1 :
!:
2 :
!:2013/12/01(日) 13:29:16.29 ID:COrDTzKx0
あ、かぶっちゃった失礼
3 :
あああ:2013/12/01(日) 13:30:59.40 ID:s3KkmVpO0
時間差でこちらが後(実質PARTE1345)ということで。
5 :
!:2013/12/01(日) 13:31:55.15 ID:COrDTzKx0
こちらはザッケローニジャパン PARTE1345として使ってください
6 :
あ:2013/12/01(日) 23:26:39.31 ID:xp1TmvdP0
スレ番が凸凹しようとも必ず再利用する、それが代表板住人
8 :
あ:2013/12/01(日) 23:40:22.12 ID:t4EkM2x00
内田アンチに前スレ潰されたな
香川の話に戻ろう
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 23:41:40.68 ID:7gTS797u0
内田の話は荒れてスレが機能しなくなるな
10 :
あ:2013/12/01(日) 23:42:29.63 ID:t4EkM2x00
まあ悪いのは100%内田アンチだけどね
11 :
あ:2013/12/01(日) 23:43:25.11 ID:kZnpGgs/0
12 :
あ:2013/12/01(日) 23:43:38.55 ID:3FD3gpDK0
香川いつ得点すんの
そういえば乾とゴリの試合始まってるな
30分ディレイでFOXbsでも無料で放送見れるぞ
14 :
あ:2013/12/01(日) 23:47:54.49 ID:hYasoAo90
>>4 重複したというけど検索してもこのスレしか出てこないんだけど?
どこを使えば良いのですか?
15 :
あ:2013/12/01(日) 23:48:15.47 ID:gBtUwoDb0
落ちついたな、ぺヤングでも食うか
16 :
あ:2013/12/01(日) 23:48:16.81 ID:hkO1zPo+0
クラブでも代表でも結果出せない香川と乾はさっさと外して
大久保と原口を入れろ
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 23:48:24.16 ID:7gTS797u0
香川はいずれ点取るだろ
あまり叩いてやるな
20 :
あ:2013/12/01(日) 23:48:52.71 ID:3FD3gpDK0
香川いつアシストするの
21 :
.:2013/12/01(日) 23:48:53.90 ID:HOspaLCv0
香川はキープも突破もできないから、ボールが回ってこない
試合から消えるから点を取るしか生き残る道はないんだが、
消えているからそのチャンスもほとんどない
点も取れない選手にはますますボールが回ってこなくなる
今の状況は香川の実力不足によるものだけど、これはこれでチーム変えるべきだな
22 :
あ:2013/12/01(日) 23:49:23.18 ID:jCExD3sQO
丸腰で敵の集団に切れ込む丸腰の達人が香川
23 :
あ:2013/12/01(日) 23:50:50.43 ID:2dfXP11I0
>>13 乾はチャンスをものに出来ればいいな
ゴリはイエローだけはもらわんように気をつけんと
香川が良かったのか悪かったのかもよくわからん
あれだけスタメンで空気になる試合って珍しいんじゃね
空気になってて「良かった」ということはないだろうw
26 :
あ:2013/12/01(日) 23:52:46.90 ID:gBtUwoDb0
>>24 以前はこういう試合でも点だけはとってたからな
点の取れなくなったシャドーは、どうしたらいいんだろうな
27 :
a:2013/12/01(日) 23:52:47.58 ID:SusxolKJ0
28 :
いか:2013/12/01(日) 23:53:01.12 ID:cMkNVx990
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 23:53:46.12 ID:7gTS797u0
進藤みたいなのがナイフの達人とか言うもんだから香川もやる気がなくなるんだろ
戦場にナイフだけで行く奴なんてただのキチガイだ
30 :
あ:2013/12/01(日) 23:55:33.98 ID:gehZVpDa0
>>1-1000
モイーズ体制の得点源
計21試合消化 (リーグ13 CL5 カップ2 コミュニティーシールド1)
得点合算 (リーグ得点+CL得点+カップ得点+コミュニティーシールド得点)
10 (8+2+0+0) FW ルーニー
10 (7+1+0+2) FW ファンペルシ
4 (1+0+3+0) FW チチャ
3 (2+1+0+0) FW ウェルベック
3 (1+2+0+0) MF バレンシア
2 (2+0+0+0) MF ヤヌザイ
1 (0+1+0+0) MF ナニ
1 (1+0+0+0) DF エブラ
1 (0+1+0+0) DF スモーリング
1 (0+1+0+0) DF エバンス
1 (0+0+1+0) DF ジョーンズ
1 (0+0+1+0) DF ファビオ
宏樹の素晴らしいパスが流れを呼び込みハノーファー先制!
空気なのはパス貰っても一切仕掛けなかったらからだろうなぁ
ルーニーが渡してもまた戻すだけだったし右サイドに当てるのは当然と言える
最初のワンツー以外糞だった
今んとこ乾とゴリのサイド空気だな
34 :
あ:2013/12/01(日) 23:58:39.26 ID:zKE8jz160
中田の時代から一貫してること
フィジカルがない選手は使えない
個人で戦えないからな
よっぽど周りが介護してくれるチームやゲームなんか殆どない
代表ならなおさらそんな余裕はないからな
香川はトップ下、左サイドを務めるよりボランチに戻った方がいいんじゃないかな
ブレイクする前は、もともとボランチやっていたし、運動量もある
遠藤はブラジルW杯後には代表引退してるから、香川が遠藤の後を継ぐのも悪くない
36 :
あ:2013/12/02(月) 00:00:50.49 ID:2dfXP11I0
37 :
あ:2013/12/02(月) 00:01:26.19 ID:gBtUwoDb0
38 :
、:2013/12/02(月) 00:01:29.73 ID:cHwzc7mjO
香川はプレッシャー少なくて前向きやすいボランチがいいよ
39 :
あ:2013/12/02(月) 00:02:14.24 ID:PrIBtjfh0
香川はプレミアだと毎回酷いw
>>37 レバークーゼン戦もリンクマンとしていい働きしてたし
アリなんじゃないかな
41 :
あ:2013/12/02(月) 00:03:13.62 ID:kUmG2XDT0
アジア予選レベルなら守備がうまくなった今の香川なら代表でも使えると思う
42 :
あ:2013/12/02(月) 00:04:10.50 ID:gBtUwoDb0
マンマークされるとボールが出せないボランチとか
43 :
ぱげ:2013/12/02(月) 00:04:12.30 ID:MSkVvv5A0
香川ほんとにペナ内での動きもっさりになったな
柿谷なら決めてるわアレ
ほんでなんか板荒れてるし
44 :
あ:2013/12/02(月) 00:04:16.07 ID:ndHv2FuC0
45 :
あ:2013/12/02(月) 00:05:00.50 ID:tCaMs3cX0
何か清武もそうだけど、攻撃駄目でパス上手いとボランチが良い
香川もボランチのほうが良い
ボランチなめすぎだろう
46 :
え:2013/12/02(月) 00:05:19.75 ID:wlX58DDj0
細貝を吉田の代わりにCBにしよう
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 00:05:42.54 ID:g65MW0US0
前半は香川をボランチで左SHに清武でも使うのか
後半、遠藤投入で清武outで香川を左SHか
中々いいかもな
49 :
あ:2013/12/02(月) 00:06:11.42 ID:gBtUwoDb0
長友左SHにして、細貝左SBできないかね
50 :
あ:2013/12/02(月) 00:07:58.45 ID:bVSUkMFS0
細貝をSBにする意味がわからない
長友左SHが今の日本は一番無理だぞ
岡崎も変えるならともかく
52 :
あ:2013/12/02(月) 00:09:19.41 ID:oSJHR1dx0
53 :
あ:2013/12/02(月) 00:10:20.46 ID:/2iZz+rL0
でも世界基準のSHとして、一番日本で近いのって長友だよな
54 :
あ:2013/12/02(月) 00:10:25.46 ID:j+0NwmhGO
左SHは香川でいいよ
マンうではゴミでも代表では良いプレーしてるから問題ない
55 :
あ:2013/12/02(月) 00:11:09.67 ID:30spjRr+I
ボランチは現代サッカーでかなり重要なポジションなのに
得点出来ないけどパス上手いからボランチっていう奴は
守備とか適切なポジショニングとか何にも考えてないだろ
56 :
」:2013/12/02(月) 00:11:17.92 ID:VoUGc1/M0
>>48 見所は味方のゴールに頭を抱えるソルダード(ゴール前の白の9番)だぞw
WBとしてならそうでいいよ
細貝w
ボランチで使えとは誰も言わんのかw
59 :
あ:2013/12/02(月) 00:12:52.40 ID:/2iZz+rL0
>>55 ですよね
強くて、タフで、前にボールが運べて、パスが出せる
そんな選手が求められてるのに
香川も清武も無理、それに二人はチャンスメークは出来ても、ゲームのコントロールは出来ない
ザッケローニでも真ん中はデカい奴並べてるのに
もやしなんて置けるわけねえだろ
一気通貫だよ
長谷部も守備はあれだし細貝にしてもいいかもね
守備はいる中でベターなのを選ぼうよ
攻撃は前の4人+長友、後半遠藤でなんとかなる
>>59 その基準なら日本にボランチいなくなるだろ
香川は運動量あって間で受けて展開できるから遠藤に近い形でプレーできるって話じゃないの
守備はビックマッチもあったからサイドでは良くなったけど中央だと弱いし論外になるだろうけど
最低限の守備ができるSHがなかなかいないんだよな
65 :
あ:2013/12/02(月) 00:16:49.27 ID:G/X6k5yd0
細貝は番犬スタイルだから
代表のボランチには合わないだろう
66 :
あ:2013/12/02(月) 00:17:29.15 ID:/2iZz+rL0
>>63 リンクマンの仕事がうまいからってボランチがいいってのは単純なんじゃね
ボランチってのはチームの心臓だよ
香川のような不安定な選手を心臓には出来ない
67 :
」:2013/12/02(月) 00:17:36.82 ID:VoUGc1/M0
>>61 今日のスパーズはソルダートの被害者だぞw
前半1-0からの超決定機を決めてりゃ3-0くらいで勝ってたと思うわ
香川はだいぶ守備よくなったな
モイーズに練習中からかなり言われてるんだろうな
>>63 清武、香川おしは遠藤代替って話ではあるんだろうな
まさか、Wボラでそのへんと遠藤を並べることを考えてるわけではあるまいw
>>67 あれは結構むずいシーンだろ
決めてたらスーパーゴールのバーゲンセールだわ
>>66 攻撃だけみてやればそうだって話ね
まあ論外でいいんじゃないの
72 :
あ:2013/12/02(月) 00:20:29.23 ID:8A/F0Y1g0
岡崎に加えて細貝入ったら犬が2匹になるって事か。
岡崎=柴犬 細貝=猟犬
73 :
」:2013/12/02(月) 00:21:28.03 ID:VoUGc1/M0
>>70 超はいいすぎかw
でも今日のスパーズで一番簡単な決定機だったけどな
74 :
あ:2013/12/02(月) 00:21:59.36 ID:XWgC6bEb0
香川の守備が酷かった。とくに2失点目は完全に香川のせい
ガットゥーゾ=狂犬
76 :
あ:2013/12/02(月) 00:23:07.23 ID:E6eYmVET0
ところで本田ってミランで決まり?
なんかもったいない気がするんだけど。今のミランにいってもなんか違う気がする
77 :
あ:2013/12/02(月) 00:23:24.69 ID:oSJHR1dx0
香川だけを見てもな
ルーニーもウェルベックもそんなにいいプレー出来てないわけだし。
チーム力(今日のマンUはボランチ)が落ればその負担が他にも来るわけで
78 :
あ:2013/12/02(月) 00:23:25.14 ID:/2iZz+rL0
川島さん生き返った
79 :
あ:2013/12/02(月) 00:24:37.68 ID:kUmG2XDT0
デヨングと練習できるだけでもミランに行く価値はある
80 :
あ:2013/12/02(月) 00:24:46.78 ID:E6eYmVET0
前誰か言ってたんだけど、この冬もしもミラン以外からいいオファーがないんだったら、
仕方がないからミランへ行くよりは、このままロシアか、もしくはフリーのまま夏まで待ったほうがいいっていう説みて
面白いと思ったんだけど、このスレ的にはどうかな?
81 :
あ:2013/12/02(月) 00:25:02.99 ID:XWgC6bEb0
マンUの試合で学ぶべきところ
バイタルエリアでボールをもたれたら2人がかりで潰しにいくこと
また現れたなw
香川はMUでは守備をやらないとベンチ行きだから守備(ディレイ守備だけだが)やるが
代表では守備時に手を抜いてもベンチに落ちることはない
MUで守備がマシになったからといって、同じように代表でもマシになるとは考えないほうが良いぞ
ぬるい先生の前でなめた態度とってる輩が、恐い先生の前では急に真面目になったりするでしょ
あれと同じ心理だよ
またきたのか...> ID:E6eYmVET0
まーた無所属連呼香川信者さんかよw
そんなに香川の出来が酷いのを誤魔化す話題逸らしがしたいのか
87 :
あ:2013/12/02(月) 00:25:47.20 ID:oSJHR1dx0
>>24 >>26 プレミアの肉弾戦は無理なんだよ 緩いブンデスかリーガじゃないと
マンUはボランチ軽視してるよなw無駄に攻撃の選手ばっかとってる
>>80 なんで働き口あるのに失業しなきゃなんねえんだ?
ゲームじゃなくて仕事だぞ
92 :
あ:2013/12/02(月) 00:26:54.36 ID:E6eYmVET0
またって前に言ってた人と誤解してるんなら違うよ。
ただ本田のバイエルン戦見たんだけど、絶対ミランじゃ勿体無いわ。
完全にバイエルン相手に通用してたわけだし。
無所属BBA相手にすんなって
95 :
あ:2013/12/02(月) 00:27:39.68 ID:/2iZz+rL0
96 :
あ:2013/12/02(月) 00:28:21.38 ID:E6eYmVET0
>>91 いやたった半年だけだからさ。夏ブラジルで活躍した後のほうが、
移籍先でも最初から新シーズン迎えられるし。
むしろ冬に移籍するとCL出られない関係で中々理想のビッグクラブから手が出ないよう思うんだけど。
香川もホンだも調子に乗りすぎだな
所詮個のレベルは低いし連帯強化で何とかするしかないな
【速報】吉田がベンチ入り!!!!!
99 :
あ:2013/12/02(月) 00:30:54.97 ID:+VW8wU9Z0
100 :
あ:2013/12/02(月) 00:31:02.61 ID:j+0NwmhGO
デンベレ相手に無双してた本田
無力化されてた香川
104 :
実況板に移動かな?:2013/12/02(月) 00:31:59.28 ID:Sq+JMEZUO
フジテレビでザックJAPANの番組始まったしぃ
サッカー通はフジテレビ系列見てますか?
105 :
あ:2013/12/02(月) 00:32:05.26 ID:/2iZz+rL0
日曜の締めに長友がいないと何か締まらんな
106 :
あ:2013/12/02(月) 00:32:42.86 ID:iMuEz4g90
>>96 CL出れないのは痛手だろうな
でもこれほどまでに本田に追い風が吹いてるのは初めてなんだよ
ミランは十分ビッククラブだし、本田が行きたがってるクラブの一つでもある
ここで移籍せずにロシアでまた同じ事繰り返すのか?
107 :
え:2013/12/02(月) 00:33:57.47 ID:Kbrs8n+l0
久々ハーフナーの試合見たがサッカー脳低い気がする
108 :
あ:2013/12/02(月) 00:34:07.31 ID:E6eYmVET0
今のミランにビッグクラブだからといって簡単に移籍してしまうと、
最低2年はCLで本田が見られなくなるんだよね。
次出る頃には30代ってほんともったいない。
109 :
あ:2013/12/02(月) 00:34:09.19 ID:Uaz2i0Xz0
なんか前にここでヒロミが南アJのサッカー否定したからザック雇ったってフジで
言ってたとか言い張ってたやつ居たけど
今ヒロミが、南アJのサッカーベースに
してくれるということで雇ったって
ハッキリ言ってたな。
まあ、ソース出せって言われて誤魔化してたから嘘っぽかったけど。
110 :
.:2013/12/02(月) 00:35:29.89 ID:y4jC9BlB0
111 :
あ:2013/12/02(月) 00:35:31.89 ID:/2iZz+rL0
>>107 小手先の技術や、サッカー脳より
フィジカルのほうが役に立つってことを日本人は理解したほうが良い
サッカーを技術やサッカー脳だけで見すぎ
と香川の試合を見た後だと思う
112 :
あ:2013/12/02(月) 00:35:33.17 ID:E6eYmVET0
>>106 焦らなくても0円移籍なんだから主導権は本田にあるんだよ。
むしろ焦って変なクラブに移籍してしまったらそれこそロシアでの失敗の二の舞いじゃない?
移籍金が発生しない今の状態を維持するほうがいいんだよ。
無所属BBAは香川の出来が良くなかったと分かってるから話題そらしw
ほんとに分かりやすいなw
>>109 選手たちが「あのサッカーやってては日本のサッカーに未来はない」とか言ってなかったっけ
>>109 オレは言ったぞ
博美は引いて守ってばかりじゃ仕方がないから
もっと繋いで攻撃してくれるような監督を選んだって
Jリーグラボで言うとった
116 :
あ:2013/12/02(月) 00:37:48.30 ID:/2iZz+rL0
南アのチームをベースに、もっと攻撃的なチームでってことだろう
117 :
あ:2013/12/02(月) 00:38:35.11 ID:G/X6k5yd0
>>111 ほんとこれ
香川、乾、清武のうち1人でいい
118 :
あ:2013/12/02(月) 00:38:53.42 ID:iMuEz4g90
>>112 ミランを変なクラブとはな
別にミラン好きじゃないけど世界で五本の指に入るビッククラブなのは間違いない
なんか本田を高く見過ぎじゃね
ミランは本田を必要とする戦術のチームだけど、他にビッククラブで本田を必要とする戦術のチームってなくね
119 :
.:2013/12/02(月) 00:39:31.24 ID:y4jC9BlB0
120 :
あ:2013/12/02(月) 00:39:35.51 ID:E6eYmVET0
なんかミランは今フロントもgdgdらしいし、絶対ミランはいかないほうが良い。
>>118 その人相手にしたダメだよ
毎日同じ事言ってる人だから
しかしやべっちFCはひでーな
香川がマンUで出れない時は海外の日本人選手試合情報は流そうとしないし
ついに今日は香川だけ流して他の日本人選手は完全スルーか
ここまで露骨だと清々しいけどさ
無所属BBAとID:iMuEz4g90はどっかで示し合わせて来た本田アンチだな。
香川の試合からの話題逸らしご苦労さん。
124 :
t:2013/12/02(月) 00:42:04.50 ID:ugJdtgbr0
裏抜けの寿人は代表にあわなくて
ポストできる前田、豊田が使えるといってたのに
結局大迫柿谷という寿人の劣化版の裏抜けのやつが代表に定着して結果だしたからな
お前らって本当に馬鹿だよな
見る目なさすぎ
125 :
あ:2013/12/02(月) 00:42:24.09 ID:3Z0ckRwT0
ゴリは守備の出足良くなったな
ターンさせない間合いに詰めれるようになった
ザックの番組見て確信したわ
だーから裏取られまくってるのか
127 :
ベスト16:2013/12/02(月) 00:42:36.15 ID:GLI4K5Ql0
いよいよ抽選だな
テレビで入るのか?
ベスト16だぞベスト16
入らなければクビだぞ
128 :
あ:2013/12/02(月) 00:42:47.98 ID:kUmG2XDT0
明らかに香川はチームに馴染んでないよね
香川はコミュニケーション能力が高いと聞いていたんだがね
>>122 テレビなんてスポンサー様ありきだし仕方無いだろ
正に嫌なら見るなだよ
130 :
あ:2013/12/02(月) 00:43:21.05 ID:/2iZz+rL0
>>125 ゴリさん、守備が凄い成長したよな
やっぱ守備が良くなると安定するな
131 :
あ:2013/12/02(月) 00:43:46.82 ID:Eq4m3x920
>>123 なんでやねんw
信者とかアンチとかどうでもいいけど、俺は本田が好きで香川はそこまで好きじゃないぞw
レスみてると毎日出てくるやつなんだな、かまってすまんかった
>>111 そんなサッカーつまらんし日本人にあってない
マンUも金かけてなんでこんなつまらんサッカーになるんだろうって感じ
133 :
あ:2013/12/02(月) 00:44:35.75 ID:G/X6k5yd0
大迫が劣化寿人wwwwwwwwwww
どこのクソバカだ
134 :
あ:2013/12/02(月) 00:44:50.37 ID:GLI4K5Ql0
サッカーチーム作りたくなってきた
ゲームでいいから
なんのゲームならできるかな?
PSPしかないけど
135 :
あ:2013/12/02(月) 00:45:12.19 ID:Eq4m3x920
マンUは世界一の選手を集めて世界一の糞サッカーをするチームなんだよ
これが伝統
>>111 サッカー脳だってみんなが優れてる必要ないし、型にはめちゃえばいらないしね
技術もみんなが持ってる必要ないし、フィジカルもそう
そいつがどんなタスクを持ってる選手なのかっての考えないと、完全に見誤るわな
138 :
あ:2013/12/02(月) 00:46:20.16 ID:j+0NwmhGO
>>128 まともなコミュニケーションしてる奴って本田長友長谷部ぐらいだろ
試合中に色々話し合いしてるし
他の奴らは誰誰と仲がいいとかくだらんエピソードばっか
試合中は無言
まぁ勝つためにやってるから、つまらないのは問題ではないのだろう
実際にファギーの下で勝てるチームだったわけだし
141 :
あ:2013/12/02(月) 00:47:45.77 ID:Eq4m3x920
>>111 日本にそれは無理だろ
身長低くてフィジカル強くなりづらいからパスサッカー目指してるわけで
出てきたな、ゴリオタw...まあ、乾には概ね勝ってる、今んとこw
ザックの番組でサイドチェンジされても仕方ないみたいに説明してたぞ
つかオランダ戦のロッペンのゴールはもろサイドチェンジからなんだがw
144 :
あ:2013/12/02(月) 00:48:42.05 ID:/2iZz+rL0
>>137 そうそう
よく理想のフォーメーション書くやつとか
岡崎やら山口を外して、軽くてうまい似たような選手ばっか並べるけど
大きな間違いだよな
うまい選手を並べるのはゲームの中だけにしてほしい
145 :
あ:2013/12/02(月) 00:49:18.06 ID:HUhJwgleP
Jでゴールを上げてる奴を呼べ!
と主張していた寿人厨が
今年はその主張をしてないけどねえどうして?
146 :
あ:2013/12/02(月) 00:49:56.10 ID:xdhKx7pC0
運命の抽選まであと5日
147 :
あ:2013/12/02(月) 00:50:18.28 ID:j+0NwmhGO
148 :
あ:2013/12/02(月) 00:50:26.41 ID:/2iZz+rL0
>>141 別に日本がフィジカルサッカーを目指せなんて言ってないよ
サッカーを語るときに、サッカー脳と技術とパスだけで語るんじゃなくて
守備やフィジカルもサッカーの大事な要素として語れってこと
149 :
あ:2013/12/02(月) 00:51:50.79 ID:Eq4m3x920
>>137 ビエルサのサッカーなんて完全に型だからなw
でも代表で型をつくるのは難しいと思う、練習時間とか短いし
それぞれの選手のスキルを見極めてチームを作れってのは完全に同意
ゴリの圧勝で乾退場
馬鹿の一つ覚えでフィジカルフィジカル言ってる奴はお隣の人達だろ
あそこのリーグ今そういう方向だしな
152 :
あ:2013/12/02(月) 00:53:39.41 ID:kUmG2XDT0
ドルトムントが恵まれすぎたんだよなあ
理解してくれる監督、入ってすぐにパスをくれるチームメイト
バリオスを煽った時のようにウェルベックを煽ったらどうなることやら
153 :
あ:2013/12/02(月) 00:53:59.18 ID:J8+ihMlB0
乾はつまらない選手になってしまったな
全く怖くない
う
155 :
あ:2013/12/02(月) 00:54:03.15 ID:Eq4m3x920
156 :
あ:2013/12/02(月) 00:54:10.63 ID:30spjRr+I
>>143 あの解説でそんな受け取り方になる奴もいるんだな
ゾーンディフェンスでは基本を言っているだけ
157 :
あ:2013/12/02(月) 00:54:19.80 ID:j+0NwmhGO
158 :
あ:2013/12/02(月) 00:54:34.80 ID:qiMu9qJ80
馬鹿崎まじ代表引退しないかな
この俊輔以上に代表を私物化したカスはまじ許せん
159 :
あ:2013/12/02(月) 00:55:48.76 ID:1yMB7m+90
>>138 わかってるな
誰だと仲がいいとかそんなんどうでもいいのよ
チーム状況含め監督とかともまともにコミュニケーションできるやつは少ない
ましてや他のやつのプレーに具体的に口を出せるやつなんて
ドルトムントとかも型というかチームとして見事に上手い事機械化されて皆よく動いてるね
だからかドルトムントで活躍した選手がステップアップして他所のリーグに移動すると
てんで使えないゴミ化してしまうのもそのためなんだろう
香川トップ下でデンベレに勝てない
本田トップ下でデンベレに圧勝
香川…細貝のようなボランチでさえ勝負できない
本田…ヤヤトゥーレ、デンベレ、マルティネス、ゾコラのようなタイプのボランチとは勝負できる
あとはパウリーニョ、デヨングのようなタイプのボランチと勝負できれば完璧
162 :
あ:2013/12/02(月) 00:56:40.36 ID:qiMu9qJ80
カス道もだな
ぶつかり合いの怖い老害野郎
>>160 それだけクロップが有能だということだ。
>>147 それは違う
オレは寿人を呼べといったことはないが
今年は川又がまだ先発させてもらえなかった頃から言ってる
日本にもクロップが来てくれないかね
166 :
あ:2013/12/02(月) 00:58:19.17 ID:ndHv2FuC0
>>101 パウリーニョとデヨングに完全に消されてた本田
香川がパウリーニョにどんだけやれるか?期待したが
やっぱり厳しかったな
167 :
あ:2013/12/02(月) 00:58:34.84 ID:/2iZz+rL0
>>160 ドルはスペシャリストの寄せ集めって言われてるな
ゴリはPAで手を使って止めようとするのどうにかした方がいいね
ホームじゃなければPK取られてたな
169 :
あ:2013/12/02(月) 00:59:54.03 ID:Eq4m3x920
>>160 ドルは一流の選手を揃えて機械的に動かせば超一流にも勝てますよという見本みたいだよねw
むしろドルに超一流がいたらクロップと反発するんじゃないかなと思うわ
170 :
あ:2013/12/02(月) 01:00:11.20 ID:2KRSLFFUi
ノイアーはバイエルンでも神ですやん
クロップはメンバー何人か怪我しててもやれるからな
選手の力だけじゃないよ ドルは
173 :
あ:2013/12/02(月) 01:02:03.59 ID:VxMqlcJfI
まあドルじゃないと香川は無理てことだな
174 :
あ:2013/12/02(月) 01:02:17.58 ID:xdhKx7pC0
日本がんばれ
175 :
あ:2013/12/02(月) 01:03:06.04 ID:GlpIC30e0
香川はまたベンチ行きだな
マンUどころかトッテナムでもレギュラー厳しいだろ
176 :
あ:2013/12/02(月) 01:03:14.21 ID:Xx9RfG4b0
ドルは戦術がきっちりしてるからな
177 :
あ:2013/12/02(月) 01:04:49.90 ID:GlpIC30e0
レバンドフスキとか他チーム行ったら雑魚化するのかな?
個人ではフンテラールやキースリンクのほうが上?
誰一人サボることなく攻守の切り替えが速い
こういうところは見習うべきだな
179 :
あ:2013/12/02(月) 01:05:43.78 ID:j+0NwmhGO
180 :
あ:2013/12/02(月) 01:06:45.28 ID:/2iZz+rL0
レバ、ロイス、ギュンドカン、ゲッツェ
ここらはドル系でも、どこでも活躍できるな
181 :
あ:2013/12/02(月) 01:07:33.92 ID:tRTAsaqw0
本田はロシアで脳筋ボランチ相手としかやれてなかったからな
セリエにいけば非脳筋ボランチとやる機会ができるだろうから代表に還元してくれるだろ
もう本田にいたっては経験じゃなくて馴れだな
182 :
あ:2013/12/02(月) 01:07:38.29 ID:Xx9RfG4b0
ロイスギュンドカンは他のクラブでも抜けてたからやれるだろうな
勝手に妄想してるだろ
【ベルギー】ベルギー代表はベスト8の力があるんだから、そのベルギーに勝った
日本にもベスト8の力があるってことでしょ。
>>160 クラブは、メンバーが入れ替えが激しいから、部品化すると選手は移籍で困るかも知れない
でも代表はほとんど固定化したメンバーだから、役割分担の部品化が大事 個人プレーの宇佐美、乾は出番なし
クロップに代表監督してくれればベスト4行ける
185 :
あ:2013/12/02(月) 01:13:18.55 ID:/2iZz+rL0
186 :
ぱげ:2013/12/02(月) 01:15:02.71 ID:MSkVvv5A0
フジでザックの番組やってるけど
オランダ戦でサイドチェンジでバンバン崩されてたのは戦術上の欠陥だな
こりゃ対策されたらヤバイわ
187 :
あ:2013/12/02(月) 01:16:36.18 ID:yZsY9YyX0
ごついフィジカル型のCBで吉田のサポートできそうなのって誰?
やっぱり森重になるんかね?
南アスタイルの継承なら4231でボランチに山口いれるのは理解できる。
ボランチから遠藤か長谷部が上がった形の433が基本戦術なんだな。
山口がアンカーになる形。
188 :
あ:2013/12/02(月) 01:17:10.35 ID:shv8oPlL0
>>186 そんなの小学生でもわかってることなんだが?
まさか番組見るまで知らなかったのかよ
>>185 どこが違うんだよ 連携重視することはクラブも代表も違いはない
190 :
あ:2013/12/02(月) 01:18:19.29 ID:/2iZz+rL0
>>189 クラブほどの連取時間が代表で取れるのかよ
191 :
190:2013/12/02(月) 01:18:50.45 ID:/2iZz+rL0
連取時間→練習時間
192 :
あ:2013/12/02(月) 01:19:57.87 ID:j+0NwmhGO
クロップサッカーは代表では無理だよ
そもそも土壌を数年かけて作り上げてるしね
集まる時間が限られてる代表では不可能
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 01:21:15.31 ID:IQH55bzG0
クラブってのは監督がやりたいサッカーに合わせて選手を獲得すんだよ
だからグロップのシステマチックな戦術が機能すんの
日本代表の選手層じゃ同じサッカーはできません
宏樹めちゃくちゃ良かったな
196 :
あ:2013/12/02(月) 01:22:16.00 ID:/2iZz+rL0
ゴリはほんと良い選手になった
頭使ってやる守備は相変わらず全然だけどな
1対1は強くなった
198 :
あ:2013/12/02(月) 01:23:03.31 ID:j+0NwmhGO
乾の話しもしてやれよ
サウサンプトン強いな
吉田どうすんだろ
200 :
あ:2013/12/02(月) 01:25:09.00 ID:s1hCxC9z0
>>194 え、そんなに良かったか?
gdgdフランク相手に何も出来てなかったし
あわや失点の場面が何度もあったが
201 :
あ:2013/12/02(月) 01:25:20.33 ID:yZsY9YyX0
? 大迫 岡崎
香川 本田
山口
長友吉田?ゴリ
こういうスタイルもあるのか・・・
>>190 型にはめたサッカー出来るかどうかってのは約束事の量によるだろうよ
軸となる型を作るくらいは代表でも出来る
203 :
あ:2013/12/02(月) 01:26:22.27 ID:JxhdaLjC0
JSP関係者は仕事が早いw
>>200 チームとして守備が良いからフランクがgdgdなんじゃね
見てないけど
205 :
あ:2013/12/02(月) 01:26:59.24 ID:/2iZz+rL0
>>202 ドルトムントのサッカーを代表でっていう奴、今までも山のようにいた
あんたのようにな
なんで代表では出来ないか、過去スレに山ほどあるから
みてこい
206 :
あ:2013/12/02(月) 01:27:00.15 ID:Xx9RfG4b0
フランクは今シーズンgdgd
ゴリはポジショニングが良くなったことで全てのプレーに余裕が生まれてる
ただ躱されそうになると咄嗟に手が出るのは見てて怖いな
208 :
ー:2013/12/02(月) 01:27:25.29 ID:8jsnA2aR0
>>115 南ア路線をベースに
ってヒロミさっき言ってたよ
ゴリ良いわ
210 :
あ:2013/12/02(月) 01:28:39.30 ID:s1hCxC9z0
>>204 いやwハノーファーもフランクもひどかった
フランクがひど過ぎてハノーファーがマシだったくらいな感じw
>>204 途中からちら見しただけだが局面でフランク側が負けまくってたな
酒井の方のチームはひとり交わされてもすぐに次が来るような感じだったから
フランクよりも上手く行ってるんだろう
>>208 南アのように引きこもる監督を選んだと言ったのか?
乾はどうだった?
215 :
あ:2013/12/02(月) 01:29:43.26 ID:shv8oPlL0
フランクとニュルンベルクは降格かな。
吉田も移籍するなら日本人、しかも代表が四人もか
ゴリは守備と球の強さはいいんだけど精度がなあってそのうち言われそうな出来だったね
乾は香川並みに空気だった
217 :
あ:2013/12/02(月) 01:30:07.27 ID:JxhdaLjC0
あからさまなゴリageが酷い
218 :
ー:2013/12/02(月) 01:30:07.59 ID:8jsnA2aR0
>>114 >選手たちが「あのサッカーやってては日本のサッカーに未来はない」とか言ってなかったっけ
ガンバ大阪で同じことを言って降格させた
遠藤と在日キムコだけだろ
長谷部は反対意見だった
こうやってアンチは捏造しながらミスリードするんだよなあ
219 :
あ:2013/12/02(月) 01:30:10.49 ID:Xx9RfG4b0
ビルト
酒井3
乾5
宏樹の一挙一動で観客沸きまくってた
残念ながら内田じゃこうは行かん
人々を魅了するのはやはり宏樹の方だったな
221 :
あ:2013/12/02(月) 01:30:13.23 ID:/2iZz+rL0
クボキタ
日本がサイドチェンジに弱いとか別に戦術上の欠陥じゃなくて選手個人の問題だし。
特に長谷部。
ハノーファーは今日はホームで試合だったんかな?
なんか知らんけど相手チームが不利なジャッジされたり退場者出るように思うんだが
久保がチェルシー相手に2連勝したバーゼル相手に得点来たぞw
しかも自力での得点
225 :
あ:2013/12/02(月) 01:31:25.25 ID:pFcy+VFk0
内田ババアがもう難癖付け始めたのか
227 :
ぬ:2013/12/02(月) 01:31:48.05 ID:36g7i5MK0
引くサッカーなんていらんわ
何の発展にも繋がらん
228 :
あ:2013/12/02(月) 01:31:49.26 ID:mi4xej430
乾もひっそりとノーゴールノーアシスト記録更新してるなwwwww
昨年分もいれると香川の14試合ノーゴールノーアシストよりうわまわってるっしょwwwwww
セレッソ組ってなんでこんなにゴミなの?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
229 :
あ:2013/12/02(月) 01:32:05.98 ID:JxhdaLjC0
ハノーファホームでは2人退場させるのがデフォなんで
>>190 4年間メンバー固定でやってるし、メールでいくらでも連絡できる クラブみたいなその場しのぎの補強とかないから連携、イメージの継続性がある
232 :
あ:2013/12/02(月) 01:33:19.07 ID:WGICnJc2O
酒井手癖悪いな
ドル戦に続き同じやらかしするところだった
アウェーだったら確実にPK取られてた
233 :
あ:2013/12/02(月) 01:33:19.77 ID:shv8oPlL0
>>222 欠陥ではないが弱点だろ。
ドルトムントもそうだがひとを集めるんだから空いてるとこに切り替えられたらそりゃ弱いよ。
違うのはドルトムントがボールを取るためにやってるのに対し、日本はボランチとCBの酷さをカバーするためにやってること。
一周戻ったら戦術でなく長谷場のせいやな
235 :
あ:2013/12/02(月) 01:33:39.36 ID:mi4xej430
そもそもクラブでまったく成績残してない
ゼロの奴らの名前がこのスレにでてくることがおかしいんだよなあ
代表はゴミ捨て場じゃないんだよ
ジーコJAPANのデジャヴだな。
俺たちの攻撃的なパスさっかあw
>>219 マッチアップでゴリに完敗くらってたからな
238 :
あ:2013/12/02(月) 01:34:17.82 ID:s1hCxC9z0
>>214 乾はなんかほんとに色々と惜しい選手と言うか
乾にボール入ると動くようになるんだけど、それだけっていうか
239 :
うんこ:2013/12/02(月) 01:34:19.52 ID:pdKNNXGK0
>>186 サイドチェンジはどこも狙ってくる
日本は相手陣内で守備をする事を目的としている
下がったら負けな戦術だからしょうがない
241 :
あ:2013/12/02(月) 01:34:46.54 ID:mi4xej430
SBより点もアシストもできない2列目の存在価値ってなによ
だれかおしえてくれ
>>222 選手の問題と戦術の欠陥は極めて同義に近いと思うよ
戦術ってのは誰が何を出来るかってのに依存するからね
243 :
あ:2013/12/02(月) 01:35:13.05 ID:/2iZz+rL0
>>238 セレッソの選手って基本そんな感じじゃね
良いとこあるし、良くなる部分もあるんだけど
何か残念っていうか
>>193 クロップは、ドイツ2部の選手であり、監督 弱者の立場で、実績が無くても、走れる若い選手の連携で勝ち上がってきた。 それは日本人にぴったり合うはず。
>>219 酒井3か、まあ妥当だな
守備に遺漏がなくなってきたのかな
まあ相手が、現状下降線の乾だったがw
246 :
あ:2013/12/02(月) 01:35:44.68 ID:Xx9RfG4b0
乾は今後も厳しいかもな
今日試合出れたのは怪我人でもいたのか?
247 :
あ:2013/12/02(月) 01:36:16.07 ID:mi4xej430
酒井ゴリゴートク内田長友
代表ではSB枠なのにみんな今季ゴールかアシストしてるんだぜ?
248 :
あ:2013/12/02(月) 01:36:18.19 ID:W722Wi7o0
ヒロミのザックへの注文は
南アをベースにラインあげてってのじゃなかったけか
249 :
あ:2013/12/02(月) 01:36:19.22 ID:Eh5T7Hta0
抽選会中継BS1とNHKって同じなの?
>>242 持ち駒考えずにやりたいサッカーする監督ほど無能だしな
>>233 流石にザックがそれを理解していないとは思えないから練習中から指示はきっちり入ってるはず。
そのタスクを疎かにしてる長谷部はいかんわ。
酒井宏は一皮むけたようだな
これは楽しみ
今回のゴリのは審判もまともに正面で見て流してたわけで、相手の明らかなダイブな。
セレッソ組がJ専なのがバレてきてるな
香川だけは突然変異だったが
255 :
あ:2013/12/02(月) 01:37:41.33 ID:mi4xej430
代表のSHはゴミの集まり
岡崎と清武以外入れ替えてくれ
清武はいらんわw
257 :
あ:2013/12/02(月) 01:38:27.81 ID:Xx9RfG4b0
香川はフィジカル面でプレミアに向いてない でもここのリーグは特殊で標準ではないから、さっさと移籍しても代表としては問題ない
何故長谷部を叩いてるんだ?
一番まずいのはエンDだろ
久保のゴールうpまだぁ?
262 :
あ:2013/12/02(月) 01:39:10.24 ID:WGICnJc2O
>>242 いやまぁ言い方に寄ってしまう部分があるが、戦術の存在そのものを否定したくないというだけ。
どんな戦術にも弱点はあるからね。
もしそこを何度も相手に狙われてるとしたら、その戦術を選択したザックとタスクを理解してない選手が悪い。
264 :
あ:2013/12/02(月) 01:39:36.45 ID:1yMB7m+90
セレッソはぺらいガンバは持ちたがり
265 :
あ:2013/12/02(月) 01:39:37.09 ID:yZsY9YyX0
ザッケローニはCBだけ遅くても強い奴入れるかもしれないなあ。
南ア戦術で山口アンカーならCBに今野入れなくて済む。
ベルギーで吉田があまり上がらなかったのはそういう部分があるかもな。
問題は山口で阿部の代わりが務まるかどうかだな。
山口の代わりは今野になるかもな。
左サイドは香川一択なんだろうか・・・
酒井の覚醒は本物みたいだな
キャプテンの復帰投入を酒井との交代にしなかったのもスロムカの意思表示
完全にW杯に間に合ってしまったw
267 :
あ:2013/12/02(月) 01:39:59.04 ID:shv8oPlL0
>>253 それでも不用意に手を出すべきではない。
ミスでPKってのも実際に多いわけだし、帳尻を合わせるための犠牲になりえる
268 :
.:2013/12/02(月) 01:40:03.43 ID:y4jC9BlB0
久保、バーゼル相手にゴールだと
酒井宏樹
シュート数:0
アシスト性のパス:1
走行距離:10.38km
タッチ数:56
対人勝率:93%
パス成功率:85%
270 :
あ:2013/12/02(月) 01:40:11.70 ID:mi4xej430
>>257 清武は代表だと目立ってないけど
クラブでは一応ゴールとアシストしてるんでね
>>262 だから何?
どう見てもダイブだし
審判も真正面で観て流してる
272 :
あ:2013/12/02(月) 01:40:44.83 ID:/2iZz+rL0
セレッソ組は、球際で戦うことと、キープ力
これをもっと強化してたら、もっと違ってたと思うわ
基本的なことだからもったいない
273 :
あ:2013/12/02(月) 01:40:47.61 ID:1yMB7m+90
え、あれ?今日もハノーファーのホームでアウェイの方から退場者出たんだ
審判がずっと同じ人間なわけじゃないのによく続くなー
>>271 あれはダイブかどうかより何故抜けだされたかを考えたほうがいいよ
酒井も隣のCBもスルーパスを全く読んでなかった
どうでもいいがここって酒井ゴリに対するハードルがえらい低いんだなw
試合のたびに覚醒だのなんなのすげーageられてんのなw
PA内で前にはいられて手を出したら取られても文句言えないよ
279 :
あ:2013/12/02(月) 01:42:33.32 ID:1yMB7m+90
>>269 >対人勝率:93%
>パス成功率:85%
もう完全に蛹になってる
羽化するのは年明けかな
今のゴリはアジアカップ中国大会の中澤くらいのオーラがある
ちょこっとやらかすところも似てる
283 :
あ:2013/12/02(月) 01:43:10.44 ID:WGICnJc2O
>>276 だね
相手はダイブもどきなんかするより、粘ってシュートなりなんなりすることを考えるべきだったかも
前線はブラジル以降も柿谷、大迫に久保や宇佐美も絡んで面白くなりそうだな
後ろの方は誰かいないのかねえ
>>277 対外的な『ゴリすごい』宣伝が大切なんだろうな
酒井の個人スレ見てみたけど勝ったっていうのにほとんど伸びてないじゃないか
287 :
あ:2013/12/02(月) 01:43:51.94 ID:/2iZz+rL0
>>280 対人勝率すげええええ
一対一に強い選手は日本には貴重だ
>>284 大体要らんダイブする時はドリブルミスった時なんだけどなw
289 :
あ:2013/12/02(月) 01:44:35.25 ID:s8o0pkTx0
おっと、クルピ批判ですか
290 :
あ:2013/12/02(月) 01:44:48.24 ID:s1hCxC9z0
>>284 ダイブしなければ逆にPKだったかもなw
内田篤人
シュート数:0
アシスト性のパス:0
走行距離:10.65km
タッチ数:66
対人勝率:62%
パス成功率:53%
宏樹には遠く及ばないが、内田も良い選手だよ
比較してばかにするような真似はやめよう二人共良い関係で競い合っているのだから
両酒井要らね
うっちい〜オタじゃないぞ
気が付きゃ悔しさいっぱいのBBAだらけじゃん・・・・
ゴリは普通に良かったよ
294 :
あ:2013/12/02(月) 01:45:05.82 ID:UW4JXtHj0
>>275 見てきたらまじでアウェイから退場者出てたw
ハノーファー戦のアウェイチーム退場率異常だよな
ゴリもメンバーも荒くて見てて不快なチームだわ
295 :
あ:2013/12/02(月) 01:45:36.17 ID:0KoBYYjJ0
296 :
あ:2013/12/02(月) 01:45:55.32 ID:rFuxI4CLO
酒井マジですごかったね!!
オバサンらに出来るのは取られもしなかった妄想PKで叩くくらい?(笑)
298 :
あ:2013/12/02(月) 01:46:14.03 ID:1yMB7m+90
>>291 これいつのスタッツだよ
さすがにゴミすぎだろ
オージー戦でPK獲られた内田の手癖に比べりゃマシだろう
酒井はもう信用しない
もちろん内田もだお
ガラケーで自演まで始めて・・・なんなんだ、まじでwww
人気が出て欲しいんかなw
302 :
あ:2013/12/02(月) 01:47:04.31 ID:s1hCxC9z0
304 :
あ:2013/12/02(月) 01:47:46.15 ID:Xx9RfG4b0
ゴリは今シーズン2回PK与えてるから気を付けた方がいい
306 :
あ:2013/12/02(月) 01:48:29.60 ID:JxhdaLjC0
柳田は性格悪いな
>>299 内田はメキシコ戦でもPKとられてるしな
代表じゃPK献上マシーンと化してる
308 :
あ:2013/12/02(月) 01:50:28.60 ID:Twdc+o5v0
酒井と内田は同レベル
309 :
あ:2013/12/02(月) 01:50:59.17 ID:shv8oPlL0
「宏樹は危険な位置で手を使う癖を直した方がいいな」
「内田が〜」
なんだこれ・・・
>>303 手癖の話で同じこと
内田はオージー戦PKを与えて
ゴリは審判の真正面でしっかり審判に観られていながらPKを獲られなかった、つまり相手のあからさまなダイブね。
内田はメキシコ戦も相手掴んでPK与えてるからな
>>305 えwゴリオタもババアなのw
もしかして男はマイノリティだったりするとかじゃないだろうな、このスレw
312 :
あ:2013/12/02(月) 01:52:19.40 ID:Xx9RfG4b0
313 :
あ:2013/12/02(月) 01:52:28.05 ID:9phwLQgy0
314 :
あ:2013/12/02(月) 01:52:55.94 ID:1yMB7m+90
316 :
あ:2013/12/02(月) 01:53:39.50 ID:UW4JXtHj0
>>309 JSP関係は対抗馬の名前出してsageないと会話が出来ないんだよ
>>310 本気でセットプレーのポジション取りと一緒だと思ってるんだw
さすがw
>>310 >内田はメキシコ戦も相手掴んでPK与えてるからな
えーとチチャとのこと以外にあったっけ?
大迫
岡崎 本田 ゴリ
もうこれでいいよ
セレッソ3匹は引退して
内田オタも酒井オタも安心しろ
心配しなくても実力が上の方がブラジルのピッチに立ってるから
競争に負けた方はほとんど試合に出られないと思うけどさ
321 :
あ:2013/12/02(月) 01:54:37.57 ID:Xx9RfG4b0
悪かった日のタッチ集を作るのは観てない人にとってはありがたいが
うpするならタイトルから英語取れよって思うわ
ネガキャンにしかならんだろ
323 :
あ:2013/12/02(月) 01:55:42.53 ID:rFuxI4CLO
つーか取られもいないPKでいちゃもんつけるとか内田ババァ終わり過ぎ(笑)
久保すげーわ
今のFWで個の力で得点出来る選手だよ
ロッベンみたいに切れ込んでから得意の左足だったわ
326 :
あ:2013/12/02(月) 01:56:00.65 ID:jub8zPJs0
>>320 普通に内田がスタメンだろ
ゴリは正直代表にはいらない
328 :
あ:2013/12/02(月) 01:56:31.79 ID:CuQaux1i0
フジでニュルンvsレバークーゼン戦
無料だぞ
329 :
あ:2013/12/02(月) 01:56:42.21 ID:xdhKx7pC0
ババアとババアの戦い
>>317 手癖の話だろ
なに論点摩り替えてるんだよ
内田も良い選手だが、競争相手もおらず日程をこなしてゆくだけ
一方の宏樹はキャプテン復帰で更に競争が激化し成長してゆく
内田も良い選手だが、二人の差はますます広がるばかりだろうね
内田にも頑張ってもらって宏樹を更に高めて欲しい
296 名前:あ :2013/12/02(月) 01:45:55.32 ID:rFuxI4CLO
酒井マジですごかったね!!
オバサンらに出来るのは取られもしなかった妄想PKで叩くくらい?(笑)
323 名前:あ :2013/12/02(月) 01:55:42.53 ID:rFuxI4CLO
つーか取られもいないPKでいちゃもんつけるとか内田ババァ終わり過ぎ(笑)
違ったら悪いんだが、女臭がするのは気のせいか?
対人勝率:93%
パス成功率:85%
今の日本サッカーにとって一番重要なものと一番足りないものを併せ持つ選手
それが酒井宏樹か・・・
335 :
.:2013/12/02(月) 01:58:11.44 ID:y4jC9BlB0
>>328 流石に無料でもニュルンはキツい…
バイエルンとかドルをやれよフジ
>>326 そんなことはザックが決めることだろ
俺は代表により貢献してくれる方が出てくれればどっちでもいいんだ
>>320 まぁそりゃそうだw
けど長友のふくらはぎが駄目で高徳がピッチに立ってる可能性があるのもサッカー
これからの半年、全員怪我だけには気をつけて欲しいな
もう糞民に帰化してもらうか
>>327 手癖いうほどのものでもないと思うけどなぁ
長友さんの手の方が最近は怖い
>>320 セットプレー対策が必要なときゴリ、それ以外は内田ってのは変わらんと思うわ
変わるとしたらブラジル後じゃね
342 :
!:2013/12/02(月) 01:59:48.17 ID:pm279PSC0
>>312 ん〜・・・上げてくれている人の労力とかを考えたら失礼だとは思うけど、
タッチ集の中に一度も触っていないシーンまで入れるのはやめたほうがいいと思う
香川だけに限らずさ
特にプレスで追い回していかにも貢献してますよ的なものを入れ始めると、
ボランチなんかはそういうシーンばかりになってしまう試合もあるし、
タッチ集とは名ばかりになってしまう気がするのだが
プレー集とかにすればいいと思うんだけどね
長友以外信用出来るSB居ないんだが
344 :
1:2013/12/02(月) 02:00:02.07 ID:ugJdtgbr0
代表レベルになると連携なんてどうでもいいことわかるだろ
岡崎とか4年もいてまったく成長しないのに
大迫、柿谷なんてもうすぐ結果だしてる
香川も1試合目から連携よくて結果出してるし
本当にレベル高いやつは連携なんて関係なく合わせられる
DFもそう
内田なんて8年いるのに未だにオフサイドトラップミスりまくってるのに
森重はすぐフィットしてる
手癖といえば松坂。じゃなくて栗原。
348 :
あ:2013/12/02(月) 02:01:27.96 ID:9phwLQgy0
ブンデス公式だと対人21/24 87.5%
パスは24/27で89%だな
これでもめちゃくちゃ凄い数字だと思う
ブンデストップでも平均70%行ってないんじゃなかったっけ
349 :
あ:2013/12/02(月) 02:01:31.65 ID:yZsY9YyX0
ボランチを誰がやるのかとCBに誰が入るのかしか今は興味ないな。
サイドはしっかり守る意識のある奴が入ってくれればそれでいい。
長谷部や遠藤じゃアンカーは務まらんし、433のワントップは大迫なら務まるだろう。
>>344 一理あるかもしれない
しかし、ピヨ武もかつてそう言われていたw
351 :
うんこ:2013/12/02(月) 02:02:01.33 ID:pdKNNXGK0
>>312 モイーズが求めてる事はできてるとは思うけど
攻撃面で連携が取れてない
香川が欲しいパスはリスクが高いんだよな・・・
まあそれは今後として3:50のCBのバックパスだけはやめて欲しい
353 :
あ:2013/12/02(月) 02:02:42.93 ID:WGICnJc2O
メキシコ戦のPKはそもそも吉田がヘディングの目測間違えてチチャに入れ替わられたのが悪い
355 :
S:2013/12/02(月) 02:04:06.52 ID:8mKRaogDP
>>269 ゴリさん対人強すぎるよwwwwwwww
ハイパーゴリ過ぎるよwwwwwww
ゴリの試合見てみなよ
かなりの衝撃受けるから日本人のDFであんな強いの見たこと無い
357 :
あ:2013/12/02(月) 02:04:41.82 ID:shv8oPlL0
メキシコのは、目測誤りチチャと入れ替わられる吉田と、ボケ〜と突っ立ってる栗原がまず悪いな。
内田もCB二人の介護する能力はまだなかったが
>>341 年齢あんま変わらんから、変わるとしたら監督の好みだろうな
>>346 散々、実験とやらにつきあわせて壊しておいて
その言い方はないんじゃないかな
>>347 えらい後ろから出てきてるけどポジションどこで出てんだ?
久保って名前は俺たちを期待させて
哀しみも与えるそんな存在
メヒコ戦のドイツ人主審はブンデスでも評判の悪い主審
あれ誤審だしなチチャが上手かったw
365 :
.:2013/12/02(月) 02:07:25.94 ID:y4jC9BlB0
ギネル「名前は言えないが注目してる日本人はいる」
誤審ならPK獲られてもおkって話なら
今回のゴリも相手がダイブしてるわけでPK獲られてたら誤審だろうよ
ほんといちゃもんレベルだよな内田ババアのいうことは
セリエファンだから346みたいな言いぐさには本当に腹立つわ
糞みたいなCBと本当の守備を知らないゴミみたいな中盤しかいないから
長友がどれだけ精神的肉体的に犠牲になってるか
毎回代表の中盤と守備陣にはイライラさせられる
糞汚いDFラインには毎回発狂しそうになるわ
それでもオランダ戦の序盤は、まあマシではあったけど
>>364 前に行くほど対人勝率は下がるもんだよ
それは仕方ない数字
酒井の対人の強さははすでにワールドクラス
対人の弱さで困ってる日本代表がこの選手を使わない選択はあり得ない
371 :
か:2013/12/02(月) 02:11:16.81 ID:uHs2vhU5O
コンフェデのブラジル戦はイケると思ってたらレベルが違ったらしい。いい経験になったなコンフェデは。全敗して良かったわ。何事も一歩一歩だわ
372 :
あ:2013/12/02(月) 02:11:26.90 ID:lRk3P/CG0
373 :
うんこ:2013/12/02(月) 02:11:35.29 ID:pdKNNXGK0
ゴリの対人って相手乾だからな
CBは諦めが早く無責任だし
GKは自分も糞なのに皆を怒鳴って追い詰めるだけの糞GKだしな
376 :
S:2013/12/02(月) 02:11:57.25 ID:8mKRaogDP
ゴリさんもうスタメン確保したと見ていいな
このままシーズン終了までスタメン出場続けられたらどこまで成長しているのだろう?
おそろしい…
377 :
あ:2013/12/02(月) 02:11:59.20 ID:dRO8gb3+0
ドゥンビアがヤングボーイズからだし
久保が次のCSKAか
対人の弱さで困ってるのはSB以外だけどなw
ゴリそんなに凄いならCBでもやったらどうだろう
チビの今野に代わろうや
ゴリは多分単純な力だと本田より強い
本田は強さと上手さを駆使して力強さを魅せるが
ゴリはシンプルに強い
381 :
あ:2013/12/02(月) 02:14:21.43 ID:yZsY9YyX0
ゴリのCBは見てみたいな。
今野は山口の控えでいいわ。
どっちにしろアンカー1枚入れる選択みたいだしこれでいい。
どうやっても共存出来そうにないのが惜しいな
ゴリのCBにわずかに可能性あるくらいか
でも柏でも本当に短期間やっただけっぽいしな
長友以外だと唯一、内田のボール奪取とシュートブロックと
酒井宏樹の高さは良い守備だと感じるね
それぞれ判断力とリーチを生かした良さだと思う
あとはCBとかゴミだな
吉田outゴリinで
385 :
あ:2013/12/02(月) 02:14:59.79 ID:bRr4w+1I0
お前ら乾を蔑むのはそろそろ許してやれよ
対人強いならゴリCBがいいな
元々CBだったし
>>375 何言ってんだ、GKってのはそういうもんだぞ
カーンだって自分が悪かろうが味方にどなり散らしてたからな
一応聞くけどゴリと内田はやっぱ右しかできんのか
長友が元気なら関係ないけどさ
CBは狂犬細貝とゴリラーマンにでもした方が怖さはあるなw
>>370 ゴリはCBで使えばいい 吉田と内田が並ぶと馴れ合いパスで失点する
391 :
あ:2013/12/02(月) 02:16:24.81 ID:jub8zPJs0
内田ババアの特徴としてライバル選手が出てくると
左SBの方が適任だと言ったり、別ポジションを勧めると俺が前に言ったが
今度はCB推しかよw
酒井ゴリがセリエの守備を学んだら、さらに良い選手になるんじゃないか
セリエはリーグランク落ちてるけど下位チームでも戦術がしっかりしてるし、攻撃的選手にとって点取りにくい&難しいリーグだから学ぶとワールドカップでも役に立つ
>>391 CBもやってるってどっかでみたぞ
吉田の事はチェルシーにも勝ちそうだし
多分W杯まで試合出れないだろ
ゴリCBがいいんじゃね
395 :
あ:2013/12/02(月) 02:18:04.17 ID:dRO8gb3+0
>>388 長友にもしものことがあったら今野がやるんじゃないか
ゴリCBとか安易過ぎるわ内田ババアよw
普通に
長友 今野 吉田 ゴリ
でええがな
>>379 ベルギー戦見てみて同じこと思った
本田は体の入れ方バランスのとり方を研究して完成させたんだろうなって感心した
ゴリは、あらよって感じであっさりふっとばしてた
日本人でああいうのは見たこと無い
左は今野で良いだろ
前香川だし
399 :
は?:2013/12/02(月) 02:19:04.21 ID:NzxJlFHq0
637:名無しに人種はない@実況はサッカーch 12/02(月) 00:46 uH9FPzVv0
一つの仮説を立ててみたんだが...
ザックと協会は、乾をWC用の秘密兵器として使おうと思っているのではないか。
そのために、これまで代表戦に召集しながら、悉く試合に出さないでいた。(出たじゃないかという奴もいるかもしれないが、俺からみたら出ていない。)
徹底して乾を世界から隠す為に、フランクフルトに大金を積んで、ブンデスにも出さないように頼んだ。乾は了承済み。
これを知らないマスメディアはあることないこと書いて揶揄しているが、本人は一切口を噤んでいる。
400 :
あ:2013/12/02(月) 02:19:27.23 ID:rFuxI4CLO
宏樹のセリエ中堅への移籍か…
いいね!!
401 :
あ:2013/12/02(月) 02:19:29.90 ID:jub8zPJs0
>>394 J2時代に一瞬やったぐらいじゃね?
適正はないよ
性格的にも頭脳的にも向いてない
吉田とゴリの相手をぶっ飛ばす守備は面白いし有効だよ
>>401 サイドとセンターは違うからなあ
細貝は食いつくだけだと思われてるけど基本的なことは一応出来る選手だしね
405 :
あ:2013/12/02(月) 02:21:39.41 ID:GlpIC30e0
今日の試合で確信した
内田>>>ゴリ
試合中アクシデントの緊急処置じゃあるまいし
今から酒井をCBとか寝ぼけたこと言ってんじゃねーぞ
ゴリにはもっとゴール前での献身的な守備やセットプレーでの働きを見せてほしい
409 :
あ:2013/12/02(月) 02:23:41.67 ID:GlpIC30e0
ゴリはCBでいいよ
右SBは内田がいるから勿体ないよ
吉田を追っ払え
411 :
あ:2013/12/02(月) 02:23:53.26 ID:yZsY9YyX0
左サイドのFWに守備の出来る点の取れる奴が入れば、
2列目香川、本田でも行けなくはないんだよな。
ザッケローニも一枚アンカー入れる覚悟を決めたみたいで良かった良かった。
412 :
あ:2013/12/02(月) 02:23:55.34 ID:jub8zPJs0
吉田に介護されてる状態のゴリが吉田以上にできるわけない
変な夢見るなよ
代表レベルの選手じゃないよ
ゴリをCBだと言ってるのは漏れなく内田ヲタだから・・・
あほ過ぎてついていけんわ
414 :
か:2013/12/02(月) 02:24:04.50 ID:uHs2vhU5O
長友は坂道ダッシュやり過ぎたんだわな
本当はマイクにCBやって欲しかったわ
そもそも170p台のCBと168のSBとかあんまないしな・・・
ここに放り込まれたくないからここから攻めるしかないワンパになっとるし
416 :
あ:2013/12/02(月) 02:24:43.71 ID:lRk3P/CG0
育成時にさえほとんどやってないんだから、能力以前の問題で無理だろうな
あれだけ走れるんなら誰だってサイドで育てたくなる
マイクの馬鹿でかい弟はCBの選手じゃなかったか?
マイク&ゴリをCBにコンバートでお願いします
ハーフナー・ニッキ 18歳
グランパス所属CB
コイツがものになるのを待つしかない
>>412 この前のベルギー戦は右のCB森重だけど
いつゴリが吉田に介護されたんだ?
421 :
.:2013/12/02(月) 02:26:54.31 ID:GlpIC30e0
長友 マイク ゴリ 内田
GKは西川にしよう
川島はPK戦になった時だけ登場の方向で
423 :
あ:2013/12/02(月) 02:27:28.84 ID:+VW8wU9Z0
対人勝率だけど、競り合いの回数自体ゴリは少なくね?
内田:出場時間1170分、タッチ数929、パス(584回、76.5%)、クロス(23回、26.1%)、1対1(253回、52.2%)、イエロー3枚、2A
ゴリ:出場時間1094分、タッチ数724、パス(402回、73.6%)、クロス(29回、24.1%)、1対1(206回、58.3%)、イエロー4枚、1G
酒井は1試合ごとに上手くなっていくモードに突入しちゃったね
425 :
あ:2013/12/02(月) 02:28:23.32 ID:lzyfwEBS0
日本のプロ野球も代表がWBCで勝つより個人がメジャーで通用しないと意味がないみたいになってるのと同じで
代表の成績より香川がマンUで活躍出来るかどうかの方が重視してる人は多いと思う
だから香川が活躍できないと代表の士気も落ちる
非常にマズイ
まあ今野も吉田も日本人としては
よくやってるのだろう
遠藤も長谷部もな
世界と比較したら4人が物足りないだけで
427 :
あ:2013/12/02(月) 02:29:58.95 ID:yZsY9YyX0
>>417 CBだ。
ゴリはサイドでいいわ。
今野を山口と長友の控えなら使えるだろ。
本田はトップ下としてるけど実質2列目でボランチする戦術かも。
相方は遠藤、長谷部
4231としてるけど実質433のトリプルボランチじゃないんかな?
428 :
あ:2013/12/02(月) 02:30:40.37 ID:jub8zPJs0
>>423 普通に内田の方がいいじゃん
今日のフランクフルトだったら内田だったら完璧に制圧してただろうね
>>421 結構いいかもなw
吉田がこのままだとマジでCBどうにかしないとマズい
430 :
あ:2013/12/02(月) 02:30:54.10 ID:s1hCxC9z0
>>423 ゴリ以外にクロス回数少ないな
こないだの試合では後半固め打ちみたいに上げてたのに
>>417 CBだがひと世代遅いからな
ロシアに間に合えば、って感じだろう
経験値が重要なCBに他ポジの選手をコンバートとかこのスレのレベルも落ちるとこまで落ちたな。
>>431 あんだけ手足が長いと動けるようになるまで年数が掛るだろうなあ
435 :
S:2013/12/02(月) 02:33:43.37 ID:8mKRaogDP
>>433 内田を守るためのアディダス工作員が張り付いてるからなw
436 :
あ:2013/12/02(月) 02:33:47.27 ID:GlpIC30e0
満場一致で内田>酒井ゴリ
乾やばい
フランクフルトは昨季の面影が全く無い
選手そんなに抜かれたんだっけ?
438 :
あ:2013/12/02(月) 02:34:18.02 ID:lRk3P/CG0
>>430 ハノーファーは大抵SBが攻撃参加する前に攻撃終わってる
ビルドアップ、オーバーラップ含めてSBを上手く攻撃に絡めてるって点じゃシャルケの方が断然上だね
もう育成枠という特別サービスは終わりだ吉田
440 :
あ:2013/12/02(月) 02:34:32.17 ID:QjdB/nA80
>>426 攻撃陣もいいというわけじゃないぞ
少ない人数でも攻められるウルグアイやブラジルと違ってSBやボランチの上がりがないと成立しないわけだからな
内天Sゴリ論争っていつも同じ人たちなの
今野 空中戦がSBより苦手なCB
吉田 いまだベンチ。チームは吉田抜きでチェルシーに奮闘
長谷部 いまだチームは未勝利。守備をやる気はあるが・・
遠藤 足の怪我のため45分しか使えない
みんな日本人としては、良くやってるのはわかるが
11人中、4人がこれ。しかも背骨
>>433 昨日の細貝見るとな
急造でもなんとかなるもんだよ
経験も何も試合勘落ちる方が怖いだろ
444 :
あ:2013/12/02(月) 02:34:55.01 ID:6JjN4FvEO
445 :
あ:2013/12/02(月) 02:35:23.54 ID:1yMB7m+90
>>419 なんか7年くらい前に同じことを聞いた気がするわ
その時はFWだったけど
>>441 多分そう
もしかしたら同じ人が一人でやりとりしてる可能性も
このままいくと来年の3月には内田宏樹論争も終わってるな
2大会連続の「魅せてくれ」は可哀そうだが仕方ない 実力勝負の世界だから
そもそもSBがクロスまで行けるかどうかってのはSHやトップ下の選手の能力に依存するからな
そういう意味じゃ高徳はかわいそうだ
クラブじゃサイド駆け上がっても前の選手が必ず安易にボールを失ってくれるからな
今日も吉田は出場出来なかったな
3人目の交代終わったわ
>>423 ゴリの対人普通じゃねーかw
今日はマッチアップがセレッソチビの乾だから完勝しただけじゃねwww
451 :
S:2013/12/02(月) 02:36:56.26 ID:8mKRaogDP
>>447 ゴリさんは規格外だからねぇw
もう仕方がないよねぇw
凄すぎるよ、ゴリさんw
>>443 アホか。それなら他のCBの選手を使えばいい。
酒井宏樹がCBとかまともな思考じゃねーよ。
453 :
a:2013/12/02(月) 02:38:01.90 ID:axsk0mfk0
最近スレの勢いがすごい件
454 :
あ:2013/12/02(月) 02:38:12.45 ID:lRk3P/CG0
>>450 58%も内田の52%もそんなに悪い数字じゃないよ
だから今日の数字が驚異的って話で
>>452 他のJのCBは外人相手にやってないから
456 :
あ:2013/12/02(月) 02:39:16.55 ID:QiNncjRE0
SBどっちでもいいけどオランダ・ベルギー戦から
酒井ゴリラ押す奴が出てきて凄い気持ち悪い
ゴリの話題ってここでしか見ないのに
なに必死になってんの?って感じ
Sがしつこく押すから見たら
すっかりゴリさんのとりこっすわ
マルディーニを超えて欲しい
459 :
あ:2013/12/02(月) 02:39:35.59 ID:shv8oPlL0
乾の対人がひどいだけでしたってオチか
>>455 日曜の深夜とはいえ舐めたこと考えてるなw
おまけに、今野、長谷部、遠藤は30代になる
吉田はクラブでベンチ
走るサッカー全盛期にこれ
>>448 3試合ベンチでクラブで試合に出てないだろ酒井高徳
463 :
あ:2013/12/02(月) 02:40:28.41 ID:1yMB7m+90
>>459 セレッソは対人みんな悪いからな
乾香川清武
>>456 SBどっちでもいいって感じには見えんぞ
自己紹介乙としか言えんわ
465 :
あ:2013/12/02(月) 02:40:48.50 ID:nj/SYo/Q0
ポジション争いはいいことじゃんガンガンやれ
466 :
あ:2013/12/02(月) 02:40:52.40 ID:j+0NwmhGO
今日の乾の対人も張ってくれ
>>451 いやほんと宏樹の体は規格外だわ
本当はCFになるべき素材
のほほんとしすぎて無理だったんだろうが
468 :
あ:2013/12/02(月) 02:41:09.28 ID:Q7zhOBtB0
内田もゴリも良い選手だよ
ただ、SHがアタッカーでFW的な選手を配置する日本は
SBのこの力が重要になる
だからこそ日本代表には内田タイプよりゴリのほうが合うっていう
ただそれだけだと思う
>>461 出てた試合のことを言ってるんだよ
それくらい分かるだろ・・・
>>460 舐めたことか?
対人強いなら代表はCBが糞弱いし良いんじゃね?
>>459 いい形でボール持てないとまともにドリブルすら出来ないからね
472 :
か:2013/12/02(月) 02:42:25.91 ID:uHs2vhU5O
吉田は移籍せにゃアカンな。ドイツからオファーあったとかないとか
そんな乾にてこずってた内田をお忘れなく
474 :
あ:2013/12/02(月) 02:42:53.23 ID:lRk3P/CG0
>>466 6/15で40%
乾は昨季前半35%でMFではリーグワーストだったな
475 :
あ:2013/12/02(月) 02:43:03.34 ID:+VW8wU9Z0
>>423 シャルケ内田は攻守に安定して良いから
対人は攻も含まれてこれなら良いね
ハノーファーは前線だけで点取れるからボールあまり貰えないのかも
ゴリは攻撃にもっと絡んで豪快クロス蹴りたいな
明日からゴリsageが始まりそうだな
まあベテランで日本人なりに、よくやってると思うよ今野、遠藤、長谷部
荒くないプレスがこない試合は、まだまだ世界に通用するし
むしろトップクラスだし
逆にクラブでベンチの吉田と酒井高徳は厳しいな
移籍を考えにゃ
479 :
あ:2013/12/02(月) 02:43:52.06 ID:jub8zPJs0
>>473 今日の乾は調子悪そうだった
乾は調子の波が激しすぎるんだよ
480 :
あ:2013/12/02(月) 02:44:04.43 ID:Q7zhOBtB0
>>472 ドイツで日本人選手のイメージが悪くなるな
それでなくても最近いまいちだからさブンデスの日本人
>>473 乾に手こずってた?
この前のシャルケ戦乾ベンチだったぞ
>>470 一度しか書かないからよく読め
違うポジションに選手をコンバートしたい時は
その選手がコンバート先で必要な能力を持ってるかどうかを考えろ
まずはお前がCBのやってる事を理解するほうが先だな
返事は不要だからアンカーは付けないでくれ
483 :
あ:2013/12/02(月) 02:45:06.31 ID:Q7zhOBtB0
484 :
あ:2013/12/02(月) 02:45:08.30 ID:8jsnA2aR0
>>464 SBよりCBボランチのほうが興味あるでしょ
SBなんてどっちがやってもいいよ
485 :
あ:2013/12/02(月) 02:45:23.18 ID:s1hCxC9z0
>>473 試合見たけど内田は別に乾にやられてはなかったぞ
>>481 いぬいとマッチアップした時のことを言ってるんだよ
それくらい分かるだろ・・・
というかゴリをCBに推してる時点でお前と話す労力がもったいないわNGで
487 :
あ:2013/12/02(月) 02:45:45.17 ID:shv8oPlL0
乾・・・
489 :
あ:2013/12/02(月) 02:46:09.71 ID:j+0NwmhGO
とりあえず乾は二度と呼ばないでくれ
確実に斎藤以下だわ
490 :
あ:2013/12/02(月) 02:46:14.31 ID:Jjbe35jF0
ゴリCBかあ…
無理!!
ゴリ信者も釣られやすいな
PAで手を使う奴なんかCBになんて冗談だよ
マジで返してきてちょっと面白かった
492 :
S:2013/12/02(月) 02:46:56.71 ID:8mKRaogDP
>>458 ゴリさんの可能性は無限大だよw
欧州人にも劣らない体格
その体格から繰り出されるスプリント
空中戦でも無敵ゴリラ
クロスあげさせたら弾道は鋭い
これから場数踏んだらどんどん良くなるよ
これに柔らかなテクニックと判断力まで身に付いたらもうおそろしいよ
メガクラブが買いに来るよ!!!
いつかメガゴリラになるよ!!!
493 :
あ:2013/12/02(月) 02:47:25.86 ID:+VW8wU9Z0
>>470 これだけは言える
ゴリをCBにするくらいなら、内田の方がマシ
ゴリはゴール前の守備は無責任だよ
マジでさ、本田外して乾香川清武にしろって言ってた人さ、今なら許すから正直に言ってみ?
496 :
あ:2013/12/02(月) 02:48:17.01 ID:UXXkzKhy0
対人勝率はクラブの戦術にもよるだろ
今シーズンのハノーファーの左SBの勝率はCB並み
497 :
あ:2013/12/02(月) 02:48:17.48 ID:s1hCxC9z0
>>492 つかゴリのCBって書いてるのお前だろw
P使わずに書き込んでみろ
乾にやられたのって長谷部だろ
レッドにされてたよな
ここでいくら印象操作したって関係ないんだからもう少し余裕持てよなあ
代表選手が活躍したら試合後くらいもう少し称えるべきだろ
てこずってないことにしたいんだなババアはw
ある意味凄いわ
503 :
S:2013/12/02(月) 02:50:40.01 ID:8mKRaogDP
>>499 ちげぇよ馬鹿
俺はずっとゴリさんと柿谷押しだよ
ゴリが自慢の俊足でコース切るような動きをしたり、ゴール前まで戻ってきて長い足を伸ばしてスライディングするようなプレーをもっとやればいいんだけどなぁ
CBは頭が痛くなる
>>498 内田と乾ならスピード合戦になってユニフォームつかんだとかでもめてなかった?
いい勝負だねって話題になってたような気がするが
507 :
あ:2013/12/02(月) 02:51:24.58 ID:jub8zPJs0
>>501 フランクフルトが弱かっただけでゴリは別に活躍してないんだが
ババアは内田が乾にやられたことにしたいんだな
ボケてんのかw
509 :
あ:2013/12/02(月) 02:51:36.81 ID:yZsY9YyX0
おそらくオランダ戦は4231から442(4411)を試して、
ベルギー戦は433を試してみたんだろうな。
細貝入れるはめになったのはアンカーを長谷部にやらせようとして
電池切れで終わったからだろう。
4231から433にシフトするから、左のトップにストライカー入れるかもしれないし、
そのときは山口アンカーで本田と香川の2列目があるかも。
もうセンターバックを上げる戦術はベルギー見る限りあきらめてるんじゃないか?
それか大迫にめどが立ったのが大きいか?
511 :
あ:2013/12/02(月) 02:51:57.42 ID:Q7zhOBtB0
てか、いつもの代表メンバーだと、ちょこまかと、中中のサッカーだけど
ゴリとか、新しいメンバーだと、新しいサッカーができるから
まんねりが解消されていいと思ったんだけどな
ゴリから柿谷のヘディングとか新鮮だったよ
513 :
あ:2013/12/02(月) 02:52:40.24 ID:shv8oPlL0
宏樹は数年後にCB出来るようになるまで守備が伸びてりゃいいよ。
今は長友よりも無理
日本は層が薄いから、クロップのサッカーは無理ってアホか 走ってお互いに補完しあう弱者のサッカーだろうが 香川でも活躍できた
515 :
あ:2013/12/02(月) 02:53:19.76 ID:ZK1WFWbq0
代表でドルサッカーやろうぜみたいな奴たくさんいるけど頭大丈夫か?
まずあいつらのボールスピードとドリブルとトラップ見てみ?異常だから
技術が違いすぎる
517 :
あ:2013/12/02(月) 02:54:04.95 ID:YHadsz8Z0
過剰な推しがうざいんだろうけど、良かった時もアラ探して
貶すってのもめんどくさいな
518 :
あ:2013/12/02(月) 02:54:14.20 ID:shv8oPlL0
ドルトムントを香川の頃からしか見てないにわかは無視しとけ
>>506 ゴリvs乾 ゴリの完全勝利
内田vs乾 若干乾が上
こんな感じだろ
>>506 内田が抑えてたよ
その他に乾はダイブしてファアル貰ってた
自分の足につまづいて転んだのに内田のファアルになってたのがあったな
本田長友岡崎宏樹 本物
香川清武乾内田 偽物
いよいよ明暗がくっきりと分かれてきたな
522 :
S:2013/12/02(月) 02:55:19.01 ID:+bItA4QQ0
523 :
あ:2013/12/02(月) 02:55:19.70 ID:8jsnA2aR0
内田とゴリの話で
スレがつまらなくなってるのは事実
内田VSゴリでスレ立てればいいんじゃねーの?
524 :
あ:2013/12/02(月) 02:55:32.17 ID:Q7zhOBtB0
>>514 クロップのサッカーって“スペシャル”な部分を持ってる人の
いろいろ補い合うサッカーだから、けして弱者のサッカーでは無い
日本代表の選手はスペシャルな部分を持ってない
全然違う
525 :
あ:2013/12/02(月) 02:56:11.67 ID:j+0NwmhGO
>>516 はぁ? フィジカルゴリ押しではないよ 走れる20人を用意してターンオーバーすればいいだけ
>>521 そういう書き方はちょっといやらしいなぁ
>>519 ゴリvs乾 ゴリの完全勝利
内田vs乾 互角
このくらい、自分は内田アンチではないので内田を必要以上にさげたくはな
乾と内田は互角の勝負だった
ID:REWb3+J40
プギャーwww
>>526 走れる選手集めるだけで出来たら苦労しないわ。
532 :
あ:2013/12/02(月) 02:57:50.38 ID:Q7zhOBtB0
>>521 やっぱこう見ると、フィジカルがあるほうが安定したサッカーができるのかね
後者は不安定だよな
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 02:58:08.66 ID:IQH55bzG0
4年前と同じ臭いがしてきたな
岡田「代表として戦える選手を選んだ」
534 :
S:2013/12/02(月) 02:58:39.47 ID:8mKRaogDP
いっとくけどゴリさんはJで満足にキャリア積み上げる前にドイツ行っちゃった選手だからな
まだまだプロとしての経験が浅い選手
が、それ故にまだ伸びシロが沢山あるし
これから一気に来る可能性が高い選手
499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/12/02(月) 02:48:25.22 ID:REWb3+J40 [16/18]
>>492 つかゴリのCBって書いてるのお前だろw
P使わずに書き込んでみろ
510 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/12/02(月) 02:51:39.88 ID:REWb3+J40 [17/18]
>>503 いいからP使わずに一度書き込めよ
522 名前:S[] 投稿日:2013/12/02(月) 02:55:19.01 ID:+bItA4QQ0
>>510 面倒くせぇーなぁー
ほらよ
ID:REWb3+J40
プギャーwww
妄想ばっかしてるからこうなるんだよw
乾はシャルケ戦に出てないけど今季
537 :
S:2013/12/02(月) 02:59:25.65 ID:8mKRaogDP
538 :
あ:2013/12/02(月) 02:59:26.77 ID:mi4xej430
539 :
あ:2013/12/02(月) 02:59:30.18 ID:shv8oPlL0
>>527 宏樹が平均を下げまくってるw
代表でもスタメンとれてないのに何が明暗なんだか
540 :
あ:2013/12/02(月) 02:59:40.62 ID:j+0NwmhGO
541 :
か:2013/12/02(月) 03:00:06.00 ID:uHs2vhU5O
酒井もベンチなのか。DF陣厳しいな。長友内田はマジですごいんだな。今野や中澤釣男森重を考えるとCBはJでもいいが、SBはもまれないと強くならないからなぁ
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 03:00:11.67 ID:FK0cW9LS0
今節の欧州組はゴリが一番よかったんじゃないか
内田だって悪くなかったと思うけどね、あと長谷部、岡崎もまずまずだった
香川、清武、乾はダメだったか
出番なかった高徳は正念場だな、吉田はやっと一歩前進した
長友はW杯へのいい休養になればいい
>>530 もちろんスタメンレベルのパス技術が必要だけど そこは日本の得意分野だし
>>534 そういうことだね
もう少しJで経験してから行った方が良いと当初の俺は思っていたが
フィジカルがあるゴリには一般的な日本人理論は通用しなかったみたいだ
545 :
S:2013/12/02(月) 03:01:05.16 ID:8mKRaogDP
>>540 本田は結構Jでキャリア積んでたよ、高卒ですぐに試合に絡めてたからな
ゴリさんは出始めて割りとすぐブレークしてしまい、J1制覇し
五輪がきてあっさりとドイツに行ってしまった
俺はもう1シーズンJでやってからでも良かった気がしてたけど
まぁ今試合出れるようになってるからいぃべw
546 :
あ:2013/12/02(月) 03:02:54.41 ID:8A/F0Y1g0
ゴリラ今日なんもしとらんかったやんけ。 あんなんで満足かよワロチ。
危うくユニ引っ張ってPKになる所やったやんけ。
アホらしー(*`σェ´*)
内田なんてどうでもいいがゴリラ使うんやったら、3バック今野森繁チョンボヨチータでええわぁ。゙
547 :
か:2013/12/02(月) 03:03:26.17 ID:uHs2vhU5O
柿谷に体力あればドルトムントでやれるな
努力してスタミナつけんかい
五輪の頃から、高徳よりゴリが贔屓されてたけど、秘めた力を発揮し始めたのか? 右SBだから香川に邪魔されずにクロス上げれるし
>>543 スタメンレベルって遠藤本田香川レベルってことか?
そのレベルのパス技術と並外れた走力があったらとっくに世界のクラブが日本人だらけだっての。
Jの試合見てみろ。
>>536 内田の足完治してるから
正直乾なら完勝出来るよ
後半ゴリがやられた乾と交代した奴にもな
3時間で45レスってものすごいな
内田と酒井宏のスタメン争いは注目だがザックの使い方を見てると
酒井を買ってる感じはするね
内田もいい選手ではあるけど多分ブラジルではベンチが多くなると思う
ただフランスとかブラジルと当たったら使ってもらえるんじゃないか
ポカはあるけど相手を抑える技術は酒井より優れている
ゴリびいきの奴らはゴリがチームで地位を確立したり活躍することよりも
とにかく内田を追い落として代表で正SBになることの方が大切なんだろうなぁ
ゴリの個人スレの閑古っぷりというかレスの歪さが代表選手のスレらしくなくて意外だ
554 :
あ:2013/12/02(月) 03:07:37.24 ID:j+0NwmhGO
内田VSゴリ
両オタ共に乾を雑魚扱い
いつも内田ヲタは内田が両手両足に重りをつけながらプレーしてたかのように言い訳するんだわ
良くなかった日には全て「コンディションがー、日程がー、怪我が完治してないー」こういう言い訳が漏れなくついてくる
556 :
S:2013/12/02(月) 03:08:18.07 ID:8mKRaogDP
>>553 内田工作員はそういったスレッド数とかそういう指標でしか判断出来てないんだよなぁ
ものすごく電通的だよね、それw
ゴリさんは純粋なフットボーラーとして評価を得てきた選手だからな
557 :
あ:2013/12/02(月) 03:09:12.38 ID:i8tpCBtZ0
この冬ブンデスに行くJの選手とかいるのかね
CBボランチCFの選手にはもっと頑張ってもらいたいのだが
若手はちょろっと代表で出たからって守りに入ったりしてほしくないもんだ
>>554 乾は酷かったから
まあフランクフルトが糞弱くなってるのが原因だけど
サウサンプトン負けたな
3失点はリーグ初めてだろう
それも吉田が出れるとは思えないが
560 :
あ:2013/12/02(月) 03:10:26.12 ID:shv8oPlL0
>>552 10月とか見りゃ内田がベスメンだろが、誰が見ても。
宏樹が実力がないから特別扱いに感じるだけじゃないの?
561 :
ああ:2013/12/02(月) 03:10:56.91 ID:Jjbe35jF0
ゴリと内田か
ゴリが上がり切ったまま帰ってこないの直したら俺はゴリの方が好きだな
562 :
あ:2013/12/02(月) 03:12:06.34 ID:KlBazRwM0
どっちもどっちだろw
自分のほうがマシで正常とか思ってるのならそれこそどうしようもないわw
>>553 ほんといっつも個人スレがどうとか芸スポがどうとか事務所がどうとかツマんねーことばっか気にしてんのなw
もうサッカーに関わるのやめとけよww
564 :
あ:2013/12/02(月) 03:12:37.29 ID:mi4xej430
酒井ゴリ試合終了後に乾に対して一言
ごちそうさまでした
565 :
あ:2013/12/02(月) 03:12:41.67 ID:s1hCxC9z0
>>559 フランクひどかったなあー久々に見たけど衝撃だったわ
あれは降格候補まっしぐらですわ
566 :
あ:2013/12/02(月) 03:12:41.89 ID:Q7zhOBtB0
日本はちょこまかとサッカーする選手が多いから
長友ゴリと、分かりやすい、気持ちいい選手は好きだ
【朗報?】セインツ、守備崩壊か?
>>560 直近の11月の試合の方が大事
くだらないゴリ下げはやめろ、見苦しい
569 :
S:2013/12/02(月) 03:14:29.52 ID:8mKRaogDP
>>563 サッカー選手をアイドルと勘違いしてるんだよなぁ
本当に気持ち悪いよねぇ
スレのレス数なんか競って何になんの?
スポンサーみたいな目線だよなww
マジでキモいwww
そういう工作員の重いとは裏腹にゴリさんはメガクラブへの道を突き進んでるというのにw
メガクラブに向かってスプリントし始めたゴリさんw
>>565 選手が抜かれてるわけでもないのに
あそこまで酷くなるのは凄い
普通なら監督切られるけどEL勝ってるからどうなるのかわからんな
572 :
あ:2013/12/02(月) 03:14:54.53 ID:shv8oPlL0
>>568 遠藤がスーパーサブだと思い込んでればいいよw
清武もスタメンかw
宏樹が帰って来ないのは人数足りてるからだよ
また内田X酒井か
どちらも気持ち悪いからSBスレでやってくれ
日本代表の近年のベストマッチはベルギー戦 それにフル出場したのが宏樹
さすがにこの事実は軽くないよ
オランダ戦も良い試合だったが内田のミスは許されるレベルのものじゃなかったし
>>567 冬にCB補強する噂があるから朗報でもないよ
守備崩壊してるとこに吉田入れる勇気がある監督はザックくらいだろ
578 :
a:2013/12/02(月) 03:16:57.61 ID:axsk0mfk0
ゴリはサントスなんて噂もあったけど
南米仕込みの日本人も少し欲しいわ
579 :
あ:2013/12/02(月) 03:17:20.76 ID:0iRUIe5D0
>>571 監督とは契約延長の方向らしい
まぁ日程つまってるのと怪我人が多くて、
今日なんか控えメンバー相当出てるしな
580 :
あ:2013/12/02(月) 03:17:24.17 ID:Q7zhOBtB0
581 :
あ:2013/12/02(月) 03:17:32.21 ID:CuQaux1i0
乾対人40%なら全然悪くないじゃん
582 :
あ:2013/12/02(月) 03:17:36.75 ID:j+0NwmhGO
>>521 テクニック系か、所属クラブに格がある選手はサッカー初心者が盲目的に推す傾向があるからな
つまり下の選手のことね
放出リストの1番上か吉田
585 :
いか:2013/12/02(月) 03:19:45.29 ID:x5ybgmyOi
587 :
あ:2013/12/02(月) 03:20:10.42 ID:Q7zhOBtB0
吉田はドイツや他の海外クラブからオファーがあったとしても
冬の移籍じゃ、試合に出れないだろうな
吉田は去年から怪我を理由に干されてたらしいからな
構想外だった臭い
589 :
あ:2013/12/02(月) 03:20:28.01 ID:rFuxI4CLO
名古屋は吉田を取ってあげてくれないかなあ
無理かな…
590 :
a:2013/12/02(月) 03:21:16.90 ID:axsk0mfk0
吉田はコンフェデのイタリア戦のミスが
致命的だった気がするんだが
流石にCBは海外にいる方が圧倒的に成長すると思うわ
吉田はチャンピオンシップにでも行けば良いのにな
593 :
あ:2013/12/02(月) 03:21:31.27 ID:Q7zhOBtB0
594 :
あ:2013/12/02(月) 03:22:33.17 ID:0q7+ZGHM0
おい、吉田オタのSよ
ID:8mKRaogDP
ID:Cn/55nIO0
今日も吉田は出なかったじゃねーか
それについても言及しろやw
595 :
あ:2013/12/02(月) 03:22:41.86 ID:j+0NwmhGO
VVVには戻れないの?
>>588 ルカクにやられてから確かベンチになったよ
怪我怪我言われてたけど代表の試合は出てたからな
597 :
あ:2013/12/02(月) 03:23:20.04 ID:UXXkzKhy0
VVVよりJに戻れよ
ほんと妄想すきだよなぁ内田ヲタは
俺はSではない
>>595 無駄に移籍金高い上、大津もいるから無理
600 :
あ:2013/12/02(月) 03:24:05.92 ID:ndHv2FuC0
>>181 いや、アジリティ、スピード、テクニックだから
単なる慣れでは解決できない、たぶん
吉田はドイツかフランスの中位以下あたりにレンタルでもしてもらってそこで
まず試合勘戻すことだな
602 :
あ:2013/12/02(月) 03:26:28.98 ID:mi4xej430
603 :
あ:2013/12/02(月) 03:27:00.85 ID:4ItLUuVV0
>>575 ザックが10月が本気で11月はそれよりもテスト中心と言っている。
つまり11月の試合するまでは10月のがザックのWCスタメンで確定。
11月の試合でテストし、クラブでのコンディションを見たり3月のとかを歴てwcだが。
604 :
a:2013/12/02(月) 03:27:11.87 ID:axsk0mfk0
プレミアもいいけど
移籍金が高くなって試合にもでれずだと詰むな
想像だにしてなかったけど
605 :
あ:2013/12/02(月) 03:27:12.85 ID:j+0NwmhGO
>>602 前の選手の方が高いスコア出易いのに
岡崎乾香川清武あかんやんw
608 :
あ:2013/12/02(月) 03:28:39.21 ID:4ItLUuVV0
>>606 ただの事実だが?
知らないなら自分で調べろよ。11月の代表活動でのザック直の発言だからいくらでも出てくるから。
>>608 10月はテストのつもりだったがテストにならなかったので11月もテストする
こう言ったんだよ
610 :
あ:2013/12/02(月) 03:30:09.37 ID:Q7zhOBtB0
>>601 ワールドカップのために冬にレンタルで出たほうが良いと思うけど
冬に移籍しても試合に出れない
日本のチームが一番だとおもけど
611 :
あ:2013/12/02(月) 03:30:17.57 ID:FmEeIMqn0
11月は新しい選手を試したいとは言ってたなザック
613 :
あ:2013/12/02(月) 03:31:07.16 ID:Q7zhOBtB0
>>611 別に内田だって悪くないじゃん
ゴリには負けるけどw
まあ10月の本気がぼろぼろで、11月のテストがまずまずだったのを受けてどうするかだろうな
615 :
あ:2013/12/02(月) 03:32:17.30 ID:Q7zhOBtB0
>>612 チームの骨格が崩れるような新しい選手は無いだろうな
攻撃の選手か、まああまり王様的な感じでは無い選手だろうな
616 :
あ:2013/12/02(月) 03:32:51.11 ID:j+0NwmhGO
>>613 争ってるゴリと内田がtop2ってww
下のごみ共はどうなんねん
遠藤はどうなってしまうんだw
まさかスーパーサブなのかww
元々のプランでは10月までテストして11月は本気の勝負だとか言ってたんだわ
負けが混んで11月もテストだと言い出したわけだが
619 :
あ:2013/12/02(月) 03:33:49.93 ID:Q7zhOBtB0
>>616 セレッソ組ってやっぱ何かしら育成の欠陥があるよな
今後の育成に活かしてほしし
11月が本気の勝負とか言ってたのはセルジオとかマスコミだったな
>>618 じゃ、10月までのは却下で、11月にテスト結果良好なのを採用ということになるんかいな
関係者の話では、イタリアはカテナチオから攻撃型にチェンジするため、WCの日本の活躍次第ではザックはイタリア代表監督もありうるだってよ
>>621 それもよく分からない
実は出場時間の短かった選手は皆軽い故障を抱えてた
624 :
あ:2013/12/02(月) 03:36:44.05 ID:o7mBUC0n0
>>602 もうこれで良いんじゃね?
大迫
岡崎 本田 ゴリ
山口 長谷部
長友 内田
今野 吉田
西川
ゴリと内田は状況に合わせて入れ替われば良い
625 :
あ:2013/12/02(月) 03:37:12.23 ID:Q7zhOBtB0
>>622 でもイタリアのサッカーって最近ずいぶん攻撃的になってないか
626 :
あ:2013/12/02(月) 03:37:48.10 ID:s1hCxC9z0
>>621 次の代表戦の3月まで、その後6月までは長いよ
今調子悪くても上がってくる選手もいるかもしれないし逆に落ちる選手もいるかも知れない
628 :
S:2013/12/02(月) 03:39:12.53 ID:8mKRaogDP
>>602 2シーズン後くらいにはゴリさんバイエルンに引き抜かれてるかもな…
まさかそんなことはないと思うがゴリさんのポテンシャルなら行ってしまうかもしれない…
629 :
あ:2013/12/02(月) 03:39:35.80 ID:s1hCxC9z0
>>625 ユーロ見たら他の国と比べてそれでも全然守備的だったよw
630 :
あ:2013/12/02(月) 03:42:45.66 ID:b4YDYWy40
本田ってCFとSHとOHとDH全部出来るしベンチに置いておけば重宝すると思うんだけど
遠藤途中出場みたいな感じで変化つけられるし
スタミナ不足も途中出場なら関係ないじゃん?
代わりのトップ下は90分走るスタミナあるから香川がやればいいし
632 :
あ:2013/12/02(月) 03:43:44.53 ID:4ItLUuVV0
宏樹つうか宏樹オシが嫌いなんだよね。
Sみたいに妄想でバイエルンが~ドルトムントが~メガクラブが~とほざくだけだし。
吉田ならネタとわかるが、こいつの場合はまじでやってそうなのが
633 :
あ:2013/12/02(月) 03:44:31.10 ID:4ItLUuVV0
>>630 スタメンで出して途中でポジション変えればいいだろ
634 :
あ:2013/12/02(月) 03:45:12.27 ID:Q7zhOBtB0
>>633 ああ,釣られちゃったな
どうしてだよう
W杯スタメンはこういうのがいい 吉田以外全員戦える
遠藤香川は後半から
大迫
長友 本田 岡崎
細貝 山口
今野 吉田 森重 酒井
636 :
あ:2013/12/02(月) 03:45:46.80 ID:t17c5mxj0
内田ヲタも大概だが酒井宏樹ヲタも引けを取らずにアホ加減に呆れたわ
まず直近内田と乾がマッチアップした試合は昨季で乾の調子は今より悪くなかった
その時でも内田は今日の酒井ほどでは無いが乾を抑えていたぞ
というかましてや代表戦でもなく、異なるクラブ相手での一試合のスタッツで比較するとか全く理にかなっていない
あえて比較するなら今季のスタッツ全体を表してる
>>423なら比較対象になり得る
>>631 コンフェデ見てればイタリアが日本の戦術やったらぼろぼろになるぞ
SBでいいのいないしな
638 :
あ:2013/12/02(月) 03:47:57.68 ID:Q7zhOBtB0
>>637 別に日本の戦術をそのままやるってわけじゃないんじゃね
イタリアにはイタリアのサッカーをする
ただ、ザックはサイド攻撃好きだからそこは変わらんだろうな
>>600 本田はフィジカルとテクニックの両方を兼ね備えた希有な選手で戦術理解度も高いからセリエに適応できるよ
スピード的にもセリエの方がプレミアより合ってる
プレースタイルを考えるとな
640 :
あ:2013/12/02(月) 03:49:14.71 ID:/4ZO7IW80
香川トップ下はもう決着ついてるだろ
いい加減にしろ
641 :
あ:2013/12/02(月) 03:49:30.42 ID:b4YDYWy40
>>633 欧州遠征での遠藤見れば途中出場でプレーメーカーが入ることの影響の大きさが良くわかると思うんだけど?
それに本田はスタミナはないけど45分限定なら長友並みに走るくらいの根性があると思うんだよね
642 :
あ:2013/12/02(月) 03:51:24.58 ID:yZsY9YyX0
>>624 もう今野のCBはやらないと思うけどなあ。
ベルギーで本田が右に流れて組み立ててたということは
遠藤長谷部が空いたスペース突進するか、香川がそこで組み立てるかの選択になるから。
そうするとボランチは中央に一枚余るからそれがアンカー役になる。
今野タイプのCB使う必要がなくなるからタッパのある奴使うと思う。
どうみてもスタミナでも 本田>香川
つかもう比較するのもおかしいくたいレベルに差がある
644 :
あ:2013/12/02(月) 03:52:23.98 ID:Q7zhOBtB0
>>638 確かにな
ザックが将来イタリアで代表監督になろうがどうでもいいが
日本代表で成績残してくれればいいや
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 03:53:26.36 ID:IQH55bzG0
ザックがイタリア率いたら普通に3−4−3やるに決まってんだろw
647 :
あ:2013/12/02(月) 03:54:34.67 ID:yZsY9YyX0
>>644 中澤とか栗原とか遅くても対人強い奴連れてくるような気がする。
648 :
あ:2013/12/02(月) 03:55:14.49 ID:4ItLUuVV0
>>641 サッカーを少しでも知ってる奴は香川も本田も遠藤もコンディションが悪くなければスタメンで使う。
代表しか見ないニワカは直近の試合で喚く
走れるSB不足と言うけど、西欧は黒人の移民が多いから何とかなるはずだけどね。エブラはフランス代表だし。SHに集まるのかな。
>>643 連戦の疲労を考慮すると同程度だと思うけど、どうかな。
あ、センターに置くべきなのは本田だと思てるよ。
651 :
あ:2013/12/02(月) 03:56:24.54 ID:4ItLUuVV0
652 :
あ:2013/12/02(月) 04:00:33.46 ID:4ItLUuVV0
>>642 本田が右に流れてってのは、本質はいろいろやるってことだろ。
本田が右に流れる形だけのためにベストを尽くすのは真逆だろ
653 :
あ:2013/12/02(月) 04:00:44.21 ID:Q7zhOBtB0
>>650 本田と香川、運動量がどうとかの問題じゃないんじゃね
安定度がまったく違う、天と地ほど
香川はまったく計算できない
試合始まってみないと、良いか悪いか分からない
こういう選手はワールドカップって言う一発勝負では厳しいよな
岡田さんが外した理由が今なら分かる
不安定な選手は計算しずらい、内田もだけど
654 :
あ:2013/12/02(月) 04:01:15.09 ID:b4YDYWy40
>>648 本田は過密日程になるとすぐ走らなくなるからねー
欧州遠征では早い内から代表に合流して移動が少なかったから普通に走れたけど
日程に余裕があって調子が良くてもベルギー戦では途中で右SHに移されたしその後も右サイド抉られてたじゃん
655 :
あ:2013/12/02(月) 04:01:21.65 ID:vC7N6Avm0
同点に追いついたユナイテッド。
監督は、好調を維持する香川真司を絶賛している。
「シンジについて多くの意見を耳にするが、オールラウンドプレーでチームに貢献してくれているのだから、当然だろう。
絶好調と言われるだけのプレーをしているからね。
ひょっとすると、去年の今頃は本人が望むような状態ではなかったのかもしれない。
だが、彼はハードワークを自らに課して、現在の状態を手にした。正当に評価されている」
www.manutd.jp/ja-JP/NewsAndFeatures/FootballNews/2013/Dec/Moyes-out-to-bridge-gap.aspx?pageno=2
656 :
あ:2013/12/02(月) 04:03:11.21 ID:4ItLUuVV0
>>654 ベルギー戦が日程に余裕・・・
すまん、俺らとは違う世界の人か
>>653 香川の出来不出来に波があるのは調子の良し悪しじゃないよ
やれるプレーの幅が極端に狭いから敵味方、試合内容によって大きく影響されてしまう
658 :
あ:2013/12/02(月) 04:05:43.96 ID:b4YDYWy40
>>656 日本じゃなくて欧州での試合だしオランダ戦の前にたっぷり休めてたでしょ?
659 :
あ:2013/12/02(月) 04:05:48.40 ID:ndHv2FuC0
>>643 スタミナがあるかどうかは、ダッシュの持久走やらせれば分かる
本田はガンバユースの時代から、絶望的にスタミナ、スピード、運動量が低い
オシムが代表合宿に呼んで、あまりの低さに「本田はもっさり遅い」「本田は走らない」と嘆いたぐらいだから
コンフェデでも本田のスピード、スタミナの無さは見るも無惨だったな
ただ、この前のベルギー戦は、生まれて初めてといっていいくらい
本田にしては運動量があったね
660 :
あ:2013/12/02(月) 04:06:47.11 ID:7+HLvbAQ0
>>657 なおのこと使いづらいな
遠藤に交代枠1枚、怪我人枠に1枚とすると
香川に1枚交代枠使うわけにいかない
難しいな
661 :
あ:2013/12/02(月) 04:06:53.66 ID:yZsY9YyX0
>>652 オランダの前半のシステムは清武が動かないこともあるけど、
4231というよりは4411に近いと思うんだよね。
前半終わりに本田がひきつけて吉田長谷部大迫で決めたのが大きかったのか、
後半は遠藤アンカー気味で山口上げての433に近い形で動いてたとおもうんだよね。
ベルギーは本田が前から香川と一緒にプレスかけまくってたけど、433のシステムで動いてたように思うんだよね。
そうでないと吉田がルカクと併走するような状態にはなりにくいんだよね。
ウルグアイみたいな形だったら吉田じゃ追いつけないから。
吉田は下がり気味でプレーするのが前提じゃないとああいう形にならないと思う。
吉田が釣りだされたのは森重がメルテンスを潰しに行ったので1トップのルカクを吉田と高徳で見る形になってたから
ザックの守備組織を見てたらアンカーなんて発想にはならないよ
ゴリは長友と並んで日本最高のSBになるだろうな
ロベカルが「長友は世界で3、4本の指に入る左SB」と評してたしな
>>653 主旨同意っす。本田は悪いなりでも形作れちゃう体格がある。
>>655 うどんはいい選手、まんうは胡散臭い球団。
>>659 >スタミナがあるかどうかは、ダッシュの持久走やらせれば分かる
サッカーやったことない奴はだまってろよwww
サッカーでの運動=走ること と思ってる奴は競り合いなんかの接触プレーがどれだけ疲れるか全く知らない
これに関して異論は認めない
それにガンバユースとか子供の頃の話なんてどーでもいいからww
666 :
あ:2013/12/02(月) 04:12:49.42 ID:b4YDYWy40
本田が途中出場になると前半に若い選手が代わりにプレー出来るから世代交代の準備が出来るのも大きいよね
どうせロシアワールドカップには出ないだろうし若い世代は本田抜きの布陣にもなれておかないと駄目でしょ
667 :
あ:2013/12/02(月) 04:13:02.08 ID:yZsY9YyX0
>>662 それも考えないではないけど、そもそもかなり高い位置にバックライン上げてたのが、
オランダ、ベルギーでは下がってると思うんだよね。
オランダよりもベルギーのほうが下がってたと思うんだけどね。
吉田が間に合う位置でプレーしてるんじゃないかと見てる。
>>660 香川は残り15分とかで投入するジョーカーでいいと思うよ
>>658 オランダ・ベルギー戦前後の本田のスケジュール見たけど一体どこがたっぷりなのか・・・
670 :
あ:2013/12/02(月) 04:19:47.73 ID:ndHv2FuC0
本田は、香川や長友のアジリティ・スピード・スタミナの半分ずつ
ぐらいしかない、もっさり遅いゴリラだからね
オシムの言うことなんてアテにならない
オシムジャパンはアジアカップ惨敗したチームだからな
672 :
あ:2013/12/02(月) 04:22:54.24 ID:b4YDYWy40
>>669 本田のスケジュール知らないけどいつもよりは早く代表に合流してたでしょう?
というかオランダ・ベルギー戦前後って・・・
ベルギー戦の後にダービーとCLあったのは知ってるけどベルギー戦の後なら関係無くない?
チビが自慢のアジリティとやらを駆使してごちゃごちゃやっても動きが小さいから殆ど効果無いんだよな
674 :
.:2013/12/02(月) 04:26:31.46 ID:y4jC9BlB0
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 04:26:51.93 ID:eawPjbnc0
日本のセンターライン(サッカーじゃ意味が違うか?)
の弱さを見るに、本田が脇役になれるのはまだまだ先の話だな
体格が無いなら無いなりに、勘所つかんで質のよい動きを繰り返さないと機能しなくなる。
結果、相当の戦術眼と体力を要求されるからハードルが高くなってしまうよね。
スピード 長友>>>本田>>香川
スタミナ 長友>>本田>>>香川
アジリティ 長友>>香川>本田
今じゃこんなもん
ていうかルーニー凄すぎw
>>673 その通り
パワーやスピードを伴わないアジリティなんてガチの試合じゃ何の役にも立たない
680 :
あ:2013/12/02(月) 04:29:55.65 ID:Jjbe35jF0
>>678 代表関係ないけどすごいね
オールラウンダーって言葉がぴったりだわ
しかも地蔵じゃないってのもいい
香川も何か吸収してるんだろうか
681 :
あ:2013/12/02(月) 04:34:50.96 ID:b4YDYWy40
>>674 オランダ・ベルギー戦前後の本田のスケジュール見たとか言われても俺は見てないし知らないよ
実際のスケジュール出してくれて本当に余裕なかったら真剣に謝るけれどね
もしスケジュールに余裕あるかスケジュール出せないならそっちが非を認めて謝ってよね
682 :
あ:2013/12/02(月) 04:35:03.98 ID:NS/bdUxu0
香川=マケレレ
として考えたら特に問題ないよな?
683 :
あ:2013/12/02(月) 04:50:48.49 ID:0KoBYYjJ0
本田……
移動距離とか考えたらいつ壊れてもおかしくないレベルだな
9/06 グアテマラ戦 45分
↓(中3日)9/10 ガーナ戦 90分
↓(中3日)9/14 ロストフ戦 90分
↓(中2日)9/17 バイエルン戦 90分
↓(中4日)9/22 スパルタク戦 90分
↓(中2日)9/25 アンジ戦 90分
↓(中2日)9/28 テレク戦 90分
↓(中3日)10/02 プルゼニ戦 90分
↓(中3日)10/06 ディナモ戦 65分
↓(中4日)10/11 セルビア戦 90分
↓(中3日)10/15 ベラルーシ戦 90分
↓(中3日)10/19 ゼニト戦 90分
↓(中3日)10/23 マンC戦 90分
↓(中3日)10/27 クラスノダル戦 90分
↓(中5日)11/2 ヴォルガ戦 90分
↓(中2日)11/5 マンC戦 79分
↓(中4日)11/10 テレク戦 90分
↓(中5日)11/16 オランダ戦 90分
↓(中2日)11/19 ベルギー戦 90分
↓(中3日)11/23 スパルタク戦 90分
↓(中3日)11/27 バイエルン戦 90分
アジリティだけが売りの奴は選手寿命短いからな
本田みたいなのは、もともとキレで勝負するタイプじゃないからベテランの年齢になってもやれる
キレで勝負するタイプの香川がベテランの年齢になったら生き残る道はリンクマンしかないな
685 :
あ:2013/12/02(月) 04:58:23.22 ID:Jjbe35jF0
>>684 香川は今でもキレで勝負できてないと思うけど
セレッソにいたときにはキレと足裏での独特なドリブルで
ドルでは早く正確なプレイで活躍できてたけど
ガチムチプレミアではろくに抜けてないしボールもせれてない
香川がリンクマンになったってのはチーム状況云々よりも
それしかやれることがない気もするけどね
686 :
あ:2013/12/02(月) 05:00:03.03 ID:BWm+MKM/0
>>683 この使われ方もあともう少しと思うと感慨深い
>>663 >ロベカルが「長友は世界で3、4本の指に入る左SB」と評してたしな
それがなぜ
>ゴリは長友と並んで日本最高のSBになるだろうな
の論拠となるの?
ゴリ推しって、こういう論理性無いやつばっかだな。
688 :
.:2013/12/02(月) 05:04:22.23 ID:rbZM7siL0
>>682 現実は
香川=キソンヨン
じゃねえの?同じ0G0A同士だし。
>>687 常に論理性を持たない上にサッカーを語ることすら出来ない内田ヲタが、
ゴリヲタの1部分を切り取り、あたかもゴリヲタ全体がそうだという風にバッサリこき下ろすことほど滑稽なことはない。
そういうのやめにしないか?そういう印象操作はアホのやることだと思うぞ
690 :
あ:2013/12/02(月) 05:27:24.71 ID:8jsnA2aR0
いやもうSBの話はやめたほうがいい
内田ゴリラがうざいから
専スレ立てて、そこでやればいいのに
人来なくてかまって欲しいから代表スレにくるような奴らだから
691 :
あ:2013/12/02(月) 05:28:33.61 ID:8A/F0Y1g0
結論=どっちもイラネ(*`σェ´*)
692 :
あ:2013/12/02(月) 05:33:24.73 ID:3bogUonVO
デンべレ相手にトップ下こなせたら代表でも香川トップ下あるとか言ってたやついたが
やっぱ香川じゃ無理だったな
マンUでも代表でも、結局楽なほうへと逃げる悪癖がついてしまってる
トップ下でプレスきついと左サイドに逃げるし
左サイドでプレスきついと中や右へ逃げるし
結局ルーニーや本田が何とかしてるだけ
プレスきついとボールおさまらないのはドル時代に細貝にマンマークされて何もできなかった時から変わってない
むしろ悪化してる。プレス緩くてスペースあれば活躍できるが、W杯本番はそんな甘くないしな
693 :
あ:2013/12/02(月) 05:41:28.93 ID:8A/F0Y1g0
香川さんはただ場所を選ばずボール触りたくてしょ〜がない子供みたいなプレーになっちゃったな。
前みたいにメッシみたいにペナラインを真横に突破してキュッってやるようなシュートはどこへいったのやら;
結論=まんU移籍は完全に失敗に終わった。←信者はこれを早めに受け入れた方がよい。
まんUじゃイマイチ周りから信頼されずに肝心な時にボールが来んやろ。特にバレンシアとナニとペルシは酷い。
はよ移籍したあほうがいいなありゃ。
694 :
あ:2013/12/02(月) 05:49:46.45 ID:8jsnA2aR0
香川トップ下にってより
相手によって使い分けるってのが正解じゃないか?
たしかに昨日の試合はリンクマンの役割をこなせなかったけど、生き残れるようにするにはそれぐらいしかないね
シャドーとしての得点力が無くなっているし、アジリティや一瞬のキレを失ったときのことも考えるだろうな
>>694 香川をトップ下に置いたほうがいい相手ってどんなのだ?
697 :
あ:2013/12/02(月) 05:58:09.32 ID:Jjbe35jF0
>>696 バイタルがガバガバの相手とか?
本田よりもスピーディーなパス交換でゴールに迫れる気はするけど
まあそんな相手なら本田でも香川でも勝てるんだろうけど
698 :
名無し:2013/12/02(月) 05:58:31.70 ID:tKfQsj9C0
山口螢はパンチパーマかアフロにすべきだろ。
螢のコスプレみたいな頭髪をやめさせろ。
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 06:04:12.67 ID:g65MW0US0
本田以外は金髪禁止にしてほしいね
間違えるから
700 :
あ:2013/12/02(月) 06:04:46.58 ID:Jjbe35jF0
女子バレーみたいに本番では背番号シャッフルしたり
髪型全員一緒にして攪乱するとか
東洋人は顔の見分けつかん国には効果ありそう
>>697 バイタルガバガバならスピーディーなパス交換する必要ないんだよなぁ
702 :
あ:2013/12/02(月) 06:10:46.37 ID:Jjbe35jF0
>>701 スペースではそりゃパス交換しないでいいけど
DFラインをパス交換で掻い潜るのって
本田よりは香川が得意っぽいと思ったから
ホタルはウッホリ感が無いので間違えない。
カキタニは気配を消し気味のときにウッホリしてて見間違える事がある。
704 :
あ:2013/12/02(月) 06:13:02.12 ID:4ItLUuVV0
本田とボールが右にあるときは香川トップ下やろ。
一選手だけで考えてもなぁ
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 06:17:26.56 ID:g65MW0US0
試合中は何度も香川トップ下の形になってるんだから香川トップ下厨は
それで満足してたらいいのにな
しかし本田は右、左に流れても組み立てできる所が素晴らしい
>>702 下品だけどわかりやすく例えたら
バイタルガバガバってラブホでお互い素裸の状態だぜ
あとはヤルだけみたいなもんだ
どうやってラブホまで連れ込もうかみたいな発想はいらないw
707 :
あ:2013/12/02(月) 06:20:59.43 ID:4ItLUuVV0
香川トップ下に一番近いのは3421(2シャドー、メキシコ戦の形)で長友が極端に上がりまくるのだな。
柿谷
長友 香川 本田
遠藤 長谷
今野 吉田 森重 内田
っつてもどのフォメをとろうが攻撃の主軸は遠藤、香川、本田なのは変わらないが。
そこに長友と岡崎が絡んだり、相手の対応によっては内田と長谷部も頑張ったりするが。
本田とあれこれ比較するには香川はあまりに力不足
そんな香川の扱いをどうするかなんて最後でいい それだけのことだろ?
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 06:24:20.29 ID:g65MW0US0
まあ本田は別格だからな
比較するだけ無駄だから止めたほうが良い
710 :
あ:2013/12/02(月) 06:33:36.29 ID:8jsnA2aR0
本田と香川を比べてるんじゃなくて
香川でもトップ下機能できるときは
本田は前線で居てくれたほうが良くないか?ってことよ
選手同士比べるなんてくだらないこと
どうすれば共存できるかを考えるべきでしょ
711 :
あ:2013/12/02(月) 06:37:05.97 ID:3FwXwYWG0
香川はそろそろアシストかゴールをしないとまずいのでは
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 06:38:35.05 ID:g65MW0US0
本田と香川は共存出来てるよ
対立してるのは両信者だけ
弱い犬ほどよく吠えるっていうけど、別格とか言っているから胡散臭くなる
世界中の選手や監督がそんな評価をしてないのに
香川はその他大勢程度の存在でしかない
うまく機能しなければ外せばいいだけ
「共存」とかを先に考える発想がヤバいわ
715 :
あ:2013/12/02(月) 06:45:13.84 ID:j+0NwmhGO
ぶっちゃけ香川はマンUでトップ下やってる時より、代表でサイドやってる時の方が輝いてるよ
評価高かったレバークーゼン戦も含めて
716 :
あ:2013/12/02(月) 06:45:57.27 ID:Jjbe35jF0
>>711 香川からはゴールの匂いがまったくしないんだけど
アシストはルーニーが前にいてくれたら時間さえもらえればって感じだけど
香川自身もあせってるのか薬屋戦でも昨日のも
結構無理な状況でも打ちに行ってたな
香川が点決めれそうなのってルーニーとのワンツーだろうけど
昨日の試合だとマンUは前線までボール来ないし
香川自身もキープ無理だから難しい
つか昨日のマンUに決定機がなかったのってトップ下が個での局面打開を一切しなかったからだぞ
軽いハンデ戦みたいになってた
718 :
あ:2013/12/02(月) 06:50:01.36 ID:8A/F0Y1g0
本田はゴールの意識が高い貴重な選手だからな、本田をボランチに下げるなんてもっての他。
大迫はシュートの意識は高いがゴールの意識は本田にはまだ及ばない。柿谷はプレーに華があって華麗だけど、入ると思った時にしかシュートを打たない。
本田は決定力があってゴールの意識が高い日本では貴重な選手、ポジションを下げるなんて事はあってはならん。オシムなんて論外。
香川さんはとにかく必殺の俊敏性を活かしてトドメになる3点目4点目をキッチリ決める選手になる事。
トップ下がどうのっていう問題じゃないんだよ。バーとかポストとかおしかったでは駄目。香川の技術があるからこそ確実に相手を仕留めれる選手を目指して欲しい。
岡崎もシャドーだけど裏抜け上手い、守備での貢献、動きでの貢献だけじゃなく、ちゃんと得点力あるから生き残るだろうな
720 :
あ:2013/12/02(月) 06:55:04.51 ID:4ItLUuVV0
>>717 トップ下を誰がやってたかわかる?w
香川は速攻で左やで
721 :
あ:2013/12/02(月) 06:58:08.14 ID:/6YOcXA8O
本田は決定力無いじゃん
そっこう左とか悔し紛れの論点ずらしはどうでもいいわw
後半だって右に中央にフラフラしまくってたじゃねーか
何が「左」なんだかww
トップ下剥奪されただけ
724 :
あ:2013/12/02(月) 07:06:09.06 ID:Jjbe35jF0
>>723 剥奪というかはモイモイが1点とられただけでビビって2トップにしただけかと
理由も左サイドがザルザルだったからウェルベックに代えて香川入った感じだし
725 :
あ:2013/12/02(月) 07:06:49.35 ID:8A/F0Y1g0
確実に岡崎・長友・香川のスタミナと運動量は日本の武器。
昔の日本は後半20分から足がピタッと止まって弱小チームの典型みたいな試合ばっかりだったが、今の日本は逆に後半に活きるこの3人がいるから十分戦えてる。
他の選手も足が止まる事はほとんどないから、かなり優秀。 長谷部1人だけ後半5分から足が止まっとるがな。
726 :
あ:2013/12/02(月) 07:07:30.78 ID:rcB5lZA/0
ルーニーはハンデwww
確かに守備では左でそこそこ頑張ってたが攻撃では左SHとしての仕事なんて全然出来てない
728 :
あ:2013/12/02(月) 07:09:19.03 ID:Jjbe35jF0
>>717 「昨日のマンUに決定機がなかったのって
トップ下が個での局面打開を一切しなかったから」
>>722 「後半だって右に中央にフラフラしまくってたじゃねーか
何が「左」なんだかww 」
香川が左に入ろうと、トップ下にいるときに仕事しなかったから決定機
がなかったってこと?
729 :
あ:2013/12/02(月) 07:11:36.23 ID:+VW8wU9Z0
すまん、ゴリのデータ14節が反映されてなかった
内田:出場時間1170分、タッチ数929、パス(584回、76.5%)、クロス(23回、26.1%)、1対1(253回、52.2%)、イエロー3枚、2A
ゴリ:出場時間1184分、タッチ数778、パス(429回、74.6%%)、クロス(31回、22.6%)、1対1(230回、61.3%)、イエロー4枚、1G
731 :
あ:2013/12/02(月) 07:13:09.99 ID:rcB5lZA/0
つうか1/11に過ぎないんだよ。
なのに何故かソイツが勝敗を全て決してるみたいなのはね。
>>729 高徳は・・・
>>728 香川は左に行くように指示が出てからも攻撃では左SHと呼べるようなプレーはしてないっていってるんだよ
結局中にフラフラ そして個での局面打開なんか一切してない
733 :
あ:2013/12/02(月) 07:14:10.35 ID:Jjbe35jF0
>>730 剥奪
はぎ取ってうばうこと。力ずくで取り上げること。
フォメチェンジでの移動は普通に「移動」「変動」とかいうだけで
「剥奪」とは言わんでしょ
734 :
あ:2013/12/02(月) 07:15:23.18 ID:wOX/G0vQ0
ドルトムントではボールをまわりに運ばせながら
自分が得意な形やエリアでリターンさせる形が上手くいってた
マンUではボールをまわりに運ばせるのは変わらないが
自分の欲しい場所にはリターンがこない
>>733 モイーズの力で得意(?)のトップ下から左サイドに左遷されたんだから剥奪されたって事だよ
カガシンの価値観だとトップ下>左サイドなんだろ?
736 :
あ:2013/12/02(月) 07:23:50.94 ID:rcB5lZA/0
>>733 あれな人はあれな言葉を使いたがるんだよ。戦犯とか
737 :
あ:2013/12/02(月) 07:25:21.17 ID:+VW8wU9Z0
>>731 高徳は怪我してから調子悪いみたいだけど、チームがシャルケに0-3で負けたからチャンスあるかもな
内田:出場時間1170分、タッチ数929、パス(584回、76.5%)、クロス(23回、26.1%)、1対1(253回、52.2%)、イエロー3枚、2A
ゴリ:出場時間1184分、タッチ数778、パス(429回、74.6%%)、クロス(31回、22.6%)、1対1(230回、61.3%)、イエロー4枚、1G
高徳:出場時間919分、タッチ数679、パス(429回、82.3%)、クロス(19回、10%)、1対1(175回、60%)、イエロー2枚、1A
まあ剥奪かどうかは分からないだろ
ウェルベックが剥奪されたのかもしれんし
だがあの試合展開の中で自分の活かし所を最後まで見つけ出せなかったのは確か
あそこまで連携ありきの選手は「能力が低い」と言ってしまってもかまわないだろう
香川はトップ下でのプレーを望んでたなら監督に剥奪されたと言えるよ
左が糞ならウェルベックをナニかヤヌザイにすりゃ良かっただけ
740 :
あ:2013/12/02(月) 07:31:52.00 ID:rcB5lZA/0
そもそも香川にバレンシアのような推進力を求めてサイドにおく監督は存在しないだろ。
ただの守備要員だろ。
>>737 なんだかんだで今までは出てたんだね高徳も。
暫定監督?くらい見返してやれ
741 :
あ:2013/12/02(月) 07:37:45.13 ID:XzZr/rJm0
--------柿谷--------
--------------------
-------乾--香川-----
南野------------清武
-----扇原--山口-----
--------------------
--丸橋--山下--酒本--
--------------------
--------キム--------
これでJ1優勝や
742 :
あ:2013/12/02(月) 07:37:57.69 ID:GmJvYPkTO
ゴリの成長は戦力アップだよね。
代表だとチビが多いから、守備のセットプレーや相手に応じて内田とゴリ変えれたらいいよね。
データに空中戦はないの?
743 :
あ:2013/12/02(月) 07:43:08.56 ID:8A/F0Y1g0
--------杉本--------
--------------------
-----楠神--エジノ-----
南野------------枝村
-----横山--ファビオ-----
--------------------
--丸橋--山下--酒本--
--------------------
--------キム--------
逆にこうなって降格争いかもよw
744 :
あ:2013/12/02(月) 07:49:07.64 ID:j+0NwmhGO
746 :
あ:2013/12/02(月) 07:52:17.30 ID:7x3ZwMpTi
ボール受けて身体ぶつけながらでも前に推進する力がないと今後も期待薄だな
ただ香川にそういうプレーは今後も出来ないと思うからブンデス(ドル限定)戻ったほうがいいな
747 :
あ:2013/12/02(月) 07:52:37.41 ID:rcB5lZA/0
>>742 ブンデス公式
宏樹 62.7%59回
内田 55.3%47回
高徳 51.4%35回
リーグだけかな。
748 :
あ:2013/12/02(月) 07:54:03.32 ID:+VW8wU9Z0
>>742 あくまで、データなんで参考程度に
内田の場合、CLもあるしね
長友のデータもあると良いんだけど、SBで出てないしねw
まあ、試合見ようぜ
内田:空中戦(47回、55.3%)地上戦(206回、51.5%)
ゴリ:空中戦(59回、62.7%)地上戦(171回、60.8%)
高徳:空中戦(35回、51.4%)地上戦(140回、62.1%)
749 :
あ:2013/12/02(月) 08:01:31.63 ID:rcB5lZA/0
まぁ長友のあってもブンデスのとデータの取り方違うしね。
全員のを別のとこからもってこないと
W杯本番の日本は、所謂死の組に入っても、コンディションの作り方次第で
高確率で予選リーグ突破は可能だと思う
ポイントは、強豪が多い死の組でも欧州勢2カ国なら大丈夫
欧州、南米の組み合わせよりは遥かにマシ
ここでは代表メンバーのことばかりが議論されてるけど、メンバー自体の能力
以外にも日本には強みはある
中4日で決まったスケジュール、予め決まった会場、対戦相手なら日本の準備
体制は恐らく最高水準になるだろう!?
751 :
あ:2013/12/02(月) 08:10:47.79 ID:Y3OmKY5e0
kicker採点はやすぎね?
臭いよな
752 :
あ:2013/12/02(月) 08:14:46.70 ID:rcB5lZA/0
採点で選手優劣なんて決まらんから気にするな
日本が持つ最大の強みは、有酸素順化、高地順化技術により最高のコンディション
に仕上げられることだよ
大会前の準備期間が長いW杯本番ではこれが必ず活きてくる
日本は、1ヶ月前から酸素吸引器具を選手に配布して、毎日決まった時間に吸引させ
直前の高地合宿で、最高のコンディションに仕上げるノウハウがある
これは南ア以降、U代表でも活用され、かなりの効果が出ている
問題があるとすれば、無駄な壮行試合を日本で開催することぐらいだね
1日でも早くブラジル入りし、高地合宿を長くすべき
(試合会場が平地だとしても高地合宿の効果は覿面。相当有利に戦える)
次に日本のスカウティング能力
日本は有能な指導者は少ないかも知れんが、この面の能力はかなり優秀な部類だ
日本人の特性である細かな分析、綿密な準備は、ジーコ体制で懲りて以降、相当
緻密に行われるようになった。
更に、自国の都合ではないスケジュール上の都合とザックの無謀な判断で失敗に
終わった現地ブラジルでのコンフェデの経験や厳しい気候条件、時差対応など過酷な
アジア予選もプラスに働くはず。兎に角、欧州、アフリカの予選は相手は厳しくても環境はヌルイ
最大のポイントは、予選第1試合。ここを取れればどんな死の組に入ろうとも突破確率は
8割程度には十分高められる。予選リーグ突破の殆どは、第1戦に勝てるか否かで決まる
第2戦以降に強豪2国と対戦する最悪の状態でも6割以上勝ちあがれるはず
欧州勢は極一部の国を除けば、欧州の会場以外での試合経験は殆ど皆無
W杯が欧州で行われる大会なら、欧州勢も前評判、額面通りの結果を残せる
でも、今回の会場は南米。しかも、会場により環境条件が大きく異なる広大な
ブラジルだ。欧州以外での試合経験の少ない中堅国、中途半端な強国とは
十分に互角以上に戦えるはず。
756 :
:2013/12/02(月) 08:37:43.08 ID:/j0KgqjW0
電通が日本での放送を考えて現地午前10時開始(日本夜9時)開始とかにしそう
>>756 正午開催よりはマシ
というか普通に現地午前8時、日本時間7午後7時開催に出来ないもんかね!?
(寧ろ、電通に力があれば、こっちを狙う気がする。欧州は午後5時とかだけどさw)
普通の試合と違い日本のベストは午後6時半位の早い時間帯から残業せずに
仕事を早めに切り上げて酒を飲みながらワイワイ観戦することだろう?
日韓開催でもトルコ戦は平日夕方で見れなかった記憶あるからなぁ
>>758 現地の夜開催。良くて夕方
必然的に日本時間は、サラリーマンの出勤時間と被るとかだろうね!?
試合時間は知らんけど、普通の感覚なら
コンフェデの時は、日本の早朝開催だっけ!?
あれが本番のシミュレーションなら日本時間も早朝の試合でしょ?
760 :
あ:2013/12/02(月) 09:02:18.55 ID:yu4eDStai
セレッソは日本代表の癌
香川はベンチぐらいならいれてやってもいいがスタメンは大久保にしろ
761 :
あ:2013/12/02(月) 09:06:06.84 ID:H9igvwRj0
最近サッカーを見始めたニワカ
「セレッソはダメ。大久保を使え」
762 :
あ:2013/12/02(月) 09:07:01.40 ID:s2EpMv5N0
ブラジルは地球の反対側、日本の真裏にあるから、時差がわかりやすくていいよな。
昼夜が逆転してるだけで、時計の針は一緒だから。
これがヨーロッパだと、いまいち、ピンとこない。
763 :
あ:2013/12/02(月) 09:10:48.94 ID:qFjLYRMk0
久保がバーゼル相手に良いゴール決めてたけど才能の片鱗は天皇杯とかリーグ戦でも見せてた
しかし流石にザックも見る目あったか一度は呼んだもんなぁ
将来性ある選手だわ
764 :
あ:2013/12/02(月) 09:14:10.48 ID:gPZ7wLay0
765 :
あ:2013/12/02(月) 09:15:19.54 ID:rpaLsM8Ui
ニワカが好きな選手>ゴリ、柿谷
708 :進藤 ◆SHINDOxjGc :2013/12/02(月) 07:58:59.02 ID:6rUunyrq0
昨日の試合でルーニーがトップ下になっても何もしてないけどな。。
722 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/12/02(月) 08:16:50.86 ID:V7c+7ejH0
>>708 2ゴールして何もしてないとはね
740 :進藤 ◆SHINDOxjGc :2013/12/02(月) 08:40:44.93 ID:6rUunyrq0
>>722 2得点ともトップ下としてのプレーで得点してないだろ。
745 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/12/02(月) 08:44:09.57 ID:V7c+7ejH0
>>740 トップ下としてのプレーで得点しようが2TOPとして得点しようが得点した結果は同じ
それを何回も繰り返してルーニーは点を重ねてるんだから
綺麗に崩すことを狙いすぎてる香川には出来ないプレー
747 :進藤 ◆SHINDOxjGc :2013/12/02(月) 08:45:56.82 ID:6rUunyrq0
>>745 はあ?
論点も分からないゴミは死んどけ
750 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/12/02(月) 08:48:45.97 ID:V7c+7ejH0
>>747 ゴミはお前だよ
PKはルーニーのスルーパスから得たもの
あれはトップ下としての得点ではないのか?
754 :進藤 ◆SHINDOxjGc :2013/12/02(月) 08:51:33.06 ID:6rUunyrq0
>>750 あんなラッキーPK喜ぶ馬鹿はサッカー語るなよw
あのパスとか普通にセンスないから。
キーパーがアホで出てきたけど、
キーパーが出てこなくてもDFが十分な形でついてただろうが。
757 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/12/02(月) 08:54:03.90 ID:V7c+7ejH0
>>754 そのセンスのないパスより良いパスを全く出来なかったのが香川
ルーニー>香川なんて語るまでもない
761 :進藤 ◆SHINDOxjGc :2013/12/02(月) 08:56:22.37 ID:6rUunyrq0
>>757 60分で1本出しただけで持ち上げる馬鹿wwwww
ルーニーに出せて香川に出せないスルーパスなんてないから。
764 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/12/02(月) 08:57:40.45 ID:V7c+7ejH0
>>761 60分で1本得点につながるパス出せるのは褒めれることだろ
香川は800分以上で1本も出せてないんだから
766 :進藤 ◆SHINDOxjGc :2013/12/02(月) 08:58:30.38 ID:6rUunyrq0
>>764 あ、キチガイだったか。
惨めなキチガイアンチ。
リアルじゃゴミのように扱われ、2ちゃんねるでもNGされるゴミwwwwwww
769 :
あ:2013/12/02(月) 09:18:22.36 ID:oKObFN9k0
>>763 久保はドルトムントも名前が出てたよな
ドルもさすがのめのつけどころだよな
770 :
あ:2013/12/02(月) 09:19:17.90 ID:065ePEwf0
進藤オタ、ウザイ
以上、負け犬香川信者が論破されて人格攻撃に走る惨めな展開をお送りしました。
773 :
ああ:2013/12/02(月) 09:23:03.27 ID:S5jQO1a60
以前のゴールの時も思ったけど
動画で見ると久保が1年目のドルの香川に見える
そして香川の良い時を思い出して、何か泣ける
香川も自分の良い時の動画を見て、思い出してほしいなあ
774 :
あ:2013/12/02(月) 09:31:32.35 ID:7dfVpEDX0
しかし香川ひどかったね ってかあれがデフォなのかもしんないけど
W杯前に試合出れない状態になったらさすがにもうリハビリをやってる場合じゃないし
ザックも決断するかもしれないな へんなしがらみなきゃいいが
775 :
あ:2013/12/02(月) 09:32:58.00 ID:CDbrzI9Z0
最近の子はMFっていう言葉の意味を知らないらしいね
776 :
あ:2013/12/02(月) 09:33:54.12 ID:qFjLYRMk0
にしてもバルセロナ負けか
イニエスタがボールかっさわれて失点に絡んでた
まだ守備が向上した香川がバルセロナのプレースタイルに合ってる
>>772 w
でもモリシ大久保あたりのバランスのよさとは今は違ってる選手が多いからね
778 :
あ:2013/12/02(月) 09:36:40.69 ID:30spjRr+I
スペインは元々は個人技とサイドアタックの国だから
仕掛けない選手は批判されやすいぞ
779 :
あ:2013/12/02(月) 09:37:12.55 ID:H9igvwRj0
マンUの試合に出れる程度のひどさならいいだろw
>>777 大久保もモリシも170ぐらいでアジリティタイプだしそんなに変わらんだろ
単に年齢重ねてフィジカルアップしてるからバランスが良く見えるだけ
781 :
あ:2013/12/02(月) 09:41:47.64 ID:xT4PpjUq0
香川はまだ雑魚専ってことなのかな。
ペルシルーニーが揃ってれば2人でなんとかしてしまうし、相性の良いドイツのチームなんかだと粗も目立たないけど
中位くらいのチームでもしっかりディフェンスされると何も出来なくなってしまうな。
やっぱり今シーズンはプレスのゆるいサイドでリンクマンを極めた方が良さそうだ。
782 :
、:2013/12/02(月) 09:42:15.10 ID:P1xULRt00
ここ数試合の香川は少し後ろ目にポジ取ってリンクマンみたいな役割してたが、
昨日は点が欲しいのか前目にいたな。
しかしボールが入らず空気だった。
783 :
あ:2013/12/02(月) 09:44:02.25 ID:7dfVpEDX0
そうだな 試合に出してもらってる状況ならまだね 今季1つのゴールもアシストもしてないけど
まあベンチになったら代表にもこなくてもいいかな
784 :
あ:2013/12/02(月) 09:45:36.11 ID:H9igvwRj0
マンUのベンチを要らないと言える選手層が日本にあればな
ひところ代表戦で叩かれた、左サイドからボール持って右サイドまで流れてっちまうというのが見れたなw
エブラあたりはどう思ってることやらw
>>780 背格好が同じでもプレーは違うと思うけど
ドリブルの押し引きの使い方とかクロスやミドルのタイミングとか
昔から軽い感じはしなかったよ大久保は
787 :
あ:2013/12/02(月) 09:47:21.33 ID:7dfVpEDX0
バイエルンのベンチの例もあるしねw
788 :
あ:2013/12/02(月) 09:48:47.27 ID:H9igvwRj0
宇佐美はレンタルなw
宮市も育成。
戦力の香川とは違うってわからんかなw
内田はCLベスト4→宇佐美は~とかも
>>786 んな事言ったら香川も乾も清武も柿谷も全然違うだろ
あと若い頃の大久保は真のカードキャプターだからww
軽くなくても退場してちゃダメだろww
790 :
あ:2013/12/02(月) 09:51:26.65 ID:CDbrzI9Z0
煽りに反応する人も荒らしの一部 2ちゃんの鉄則
791 :
あ:2013/12/02(月) 09:51:38.80 ID:7dfVpEDX0
ベンチはベンチだけどね
レンタルだと試合に出れない決まりでもあるのかなw
792 :
あ:2013/12/02(月) 09:52:28.48 ID:A9ll6fSG0
アンチがいくら頑張っても、香川は外れねぇから。
本田、遠藤、内田、清武、岡崎、吉田、川島も。
まぁ本番でのコンディションによっては誰でもスタメン落ちはありえるが。
メンバー外には怪我しない限りならん
若いころの大久保:闘犬
細貝:狂犬
岡崎:愛玩犬
くらいの感じかなw
若い頃の大久保はアホな番犬だったな
>>789 まあ今の話はプレーのバランスが違う、ありていに言えば
清武は仕掛け遅杉、乾は軽く仕掛けすぎだろ?っていう
そういうバランスを一個人がもってるかって話なのよ
それは背格好とかはあんまり関係ないと思う。
カード?しらんがな。それこそ年食って落ち着いてきたからもういいでしょw
796 :
あ:2013/12/02(月) 09:59:04.34 ID:7x3ZwMpTi
所属クラブの名前で凄いと思ってる人はサッカー見てないんだろうな
香川はどう見ても良くない選手に見えるんだが
所属クラブの格じゃなくて選手本人の能力で見たほうがいいと思う
>>795 そんな話全然聞いてないんだけど
お前が訳のわからん事ほざいてるから否定しただけ
>>797 ?
レスちゃんと見てるか?はじめからバランスの話しかしてないぞ。
799 :
あ:2013/12/02(月) 10:02:29.81 ID:A9ll6fSG0
>>795 意味がわからん。
>>796 つうかプレーで外れようがないのに、それを理解できない奴にはクラブの格を出すしかない。
それで黙れないならただのアンチ。
>>798 大久保はともかくモリシがバランス良いとかありえねーからな
イメージだけで語ってるようにしか見えん
清武の方がよっぽどバランス良いわ
テクニック系の曲芸選手や、所属クラブに格がある選手はサッカー初心者が盲目的に推す傾向があるからな
803 :
あ:2013/12/02(月) 10:10:04.58 ID:liFRRpGM0
セレッソてなんで選手も糞サポもアホが多いんだろ
俺には理解できない
ゴミみたいな乾清武あげて本田岡崎怪我しろとか本気でいってる奴なんなの
804 :
あ:2013/12/02(月) 10:10:29.56 ID:rpaLsM8Ui
>>792 せやな
清武はサブだろうけど、23人から外れることはない
レギュラー:川島、内田、吉田、今野、長友、長谷部、遠藤、岡崎、本田、香川、大迫
サブ:西川、権田、ゴリ、森重、高徳、山口、清武、柿谷
ここまでは確定
残りはCB1、ボランチ1、MF2だな
CBとボランチは185cmくらいは欲しいね
じゃあサッカー観違うんだな
清武はバランスよいんじゃなくて中途半端
元ドリブラーでスペースへのプレーもマスターしてポリバレンスな
森島の評価は高くつけてるわ
でも話し合ってもお互い理解できなさそうだね
806 :
あ:2013/12/02(月) 10:10:40.52 ID:CDbrzI9Z0
テクニック系が嫌いなやつは推進力と強さが命
807 :
あ:2013/12/02(月) 10:13:17.66 ID:XzZr/rJm0
------豊田------
----------------
---香川--大迫---
長友--------岡崎
---本田--長谷部-
----------------
-今野-吉田-森重-
----------------
------西川------
戦術豊田
808 :
あ:2013/12/02(月) 10:13:22.09 ID:j+0NwmhGO
確かに清武乾推しは理解できん
まあ清武はセットプレー要員として辛うじて需要はあるかな
>>805 モリシとか代表レベルならめっちゃ下手糞だっただろww
日韓でもポロポロ零してたわ
ファーストタッチがゴールだったからそのインパクトの方が強いけど
小さくても身体能力はあったけど
あれだけ下手な選手をバランス良いっていう解釈出来るのは凄いと思うわw
811 :
あ:2013/12/02(月) 10:16:32.75 ID:A/eOsNVW0
ゴリあれでベスト11なのか?w
採点3でアシストもゴールもしてないのに?wワロタ
>ニワカが好きな選手>ゴリ、柿谷
へぼ代表がいいわけ?
昔話のフランス大会でとか、南アフリカがどうたらいっているのは、
今のサッカーを判断できないのよ。今は選手の質も、頭のよさも比べ物にならない
で、ザッケローニは、それを使いこなせていなかったというのがばれちゃった
オランダベルギーの戦い方は選手からの発案であり、ガラリとかわった。
お前はへぼジャパンを参考に、今の代表を測りたいわけね
813 :
ほむ:2013/12/02(月) 10:17:13.78 ID:TJ3QORkV0
ザックって良い監督だよな
次の監督誰になるか心配だわ
最近の清武ってセットプレーから点に絡んでたっけ
つうかゴールもアシストも遠ざかってるだろ
815 :
あ:2013/12/02(月) 10:17:30.71 ID:rpaLsM8Ui
>>811 ええやん、初のベスト11やし喜ばせとけ
816 :
あ:2013/12/02(月) 10:17:36.97 ID:oSJHR1dx0
>>804 ザックの中ではまだ柿谷が一番手かもよ。
それとザック曰く真剣勝負のコンフェデでは清武スタメンの岡崎CFだったので
CF(大迫・柿谷)+清武で半スタメンってとこだと俺は認識してる。
(まぁそっからかなり清武の評価は下がって今やただのバックアップかもしれんが。23からは落ちそうになさげ)
817 :
あ:2013/12/02(月) 10:19:01.30 ID:CDbrzI9Z0
日本で推進力と強さのある選手ならべても両サイドから通行止めに向かって突っ込んでいくようなもんなのに
モリシのファーストタッチはサッカー雑誌とかでも評価されてたような・・・?
清武と乾のバランスについて語ってくれるのを期待せずに待っておこうか。
819 :
あ:2013/12/02(月) 10:22:20.65 ID:CDbrzI9Z0
推進力と強さなんて岡崎だけでいいだろ
ドリブラーの乾と斉藤は強さがないからカテゴリーがちがうかな
このスレって途中から安価付けるのやめるやつがいるのは何なの?
逃げたいの?
821 :
あ:2013/12/02(月) 10:23:59.39 ID:j+0NwmhGO
>>804 伊野波 高橋だろうな
MF2が分からん
候補は斎藤 乾 大久保 工藤あたりか
822 :
あ:2013/12/02(月) 10:25:23.41 ID:qFjLYRMk0
823 :
あ:2013/12/02(月) 10:29:37.86 ID:oSJHR1dx0
細貝を忘れるなよw
どう考えても高橋よかザック序列は上。
ただ残念ながら誰かが怪我とかもあるだろうし、確定組を確定させて残り枠を考えてもしゃあないのかな。
岡崎が調子落としてれば工藤とかが残り枠で選ばれそうだし。
824 :
あ:2013/12/02(月) 10:34:37.64 ID:rpaLsM8Ui
>>812 ちょっと意味がわからない
>>816 大迫と柿谷はどっちでもいいと思う
ただ、俺の好みで大迫をレギュラーに入れただけだから
清武は10月に内田と組んで良かったから、オランダ戦右サイドで見てみたかったなー
>このスレって途中から安価付けるのやめるやつがいるのは何なの? 逃げたいの?
接触プレーを避けるというやつ。柿谷がいっていたが、相手に当たるとき弱く当たっているそうだ
いろいろ考えているんだな。
830 :
あ:2013/12/02(月) 10:42:38.79 ID:vIvoeZ1h0
清武はパンチがな。
俺的には内田との連携に中へ入ってのシュートがモノになってれば不動のレギュラーなんだけど。
イマイチシュートなんだよな。宇佐美のシュートだけ欲しい
清武はキープ力あって前線で強敵相手でもそれなりに持てるし
パスも上手いから決定的な仕事に絡めるだけの技量あると思うんで外すのは反対
少なくとも中盤の組立は先発陣と同じレベルでこなしてくれるんで貴重と思う
この辺急に呼んでもできる人いない、中盤の組み立てに参加できる控えは必要で得難い
乾はスーパーサブとか使われる側だから好調な奴と入れ替えるってのは分かる。不振だし
実際ザックもいろいろ探してる感じ、見るからに当落選上の選手
まあ外れるでしょ。代わりは大久保や宇佐美、原口、斎藤あたりが候補、しかし清武とのチェンジはない
清武と変わるなら山田とか柏木、憲剛だろ、勝負ついたっぽいけど
832 :
a:2013/12/02(月) 10:49:14.20 ID:Jp1PbXqg0
>>781 香川以前にボランチだよ。昨日のマンUの試合は、試合を作れる人が中盤にいなかったのが原因。
それに香川はトップ下というよりシャドーが上手いだけで、PA付近では恐ろしいけどっていう選手だもんな。
マンUの選手が恐ろしく試合の組み立てが下手なので、香川が組立でもうまく見えるけど、本来パスとか
もそんなにうまくないし、ドリブルで切り裂けるタイプじゃない。3人の選手が連動して動いて崩すサッカーな
ら香川はイキイキするだろうが、プレミアのように「じゃあそこから一人でやって下さいね」っていうサッカーで
は無理だね。
後ろにギグスの介護、前にルーニーの介護という3人の連動があるときのみ香川は活きる。つまりギグス
欠場が昨日は痛かったよ。マンマークにも苦しんでたが。そもそもパス来なかったしな。クレバリーのレベル
が低すぎて。
833 :
あ:2013/12/02(月) 10:52:55.69 ID:rpaLsM8Ui
>>821 やっぱり伊野波だよな・・・
高橋を見てみたいんだけど、チャンスもらえんよなー
>>823 細貝はヘルタでは好調だけど、代表にフィットできてないんだよね
リーグ戦見てると、潰し役だけじゃなくて、いいフィードも出してるんだけどな
まあ、山口みたいにレギュラーに組み込んでもらえんのはちょっと可哀想な気もするけど、途中出場で機能することが必須だろうしね
その点、W酒井なんかは恵まれてるよな
長友内田の怪我もあったし
834 :
あ:2013/12/02(月) 10:54:16.55 ID:rpaLsM8Ui
835 :
あ:2013/12/02(月) 11:10:42.59 ID:xdhKx7pC0
力を合わせて戦うぞ
836 :
あ:2013/12/02(月) 11:12:35.17 ID:xT4PpjUq0
>>804 伊野波、細貝、剣豪or高橋
ジョーカーはオープンに5月までに調子が良かった選手って感じかな。
837 :
あ:2013/12/02(月) 11:19:18.91 ID:jdmF9oeG0
23人枠に対して固まってないのはあと3枠程度だろう、その枠に誰が入るかの議論はGLの相手が
決まってからの方が色んな推測が出来て面白そうだね。
838 :
.:2013/12/02(月) 11:21:22.79 ID:ODbQmKfe0
茸さんは頑張ってたけど、最近はまた先祖返りしたな
下がり目の位置からパスだけ出して、守備のときはトップ下になり始めた
これは代表では無理
>>804 サブのしかも2番手で使う長身選手よりも
勝ち越したい、同点や勝ってるので逃げ切りたい
ためのサブの選手なら!?
どうせ後半30分頃からの投入
期待される場面は攻守でのセットプレーの強さ対策
という感じならFWで豊田投入の方がマシな気もする
現状のままの清武を使うのは反対
吉田や香川に試合に出ろとに宿題を課したように、清武にも
1対1の勝負を仕掛けて勝てるようにならなければ、W杯では
使わない!と明確な指示を出すべき
これからは代表に選出予定の選手で課題が明確な選手には
具体的に1試合で何キロ走れないと使わないとか?
1試合あたりのスプリントを何本以上できないと使わないとか
指導、指示して置いた方が良いね
>>839 クラブでのプレーにはクラブの監督が指示を出します。
代表監督がそこまでするのはただの越権行為です。
柿谷、大迫、香川、岡崎、清武
本田、遠藤、長谷部、山口、細貝
長友、高徳、今野、吉田、森重、イノハ、内田、ゴリ
GK3人で、あと2枠に対して、@ドリブラー、A高さのFW、Bボランチをもう1枚くらいが候補という感じかね
固まってるうちで、はずせコールが出そうなのは、清武、イノハ、細貝あたりかw
>>841 そのコールもここだけの話だけどなほとんど
843 :
あ:2013/12/02(月) 11:28:31.18 ID:GzOojmdR0
>>837 ・ハーフナーを攻撃オプションとして持つか否か
・岡崎の控えは工藤か否か
・ドリブラー枠は乾か斉藤か
・ボランチ5人目は高橋か否か
・CBは伊野波か否か
こんなもんだろ
844 :
あ:2013/12/02(月) 11:30:52.75 ID:xdhKx7pC0
ある程度決まりだな
845 :
あ:2013/12/02(月) 11:34:45.73 ID:Jp1PbXqg0
>>843 ボランチ5人は要らないから、高橋さんは「今まで何だったんだ」ってなるんだろうな。
>>841 個人的には宇佐美と豊田だが
@乾、工藤、斎藤、大久保、宇佐美
Aハーフナー、豊田、川又
B高橋
この辺から二人ってとこに固まりつつあるかね
@から二人って線もあるかもしれん、前線の控えが少し薄い
複数のポジションできる選手が多いとはいえ同時には出られない
>>845 高橋はCBのリザーブとして呼ばれてる可能性大だろ
ザックのお気に入りとしてごり押しされる高橋とかいう原のねじ込み要員
849 :
q:2013/12/02(月) 11:38:33.08 ID:t2fYT+ML0
850 :
あ:2013/12/02(月) 11:39:09.41 ID:PPPpDquu0
>>845 >>847 細貝CBというのもクラブでは試されてるからザックにはそこも考慮して欲しいところだ
>>836 伊野波なんかが未だに残ってるのが日本の大問題
ずっと前に他と替えておくべきだった
今となっては、入れざるを得ないのかね!?枠の無駄でしかないのに???
852 :
あ:2013/12/02(月) 11:40:50.06 ID:t2fYT+ML0
本当にミランでいいのかな…
853 :
a:2013/12/02(月) 11:40:52.30 ID:GlpIC30e0
宏樹ベストイレブンは日本を弱体化させるための罠
手強い内田が外れて宏樹がスタメンになれば簡単に崩せるからね
騙されてはいけない
854 :
あ:2013/12/02(月) 11:41:02.03 ID:Y/nRBDzTO
現代表メンバーに求めるモノ
本田…守備への意識(かなり改善された)
香川…低い位置では素早くはたく(ハーフラインの辺りでもタッチ数が多いし、ロストが気になる)
柿谷…裏への飛び出しの際の膨らむ動きの質(オフサイド対策)
岡崎…パスミスが多い点(パスの精度が上がればもっとワンツーとかを活かせるようになる)
遠藤…シンプルにサイドを使ったり、裏へのパスを使う(守備に関しては論外だが、パスはかなり改善された)
長谷部…パスの精度(ビルドアップの際の被パスカットが多い)
山口…寄せる寄せないの状況判断とマークの受け渡し(連携上がれば改善するか)
長友…切れ込んでからのミドル(意識はあるのであとは精度)
内田…長友同様に切れ込んでからのミドル(こちらは意識がまだ低い)
酒井高…全てが軽い(もう少し責任感がないと使いにくい)
酒井弘…裏への対処(向き合っている際はいいが、ワンツーで裏を取られたり、上がった裏を狙われた際の対応)
今野…インターセプトに言った際に入れ換われることが多い(前へ出た時はボールを奪うか、または取れない際は潰す)
吉田…セーフティに行動することと自信を持ってプレーすること(セーフティなプレーやハッキリしたプレーが少ないし、それは試合に出てない所に起因することだろうから、出れるチームへ移籍するべき)
川島…ハイボールの処理や前へ出る判断(ベルギー戦は自身が戦っているリーグだったために、積極的に行き過ぎた結果だけならいいが)
西川…コーチング(内田のミス等はハッキリとした指示でセーフティに外へ促してあげる)
伊野波なんて343の練習するために呼ばれてるみたいんもんだし
サポートメンバーを連れていける本番には呼ばれないんじゃないかな
いい加減343を諦めないとメンバーに幅をもたせられない
856 :
あ:2013/12/02(月) 11:42:59.11 ID:GlpIC30e0
俺も酒井ゴリのベストイレブンには陰謀を感じる
やばいもなにもミラン以外にもオファー来てるだろ本田
858 :
あ:2013/12/02(月) 11:44:30.81 ID:4o9/j9t10
742:名無しに人種はない@実況はサッカーch 12/02(月) 11:38 qO1wJYIS0
今シーズン前半戦お疲れさまでした!(^^)!
香川選手のゴール・アシスト集を探しているのですがなかなか見つからないんです。
どなたかURLを張っていただけませんか?
起点のシーンでもOKです(^^ )
香川不足でイライラしてます( -_-#)
至急お願いします!
>>850 今回の遠征メンバー見ると吉田のバックアップがいないんだよ
高橋はその枠で呼ばれたんだと思うよ
細貝は慣れれば今野あたりより上手くやるとは思うけど高さがないから
860 :
あ:2013/12/02(月) 11:45:05.47 ID:t2fYT+ML0
>>857 そうなの?ならいいけど、とこのサイトもミラン確定みたいにいってるからさ
861 :
あ:2013/12/02(月) 11:45:05.51 ID:Z2lDjJR40
>>855 吉田が予選早々に怪我で離脱とかしたら森重+今野だけでずっと戦わないといけないのはリスクが高い。
ゴリがCBもできれば伊野波呼ばなくてもいいけど。
862 :
あ:2013/12/02(月) 11:45:55.18 ID:30spjRr+I
>>846 高橋は現代表メンバーで唯一のアンカー出来るタイプ
守備専でパス出来る貴重なタイプだから選んでいるのだろう
863 :
あ:2013/12/02(月) 11:46:19.49 ID:iSOnkBV00
以前内田が代表で良かった時は、たった2試合良かったくらいで勘違いするなと
アンチがすごかった気がするんだが、ゴリは1試合良かったらもうスタメン
決定みたいな差はなんなんだろう
>>840 いやいや、使われ方の問題ではなくて能力値の問題
仮に日本代表で90分出たならその課題がクリアできる位の準備をしておけ
という意味
代表とは使われ方が違う所属チームの試合からでも課題への改善が進んでいるかは
概ね推測できるから大丈夫
日頃から選手自身が、与えられた課題の克服に真剣に努力して、達成できるかが観るべきポイント
2002年の馬韓国を指揮したフィディンクみたいに細かなフィジカル指標の指示やらまでは必要ないかも
知れんが、その能力がなければ使い方が制限されるようでは困る
>>861 だからそれが高橋だったんだろ
高橋は普通にCBやってるし代表でもCBとして試合に出たことがある
866 :
あ:2013/12/02(月) 11:49:16.21 ID:t2fYT+ML0
デイリーメール
8 Rooney
7 Evans
6 De Gea, Smalling, Vidic, Evra, Jones, Valencia, Kagawa, (Moyes)
5 Cleverley, Welbeck
4 Hernandez
- Young, Nani
ユーロスポーツ
Rooney 8.
De Gea 7, Valencia 7, Jones 7, Kagawa 7,
Smalling 6, Vidic 6, Evans 6, Evra 6, Cleverley 6, Welbeck 6,
Subs: Nani 6, Young 6, Hernandez 6
スカイスポーツ
9 Rooney
7 Smalling, Valencia
6 Kagawa, De Gea, Evans Vidic Evans Jones, Cleverley Welbeck
5 Nani Young , Hernandez
高橋みたいに明らかな枠の持て余しはほとんど何にも言わない癖に
清武みたいに頻繁に穴埋めで出場してる選手への叩きが多いってのがお前ら本当直情的だと思うわ
柿谷が出た時もハーフナーガン無視で大迫や豊田との対立論湧き出したし
ID:t2fYT+ML0
本日の無所属ブス=ずるいおばさん=でもやっぱり本田より香川=本田ボランチ
869 :
あ:2013/12/02(月) 11:49:51.43 ID:xdhKx7pC0
競争激しいな
>>864 監督が選考基準に関わるようなことを選手に伝えるわけないだろ。
例えそれに近い発言があったとしてもそれを世論に公表するわけもない。せいぜい点を取れとか試合にでろとかその程度。
もうちょっと考えて発言してくれ。
>>866 昨日は開始時間が早めで試合観てないけど
香川は及第点のデキだったのか
872 :
あ:2013/12/02(月) 11:52:42.84 ID:oSJHR1dx0
吉田は単にリハビリなだけで、もしいないなら今野と森重が出てくるだけ。
その控えは伊野波なだけ。
高橋はそのまた控え。
873 :
あ:2013/12/02(月) 11:52:49.98 ID:WWojeuTF0
細貝がCBやったことに驚いたが、Jでも経験あるんだな。なんと便利な選手なんだろう
今野のサブとしても考えちゃうぞw
874 :
あ:2013/12/02(月) 11:53:53.40 ID:xdhKx7pC0
吉田は移籍しろ
細貝外せないなw
ボランチは今後も5枚召集か
>>846 ビハインドでの終盤の策は実際心配だな
遠藤を隠しといて途中投入というのがまじで切り札になったりしてなw
>>863 現時点でゴリスタメン確定とか言ってるのは、さすがに調子乗りすぎだろうな
正直どう転ぶかわからんw
877 :
あ:2013/12/02(月) 11:55:28.98 ID:JQxMGcSA0
>>871 あれで及第点ならイギリスでの香川への期待値って
凄く低いんだな、と思う。
>>871 はっきり言って酷かったね。香川だけじゃないけど。
>>876 遠藤スーパーサブは実は使いどころが限られる
あれは人数掛けて細かく繋ぐスタイルになるから
リードして引いて固めた相手には通じにくい上にカウンターを食いやすい
880 :
あ:2013/12/02(月) 11:57:36.62 ID:xdhKx7pC0
内田って本番で外されるイメージが強い
881 :
あ:2013/12/02(月) 11:58:01.14 ID:GlpIC30e0
香川がいまだに0ゴール0アシストなのに採点だけはそこそこ良いのは
電通が英国の大手メディアを買収したからだよ
これは間違いない
>>870 いやいや、それこそ普通に課題に付いては指示してるはず
優秀な監督ならね
「お前の良さは何々でそこを評価してるし、期待してるが、そこを伸ばすこと、
また、こういう課題をクリアできれば安心して起用できる云々」
そうでないと選手(特に中途半端な立場の選手)は努力する方向性や
求められている基準を見失い期待する成長には繋がらない
ただし、勿論、その具体的な中身が公にされることは普通はないだろう
あれ?香川デキ良くなかったんかいw
スタメン定着した様だしまあ次頑張れ
>>882 それはなくていいよ
どうせそこから新たに選ばれる選手なんてほぼいないんだから選手が可哀想だ
886 :
あ:2013/12/02(月) 12:00:53.62 ID:xT4PpjUq0
>>871 まさに代表での機能しないトップ下って感じだった。
やっぱ香川は基本サイドで隙を見つけてゴール前ってのが合ってるな。
887 :
あ:2013/12/02(月) 12:01:12.22 ID:3SPbyGZf0
>>865 調べたんだけどザックジャパンで高橋が使われたのは7試合のみで
全てが交代要員。そのうちCBで使われたのはWC最終予選のイラク戦1試合のみ。
他はすべてボランチ。
ザックが高橋をCBの交代要員に考えているとは到底思えないよ。
>>883 お前が言ってたのは、クラブチームで走行距離だのスプリント何本だのという具体的な指示のことだろ?
そういうことはありえないと言ってるんだよ。代表の選手としてなら当然指示は出すに決まってるだろ。論点をずらすな。
889 :
あ:2013/12/02(月) 12:02:57.68 ID:Jp1PbXqg0
>>871 昨日はユナイテッドに来てもっとも空気だった試合だったな香川は。
マンマークに付かれてパスが全く来なかった。それ以前にジョーンズ+クレバリーという中盤が組立てを
できずに苦しみ、結局、バレンシアにパスを出し、バレンシアがゴリゴリドリブルをし、クロスを上げるという
ことを90分ずっとやってた。途中で香川はトップ下から左に移った。
「キャリックが怪我したらどうすんだよ」、という試合がついに昨日具現化された。
890 :
あ:2013/12/02(月) 12:03:00.57 ID:xdhKx7pC0
高橋はいざという時のための控え
891 :
あ:2013/12/02(月) 12:03:26.43 ID:y4jC9BlB0
test
892 :
あ:2013/12/02(月) 12:05:17.40 ID:oSJHR1dx0
>>887 槙野よりかは考えてるよ。まぁ伊野波、栗原、森重とかとは違うけど。
第三GKみたいなもん
>>890 その「いざという時」はいつ来るんですかねぇ・・・w
894 :
あ:2013/12/02(月) 12:06:27.12 ID:oSJHR1dx0
895 :
あ:2013/12/02(月) 12:07:02.05 ID:xdhKx7pC0
泣いても笑ってもあと半年
>>888 俺は「クラブでの走行距離」とかは言ってはいない
言ったのはあくまで「能力値としての走行距離」や「スプリントをこなす能力値」
そこはクラブの使われ方もあるから、代表に呼んだらそれ位はクリアできる
能力を身につけろ!またそれは普段のクラブでの試合からも伸びてるか否か
相応に判断可能と言ったはず
理解できてないのはお前の方だよ
897 :
あ:2013/12/02(月) 12:07:37.78 ID:H0cg8Cfb0
898 :
あ:2013/12/02(月) 12:08:42.72 ID:xT4PpjUq0
高橋はボランチ・CBの控えとして都合の良い存在だからなw
剣豪は2列目はどこでもいけるし、もし大久保呼ぶとなったらコンビも抜群だしと妄想。
(剣豪は誰でも合わせるの上手いけどね)
>>887 実は練習ではかなりCBをやらされてる
特に今回の遠征では吉田のバックアップ扱いと考えられるCBを連れて行ってない
その辺りを考えるとCBのバックアップの数に入ってると思われる
900 :
あ:2013/12/02(月) 12:09:55.80 ID:ndHv2FuC0
>>896 もう最後な。
>>839の自分のレスを100回読め。
>これからは代表に選出予定の選手で課題が明確な選手には
>具体的に1試合で何キロ走れないと使わないとか?
>1試合あたりのスプリントを何本以上できないと使わないとか
>指導、指示して置いた方が良いね
代表以外の試合でクラブチームの試合を除いたら一体何が残るんだ?
馬鹿は休み休み言ってくれ。
902 :
あ:2013/12/02(月) 12:11:09.15 ID:ndHv2FuC0
903 :
あ:2013/12/02(月) 12:13:44.50 ID:xdhKx7pC0
>>897 乾の所くらいだな
変わるかもしれないの
>>897 入れ替えはまだしも、GKのファーストチョイスは西川にしてみても良いような気がするな。
905 :
あ:2013/12/02(月) 12:16:09.16 ID:+VW8wU9Z0
>>863 そんな事言ってんのは内田アンチだけだろ
>>901 お前は馬鹿だろ!?
選手自身も監督もそれまでの能力への自覚や把握値は当然あるし、
合宿等でも能力測定やらで把握してる
その能力は、当然クラブの日常の練習や試合でも伸ばせるし
その状況はある程度、クラブでの試合からも把握可能
また、具体的に指示した内容は、再度選手を招集した際に能力測定すれば
簡単に伸びているか否かを測定できる
なので、普段からそこを意識して改善して置かないと「現実には使えない」と
判断される選手になるだけ
俺はそこを言ってるんだよ!!
907 :
あ:2013/12/02(月) 12:24:07.57 ID:3NjGC9uU0
スピードある伊野波は確定
高橋CBバックアップ兼で確定
乾か斎藤かだけかね
国内組はもうアピール機会ないから乾で8割くらい確定かな
908 :
a:2013/12/02(月) 12:27:26.90 ID:GlpIC30e0
ゴリって代表で良かったのベルギー戦の1試合だけだよね
てかベルギー戦は右が山口清武であんだけ繋いで押し込めたからゴリがクロスに集中出来た
長谷部岡崎だった後半は案の定クロス無し
>>908 確かにベルギー戦でのゴリは大分使えるようにはなってたね
でも、コンフェデ、メヒコ戦でのゴリの酷さを忘れるとかはどうかしてる
あの試合はゴリが圧倒的な救いようのない戦犯
ゴリのせいで全ての試合プランが崩壊し、勝てる試合を落とし
メヒコに未だに舐められる結果を招いた酷い試合
但し、最近ブンデスで試合に出続けれられてるのは良い
内田との併用、サブ、局面使用の駒としては十分な存在にはなってきた
912 :
あ:2013/12/02(月) 12:32:47.66 ID:oSJHR1dx0
高橋はCBの五番手、ボランチの五番手だろ。
そこまで保険をかける価値は少ない。それこそ他に使えるオプションとかがあればそっち優先でしょ。
まぁハーフナーの高さも乾のドリブルも、スタメン組を引っ込めるマイナスしかもたらさないようなだし・・・
高橋自身の五番手以外としての価値はあんまな。
守備固めも細貝優先だし
メキシコ戦でゴリって何かやらかしたっけ?
代わって入った内田はチチャリートに競り負けて失点の単独犯だったけど
高橋はボランチとして計算されてないだろ絶対w
遠藤以下、長谷部以下、山口以下、細貝以下、そしてちょっとだけ呼ばれた青山以下
これが高橋のA代表出場記録
ロスタイムの男
915 :
あ:2013/12/02(月) 12:35:10.90 ID:G946qx1X0
乾ってフェイントのないスピード変えるだけのドリブルと入らないシュート、
低い位置からの前線へのキラーパスぐらいしか武器がないんだよな。
右の岡崎と比べて明らかに劣ってる。使い勝手が悪いんだよな。
>>912 高橋は出番は少ないけど、出すことに過剰にきな不安を感じさせない選手だとは思う
これが伊野波になると「伊野波に替えて大丈夫なの?」とか「伊野波が出てくるのは
緊急事態」的な怖さが漂うw
917 :
あ:2013/12/02(月) 12:37:13.17 ID:bNH+5SvCO
>>913 競ることすらないゴリと比較するのは失礼と言える
918 :
あ:2013/12/02(月) 12:37:57.80 ID:oSJHR1dx0
>>916 君の主観じゃん。
ザックジャパンでは伊野波のが高橋よりも遥かに戦力として戦ってきたから
>>918 確かに俺の主観ではある
でも伊野波のプレーは観てて物凄く不安
安心して俺は観れない
920 :
あ:2013/12/02(月) 12:41:52.15 ID:xdhKx7pC0
今のCBは全員不安だ
>>916 それは単に伊野波の方が出場機会が多いからそういう印象になってるだけで
高橋も露出が増えればいずれそうなるってだけの話だな
要はよくわからないから高橋には不安も期待も無いってだけ
922 :
あ:2013/12/02(月) 12:44:17.53 ID:oSJHR1dx0
栗原も虚しいな。代表とクラブはそりゃ違うが、優勝したのに降格の伊野波に負けるとは
923 :
あ:2013/12/02(月) 12:45:22.44 ID:+VW8wU9Z0
ゴリはあくまでもサブ
内田のコンディション不良の場合のみ、高徳かゴリどちらか調子のいい方が起用される
>>913 ゴリのせいで右サイド完全崩壊
岡崎や細貝がゴリの介護役に回らざるを得なくなり、前線の本田も孤立
流石の本田もパスの出し手が周りに居なくなり3人に囲まれて何も出来ず
また、メヒコは正面からゴール前を崩す能力がないので、日本が両サイドを
バランスよく守れれば、簡単には崩されない相手
ゴリのせいで右サイドが崩壊した影響で左右とも守備のバランスがおかしくなり、
メヒコの馬鹿の一つ覚えのサイド攻撃を機能させてしまい、見え見えのエルナンデスの
ワンタッチプレーの餌食に
一番酷かったのは、ゴリが簡単に相手にクロスを許した場面
ゴリの高さとか無意味。相手に全く寄せに行かない安易なアリバイDF
925 :
あ:2013/12/02(月) 12:49:16.42 ID:+VW8wU9Z0
ところで、細貝はどうだったんだ?
926 :
あ:2013/12/02(月) 12:49:51.70 ID:Sq+JMEZUO
深夜にフジテレビ系列で放送したザックJAPANの番組はザックは名将とアピールした番組だったな。
オカマみたいで笑えたが
927 :
あ:2013/12/02(月) 12:50:41.36 ID:Jp1PbXqg0
ゴリもウシダもがんばれー
確かに一番酷かったのは、内田が簡単にチチャにヘディングを許した場面だな
内田の守備とか無意味。チチャに全く寄せに行かない安易なアリバイDFだった。
宏樹はクロス1本許しただけだな
あんなゆるふわクロスを弾き返せないCBを本来は責めるべきだが
栗原か
もう代表でのプレー忘れちゃったな
引導渡されるようなやらかしかなんかあったんだっけか
931 :
S:2013/12/02(月) 12:51:07.63 ID:8mKRaogDP
あとついでに言うとこのスレの傾向として
体のデカい選手は無条件で一定の信頼を得る傾向がある
豊田、川又、ハーフナー、高橋
この辺は特に何も成して無いのに何故か異様に期待値が高い
たぶん身長と単純な体のぶつかり合いしか見てないんだろうね
もっと言えばそこしか見てないから小さい選手は不安にしか思えないんだろう
要はお前らナイーブなんだよな
933 :
あ:2013/12/02(月) 12:51:36.32 ID:bNH+5SvCO
>>924 レイソル時代からクロスを全くマーク出来てないよな
934 :
S:2013/12/02(月) 12:52:43.02 ID:8mKRaogDP
>>932 体のぶつかり合いはそれだけで日本代表においては価値がある
全体的にそれが出来ない選手が多数だからな
接触を避けるだけでは勝てない
ある程度はそれに強い選手がいないとガチの試合ではやられる
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 12:53:44.98 ID:g65MW0US0
またゴリオタと内田オタの戦いか
両方上手く使えばいいやん
内田BBAはヤクザ並みの難癖つけてくるな
どんだけ宏樹に怯えてんだよ
しょうがねえじゃん内田の実力が足りないんだから
宏樹を呪っても内田が上手くなるわけじゃないぞ現実見ろよ
ライバルが居るっていい事じゃん。幸せな事だよ。
>>934 それだけじゃやっていけないからトータル的に見て小さい選手以下なんだよなぁ
>>931 現象だけ見ると内田も酷かったが、内田でなくても誰が出ても
ゴリが崩壊させた守備の混乱を短時間に修復するのは不可能に思えた
それほど、あの試合は圧倒的に無能で大馬鹿者のゴリがひどく見えた
こいつはホントに人なの?そのまんまゴリラじゃないの!?と錯覚するほど
頭が悪いと思わせた試合
まあ、あれから観ると今のゴリは信じられない位マトモにはなってきたね
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 12:55:46.33 ID:g65MW0US0
ホントだよ
本田なんて別格過ぎてライバルすら居ない
942 :
S:2013/12/02(月) 12:57:54.52 ID:8mKRaogDP
>>940 内田の方が酷かったと思うよw
だって1失点1PKだものw
943 :
あ:2013/12/02(月) 12:58:48.62 ID:/6YOcXA8O
本田とかオワコンだろ
オワコンとは乾や香川みたいな00君のことを言います
947 :
あ:2013/12/02(月) 13:03:09.11 ID:LsU4HraM0
凄い妄想を見た。
637:名無しに人種はない@実況はサッカーch 12/02(月) 00:46 uH9FPzVv0
一つの仮説を立ててみたんだが...
ザックと協会は、乾をWC用の秘密兵器として使おうと思っているのではないか。
そのために、これまで代表戦に召集しながら、悉く試合に出さないでいた。(出たじゃないかという奴もいるかもしれないが、俺からみたら出ていない。)
徹底して乾を世界から隠す為に、フランクフルトに大金を積んで、ブンデスにも出さないように頼んだ。乾は了承済み。
これを知らないマスメディアはあることないこと書いて揶揄しているが、本人は一切口を噤んでいる。
SってパソコンからPで書いてスマホからID変えながら自演してんじゃねーのかw?
949 :
あ:2013/12/02(月) 13:04:45.39 ID:GlpIC30e0
1失点1PKは内田の責任じゃないしなぁ
950 :
あ:2013/12/02(月) 13:04:54.15 ID:WWojeuTF0
>>948 以前NGしやすいようにコテつけろって言ったんだが、ガン無視だからなあ
>>950 一文字だとNG指定出来ないんだよね
他のコテが巻き添え食っちゃうから
内田ババアの井戸端会議かよw
953 :
S:2013/12/02(月) 13:07:18.88 ID:8mKRaogDP
アディダス工作員はもう諦めろよ
ゴリさんには勝てませんw
覚醒したゴリさんに勝てる右SBなんて世界探してもそんなにいないからww
ゴリ イズ ベスト
>>950次スレよろ。
>>1 乾はとりあえずシュートを枠に飛ばせるようになってからだ。
>>942 君は試合の何も見えてなかったんだね?w
あの試合は、内田が先発で普通の出来なら、恐らく日本は勝ってたよ
試合中前半から、ザックがゴリ相手に怒りまくってたのは当然のこと
でも、もっと悪いのはザック自身
ゴリの酷さを認識していながら(起用失敗は明らか)、マスコミにそれを
指摘されるのが嫌で後半までゴリを引っ張り傷を広げてしまった
結局我慢できず、慌てて予定になかった内田との交代をせざるを
得なかったが?内田には迷惑この上ない采配
メヒコみたいな世界有数のチビが無理して並べた半端な長身選手の高さに
怯え過ぎて高さ対策でゴリを入れて大失敗した試合がメヒコ戦
あ、次スレは1336ね。
Sはオナニーを魅せ付けたいからトリップ付けないんだろ
そしてNGされるのが怖いんだよな。誰にも相手にされないのが
典型的いじめられっ子
>>953 お前が何書こうが知ったこっちゃねーがNGにしたいからトリップつけろ
お前の内容の無い連投を見たくないんで協力しろ
Sはトリ付けてない時点で進藤以下なんだよ。発言に説得力もない
進藤はNGすれば全く見えなくなるから害がないwww
進藤はサッカー好き性格が最悪のオッサン
Sはにわかで目立ちたいだけの厨2病って感じ
960 :
い:2013/12/02(月) 13:09:15.05 ID:GlpIC30e0
内田に嫉妬してるヤツ多すぎ
どんだけブサイクなんだよ
メキシコ戦の内田はアップもなしで投入されたんだからそう責められないな
それもこれもゴリが不甲斐ないばかりだったんだが・・・
962 :
S:2013/12/02(月) 13:12:16.86 ID:8mKRaogDP
アディダス工作員ファビョり杉wwwwww
ゴリさんには勝てないってばwwwwwww
ゴリさん凄すぎるもんwwwwwww
963 :
あ:2013/12/02(月) 13:12:35.74 ID:dqO5eEeP0
キッカーベストイレブン発表が早過ぎるから
眉唾かと思ったら本当だったのか
964 :
う:2013/12/02(月) 13:12:36.13 ID:GlpIC30e0
自分の容姿にコンプレックスが無ければ内田批判なんてするはずがない
ブサイク嫉妬野郎は心まで醜い
965 :
S:2013/12/02(月) 13:14:03.94 ID:8mKRaogDP
電通は2014年用のゴリさんカレンダー作成して売り出すべき
そんで年間売り上げ第2位になるように買い支えすべきw
12ヶ月のうち9ヶ月は裸のゴリさんがいいだろうなw
ゴリ女子が食いつくwww
別に内田でもゴリでもより使える奴を使えば良いだけ
でも、メヒコ戦のあの無様なゴリが許せて、内田一人を
責めるのを良しとするのはキチガ○の所業
967 :
あ:2013/12/02(月) 13:15:21.47 ID:xT4PpjUq0
外国のサッカー誌の評価や記事にまで代表利権が絡んでるってか?
アディダスとか電通とかそういう話がしたいなら余所行けよ
途端にスレがつまらなくなるわ
969 :
あ:2013/12/02(月) 13:15:36.74 ID:dqO5eEeP0
ゴリは応援してるけど、Sはトリップ付けるべき
スレ荒れるしNGしたい
>>965 トリップつけろと言ってるだろ
日本語が理解できないのか?
971 :
え:2013/12/02(月) 13:16:21.26 ID:GlpIC30e0
顔が良い人は性格も良いし自分の容姿なんて気にもしない
イケメン内田の日常ファッションはジャージだしね
972 :
950:2013/12/02(月) 13:17:26.78 ID:WWojeuTF0
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
すまぬ。
>>970頼む。次は1346かな
973 :
あ:2013/12/02(月) 13:17:27.86 ID:yZsY9YyX0
オランダ戦とベルギー戦、ベルギー戦後のザックのコメントがすべてなんじゃないの?
オランダ戦までは吉田が間に合ってなかったけど、ベルギーでは吉田がケアして高徳が間に合ってるからね。
だから「プレゼントするのは見たくない」になってるんだと思うよ。
間延びする中盤を本田、香川、山口あたりの運動量でケアして、
空いたスペースに長谷部が突進するパターンになると思う。
4231>433のパターンで攻撃も守備もやると思うよ。
吉田は上がっても自陣の中盤あたりまででCBの片割れは、
スピードで吉田をケアするということはそれが通じてないことからも考えないと思う。
974 :
あ:2013/12/02(月) 13:18:01.73 ID:GlpIC30e0
きっと酒井ゴリの心も醜いのだろうな
内田ババアの一致団結ワロタw
空っぽすぎる
977 :
あ:2013/12/02(月) 13:20:34.50 ID:jm1b2HvuO
ほんと内田オタってサッカー語れないしどのレスの内容もレベル低すぎんだよな…
ここで叩いたって何も変わらないのに
ここまで代表選手を執拗に貶めるとは・・・
もはや病気だな、まともに相手するに値しないよ
979 :
S:2013/12/02(月) 13:21:52.81 ID:8mKRaogDP
>>977 内田先発させて儲けたいだけの工作員だからな
サッカーのことなんて別にどうでもいい人たちだから
ビジネスビジネスw
トリップをつける勇気すらないんかい
規制もないのにP使ってるし駄目だこりゃ
981 :
S:2013/12/02(月) 13:24:21.48 ID:8mKRaogDP
>>980 Pは便利だから仕方ない
一瞬で同IDのレス抽出出来るしね
便利なんだもんw
とりあえず代表選手にリスペクトのかけらもないやつはアンチスレでも作って出ていって欲しいわな
Sとかってアホも含めて
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 13:24:50.20 ID:g65MW0US0
内田とゴリの話は荒れるからSBスレでやってくれ
普通の代表ファンはどっちでも大して変らないよ
相手に合わせて使えば良い
984 :
あ:2013/12/02(月) 13:24:53.02 ID:WWojeuTF0
985 :
あ:2013/12/02(月) 13:25:00.66 ID:jub8zPJs0
IDNGにぶっこむかスルーすればいいだけじゃないの
986 :
S:2013/12/02(月) 13:26:24.04 ID:8mKRaogDP
>>983 大きく変わりますよ
ゴリさんの可能性は無限大
ゴリさんは日本の宝です
長友以上になるかもw
ゴリ イズ ベスト
俺はずっと言っています
987 :
あ:2013/12/02(月) 13:28:00.10 ID:gXXjvBIF0
>>983が正解w
ムキになってる人って滑稽だよね(^o^)
988 :
あ:2013/12/02(月) 13:28:42.61 ID:GlpIC30e0
アツト イズ ベスト
篤人の邪魔するヤツは叩き潰す
単純にSが邪魔でしょうがないのは内田ヲタってだけの話
不満があるなら普通にサッカーの話で会話すれば良いだろ
サッカー語れないためにそれが出来ないから
いつも内田ヲタは煽るだけ
どっちが害だよ
990 :
S:2013/12/02(月) 13:32:18.88 ID:8mKRaogDP
>>988 真似すんなよキモいww
アディダス工作員はネットでステマしてないで外に営業行ってこいやw
ゴリさんの仕事取ってこいアホww
カワシマ!you suck!
993 :
S:2013/12/02(月) 13:33:17.48 ID:8mKRaogDP
>>989 俺はこれまで日本サッカーにとって有益な提言を何回かしちゃってるからなw
アディダス工作員は特定選手をごり押しして立場を確定し、お金儲けすることしか考えていない
994 :
あ:2013/12/02(月) 13:33:42.38 ID:GlpIC30e0
篤人のほうが酒井ゴリよりお客さん呼べるし
日本サッカーにとって癌なのは酒井ゴリヲタでしょ
誰のおかげで強豪と試合組めたり、欧州遠征いけると思ってるの?
995 :
あ:2013/12/02(月) 13:35:46.68 ID:GlpIC30e0
篤人のファンがスタジアムに足を運び、篤人のユニやグッズを買うからザックジャパンが成り立ってるの
酒井ゴリのヲタなんて何の役にも立ってない
身の程を知れ
996 :
S:2013/12/02(月) 13:36:48.52 ID:8mKRaogDP
>>995 ゴリファンクラブからボコられるぞお前
こっちは色んな種類のゴリラが控えてんだよカス
まあしかしここにきて酒井宏が急成長してきたのは代表にとってありがたいね
あとは高徳だがこっちはダメかもしれんな
SBの層も厚いようでいて使えるのは3人か
998 :
あ:2013/12/02(月) 13:40:06.46 ID:GlpIC30e0
篤人は本人はもちろんファンの貢献度も高い
絶対に外せない選手1位
ババアを隔離しろマジで
1000 :
あ:2013/12/02(月) 13:41:36.84 ID:EvFDCo8s0
>>993 便所の落書きで有益な提言って何言ってんだ
1001 :
1001: