川のアンチは突き抜けたキチガイという感じだがｗ内田アンチはもっとねちっこい感じ
何かが微妙に違う気がする
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 13:37:14.28 ID:Cn/55nIO0
>>8
>>9

おばさん等二人ともサッカーの話しましょうね
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 13:42:00.82 ID:XEQxa3xo0
ここは内田BBAになりすました奴が多すぎる
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 13:45:21.68 ID:g65MW0US0
昨日のフジザックのテレビで遠藤が色々言ってて面白かった
守備する気が無いのが滲み出ててこのスレで言われてるマンマでﾜﾛﾀ
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 13:46:40.70 ID:B4/VBZ+Z0
>>12
遠藤は切るべきだけどザックはそうしないからサブで良い
14 ：あ：2013/12/02(月) 13:47:21.09 ID:JQxMGcSA0
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 13:32:58.98 ID:c9h6iVEN0
ロスタイム近いから高橋の動画置いておくね

アスリートの輝石　高橋秀人選手
http://www.youtube.com/watch?v=zuBxVENyAUw

前スレにあった動画、一応こっちにもここにも張っておくわ。
15 ：あ：2013/12/02(月) 13:47:36.43 ID:mi4xej430
対面に乾がいるというボーナスゲーム
16 ：あ：2013/12/02(月) 13:49:16.90 ID:mi4xej430
プレミアでは香川と対面のSBの評価がうなぎのぼり
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 13:50:37.98 ID:mS91g3vH0
第二GK、第三GKを代えろ！！！！！！！！！！！！
権田とかW杯出場させては駄目な選手
サッカーを冒涜するな、W杯を汚してはいけない、雑魚ポンコツ権田ごときがW杯メンバー登録されてはいけない
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 13:51:10.85 ID:3DX7mU9Q0
>>12
全然なくはない
ときどき気が向いたらするｗ
19 ：あ：2013/12/02(月) 13:51:30.70 ID:GlpIC30e0
Sとかいう酒井ゴリヲタは超危険人物だ
代表人気№1の内田を引きずり降ろして不人気な酒井ゴリを代表スタメンに定着させようと画策してる工作員
篤人の邪魔するヤツは徹底的に叩き潰さなければならない
みんなも協力して
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 13:53:59.30 ID:g65MW0US0
分かったのはボランチの遠藤に守備する気がない事と
ＦＷの岡崎がバランスを気にしてた
普通は逆だろｗ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 13:54:56.84 ID:sO8H+okj0
遠藤が守備する気ないってどこソースだよ
マジなら本大会は山口だな、ボランチで計算できる選手が３人いるのはでかい
22 ：あ：2013/12/02(月) 13:56:31.35 ID:ndHv2FuC0
オシム
「本田は足が遅すぎる。現代サッカーに向いていない。
　足が遅いのは致命的な欠陥。」
「本田はプレーも遅く個人主義すぎる。それに知性が足りない。
　だから（本田中心の）日本は世界で大きな事はできない」
「香川は本田に悪影響を受けている。」
「香川は私の羽生のような選手」
「真っ先に外すべき選手は遠藤。ボランチなのに体張って守備しない。
　だから、バイタルでいきなりＣＢが１対１になる。
　遠藤の代わりに身体の強い本田をボランチに置くべき」

Newオシム＠ベルギー戦後
「本田はやっとチームのためにプレーをするようになった。
だからチームメートも、彼の良さを引き出そうとする。
そこが最も変わったところだ。」
「老獪（ろうかい）な狼のようで抜け目なく守れるうえに得点も決めることができる。」
「そのうえ相手を恐れない。もう少し相手をリスペクトすることを学ぶべきだが、時間がたてば変わってくるだろう。」
「例えばマンチェスターＵが、ロイ・キーン（元アイルランド代表）の後継者として彼を獲得しても、私は驚かない。」
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 13:57:26.26 ID:qdn3fawu0
>>14
代表スレの先発オメだな
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 14:01:32.92 ID:B4/VBZ+Z0
高橋は10月の親善試合のどっちかフルで使っても良かった
相手2軍で来るの分かってたしザックに勇気がなかった
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 14:03:22.57 ID:sO8H+okj0
>>24
いやもう次から呼ばれんと思うよ
26 ：あああ：2013/12/02(月) 14:08:55.82 ID:Aa010kCR0
トップ下論争もいい加減ウザイけど、やっぱSB関連は酷いなｗ
SBスレでやれないのか？　宏樹も成長が見受けられるし、内田も実績あるし
相手やコンデションで決めればいいだけ。　ほんとに鬱陶しい。
27 ：あ：2013/12/02(月) 14:09:01.85 ID:ndHv2FuC0
ピヨ武は、二列目のどこでもできる＆セットプレーキッカーの便利屋枠

秀人は、高さのあるボランチとＣＢができる便利屋枠

けが人やカード累積、ガス欠疲労のＴＯなどのため
こういうのも必要
28 ：!：2013/12/02(月) 14:09:58.76 ID:pm279PSC0
>>22
個人的に、オシムはサッカー観が違いすぎて信用できない
どちらかと問われればではあるが、
俺から見ればチームを活かす知性が足りないのは本田よりむしろ香川の方だと思うし、
ここ最近の代表の変遷を見ても香川が本田に悪影響を受けているというより、
むしろ本田やチームが香川に悪影響を受けていたと俺は思っている
香川を活かすための戦術選択を本田やチームがすすんで行っていたことで
チームの攻撃バランスに偏りが生じて効果的な攻めができなくなっていたという意味でね
極めつけは手のひら返しだ
ハッキリ言って代表をまじめに評価しているとは思えない
29 ：あ：2013/12/02(月) 14:11:45.57 ID:0q7+ZGHM0
吉田オタのＳには吉田について語ってもらおう
ID:8mKRaogDP
ID:Cn/55nIO0
ID:GlpIC30e0
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 14:13:21.24 ID:sO8H+okj0
>>27
清武なら大久保のほうがいいわ
そして高橋なら扇原のほうがほとんどの面でいい
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 14:14:07.50 ID:nAHQGRiM0
しかし上背のある選手はどうしてこうも鈍足ばかりなのか

吉田、山村、岩波
こいつら足元も上手いしスピードさえあればな
32 ：1：2013/12/02(月) 14:16:12.86 ID:qbW4gUSJO
ミヤイッチのCBコンバートが捗るな。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 14:16:43.15 ID:B4/VBZ+Z0
>>29
S末尾Pは吉田ワタだと前から思ってたw
そんでゴリ好きは嘘で内田アンチ
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 14:18:03.43 ID:3DX7mU9Q0
ピヨ武は便利だけど、スペックが低いのだよな．．．
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 14:18:57.99 ID:nAHQGRiM0
>>32
杉本、豊田あたりがCBやってればな
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 14:22:32.46 ID:mS91g3vH0
W杯メンバーに権田は辞めてくれ
メキシコ戦みたいな凡ミスをJリーグでも頻繁にやるカスは例え第三GKにも置いておけねーよ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 14:25:16.40 ID:qdn3fawu0
>>24
高橋は１０月招集されてないし

　６月　　　　　細貝　高橋
　７月　山口　　　　　高橋　青山　扇原
　８月　山口　　　　　高橋　青山
　９月　山口　　　　　　　　　　　　　　　　　
１０月　山口　細貝
１１月　山口　細貝　高橋

　６月　乾
　７月　　　　　斎藤　工藤　原口
　８月　　　　　　　　　工藤
　９月　　　　　斎藤　工藤
１０月　乾　　 斎藤
１１月　乾←　斎藤（負傷）
38 ：かきくけこ：2013/12/02(月) 14:25:49.16 ID:ruhygxMp0
川又、大迫、柿谷、工藤。
ロンドン五輪世代はFWが豊富だ。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 14:27:13.35 ID:B4/VBZ+Z0
>>37
そうだったw
見易い纏め乙
40 ：あ：2013/12/02(月) 14:28:29.90 ID:yZsY9YyX0
>>31
鈍足の選手を基点に前線を構築する方向にシフトして行ってるな。
ないものねだりをしても仕方がない。
距離短くして中間でのボール奪取考えるのは縦ポンで崩されてる現状考えてないだろう。
中盤の間延びは本田、香川、山口、長友あたりで埋めるの考えてると思う。
岡崎あたりも動けるし。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 14:33:41.23 ID:VNaFzXUz0
セレッソ３匹は、今でさえ戦力として安定してないのに、３０歳前後では何の売りもないJリーグ限定選手になってるよ　　引退も考える時期


684 名前：名無しさんお腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/12/02(月) 04:51:02.81 ID:DF4H3hLM0 [8/10]
アジリティだけが売りの奴は選手寿命短いからな
本田みたいなのは、もともとキレで勝負するタイプじゃないからベテランの年齢になってもやれる
キレで勝負するタイプの香川がベテランの年齢になったら生き残る道はリンクマンしかないな
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 14:38:12.96 ID:qdn3fawu0
>>39
こう見ると、東亜から一気に遠藤、長谷部の一角崩しまで山口が駆け上がったのがわかるな

ちなみに青山も９月招集されてたし、細貝は一回拒否してたの忘れてた

　６月　　　　　細貝　高橋
　７月　山口　　　　　高橋　青山　扇原
　８月　山口　　　　　高橋　青山　（※細貝クラブ事情で招集拒否）
　９月　山口　　　　　　　　　青山　（虫垂炎途中離脱、補充なし）　　　　　　　　　　　　　　　　
１０月　山口　細貝
１１月　山口　細貝　高橋

　６月　乾
　７月　　　　　斎藤　工藤　原口
　８月　　　　　　　　　工藤
　９月　　　　　斎藤　工藤
１０月　乾　　 斎藤
１１月　乾←　斎藤（負傷）
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 14:41:19.68 ID:lUct+Up10
またウチ事務の人、頑張ってるのか忙しいなｗ
44 ：あ：2013/12/02(月) 14:42:35.38 ID:xdhKx7pC0
負けるわけにはいかない
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 14:45:39.96 ID:VNaFzXUz0
ブラジルは高地の会場が多く酸素が薄い　　　香川は日頃からパンストを被って心肺機能を高めてる　　　ホンダもパンスト被ればいいのに
46 ：．：2013/12/02(月) 14:47:30.08 ID:y4jC9BlB0
>>42
山口が駆け上がったとも言えるし、
遠藤と長谷部の牙城がようやく崩れ始めたとも言える
ボランチは何年も前から後釜探しが叫ばれてたから、やっとかという気もする
47 ：あ：2013/12/02(月) 14:47:49.62 ID:xdhKx7pC0
己の限界を越えていけ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 14:48:38.00 ID:sO8H+okj0
>>45
南アフリカ大会のロイヤルバフォケンスタジアムも結構たかかっと思うけど
普通にやれてたから大丈夫じゃない
49 ：あ：2013/12/02(月) 14:50:02.98 ID:c7f2ze7C0
>>45
そういや、内田は南アで高山病に掛かって試合に出れなかったんだよな

今回も出れないのかな？
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 14:52:43.33 ID:qdn3fawu0
>>46
うん
ロンドン五輪での下準備があったとは言え
遠藤、長谷部にサブ細貝、高橋の形に固まっていたところに
山口が一気に突き抜けてきた感じで、競争が激化してる
同時に高橋のポジションは不安定になってるね
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 14:53:10.53 ID:j30Llvwd0
>>49
あれスポンサーに配慮した嘘でしょ
楢崎もスタメン川島に奪われたとき怪我だとか体調不良だとか言われてたけど
後に本人が普通に元気だったって言ってたし
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 14:54:08.54 ID:VNaFzXUz0
ゴール役、アシスト役、囮役、３人のトリックプレーで後は守りを固める　　欧州遠征ではそれが見られた
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 14:56:19.07 ID:VNaFzXUz0
固定メンバーのアイドル化とか、スポンサーに配慮とかいい加減にして欲しい。特にＤＦのミス、怠慢プレーは厳罰でいい。
54 ：あ：2013/12/02(月) 14:57:14.81 ID:WnWifqYH0
>>49
内田ってなんであの時使ってもらえなかったか
岡田に聞きに行こうと思ってやめたとかって言ってるんだろ？
高山病なんていう明らかな理由があるんだったらそんなこと言わないんじゃねーの
55 ：．：2013/12/02(月) 14:58:09.78 ID:y4jC9BlB0
>>51
嘘だったのかあれw
そう言われてみればあり得そうな嘘だな

スポンサーどころかサポーターをも欺く嘘だなw
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 14:58:11.72 ID:8gLfBV2R0
可哀想だ・・・香川　　ホンと可哀想だ；こんな仕打ちどうして
与えるよ？え？香川がこんなに辛い思いなんでしなきゃなんねーよ
ゴリとか乾とか殆ど役たって無く実績も無いのにチームにずっと居れる
文句すら言われねーのに　香川はちょっとトップ下で精細欠いたとして
戦犯扱いだぜ？？ひですぎる。本当はプレミア日本人嫌いなんじゃねーの？
ただ虐めて転がしたいだけなんじゃね？止せよもう　もう諦めろ
元から親日国じゃないんだ！ドイツに戻れ！一流工業国は一流工業国と
提携するのがイイ　技術の大事さをよーく理解してるんだよ　その違い
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 15:02:48.32 ID:s8o0pkTx0
ドイツのが反日だけど
58 ：あ：2013/12/02(月) 15:05:33.53 ID:xdhKx7pC0
技術肉体精神を高めろ
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 15:08:46.71 ID:zHXaCAnd0
香川が目立たないとほんとここは静かになるな
60 ：あ：2013/12/02(月) 15:16:22.55 ID:MC1iHDtp0
香川が筋肉チームにいったのが全ていけない
61 ：あ：2013/12/02(月) 15:17:14.75 ID:xT4PpjUq0
代表戦の後と同じで２、３日も元に戻るよｗ
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 15:18:38.82 ID:DERLt7JT0
細貝は頭いい選手だな。明確に役割を与えたら忠実にやれそう
63 ：あ：2013/12/02(月) 15:21:59.52 ID:NxFPgTVY0
本田は師匠ただけでバイヤンに通用しててもここでボロクソだったのに…
本当香川に甘いなwww
64 ：あ：2013/12/02(月) 15:21:59.01 ID:XineRhAJO
もう一時的な好･不調で一喜一憂するのいい加減にしようよ
65 ：あ：2013/12/02(月) 15:22:54.57 ID:bNH+5SvCO
>>63
基本的に香川は出場しただけで絶賛される
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 15:24:45.74 ID:DERLt7JT0
香川戦はウェルベックのお守りばっかりさせられてたな
左で出たウェルベックのところを再三つかれてたから
守備で計算できる香川と変えさせられた
その後はずっと右でしか攻撃出来てなかった
クレバリーが酷すぎたね
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 15:25:33.11 ID:b8iRbzN40
どう見ても両方叩かれてる
差があると思うんなら単にファンの数の差だろ
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 15:26:19.33 ID:UklMpzsE0
この言い訳はテンプレなのだろうか
69 ：あ：2013/12/02(月) 15:26:25.02 ID:0KoBYYjJ0
Manchester United FC　香川真司 Part1069
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1385965310/

はい
70 ：あ：2013/12/02(月) 15:28:10.76 ID:xdhKx7pC0
とにかく代表を応援しろ
71 ：．：2013/12/02(月) 15:29:35.00 ID:y4jC9BlB0
>>63
ミランサポの間ではロビーニョになぞらえられてたらしい
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 15:30:22.41 ID:qTtg6K0G0
また内田謎の病気になるかも
酒井ゴリは同じブンデスで活躍してて日本代表に足りない高さと強さもってるからな
正直分が悪いだろ
73 ：あ：2013/12/02(月) 15:32:41.01 ID:xdhKx7pC0
何が起きても受け入れろ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。あ：2013/12/02(月) 15:32:48.69 ID:dZpp5+cu0
＞内田ってなんであの時使ってもらえなかったか
＞岡田に聞きに行こうと思ってやめたとかって言ってるんだろ？


岡田「戦えない選手が、分かった」　って言ってただろ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 15:35:55.66 ID:ByADXyF50
俺はゴリみてると市川を思い出す
76 ：．：2013/12/02(月) 15:36:05.57 ID:y4jC9BlB0
南アは、GL3敗が濃厚ってのが世論の大部分を占めてたな
懐かしい

ヤケクソ状態でのイングランド戦もネタとしては最高だった
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 15:37:45.97 ID:s8o0pkTx0
お通夜状態ですね
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 15:39:01.59 ID:F2hOMRBG0
香川がウェルベックのフォローをしていた
香川が遠藤のフォローをしていた

わかります
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。あ：2013/12/02(月) 15:40:50.47 ID:dZpp5+cu0
香川はいつだって被害者
悪いのはウェルベックとボランチ
いつだって悪いのは周り
80 ：あ：2013/12/02(月) 15:44:47.78 ID:xdhKx7pC0
内田や吉田は岡田監督なら外したんじゃないだろうかと思う
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 15:45:51.82 ID:vJhe/UTz0
138 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/12/02(月) 15:13:16.11 ID:KiGaY7Ee0 [7/11]
クレバリーの足ぐちゃぐちゃに折れねえかな

マジで試合でないでくれ

153 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/12/02(月) 15:18:04.30 ID:KiGaY7Ee0 [8/11]
クレバリーの足ぐちゃぐちゃに折れねえかなあああああああ

160 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/12/02(月) 15:19:58.25 ID:KiGaY7Ee0 [9/11]
クレバリーの足折りてえええなあああああ
82 ：あ：2013/12/02(月) 15:47:41.47 ID:c7f2ze7C0
>>80
外しはせんだろうが、同時起用は確実にしないな
この二人がピッチにいると、やらかし率が10倍ぐらいに跳ね上がる

となると、外されるのは内田の方だなｗ
83 ：あ：2013/12/02(月) 15:48:46.36 ID:a9qekosB0
ザックは合う合わないとか考えなさそうだしな
84 ：あ：2013/12/02(月) 15:48:55.52 ID:R6swzKoa0
>>80
無能ブサイクの名前は出さないでくれ
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 15:52:46.68 ID:uTnOMPP+0
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/shukyu/201311/CK2013113002000259.html

名古屋時代の本田の話
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 15:55:48.56 ID:BHhepqCi0
本田や長友…他日本人選手が所属チームで試合出てなくても
「CSKA、インテル…負けろ」と願って試合観る
その選手のファンっていないよな
香川ファンだけは代表、ドル、マンUとチーム問わず
香川が出てない試合は負けろと思って試合を観てるけど
香川のファンってこの点が他のファンと比べて
異質であって受け入れられ難いる所だと思う
87 ：あ：2013/12/02(月) 15:57:21.13 ID:tRTAsaqw0
本田に比べりゃ香川は恵まれてる
CSKAと比べたらマンUの面子は上手だし脳筋とはいえそれなりの戦術ベースはある
CSKAは大半の選手は真の脳筋な上監督には全部任せたといわれ戦術のない無法地帯に放り込まれる
マンUには戦術が存在してる分香川にゃパスは来るが戦術がないCSKAでは本田には偶にしか来ない
形のあるチームとないチーム
やり易さの差は歴然
戦術が存在せず外野からはリーダーといわれるがピッチ内ではそんな扱いを受けず
ミスれば戦犯負けたら戦犯やる気なさそうと戦犯とりあえず戦犯
そんなとこにいた本田より香川は恵まれてるだろ
88 ：あ：2013/12/02(月) 16:00:27.65 ID:WGICnJc2O
吉田はともかく岡田は内田は使うだろ
南ア最後は戦術変えてスタメン外したけどそれまでは岡田がやりたい接近連続展開の戦術に組み込んで
不調だろうが何だろうがずっと内田にこだわってたじゃん
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 16:00:34.38 ID:3m9hegJB0
香川はマンUでアタッカーとしてでなく散らす役。
代表でも本田がマークされたときや遠藤不在時と同じ。
いまの香川なら本田の控えか、ボランチスタメンで後半途中から遠藤に代わるでもいい。
ただしサイドからのアタッカーが本大会登録までに見つかった場合の条件つきだが。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 16:00:46.09 ID:78qM/P4F0
数字と出場試合数見ても通用してないだけだから
議論の余地がない
91 ：あ：2013/12/02(月) 16:01:04.18 ID:EryRBmCd0
>>86
香川儲が興味あるのは「サッカー」じゃなくて「香川」だから
サッカーの話出来ないのは当たり前なんだよな
92 ：あ：2013/12/02(月) 16:02:34.71 ID:XineRhAJO
今なにげに調べたら
モイーズ、大殺界じゃーーん！
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 16:04:54.22 ID:DERLt7JT0
>>87
ユナイテッドは形が全くない
選手が変わるだけで、試合によってころころ展開が変わるのが証明している
ようするに、監督が明確なタスクを与えていないということ
だから少し躓くと、選手がパニックになる。昨日の試合は本当に酷かった
94 ：あ：2013/12/02(月) 16:06:08.30 ID:pFfpjftC0
>>87
改めて文字に起こされると本当にとんでもない環境に四年間もいたんだな
95 ：あ：2013/12/02(月) 16:08:15.25 ID:pFfpjftC0
>>86
確かに言われてみれば…
香川オタほど自チームと他選手に対して文句言ってる連中いないよな
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 16:08:25.73 ID:88dxobIs0
ほんとに香川しか見ていないんだな
これだから選手オタは嫌なんだよ
97 ：あ：2013/12/02(月) 16:11:26.36 ID:d4EFRYb00
日本の10番、エース香川じゃけんの
98 ：．：2013/12/02(月) 16:12:44.02 ID:y4jC9BlB0
>>86
某選手が出場していない時の実況スレな…
失点シーンなんて、
「ざまああああ」
「ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!」
の嵐だからな
狂気の沙汰だよあれは
99 ：あ：2013/12/02(月) 16:16:19.43 ID:j+0NwmhGO
避難所の民度が一番低いのも香川避難所だもん
100 ：あ：2013/12/02(月) 16:17:22.93 ID:CDbrzI9Z0
単発わきすぎでーすｗ
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 16:19:28.23 ID:78qM/P4F0
>>100
102 ：あ：2013/12/02(月) 16:20:05.24 ID:xdhKx7pC0
魂を鍛えろ
103 ：あ：2013/12/02(月) 16:20:07.96 ID:AqdqmBVU0
私も単発です
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 16:21:40.30 ID:hybV83Ho0
単発ですがなにか？
105 ：あ：2013/12/02(月) 16:23:27.69 ID:xdhKx7pC0
ポジティブな話しようぜ
106 ：あ：2013/12/02(月) 16:26:47.02 ID:tRTAsaqw0
「俺を信じろ」
これが言えたら真のエース
※ただし後の結果が伴わないと叩かれます
107 ：あ：2013/12/02(月) 16:27:47.98 ID:j+0NwmhGO
>>106
結果が出る出ないの前にまず叩かれます
108 ：あ：2013/12/02(月) 16:29:02.44 ID:n8P1yYP6O
不思議な現象だな
109 ：あ：2013/12/02(月) 16:29:08.82 ID:5xhYMMNu0
>>93
サイドを突破してクロスを決めるっていう大枠があるじゃん。

マンユー伝統の攻撃って言われててものすごい有名なのにそれすら否定すんの？ｗ
110 ：あ：2013/12/02(月) 16:32:08.65 ID:fUVanv9k0
香川もいい加減左の動き方覚えろよ
基本バカだから仕方がないけどな
111 ：あ：2013/12/02(月) 16:33:18.29 ID:ywq6ZBsr0
>>109
パスサッカー以外は認めない奴多いから
他は脳筋で形がないってことになる
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 16:33:35.48 ID:qFjLYRMk0
SASUKE野村将希の長男がJリーガーに

http://f.image.geki.jp/640/pics/orig/WAOsSe7oGD.1.Taro%2520YOSHIDA.JPG
http://2.bp.blogspot.com/_J31xTee0Pts/SVCIfbmyucI/AAAAAAAAFQI/qHw6-r139gM/s400/29.jpg
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 16:34:14.50 ID:fNJCcvNu0
出目金のくせに人の顔叩いてんじゃねーよボケ！！
114 ：あ：2013/12/02(月) 16:34:44.57 ID:MM4yOpMm0
>>109
サイド突破出来ないしクロスも上手くない、クロスに合わせるのも苦手な香川にとってそんなものは戦術でもなんでもない

大方こんな考えなんだと思うぞ
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 16:35:55.35 ID:BHhepqCi0
>>112
肩書SASUKEじゃなくて俳優だろうにｗ
116 ：あ：2013/12/02(月) 16:37:53.25 ID:P6vaIRqV0
香川がゴール決めてるのはYOUTUBEの中だけ

香川がアシストしてるのはYOUTUBEの中だけ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 16:40:25.57 ID:qdn3fawu0
現状で、香川の話で一喜一憂するのは仕方ないことなんじゃないかな
日本サッカー界の偉業でもあるし、その挑戦の過程でもある
日本人なら当たり前のように同胞贔屓は起きるだろう
むしろそれが健全

今後も、前線だろうが守備陣だろうが、もっと多くの選手に海外挑戦してもらって、
Jとうまく共存図りながら全体がレベルアップしていってくれると嬉しい
118 ：aq：2013/12/02(月) 16:40:38.57 ID:wXX8McMk0
>>114
困った奴らだな、やれやれだわ（＾ω＾）
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 16:41:11.01 ID:2FogXXud0
フェルフォーセンが語る本田圭佑

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/shukyu/201311/CK2013113002000259.html
◆周囲巻き込む特別な資質
　「前半はあまりいいプレーをしていなかった。ただ、本田は精神的に非常に強い選手だ。だから、
彼は『Ｗ杯でも優勝できる』と言ったんだろう。オランダのメディアに対して、私は『日本がベスト８か、
あるいはベスト４に残っても驚くべきことではない』と話したんだ。でも、優勝を口にしたのはいかにも本田らしいね。
日本代表でも本田の強い意見が周囲のチームメートを巻き込み、チームをより強くするだろう。彼はリーダーなんだよ」

◆常に１００％の準備ができた
　「ある試合後には本田自身が私のもとへ話し合いに来たこともあった。左でプレーしたいとか、中央でプレーしたいとか、
そういう個人的な理由ではなかった。いつでも『チームがこの試合を勝つためには、こういうプレーをした方が良かったんです』と説明した。

◆自分の未来に投資してた
彼の精神力は非常に強く、何をすべきかを知っていた。自分がどうすれば、より別の高みに行けるのかを感じていた。
もう１年残留することで自分はもっと強くなれる、と。誰もが『ホンダは真のプロフェッショナルだ』と口にしていた。

◆「ミラン変える」
「本田はミランを変えられる。ミランは彼のような力強い選手が必要なのだ」
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 16:42:17.39 ID:fNJCcvNu0
日本でまともに仕掛けられるのは出目金と長友だけだからな
連携を高めないと裏抜け専門の岡崎だって安泰とは言えまい
121 ：あ：2013/12/02(月) 16:42:45.27 ID:n8P1yYP6O
戦術を脳筋とか塩とか文句いうやつわからんわ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 16:43:57.32 ID:NaiwaN7di
背番号１番はW杯本番で試合に出られないジンクスがあるけど今回もW杯に出るのは川島じゃなくて西川かも
123 ：あ：2013/12/02(月) 16:44:09.60 ID:tRTAsaqw0
>>114
あくまでも香川が中心視点なんだろうな

なんにせよ香川が恵まれてることは変わらん
マンUなら良いプレーすればそこにボールが集まってくる
CSKAでは良いプレーしようがそこにボールは集まらない集める気がない
この差は大きい
124 ：、：2013/12/02(月) 16:44:41.10 ID:VMDNSy1SO
本田もクラブで何試合ノーゴールノーアシストや
まぁ本田自体不調とはあんまり思わないけどな…そろそろ数字ほしいよな
125 ：あ：2013/12/02(月) 16:47:14.89 ID:nj/SYo/Q0
ワンツー返って来るありがたさ
126 ：あああ：2013/12/02(月) 16:47:44.54 ID:Aa010kCR0
>>124
俺は本田ファンで、そういう見方自体悪い気はしないが･･･
正直そんな比較自体に意味がないと思う。　また羨ましいけど
香川の場合には、そういうチームに入ったことも実力もあっての事。
誰でも入れるようなチームでもないし、ゲームに出ることさえ各国の代表クラスで
さえままならないチーム。　ここは素直に認めないと。
127 ：あ：2013/12/02(月) 16:50:32.93 ID:xdhKx7pC0
日本はパス主体のサッカー
128 ：あ：2013/12/02(月) 16:50:41.28 ID:j+0NwmhGO
本田はリーグ残り２試合か？
ちゃんとお別れゴール決めなきゃな
129 ：あ：2013/12/02(月) 16:53:54.61 ID:GlpIC30e0
本田は代表で大活躍してるから誰も文句が言えない
香川はクラブどころか代表でも駄目だから擁護のしようがない
130 ：あ：2013/12/02(月) 16:54:43.49 ID:tRTAsaqw0
ホームでのお別れゴールはバイヤン戦で決めたし
あとは次のクラブでケチャドバしてくれればいい
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 16:55:25.84 ID:KA6Prb/q0
モイーズ監督、ルーニーとの契約延長は「わからない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131202-00000033-jij_afp-socc

香川にとって吉報なのか凶報なのか・・・
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 16:56:36.41 ID:RFlh9Z8O0
香川って代表クラブ合わせたら20試合近くノーゴールノーアシストなのか
逆にある意味凄いが
二列目以上の選手なのにこれだけ数字出ないのにまったくマスコミは口に出さないのが凄いな
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 16:58:23.91 ID:qdn3fawu0
>>85
本田の成り上がり精神力の強さを物語るエピソードだな
これくらいの強い気持ちでやらないと戦っていけないわな
134 ：あ：2013/12/02(月) 16:59:14.95 ID:j+0NwmhGO
>>131
ルーニーってマドリー志望だっけ？
135 ：あ：2013/12/02(月) 16:59:14.56 ID:glUESX2O0
香川は代表だと今みたいに低い位置でゲームメイクやってるプレーで良いと思うけどな
若干コネ気味だけどあのくらいマイペースの方が縦に急ぐよりは良い
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 16:59:15.09 ID:BHhepqCi0
>>132
本田って5試合くらいノーゴールノーアシストでボロカス言われてなかったっけ？
137 ：あ：2013/12/02(月) 17:00:29.12 ID:nj/SYo/Q0
ｗ杯近くなったらサッカーネガキャン始まって
前シーズン代表合わせたノーノーカウントとかやりだすで
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:00:37.68 ID:VNaFzXUz0
ベッカムですら、大勢の前でチンポしごいて射精したことがある。乾の放屁なんてたいしたことない。
139 ：あ：2013/12/02(月) 17:00:38.61 ID:5vuPZc9E0
例のベルギー戦の2点目はきれいだったよね
でも、日本の未来をあれに託すというのは悪魔の罠だぞw
140 ：あ：2013/12/02(月) 17:01:05.19 ID:pffEJgfr0
いや香川がドルで覚醒したころは
本田ボランチやらされてんのに1試合ごとにノーゴール叩かれてたきがする
141 ：あ：2013/12/02(月) 17:01:30.49 ID:tRTAsaqw0
香川はとっととゴール決めて憑き物落としてくれると助かるんだがな
このままいって代表戻ってきて焦りのせいで逆サイド岡崎密着マークとかされたら正直敵わん
142 ：あ：2013/12/02(月) 17:03:40.73 ID:j+0NwmhGO
>>141
アシスト未遂は連発してるけど、ゴールの匂いは全くしないんだよなあ
143 ：名無しさんお腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:03:49.21 ID:PQcpjYKIO
本田はクラブでの試合、無難にやってりゃいいよ
三試合で終わりだからそりゃゴール決めたほうがいいけど一番、重要なのは怪我しないよーにする事だろ
144 ：.：2013/12/02(月) 17:03:49.51 ID:L5cnVjjj0
>>136
あの一連の報道がされたのって本田がロシアでボランチ起用されている時期だったが……


日本代表では誰が10番つけるかって話がされてた時期なんだよなｗｗｗ
面白い偶然だよね（白目
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:04:25.40 ID:k8pvhwEJ0
欧州のクラブなんて、みんなそんなもん
香川のいたドルトムントと内田のいるシャルケがチームプレーできるクラブで特殊なだけ

香川ファンはチームメイトへの要求水準が高いなあという感じ
内田ファンもその傾向あるよね
それが悪いって言ってるんじゃないよ
彼らが周りもみんな高いレベルの環境でやってきたから当然とは思う

いわば金持ちの息子が代表に来て貧乏人を見て
うわっ貧乏！！って言ってるだけの話だから
146 ：１：2013/12/02(月) 17:05:06.31 ID:/j0KgqjW0
香川空気とか言われてるけどちゃんと効いてたじゃん
香川のおかげで逆サイドの攻撃が活性化してた
そういう見えない部分での貢献を見逃したらサッカーの面白さが半減しちゃうよ？
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:05:12.04 ID:LqASd6VR0
>>86
そういう人達は基本的に香川を絶対的なものとして見てるという雰囲気があるからな。
自分が評価してる選手に対し多少贔屓目に見てしまうってのはある意味仕方ないとは思うが、
それで周囲を全く見れなくなって特定の選手以外全てを叩くってのは確かに異様な光景ではあるな。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:05:56.30 ID:qdn3fawu0
とりあえず、ミラン祝砲弾＞CSKA惜別弾だな
本田も一発目の重要性は理解してるだろうし、
そこはこだわってくるだろうな
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:07:12.49 ID:2FogXXud0
>>123
＞あくまでも香川が中心視点なんだろうな。

香川を自己同一視しちゃってるからだろうな。
自分がうまくいかないのは全て周りのせいといっているのと同じだ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:12:15.87 ID:LqASd6VR0
>>145
まぁ、Jというか日本のサッカー全体がサッカーは連携ってくらい組織で動くからな。
本当にこの点に絞ってみれば世界的にもかなりのレベルにあると言える。
それに慣れた状態で見ると、個で突っ込みまくるサッカーってのは異様なものに見えるはずｗ
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:13:32.51 ID:DERLt7JT0
>>109
それを形といってしまうかｗ
それならJFLのチームでもやっているよ。しかしそれはあまりにも非効率
プレミアでも下位のチームでも脱却しようとしているしね
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:13:41.62 ID:E1u7W8Jh0
>>119
＞チームメートを巻き込み、チームをより強くするだろう。彼はリーダーなんだよ」

やっぱここだよな。なんか技術やフィジカルとかの物理的なところばかりキにしてる奴もいるけど
メンタルの強さは戦いでは最重要なんだよな。個人の成長もメンタル部分に影響される部分は大きい。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:15:54.32 ID:LqASd6VR0
>>151
それが嵌ると糞強いからなｗ
サッカーの場合３点くらい取ればかなりの確率で勝ち点取れるから、
ロストやパスミスのオンパレードでも３回上手く行って点入ると勝てたりする。
「効率」ってものに対する見方の問題だな。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:17:53.68 ID:DERLt7JT0
>>153
それじゃ勝てないから脱却しようとしているんだよ
現にユナイテッドは勝てていない
155 ：.：2013/12/02(月) 17:19:49.53 ID:L5cnVjjj0
>>152
ゴルフとかボクシングとかメンタルで半分くらい決まるよな
凄い上手い選手がいきなりへたれたりするからびびる
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:20:25.94 ID:LqASd6VR0
>>154
昨年優勝したクラブなんだがね・・・。
それに本当にスタイルを変えるつもりなら、
香川云々より先に周囲の選手をごっそり入れ替える方が先だよ。
短期間で効率よくやるつもりならね。
つまり脱却と言っても多少時間かかっても良いからじわじわやろうってことなんでしょ。
157 ：あ：2013/12/02(月) 17:21:21.37 ID:NS/bdUxu0
ペルシーが帰ってくればまた勝つよ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:21:49.20 ID:B4/VBZ+Z0
>>157
やっぱり？w
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:22:23.23 ID:E1u7W8Jh0
>>155
だから、強い個を育てるという意味で日本の教育はどこか間違ってる気がするよ。
人間としての角を速いうちから削り落とすから。それでは強い個にはなかなかならんかな。
160 ：名無しさんお腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:22:32.91 ID:PQcpjYKIO
アンチ本田が「本田はトップ下なのに得点もアシストも少ないｗ」とか言ってホルホルしていたら実は香川がノーゴール、ノーアシストでしたとｗ
香川は中に入ろうとするんじゃなくてゴール前へと向かってほしいもんだよ
バイエルン戦の本田がゴール前の失態で苦笑されたのを見てさ、
司令塔が実は黒子で、点を決めたプレーヤーがスターなんだと気づいてほしいな
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:26:00.75 ID:hybV83Ho0
本田は流れからゴールを決めれなかったけど決定的場面を2回演出したからな
トップ下としての仕事もセカンドストライカーとしての仕事もしてた
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:26:43.13 ID:Cn/55nIO0
というか本田を外せって言ってる人間は流石にいないだろ
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:27:50.40 ID:DERLt7JT0
>>156
前にも書いたが、昨年優勝しようと結局選手が変われば、
コロコロと変わるのが今のユナイテッドなのだよ
本来どの選手が出ても、明確な形が無ければ駄目だ
そして、今年前半みれば分かるが、戦術ペルシは去年ほど効いていない
さらに、ペルシが居ないにも関わらず、結果の出ない放り込みサッカーをやろうとしている

もうこれはパニックだよ。つまり選手の組み合わせによって、
明確な形を持っていないから選手も何をやっていいのか分からないレベル
これはベンチの責任が大きい
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:28:39.14 ID:EepXxOOb0
>>119
ミランレベルでメンタルの強さ発揮できるかな。
カカとかいたら普通に日和りそうなもんだがｗ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:29:32.89 ID:hybV83Ho0
>>162
トップ下から外せって奴は山ほど居るんだが
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:29:48.90 ID:VNaFzXUz0
>>157
ペルシが帰って来れば、またベンチよ

チビもやしは基本的に排除して欲しい　　柿谷より大迫の方が能力が上だろ
167 ：a：2013/12/02(月) 17:30:03.48 ID:axsk0mfk0
モウなら香川をどう使うか興味はあるね
香川は監督を選ばんと
168 ：あ：2013/12/02(月) 17:30:16.38 ID:ywq6ZBsr0
マンU程のクラブがそれなりに金かけて選手揃えてるのになにやっていいのか分からないってｗ
169 ：あ：2013/12/02(月) 17:31:25.15 ID:qFjLYRMk0
マンUは個が主体のサッカーだからなぁ
香川は本当はバルサとかドルみたいなクラブが合ってるのは当初から俺は理解してた
170 ：あ：2013/12/02(月) 17:33:12.97 ID:ndHv2FuC0
>>134
バルサだったと思う

で、メッシやイニエスタと一緒にプレーするのが夢とか
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:33:17.07 ID:Cn/55nIO0
本田をトップ下から外して代わりに香川を入れろって言ってる奴がいるのか。

香川と本田は『トップ下』という一つの席を争った。

結果的に香川はその戦いに負け、本田がその席に座っている

香川は本田の控えなんだから無理に左SHで起用する必要は無い
172 ：a：2013/12/02(月) 17:33:55.33 ID:wXX8McMk0
香川ヲタってどこかの新興宗教みたいで怖いな(´Д` )

その典型が>>163君だがw
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:34:01.37 ID:DERLt7JT0
>>168
それは試合をみれば分かる。どれだけ格下（と言われるチーム)
から勝ち点を落としているか。今じゃ１０近く開いている
プレミアで優勝するには28勝前後しなければならないが、今年はかなり厳しい
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:34:15.16 ID:LqASd6VR0
>>163
だから昨年と選手を大きく入れ替えてないんだから似たようなサッカーになって当然だろ？
選手の組み合わせで形を持ってないとかアホかとｗ
今のやり方自体散々続けてきたやり方なんだよ。
175 ：あ：2013/12/02(月) 17:34:53.32 ID:NDQDkeBJ0
先月の遠征で気になったのは、本田の代役が誰も呼ばれなかったということ。
GK3名＋各ポジション2名づつの23人が一般的だが、先月はボランチが5人いた。
本田が出場できない場合はどうするのだろう？
176 ：あ：2013/12/02(月) 17:35:04.69 ID:mi4xej430
南アフリカ前
中村俊輔１３試合ノーゴール

ブラジル前
香川真司１４試合ノーゴールノーアシスト
177 ：あ：2013/12/02(月) 17:35:29.17 ID:tRTAsaqw0
周囲を変えるより自分が変わったほうが早い
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:36:10.61 ID:LqASd6VR0
>>175
親善試合のフランス戦みたいに押されまくって亀のように耐え忍ぶとか？
案外悪くないやり方だと思うけどな。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:37:42.40 ID:hybV83Ho0
>>176
第二の俊さんだな
やはりアディダスの系譜は受け継がれるのか
180 ：a：2013/12/02(月) 17:37:51.29 ID:axsk0mfk0
本田がいないと精神的な部分でもダメージが大きそうで怖いな
いなければ引きこもりでカウンターしかないだろ
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:38:20.78 ID:EepXxOOb0
組織が崩れているのだから香川のせいじゃない・・・・最後の拠り所はこれかｗ
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:39:13.00 ID:VNaFzXUz0
>>167
ちゃんとエジルの控えとして、ベンチで使う予定だったよ
183 ：あ：2013/12/02(月) 17:39:17.55 ID:CDbrzI9Z0
煽りに反応するやつも荒らしです
2ちゃんの鉄則
184 ：あ：2013/12/02(月) 17:39:18.75 ID:5xhYMMNu0
>>151
おいおい、その形だけで去年ぶっちぎりで優勝してるじゃないか。

それに非効率？
効率だけでいえば、クロスあげる、決めるの2工程しかないから極めて効率的じゃないかｗ
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:39:33.33 ID:F2hOMRBG0
　　　　 ,-ｲ^i^iヽ、
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186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:40:01.07 ID:88dxobIs0
>>175
これまでも本田がいないときは香川がトップ下やってきただろ
今まで何を見てきたんだよ
187 ：a：2013/12/02(月) 17:40:38.47 ID:axsk0mfk0
>>182
それは言わないで
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:40:40.58 ID:EepXxOOb0
>>185
お前はお呼びじゃないｗｗｗ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:41:06.27 ID:qdn3fawu0
>>175
本田には絶大な信頼を寄せるザックだから
本田不在オプションのテストとかはやらなそうだな
万一、そうなったら、その場にいる選手で何とかやりくりする心算なんだろう
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:41:07.70 ID:LqASd6VR0
>>181
組織が崩れているというか、元々あまり組織的ではないからなｗ
局面毎にかなり個の力に依存したようなサッカーをするからね。
191 ：あ：2013/12/02(月) 17:41:23.09 ID:n8P1yYP6O
トップ下交代はいなくてサイド交代で香川か清武かはんぱないだろう
192 ：あ：2013/12/02(月) 17:42:23.16 ID:Jjbe35jF0
>>189
本田信頼はいいけど
本番までに一回くらい45分でもいいから試しといてほしいけどね

本田以外にトップ下できないならフォメ変更も考えられるんだし
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:42:55.66 ID:Bb01XQcc0
>>126
＞ゲームに出ることさえ各国の代表クラスでさえままならないチーム。　ここは素直に認めないと。

えっ、香川信者は周りの選手が微妙なせいで、香川活躍できないとか言ってるのにｗ
香川信者にとっては、ルーニー以外のマンＵの選手はみんな微妙な選手なんでしょ？ｗ
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:43:22.49 ID:LqASd6VR0
>>189
一応ちょこちょこ呼んでみたんだけどなぁ。
アホみたいに高い評価されてた高萩とかね。
自分は２シャドーの一角やってる選手には厳しいって言ってたけど、
取り合えず本田外せれば良いって人は全く聞く耳持たなかった感じだな。
実を言うと柏木タイプだからなｗ
195 ：!：2013/12/02(月) 17:43:38.48 ID:pm279PSC0
>>163
ん～ペルシがいた時に放り込みサッカーをやっていて、
ペルシがいないのに放り込みサッカーを続けている
それなら君の言う放り込みサッカーとやらがマンＵの型なのだと思うが
俺はそこそこ戦術的に決まったことをやっていると思うけどね
今回の試合も右サイドに突破が得意な選手がいるから、
アイソレーションからのサイドチェンジで右サイドでの一対一の形を多く作ろうとしていたしね
ただその戦術自体選手個人の力量と調子に左右されるものだから、
前シーズンから続くバレンシアの不振やその代替選手獲得の失敗
ファン・ペルシーの不調や怪我などでチームが上手くいかないだけかと
196 ：あ：2013/12/02(月) 17:44:16.76 ID:HL3K3AkV0
>>193
実際微妙な選手しかいねえ
ルーニーペルシぐらい
あとは団子
197 ：あ：2013/12/02(月) 17:45:21.15 ID:n8P1yYP6O
香川は何回もやったしもういいから清武と大迫試してくれってテストマッチないんか
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:46:52.33 ID:Cn/55nIO0
普通にトッテナムの選手の方がMUの選手より質が高かったよ
ルーニーだけは別格だけどな
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:47:02.85 ID:hybV83Ho0
>>192
本田不在なんて腐るほど試しただろ
200 ：あ：2013/12/02(月) 17:47:32.77 ID:n8P1yYP6O
高萩とか山田とかな
201 ：あ：2013/12/02(月) 17:47:43.67 ID:tRTAsaqw0
清武はもういいよ
202 ：あ：2013/12/02(月) 17:47:52.35 ID:ywq6ZBsr0
>>198
今シーズンのスパーズは酷い
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:48:09.46 ID:Cn/55nIO0
未だに清武推してる人間いるんだな
日本一守備力の低いと言っても過言ではない清武を使うリスクを理解してない
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:48:40.75 ID:Cn/55nIO0
>>202
昨日の試合の話
205 ：あ：2013/12/02(月) 17:48:45.34 ID:ndHv2FuC0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131202-00152036-soccerk-socc
独2大メディアが清武に最低評価…同僚の長谷部にも厳しい採点 12月2日(月)

採点がついた日本人選手は、以下の通り（最高点1、最低点6）。

■細貝萌（ヘルタ・ベルリン）
対アウクスブルク戦（0－0△）　フル出場、タッチ数チームトップ（92回）
『キッカー』：3（チーム最高タイ）　『ビルト』：3（チーム最高タイ）

■酒井宏樹（ハノーファー）
対フランクフルト戦（2－0○）　フル出場
『キッカー』：3　『ビルト』：3

■岡崎慎司（マインツ）
対ドルトムント戦（1－3●）　フル出場
『キッカー』：3　『ビルト』：4

■内田篤人（シャルケ）
対シュトゥットガルト戦（3－0○）　フル出場
『キッカー』：3.5　『ビルト』：4（チーム最低タイ）

■乾貴士（フランクフルト）
対ハノーファー戦（0－2●）　先発出場、64分交代
『キッカー』：4.5　『ビルト』：5（チーム最低タイ）

■長谷部誠（ニュルンベルク）
対レヴァークーゼン戦（0－3●）　フル出場
『キッカー』：4.5　『ビルト』：5

■清武弘嗣（ニュルンベルク）
対レヴァークーゼン戦（0－3●）　先発出場、68分交代
『キッカー』：5（チーム最低タイ）　『ビルト』：6（チーム最低）
206 ：あ：2013/12/02(月) 17:51:46.94 ID:5xhYMMNu0
>>192
これまで何回も本田不在時みこして試してきてると思うけどね。
実際怪我で9ヶ月以上離れてたときもあったんだし。
けどオプションとして使えるようなクオリティ持った選択肢が見つからなかったってのが結果なわけで。

どうしてもだめなら柿谷頼みの引きこもりカウンターでもやるんじゃない？
裏抜け専門みたいなFWとりいれたんだし。
207 ：あ：2013/12/02(月) 17:52:36.98 ID:n8P1yYP6O
ぴよたけ守備悪くねえよアフリカンとやったとき体当てて奪取してただろ
五輪の時も不細工とコース切って追い込み上手かった
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:52:48.55 ID:qdn3fawu0
>>192
もうテストする試合ないからね
この後、日程が詰まるわけでもないし
最終合宿に入ってから、４５分くらい試す可能性は少しはあるかなあ
まあ完全にリスクマネジメントの領域だよね
209 ：あ：2013/12/02(月) 17:53:22.10 ID:Jjbe35jF0
>>199
直近だと東アジアカップだけど国内組だけ

海外組含むと3月のヨルダン戦になるけど
1年間で選手の状態や意識、連携が
変わってないないなら確かに試さなくていいね
210 ：あ：2013/12/02(月) 17:54:25.24 ID:CDbrzI9Z0
たしかに本田不在はうまくいかなかったな
俺なら遠藤か長谷部を山口に変えるね
トップ下は香川以外がいいかな
211 ：あ：2013/12/02(月) 17:54:58.87 ID:w1qkA/Uj0
本田不在よりも香川遠藤不在のテストの方が少ないわ
212 ：あ：2013/12/02(月) 17:55:06.80 ID:nj/SYo/Q0
細貝ドイチュ人好みのガッツンガッツン飛び込んでんの？
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:55:40.66 ID:hybV83Ho0
>>209
直近はグアマテラ戦だろ
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:55:51.69 ID:EepXxOOb0
本田のCSKAラス前今日の夜10時だな。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:56:02.05 ID:88dxobIs0
>>209
イラク戦もグアテマラ戦もスタメンから本田を外しただろ
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 17:56:23.41 ID:hybV83Ho0
>>209
ブルガリア戦もあるぞ
217 ：あ：2013/12/02(月) 17:56:53.02 ID:Jjbe35jF0
>>213
そういや後半から入ってた
すいません
218 ：あ：2013/12/02(月) 17:59:16.22 ID:xT4PpjUq0
>>175
山口か細貝を入れて、遠藤をトップ下に上げるってのが今までで一番成功してる。
それかボランチいじらずに剣豪を入れるか。

左サイドは香川をそのまま使ったほうがいいと思う。
219 ：あ：2013/12/02(月) 17:59:44.70 ID:tRTAsaqw0
全盛期の旅人がいたら本田不在でも何とかなるんだろうな
本田みたいな根っからのリーダーではないし優しくもないからチーム崩壊するかもだが
南アフリカのときは本田のクローンを作り出せという意見もあったのに
育ったのはいたって日本的な香川とその模造という現実…
220 ：あ：2013/12/02(月) 18:01:10.52 ID:nNAKXtMK0
>>175
これまでは香川がやっていたが、大迫がいるからいざとなれば。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 18:01:32.63 ID:EepXxOOb0
>>220
大迫はメンタルがなあ
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 18:02:15.89 ID:nuvdTv7e0
もう本田の予備は、いろいろな事情で香川て事になってんだろ
あかんとは思うけども
223 ：あ：2013/12/02(月) 18:02:43.36 ID:5xhYMMNu0
ラトビア戦も後半10分くらいから本田外したはず。
224 ：電通：2013/12/02(月) 18:03:37.85 ID:ioi2s2HO0
香川は「ユダヤジャパン」の広告塔だからな。
電通が必死に盛り上げてくれる。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 18:03:52.64 ID:DERLt7JT0
>>195
キック＆ラッシュという伝統的なプレミアスタイルは当然あるよ
そういうことを言っているんじゃないんだよ
それが「効果的に形作られているか、ないか」ここが重要でしょ
出来ていないものは形作られているとは言わない
監督が変わり、色々な要因が考えられるが、レギュラー争いなどで個を出しすぎ
ナニやクレバリー当たりは前のめりになり過ぎだし、ヤヌザイなどをどう使うかなど
試合の中に置いて意図がどうなのか、どういった目的での選手起用なのか分からない場面が多すぎる

形がないからこそ、取りあえずサイドに放りこんだサッカーしか出来なくなる
そこら変をまとめるのはベンチなのだが、とても上手くやれているとは思わない
むしろあのサッカーでやれていると思う人がいるのかと・・
226 ：あ：2013/12/02(月) 18:04:14.20 ID:tRTAsaqw0
岡崎不在の2列目なら
香川本田清武
よりも
香川本田憲剛
のほうが良い夢見れると思う
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 18:04:55.53 ID:F2hOMRBG0
二番手トップ下は憲剛
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 18:04:56.15 ID:jYfS3gUs0
当時の代表と、今のワンタッチプレーに変身したのでは比較にならんよ。
当時の攻めは左サイドからという縛りがあり、そして柿谷がいない。
そんなんと比べないほうがいいよ、当時の代表なんてへぼいから
229 ：あ：2013/12/02(月) 18:05:26.37 ID:5xhYMMNu0
本田の予備役はケンゴでしょ。

今は呼ばれてないけど本番じゃ呼ばれるんじゃないかな。
ベテラン長老役でチームサポートでも腐らない印象あるし。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 18:05:32.48 ID:EepXxOOb0
そろそろマンカスの話はスレチすぎなので
巣に帰れよ。
231 ：あ：2013/12/02(月) 18:05:32.83 ID:ndHv2FuC0
>>206
大迫が出てきたから、

本田不在はもはや大した問題ではなくなった
大迫はあわゆる点で、本田の上位互換、負けてるのは経験だけ
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 18:06:06.85 ID:qdn3fawu0
とにかく、わざわざ本田不在オプションの新しい人材を試す必要はないだろうな
極端な話、本田は全試合フル出場する可能性が高い
サイドは現状香川、岡崎をベースにして＋αで清武を加えたローテーションで回せるだろう
本田が万一という時は、香川、大迫、清武、柿谷辺りのスクランブルになるだろう
まあ、ないと思うけどね
233 ：あ：2013/12/02(月) 18:06:11.83 ID:d7QQMt050
やべっちのオープニングのタイトルバックの選手たちが
今週からさりげなく清武→柿谷に変わっていた
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 18:06:15.83 ID:88dxobIs0
>>227
トップ下を高い位置に上げた442に近い今のやり方で憲剛トップ下はないよ
235 ：あ：2013/12/02(月) 18:07:03.37 ID:2Y7yO4XX0
ああ憲剛なんて人も昔いたな。いつの間にかいなくなったけど。
236 ：あ：2013/12/02(月) 18:07:31.75 ID:ndHv2FuC0
>極端な話、本田は全試合フル出場する可能性が高い

コンフェデの愚をたどるだけだな
237 ：あ：2013/12/02(月) 18:09:46.90 ID:bNH+5SvCO
>>225
横レスですまんがお前の言ってるとりあえずサイドに放り込むってのがキック＆ラッシュだぞ
キック＆ラッシュを採用してるのはあるいみ戦略的な問題であって戦術上効果的かどうかなんて端から関係無いもんなんだが
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 18:10:47.36 ID:2DCdcEuY0
>>232
そだね
本田、長友、それから言いたくないけど吉田は固定で、この先の残り少ない試合はそれ以外のオプションを試すんだろうな
239 ：あ：2013/12/02(月) 18:10:49.82 ID:tRTAsaqw0
>>225
＞そこら変をまとめるのはベンチなのだが、とても上手くやれているとは思わない

CSKAじゃ監督がマスコットに成り下がってたからそこら辺を本田がまとめてたんだぜ
香川もすすんでやればいいだけの話だ
本田も香川がそれくらいできるようにならんとW杯優勝できないと言っとったで
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 18:10:59.84 ID:hybV83Ho0
今まで本田不在を腐るほど試して大した結果は得られていない
憲剛トップ下が一番マシだったかな
とにかく本田がいなくなったら日本が弱くなるのは仕方のない事
日本においてはポルトガルのクリロナ、スウェーデンのズラタンのような存在ということ
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 18:11:20.57 ID:qdn3fawu0
>>236
勿論、試合中に極端に本田の運動量が落ちるようなら
交代もありうるだろうけどね
その時の１０分、１５分を香川や大迫が補う形で考えてるんじゃないかな
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 18:11:29.50 ID:Hq0FzPxU0
本田の代役いろいろ試したけど結局見つからなかった
ってのがザックの出した結論じゃね
本番本田がどんなにフラフラでもフル出場させると思う
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 18:11:38.37 ID:EepXxOOb0
あーマンカスのはなししてんのはあの基地外ブログの自演かｗ
244 ：あ：2013/12/02(月) 18:11:51.20 ID:n8P1yYP6O
本田遠藤いっこ上げもやってたな
どんな交代だっけボランチ入れたか今野上げてないよな
245 ：あ：2013/12/02(月) 18:12:25.98 ID:bNH+5SvCO
>>241
怪我やカードじゃない限りまず下げないと思うぞ
多分本田トップにする
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 18:13:50.23 ID:88dxobIs0
今年になってからでもカナダ戦、ヨルダン戦、イラク戦、グアテマラ戦と香川トップ下でやってきてるのに
ザックが本田不在を考えていないと言うのは馬鹿げてる
247 ：あ：2013/12/02(月) 18:14:16.53 ID:orxMF+O9O
勝つ→香川の活躍
負ける→周りが悪い
248 ：あ：2013/12/02(月) 18:14:18.70 ID:Jp1PbXqg0
よくスタメンで出てた内田が酒井宏と交替でグラウンドを去るときに、グラウンドに一礼するんだけど、
これはなに？「参りました」っていうサインなの？
249 ：あ：2013/12/02(月) 18:14:20.68 ID:n8P1yYP6O
本田は露骨にチェイスしなくなったら代えろよな
250 ：あ：2013/12/02(月) 18:14:56.51 ID:5xhYMMNu0
>>231
そんなに大迫がすばらしいなら
本田不在をどうする？なんて話題も出てこないわけで…

主要メンツの中でトップ下一回もやってないのに、
大迫いるから本田いなくても安心！　なんて思ってる人はほとんど居ないよｗ
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 18:15:00.24 ID:qdn3fawu0
>>245
うん
だから、交代の可能性は相当に少ない中で、新しい人材は入れて来ないだろうなと思うよ
もしそうなっても、今いるメンバーでやりくりするだけ
少ない時間なら遠藤をトップ下に置くのもありだろうし
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 18:15:31.92 ID:VNaFzXUz0
>>205
細貝、ごり、岡崎は期待できる　　　乾と清武は引退しろ
253 ：あ：2013/12/02(月) 18:16:37.35 ID:n8P1yYP6O
遠藤後半からだしな
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 18:17:45.10 ID:oPt1J/PJ0
>>249
本田を下げるとセットプレーの守備要員が1人減る
だから、本田の運動量が落ちてきても代えないんだよ
255 ：a：2013/12/02(月) 18:17:50.75 ID:axsk0mfk0
前半ドン引きで後半メンバー変えてとか
なんとかやりくりするだろ
256 ：あ：2013/12/02(月) 18:18:04.00 ID:bNH+5SvCO
>>251
変な補正が掛かってなければ誰から観ても明らかに頭一つ二つ抜けてるキーマンだからね
257 ：ユダヤジャパン：2013/12/02(月) 18:18:39.41 ID:ioi2s2HO0
ユダヤ人は他国を支配する時に、その国のマイノリティーを使う。日本の場合は部落と朝鮮。

電通:創設者はユダヤ人。社長は朝鮮人。

創価:教祖の池田大作は、成太作(ソン・テチャク)という朝鮮人。創価はユダヤの下部組織。

アディダス:創設者のダスラー兄弟は、ともにナチス党員。ナチスはユダヤ人が作った政党。ヒトラーもユダヤ人。

キリン:三菱創設者の岩崎弥太郎の長男と弟が創設。岩崎弥太郎は、同郷の坂本龍馬の仲介でグラバーと対面。
グラバーに資金を出してもらって三菱を創設した。グラバーはユダヤ人ロスチャイルドの命で日本を植民地化するために
来日した男。当然三菱創設資金はロスチャイルドが出したもの。もろユダヤ企業である。キリンのエンブレムは坂本龍馬
をイメージしたもの。龍馬はグラバーの手下として働いた売国奴。キリンとユダヤの関係は深い。

http://www.daimatsusuisan.com/nikki/kirin1.jpg
http://www.kanekashi.com/blog/img2011/%E3%81%84%E3%82%8F%E3%81%95%E3%81%8Dglover_iwasaki-thumb-400x570-61.jpg
http://ameblo.jp/yamaji-hideo/theme-10029449562.html

アディダスの10番が、創価信者でなくてはなれないのはこういう理由。
香川は在日疑惑もある。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 18:19:24.01 ID:88dxobIs0
ザックの守備組織を見てきてドン引きにしろとか言っているのはもう代表の試合を見るのをやめたほうがいいレベル
259 ：あ：2013/12/02(月) 18:19:25.00 ID:IH3K1lc30
香川がゴールしても約～～ヵ月ゴールから遠ざかってた香川が久々のゴールを決めたとは報じられないんだろうな
260 ：あ：2013/12/02(月) 18:19:35.83 ID:nj/SYo/Q0
やはり呼ぶか、きのこさんを
261 ：あ：2013/12/02(月) 18:20:13.99 ID:5xhYMMNu0
>>249
危険な時はフィジカルでつぶしてくれたり
燃料切れた終盤でも最終ライン追い越して守備してくれたりするし
セットプレイの跳ね返し役でもあるし

スタミナ切れても監督は外しにくいとおもうけどな。
そういうことやってくれる選手自体が日本には少ないし。

走れなくなったら変えてやれって意見もよく分かるけどｗ
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 18:21:37.65 ID:qdn3fawu0
>>256
本田の控え枠は実質空き番になってるからね
この１枠は、他の用途に使うんだろうな
チームとしての課題である、カウンターとセットプレー対策になりうる人材かなあ
263 ：あ：2013/12/02(月) 18:21:59.34 ID:n8P1yYP6O
遠藤長谷部では守れないって分かったんだろうかザック
264 ：S：2013/12/02(月) 18:22:22.14 ID:8mKRaogDP
>>261
大迫の成長に期待したい
大迫は本田の変わりが出来る選手だと思うんだよなぁ
まだ半年あるからな本番まで
265 ：あ：2013/12/02(月) 18:23:10.93 ID:Jp1PbXqg0
>>262
遠藤をトップ下に入れるだろうな
266 ：あ：2013/12/02(月) 18:25:03.03 ID:bNH+5SvCO
>>262
トップ下を置く限りはサイドアタッカー以外のオプションは切れないと思うよ
あとは343用のオプションかなぁ
267 ：名無しさんお腹いっぱい。：2013/12/02(月) 18:25:12.56 ID:DF4H3hLM0
>>257
ヒトラーにはロスチャイルドの隠し子という説がある
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 18:25:41.94 ID:s5kIQQlv0
>>260
くるううううううううううううううううううう
ビハインドの終盤で岡崎に代えて投入とか見たい
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 18:26:30.25 ID:qdn3fawu0
>>264
半年というか、もう残り４試合だからね
そのためのテストという時間はもうないだろう
試合展開の中で、大迫を使ったりすることはあったとしても
大迫のトップ下をテストするというようなアイデアは
全て本大会終了後のロシアに向けた活動に持ち越しだろう
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 18:28:23.52 ID:2DCdcEuY0
いろんな意味でサブに高さ枠のFWは１枚入れときたい感じだね
本田がバテたら終盤はずす可能性もあるとすると、そんな気がしてきた
271 ：あ：2013/12/02(月) 18:28:24.30 ID:wi1HnJyx0
正直FKの時に俊輔がいてくれたらと思うのは普通の感覚だろう。
本田のFKとかたまにしか入らんし。
まあ、代表に呼び戻すとかは賛成しないけど。
272 ：あ：2013/12/02(月) 18:28:57.36 ID:FAuBN3Qv0
大迫に外国人吹っ飛ばせる力があるとは思えんが。
本田の体の強さはいかに貴重か。体の入れ方タイミング、全部本田が上位互換やろ。　
273 ：あ：2013/12/02(月) 18:30:03.67 ID:FAuBN3Qv0
俊さんネタは荒れるだけだから、スルーでおｋ

もし奇跡が起きて選ばれてから好きなだけコメして下さい。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 18:31:07.55 ID:qdn3fawu0
>>266
まあそれもあるだろうね
５バック上等の３４３に切り替えるという方法も
ザック的には考えてるだろう
本番でそうなった場合、選手が混乱しないことを祈るだけだ
275 ：あ：2013/12/02(月) 18:31:15.62 ID:tRTAsaqw0
本田不在なら
　　　本田　　　　　　 遠藤　 長谷部
　遠藤　 長谷部　　→　　　山口(細貝)
でいいんじゃない？
276 ：あ：2013/12/02(月) 18:31:55.35 ID:WGICnJc2O
>>260
いや俊輔は来シーズンのACLとかリーグ見てからのが良いだろｗ
今シーズンは良いけど作シーズンまでけっこうアレだったからあまり信用できない
過密だとすぐパフォーマンス落ちるし
277 ：あ：2013/12/02(月) 18:32:26.84 ID:nj/SYo/Q0
後半点欲しい時の交代にいいよな、サイドがいいかな
きのこさんは純粋に能力で評価なら入るんだがな
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 18:33:39.98 ID:2DCdcEuY0
俊さんはもうACLでがんばってもらえばいいってｗ
Jからサプライズなら、大久保か川又かそのへんだな
来年も好調を維持してたらだけどなｗ
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 18:37:09.92 ID:EepXxOOb0
茸が通用するのはＪだけだ。
守備のしかたがあほだからな
280 ：あ：2013/12/02(月) 18:37:23.39 ID:30spjRr+I
>>275
このスレでも何回も言われているが
アンカーが出来るのは招集されている中では高橋
それ以外のメンバーだとスペース空けて上手くいかない
281 ：あ：2013/12/02(月) 18:39:51.70 ID:FAuBN3Qv0
俊さんなんて自分が活躍すればすればそれだけでいい、自分が出ない試合は見ません。
みたいな事を平気で言えるような選手を推すって事は創価学会の連中しか考えられん。
頭おかしいレベル。　人の話聞けんしな
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 18:40:55.92 ID:VNaFzXUz0
ＷＣは４年に１回のガチの試合　　体ぶっ壊れてもいい覚悟での戦いになる　　　小手先のセレッソ、宇佐美、キノコは除外してくれ
283 ：あ：2013/12/02(月) 18:41:16.77 ID:bNH+5SvCO
>>274
混乱しないために練習するわけだけど
一番現実的なのは育成枠な気がする
284 ：.：2013/12/02(月) 18:41:25.79 ID:GlpIC30e0
>>176
ノーゴールだけでも酷いけど、そのうえノーアシストって…
こりゃ不調ではなく完全に劣化してるよ
アトランタ五輪の前園容疑者とベルディ時代の前園容疑者くらいの差がある
285 ：あ：2013/12/02(月) 18:42:09.82 ID:n8P1yYP6O
前二人でカウンターできるようなトップは足速い不細工みたいなのがいいのにな
本番はポゼッションできないんだし
286 ：あ：2013/12/02(月) 18:44:16.85 ID:tRTAsaqw0
>>280
東亜の時の感じだと高橋も結構空けるタイプにみえるけどね
瓦斯ではどんな感じなのか試合は観てないからわからんけど
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 18:44:36.88 ID:qdn3fawu0
>>270
遠藤、長谷部軸で山口も加わってのローテーションで、
最後の守備要員細貝、となると
やっぱり高橋はキツイな
勝ち逃げパターンのベルギー戦みたく、遠藤をトップ下に上げて、細貝＋長谷部or山口で締めようとすると
高橋の使い道がない
だったら、トップか2列目でセットプレーに競り負けないタイプ選ぶ方が現実的な気がする
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 18:48:02.11 ID:VNaFzXUz0
トットナム戦、香川出てるのか？　確認できないよ
289 ：あ：2013/12/02(月) 18:48:35.95 ID:tRTAsaqw0
>>287
高橋の使い方→最期の手段
なんじゃね？
「最後」じゃなくて「最期」のな
やけくそ的な何か
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 18:48:57.59 ID:ctq4ZM2j0
なるほどハーフナーのトップ下かあ
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 18:49:45.58 ID:88dxobIs0
高橋は終盤のパワープレー対策に欲しかったけど森重が入ったからもういいかな
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 18:52:48.95 ID:qdn3fawu0
>>289
いやいやｗ
もし高橋を招集に残すなら、確かにアンカーという使い道もあるにはある
トップを下げてしまうことになるが
これはこれで、カウンター＋セットプレー対策になるという考え方もある

香川　　本田←終盤2列目で残っているのは岡崎や清武の場合もあり
　　遠藤
細貝　長谷部or山口
　　高橋
293 ：あ：2013/12/02(月) 18:55:36.60 ID:FAuBN3Qv0
ハーフナーのトップ下やったらオモロイやろな、トラップがスルーパスになったりするんちゃうか？
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 18:56:53.12 ID:88dxobIs0
ザックはタイプの違ったボランチを手元に置きたいようだから高橋も残る気はする
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 18:58:13.53 ID:2DCdcEuY0
高橋をサブで使う前提だと、なんのためだか今ひとつよくわからない
遠藤代替なんてこと言われてた時期もあったが
むしろ、最初からアンカーに入れて、交代なしで343と切り替えるとかザック的には魅力的じゃないかと思うんだがな
ま、やるなら１，２年前の話かｗ　本田トップ下の4231というのが強力すぎたしｗ
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 18:59:55.88 ID:KA6Prb/q0
>>293
おまえ、スルーパスの意味分かって無いだろｗ
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 19:00:06.94 ID:qdn3fawu0
高橋を残してアンカーと言ったところで一回もテストしてないし
これやるなら、それこそ絶対テストする必要あるだろうし
高橋を残すのか、トップや2列目で高さ枠用意するのかが、３月の焦点かな
劣勢時の巻き返しまで考えると、後者の方が現実的な気もするけど
これとは別に乾or斎藤枠というのもあるね
298 ：あ：2013/12/02(月) 19:02:43.25 ID:mi4xej430
http://www.whoscored.com/Regions/81/Tournaments/3/Germany-Bundesliga
ゴリ週間ベストイレブン
299 ：あ：2013/12/02(月) 19:03:00.20 ID:FAuBN3Qv0
10メーターのトラップならスルーパスには十分の距離やろって事。
300 ：あ：2013/12/02(月) 19:03:44.01 ID:mi4xej430
http://www.whoscored.com/Regions/81/Tournaments/3/Germany-Bundesliga
ゴリ週間ベストイレブン

月間ベスイレもはいってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
301 ：あ：2013/12/02(月) 19:03:53.72 ID:CDbrzI9Z0
スタメンで遠藤トップ下はないな
本田不在なら香川→遠藤かなぁ
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 19:04:15.33 ID:88dxobIs0
二列目は特に点が欲しい時に香川、本田、岡崎は下げるわけにいかないしな
控えは清武一人いれば替えが利く
ドリブラーも１人入れるとは思うけどほとんど出番はないだろうな
303 ：あ：2013/12/02(月) 19:06:17.66 ID:bNH+5SvCO
>>292
そういえばこの前遠藤トップ下みたいな形に見えたがあれは案外アンカーを置く前の布石みたいなのかもしれないな
304 ：S：2013/12/02(月) 19:06:49.94 ID:8mKRaogDP
>>298
ロッベンやレヴァンドフスキと一緒に選ばれるなんてｗ
こうやってゴリさんの名が世界に拡散されていくのだろうな
もう２シーズンくらいブンデスでやってたら準トップクラスの選手になるな
そしてメガクラブに買われてスタメン取れたらトップクラスの選手となるｗ
ゴリさん凄すぎるよｗ
305 ：S：2013/12/02(月) 19:08:05.24 ID:8mKRaogDP
>>300
月間まで来ちゃったかｗ
評価鰻上りだなｗ
ゴリさんもっとやれｗ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 19:08:32.28 ID:QWuGkJAk0
ベストイレブンなんて高徳も取ってたろ
307 ：あ：2013/12/02(月) 19:09:52.17 ID:uza1vclP0
高橋はまともに使ってないから判断しづらい
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 19:10:18.49 ID:qdn3fawu0
>>302
セルビア、ベラルーシでは完全に押し込み
オランダ、ベルギーも終盤にはゲームを支配できた点を踏まえると
この劣勢時に単独ドリブルで全体を持ち上げる時間を作ってくれて、
あわよくばゴールまで決めてくれるようなドリブラー枠のニーズが減っているのは確かかもね
実際、起用時間が極端に少なくなっている
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 19:11:40.40 ID:LqASd6VR0
>>250
そもそも２トップにでもしない限り大迫自身がかわいそうなことになりかねんからな。
ひたすらトップで自分を磨いてきた選手にW杯半年切ってる段階で中盤もやってねなんて無茶振りすぎ。
310 ：あ：2013/12/02(月) 19:12:32.14 ID:fzdga5fX0
272
代表に一人でもキープできる選手がいたら違うよな
本田はプレースピードが遅いとか言う奴いるけど試合中ずっとスピードのある展開は求められてないし現実的に無理だからなw
本田以外にスピードのある選手は周りにいるんだから
311 ：あ：2013/12/02(月) 19:14:07.13 ID:nj/SYo/Q0
いつの間に酒井ゴはそんなブンデスで出来てる感じになってんのか
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 19:16:21.82 ID:cqmvWXxJ0
>>306
フース子では内田と長友が取ってるかな
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 19:16:27.38 ID:qdn3fawu0
>>303
対戦国が決まって、仮想敵国とのテストマッチが決まっての最終判断になるだろうね
終盤のゲームの締め方は、まだチームとして定まってない状況に見える
ゲーム終盤の、優勢時、劣勢時、両方のオプションが必要
チーム全体の課題としては、カウンターに弱く、セットプレーで失点を繰り返しているということもある
314 ：あ：2013/12/02(月) 19:19:30.57 ID:c7f2ze7C0
>>307
ガチの秘密兵器なのか、ヒロミがザックにおねだりして選んでもらってる瓦斯枠の
どっちなのかも判断できないよな
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 19:20:38.12 ID:cqmvWXxJ0
あ、そういや長友は欧州ベスト１１だったわ。
宏樹はブンデスの中だけだな、ちょっと格落ちだ
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 19:24:00.70 ID:XrcY0lI+0
酒井ゴリは日本へ帰れといわれてたのに
今のブンデス日本人で一番の成功じゃないかよ
槙野ももっと我慢していればよかったのに
317 ：あ：2013/12/02(月) 19:25:42.87 ID:UW4JXtHj0
大体一人少ない相手でMOMてのもなあ…
ハノーファーて内弁慶でアウェイ未勝利なんだろ
それでいてホームじゃ毎回のように相手に退場者出してなんとか勝ってるチームとかなんだかな
318 ：あ：2013/12/02(月) 19:25:50.83 ID:n8P1yYP6O
セットプレーの失点最終予選？くらいから急に増えたような
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 19:26:44.67 ID:qdn3fawu0
オランダ戦の１失点目やベルギー戦の１失点目は個人のミスを如何に減らすかに懸かってるけど
ベルギー戦の２失点目は、３点目を奪ったことでチーム全体がフワフワした感が凄くある
時間帯は違うが、コンフェデのイタリア戦で２－０でリードした状況と似てる
ベルギー戦の２失点目は本田が誰に出したかわからないような不可解なパスをカットされたことで
一気にカウンター食らって、セットプレーに持ち込まれ失点してるんだが、
あれはブロックして守るのか、キープして時間稼ぐのか、チームとして明確なスタンスが必要
そのメッセージになるような交代カードを用意する必要があると思う
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 19:27:22.01 ID:cqmvWXxJ0
>>316
ゴリは身体能力はあるからな。
出来る要素があるけど、槙野は・・・・
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 19:28:28.91 ID:EJeBbofm0
>>314
ボランチの選手が秘密兵器なわけあるか
322 ：：2013/12/02(月) 19:29:28.56 ID:R/aBVpSkQ
┌( ･_･)┘┌( ･_･)┘┌( ･_･)┘
323 ：あ：2013/12/02(月) 19:29:46.18 ID:Fwq3BsoN0
>>319
確かに本田にはああいうの適当なプレーがよく目立つわ。
マジで修正して欲しい。
324 ：あ：2013/12/02(月) 19:30:27.14 ID:uza1vclP0
>>316
ブンデスで一番成功って何をもって言ってんだ？細貝は？
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 19:30:58.74 ID:k8pvhwEJ0
酒井宏樹すげえな、おめでとう
326 ：あ：2013/12/02(月) 19:33:12.30 ID:ndHv2FuC0
ゴリ、ブンデスベスト11おめこあげ
ttp://uproda.2ch-library.com/736612M7J/lib736612.jpg
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 19:33:34.88 ID:qdn3fawu0
>>323
まあ本田が悪いというより、チーム全体として、
「どうすんの？もっと攻める？守る？」の意志統一が出来てないように見えたんだよね
昨日のザックの番組でも長谷部が、そこらへんの攻め時、守り時の指示は出したいって
言ってたけど、監督としては交代カードで明確に意志表示する必要もあるんじゃないかな？
328 ：あ：2013/12/02(月) 19:35:02.95 ID:nj/SYo/Q0
酒井ゴはポジション争ってるのが内田だから女ヲタ軍団にものすごい叩かれてるみたいだな
329 ：か：2013/12/02(月) 19:35:33.16 ID:uHs2vhU5O
本田の試合今夜だっけ？何時？
330 ：あ：2013/12/02(月) 19:36:41.32 ID:kMYVASfw0
本田の試合は22時だよ
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 19:37:31.61 ID:k8pvhwEJ0
>>326
すごすぎワラタ

フィジカルタイプでブンデスで成功するのはすなおにすげえわ酒井宏樹
酒井高徳は、ブンデスで先行して活躍してたのに完全に、ぬかれてしまったな
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 19:38:05.87 ID:SA3i41K70
昨日のマンU観たけど、香川なんか普通の選手になってたな
あれならドル時代の方が良かった
トップ下にしても全く脅威になってない・・・
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 19:38:57.52 ID:mvYut4Zs0
酒井マジで成長してるな
334 ：あ：2013/12/02(月) 19:39:03.39 ID:wflhdHqz0
前に内田がベスト11に入った時機械判定だとかバカにしていたのにな
335 ：あ：2013/12/02(月) 19:39:29.27 ID:Fwq3BsoN0
確かに本田のミスから失点ってよくあるイメージ
336 ：あ：2013/12/02(月) 19:40:38.83 ID:FAuBN3Qv0
ま～たゴリ×ｳｼﾀかよｗ　
337 ：.：2013/12/02(月) 19:43:36.68 ID:Cq4R177y0
>>327
ピッチ上の監督とか稀代のゲームメーカーとか言われて、
チームを２部に落としたのにベストイレブンのあの人は何やってんだろうね
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 19:43:48.08 ID:k8pvhwEJ0
やっばフィジカルだなって痛感させられるよなあ
だって香川に出来ることが本田に出来ちゃうんだもん

酒井宏樹にしたって、すぐボール奪取出場出来ちゃうのに
酒井高徳は3年目でも出来ないのに

子供にサッカーやらせるなら、フィジカルエリートの子供にやらせるべきだな
瓶ぞこ眼鏡でサッカーゲームや深夜の欧州サッカー、パスサッカーが対好きなモヤシが
子供にやらせる競技じゃないわ
リフティング大会じゃないんだから
日本は認識が遅れてた

サッカーもスポーツ
より速く走れ、より高く跳べ、より身体の強い選手が勝つ競技
339 ：か：2013/12/02(月) 19:46:51.06 ID:uHs2vhU5O
>>330おー早いのか！サンクス
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 19:47:39.24 ID:k8pvhwEJ0
×ボール奪取出場
○ボール奪取守備

訂正
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 19:48:51.70 ID:nTz9d/zu0
>>332
ブンデスと比べてブロック間のスペースが狭いうえに
ベンテケにぴったりマーク付かれて殆どボールを受けることさえできなかった

タフさが問われるプレミアで香川が成功する可能性は低いな
342 ：あ：2013/12/02(月) 19:49:48.58 ID:nj/SYo/Q0
ザックは酒井ゴにしたそうではあるな長友香川岡崎清武でチビ軍団埋まるし
343 ：あ：2013/12/02(月) 19:50:58.20 ID:oSJHR1dx0
>>338
今の宏樹くらいの活躍は高徳も一年目にしてるわｗ
乾もそうだが半季、二年目の超えられるかでまた壁があるんだよ。
344 ：あ：2013/12/02(月) 19:51:21.60 ID:l7ksR94O0
>>328
最近はゴリ推しているやつの方がBBA臭がする
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/12/02(月) 19:51:49.89 ID:8PwoQxEo0
つまり、巨乳こそ正義。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。あ：2013/12/02(月) 19:55:14.36 ID:dZpp5+cu0
＞今の宏樹くらいの活躍は高徳も一年目にしてるわｗ

おれは高徳の一年目のプレーを見てまるで使えないと思ったがな
ここでも　「ブンデスではあんなんでOKなの？？」　みたいな声が多かった
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 19:56:06.20 ID:cqmvWXxJ0
最近巨じゃなくて虚が多くて困るわ。

銅やったら脱がす前に見抜けるのか
348 ：あ：2013/12/02(月) 19:56:12.45 ID:D6P2Gr620
>>344
ゴリラBBAと呼ぶ
349 ：あ：2013/12/02(月) 19:57:02.96 ID:JbOGbqab0
ザッケローニ監督、「本田をイタリアで見るのが楽しみ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131202-00010001-theworld-socc
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 19:58:00.77 ID:UcqXhvEl0
普通に酒井宏樹使えばいいと思うけど、ザックは妙に内田を気にいってるからなぁ
単純に個の能力が高いから使うってわけでもないと思う
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 19:58:23.04 ID:qdn3fawu0
>>337
難しいとこだな
そこの声かけは、キャプテン長谷部に期待したいとこだけど
選手間ミーティングの議題にでも挙げておいて欲しい
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 19:58:46.41 ID:b8iRbzN40
顔しか見てないようなのを馬鹿にしてる奴に限って身体しか見てないようなのが多いし大して変わらんだろ
目くそ鼻くそ
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 19:59:12.03 ID:3ZzyKll5P
柿谷は確かにベルギー戦で点取ったが
大迫みたいにトラップせずにダイレクトでシュート撃てるのかってのは疑問だな。
ベルギー戦のは頭で合わせるだけだったからな。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 20:02:11.73 ID:b8iRbzN40
長谷部の声掛けなんかたぶんほとんど無いよ
ファールの時の抗議と失点した時は手ぇ叩いてる姿が良く映るけど
遠藤の方が指示してる印象強い
試合見に行くとそう思う
355 ：あ：2013/12/02(月) 20:02:23.07 ID:o+zY+ZFP0
柿谷ってファーストタッチをミスった後の得点力ってどうなんだろう。
ファーストタッチが上手く行かなくても得点できるような感じしないんだけど。
ゴールが上手いってより、ファーストタッチが上手いだけなんじゃねえの？
それをミスれば修正きかないみたいな。違うのかな
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。あ：2013/12/02(月) 20:03:15.98 ID:dZpp5+cu0
まあ柿谷は7試合出場して1G1Aしただけだからな
今のところ全然期待できないと言っていいだろ
少ない時間できっちり結果を出してきた大迫を中心に使っていくべき
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 20:03:26.84 ID:b8iRbzN40
>>355
それ正にこないだの鹿島戦であったんだけど
試合見てないんだな
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 20:04:12.24 ID:cqmvWXxJ0
>>354
これうそだろ。
香川と剣豪で攻撃が中々行き過ぎたりしたら
いつも長谷部がサイド使えって指示出してるし
そういう陣形を整える指示も出してるの何回も見てるぞ
359 ：あ：2013/12/02(月) 20:05:15.02 ID:o+zY+ZFP0
>>357
見たよ。あれ以外にある？
360 ：あ：2013/12/02(月) 20:07:04.12 ID:oSJHR1dx0
>>350
イラク戦で伊野波に呆れられても使ってメキシコ戦のように試合をぶっ壊すからだろｗ
一試合だけだからな。まともにプレー出来たの
361 ：あ：2013/12/02(月) 20:08:31.79 ID:rwCgwWM70
本田が元気ならベルギーオランダと互角に戦えます

本田居なくても亀亀カウンター香川戦術で勝つことも出来ます

酒井宏樹がなんか覚醒しそうです

ベスト4ワンチャンあるで～
362 ：あ：2013/12/02(月) 20:09:47.63 ID:Jp1PbXqg0
イングランドと戦いたい。どんな試合になるのか見たい。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 20:10:23.94 ID:b8iRbzN40
>>359
幾らでもあるだろ
そもそもファーストタッチが上手くいかなかった時に修正する能力を優先して考えてどうすんの？
ファーストタッチが上手く行けばそれでよくね？
完全に本末転倒なんだけど
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 20:12:48.09 ID:EJeBbofm0
得点なんてファーストタッチミスした時点でまず入らんと思うけどな
365 ：あ：2013/12/02(月) 20:16:20.19 ID:oSJHR1dx0
>>358
憲剛はあのカナダ戦でトップ下を香川に奪われたよな。
あちゃー、それじゃ香川でいいわってプレーしかしてなかったから仕方がないか
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 20:17:45.74 ID:b8iRbzN40
>>358
何で嘘だと決めつけるのかわからんけど
俺とお前で感じ方が違ったって考えるんならわかるが
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 20:17:48.50 ID:3ZzyKll5P
ファーストタッチでもうシュート撃つ態勢作っておくのがストライカーだと思うんだがな
柿谷とかトラップしてからそれからどうしようかって考える癖が付いてるだろ。
368 ：あ：2013/12/02(月) 20:18:33.25 ID:o+zY+ZFP0
>>363
ああ、俺海外しかほとんど見ないからさすまんね。
一流のFWはどんな形や体勢からも得点するからさ。
ファーストタッチは重要だけど、それだけじゃないんだよね得点量産するのってさ。
香川の絶妙なパスを決めれなかったろ。アレ見てビックリしたんだわ。
369 ：あ：2013/12/02(月) 20:18:38.19 ID:ZBG6FLTdi
BS1 海外サッカー総合実況スレ
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1385913895/

ワールドカップサッカー欧州予選
フランス×スペイン
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 20:19:07.57 ID:N2ukMJ5j0
>>341
ボランチならまだ可能性あるだろう。
筋肉つけすぎたせいか、アジリティも以前より落ちたような気がする。

代表目線で言うとアジアカップの頃の香川が一番良かった。
いままでサイドをドリブルで仕掛けられる選手がイマイチだし、ブラジルで香川が左SHの1番手なんだろうけど。
371 ：あ：2013/12/02(月) 20:19:18.01 ID:oSJHR1dx0
岡崎なんてファーストタッチをミスりまくりやろ。しかし代表得点王
372 ：あ：2013/12/02(月) 20:22:23.77 ID:w1qkA/Uj0
岡崎はファーストタッチがシュートだからな
373 ：あ：2013/12/02(月) 20:23:24.85 ID:o+zY+ZFP0
岡崎はファーストタッチも何もないけどなｗ
でもストライカーって言ったら俺の中では岡崎だわ。柿谷ではない。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 20:23:47.94 ID:b8iRbzN40
>>368
柿谷がああいうの外す事自体珍しいよ
というかそれこそ海外の一流でも決定的なの外す事ぐらい普通にあるんだけど
ああいうのは全部入るもんだと思ってるんなら大してサッカー見てないとしか思えんな
375 ：あ：2013/12/02(月) 20:23:56.65 ID:Jp1PbXqg0
日本人選手（岡崎）は下手だからドリブルしたままゴールした方がいい


これはいい思い出だよ。
376 ：あ：2013/12/02(月) 20:24:57.92 ID:GQRpa2xy0
【SOP】 FKロストフ×CSKAモスクワ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1385983435/

22時キックオフ 本田圭佑
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 20:25:01.95 ID:VNaFzXUz0
「香川はムラがある。モイズ監督はチームの勝敗にかかわらずチームから外れた香川について質問されてきたが、
またしてもムラのあるプレーで除外されうる理由を露呈した。香川が定位置を確保するには、常に最高のプレーを見せなければならない」

『インディペンデント（全国一般紙）』＝5点（最低点タイ）
378 ：あ：2013/12/02(月) 20:25:44.16 ID:uJSQvlpv0
>>375
それ永井
379 ：あ：2013/12/02(月) 20:29:03.17 ID:5xhYMMNu0
>>374
オランダ柿谷もこないだの本田のときもそうだけど
ああいう誰が撃っても入れるだろ！って傍から言われるような決定機を
一流といわれるストライカーでも結構たくさん外すもんだよねｗ

ついそう言ってしまう気持ちも分かるが、サッカーってのはそういうもんだってのも分かってなきゃいかんわｗ
380 ：あ：2013/12/02(月) 20:29:06.57 ID:o+zY+ZFP0
>>374
柿谷ファンなの？
アレを外したからダメなんて言って無いから。
ゴールの上手い選手か、トラップが上手い選手かの違いを言いたかっただけ。
すまんね。
381 ：あ：2013/12/02(月) 20:31:49.61 ID:0KXzkvns0
オランダベルギー戦どちらも現地観戦してきたが、ピッチ内での指示や
声がけ 遠藤はやってるが。テレビ見てても、よくポジショニングの指示してる。
キャラクターからか熱さはないがね。
この点では、長谷部もっと頑張って欲しい。メンバーを鼓舞する声がけは多いが
チームや戦い方をコントロールする声がけを。キャプテンだし。
382 ：mage：2013/12/02(月) 20:31:50.12 ID:8gc7Vq1+0
ベルギー側の２点目本田のせいにしてるのいるけど、スペースのできていた
右サイドにパス出そうとしたら味方が誰も上がってないからうわってなった
瞬間を狙われただけやん。

あれで本田のせいはないわ。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 20:34:34.52 ID:EJeBbofm0
>>380
柿谷の場合は両方上手いんじゃないか
つーか本田も香川も大迫も両方上手いんじゃないか
トラップだけ上手いのは清武か
岡崎は上手いとかそういうんじゃないけどとにかくゴールを決める
これってゴールが上手いというのかねえ
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 20:35:04.80 ID:qFjLYRMk0
先日、来年地元で開催されるW杯に向けた新ユニフォームをついにお披露目したブラジル。

悲劇的な結末で優勝を逃した、同じく自国開催の1950年大会の“リベンジ”を果たすことはブラジル国民にとっての悲願であり、

選手たちに大きなプレッシャーがかかることは間違いない。そうした中、サプライヤーであるNikeがこんなPVを公開している。

それぞれの選手たちをフィーチャーしたユニークな映像は、
「ブラジルのフットボールは、ブラジル人にしかできない」という強いアイデンティティと彼らの誇りを感じさせる。

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2bfP3TZHUzY
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 20:35:48.95 ID:3ZzyKll5P
>>372
それがストライカーだと思うんだけどな。
柿谷が決定機フイにしてるのはファーストタッチがトラップになってるからってのは間違いなくある。
いつもキーパーに間合い詰められてからシュート撃ってるでしょあいつ。
386 ：あ：2013/12/02(月) 20:36:11.06 ID:rrHO9sG00
>>381
そういうのは誰でもできるわけじゃないそういう頭がないと
長谷部には無理
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 20:36:52.38 ID:3ZzyKll5P
何でこんなのを外すんだよってのは世界的ストライカーにはよくあるが
柿谷は外しすぎだろ。師匠と言われてもしょうがないくらい。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 20:39:18.58 ID:b8iRbzN40
>>380
ゴールが上手いって表現がよくわからん
389 ：1：2013/12/02(月) 20:40:15.71 ID:IrdtUf2Y0
玄人の皆さん、俺のサッカーに関する疑問に答えてくれ

時間がない時にゴールを決めた選手がボールを持って戻ろうとするけど、
あれって自分より自陣側にいる選手にボールを投げて、自分は手ぶらでダッシュした方が速くない？

あと、ゴールした選手に抱きつくのは決めポーズがある程度終わった後にしてやれと思う
390 ：あ：2013/12/02(月) 20:40:18.56 ID:w1qkA/Uj0
シュートがうまい
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 20:41:04.31 ID:3ZzyKll5P
岡崎＝キーパーが反応できないタイミングでシュート撃つ
柿谷＝シュート撃ったところでキーパーに当たるタイミングでシュート撃つ

これが決定力の差
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 20:42:27.40 ID:b8iRbzN40
>>387
外し過ぎって言われるほど代表でチャンスがあった覚えが無いんだが
精々2回か3回だろ
むしろ東アジアなんか少ないチャンスを良く決めてたんじゃね
393 ：あ：2013/12/02(月) 20:46:30.99 ID:oSJHR1dx0
>>389
ボール投げても自分は投げれない
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 20:47:29.91 ID:F2hOMRBG0
オレ提督は15，5㎝3連装主砲を諦めない！(クーリングオフ顔)
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 20:48:16.20 ID:B4/VBZ+Z0
>>381
ラインコントロールは誰がやってた？
内田吉田の２人でやってると予想
396 ：あ：2013/12/02(月) 20:48:19.48 ID:IxePUAsr0
タダならアーセナルも本田に手を挙げるんじゃ？
チャンピオンズリーグに出られないチームに全盛期に行ってもおもしろくないだろう
397 ：1：2013/12/02(月) 20:48:21.05 ID:IrdtUf2Y0
>>389
いや、ボール持って走るより、手ぶらで走った方が速いと思って
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 20:49:02.81 ID:3ZzyKll5P
>>392
３回あって１回も決められないのは糞だろ
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 20:49:38.91 ID:Og15f5x90
>>397
たまにセンターサークルに向かって軽く蹴ってる奴はいるな
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 20:50:08.71 ID:EJeBbofm0
柿谷と岡崎はタイプが違うしゴールゲットする状況がかなり違うけどな
岡崎の飛び込みは他にはなかなかできないが
柿谷の飛び出しから決める能力も他にはなかなかいない
いずれも日本人では最高級の実力だろ
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 20:50:16.86 ID:B4/VBZ+Z0
>>372
ダイレクトシュートかっけええええw
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 20:51:41.09 ID:b8iRbzN40
>>391
代表の練習動画でも見ればわかるけど柿谷はタイミング外すのクッソ上手い
岡崎はタイミングどうこうより気持ちで決めてる

>>398
覚えてる限りベラルーシ戦で1回、オランダ戦で1回かなぁ
1試合で3回あって全部外したら確かにクソだけど
7試合で2回しか無いとしたらそれぐらい点取れない事は割と良くある話だろ
メッシだって南アは無得点だからな
403 ：あ：2013/12/02(月) 20:52:04.79 ID:oSJHR1dx0
>>397
そんな差はない。投げる時間のロスもあるわけで。
さらに大きいのが意思疎通のズレ、ノーコンでのミス。
というかDFもDFの定位置に戻るわけで、FWの定位置でボールを受けようとしないよ
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 20:53:15.60 ID:3ZzyKll5P
決定機外してあーやっちまったってフィールドに倒れて天を仰ぐ奴が居るけど
あれって守備のことを全く考えてない行動だよな。
ドルトムントの攻守の切り替えの話見たらああいう見過ごされがちなアクションも気になるようになったわ。
405 ：あ：2013/12/02(月) 20:53:17.71 ID:IxePUAsr0
イングランドが米国に敗れ、マラカナンの悲劇が起きたブラジル大会
組み合わせ前から波乱の大会になりそう
ブラジル以外はシード国はみなグループリーグ敗退の可能性あり
406 ：.：2013/12/02(月) 20:54:06.91 ID:L5cnVjjj0
>>395
今野か吉田
ウィークサイドのCBがやる
407 ：あ：2013/12/02(月) 20:54:57.09 ID:ndHv2FuC0
>>365
堅剛はいくらなんでもヒョロ過ぎる

もしも堅剛が四大リーグでやってたら、
アジリティやスピードを落とさずに、体をガチムチに鍛える
ことをもっと若いときに真っ先にやってたと思う

今からだと、鍛えるのはさすがに厳しい
トップ下にしろ、ボランチにしろ、Ｊ以外で（代表含めて）やるなら
もっと筋トレやってガチムチにならないと
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 20:55:36.06 ID:b8iRbzN40
>>397
手ぶらの方が早いとしても精々数秒だからな
全力疾走で戻って息が切れてる時にリスタートされたらむしろピンチになると思うんだがｗ
409 ：あ：2013/12/02(月) 20:56:11.24 ID:FAuBN3Qv0
>>404

「ヤナギサワの事か！　ヤナギサワの事かーーーーーーーッ！！」　ゴゴゴゴゴ！！
410 ：.：2013/12/02(月) 20:56:52.84 ID:L5cnVjjj0
南アのメッシはシュート40本打ってノーゴールだったか
数打つことよりも決定機を得る方が大事だとわかるね
自分の得点だけを考えるならなｗ
411 ：1：2013/12/02(月) 20:57:37.72 ID:IrdtUf2Y0
>>397
>>403
そっか、ありがと。
まあ、１、２秒は審判の案配によるしね。
412 ：あ：2013/12/02(月) 20:58:08.73 ID:pTeA6R4U0
一流FWはチャンスの大小関係なく1～2試合に1点とる
非Aマッチの東アジアは対象外にみている人が多いっていうのもあるけど、
柿谷はもうちょい点をとらないとな
守備や組み立てで貢献できるFWなら1～2試合に1点とれなくても甘くみてもらえるけど
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 20:58:50.86 ID:VrGyrRn10
ハッカーがリークしなきゃ割といい組だったのか・・・
http://siokan5000.blog.fc2.com/?no=1512

こりゃまた組み直しだな
414 ：あ：2013/12/02(月) 20:59:35.04 ID:IxePUAsr0
日本は楽なグループに入っても初戦にトップコンディションで入らないと
必ず敗退する。強豪のように決勝トーナメントに入ってからを考える余裕はない
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:00:06.69 ID:EJeBbofm0
一応はオフタイムでしょ
416 ：あ：2013/12/02(月) 21:00:47.85 ID:o+zY+ZFP0
何と言えばいいかわからんが、ちょっと見た感じだと
ストライカーとしては柿谷よりも宇佐美だと思ったわ
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:00:58.02 ID:cqmvWXxJ0
>>381
またお前か。
嘘ばっかりついてんな
418 ：あ：2013/12/02(月) 21:01:20.03 ID:ndHv2FuC0
>>370
それ感じるわ

特に、モイーズ就任後のここ数ヶ月で
急に筋トレで体重増やしたためか、

香川の武器だったペナ付近でのアジリティやスピードが落ちて、
切れが鈍ったなあと。

体が（特に上半身）大きく重くなったぶん、当たりに強くなって
守備でも効くようになってきたけど、それとトレードオフで俊敏性やスピードが落ちた

これが一時的なモノか、それとも両立できないトレードオフなのか
まだ断定はできないけどね
419 ：あ：2013/12/02(月) 21:02:27.65 ID:oSJHR1dx0
>>411
あと俺はFWしたことないから知らんが、「俺がもう一点とって逆転してやると気持ちを昂らせてる」
とか言ってる奴がいたな。
ここらの気持ちの切換や儀式は選手それぞれだからまぁあれやが。
420 ：あ：2013/12/02(月) 21:02:48.68 ID:FAuBN3Qv0
>>409

ヤナギサワのことだーーッ！！！！

http://www.youtube.com/watch?v=5hrJOmQKBXM
421 ：あ：2013/12/02(月) 21:03:16.22 ID:IxePUAsr0
ブラジル大会のイングランド対米国はシュート４０本対２本だったような気がする
それでも米国が１対０で勝ち
ボールは丸いから本当にどこへ転がるか分からない
422 ：あ：2013/12/02(月) 21:03:32.13 ID:xdhKx7pC0
>>389
全員自陣に戻らないと再開できないから
ボールだけ投げても結局同じ
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:04:05.83 ID:b8iRbzN40
>>410
だから単純に点決めたか決めて無いかでしか語って無い奴見るとアホ臭くなるわ
結局今の代表って悪い時はトップが消える時間が長いんだよね
大迫だってベルギー戦は完全に消えてたし
たまたま1試合目で絶好のチャンスが巡ってきてそれを決めたっていうのは評価に値するけど
それで大迫が柿谷よりそんなに優れてるかって言われればそんな事無い訳で
第一印象が良くなった程度だろ。そもそも1試合目ですらないけど
424 ：岩崎：2013/12/02(月) 21:04:34.17 ID:Y5HMOI780
サプライズ枠、
誰が呼ばれるのかな？
425 ：1：2013/12/02(月) 21:04:51.84 ID:IrdtUf2Y0
>>416
柿谷は２列目がベストポジションだし、
点獲る能力は宇佐見の方が上だと思う

というか、宇佐見は来年、大爆発するかもしれん
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:05:23.16 ID:EJeBbofm0
>>420
健在だな
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:06:56.64 ID:qFjLYRMk0
元イタリア代表監督がJリーグで指揮？　トラパットーニ氏、「日本からオファーを受けている」

最近では、Jリーグ1部（J1）のFC東京がマッシモ・フィッカデンティ氏を招へいすると、日本とイタリアで報じられた。
同氏はチェゼーナの監督として、日本代表DF長友佑都とともに働いたこともある。

そして今回、さらなるビッグネームが浮上した。ユヴェントスなどで手腕を振るった
元イタリア代表監督ジョヴァンニ・トラパットーニ氏が日本で指揮を執る可能性があるというのだ。

同氏はイタリアメディアのインタビューに応じ、今後について問われるとこのように答えている。

「良い決断を下さなければならない。アメリカと日本からオファーを受けているんだ。
すぐに会合を持つ予定だ。西へ行くのか東へ行くのか、すぐに分かるさ」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131202-00010002-theworld-socc
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:08:04.60 ID:EJeBbofm0
>>425
言ってることは分からんでもないが
強豪とやることを考えると柿谷の抜け出しは欲しいなあ
むしろ宇佐美の方が２列目でドリブルでしかけたらいいんでないか
そうなると問題は宇佐美の守備になるんだけど
429 ：あ：2013/12/02(月) 21:08:24.56 ID:ndHv2FuC0
ttp://blog-imgs-61.fc2.com/s/i/o/siokan5000/20131129171701.jpg
スペインでハッカーがFIFAに侵入してすでに決まってたＧＬの組合わせの結果

これだと、開催国ブラジルの組がキツイ
日本はウルグアイ以外はまあまあいい組だな
チョソは怨念のスペインと同組み
430 ：あ：2013/12/02(月) 21:10:11.65 ID:IxePUAsr0
イタリア人監督だと日本人がやってるショートパスサッカーをシステム化できない
ビエルサやペケルマンを次期代表監督には希望
本田ー香川ー遠藤の特定選手に依存の戦術は優勝したいならちょっと無理
最大限の幸運が重なってベスト４だから
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:10:12.16 ID:b8iRbzN40
東アジアがＡマッチじゃないからってだけで評価されないとか言ってんのに
宇佐美がＪ２で点取ったらそれは評価するんだな
面白い板だわｗ
432 ：あ：2013/12/02(月) 21:10:37.65 ID:2+GdfL91O
>>427
普通に考えたら絶対アメリカだろ？Jリーグは金払えねーよ。
これでJリーグ選んだら、完全なる戦術バカだな！
433 ：1：2013/12/02(月) 21:10:51.39 ID:IrdtUf2Y0
>>428
でも柿谷と岡崎、２人も抜けだし専門置くのもなぁ
それならポストもできる大迫入れた方がいいと思う
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:12:19.79 ID:Cn/55nIO0
>>429
もう表沙汰になってる以上はその組み合わせになることはない
日本は運を使い果たしたな
435 ：1：2013/12/02(月) 21:13:03.94 ID:IrdtUf2Y0
>>431
面白い板って言われても、発言している人間は違うからなぁ…
436 ：あ：2013/12/02(月) 21:13:18.59 ID:IxePUAsr0
清武は精彩が全くないな。才能だけの選手で終わるのか
顔が確かに平山とよく似ているが
437 ：あ：2013/12/02(月) 21:13:23.55 ID:xt6cvM790
吉田の移籍話はまだですかい
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:14:13.17 ID:+zo7Vr/V0
柿谷とか宇佐美とか
得点力どうこうの前に、守備意識が低すぎるからダメだろｗ
1試合に1点確実に取れるなら、使うだろうが…
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:14:13.67 ID:nuvdTv7e0
そもそも東アジアを評価するかどうかは分かれてたしなぁ
勝手に板の総意みたいに言われてもねぇ
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:15:10.54 ID:b8iRbzN40
>>435
片方は言うとすぐに突っ込まれるけどもう片方は当たり前のように良く話題に上がるっていう事が
宇佐美の件に限らず良くある
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:15:14.12 ID:35r2oGNN0
自分以外の人間を全て同一と見なす奴は精神年齢が低いんだよな。
442 ：1：2013/12/02(月) 21:15:38.12 ID:IrdtUf2Y0
>>436
２列目だったらどこでもできるから、便利な控えでいいと思う
443 ：あ：2013/12/02(月) 21:16:13.51 ID:IxePUAsr0
相手によってスタメンをころころ変える気だろ。ザックは
本田だけが絶対的な軸で香川ですら奇襲で外すのはあり
スーパーサブ香川はスーパーサブ遠藤より効く
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:17:01.83 ID:EJeBbofm0
>>433
二人は全然違うだろ
今も同時に使ってるけど問題ない
守備から攻撃に切り替わるときに抜け出す柿谷と
ゴール前に飛び込む岡崎だろ
柿谷の飛び込みはまあまあ、岡崎の抜け出しもまあまあ
この辺は大した武器にならん
445 ：.：2013/12/02(月) 21:17:19.95 ID:L5cnVjjj0
>>423
とりあえず新顔二人はゴールより先に守備を覚えないとな
特に柿谷
得点は水物だし得点能力があるのはわかってるんだからな
446 ：1：2013/12/02(月) 21:19:39.28 ID:IrdtUf2Y0
>>438
最近の柿谷は守備意識めっちゃあるぞ
それにワントップだから残ってろとか監督にいろいろ言われてるはず

宇佐見はＪ２だからダイジェストしか見てないが、
最近は守備意識が高くなったとばあちゃんが言ってた
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:19:56.04 ID:EJeBbofm0
スペインのハッカーは2002の借りを返す機会を自ら捨てたわけか
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:20:07.59 ID:Cn/55nIO0
>>435
名前を１にするのやめろ
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:20:14.13 ID:b8iRbzN40
>>445
大迫も柿谷も守備に関してはそんなに変わらんから
何故か大迫の守備が物凄い良いみたいによく語られるけど
450 ：あ：2013/12/02(月) 21:20:26.82 ID:IxePUAsr0
どう考えても年齢的にもタイプ的にも平山が１トップやってなきゃおかしいんだが
あれだけ才能があってＪですらレギュラーでなくなるって何なんだ？
本田ー長友ー岡崎の半分でも努力してりゃ今頃スーパースターだったはず
451 ：あ：2013/12/02(月) 21:20:28.25 ID:xdhKx7pC0
1トップは今上がってる候補誰にしても大して変わらんだろ
452 ：、：2013/12/02(月) 21:21:45.86 ID:o1IZz2eH0
>>449
ガタイがある分だけ有利じゃね
453 ：あ：2013/12/02(月) 21:22:11.70 ID:oSJHR1dx0
>>449
君よりも今野
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:22:20.11 ID:Cn/55nIO0
>>449
全然違うから
大迫はフィジカルがある程度あるからパスコースを限定しながら個でボールを奪う守備ができるが
柿谷はパスコースを限定することしか出来てないがな
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:22:23.70 ID:B4/VBZ+Z0
>>437
期限ギリギリにひっそりと
456 ：あ：2013/12/02(月) 21:22:33.38 ID:FAuBN3Qv0
トラパットーニ、セレッソに来てくれー。　ガッチリ守ってカウンターの教祖様やん。
ﾔｯﾀ-☆└(ﾟ∀ﾟ└))((┘ﾟ∀ﾟ)┘ﾔｯﾀｰ☆　　ｾﾚｯｿに来てくれ～ぃ
457 ：a：2013/12/02(月) 21:23:39.00 ID:nuvdTv7e0
>>450
平山はフル代表で後半途中出場の何分かで査定終わっちゃったよな
いくらなんでもひどすぎた。運命の分岐点だったのかもしれん
458 ：a：2013/12/02(月) 21:23:50.99 ID:iohsmEyR0
多分あの時のドルのトップ下って誰が来ても輝いたのかもしれんねｗｗｗ
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:24:36.38 ID:b8iRbzN40
>>453
特に褒める事が無いから取り敢えず守備褒めてたとしか思えなかったなあれは
>>454
トップの位置で個でボール奪うとかすげー
見た事ないけど
ていうかオランダ戦とベルギー戦のスコア見ればむしろ全く逆なんだけど

まあセットプレーに関してはデカイ分大迫の方が良いよね守備は。それだけ
460 ：、：2013/12/02(月) 21:24:45.07 ID:o1IZz2eH0
オランダ一年目で8点だったか
色々と残念だよな平山は
461 ：.：2013/12/02(月) 21:25:24.49 ID:Cq4R177y0
>>450
平山を育てられなかったら協会（日本サッカー界？）の責任だと、
昔のサカマガかサカダイで協会の誰かのインタビューで読んだ記憶があるw
462 ：あ：2013/12/02(月) 21:25:32.12 ID:IxePUAsr0
大迫はオランダ相手だとボールを納めることはできなかった
ベルギー相手だったらどうだったかを見てみたかったが
出場時間が少なすぎてよく分からん
ボールの収まりどころが本田以外にもう一人できると大分違う
前田は割とそれはしてた。　セットプレーの守備を含めどう考えるか
463 ：あ：2013/12/02(月) 21:26:23.56 ID:IrdtUf2Y0
>>449
名前変えてやるよ


結局、ワントップは結論出ずに本大会になりそうだ
将来はヤングボーイズ久保かセレッソ杉本に期待かな？
あと誰かいるっけ？　185以上で有望な奴
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:26:20.59 ID:Cn/55nIO0
>>459
事実を話してるだけ
柿谷と大迫の守備に差があるのは事実
トップの選手でもボールを取れる位置に顔を出せば玉際激しく行って当たるのが欧州でもごく普通のことです
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:26:37.91 ID:EJeBbofm0
>>457
ダメだったと思うけどな
良ければまた呼ばれたと思う
466 ：あ：2013/12/02(月) 21:28:04.33 ID:IrdtUf2Y0
まあ、柿谷の守備はボール獲るつもりでは行ってないね
香川も昔はそうだったけどマンＵ行って改善された
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:28:05.55 ID:EJeBbofm0
>>463
久保ってそんなでかいんだ
468 ：、：2013/12/02(月) 21:28:08.84 ID:o1IZz2eH0
>>463
185無いけど武蔵に期待したい
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:29:34.47 ID:Cn/55nIO0
大迫がサイドに追い詰めて相手にぶつかってバランス崩させてボールを奪ったり
コーナー付近に追い詰めて個の力でボールを奪ったり
相手にファール覚悟で突っ込んで一旦プレーを切ったり有効な守備やってるのが分からないんだな
ただパスコースを限定してるだけの柿谷の守備とは完全に違うから
470 ：あ：2013/12/02(月) 21:30:09.12 ID:xdhKx7pC0
得点は良いとして大迫に期待してたポストは海外相手には無理っぽいのが気になるね
471 ：あ：2013/12/02(月) 21:30:30.92 ID:IxePUAsr0
>>464
柿谷は元々１トップタイプじゃない。シャドーストライカーが最も合う
本田の位置に入れればあるいは天才的プレーを連発してくれるかもしれない
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:30:31.77 ID:b8iRbzN40
>>464
位置によるとしか言えん
普段2トップの大迫は下がる癖が付いてる分低い位置にいるから奪うチャンスが多いだけ
473 ：、：2013/12/02(月) 21:31:13.06 ID:o1IZz2eH0
>>470
屈強な相手には厳しいよ
フィジカルは本田や師匠ぐらいないと
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:31:15.68 ID:ZfZPLn1G0
>>443
こんな感じ↓なんだろうね。
　　　 ？
？　 本田　 ？
　　？　　？
長友？ 吉田？
　　　 ？
変動しそうなポジ
柿谷⇔大迫
岡崎⇔清武⇔香川
遠藤⇔山口⇔長谷部
今野⇔森重
内田⇔宏樹
川島⇔西川

吉田は冬のメルカートが閉まってもこのままなら外すべきだが。
475 ：あ：2013/12/02(月) 21:31:49.70 ID:nj/SYo/Q0
収めるとかかたつむりなんだからワンタッチで返せ
476 ：あ：2013/12/02(月) 21:32:16.28 ID:IrdtUf2Y0
>>467
すまん、久保は178cmだった

フライブルクの木下がいたな
188cmある

>>468
俺も武蔵に期待したいけど、見てたらまだまだだね
迫力あるし成長してくれればいいなぁ
477 ：あ：2013/12/02(月) 21:32:20.18 ID:GfUG9qUn0
>>469
大迫の守備は本田に近いな
危ないと思えばファールしてでも止める
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:32:49.70 ID:Cn/55nIO0
悪いがポスト出来るよ大迫は

実際オランダ戦でも前で納めることは出来てた
その後にフォローが無いからパスミスしてたが
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:33:07.45 ID:b8iRbzN40
>>469
クラブではそうだけど代表ではほとんど無いね
残念ながら
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:33:45.60 ID:VNaFzXUz0
まだ個人主義者の宇佐美に期待するバカがいるのか？　　ＷＣで強豪に勝つには連携しかないのに

ブンデスですら戦力外で何もできない勘違いバカに今更代表に呼べるか
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:33:47.66 ID:3ZzyKll5P
海外の日本人選手見てるとやっぱこれからも前線よりかは
ボランチやサイドバックが輸出されるんだろうなって気がするわ。
日本代表の戦術に似たチームならともかくマーク背負って何とかしろってチームに日本人のフィジカルはキツすぎる。
ボランチやサイドバックは地蔵じゃ無けりゃ割かし前向けるポジションだからな。
482 ：あ：2013/12/02(月) 21:35:03.02 ID:1DAWtLdh0
>>418
香川のアジリティ落ちたって言うけどほんのちょっとだけで
単にブンデスではフェイントに弱いDFが多かっただけだと個人的に思ってる
あとプレミアではファール基準がゆるいから接触を控えてアジリティを見せる場面を減らしてるとも思う
483 ：あ：2013/12/02(月) 21:35:30.53 ID:GfUG9qUn0
>>479
オランダ戦はできてた
本田って言ったけど前田もそうだった
下がってでも守備するそういうのはチーム力が上がる
484 ：あ：2013/12/02(月) 21:36:48.22 ID:IrdtUf2Y0
>>481
ボランチって長谷部、細貝以外に誰か輸出されたっけ？
前線の方が多くない？
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:36:57.54 ID:EJeBbofm0
守備は大迫と柿谷だと１ランク大迫が上だろうね
柿谷の場合は裏抜け狙いで相手を牽制する分上乗せがあるけど
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:37:13.10 ID:b8iRbzN40
>>483
ていうか仮に大迫がそんなに効いてたとしても結局前半2失点だからなぁ
今の代表の問題はトップの守備なんかより後ろの問題なんだよ
487 ：あ：2013/12/02(月) 21:37:31.41 ID:jPUhXFv00
遠征だと柿谷のほうが守備してたイメージあるな
柿谷が相手のDFからカットしてチャンス作ってドリブル失敗したのは覚えてる。
大迫も普通に守ってたと思うが、どちらにせよ1トップの守備なんてそこそこにするべきだけどな
マイボールのときに守ってたから前線にいませんでしたじゃ話にならんし
488 ：あ：2013/12/02(月) 21:37:35.46 ID:GlpIC30e0
ボランチはフィジカル的に無理だろ
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/12/02(月) 21:37:43.65 ID:8PwoQxEo0
大迫は、多くのタスクをこなす事に慣れてるのが良いね。
490 ：あ：2013/12/02(月) 21:39:14.44 ID:IxePUAsr0
明治大学で太鼓をたたいていた長友でさえ小学生時代は無双していた
岡崎は本当に並みの選手だったみたいだな　普通の学校でレギュラー張れる程度
中学生になるとやっと県選抜に選ばれるレベルには到達していたみたいだが
ある指導者との出会いが運命を変えたらしいが
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:39:14.29 ID:ZfZPLn1G0
>>482
代表戦見てても香川のアジリティはプレミア移籍して変わったと思うよ。
特に今シーズンから。
ベルギー戦の前半も守備は良かった。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:40:41.81 ID:88dxobIs0
１トップの守備って前プレのことだろ
大迫と柿谷じゃ比べ物にならないよ
493 ：あ：2013/12/02(月) 21:41:14.02 ID:tRTAsaqw0
大迫のポストはもっと海外相手にやって経験積めば安定してくるよ
これはもう経験だろ
本田みたいにできる素養はある
494 ：あ：2013/12/02(月) 21:42:08.00 ID:3ScpYWOc0
>>486
問題がどうこうってより日本の場合どこのポジだろうと守備力ないよりあった方がいい
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:42:22.39 ID:Cn/55nIO0
>>472
下がるべき時に受けに下がるのは悪い癖でもなんでもない
むしろ良いことだよ
大迫は相手を出し抜いて下がって受けに来るタイミングが上手い

あとワントップとは言えずっと真ん中にいるわけじゃないし
サイドに寄ってボールの獲りどころに顔を出すことも多々あるわけで
その時に玉際を恐れず激しく行ける大迫の守備力が代表にポジティブな影響を与えてたのは事実だよ

香川や柿谷の場合はボールの獲りどころでも相手の1,5ｍ手前で止まるが、2人で挟んだら絶対にプレーを切るか、ボールを奪うかをしなければならない
せっかくチーム全体で追い込んで二人で挟むという好ましい状況まで持っていってるのに、片方が1.5ｍ手前で止まるのはもはや罪
ああいう守備されたらそれ以上守備の上積みは監督としても難しい
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:43:01.63 ID:Cn/55nIO0
>>479
いや、代表でやってたことを俺は言ってるんだけどな
497 ：あ：2013/12/02(月) 21:43:24.57 ID:jPUhXFv00
個人でみるならチェイス&スプリントじゃないの？
プレスなんて狙う場所、狙う選手はチームで決めてんだろうから大差でないでしょ。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:43:55.32 ID:EJeBbofm0
>>493
順調に成長して本田のように前線の要になって欲しいわ
499 ：あ：2013/12/02(月) 21:45:07.48 ID:RgjFsoYp0
>>489
次のWCでは大迫中心だよ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:45:13.23 ID:Cn/55nIO0
>>486
論点を差し替えるなっての
オランダ戦の失点理由がワントップの守備力のせいだと言いたいのか？
内田のポカミスと長谷部のロッベンへの対応ミスだろ
大迫がどう関係してるんだよ
抽象的だしいちゃもんレベルだと思うぞ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:45:36.08 ID:88dxobIs0
柿谷もウルグアイ戦のときよりはましになってるよ
大迫に刺激を受けたのもあるかもしれないけど
502 ：、：2013/12/02(月) 21:45:59.52 ID:o1IZz2eH0
本田は高卒一年目の時からプロ相手にはね飛ばしてたからな
強さは天性だな
503 ：あ：2013/12/02(月) 21:46:06.59 ID:+VW8wU9Z0
>>49
それって想像でしかないよね
如何にも事実であるかのように印象づけるんだよな、内田アンチは
504 ：あ：2013/12/02(月) 21:46:25.24 ID:IxePUAsr0
１０歳までの脳が固まる時間に運命を変える人間との出会いがあると
普通の人間の遺伝子でも日本代表の主力の１人にはなれる
逆に努力を怠るとマラドーナ並みの才能を持っていない限り無理だということか
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:46:58.64 ID:+zo7Vr/V0
前線の守備は、いかに得点に繋がるかだろ…
失点とは直接の関係にはないよｗ
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:47:17.22 ID:b8iRbzN40
>>500
いやだから普通に後ろの守備の問題だって言ってんじゃん
喚き散らしてないでちゃんと読めよ
507 ：あ：2013/12/02(月) 21:47:56.71 ID:iXbVnLmL0
日本代表本田圭佑出場！

【SOP】 FKロストフ×CSKAモスクワ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1385983435/

【JSports4】 FKロストフ×CSKAモスクワ ★1
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1385987805/
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:48:59.29 ID:EJeBbofm0
>>501
柿谷は柿谷なりに守備を磨けばいい
ただ柿谷は完全に攻撃の選手で攻撃は天才かもしれんが
守備のセンスはないようだ、少なくともあまりやったことがない
守備で代表を助けるというのはまず無理で最低限のタスクをこなして
あとは攻撃がんばれという選手だろう
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:49:18.33 ID:88dxobIs0
選手オタは何があっても好きな選手を擁護するから話が通じないよな
510 ：あ：2013/12/02(月) 21:51:24.52 ID:IxePUAsr0
>>502
本田は完全に格闘系の才能がある。サッカーには不向き
やきうだったらどうだったかは全く分からん
511 ：、：2013/12/02(月) 21:52:45.15 ID:o1IZz2eH0
>>508
誰が出ても完璧な選手なんていないからな
岡崎なんかも走りの変わりに技術が犠牲になるし
チームとしてプラスになれば必要とされる
512 ：あ：2013/12/02(月) 21:53:44.23 ID:yZsY9YyX0
>>500
あれは山口と本田のマークの受け渡しのミスだろ。
オランダが上手かったとも言うけど。
フリーで縦ポン入れられて良いところに落とされたらバックの対応は難しい。
513 ：あ：2013/12/02(月) 21:54:07.15 ID:Bcnbqb240
プレミアはファールとらないしあたりが厳しくてラグビーみたい
アウェーのレバークーゼン戦は香川マーク付かれて何度もファールとってくれたけど、
昨日はワンマークつかれて体ぶつけられてもノーファールだった
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:54:08.92 ID:JUe8hoGq0
>>509
それをいったら選手アンチも何があっても嫌いな選手のあら探しするから話が通じないw
515 ：、：2013/12/02(月) 21:54:14.02 ID:o1IZz2eH0
>>510
おじがプロレス祖父が五輪選手だったっけ
アスリートの資質があるのは確か
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:54:53.27 ID:B4/VBZ+Z0
ザックが守ってきたベースが10月の欧州遠征で崩れた訳だけど
本田中心なのは変わらない
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:54:53.69 ID:b8iRbzN40
>>515
しかもその上左利きになったっていうのも大きい
518 ：あ：2013/12/02(月) 21:55:10.94 ID:+VW8wU9Z0
本田は怪我さえしなけりゃいい

長友は全治三週間だっけ？
後半から復帰かね
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/12/02(月) 21:55:17.69 ID:8PwoQxEo0
釜本ヌード、探したらあったｗ
ttp://p.twpl.jp/show/orig/Y29QG
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:56:09.68 ID:35r2oGNN0
>512
いや内田と吉田のミスだろｗ
あれくらい処理できなかったら話にならない。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:56:42.97 ID:B4/VBZ+Z0
>>512
Cn/55nIO0は相手にするだけ無駄
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:56:59.17 ID:Cn/55nIO0
>>506

>>459で
> トップの位置で個でボール奪うとかすげー
> 見た事ないけど
> ていうかオランダ戦とベルギー戦のスコア見ればむしろ全く逆なんだけど

> ていうかオランダ戦とベルギー戦のスコア見ればむしろ全く逆なんだけど

大迫と柿谷の守備力は変わらない。というかオランダ戦とベルギー戦のスコア観ればむしろ全く逆なんだけど。
こういうわけの分からない話を展開させときながら、今になって
後ろの守備が問題とか急にわけの分からん話にするなっての
523 ：あ：2013/12/02(月) 21:57:00.49 ID:yZsY9YyX0
>>510
叔父も五輪代表だったとおもう。
重量級日本最強といわれた人
524 ：あ：2013/12/02(月) 21:58:42.74 ID:yZsY9YyX0
>>520
吉田は裏向いて間に合ってない。
内田は完全に詰められてる。
あれ位と言うようなレベルじゃないよ。
決められるときはああいう状態というのが正しいと思う。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:58:50.35 ID:Cn/55nIO0
>>512
あれはどう見ても内田のミスだ
日本は背が高くないからSBにクロス入れさせるなと言ってるのと一緒だろ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:59:00.47 ID:b8iRbzN40
>>522
そもそも全部お前とだけ話してる訳じゃねーからな
構って欲しいのはわかるけどヒステリックになるのはやめてくれ
527 ：あ：2013/12/02(月) 21:59:37.64 ID:IxePUAsr0
小さい頃にどの競技を選ぶかはアスリート才能に恵まれた選手にとって
その後の運命を左右する。物凄い努力をすれば向いていなくても
一流までは行くが、決して超一流にはならないからだ
本田はＣ・ロナやメッシの域に達することはない
528 ：、：2013/12/02(月) 22:00:37.12 ID:o1IZz2eH0
ファンブイテンもプロレスラーの血筋だし
マッチアップして面白かったわ
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:00:53.15 ID:Cn/55nIO0
>>526
いや、俺とお前のやり取りの中ですら
お前の論法がどんどん崩れてきてるからそれを指摘しただけの話
530 ：あ：2013/12/02(月) 22:01:04.01 ID:jPUhXFv00
あの失点が内田のミスじゃないというならサッカーにDFのミスなんか存在しないということになるわ
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:02:02.47 ID:88dxobIs0
>>514
ほんとに選手を擁護するだけならまだ可愛げがあるけどアホな理屈をつけて他の選手を叩き出すからたちが悪い
532 ：あ：2013/12/02(月) 22:03:17.08 ID:IxePUAsr0
大迫からは本田ー長友臭がする。サッカーには向いていないが
物凄い努力で這い上がった人間
柿谷からは凄まじい天才の香りがする。生れた国が違えば
ペレやマラドーナの域に到達した可能性がある
533 ：あ：2013/12/02(月) 22:03:26.32 ID:dqO5eEeP0
フットボールラボだと大迫のオランダ戦のボール奪取は6
そこまでトップじゃボール奪えないし、奪ってた記憶も正直
無いけど本当なら6はかなり多いな
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:03:32.58 ID:b8iRbzN40
>>529
>>486はどう見てもお前に対するレスじゃないんだが
何？ＩＤ何個も使って自演でもしてんの？
535 ：か：2013/12/02(月) 22:04:03.64 ID:uHs2vhU5O
本田は残り2試合かい？いつ？
536 ：あ：2013/12/02(月) 22:04:15.42 ID:o+zY+ZFP0
叩くアンチよりも擁護する信者の方がキモイと思うわ俺は。
なんなんだろうあの盲目は。自分を否定したくない気持ちと繋がってるんだろうな
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:04:33.85 ID:Cn/55nIO0
>>534
そこから始まった俺とお前とのやり取りの話をしてるんだよ
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:04:42.23 ID:35r2oGNN0
>>524
いや、吉田は内田が処理すると思って身体を入れるだけで足を止めた。
内田は吉田がブロックするだろうと思って準備してなかった。ただそれだけ。簡単な連携ミス。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:04:58.64 ID:+zo7Vr/V0
実際は、エリートは大迫なんだが…
540 ：あ：2013/12/02(月) 22:05:10.03 ID:oSJHR1dx0
あれは内田のミスだが、あの流れはチームの総合力だよ。
失点したから流れが変わったのでなく、流れが変わっていたので失点した。
中盤の主導権争いに完敗しての内田のミスって流れ。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:05:18.26 ID:ZfZPLn1G0
>>527
本田に限らず召集される、されそうな選手でそういう類の選手はいないでしょｗ
10年後はわからんが。
542 ：あ：2013/12/02(月) 22:05:19.71 ID:ndHv2FuC0
>>527
本田は、もっさりして遅いけど、体が強いから

相撲取り
プロレスラー
ラクビーのプロップ
このへんが向いてたかな
543 ：あ：2013/12/02(月) 22:05:20.90 ID:IxePUAsr0
ルーマニアのハジやブルガリアのストイチコフ、ユーゴのピクシー
は実際の才能はペレやマラドーナに匹敵していたと思う
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:05:26.91 ID:JUe8hoGq0
>>531
それを言ったら嫌いな選手を叩く為に対立候補仕立て上げて
アホみたいに持ち上げだすからアンチもたちが悪いよ
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:05:28.59 ID:ZKvLf36G0
いつから大迫がサッカーに向いてないことになったんだよｗ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:05:39.35 ID:l8Jdr2cS0
>>516
何か今回の欧州遠征はザックの采配というには疑問が残る。
今までのザックの行動からしてみればね。
疑問点はまず大きいのは今回の試合間隔が中二日という事だった事による老人をフルで使わなかった。
ボランチの二人ね。
加えて大迫の起用は大勢の人が大迫、大迫と言ってから使ったという点。
そして両サイドバックとCBも起用した点。これらを使う事によってザックは仮に負けたとしても言い訳が出来る。
今回は強行スケジュールだったし、ベストメンバーじゃなかった。というね。
プラスほらお前等が言ってた人材を起用しても駄目だっただろ？と言える。
その証拠に公式会見では相手にプレゼントする失点を強調してただけ。
加えて内容内容と言ってたから内容を強調してた。
そして公式会見以外ではほとんど日本人の取材には応じなかった。
いろんな要素を加味すると、やっぱりザックは糞という事になるな。
続投なんてありえないわ。
547 ：あ：2013/12/02(月) 22:05:44.57 ID:yZsY9YyX0
>>525
いっしょだろ。頭おかしいのか？
選手が対応できないところ、やれないところがそのチームの戦術的弱点なんだよ。
吉田が完全に裏向かされて間に合ってない状態でＶＤＶが内田のところに詰めた状態だぞ？
戦術的な弱点を突かれて対処できないから決められてるんだぞ？わかってるか？
クロス上げられたら対応できないなら上げさせた奴が一番悪いんだよ。
それをクリアできるか出来ないかは運次第になるだろ。
それをさせないようにするのが人選やシステムの構築だろ？
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:05:49.28 ID:b8iRbzN40
>>537
そこから始まったって
関係ない話にお前が首突っ込んで来ただけじゃん
頭大丈夫？
549 ：、：2013/12/02(月) 22:08:38.93 ID:o1IZz2eH0
柿谷のサッカーセンスはずば抜けてるけど線が細いのがなー
550 ：あ：2013/12/02(月) 22:08:53.37 ID:jPUhXFv00
まぁ大迫にせよ柿谷にせよ前田とハーフナーに比べたら大分期待できそうなのでありがたい。
残る問題はCBとスペ気味になってきた長友の控えかね？
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:09:08.87 ID:VNaFzXUz0
>>546
続投はありえないけど、次の監督も攻撃スタイルは維持したい
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:10:28.48 ID:Cn/55nIO0
内田の個人的な判断ミスだろうが、
ブラジル戦での内田のヘディングミスで失点の時も長谷部のせいにしてたが、他人のせいにするのやめろって
で、今回のオランダ戦の内田のミスに無理やり吉田を絡めたりしてるが、圧倒的に右SBの個人能力でどうにでもなった場面だから
同じ状況はこれからも起きるわけで、あれを処理出来ないっていうのならもう出るなと言いたいわ
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:11:00.68 ID:88dxobIs0
SBにクロス入れさせるなとか言っているのは代表以外の試合を見たことがないのか
どんな優れたSBだってクロスを完全に防ぐことなんてできない
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:11:01.37 ID:EJeBbofm0
>>544
それって被害じゃね？
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:11:33.77 ID:jCBCwTVh0
>本田は、もっさりして遅いけど
もっさりというほどアジリティは酷くないのに、いまだこういう馬鹿なことを言うニワカいるんだなｗ
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:12:06.58 ID:EJeBbofm0
>>544訂正
それって被害妄想じゃね？
557 ：あ：2013/12/02(月) 22:12:07.93 ID:IxePUAsr0
経歴詳しく調べると大迫は柿谷ほどではないが天才型だな
大迫トップ　柿谷トップ下を一回は試して欲しい
ギャンブルだが本田を外すならこの形だ
558 ：あ：2013/12/02(月) 22:12:59.82 ID:IxePUAsr0
>>555
アジリティは本田は後天的に努力で身に付けたものだよ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:13:16.47 ID:+zo7Vr/V0
大迫は、平山以来の高校サッカーのスターよｗ
560 ：あ：2013/12/02(月) 22:14:51.01 ID:IxePUAsr0
>>551
ザッケローニみたいに攻撃は選手まかせになってしまうなら
あんまり岡田と変わらない
サイド攻撃は日本人には合わないからな
561 ：あ：2013/12/02(月) 22:15:34.72 ID:jm1b2HvuO
みんな内田オタに苛立たされてるな
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:15:42.37 ID:l8Jdr2cS0
>>546
>攻撃スタイルは維持したい
だな。基本路線的にポゼッショんサッカーを目指してるわけだから今後も攻撃スタイルだろうね。
あとは今後守備陣と攻撃陣のタレントがどのポジションも満遍なく出てきて欲しいね。
まぁ相当難しいけどなｗ
理想は全盛期のバルサに今のドルトムントスタイルを足して二で割った感じかね？ｗ
563 ：あ：2013/12/02(月) 22:15:50.24 ID:oSJHR1dx0
>>552
サッカーは個人競技じゃねぇんだよ。
例えばオランダ戦でのロッベンのゴール。
まず悪いのは長谷部だよな
しかしサイドチェンジさせたのは誰だ？誰もいねぇｗ
誰もいねぇってのは誰かが穴を開けてるってことでそれは誰だ？
山口だ。山口は何故、穴を開けていた？岡崎へのフォローだ。
岡崎はどうしてた？山口が開けたスペースを放置してしまった。
まぁわからな奴は、ゴールが決まった1手前だけを見てればいいよ。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:16:02.85 ID:b8iRbzN40
>>552
だから大迫関係なしに後ろの守備の問題だって言った所にお前が良く読まずに首突っ込んで来たんだろ
馬鹿なの？
565 ：あ：2013/12/02(月) 22:16:30.31 ID:yZsY9YyX0
>>552
じゃあお前の中でもう出るなと思えばいいんじゃね？
それは俺は止めないよ。
ベルギーの失点は高徳のミスもあるけど川島が飛び出したからな。
ああいうのは防がにゃいかんけど、一人が前向いて、もう一人は裏向いてる状態で突かれたら、
点を上げますと言わされてるようなもんだ。
陣地を構築できてる状態ならそうは決められないが、陣地を崩されたら相手に有利になる競技だぞサッカーは。
ベルギーの川島みたいにボールに持ってる奴にＤＦくっついてる状態で陣地放棄する奴もいるけど。
サッカーは自軍のＤＦに裏向かせずに守備させる競技でもあると思うぞ。
566 ：562：2013/12/02(月) 22:16:45.22 ID:l8Jdr2cS0
間違った>>551
567 ：あ：2013/12/02(月) 22:16:54.78 ID:lmapER9Z0
>>558
北京五輪くらいの頃は本当にもっさりしてたからね、色々やったんだろう
568 ：あ：2013/12/02(月) 22:17:56.52 ID:IxePUAsr0
>>563
あの程度のミスの失点はサッカーではしょっちゅうあるからな
問題は素人目でもはっきり分かるオランダ戦の１失点とベルギー戦の２失点
569 ：あ：2013/12/02(月) 22:18:15.80 ID:VeZi6I1j0
本田の移籍発表っていつになんだろ
どこ行くにせよロシアでの試合終わったからってすぐに発表できるわけじゃないのかね
ロシアでの生活も終わりかと思うと感慨深い
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:18:46.20 ID:EJeBbofm0
>>560
サイド攻撃だけするわけじゃないでしょ
いろいろな攻撃をするから守りづらいんだから
サイドからだって点取れるさ、やり方次第
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:19:02.77 ID:Cn/55nIO0
>>548
関係の無い話に俺が突っ込んだら何なの？
内容で返せば良いよ

お前は大迫と柿谷の守備力に差はないと言って
その根拠としてオランダ戦とベルギー戦のスコアを持ち出した。
>>459でお前は安価をご丁寧に2つにわけて二人の人間に返レスしてるわけ
で俺に対しての返事が

> トップの位置で個でボール奪うとかすげー
> 見た事ないけど
> ていうかオランダ戦とベルギー戦のスコア見ればむしろ全く逆なんだけど

これね。
大迫と柿谷の守備力は変わらない。というかオランダ戦とベルギー戦のスコア観ればむしろ全く逆なんだけど。
お前はこういうわけの分からない話を俺に展開して来たわけ。
こんなアホみたいな話の展開のさせ方にどんな言い訳が通用するの？
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:19:21.28 ID:+zo7Vr/V0
本田の問題も、敏捷性より守備意識の低さだろ。
その本田を固定して使ってるから
1トップは大迫みたいなタイプにするしかない。

前線が二人ともプレスに参加しなかったら
日本代表のサッカーは機能しない。
573 ：あ：2013/12/02(月) 22:20:15.36 ID:IxePUAsr0
>>549
逆にあのタイプはさっさとビッグクラブに行けばメッシになれる可能性がある
スペインで香川の次に今でも通用しそうなのは柿谷
574 ：あ：2013/12/02(月) 22:21:01.81 ID:/aYJPVyc0
>>569
12月10日にロシアのリーグ前半終了するから
その後すぐにミランに合流ってイタリアの飛ばしかどうかわからない記事があったと思う
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:21:14.28 ID:DF4H3hLM0
本田さん省エネ
ケガしたら困るから手抜きプレーだな
576 ：あ：2013/12/02(月) 22:21:20.22 ID:IxePUAsr0
>>572
お前、ベルギー戦みてたか。前線で本田ほど守備した人間いなかったぞ
本田の場合はコンディションで相当差があるけどな
577 ：あ：2013/12/02(月) 22:21:30.26 ID:oSJHR1dx0
>>568
素人目ｗ失点の重みは同じなんだよ。
内田のミスにしても相当まずいが、失点につながらなかっただけで山口も森重もやばいパスミスをしてる。
それをカバーする奴がいたかどうかの差だけ。
長友も香川とワンツーでやらかしてるが、一部の人にはなかったことになってる
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:21:51.53 ID:35r2oGNN0
>>572
言ってることが古臭い。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:21:54.37 ID:j30Llvwd0
アジリティは成人してから努力して身につくものじゃないぞ
単に体重（筋肉）落としたんだろう
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:22:06.09 ID:b8iRbzN40
>>571
首を突っ込む事じゃなくて
全然読みもせずに当たり散らしてるだけだから言われてんだろ馬鹿か？
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:22:09.11 ID:l8Jdr2cS0
>>569
確か今週までだっけか？ロシアでの試合って。
すぐにミランに合流させてもらえるように交渉中とかいってたな。
練習だけ12月中に参加させたいらしい。
デビューは1月になってからだけど・・・。
何かほぼ決まってるみたいだしな。
本田の奥さんがミラノに物件探しにきたとか言ってたし。
582 ：あ：2013/12/02(月) 22:25:40.28 ID:yZsY9YyX0
>>572
オランダの前半は清武が動く範囲が狭くてどちらかといえば４４１１でやってたような形。
本田も山口もうまく対処できなくて、そこをオランダに狙われたと考えてる。
後半は遠藤がアンカーに入って山口を上げての４３３で動いてたように思う。
ベルギーも同じく４３３で本田が前からプレスかけまくって出所潰してた。
だからザックがプレゼントといったんだよ。
吉田がルカクにくっついてるのに川島がゴールエリア飛び出して、高徳も前むいてるのに決められた。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:25:44.23 ID:88dxobIs0
失点に直接繋がるミスをしても他の選手もミスしてるからよしってか
好きな選手を擁護するためなら何でもありかよ
584 ：あ：2013/12/02(月) 22:25:46.93 ID:IxePUAsr0
>>570
日本人の最大の特徴であるショートパス攻撃をシステム化できないんだよ
ザックは。岡田よりマシを証明するにはアンカー置かずに岡田並みの
守備組織構築できるかどうかだ。本人もそれが分かっているから
意地でもアンカー置かんだろ
585 ：あ：2013/12/02(月) 22:26:38.79 ID:jPUhXFv00
>>563
最初は山口と本田の責任にしてた奴が何言ってんだ？
オランダでの失点は内田がミスしなければ全然問題はなかった、あのミスによって致命的になったんだよ。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:26:55.07 ID:JUe8hoGq0
ID: IxePUAsr0こいつすげーなーw

失点は失点
重みも糞もねー
嫌いな選手の失点は延々と叩くけど
好きな選手の失点はしっちゅうある仕方ない失点w
凄いな思考がBBAそのもの
587 ：S：2013/12/02(月) 22:27:44.28 ID:8mKRaogDP
守備構築ってよりカウンター対策とバイタルの寄せだと思うなぁ
日本の失点はこの二つのいずれかであることが殆ど
ここが改善されたら強豪国相手にも５分になると思うんだけど、どうよ？
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:28:14.99 ID:EJeBbofm0
失点に直接繋がるミスを何度もしてる守備の選手は普通いらんわな
他の人のミスをカバーして欲しいくらいなのに
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:28:33.15 ID:GslKMTGa0
マンＵの試合も今日のＣＳＫＡの試合も見てるんだが
エルムの方がクレヴァリーより遙かにいい選手に見えるんだが気のせいだろうか
590 ：あ：2013/12/02(月) 22:28:43.87 ID:oSJHR1dx0
>>583
擁護ｗその発想が既におかしいんだよ。
分析、ただそれだけ。

>>585
はぁIDくらい見る能力をみにつけような
591 ：か：2013/12/02(月) 22:29:31.11 ID:uHs2vhU5O
本田の奥さんの情報はガセだろ　
まだわからんて
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:29:50.55 ID:JUe8hoGq0
>>588
吉田は早く代わりを見つけなきゃいけないな
こいつが守備攻撃で役に立ったの3次予選以降殆どない
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:29:51.67 ID:88dxobIs0
ザックは守備組織の構築に関しては選手の力量のわりに良くやってると思うがな
くだらないミスで失点したからって良い部分まで捨て去るのは馬鹿げてる
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:30:41.53 ID:+ESzJj8S0
柿谷はＣＭの撮影とか、代表の試合が続き、ちょと調子を落としていたのだ。
マスコミの対応とかしょっちゅうなわけ。
595 ：あ：2013/12/02(月) 22:30:50.42 ID:oSJHR1dx0
>>592
見逃してるだけ。
オランダ戦では吉田のボール奪取→長谷部→大迫だぞ
596 ：あ：2013/12/02(月) 22:31:11.07 ID:IxePUAsr0
>>586
小学生でもＣＫに逃げとけばありえない失点とか
キーパーが意味不明のところに飛び出してクロスに対してクリアに行かないとか
セットプレーにドフリーになっているのと
ロッペンのスーパーゴールは同列に語るべきではないだろ
597 ：あ：2013/12/02(月) 22:32:03.32 ID:o+zY+ZFP0
本田はミラン決まってないだろアレ。
フラットに見て考えるとか言ってなかったか？
結局どこへ行くんだろうな
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:32:10.66 ID:JUe8hoGq0
>>595
それだけだろw

ヨルダン戦もコンフェデブラジル戦もイタリア戦も
吉田が戦犯
599 ：い：2013/12/02(月) 22:32:29.57 ID:gj/yxuxp0
内田のミスはオランダ戦だけでしょ
あとは言い掛かりレベル
600 ：あ：2013/12/02(月) 22:32:37.66 ID:IxePUAsr0
>>593
選手がくだらんミスして台無しにしてしまうこと多い
守備の面でマシだったのは負けたセルビア戦とベラルーシ戦だった
のは皮肉だが
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:33:05.56 ID:JUe8hoGq0
>>596
ロッベンな
ペンってなんだよ
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:33:29.01 ID:35r2oGNN0
>>587
いや大元を辿ればバイタルにボール入れられる前のゾーンディフェンスの完成度がまだまだ。
ボランチ（特に長谷部）とサイドハーフのチェックが遅れ気味なることが多い。
基本だけど誰もがサボらずにスライドして相手の攻撃を潰していかないとね。

後は本田はあそこまで前にディフェンスしに行く必要ない。
前線はワントップに任せて本田は相手のボランチなどの起点を潰しに行った方が効果的。

まぁそれが完成しても最後の最後最終ラインが凡ミスしてたら意味ないんだけどね。結局チーム全体の課題よ、守備は。
603 ：あ：2013/12/02(月) 22:33:52.75 ID:tRTAsaqw0
>>589
気のせいでもない
一応ズラタンの次にブレイクするスウェーデン人選手候補に入ってたはず
CSKAではDFが滅多にボランチにパスせず前にクリアするから浮いてる存在になっちゃうけど
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:34:02.93 ID:PPSvGnk/O
吉田は早く辞退しろよ
ある程度緩い親善ならごまかせても
ガチになるとコンフェデ状態になるのが目に見えてる
605 ：あ：2013/12/02(月) 22:34:27.66 ID:yZsY9YyX0
>>587
それはその通りと思うよ。
カウンター取られたときの守備の構築をする前に点決められてる。
だからベルギーで吉田が余り上がらずに間に合うところでプレーして、
中盤を本田や香川の運動量で支配した。
それで吉田でさえ間に合ってるのに、川島が飛び出してプレゼントした。
だからプレゼントは見たくないとザックが切れた。

サッカーはミスしてもＤＦが前むいてるところにボール持ち込まれても失点の危険は小さいけど、
ＤＦが自軍のゴールを向くようになったら危険度は跳ね上がる。
Ｓはそのぐらいわかると思うけど。
606 ：あ：2013/12/02(月) 22:34:38.02 ID:3ScpYWOc0
守備構築よくやってるのか？
マンUですらアーセナル戦は前線含め組織できっちり守備してた
まあ確かに選手の力量考えれば仕方ないが穴ありすぎ
今の戦い方だと攻撃重視のメンバーだから仕方ないか
607 ：あ：2013/12/02(月) 22:34:44.50 ID:jPUhXFv00
>>590
ホントだ、主張が似てたから同じ奴かとおもってたゴメンなw
608 ：あ：2013/12/02(月) 22:34:49.54 ID:o+zY+ZFP0
>>589
気のせいでも何でもない。

エルム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クレバリ


このくらいの差がある
609 ：あ：2013/12/02(月) 22:35:29.08 ID:IxePUAsr0
>>601
単なる書き間違えにそこまで突っ込むかね？
610 ：あ：2013/12/02(月) 22:35:50.66 ID:gj/yxuxp0
俺も内田のミスはオランダ戦だけだと思う
アンチはいい加減しつこいよね
611 ：あ：2013/12/02(月) 22:36:03.12 ID:oSJHR1dx0
>>596
同じこと。現にロッベンはいてゴール決めてるからね。
つうかスーパーゴールでもなんでもない。ロッベンなら決めるゴールなだけ。

>>598
ヨルダン戦は高徳も吉田も今野も岡崎も遠藤もやらかしてるだろ。
吉田だけ責める意味がわからん。
ブラジルも同じこと。実力差があんだから誰かがやらかして負けるに決まってる。
イタリア戦だけだな。感情的に許せないのは
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:37:01.43 ID:l8Jdr2cS0
>>595
ギャンブルディフェンスだけどな。
前半しょっぱなに突っ込んで危険に晒してたし何回か同じような事やってたな。
これがいいのか悪いのかは賛否両論だろ。
今回は得点に繋がったからいいけど、一歩間違えれば失点もありうるよ。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:37:21.92 ID:IFT+sc6s0
>>589
エルムは結構有名だよ
リバポ蹴ってCSKAに来た変人でもある
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:37:32.95 ID:35r2oGNN0
>>605
DFが前向いている時に決められるのは得てしてスーパーゴールだからな。
そういう得点はもう対策しようがないから、要らない失点を防ぐしか無いわな。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:38:00.25 ID:JUe8hoGq0
>>599
内田のミスは親善のブラジルとオランダ戦だけだな
コンフェデのメキシコ戦はザックの完全なミス
チチャのセットプレー要員にゴリを入れたくせに我慢しきれなくなって内田に替えた
だったら最初から内田を使っとけって話だ
おかげで本田が前半でガス欠してしまった
あれはゴリ先発じゃなきゃ勝てた試合だった
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:38:40.75 ID:GslKMTGa0
>>603
>>608
かなりいい選手だよなw
マンＵ取ればいいのに金いっぱいあんだから
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:38:57.99 ID:DF4H3hLM0
>>589
エルムは実力あるよ
リヴァプールがエルムにオファー出してたからな
618 ：あ：2013/12/02(月) 22:39:04.12 ID:IxePUAsr0
>>610
でも吉田がよくやる致命的レベルだな。アレは
日本の場合、３試合に２試合くらいの頻度で起こっている
強豪国でも１０試合に１試合くらいは起こることではあるけれども
619 ：あ：2013/12/02(月) 22:39:10.51 ID:gj/yxuxp0
ビッグクラブでも自国リーグだから試合に出してもらえてる二流選手はいくらでもいる
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:39:44.01 ID:GslKMTGa0
>>613
>>617
競り合いも強いしロングボールも正確だわ
こういうのが後ろにいれば香川も楽だろうに
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:39:49.37 ID:SSYrFHo80
Ｊ１名古屋への来季新加入が決まった駒沢大のＧＫ野村政孝（２２）は身長１メートル８８、体重７８キロと恵まれた体を持ち、クラブによると「ダイナミックなセービングと驚異的な身体能力を兼ね備えたゴールキーパー。
真面目で努力家な性格もあり、仲間からの信頼が厚い」とされる逸材。長年、名古屋の守護神を務める元日本代表ＧＫ楢崎正剛（３７）の後継者として大きな期待を寄せられている。

そんな期待の新人の父親が何を隠そう、「スポーツマンＮＯ・１決定戦」や「ＳＡＳＵＫＥ」（ともにＴＢＳ系）などでその抜群な運動能力と肉体美を披露している俳優で歌手の野村将希（６１）。
正孝は父譲りの運動能力とルックスを兼ね備えた、次世代のスター候補というわけだ。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/8307289/


残念だなーＧＫも良いの欲しいけど身体能力高さそうだしボランチだったら良かったのにな。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:39:52.59 ID:co9sCtEH0
>>576
コンディションで差が出るなんで誰にでもいえることだろ・・・
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:40:02.82 ID:Cn/55nIO0
>>580
サッカーの話をしてるんだよ俺は
面倒臭いからシンプルにまとめるわ

柿谷と大迫の守備力が同レベルだとお前は言ったが大迫の方が上
もちろんベルギー戦オランダ戦の失点もワントップの選手には関係しない

これがお前がサッカー語ってたことに対しての俺の反対意見ですわ
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:40:15.17 ID:EJeBbofm0
今のメンバーが攻撃重視というのは分かるが
攻撃陣は攻撃重視でいいとして
守備陣を守備重視のメンバーにするとメンツ変わるの？
625 ：あ：2013/12/02(月) 22:40:16.35 ID:Bcnbqb240
プレミアはフィジカルの弱い日本人向けじゃない
そもそもプレミアで過去に活躍した日本人はいるのか？
626 ：あ：2013/12/02(月) 22:41:08.89 ID:tRTAsaqw0
>>613
エルム「大都会で暮らしたかった」
ポンタス「俺は社会主義者」
こんな理由でCSKAを選べちゃうあたりスウェーデン人は変わってるなと思った
627 ：あ：2013/12/02(月) 22:41:24.18 ID:o+zY+ZFP0
>>616
マンウは金持ちでは無い
628 ：え：2013/12/02(月) 22:41:32.48 ID:gj/yxuxp0
内田のように助っ人外国人としてチームをCLベスト4進出に導くような選手を一流という
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:42:02.10 ID:l8Jdr2cS0
>>618
別に内田擁護派ではないけど、人間だからなミスを一回もやらない奴はいないだろ。
吉田みたいにあり得ないミスをしょっちゅうやる奴は完全に要らないけどな。
次点は川島。ま、ダントツは吉田以外いないけどな。
630 ：か：2013/12/02(月) 22:42:03.29 ID:uHs2vhU5O
最近の本田のFK、ドライブシュートだよな。スゲー変化
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:42:42.85 ID:IFT+sc6s0
本田思いっきりやる気ねーなー
これは流石に印象悪いんじゃなかろうか
立つ鳥あとを濁さずと言うのに
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:42:54.75 ID:GslKMTGa0
>>627
フェライニに数十億払えるんだから貧乏では無いだろ
ボランチが崩壊してて補強の第一ポイントらしいから探さないと
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:44:28.84 ID:JUe8hoGq0
>>611
吉田は多過ぎるからそういうミス
高徳も今野も遠藤も酷いけどなw
岡崎はセットプレーの守備だけだろ
普段試合でやってないから責められんw
634 ：あ：2013/12/02(月) 22:44:35.18 ID:oSJHR1dx0
>>632
そういえば日本代表にいたな、マンUの噂があるボランチが
635 ：あ：2013/12/02(月) 22:44:40.27 ID:Bcnbqb240
>>616
マンUの選手なんて所属してるだけで名誉で高給だからスタメンで出れなくても誰も出て行かない
本気で出て行きそうになったのはルーニーぐらいだが、監督が代わって使われるようになったから残留するかもね
636 ：あ：2013/12/02(月) 22:45:18.16 ID:yZsY9YyX0
>>614
その通り。
だからどうやってＤＦに裏向かせないで勝負するかだと思うよ。
逆に攻める側はどうやって裏向かせるか。
だからシンプルに裏向いたときに点が入る。
オランダでさえ日本の１点目をロッベンだったかデヨング責めてる。
リスクとってやられるのを嫌うのは当たり前だと思うわ。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:45:24.64 ID:Cn/55nIO0
>>563
何をもっともらしいこと言って内田のヘディングミスを正当化しようとしてるんだお前？

オランダの1失点目は内田のヘディングミスで内田次第でどうにでも処理できたんだよ

日本は背が高くないからSBにはクロスを入れさせるなとは言っても、現実はクロスは上げられてるわけで何もかもを防ぐのは当然無理なわけ。
そういう時に処理能力が求められるのがDFの仕事だし、そこに質が求められてるのは当たり前の話。

ああいったミスをチームのせいだと簡単に考えれるわけないでしょ
同じ状況はこれからも起きるわけで、あれを処理出来ないっていうのなら相手チームは内田を狙い打ちにするだけの話だ
内田のああいうヘディングミスでもう2度も相手に先制点食らってるんだよ
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:45:44.71 ID:PPSvGnk/O
川島と吉田はお互いに不信感を抱いてる。内田吉田も
今野は長友とは話し合ってどうにかやってるようだが
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:45:49.03 ID:IFT+sc6s0
フェラに数十億も使うならパウリーニョ取りにいけばよかったのに
640 ：あ：2013/12/02(月) 22:46:04.54 ID:jPUhXFv00
>>610
別に内田アンチではないがそのオランダ戦の失点を内田のミスではないという感じになってたから指摘されてる流れなだけだと思うぞ。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:47:04.23 ID:GslKMTGa0
>>639
42億円払ったんだろあれにw
パウリーニョでもなんでも取れたろうにアホだよな
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:47:48.10 ID:ByADXyF50
プロ化して20年経ったけど本当にレベル上がってると思う？
プロ化前は確実に弱いとは思うが…

オフト～トルシエの間でも強豪相手に0-1とかだし引き分けにも
持っていけてた　

強豪より少し落ちるレベルの国には勝ってたし

成績だけ考えると今とそんなに変わらないよな

欧州に所属してる選手今多いからなんか錯覚してるけど
昔の選手も今ほどルートあれば移籍してそれなりに活躍してるだろ

20年ではそう変わらないものなんだな
643 ：S：2013/12/02(月) 22:48:47.89 ID:8mKRaogDP
香川長友本田はインターナショナルクラス

ここにゴリさんも加わって欲しいなぁ
本大会までに…
これから半年の成長が超重要だ
ハノーファーも移籍金で儲けたいならしっかり使って育成して欲しいな
W杯の活躍でどこかから買われたりしてｗ
644 ：あ：2013/12/02(月) 22:48:57.23 ID:ndHv2FuC0
>>597
ＣＳＫＡ年内公式戦終ば、分かるっしょ
すぐイタリアへ移動すれば決まりだし

しばらく移動しなかったり、日本にいったん帰国したりすれば
他との交渉がつづいてると
645 ：あ：2013/12/02(月) 22:49:19.24 ID:gj/yxuxp0
>>642
たしかに
CLベスト4の内田以外は目糞鼻糞かもしれん
そう考えると日本もまだまだだな
646 ：あ：2013/12/02(月) 22:49:46.94 ID:jPUhXFv00
>>636
そんなことできたらバルサやバイエルンなんて問題じゃないスーパーチームだぞ。
サッカーの得点なんて9割以上守備のミスからだろ。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:49:53.54 ID:EJeBbofm0
>>642
思うよ
もしかして思わないのか
相手が適当にやっていい勝負してただけでしょう
今ならよく分かるわ
648 ：あ：2013/12/02(月) 22:49:58.57 ID:OmUkV6Vm0
>>642
耐えてロースコアからある程度ペース取りながら
出来るようになったのはかなりの進歩だと思うけどな
649 ：あ：2013/12/02(月) 22:50:08.69 ID:Bcnbqb240
>>639
ビックネームにことごとく断られ、結局元チームのフェライニ連れてきたけど機能してない
エジルもパスサッカーのアーセナル行ったし、マンUの放り込みサッカーをやりたいビックネームはいない
マンUはイングランド人だらけでイングランド代表のためのチームになってる
650 ：あ：2013/12/02(月) 22:50:12.42 ID:IxePUAsr0
川島は強豪国相手にはギャンブルで使わざるをえない
同等以下なら西川で
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:50:15.27 ID:oPt1J/PJ0
>>642
日本以外の国もレベルが上ってるとは思わないの？
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:50:54.19 ID:BHhepqCi0
CSKAの中で唯一本田より上って言われても
本田ファンがそこまで荒れることがない唯一の選手
それがエルム
653 ：S：2013/12/02(月) 22:51:06.34 ID:8mKRaogDP
>>642
上がってると思うよ
まぁその他の国も上がってるとは思うけどね
サッカーは日々進化し続けるからな

２０１０以降は明確に得点力の部分が向上してると思うぞ
昔はここまで流れの中から崩して得点を重ねられる国ではなかった
チャンスの数は多いが、ゴールが決められない国だった
そして常にFWが駄目だと言われ、中盤の選手を持ち上げるだけだった
そこんとこが２０１０以降はかなり進化してきたと思う
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:51:32.43 ID:GslKMTGa0
>>643
内田は駄目なの？
俺はファンじゃ無いけどずっとシャルケで先発してる
からもうちょっと評価してあげてもいいような気がするが
655 ：u：2013/12/02(月) 22:51:50.80 ID:gj/yxuxp0
アツト　イズ　ベスト
656 ：あ：2013/12/02(月) 22:51:56.26 ID:oSJHR1dx0
>>654
それに触れるな
657 ：あ：2013/12/02(月) 22:52:04.49 ID:yZsY9YyX0
>>642
変わってないよ。
ＤＦとくにＣＢにそんな能力ある奴が出てないのに、
それを無視してライン上げて点が取れるようになったから錯覚してるだけ。
人数掛けてやっと点取れるようになっただけマシってレベル。
658 ：S：2013/12/02(月) 22:52:38.42 ID:8mKRaogDP
>>654
内田も悪くはない、が、俺はゴリさんに恋をしている
ゴリ　イズ　ベスト、だからなｗ
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:52:46.69 ID:VNaFzXUz0
>>642
フランスに５－０で負けただろ　　今ならベルギー、オランダ、イタリアといい勝負できる
660 ：あ：2013/12/02(月) 22:52:58.81 ID:IxePUAsr0
>>646
セットプレーも含め、サッカーのほとんどの点は守備陣が最後で体を
張れれば防げる点。どうしようもないゴールというのはスーパーミドルに多い
661 ：あ：2013/12/02(月) 22:53:17.14 ID:tRTAsaqw0
今CSKAの試合観てるやつはわかるだろ
戦術がない　DFはとりあえず前に蹴っとけばいいと思ってる　繋ぐ気はない
チームのキーマン？何それおいしいの？　ボール持ったら突貫
セットプレーは俺が俺が

こんなクラブで本田は4年もプレーしてたんやで
香川はまだ恵まれてる
662 ：あ：2013/12/02(月) 22:53:30.31 ID:GQRpa2xy0
【BS1】ワールドスポーツ11 part7
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1385991415/

▽プレミアリーグ第１３節　過密日程を戦うマンＵ　ほか　【解説】山本昌邦，【キャスター】田岡咲香，野瀬正夫

プレミアリーグ全試合ゴール
663 ：b：2013/12/02(月) 22:53:41.43 ID:gj/yxuxp0
ゴリ　イズ　ワースト
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:54:12.61 ID:BmsF4PyR0
20年前と比べて変化を感じないんだとしたらむしろ凄い
日本のサッカー見てて面白いか逆に聞きたいわｗ
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:54:29.08 ID:VNaFzXUz0
>>643
ゴリさんは、長身イケメンで外見だけかと思ったら、最近中身も付いてきてるね
666 ：あ：2013/12/02(月) 22:55:04.76 ID:gj/yxuxp0
CLベスト4があと数人いれば日本も強豪国の仲間入りを果たせるのだが…
667 ：あ：2013/12/02(月) 22:55:10.05 ID:3ScpYWOc0
日本もDFはとりあえず前に蹴ってクリアしとけばいい
無理に繋ごうとするからミスが多い
そんな力量ないんだから身の丈にあった戦い方した方がいい
668 ：あ：2013/12/02(月) 22:56:12.17 ID:IxePUAsr0
>>657
得点を日本らしい攻撃で取れる（ベルリン五輪以来の伝統）になった
という意味では進歩したといえるだろうか
今の日本のサッカーは１対０でなく２対１で勝つサッカー
669 ：あ：2013/12/02(月) 22:56:16.10 ID:nv1pTvhc0
何で日本の中盤って人気ポジのくせにしょぼいんだろ
せめてFWより良い人材がいればいいのに
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:56:32.31 ID:EJeBbofm0
４年前と比べてもすごく進歩してると思うけどなあ
サッカーは監督次第ですぐ弱くなるから怖いけど
671 ：S：2013/12/02(月) 22:57:02.22 ID:8mKRaogDP
>>667
それやってたら進歩はない
だがミスは許されない
そこのギリギリの判断力を磨かないといけない
繋いで保持してチャンスまで持っていけたら成功
ミスったら死だ

メンタル強くないとやってらんない
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:57:05.85 ID:ByADXyF50
>>659
ブラジルにボロクソやられてるじゃん

20年前もそう変わらないって　
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:57:26.86 ID:GslKMTGa0
>>661
マンＵはまだターンオーバーしてメンバーがらって変わったりするからな
今回もＣＬのナニ、ギグスとかのつなぐサッカー系　ウェルベックとかの脳筋サッカー
674 ：あ：2013/12/02(月) 22:57:48.31 ID:jPUhXFv00
>>667
長時間相手の攻撃しのげないから今のスタイルなんだろ。
675 ：い：2013/12/02(月) 22:57:49.13 ID:gj/yxuxp0
たしかに4年前は日本人がCLベスト4進出なんて夢にも思わなかった
676 ：あ：2013/12/02(月) 22:57:54.45 ID:oSJHR1dx0
梶山に期待してたこともあったな。
米本にも。
677 ：あ：2013/12/02(月) 22:58:14.77 ID:yZsY9YyX0
>>637
だから吉田と内田を狙い撃ちにしてるじゃんｗ
それを見ててわからないのか？
狙い撃ちにされるのが嫌なら選手変えればいいだけの話。
でもゴリ連れてきてもゴリのミスから川島飛び出すけどな。
ああなったら何やっても無理。
678 ：あ：2013/12/02(月) 22:58:34.60 ID:3ScpYWOc0
>>671
前線が頑張ってセカンドボール拾えばいい
なんせ失点が多いんだから
679 ：名無しさん：2013/12/02(月) 22:59:01.44 ID:kiRPeMMq0
>>365
あのカナダ戦は香川がいまいちで次のヨルダンは
憲剛だろうなと予想する人多かった記憶がある。
なぜか香川でしかも負けたけれど
680 ：あ：2013/12/02(月) 22:59:53.49 ID:PyY1y45B0
吉田が駄目なんじゃない
吉田が、今野を信頼していないのが悪い。
681 ：あ：2013/12/02(月) 22:59:59.78 ID:IxePUAsr0
>>664
２０年前にオフトがやろうとしていたサッカーの方が日本人にはあいそうだ
今ならスモールフィールドでトライアングルを常に作って数的優位を保ちつつ
サイドを起点にして中央から組織で崩すサッカーをシステム化できると思う
682 ：S：2013/12/02(月) 23:00:01.76 ID:8mKRaogDP
>>677
あれはぶっちゃけ川島が例え判断ミスったとしても高徳が注意深く回り見えてたら最終的に防げたはず
ベルギー戦は３－１で勝てた試合だったなぁ
あのCKはちょっと仕方ないかも
どうしても集中切れちゃうとき出てくるよなぁ
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:00:19.91 ID:GslKMTGa0
>>677
代表戦を友達の家でまとめて見る機会があったんだが
一番相手チームに狙われてるのは吉田でも内田でもなく
長谷部だよ　あそこからボール奪取される事が一番多い
遠藤みたいに素早くさばくことが出来ないですぐ囲まれる
684 ：え：2013/12/02(月) 23:00:34.48 ID:gj/yxuxp0
ゴリは外見もワーストだからな
救いようがない
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:01:09.42 ID:Cn/55nIO0
>>671
日本は何度も相手の攻撃を受け切れるほど守備力が高くないからそれが正解
クリアを適当に蹴ってるようじゃ相手の攻撃を受け続けるハメになるだけの話
日本は相手の攻撃機会が一定数を超えると必ず１失点するし、
その後も失点数は相手の攻撃機会の数に比例して増えていくのはもう分かってることだからな
だから俺は川島より西川を絶対的に支持してる
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:01:29.22 ID:VNaFzXUz0
アメリカのＳＢが復帰しても、ゴリさんはレギュラー確保してるのかな？
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:01:33.94 ID:ByADXyF50
そりゃ70・80年代は弱すぎたんだろうけど
プロ化に向けて徐々に上がってきて
93年プロ化してそこそこ伸びて
トルシエ以降　そう伸びてないと思うけどな
688 ：あ：2013/12/02(月) 23:01:34.87 ID:oSJHR1dx0
>>679
俺は香川トップ下で確定。憲剛は代表落選かーと思った試合だよ。
なんでヨルダン戦のスタメンには何もサプライズなかったよ
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:02:05.76 ID:GslKMTGa0
外見どうこう言うのはちょっとな
リベリなんて顔ぐちゃだけど世界的スターやん
くだらない
690 ：あ：2013/12/02(月) 23:02:55.68 ID:oSJHR1dx0
>>687
ジーコ、オシムでそう感じるだけやろ
691 ：お：2013/12/02(月) 23:02:57.22 ID:gj/yxuxp0
ハノーファーで米国人選手の控えとか何も凄くないからな
CLベスト4の強豪シャルケでレギュラー獲ってる内田が同じリーグにいると霞む
692 ：あ：2013/12/02(月) 23:03:02.53 ID:PyY1y45B0
>>683
鋭いかも。

日本の不調は、長谷部の不調から始まった。
そうすると、その長谷部のカバーをする遠藤が何故か叩かれる
このスレｗ
693 ：S：2013/12/02(月) 23:03:27.92 ID:8mKRaogDP
>>689
男ってさ、面白いもんで仕事が充実すると顔つきが男前になってくるんだよ
柿谷なんて徳島行ったときはニートみたいな面構えしてたのにさ
今は精悍な男前の顔つきしてるからな
ゴリさんもこれから美男子になるで！
694 ：あ：2013/12/02(月) 23:04:05.42 ID:s1hCxC9z0
>>667
秋田とか都並とかがそんなようなこと言ってたな「昔はとにかくセーフティーに処理しろってことだった」って
内田のああいうのってチームがそういう繋げって戦術なんだろうな
代表では切り替えんといかんな
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:04:32.07 ID:88dxobIs0
>>688
ザックもカナダ戦は前半の距離感がよかったと言ってたしな
あれでヨルダン戦は香川トップ下で行くとは思ってた
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:04:32.13 ID:EJeBbofm0
>>687
そうかねえ
今度ＢＳで過去のＷ杯の日本戦再放送されるらしいから
みんなで感想報告な、
697 ：あ：2013/12/02(月) 23:04:40.96 ID:IxePUAsr0
>>687
攻撃を真の意味で日本人に合った組織化できる人間が監督になったときに
もう一段上のステージに行けるはず
守備の組織化はトルシエが既に完成させていたからな
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:05:58.21 ID:GslKMTGa0
>>692
数試合とかで見ると吉田が内田がって話になるんだけど
多くの試合みると明らかに長谷部だよ日本の守備の穴はw
遠藤は駄目といっても素早くボールをさばくからひどいロストというのは
ほとんどない　香川もフィジカルないけど同じように早くさばく
長谷部はそれが出来ないのにフィジカルないから最悪
囲まれて適当な場所に出して相手にカットされる　倒されてアピールするも笛ふかれない
簡単にボール取られる　こんなのばっか　アジア予選も見たが守備でもほとんどきいていない
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:06:13.83 ID:Cn/55nIO0
>>677
オランダの１失点目は内田に落ちたから失点したのであって、直接プレッシャーのかかってない吉田に落ちてきたら普通に跳ね返してただけの話
ハイボールで吉田を狙うより内田を狙った方がよっぽど相手にとって効果的なのは試合を観てたら誰にでも分かる
内田はヘディングミス以外にもあの試合でやらかしてるから↓

http://www.dailymotion.com/video/k6hCpQUiCOHzQq4UVrD&start=1851
700 ：あ：2013/12/02(月) 23:06:29.06 ID:fmIhAHlR0
内田も長友もいないと本田と香川が守備さぼらないってことがわかって良かったな
701 ：あ：2013/12/02(月) 23:06:51.39 ID:yZsY9YyX0
>>682
それもその通り。
でもあれだけチーム全体が鹿向いちゃうとああいうことが連鎖反応的におきて止まらなくなる。
内田が～、吉田が～、ゴリが～言う前にお払いにでも池というレベル。
２度あることは３度あるって昔から言うし、七転八倒ってことわざもある。
さすがにアンカー入れることで解決するみたいだけど。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:07:55.90 ID:z5J5WRCw0
>>694
どちらかというと、今の代表の方がそういう考えな気がする。
危険なときはさっさとクリアすべきだよなー。
703 ：あ：2013/12/02(月) 23:08:28.40 ID:gj/yxuxp0
ゴリも昔の柿谷みたいな髪型にしてごらんよ
日本の妖怪みたくなるから
704 ：あ：2013/12/02(月) 23:08:34.85 ID:PyY1y45B0
というか、味方の状態と敵の位置を把握しないと繋げない。

特に、敵の狙いを読まないと、パスを簡単にカットされてしまう。
そのためにフェイントが８０年代後半に世界のクラブで流行った。
日本は、その流行に乗ってないので、素直に目線の相手にパスするんだよね
そりゃ、相手は読めますって。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:09:04.38 ID:l8Jdr2cS0
>>642
>欧州に所属してる選手今多いからなんか錯覚してるけど
>昔の選手も今ほどルートあれば移籍してそれなりに活躍してるだろ

簡単に言っちゃってるけど、欧州に切り開いたパイオニア達は相当苦労したと思うよ。
これだけ欧州に行ってる人が多くなっても欧州ではまだまだサッカーでは日本人って馬鹿にする人も少なく無いよ。
その証拠に今欧州に行ってる人の多くは先輩達が切り開いてくれたお陰で～って言ってるでしょ。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:09:39.16 ID:88dxobIs0
栗原みたいに後ろから繋がずに簡単にクリアしてたら代表から外されるけどね
707 ：あ：2013/12/02(月) 23:10:09.96 ID:Y3OmKY5e0
まだオランダ戦ベルギー戦のミスの話してんの？
本大会じゃなくて良かったやん
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:10:44.46 ID:EJeBbofm0
>>706
どうして川島は外されんのだろう
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:10:50.74 ID:VNaFzXUz0
>>693
ベイルコースだから、３年後トップ下になってるよ
710 ：あ：2013/12/02(月) 23:11:04.51 ID:GmcJ3RPV0
セーフティにやりすぎると別の形で日本の弱点が
出てくるだけだと思うけどね
この辺は繋ぐかクリアかみたいな極端な話じゃなくて
バランスの問題だから難しい
711 ：あ：2013/12/02(月) 23:11:09.07 ID:gj/yxuxp0
>>705
パイオニアが切り開いた道に乗っかっただけの選手も大勢いるけどな
そいつらが日本人の評価を落とした
712 ：あ：2013/12/02(月) 23:11:12.65 ID:yZsY9YyX0
>>707
正解ｗ
本大会じゃなくて良かったわ。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:11:23.09 ID:JpTgCPME0
まともに代表をずっと見てきた人なら
長谷部が一番の癌な事は誰でもわかる
キープできないくせに本田のようなキープしようとして自爆する
素早くさばけないくせに遠藤や香川の真似してボールロストw
外して山口にした方が良い　
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:13:11.48 ID:z5J5WRCw0
>>713
山口は確定だと思う。
相方を前半長谷部、後半遠藤がいいな。
715 ：あ：2013/12/02(月) 23:13:15.23 ID:VRLRbGXgO
また、清武最低点だな。ゴリは初めてベストイレブン。今節はがんばったね
716 ：あ：2013/12/02(月) 23:13:34.27 ID:oSJHR1dx0
栗原は繋げないのに東アジアで吉田のようなやらかしをしちゃったのがな
717 ：あ：2013/12/02(月) 23:13:41.16 ID:s1hCxC9z0
>>710
そうそう
結局セイーフティーにやるってことは相手にボールを渡すってことだからね
718 ：あ：2013/12/02(月) 23:14:07.69 ID:gj/yxuxp0
清武なんてパイオニアの威を借る狐そのもの
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:14:28.59 ID:l8Jdr2cS0
>>711
ブームもあったからな。
そいつらが日本人の評価を落としたのと次元が違うからな。
俺の言ってる事は。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:14:39.77 ID:Og15f5x90
代わりに遠藤や香川がボールを運んでくれるんならな
簡単に捌いてるといえば聞こえはいいが
相手が視界に入るだけでバックパス繰り返してるようじゃ
後ろで回してるのを掻っ攫われてしまう
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:14:50.44 ID:aHPwJwOm0
長谷部はどうして急に不調になったんだ？
今年は念願のボランチで試合にも出れてるのに
722 ：あ：2013/12/02(月) 23:14:51.48 ID:oSJHR1dx0
セーフティだから相手にやるってわけでもないけどな。
ただ日本の前の選手は競り合い弱かったり放棄してる選手すらいるから殆どが・・・
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:15:50.79 ID:JUe8hoGq0
>>706
ﾜﾛﾀw

クリアせず繋ぐのが1段階上のレベルのサッカーだよな
セーフティーにクリアするとクラブで居場所がなくなる
内田のはやらかしはまさにそれ
内田のクラブではあれ普通にやる
そして拾ってすぐ攻撃に切り替えてる
ただ代表の他の選手はそのレベルじゃないから内田は切り替えるべきだな
724 ：あ：2013/12/02(月) 23:16:12.21 ID:qLTrE96d0
前線に世界レベルの選手がいるんだから競り合ってマイボールにすればいい話
725 ：あ：2013/12/02(月) 23:16:35.45 ID:gj/yxuxp0
>>721
ボランチとしてのブランクが長すぎた
これに尽きる
726 ：あ：2013/12/02(月) 23:16:56.72 ID:GmcJ3RPV0
>>722
イーブンボールやラフなクリアを無理やりマイボールに
しちゃうような選手がいれば確かに違うかもね
レバンドフスキなんかその辺凄いもんな
727 ：あ：2013/12/02(月) 23:16:57.08 ID:+VW8wU9Z0
>>665
お前Sだろw
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:17:35.96 ID:Og15f5x90
>>727
そんな事言ったらまたPに切り替えてSで出てくるぞｗ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:17:42.50 ID:GslKMTGa0
>>723
香川ファンも同じような事いうんだけどどうなんかなそれ
チームごとに合わせてプレイ出来るのが一流じゃないのか
ルーニーがどうたらとかファルファンがどうとかアホかと
いないからそんな選手w
730 ：う：2013/12/02(月) 23:18:07.72 ID:gj/yxuxp0
内田のヘディングパスも吉田のレベルが低すぎたために起こった悲劇
731 ：あ：2013/12/02(月) 23:18:12.19 ID:yZsY9YyX0
長谷部は必ず電池が切れるんだよな。
遠藤はマークされるときついし、吉田は足遅い。
結局困ったら本田で頭が固まってるような気がするのと、
繋ぐサッカーばかり意識して攻撃に幅がないんだよね。
起点になれるのが遠藤ぐらいしかいない。
732 ：あ：2013/12/02(月) 23:18:14.46 ID:s2EpMv5N0
>>533
この動画では、大迫がオランダ戦、ボール奪取したのが幾つか映ってる。

http://www.youtube.com/watch?v=1DqzEeLWWm4

上のほうで、大迫がサッカーに向いてない？努力型？みたいなこと書いてるひといるけど、
この動画（おもに高校時代）を見れば、サッカーセンスのかたまりであることがわかる。

http://www.youtube.com/watch?v=IjhcSZ_nUtA
733 ：あ：2013/12/02(月) 23:19:17.21 ID:tRTAsaqw0
コンフェデブラジル戦で自陣の低い位置でボール持った時に相手選手に当たられて
ズルズルサイドに追いやられていった時に長谷部使えねーって思ったのはいい思い出
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:19:39.45 ID:l8Jdr2cS0
今回の内田もそうだけどさ、チームとしてのコンセプトが繋いでいこうというのはいいと思うんだよ。
ただその瞬間の判断力が著しく駄目なんだよ。
ここはクリア、ここは繋ぐというね。吉田なんかもアホ全開だろ。
一番ボール取られるのが長谷部とか言ってるけど、ゴール前で相手にパス出すアホも相当なもんだ。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:20:12.46 ID:GslKMTGa0
ザゴエフきたw
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:20:43.45 ID:14wbRM+m0
トップ下本田しかいないのは確かだけど本田でも正直ダメだと思う
737 ：あ：2013/12/02(月) 23:20:52.29 ID:+VW8wU9Z0
>>728
末尾Ｐは即あぼーんしてるわw
Oは時々まともな人いるから様子見だけどね
738 ：あ：2013/12/02(月) 23:20:53.87 ID:oSJHR1dx0
>>726
CFの理想は
739 ：あ：2013/12/02(月) 23:21:04.89 ID:9xI1Y4qg0
内田のオランダ戦も吉田のウルグアイ戦も今野のイタリア戦も繋ごうとして失点してる
高徳がすぐクリアしなかったのもそうだろ
740 ：あ：2013/12/02(月) 23:22:14.53 ID:9xI1Y4qg0
その点ゴリは危ないと思ったらクリアしてるそれでいいわけ
741 ：あ：2013/12/02(月) 23:22:18.05 ID:VRLRbGXgO
岡崎は、ころがされることも多いけど、上手く勝ってポスト成功も結構あるぞ
清武は、争う気すらないよな
岡崎は合格点、清武は戦犯点。しっかりドイツ紙も試合を評価しているわ
無得点でも岡崎と清武の働きには天と地ほどの差がある
742 ：あ：2013/12/02(月) 23:22:20.30 ID:yZsY9YyX0
>>734
そうだそうだと思うわ。
瞬間の判断力を要求されると駄目なやつ多い。
で困ったら本田、困ったらバックパス・・・。
743 ：あ：2013/12/02(月) 23:23:05.01 ID:+VW8wU9Z0
>>739
そうなんだよな
テーマを持って強化試合に臨んでるんだから、失敗もあるさと割り切った方がいい
但し、吉田のイタリア戦のだけは公式戦なんだからやっちゃダメ
744 ：あ：2013/12/02(月) 23:23:09.44 ID:IrdtUf2Y0
競合相手にはスーパーゴールで１点はとられると思っていた方がいいな
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:23:20.99 ID:gj/yxuxp0
内田は周囲のレベルの低さに戸惑ってるな
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:23:52.21 ID:l8Jdr2cS0
>>739
そそ。繋ぐという意識がチームとして強すぎるから、危険な時でもつなごうとする。
刻々と状況が変わるスポーツで判断力が遅すぎる。繋ぐという事が足かせになってるようだな。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:23:53.33 ID:aHPwJwOm0
>>739
よく考えたら上でも誰か書いてるが一段上のサッカーを目指すなら繋ぐ努力はしないとな
今までのアジアレベルならクリアでもいいが
親善試合で良かったんじゃね
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:24:15.34 ID:GslKMTGa0
ちょっと前にクロアチアの親善試合みたけど
モドリッチが終始地味なチームプレイやってたww
あれが一流だろうと　ロングボールもミドルも得意なのに一切やらず
ひたすら汗かき役で守備で走りつないでた
レアルの司令塔とは思えないプレイだったw
内田も香川も代表とクラブは別物と考えてプレイしてほしい
香川が鬼パスだしたって柿谷が決められるわけないんだから　もっと普通のパスだせよ
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:25:05.37 ID:4rm8cpb70
要するに内田は状況判断に難があるんだよな
特に試合の序盤で試合に集中しきれないのかミスが多い
ウルグアイ戦も致命的なパスミスをしていた
サイドバックが上がって、長い距離のバックパスを出す事すらリスクが高いのにそれを相手に出して大ピンチ
オフサイドラインは取り違えるし最悪のスタートだった
ああいう選手は大事な試合で使いにくい
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:25:24.62 ID:gj/yxuxp0
繋ぐプレーを諦めたらこれ以上の成長はないよ
クリアしたら以前の代表のまま
751 ：S：2013/12/02(月) 23:25:49.38 ID:8mKRaogDP
>>746
だがそこで蹴ってたら日本は良さを出せないよ
ギリギリまで繋ぐ可能性を探りながらそれでも駄目な場合蹴る
このギッリギリの判断力が求められる
後ろの選手たちにも攻撃の選手たちと同等の技術が求められるな
むしろミスれない分、後ろの選手たちの方が難しいかも
752 ：あ：2013/12/02(月) 23:27:07.84 ID:r/+pgCfv0
http://www.timeanddate.com/countdown/generic?iso=20140102T00&p0=157&msg=Keisuke+Honda+sign+for+Milan
753 ：あ：2013/12/02(月) 23:27:52.58 ID:QbgMEA4z0
成長をとってギャンブルするか
勝ちに拘ってセーフティにいくか
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:28:04.60 ID:gj/yxuxp0
内田の判断はチームコンセプトに合ったものだから間違いではない
パスを受けられなかった吉田が悪い
もっと精進してほしいね
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:28:05.55 ID:B4/VBZ+Z0
ザックのポゼッション戦術故か？
セットプレー激弱だからな
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:28:29.24 ID:Cn/55nIO0
オランダの１失点目は山口がチェックに行かなかったから内田のところにロングボール上げられたと言って、
内田のヘディングミスを棚に上げて山口や吉田のせいにすり替えたところで問題は解決はしない。

日本はスーパーなチームでもなんでもないわけ
そもそもどんなビッグクラブでもオールタイムで粗が無いチームなど1チームも無い。
当然日本代表もボランチがチェックが間に合わずにハイボール蹴られましたって状況はこれからも普通に起こるからな。
背が低いという弱点を持つ日本は、相手にクロスを上げさせたら不味いと分かってても、内田や長友はクロスを上げられてるように上げられる時は上げられるわけ。

要は内田のところにハイボール蹴られた時に、そこに至るまでの過程を責めるんじゃなくて
ハイボールが飛んでくるのを大前提として考えて、内田の処理能力の低さを問わないと話にならんて
757 ：あ：2013/12/02(月) 23:29:23.82 ID:QbgMEA4z0
セットプレーはベルギー戦でもやられてるから身長だけの問題じゃないな
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:29:23.97 ID:B4/VBZ+Z0
ここまでセットプレーの失点多いと安易にゴール近くで外へクリアするのは怖い
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:30:09.35 ID:gj/yxuxp0
内田の処理は完璧に近かったが吉田が判断を誤った
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:30:27.67 ID:z5J5WRCw0
>>739
高徳はうしろから人が来てるって気づいてなかったよね。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:30:49.82 ID:l8Jdr2cS0
>>751
いや繋ぐなとは言って無いぞｗ無理な体勢から繋ごうとするアホはどんだけ自分にテクニックがあると思ってるんだ？ってl事だわ。
吉田のイタリア戦とか下がりながらクロスを繋ぐとか判断力の欠如にも程がある。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:31:16.43 ID:88dxobIs0
高さで分が悪いセットプレーはタイミングが合ってしまったらどうしようもないからな
せいぜいマークを外さないようにして体をつけて綺麗に打たせないようにするしかない
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:32:10.44 ID:PPSvGnk/O
最近どうみても狙われてるから
後ろのギャンブルじみた繋ぎはいらん
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:32:24.58 ID:gj/yxuxp0
こうやって突き詰めて議論していくと内田は悪くないということがよく分かるね
みんながようやく気づき始めたか
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:32:52.07 ID:VNaFzXUz0
>>746
ＤＦがＰA内で、ショートパスで繋ごうとか完全に間違ってる。　スアレスにパスした吉田は永久追放でいい。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:33:30.72 ID:B4/VBZ+Z0
>>761
あのシーンは最終ラインでの競り合いだった
他のDF陣は外へクリアの判断だった
ザックの決まり事だと思う
吉田がとち狂った
767 ：あ：2013/12/02(月) 23:33:30.81 ID:yZsY9YyX0
内田のところにハイボール蹴られたというよりは、吉田の裏にボールを出されたと考えるほうがいいんじゃね？
このチームの守備は吉田がキーなんだから。
キーになる吉田が裏向いたままの時点で戦術的に間に合ってないわけよ。
だからザックも切れてないわけ。
ベルギーは吉田が間に合ったら川島が飛び出したの。
ああいうのがどうしようもないミス。
あれはさすがにどうしようもないわと俺でも思った。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:33:49.82 ID:GslKMTGa0
>>765
世界で一番ＰＡ内でパスしちゃいけない選手だよなw
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:35:04.63 ID:jub8zPJs0
>>740
ごりはA代表ではやらかしてないけど五輪のアジア予選で繋ごうとしてやらかしてるから
トラウマがあるんじゃないの？
770 ：あ：2013/12/02(月) 23:35:09.54 ID:QbgMEA4z0
DFが繋ぐこと前提にやってるクラブってどこ？
日本レベルじゃ難易度高すぎるわ
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:35:17.51 ID:aHPwJwOm0
>>764
どうでもいいが最近はこういうアンチの方法も流行ってるのかｗ
色々あるんだなｗ
今日はもうすぐ終わるからいいが明日は最初からNG入れるからコテ名でもつけておいてくれると有難いんだが
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:36:14.74 ID:B4/VBZ+Z0
>>767
あれはミスキックで少々長くなったんだろうと推測
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:38:04.29 ID:VNaFzXUz0
>>770
バルサはＤＦもパスでの組立に参加してる
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:42:08.59 ID:Cn/55nIO0
>>767
オランダの１失点目は内田
ベルギーの１失点目は川島

両失点とも主な原因は吉田じゃなく内田と川島の処理能力の低さにある
逆に言えばその二人の処理次第で普通に防げた失点
775 ：あ：2013/12/02(月) 23:43:37.13 ID:yZsY9YyX0
代表は全員で一回お払いに行ったほうが良いと思うわ。
あと全員で話し合って頭リセットしないと何回もやらかすと思うけど。
中途半端に上手く行ってたから失敗したときに修正ができないんだわ。
相性含めて考え直す時期に来てると思うわ。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:44:00.82 ID:gj/yxuxp0
オランダ戦の1失点目は吉田のミスだろ
シャルケのCBなら内田のヘディングパスを余裕で処理してるわ
777 ：ID:gj/yxuxp0：2013/12/02(月) 23:45:56.80 ID:jQNvW20N0
ID:gj/yxuxp0
778 ：あ：2013/12/02(月) 23:47:55.82 ID:jm1b2HvuO
内田オタにかかれば内田のやらかしたミス連発も全部周りの選手の責任。メキシコ戦のやらかしもアップが足りなくて競り合いに負けてＰＫも与えてしまったんだと。これも全てピッチにいない宏樹が悪いんだとさ
779 ：あ：2013/12/02(月) 23:48:24.39 ID:jFL44vFk0
>>776
内田のミスでもあり、吉田のミスでもあると思う。
でもあれ高徳簡単にクリアできたよなー。
後ろから来てるのに気づかずにゆっくりボール待ってるんだもん。
780 ：あ：2013/12/02(月) 23:48:49.33 ID:NxFPgTVY0
酒井宏CBにしたほうがよいな
高さとスピードがある
守備もブンデスで鍛えられてるし
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:48:50.24 ID:j30Llvwd0
ミスの話はまあどっちでもいいんだけど、
吉田って肝心の「足元のうまさ」が全く試合に活かされてない気がするんだが
縦に入れるボールも森重のほうがどう見てもうまいし
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:49:09.88 ID:JUe8hoGq0
>>770
4大リーグの上位は殆どそう
CL出てるクラブな
香川のマンUも内田のシャルケももちろん
長友のインテルもみーんなやってる
DFのクリアがみんな攻撃に繋がってるだろ
あれまぐれじゃなくわざとやってるんだぞ
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:50:03.45 ID:b8iRbzN40
>>623
何話題ループさせてんの？
784 ：う：2013/12/02(月) 23:50:15.94 ID:gj/yxuxp0
吉田がCLベスト4のレベルに付いて来れなかっただけの話だろ
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:50:19.26 ID:fqjH3zfh0
日本はミスの連鎖が半端ない
なぜなんだろうか
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:51:20.25 ID:VNaFzXUz0
アホみたいなＤＦのミスの失点がなければ、ベスト８行けるかどうかまで期待できるけど。　控えに走れてパス回しができる若手が必要
787 ：あ：2013/12/02(月) 23:52:48.16 ID:yZsY9YyX0
>>781
脚力ないからな。それを承知で上げさせてるザッケローニに問題あると思うのと、
もう少しロングパス出せばいいのになとはいつも思う。
日本人は何で低いパスしか出さんかなとはいつも思うわ。
ハイボールでＦＷが裏とって相手ＤＦ下げさせる戦術とか幅広くやれそうに見えるんだけどな。
788 ：あ：2013/12/02(月) 23:53:20.06 ID:jFL44vFk0
>>780
酒井宏樹の守備怖くないか？
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:53:30.43 ID:GslKMTGa0
>>784
いやビディッチでさえ　プレスがきつい相手にはシンプルに蹴り出す事も多い
昨日なんてほとんどつないでなかった　相手によるよ
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:55:20.96 ID:QWuGkJAk0
本田今日のような出来でビッククラブとか
試合に出れるチームに移籍してくれ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:55:35.90 ID:Og15f5x90
>>788
怖いというか駄目でしょｗ
昨日だか一昨日だかの試合も全く警戒せずスルーパス通されとった
792 ：あ：2013/12/02(月) 23:56:02.39 ID:WWojeuTF0
来ると思ってﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
実況の湧き具合凄かったなあw
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。あ：2013/12/02(月) 23:56:40.39 ID:dZpp5+cu0
内田のウルグアイ戦のミスも確かにヤバかった
酒井がこの調子ならもうW杯で先発させるべきではない
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:57:10.05 ID:14wbRM+m0
海外サッカーを久々に見てきた
本田は明らかに下手糞でどんくさくてパスセンスがない
海外サッカーってこんなもんなのかもしれないけど…
本田のプレーはひどいなと思った
795 ：あ：2013/12/02(月) 23:57:32.45 ID:jm1b2HvuO
>>789
そいつ糞ニワカだから
ビディッチすら知らないと思うぞ。試しに海外選出の事を聞いてみ
796 ：あ：2013/12/02(月) 23:57:36.82 ID:yZsY9YyX0
>>789
相手によるよねえ。
日本の一番悪いのは戦術に柔軟性がないことだと思う。
パスワークが上手くてもそればかりやるなら相手もその裏かいてくる。
自分達でオナニーやって相手に通用したら勝ち、しなかったら負けじゃ話にならんわ。
797 ：あ：2013/12/02(月) 23:59:35.82 ID:hIrQdGOF0
本田のやる気の無さ。できる人間がやらないのはマジ糞だ。
798 ：あ：2013/12/02(月) 23:59:36.26 ID:WGICnJc2O
>>770
つうかクラブではCBがケアする部分が日本代表だと出来ないのが問題
日本人CBの守備範囲の狭さは問題だと思うぞ
結局吉田がクラブで使われないのはそういう部分もあるだろ
ミスはしてないし悪くないように見えるが能力の基準値が世界とはかけ離れてるってこと
日本はCBが～と言われてる理由がそれ
日本のCBほとんどに言えることだがなまじ組織でカバーしてもらう分甘やかされてんだよ
799 ：!：2013/12/02(月) 23:59:50.59 ID:pm279PSC0
>>781
いや、縦に入れるボールが森重のほうが上と言うのはありえないと思うぞ
森重は試合中に軽率な縦パスをしてボールを失っているシーンがある
例えば10月の試合のどちらかは忘れたが、試合終盤に
ボールを持って少し上がった後ハーフナーに軽率にグラウンダーのボールを入れてカットされ、
あっさりカウンターのピンチを迎えることもあったし、
ベルギー戦でも同じようなミスをしている
加えて縦ポンを選択してボールを相手に渡すことが多いようにも思う
まぁその点では吉田もそこそこ縦ポン選択してボールを相手に渡すことがあるが、
試合終盤負けているときにハーフナーという明らかにパワープレー要員に対し、
なぜかグラウンダーのパスを選択した挙句とられるというのは少々軽率すぎる
800 ：あ：2013/12/03(火) 00:00:40.19 ID:jm1b2HvuO
>>796
マンウのＣＢとＳＢで知ってる名前を言ってみ
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 00:00:45.16 ID:GslKMTGa0
>>796
相手による　ちなみにヴィディッチが焦って外に出してた相手はパウリーニョとデンベレな
日本はブラジル戦でも最終ライン付近でつなごうとして内田のヘッドミスからダッシュされて
パウリーニョに痛いの打ち込まれてる　何でも繋げばいい　繋げば素晴らしいって事はない
危険察知能力も大切
802 ：あ：2013/12/03(火) 00:03:15.19 ID:XVPHKKr40
吉田も森重も目糞鼻糞
森重は海外経験が少ない分仕方ないとは思うが
吉田もベルギー戦で軽率に相手にパスしてカウンター喰らってる
803 ：あ：2013/12/03(火) 00:04:06.61 ID:+TNuDaHl0
マンUを例に出すのが適当なのかどうなのかｗ
804 ：あ：2013/12/03(火) 00:04:36.19 ID:s1hCxC9z0
>>799
吉田もパスミスひどいと思うが
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 00:05:03.19 ID:CbbZcVu00
>>797
守備であんだけ貢献してんのに。
はあーこれだからホンアンは・・・。
806 ：あ：2013/12/03(火) 00:06:51.99 ID:4sBG7VmBO
>>796
おい内田オタの糞ニワカ、マンウの選手も知らねえのか？インテルのＣＢとＳＢも知ってる名前言ってみろよ
807 ：か：2013/12/03(火) 00:08:15.48 ID:KYjLLIkcO
森重は持ち上げられてたのに、あっさり手のひら返しか。CBはいまの中澤釣男がやっても変わらないかもな
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 00:08:46.77 ID:1xPTrz2J0
>>781
吉田は最初っから下手糞だよ。
足元のうまさはどこから来たのかしらんけど、騙されてる人多すぎでしょ。
そもそもプレミアにいける人材じゃない。
去年だって活躍しましたっていってたけど、相棒のDFのフォロー役やってただけ。
マスゴミが勝手に歪曲して報道して活躍してる風にみせてただけ。
オランダの時だって酷いもんだぞ。
まぁ見てろって、移籍するにもプレミアじゃどこも手を挙げないから。
ドイツの下のほうのに移籍出来れば泣いて喜べ、オランダに戻れて土下座してお礼、その他の欧州なんちゃらリーグにいけて、ま、妥当でしょ。
Jリーグに帰ってくるが当然だが、下手糞なくせにプライドだけ高いからJリーグ？何それおいしいの？で拒否るだろうな。
809 ：あ：2013/12/03(火) 00:08:54.55 ID:30Rs6EEd0
>>806
しらんなあｗｗｗ
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 00:09:49.42 ID:uwx7iiEn0
>>793
酒井宏樹は五輪でも落ち着いていたし
大舞台でも使えるタイプかもしれないな
ミスも少ないクレバーな選手だし安心感はある
811 ：あ：2013/12/03(火) 00:10:34.92 ID:4sBG7VmBO
あんだけ意気がってた内田オタの糞ニワカは海外選手の名前を聞かれたら知らなくて逃亡したなｗ

内田のヤラカシを吉田や周りの選手に責任擦り付けてんじゃねえよ糞ニワカ
812 ：あ：2013/12/03(火) 00:10:46.20 ID:eojb9Wbo0
やる気ないんじゃなくて疲労困憊なんだよｗ

それでも守備に奔走して、相手の決定機2回は潰して勝ち点１につなげた。
あきらかな負け試合でこれは評価されると思うけどな。
813 ：あ：2013/12/03(火) 00:11:25.09 ID:6I28oSYC0
>>810
落ち着いてたか？
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 00:12:39.16 ID:jPc6g+v2O
>>805
本田は流しモードだけど守備してたよな
契約切れ間近で、やる気になる奴はバカだけ
フリー移籍する直前のジョレンテなんて歩いてるだけだった
815 ：あ：2013/12/03(火) 00:12:40.49 ID:dCYaQQak0
本田はロシアから怪我せず脱出できればOK
816 ：あ：2013/12/03(火) 00:14:06.58 ID:30Rs6EEd0
>>811
海外選手の名前と誰に責任があるかどうかは別の話だけどな。
内田かばうとか吉田かばうとかどうでもいいのよ。
お前みたいにあれがミスだ～で叩けば終わりならＤＦなんか育たんわな。
ゴリがやらかしても叩いて終わりだろ。
817 ：あ：2013/12/03(火) 00:14:06.70 ID:EnQLNs+c0
>>794
よりによって最低画質のロシアを最後まで見たのか
根性あるな
818 ：か：2013/12/03(火) 00:14:47.27 ID:KYjLLIkcO
本田のFKスゲー
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 00:15:04.96 ID:7rsGdc9b0
本田はやる気がどうのこうのではなく、
単純に下手糞でどんくさくてパスセンスがないようにしか見えなかった
ミランとか注目あびるクラブに行ったらすぐにボロがでて一斉に叩かれると思う
820 ：あ：2013/12/03(火) 00:15:17.05 ID:qeiFDZtY0
>>812
CSKAは皆バイエルン戦の直後で相当疲れているみたいだ。
エルムもミス多かったし
相手のチームは体デカくて元気満々でガンガンぶつけてきていたもんな。

しかし相変わらず本田は安定のフル出場だなあ（苦笑）
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 00:16:31.87 ID:X5RjIr0M0
ゴリがクレバーって・・・
822 ：あ：2013/12/03(火) 00:16:57.83 ID:+3kVhkGbO
本田あと2試合？
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 00:18:14.18 ID:X5RjIr0M0
>>822
リーグ１CL１
824 ：あ：2013/12/03(火) 00:18:41.37 ID:aPNcL2420
>>819
下手糞でどんくさくてパスセンスがなくても一生懸命やってるんならそれはそれでいい。
だがのろのろ歩くだけならピッチにいる資格はない。
825 ：あ：2013/12/03(火) 00:18:58.81 ID:l5hJKO2Y0
本田怪我しなくて良かった
明らかに接触避けてるシーンもあったが今は仕方ないな
ＦＫは凄かったなあ、トシに譲らずもう1本蹴って欲しかったわ
826 ：s：2013/12/03(火) 00:18:59.48 ID:aEO7T7d/0
http://imguol.com/c/noticias/2013/06/22/javier-hernandez-do-mexico-cabeceia-contra-o-goleiro-do-japao-eiji-kawashima-em-jogo-pela-copa-das-confederacoes-em-belo-horizonte-1371937676863_1920x1080.jpg
827 ：か：2013/12/03(火) 00:20:01.37 ID:KYjLLIkcO
いよいよなんだな本田。感慨深いわ
828 ：あ：2013/12/03(火) 00:20:20.06 ID:dCYaQQak0
>>819
ミラン行ってボロが出たなら叩けばいい
本田が移籍先で叩かれてもお前さんにゃ影響ないだろ
829 ：あ：2013/12/03(火) 00:20:45.59 ID:Oxj6UE+Q0
香川って今は相当ついてないかも

移籍後に絶対的ファンペルシ加入でポジション押し出さる
マンUで26年間監督をしたファーガソンが今年引退
マンUで19年ボランチやって香川のプレイスタイルを一番理解していたスコールズが今年引退
同じくボランチで、クラブの心臓ともいえるキャリックが離脱中、ギグスは年のため休息中

今のマンUボランチは、横パス限定で守備軽いクレバリー、走らない上がったら戻らないアンデルソン、
未だにフィットしていないフェライニ、起点のパスできないけど守備は出来るPJのこの4人
ルーニーがボランチやればいいけど、本人がボランチさせるなら移籍・・・
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 00:20:52.85 ID:7rsGdc9b0
普段はもっといいプレーしてるのかもしれないけど…
今日本田を見て、オランダ戦前の本田と同じ評価に戻った
トップ下っていうのは、
テクニック・フィジカル・スピード・スタミナ・パスセンス・得点能力と全てが揃っていないといけないんだと思う
831 ：あ：2013/12/03(火) 00:21:37.27 ID:A7c4rwAWO
>>799
確かにベルギー戦の後半40分くらいのデブルイネのシュートシーンは森重のパスミスからだな
パスミス後の戻りも遅くて、味方の本田と交錯して付いてた選手にフリーでデブルイネにパス入れさせてるし
少し対応やパスに難あるな
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 00:21:45.93 ID:X5RjIr0M0
>>830
こんな時間からNGにしてくれと言ってくれたら助かるわｗ
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 00:21:54.37 ID:jPc6g+v2O
>>822
リーグ戦1試合とCL戦1試合で終わり
そしてウィンターブレイクに入る
もし早ければ移籍先のチームで練習参加
834 ：あ：2013/12/03(火) 00:21:57.95 ID:4sBG7VmBO
内田オタの糞ニワカつべこべ言わずに早く答えろよ。超簡単な質問も答えられない糞ニワカが代表選手に難癖つけてんじゃねえよ。

内田の単独ミスを他の選手に責任を擦り付けてんじゃねえよ
835 ：あ：2013/12/03(火) 00:23:53.70 ID:30Rs6EEd0
>>834
お前馬鹿だろｗ
知らんがなといってるだろボンクラ日本語も読めないならレスしてくんな。
それとも海外選手の名前知らなかったらレスしちゃ行けない決まりでもあんのか？ｗ

誰がどうしてどうなったかが分からんから難癖つけてるだけだろｗｗｗ
836 ：あ：2013/12/03(火) 00:24:26.56 ID:eojb9Wbo0
>>820
まあ本田だけじゃなくてスタメン組み全員疲労してたなｗ
ターンオーバーせずにずっと過密日程こなしてきてるからしょうがないけど
あれだけ相手が元気で体ぶつけてきてそれをファール取られないとなるとなかなか厳しかったね。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 00:25:39.34 ID:7rsGdc9b0
ルーニーってやっぱしすごい
全てを持っている
日本の課題はトップだと思ってたけど、もしかしたらトップ下かもしれない
本田も香川も足らない部分が多々ありすぎる
838 ：あ：2013/12/03(火) 00:26:03.33 ID:xQ2iWRcg0
まぁ本田の日程見ればね、、、
昨日謝るとか言ってたやつは逃亡したのかな
ラームとかCR7の日程と比べてた奴もいたけど
ラームは故障、CR7は負傷、次は誰だよ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 00:27:24.55 ID:9N31d+560
内田VS酒井宏樹の戦いは暫く終わりそうにないな。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 00:28:04.07 ID:RflepOLo0
>>837
当たり前だｗ
世界最高のオールラウンドプレイヤーだからな
841 ：a：2013/12/03(火) 00:28:05.69 ID:aEO7T7d/0
>>837
W杯の決勝でブラジルに勝とうと思ったらルーニーは日本に必要だろうな。
W杯のベスト16でイングランドと戦うなら、ルーニーがいなくても日本がイングランドをチンチンにすると思う。
842 ：あ：2013/12/03(火) 00:28:12.07 ID:KsfxATjA0
内田ばばあとゴリラばばあの戦いだろ
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 00:28:21.48 ID:kX72+1Yl0
ぶっちゃけマンUならまだしも今のインテルで知ってる選手長友以外に最近復活したサネッティくらいしかいないw
マンUはルーニー、ベルシ、ヤング、ナニ、バレンシア、キャリック、リオ、デヘア、ギグスくらいかな
844 ：あ：2013/12/03(火) 00:28:56.74 ID:ecZxXBqJ0
吉田は前節SBの控えでベンチ入りしてたが
サウサンプトンのCBとSBの詳細を教えてくれよ
ID:jm1b2HvuO
ID:4sBG7VmBO
845 ：あ：2013/12/03(火) 00:29:01.05 ID:eojb9Wbo0
>>830
そんな一試合厨のあなたには、ベルギー戦の視聴がオススメ！
あなたの言うすべてがそろった本田さんが見られますよ！



つーかそんな全てを満たすプレーを全ての試合で出せる選手なんか存在しないんだから
架空の選手でもあがめてるかゲームでもやってればいいと思うよ？ｗ
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 00:29:40.89 ID:9N31d+560
>>830
ガキくさ。
847 ：あ：2013/12/03(火) 00:29:42.92 ID:l5hJKO2Y0
もう本田の場合アピール期間でもないし、心配なのは試合内容より怪我と病気だけだ
あと2試合無事に乗り切ってくれ
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 00:30:29.05 ID:vY6xmhnN0
>>839
内田vs○○
相手は誰でも良いからw
849 ：あ：2013/12/03(火) 00:30:56.18 ID:30Rs6EEd0
内田でも酒井でもどっちでもいいわ。
しっかり帰って守備してくれたらなんでもいいわ。
吉田が帰れないような位置まで上がるから裏とおされるし、
そうしなくて良いようにオランダの後半やベルギーでは
アンカー気味にボランチ１枚残してるからとりあえず何とかなるんじゃね？
とは考えるけどな。
マンＵとかＣＳＫＡとか俺にはどうでもいい話よ。
代表で頑張ってくれりゃそれでいい。
850 ：あ：2013/12/03(火) 00:30:56.80 ID:pNaWEQ5S0
>>839
アンチが騒いでるだけだよ
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 00:30:57.64 ID:RflepOLo0
>>843
ルーニー、ペルシ、ヴィディッチ、ナニ、エブラ、フィルジョーンズ、フェライニ、チチャリート、ヴァレンシア、ヤング
有名なのはこんだけいて
超一流プレイヤーはルーニー、ペルシー、ビディッチ　優勝して当たり前の戦力
852 ：あ：2013/12/03(火) 00:31:11.14 ID:+3kVhkGbO
すぽるとで内田が死にそうな顔してた
内田も過密日程っぽいな
853 ：あ：2013/12/03(火) 00:32:06.59 ID:xQ2iWRcg0
ルーニーはなぁ
PJの高速クロスｗにしっかり反応してたの見てパねぇと思ったわ
その時我らが真ちゃんはオフサイドポジで悠々自適のリラックスタイム
その辺の意識から改革せんと追いつけないんだろう
854 ：あ：2013/12/03(火) 00:32:12.17 ID:pNaWEQ5S0
>>849

＞しっかり帰って守備してくれたらなんでもいいわ。

この一言でゴリは消えるんだけどなw
855 ：あ：2013/12/03(火) 00:33:31.18 ID:30Rs6EEd0
>>854
ああ、ゴリ見てるとそれだけが不安だわ。
いない奴はノーチャンスだからな。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 00:34:20.99 ID:yz4NGh1C0
>>854
だから何度もゴリは代表にいらない選手って言ってるじゃん
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 00:34:45.73 ID:jPc6g+v2O
ルーニーはイングランドの中じゃ万能な選手だけど司令塔ではないな
イングランドには司令塔プレイメーカーもパス出し地蔵タイプの１０番も少ない
ただ、イングランドの中でもグレン・ホドルは古典的で優雅なプレイメーカーだった
ガスコインはラツィオで失敗したけど縦パス一本とか上手い選手だった
858 ：あ：2013/12/03(火) 00:35:44.93 ID:Oxj6UE+Q0
ルーニーは、トップ、サイド、トップ下、ボランチのポジションでトップクラスで、FKも守備も上手い
こんな万能な選手他にいないし、こんな選手を日本の誰かに求めても無理だよ
日本は連携をして崩すスタイルでいい
859 ：あ：2013/12/03(火) 00:35:52.89 ID:3lUCk59Y0
【TBS】特定秘密保護法案反対デモの呼びかけ人、なんと…民主党有田芳生グループのしばき隊・平野太一だったｗｗ
http://www.hoshusokuhou.com/archives/34576543.html

しばき隊（在日朝鮮人＆帰化人ヤクザ）　平野太一　TBSに登場
http://blog.goo.ne.jp/chaos1024/e/38b7ce8023495a1689315b73fdb5689f

尖閣衝突事件、中国船衝突ビデオ流出のとき、秘密保全が必要だとおっしゃった方々w
http://feb.2chan.net/zip/6/src/1385905868998.jpg

民主党政権時代に官邸に出入りしていた極左　平野太一。
http://tonchamon.cocolog-nifty.com/blog/2013/04/post-0074.html
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 00:36:38.77 ID:kX72+1Yl0
>>851
エブラとヴィディッチ忘れてたw
本当一流の凄い選手だらけだな
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 00:36:56.22 ID:RflepOLo0
>>857
司令塔って感じの選手はおかないよね
しいて言うならポールスコールズか　
ガム爺が香川を第二のポールスコールズにしようとしてるってのは
有名
862 ：あ：2013/12/03(火) 00:37:13.72 ID:M5ETcwjn0
ルーニー10人いれば世界最強チームが作れる。
863 ：あ：2013/12/03(火) 00:37:52.53 ID:30Rs6EEd0
上手く出来なかったことを叩いてたらＤＦなんか育ちようがないからな。
まして満点以上のことをやりなさいってザックは言ってるようなもんだ。
走れない奴に上がれとか繋がなかったら外されるみたいなことをやったら
ミスはでると思うよ。
高徳でさえあそこにいた以上は次うまくやれば良いわと思えるからな。
だが川島はかばいようがないわと思うだけだ
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 00:38:18.54 ID:8V+B12L40
>>839
荒らしてるだけだから相手にしないほうがいいよ
SBスレだと人がいないからこっちのほうが荒らしがいがあるんだろ
865 ：あ：2013/12/03(火) 00:38:33.27 ID:eojb9Wbo0
ちょっと前まではジェラードがそんなこと言われてたなぁ
866 ：あ：2013/12/03(火) 00:38:44.52 ID:qeiFDZtY0
>>845
ベルギー戦みたCSKAのサポはきっと
本田よリーグ戦でも真剣にやってくれ、と怒っただろうなw

まあ最後までトコトン使い倒すつもりなんだから
本田が自分で自己管理しないと、怪我しちゃうよなw
867 ：あ：2013/12/03(火) 00:38:51.42 ID:pNaWEQ5S0
>>852
内田もCLのプレーオフから始まって、週2が基本だからな
W酒井がおって良かったと言わざるを得ん
868 ：あ：2013/12/03(火) 00:39:00.88 ID:gFY6Z+B80
>>829
今は香川にとっては大きな試練の時だね
次に決めるゴールは格別だろうし、一段の成長の証だろう
44の左から自陣守備まで負ってのゴールは相当なハードルの高さだと思う
とても叩く気になれない
頑張って乗り越えて欲しい
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 00:39:35.68 ID:vY6xmhnN0
でもルーニーはバルサに行ってメッシやイニエスタとプレーしたい
バルサやメッシやイニエスタが落ちぶれる前にはよー
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 00:41:06.90 ID:RflepOLo0
>>868
香川が救われてるのはルニキやエヴァンスみたいな
嫌われたらチームにいられなくなるみたいな選手からめちゃくちゃ
愛されてる事だな　そういう所は長友に学んだのかもしれない
871 ：、：2013/12/03(火) 00:41:12.66 ID:1xPTrz2J0
>>863
吉田は庇える余地があるんだw
素敵だなwww
872 ：あ：2013/12/03(火) 00:41:14.29 ID:xQ2iWRcg0
ウッチーは前回高地順化トレーニングで調子落としちゃったんだよなぁ
何か対策立ててるんだろうか
協会が個別メニュー考えてくれるのかな
873 ：あ：2013/12/03(火) 00:42:07.34 ID:+3kVhkGbO
つかルーニーはマンUには勿体ない
明らかに１人だけ抜けてる
874 ：あ：2013/12/03(火) 00:43:29.64 ID:pNaWEQ5S0
>>872
＞ウッチーは前回高地順化トレーニングで調子落としちゃったんだよなぁ

またこれかよ
内田の南アまでの過密さを知ってれば、こういうことは言えないはずなんだが
コンフェデでは問題なかっただろ
875 ：あ：2013/12/03(火) 00:43:32.54 ID:4sBG7VmBO
マンウもインテルも知らないとかｗ
内田オタの糞ニワカは散々連投して意気がってきたんだったら、そこはググッてでも調べて来いよｗ

世界のサッカーを何も知らない内田オタの糞ニワカごときが内田の単独ヤラカシミスを擁護したいがために、吉田や山口や周りの他の選手に責任擦り付けしてんじゃねえよ。
876 ：あ：2013/12/03(火) 00:43:47.12 ID:TT70VwZ80
本田とか内田の出場時間ってどうなった？
一時期よく貼られてたけど
欧州組のデータとしてでなく単なる香川と吉田の煽りだけに
作られてたのか…？
877 ：あ：2013/12/03(火) 00:44:42.16 ID:dCYaQQak0
>>866
それを言う前に本田を活かす戦術整備をスルツキがしないといけないとロシア人は気付くべき
本田が出しとけば勝手に活躍すると思ってる時点で観る目がない
まあロシア人と日本人ではサッカー観が違うのかもな
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 00:44:55.60 ID:8V+B12L40
内田オタって内田にしか関心がないからすぐに分かるよな
他にやることといったら邪魔なほかの選手を叩くだけ
879 ：あ：2013/12/03(火) 00:46:15.88 ID:cHfMxvDnO
>>863
要するにお前が川島嫌いなんだろ
880 ：あ：2013/12/03(火) 00:46:21.55 ID:30Rs6EEd0
>>871
吉田なんか庇えるどころか頑張ってると思うぞ。
代わりがいないからザックも成長を期待して使ってる。
ベルギー見てると上手くやってるしな。
後は本番だろ。

本番では戦術も変わってきてるし何とかするんじゃね？
全員で。
それで駄目ならしゃあないじゃんよ。
力がなかったんよ。
俺はそもそも力が足りてないと思ってるからかも知れんけどな
881 ：あ：2013/12/03(火) 00:46:30.16 ID:eojb9Wbo0
>>866
あんな形で半年での移籍つぶしたんだから普通のサポは分かってると思うけどなｗ

移籍期間前や途中まではしっかりやってたし
それでも使い倒されるんだから自己防衛しっかりするのは選手として当然だしなぁ。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 00:48:16.37 ID:C/Aa4qmm0
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/12/03(火) 00:38:18.54 ID:8V+B12L40 [1/2]
>>839
荒らしてるだけだから相手にしないほうがいいよ
SBスレだと人がいないからこっちのほうが荒らしがいがあるんだろ

878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/12/03(火) 00:44:55.60 ID:8V+B12L40 [2/2]
内田オタって内田にしか関心がないからすぐに分かるよな
他にやることといったら邪魔なほかの選手を叩くだけ

ええと・・・
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 00:48:29.36 ID:7rsGdc9b0
>>845
オランダ戦とベルギー戦を見て、日本のトップ下は本田なのかなと思い直していたところ
けれど、今日の本田を見て逆戻り
884 ：あ：2013/12/03(火) 00:50:03.14 ID:30Rs6EEd0
>>879
ＤＦが一枚内側から張り付いてる状態でキーパーがゴールマウス飛び出すのがまともと思うんならそれでいいわ。
吉田が頼りになるとかならんとかいう以前の話と俺は思うぞ。
885 ：あ：2013/12/03(火) 00:51:16.48 ID:pNaWEQ5S0
>>883
お前何人？
886 ：あ：2013/12/03(火) 00:52:20.73 ID:dCYaQQak0
>>883
何の統制もない無法地帯に放り込まれた本田をたった1試合観ただけで本田を解った気になってるなら間違い
本田のロシアでの4年のうち3年半は今日みたいなサッカーだからな
887 ：あ：2013/12/03(火) 00:52:21.63 ID:gFY6Z+B80
>>870
サッカーに対する真摯な姿勢と
チームの勝利に対する責任ある動きが評価されてるんだろうな
一流が一流を知る面もあるかもしれない
元々ひょうきんな性格っぽいし、
幼い頃からサッカーのために故郷離れるくらいだから、相手の心に入り込む術も自然と身に付けたんじゃないかな
888 ：あ：2013/12/03(火) 00:52:46.88 ID:1inGbFFx0
内田の話は隔離スレでやってほしい
889 ：あ：2013/12/03(火) 00:54:39.95 ID:TT70VwZ80
吉田はもう冬にチームを変えて
試合に出られるようになればそれでいいと思うようになった
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 00:55:22.74 ID:PDdujkgN0
本田を叩く奴のレスはなんでこんなに説得力ないんだろうなｗ
891 ：あ：2013/12/03(火) 00:57:13.66 ID:xQ2iWRcg0
>>874
直前までの日程で体調崩してたりしてお母さんに謝られたりして
トドメが高地順化だったような記憶なんだが間違ってただろうか

今季このままフル回転で5月に突入してちょっと休んですぐ合宿でしょ
前よりは遥かにタフになってるんだろうけど
早く体調管理丸投げできる嫁さんもらえばいいのに
892 ：か：2013/12/03(火) 00:57:46.07 ID:KYjLLIkcO
長友は元気そうで良かった　
内田は死にそうだったな。本田内田は過去すぎ　

香川は正念場
893 ：あ：2013/12/03(火) 00:59:10.21 ID:Oxj6UE+Q0
マンUで現在の代表選手
FW ルーニー (イングランド代表)
FW ファンペルシ (オランダ代表)
FW エルナンデス (メキシコ代表)
FW ウェルベック (イングランド代表)
FW エルナンデス (メキシコ代表)
MF キャリック (イングランド代表)
MF ナニ (ポルトガル代表)
MF 香川真司 (日本代表）
MF フレッチャー (スコットランド代表) 病気療養中
MF バレンシア (エクアドル代表)
MF フェライニ (ベルギー代表)
DF エブラ (フランス代表)
DF エバンス (北アイルランド代表)
DF スモーリング (イングランド代表)
DF フィルジョーンス (イングランド代表)
DF ビディッチ (セルビア代表)
GK デヘア (スペイン代表)
GK リンデゴーア（デンマーク代表)
894 ：あ：2013/12/03(火) 00:59:59.46 ID:DfTVmpH9i
>>891
ええやん、誰かが絶賛のゴリがおるんだから
内田以上にポテンシャル()があるみたいだから、W杯で内田のコンディションが悪いなら、ポテンシャル()を存分に発揮してくれるだろ
895 ：あ：2013/12/03(火) 01:01:07.30 ID:DfTVmpH9i
>>892
長友は怪我どうなんだ？
896 ：S：2013/12/03(火) 01:01:09.27 ID:8q5y+vjUP
>>894
悪いけどゴリさんは内田絶好調時でも適わない相手なんだよ…
ゴリさんは凄いから
897 ：あ：2013/12/03(火) 01:02:09.44 ID:Oxj6UE+Q0
>>893
MF ヤング (イングランド代表)

すっかり忘れてたw
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:02:46.05 ID:X5RjIr0M0
またSがPに切り替えて登場

速攻でNGがお薦め
899 ：あ：2013/12/03(火) 01:03:46.70 ID:DfTVmpH9i
>>896
うぜえw
ゴリのどこが内田以上なのかきちんと説明もできんくせにレスすんじゃねえよ
俺は汗かかんヤツは好かん
今の代表で一番泥臭くないヤツってゴリだろ
次いで、吉田
900 ：か：2013/12/03(火) 01:03:54.99 ID:KYjLLIkcO
〇過酷すぎ
×過去すぎ
901 ：あ：2013/12/03(火) 01:04:22.77 ID:30Rs6EEd0
ＣＢいい奴なんかでるわけないけど、出ないと上に行くのは厳しいんだよね。
中盤に負担掛けてでも最終ライン上げるだけの能力が無いと割り切ったみたいだし、
それに対応できそうな中盤もいるから俺は進歩と思うことにするわ。
902 ：あ：2013/12/03(火) 01:04:49.17 ID:HKloIRuR0
>>893
エルナンデスがダブってるんです
903 ：あ：2013/12/03(火) 01:05:47.83 ID:mrXsDTDT0
チェスカもよくギリギリまで使うよな。
普通本田がいなくなったあとのこと考えて、他の選手使ったりするだろ。
904 ：あ：2013/12/03(火) 01:06:17.07 ID:dCYaQQak0
CSKAについて何度も言うけど
本田を攻撃のリーダーと言いながらそのリーダーを活かす戦術をチームに実現できない監督が問題なんであって
本田に問題があるわけではないんだけどな
戦術を実現しないくせに全部任せたとか監督として頭おかしい
本田はボールが来ないなりに何とかしようと努力した4年間
905 ：あ：2013/12/03(火) 01:07:45.68 ID:W1wEkMMS0
本田がイタリアに出国しようとしたら薬物がスーツケースから発見されて
ロシアで拘束される予定。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:07:53.34 ID:KJVdTQhl0
俺は昨日のバルセロナとビルバオ見て日本代表はハイプレスになって欲しかったな～
ジャイアントキリングが可能性あるのあれだけと思った
バルセロナの選手は少しでもフリーなら相変わらず糞うまかったし
すげー象徴的な試合だったから録画しようと思ったらもう再放送ないみたいだ

象徴的だったのは後半
シャビ・イニから後ろの選手がヘロヘロになってて
前線の選手はまだまだ元気はあった。でも、負けた
DFがゼーゼー言ってるの見てるのは凄かったｗ
決定的ゴールチャンスの数はビルバオが圧倒してた

「（ビルバオ監督エルネスト・）バルベルデは、明確なアイデアでもって一週間の練習を指導していた。
彼は前線からプレッシングを仕掛ける必要性を、僕たちに訴えていたんだ」

高齢化してる代表ではもう無理なんだろうが・・・
907 ：あ：2013/12/03(火) 01:07:55.46 ID:30Rs6EEd0
>>893
ありがとうね。覚えられんと思うけどなｗ
４大クラブでレギュラー張れるようなＣＢ出ない限り上にあがるのは相当厳しいとは思ってる。
吉田あたり叩いてもなんにもならん。
無理なことやらせてるほうが問題があるからな
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:09:23.75 ID:8V+B12L40
日本もプレッシングでオランダを圧倒したばかりじゃないか
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:09:51.45 ID:kX72+1Yl0
>>903
12月終わったらリーグ再開は3月だろ
次の奴なんてその間に探せばいいし問題ないよ
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:10:18.11 ID:0S2lw7Qx0
>>895
長友は今年絶望　　マジで
911 ：a：2013/12/03(火) 01:10:41.63 ID:XHAzaoe/0
ロシアの１２月とかめちゃ寒そうだわ
怪我しそう
912 ：あ：2013/12/03(火) 01:11:56.53 ID:pNaWEQ5S0
>>905
恐ロシア

あと1週間でロシア脱出できるかと思うと感慨深いな
913 ：あ：2013/12/03(火) 01:11:58.40 ID:mrXsDTDT0
>>909
理屈ではそうかもしれんけど、実践はしばらくないわけだし、チェスカはやっぱ変わってるクラブだなー。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:12:01.28 ID:X5RjIr0M0
>>909
ロシアはJと似た日程なんだよな
開始時期が違うだけで
915 ：あ：2013/12/03(火) 01:12:59.31 ID:pNaWEQ5S0
>>910
WB明けからは復帰できそうだな
長友も怪我多いよな
916 ：あ：2013/12/03(火) 01:13:02.03 ID:Lg+tQ6K80
しかし、本田の過酷なスケジュールは
何とかならなかったのかな？
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:15:06.76 ID:X5RjIr0M0
>>915
長友も夏に故障明けから休めないまま来てたからね
日程に余裕が有ったとはいえ一度腱や関節を休めたほうがいいよ
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:16:04.40 ID:KJVdTQhl0
>>908
いや、昨日のビルバオは凄かったぞｗ
バルセロナもハイプレス対策はできてるし
バルセロナのハイプレス対策はあのパス回しを
ピッチいっぱい使ってやるか、もしくは縦の攻撃
これがバルセロナのハイプレス対策
でも、ビルバオの凄かったのはそのピッチを広大に使ったパス回しされても
キチガイのように走ってたｗ

ドルトムントやアトレティコより上の明日をも考えない走りだったｗ
しかも見てて走ることよりもその折れない心にビビった
あれだけ躱されて回されたら普通心が折れるだろうに最後まで足絡ませながら走ってたｗ
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:16:36.48 ID:8pfzdsyD0
ここで本田のCSKAのはなしする奴は
ちゃんと海サカの本田スレ行ってやれ。
アンチはアボンしときゃいいだろ。

スレチだスレチ
920 ：あ：2013/12/03(火) 01:16:41.32 ID:dCYaQQak0
>>916
スルツキはターンオーバーが嫌いな監督だからCSKAでは何とかならなかった
ザックは本田の代役が用意できなかったから何とかならなかった
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:17:08.97 ID:OOxJzJub0
内田すぽるとで辛そうだったな
本田は内田より過酷だからな
あまり無理しない方がいい
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:17:16.19 ID:G6DOXfDJ0
レギュラーだとW杯の頃には疲労が相当溜まってそうだし
長友はむしろ一度休めてよかったんじゃないか
内田はブンデス自体が冬休み長いから助かる
本田はミランだとリーグ戦だけだろうしまあそこまででもないか
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:18:21.34 ID:8V+B12L40
本田オタはいつまでクラブと監督叩きを続ける気だ
CSKAなんてどうでもいいけど代表ではやめてくれよ
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:18:22.70 ID:kX72+1Yl0
>>921
リーグ戦はもうすぐ終わるし
移籍したら週1だから大丈夫だよ
本当怪我しなくてよかったな
925 ：あ：2013/12/03(火) 01:20:38.47 ID:pNaWEQ5S0
本田長友内田は過密日程に怪我ありでもそこそこのパフォーマンスなんだから、疲労抜けてコンディション良好な状態でW杯に臨めるなら、SBとトップ下はまずまず期待できるね
926 ：あ：2013/12/03(火) 01:21:01.74 ID:gFY6Z+B80
>>904
ちょうど今日、観てなかったプロフェッショナルの続編つべで見つけて観たよ
何度となく折れそうになっただろなあ
よくぞ乗り越えてミラン行きを掴んだと思う
本田にとって待ちに待った新しい環境で間違いなく躍動するだろう
927 ：あ：2013/12/03(火) 01:21:57.87 ID:mrXsDTDT0
本田もスケジュールに少し余裕ができるし、ミランで躍動するかもなー。
香川もマンユーでよくなってきてるし、いい時代になったもんだ。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:22:39.40 ID:C/Aa4qmm0
>>905
監禁されたやつとかいなかったっけｗ
929 ：あ：2013/12/03(火) 01:24:41.56 ID:dCYaQQak0
本田はこの先怪我なく移籍先でデヨング系ボランチの対応経験を積みながら
少しでも得点決めてその流れでW杯に突入してくれりゃ十分
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:24:54.94 ID:0S2lw7Qx0
吉田は、サッカー選手と、週刊ﾏﾔﾆｽﾀの編集長も兼ねてるから疲労が溜まってるよ
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:24:59.47 ID:8pfzdsyD0
ほら立ったぞ
【サッカー/ロシア】本田　フル出場も不発…敵地ロストフ戦はスコアレスドロー
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1386000753/
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:25:32.05 ID:X5RjIr0M0
>>928
サインするまで部屋から出さないとかいう話があったなｗ
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:26:46.14 ID:KJVdTQhl0
CSKAの対応は年金リーグとしては至極最もなものだしね
オランダ・ポルトガルの転売文化と同じで
アンは元転売国だったけど2強は作れそうだしここからどうなるかだね
プレミア目指すのかな？
セリエはなんつーかサッカーは盛り上がっていい上位競争状態なんだろうけど
相変わらずなんつーか八百長以降華が少ないよね
AKB48の恋愛発覚で冷めたファンやニコ生の好きだった女生主がビッチ過ぎて冷めた視聴者的ななにかを感じる
イタリア人サッカー自体は好きらしいけど
934 ：あ：2013/12/03(火) 01:27:23.72 ID:dCYaQQak0
吉田
ロシアのギネルさんが怖がらなくていいて言うてるで
935 ：あ：2013/12/03(火) 01:27:29.54 ID:BjNSSlGZ0
>>711
中田はローマで戦力外になって以降、パッとせず
パイオニアになり損ねたな～

中田のおかげで欧州へ行けたのは名波と城ぐらいか…

やはり、アウェイＷ杯ベスト16の快挙を達成して、
欧州移籍ラッシュを巻き起こした南ア大会のイレブンは偉大だ！
936 ：a：2013/12/03(火) 01:27:31.94 ID:9FKc7ktZ0
南米相手にハイプレスってどうなんだろ？
オランダベルギー戦と見直したが
やっぱブラジルと圧倒的に違うのはDFラインのビルドアップ能力。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:27:53.59 ID:p37n+AoY0
ギネルがようやく移籍容認したから拘束はないよ
映画やドラマの観すぎｗ
938 ：か：2013/12/03(火) 01:28:24.55 ID:KYjLLIkcO
ザックが本田のミラン移籍について言及したんだな。ほぼ確定と見ていいのか？
939 ：.：2013/12/03(火) 01:30:47.66 ID:FfSiCe0E0
>>933
年金リーグの意味知ってる？
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:32:19.69 ID:kJmEkOu90
>>936
南米というかぶらじる相手にプレスしても簡単にいなされて縦パス入れられるイメージしかないな
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:33:59.38 ID:6JDcvX6U0
>>938
＞「公式発表を待とう。もちろん、彼をイタリアで見ることができればうれしいね」
記者に聞かれたら、まあこう答えるわな。
942 ：a：2013/12/03(火) 01:35:21.65 ID:9FKc7ktZ0
>>940
だよな、オランダベルギーののDFは日本の前線のプレスでGKにボール下げるが
ブラジルのDF選手はそこを個人技でかいくぐってくる。
ボランチがその選手に詰めようにも、本来の自分のマーク外すことになるし
バイタル空けることになるから出来ない。
相手によって、やっぱ中盤の枚数増やした方が良いと思うわ。
943 ：a：2013/12/03(火) 01:35:59.19 ID:XHAzaoe/0
中澤はブラジルで武者修行したんだっけか
CBは南米経験しとくといいかもな
吉田とってくれないかな
944 ：あ：2013/12/03(火) 01:36:55.07 ID:id7YJz9l0
スーパーサッカー★1
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1386000845/

ネット
http://www.keylabo.com/watch-tv-online-for-free/mobile.html
945 ：a：2013/12/03(火) 01:38:38.64 ID:Hh1T2APm0
香川が出場したトットナム戦を見て思ったんだが
代表がパッとしないときの試合にそっくりだった
ああいった試合で香川が活躍できるようにならないと
W杯本番も同じような歯がゆい試合になりかねんって思ったぜよ
946 ：あ：2013/12/03(火) 01:40:04.93 ID:dCYaQQak0
>>943
勝手に飛び込んでくるならウェルカムだろうが
金払って獲ろうと思うほどの選手ではないんじゃないか？
947 ：w：2013/12/03(火) 01:40:19.65 ID:EAiDD76G0
不満はありつつも替えがきかない選手が多いから怪我だけが心配。
ザックは本番でもスーパーサブ遠藤ってやってくれるんだろうか。
948 ：あ：2013/12/03(火) 01:42:35.26 ID:mrXsDTDT0
>>947
後半遠藤はホントにいいやり方だと思うのに、普通に先発させそうな気がかなりするよな。
というか、こないだのザックの先発含めた采配は、棚ボタ的な感じで、ザックの狙い通りではない気がしてならない。
949 ：a：2013/12/03(火) 01:42:35.55 ID:XHAzaoe/0
>>946
コンフェデでやらかしちゃったからな
希望だけ言ってみた
950 ：あ：2013/12/03(火) 01:42:54.00 ID:30Rs6EEd0
>>943
吉田もだけど若い選手に南米行って欲しいなあ。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:44:04.76 ID:KJVdTQhl0
今CSKA見てるがトシッチってCSKAのロッベン化してるよね(´・ω・｀)
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:44:05.78 ID:MpW5XW5l0
スーパーサッカー★1
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1386000845/
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:44:13.26 ID:X5RjIr0M0
>>948
先発どころか早い時間に途中投入も怖いな
こちらが少し緩んだだけで完全に穴になってたベルギー戦
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:45:18.93 ID:6JDcvX6U0
そりゃ成功例だけ見たら南米行けってのもわかるが、
あんな法治国家の体を成してない国、日本人に無理強いするのは無責任やで。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:46:35.69 ID:0S2lw7Qx0
>>928
水を一杯飲むと意識がもうろうとして、意識が回復すると契約延長のサインしてたって
956 ：あ：2013/12/03(火) 01:47:33.82 ID:c+g+0Hx+0
>>953
怖いねー。
オランダ戦前までは完全に遠藤が足引っ張ってたからなー。
俺も元々は遠藤は外すべきって思ってて、この間ので後半遠藤ってのならありだと思ったけど、何なら外してもいいと思うんだよね。
957 ：あ：2013/12/03(火) 01:49:27.91 ID:dCYaQQak0
>>951
ロッベンてていえるほど得意な形を持ってるわけではないし気が利く選手でもない
自他共に認める波があるエゴの強い選手
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:49:33.68 ID:0S2lw7Qx0
>>936
>>940
ブラジルは選手層が厚すぎて、攻撃の選手がＤＦやってる。そりゃあ、何でもできる万能型が揃ってる。そこがアルゼンチンや欧州中堅とは違うところ。

ｼﾞｴｺﾞｺｽﾀですら、スペインに逃げ出す
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:51:08.06 ID:0S2lw7Qx0
>>945
香川はオランダ戦は目立ったけど、プレミアが多いベルギー戦では空気だった
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:51:32.70 ID:X5RjIr0M0
>>956
終盤に相手が圧力掛けてくる状況にった時にはピッチに置いときたくないんだよね
まさか途中から遠藤入れて更に細貝投入とか交代枠３枚じゃ出来ないだろうし
961 ：あ：2013/12/03(火) 01:52:11.11 ID:gFY6Z+B80
>>947
ここからはテストもあるけど
情報戦の面も出てくるから
色んなことやって、的を絞りづらくしてくる可能性もあるね
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:52:30.87 ID:p37n+AoY0
>>950
次スレよろ>>1
963 ：あ：2013/12/03(火) 01:52:45.95 ID:30Rs6EEd0
>>956
ベルギー戦見てるといっそのこと遠藤と長谷部を外してそこに香川入れても何とかなるようなというか、
動ける分ましな気もする。
そうなると左のＳＨに誰持ってくか？って話も出るけど。
964 ：あ：2013/12/03(火) 01:52:57.39 ID:6I28oSYC0
>>957
つい最近までSBはラームにしかパス出さなかったしなｗ
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:53:10.28 ID:0S2lw7Qx0
上の方で、長谷部が無駄にキープするから失点につながると書いてたけど、ドリブルで駆け上がっていいラストパス出してるけどね。欧州遠征でも
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:54:33.06 ID:0S2lw7Qx0
>>963
　　　大迫

岡崎　　本田　　ゴリさん

　　香川　　山口
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:55:16.50 ID:6JDcvX6U0
>>963
こないだのMUの試合でも思ったなぁ。
クレバリー抜いてチチャ入れて香川をボランチにしたら、たぶん勝てた。
968 ：あ：2013/12/03(火) 01:55:37.96 ID:8Ryt0NsUO
日本が仮にWC制するとしたら、本戦で一度も南米勢に当たらないケースしか思い浮かばない。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:56:24.21 ID:X5RjIr0M0
>>965
オランダ戦とベルギー戦は長谷部の持ち上がりで１点づつ取ってるね
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:56:52.09 ID:kXEggVYX0
>>966
弱い（確信）
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:57:41.48 ID:KJVdTQhl0
>>967
んなこと言うなら
ボランチルーニー置いてペルシトップなら勝てた
あの監督フェライニ獲ったり負けるべくして負けてんだろ？
972 ：w：2013/12/03(火) 01:57:45.96 ID:EAiDD76G0
リードしたあと（もしくは引き分け狙い）の陣形はもっとテストしておきたいね。
点取るために遠藤投入、で点が取れてからの形がはっきりしない。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:58:40.69 ID:0EpVBp350
>>931
ノーゴール時の香川と本田の扱いの違いがあからさま過ぎて
香川に胡散臭いイメージを持ってしまう
974 ：あ：2013/12/03(火) 01:58:59.89 ID:30Rs6EEd0
ごっめんスレッド立てきれない。>>970さんお願いします
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:59:28.50 ID:6JDcvX6U0
>>971
見てないなら黙っててね。この話の筋は
ボランチの質が落ちるてるなら、香川がやった方が遥かに良いってだけの話で。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:59:54.55 ID:KJVdTQhl0
まぁ、バルセロナの監督も普通のサッカー化してよりハードワークが攻撃力になるから
イニ・シャビが最近お疲れ過ぎて負けるべくして負けてんのかね
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 02:00:16.48 ID:ncAnPKXR0
チェルシーを倒した首位バーゼル相手に得点した久保裕也を監督が絶賛！

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=QgYBvori8co
978 ：あ：2013/12/03(火) 02:00:45.08 ID:dCYaQQak0
長谷部は元々は攻撃的MFの出でドリブルやラストパスは得意
しかしチャンスメイクはできるけどゲームメイクは上手くないってのが実像
この辺がボランチとしては欠陥だったりする
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 02:04:48.67 ID:PDdujkgN0
>>970
次スレ立ててください（>>1）
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 02:08:04.84 ID:KJVdTQhl0
>>973
5億円貰えるCL決勝リーグ出場のかかった試合の勝利と
ロシアリーグのスコアレスドローはそんなものだろ

バルセロナの2連敗が世界中駆け巡って監督解任論が出るくらいの異常さと同じだよｗ
価値観の問題

本田がミランの二部落ちを賭けた試合で活躍すれば世界を駆け巡るよｗ
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 02:10:32.96 ID:KJVdTQhl0
タイトルはこうだな

「本田圭佑崖っぷちのACミランを大活躍で救う」
982 ：あ：2013/12/03(火) 02:13:45.29 ID:gGZuALYI0
>>963
香川じゃなくて普通に山口と長谷部でいいと思うけどなー。
ボランチはやっぱりいろんなとこに顔出せる運動量がほしい。
ゲームメイクは遠藤みたいに出来るに越したことはないけど、最低限繋ぎのパスが出せれば、前で香川や本田がやると思う。
繋ぎのパスくらいなら山口と長谷部でも十分だし、細貝でもいいと思う。
983 ：あ：2013/12/03(火) 02:16:12.41 ID:+TNuDaHl0
スレ立ててみる
984 ：a：2013/12/03(火) 02:16:20.19 ID:9FKc7ktZ0
ブラジルに勝つにはどうしたら良い？本田じゃないがマジでW杯優勝したいんだよ。
欧州を一括りにすのは何だが、日本の遅攻が欧州相手に通用するのは示せた
カウンターは個人技、FWの相手DFやGKとの駆け引き、実力差がモロに出るから日本には向かなくね？
前線のプレスが効かない以上、ボランチを山口に変えたところで大差ないんではないか。
中盤1枚増やして、前線と中盤が粘りに粘って何とか無失点に押さえるしかないと思う。
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 02:17:07.83 ID:PDdujkgN0
次スレ弾かれた。立つまで書き込み控えてくれ。
↓誰か立てて

ザッケローニジャパン PARTE1347

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 / 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

2013
12/6(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ﾊﾞｲｰｱ州ｺｽﾀﾄﾞｻｳｲﾍﾟ)
BS1 0:00-2:50 ※NHKラジオAM/FM、NHK総合でもあり。

2014
3/5(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)～7/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1345（実質1346）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1385957960/

次スレは>>950が立ててください。
立てられなかった場合は、速 め に ス レ 立 て 代 行 依 頼 を 宣 言 す る こ と 。
宣言が無ければ>>970が立ててください。
986 ：あ：2013/12/03(火) 02:18:26.81 ID:+TNuDaHl0
同じく無理だった
誰か頼んだ
987 ：あ：2013/12/03(火) 02:19:12.55 ID:30Rs6EEd0
>>982
う～ん・・・
結局最終ライン下げることになるから４２３１というより４３３の形に落ち着いて、
間延びした中盤を運動量で押さえ込むことになると言う気がするんだよね。
南アと同じで。
ただ違うのは中盤が多少なりとも選手いるし、ＦＷにそこそこ決定力があると。
互角以上の相手ばかりの中になると長谷部や遠藤は不安を感じるんだよね。
最終ラインがしっかりすればいいんだけど期待薄いし。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 02:19:24.04 ID:KJVdTQhl0
日本のアーセナルじゃ
コンフェデで見せたあのスコラーリのブラジル若いハイプレスには負けるから
アーセナルとドルトムントのような
ゾーンじゃないけどハーフラインからDF陣作って
網にかかったら潰していく形で
柿谷のカウンターで1点取って守り抜く

なお、10回やって9回負ける模様
もしくはダビドルイスめがけてフィードしまくってFWで強襲する
989 ：あ：2013/12/03(火) 02:19:31.91 ID:DfTVmpH9i
久しぶりに立てられたw
ザッケローニジャパン PARTE1347
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1386004734/
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 02:20:09.09 ID:X5RjIr0M0
>>989
オッツェ
991 ：あ：2013/12/03(火) 02:21:21.26 ID:30Rs6EEd0
>>989
ありがとう。
乙です
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 02:21:24.10 ID:PDdujkgN0
>>989
ネ申　乙
993 ：あ：2013/12/03(火) 02:23:40.84 ID:dCYaQQak0
主力組とプレイしたボランチの中では遠藤を除けば
高橋が一番気の利いたゲームメイクらしいパスを出す選手ではあるんだけどな
高橋はサンプルになる時間が少なすぎるけど
山口は一番気の利いた局面での顔出しをするタイプ
タイプ的には補完が一番できてる組み合わせなんだけど
両者とも結構動くからザック戦術下では穴を開ける可能性があって合わないという現実
オシム時代ならこのコンビは好まれる組み合わせだろうな
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 02:29:00.82 ID:KJVdTQhl0
ボランチに求められるのは
視野・ゲームメイク・フィード・縦パス・守備・攻撃参加・バランス構築

遠藤は視野・ゲームメイク・フィード・・バランス構築
長谷部は縦パス・守備・攻撃参加
山口は縦パス・守備？

シャビは視野・ゲームメイク・フィード・縦パス・攻撃参加・バランス構築
イニエスタは視野・ゲームメイク・フィード・縦パス・ドリブル・守備・攻撃参加・バランス構築
995 ：あ：2013/12/03(火) 02:34:44.46 ID:v1h3Qcf60
梅
996 ：あ：2013/12/03(火) 02:34:57.12 ID:Q7SsF/X80
>>994
バルサにはブスケツがいるからなー。
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 02:37:19.48 ID:KJVdTQhl0
たださ、ずっと思ってたけど
長谷部・ケディラ・パウリーニョ・ラミレス・ラムジーとかの
守備・攻撃参加←これ矛盾してね？
998 ：あ：2013/12/03(火) 02:37:26.46 ID:30Rs6EEd0
本当は吉田とか最終ラインから中盤すっ飛ばして裏に縦ポン入れられると、
ＦＷ動かせて楽が出来るんだろうけど。
それをやれそうな運動量のある前半はいるんだよね。
吉田あたり低いロングパスを打つのはするけど、浮かせたのは打たないし、
他のはボランチ含めてロングパス自体をあまり見ないからなあ
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 02:39:15.29 ID:KJVdTQhl0
つまり守備担当の長谷部が攻撃に行った場合残っているのは攻撃要員の遠藤なわけだろ？
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 02:40:17.65 ID:8V+B12L40
長谷部も遠藤も攻撃的なタイプ
1001 ：１００１：
　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
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