日本代表SB・WB統一スレ 48

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1名無しさん@お腹いっぱい。
日本代表SB・WB統一スレ 47
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1380557392/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/14(木) 00:18:29.22 ID:PW9aqZP60
【内田への不満点】

・スピードが落ち抜け出すことが減った ワンツーでも虚を突けず五分の競争ならまず勝てない
・キープ力がないので安心してボールを預けられず、個の能力で状況を打開できない
・周りに頼るプレーばかりで、いざという時やチャンスにドリブルで一人抜く能力がない
・プレスに弱くなり、以前はあった視野の広さが消えてバックパスばかり
・上下運動が減りスタミナの節約が酷い 右サイド攻撃停滞の最大の原因
・フリーで抜け出しても敵が寄せてくる前に打たざるをえないセンタリングの精度が酷い
・キープ力がないので、クロスで味方が上がってくるまでの「溜め」を作ることができない
・仮に中に切り込める場面があってもシュート精度がないので希望が持てない
・右SBでしか使えずユーティリティ性が皆無なのに、特別な武器もない
・フィジカルが弱く、体を張った守備で相手を潰すことができない
・相手の進路妨害をやってるだけでいつまでたっても一人ではボールが奪えない
・抜かれそうになったら手を使い、その他の反則やマリーシアもやるのでカードの危険性が絶えない
・不必要に相手を削り、日本代表全体のイメージを下げるプレーをする
・反則をよく取る審判に当ってマリーシアが封印されると守備力が極端に低下する
・背が高くなくフィジカルもないので、セットプレーでの武器にならず守備時でも貢献が薄い
・自己管理能力が低く、よく体調を崩し何も食べられなくなって体重を落とすことを繰り返す
・体調の影響もあるのかプレーの質の波が大きく、W杯本番で調子を落とすなどチームの計算を狂わせる
・監督には万全の体調と嘘をついて出たがるが、故障を抱えてのプレーのパフォーマンスの低下が酷い
・セルフジャッジが多く、自分と審判の判断が食い違った時は茫然自失になる
・他人の言うことを聞くのが嫌いで、平気でその場しのぎの嘘をつく性格
・かまってもらえることを当然と考え、キャプテンシーの発揮やチームの和を取り持とうとする姿勢が皆無
・連携頼みのプレーなのに積極的にコミュを取らず、試合中でさえGKやCBの指示や怒りは無視すると公言
・「宮市君かわいいよね」など嫉妬心溢れる容姿に関するコメントがやたらでてくる
・アイドルサッカー選手雑誌「サッカーai」で長年守ってきた人気1位の座から陥落した
3名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/14(木) 00:37:08.47 ID:V96z+Krs0
内田アンチスレはこちら
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1351674016/l50

起用法への不満などはこちら
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1384326854/

また実況は実況板へ

このスレは特定の選手をほめたたえたりアンチする場所ではありません
アンチや極端な称賛はスル―しましょう
それらに反応するのも荒らし行為です
4名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/14(木) 01:36:26.73 ID:PHdhCPAc0
○田オタが暴れると手が付けられないなw
5:2013/11/14(木) 07:15:57.39 ID:RwysoILri
マジかよ権田サポやめるわ
6:2013/11/14(木) 08:03:26.27 ID:wBW2bSt0O
長友は両SBと両SHができて、宏樹はSBとSHにCBもできて、高徳は両SBができるから長友、宏樹、高徳の3人がいれば4バックも3バックも適応できる。後は槙野や駒野、あるいは国内組の活きのいい選手が残りの1枠を争ってくれればいい。
素材はそれなりに揃っているから、後は無能ザッケローニの采配次第なんだよね。
オランダ戦、ベルギー戦は長友×宏樹、長友×高徳、高徳×宏樹、長友と宏樹のSH、3バック時での宏樹の最終ラインなどの起用をできるだけ試してみて欲しいね。
7:2013/11/14(木) 08:08:20.48 ID:JLnjJ7pbO
槙野駒野w
8:2013/11/14(木) 08:47:23.96 ID:bKSBRt780
言い続けて虚しくなんないところがすごいなw


後5年くらい頑張れ
駒野のとこは徳永あたりになると予想ww
9名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/14(木) 08:52:48.20 ID:+UDSoGxw0
内田ヲタはサッカーを語ることが出来ないから
煽ることしか出来ないってのがよくわかるな
10:2013/11/14(木) 08:59:31.19 ID:JLnjJ7pbO
お前らネタスレ扱いされてんぞw
11:2013/11/14(木) 09:09:20.84 ID:bKSBRt780
相手のレベルに合わせてあげられるから安心しろw
ここは代表スレであぼんされたはみ出しアンチを構ってあげるスレだから
12名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/14(木) 09:13:11.01 ID:+UDSoGxw0
な。煽るだけ
サッカーの話できない
13:2013/11/14(木) 09:21:06.60 ID:Cwi+kUna0
>>12
お前も煽ってるだけというw
内田アンチって、矛盾って言葉知らないんだろうな

>>6
オランダ戦、ベルギー戦は長友×宏樹、長友×高徳、高徳×宏樹、長友と宏樹のSH、3バック時での宏樹の最終ラインなどの起用をできるだけ試してみて欲しいね。

ここまで来ると、ゴリアンチなんか?とも思えてくる不思議w
まあ、サッカー見る目がないだけだろうが
14名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/14(木) 21:52:01.44 ID:zWRhKQny0
左サイドバックランキング【完全版】


1位 アラバ
2位 マルセロ
3位 ベインズ
4位 アドリアーノ
5位 長友佑都
6位 フィリペ
7位 スニガ
8位 シュメルツァー
9位 アレックス
10位 エブラ
11位 アルバ
12位 コエントラン
13位 バルザレッティ
14位 クリシート
15位 ホセ・エンリケ
15名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/14(木) 23:14:55.32 ID:NbvAQjXh0
長友MOMおめでとう

あとイタリアで4回目のベストイレブンと
スペインで2回目のベストイレブンおめでとう
16:2013/11/15(金) 00:38:40.47 ID:rTjMy//xO
長友は今季3点目の得点おめでとう。ロッベンは長友は知らないなんて言ってたみたいだけどインテルも調子を落としていたから仕方ない。
ブレーメン戦で弾丸ミドルを決めた宏樹やドイツ代表の噂のあった高徳の事は既に認識してるだろうから、インテルにもバリバリのスタメン張ってる日本人選手がいると知って日本のSBは予想外に手強いと思ったんじゃないかな。
オランダはロッベンとレンスが先発で来るようだから長友、宏樹、高徳のSBとの対決は楽しみだね。
17名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/15(金) 01:02:10.68 ID:IZ4KbRvH0
欧州の選手は日本人なんて
自分と同じリーグにいる人を知ってるかどうかレベルでしょ
前の選手ならまだしもね
18名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/15(金) 02:13:37.36 ID:Wtq20hF50
3-4-3の練習でゴリ右のCBやってたらしいw
いやこれは俺もCBありだと思ってたからちょっとうれしい

CBにスピードとキック精度は必要だからな 
19:2013/11/15(金) 07:35:38.90 ID:rTjMy//xO
宏樹のCBもありだけど、いつものように4231が基本で途中から3バックに変更するなら、尚更右SBの先発は宏樹の方がいいよ。
3バックにする時にザックはいつも1トップか前線の選手を削ってDFの選手を追加させてるけど、それだと前の人数は増えても攻撃的な選手が減って、5バックみたいになり攻撃の迫力がなくなる時がほとんどだからね。
先発を長友・森重・吉田・宏樹にすれば3バック時には長友を1列上げて森重・吉田・宏樹で3バックを形成して遠藤を削って山口を入れ長谷部を右SHにしたり清武をSHに入れるとか、中盤を長友・本田・長谷部・岡崎にして大迫や乾を3トップに追加したりもできるからね。
いつものように前線の選手を削って3バックを形成する時も宏樹を長友と一緒にSHで起用すればいいし、宏樹はクラブでもSHで出場して高評価を受けているからね。
長友と宏樹がSHなら二人の攻撃力を更に生かす事ができるし、ザックが心配する3バック時の守備の面でも何も問題ないからね。
ただこれをいきなり強豪のオランダとベルギー戦でやるってのも無茶な話しだけど。今後もこれをベースにやって行く考えがあるのならいいけど、単に試験的に試すだけだったら無理がある。本来ならコンフェデが終った時から試すべき事の1つだったと思うけどね。
20:2013/11/15(金) 08:03:29.58 ID:39nWyzOiO
JですらCBの経験ないなら素人レベルだと思うがw
21:2013/11/15(金) 08:25:13.87 ID:0Qh64qWE0
いつも思うんだけどゴリのSHで出場して高評価を受けたとかハノーファー基準がまるで世界基準みたいに語れるのはなぜ?
SBもSHもCBもできるって凄く万能選手みたいだけどこことゴリスレ以外で聞かないよな
22:2013/11/15(金) 10:02:32.43 ID:dPaU4Xxt0
>>21
それ、内田アンチの心の支えなんだから、そっとしとけw
23名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/15(金) 12:28:42.41 ID:GBphTahx0
ハノーファー基準とかまったく関係ないw
何と戦ってるんだ ○田オタはww
24:2013/11/15(金) 12:31:19.29 ID:dPaU4Xxt0
ゴリのハードルはどこまでも低い
25:2013/11/15(金) 19:00:07.95 ID:9oLNQudb0
DF内田「試合内容より僕は勝ちたい。勝てば批判されないから」(ベラルーシ戦後)


内田はこういうメンタルが残念なんだよな
誰かに何かを言われたくないから糞サッカーでも勝ちたい・・・
じゃあ試合に出るなと 出なけりゃなにも言われないから
26名無しさん@お腹いっぱい:2013/11/15(金) 19:01:38.58 ID:YgGsk1pP0
>>14
情報源を教えてくれ
できればURLを貼ってほしい

>>19
酒井はCBできるの? できるんだったら、代表でもクラブでもそっちのポジションやればよくない?
だって、高身長wなんだから!
27名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/15(金) 19:55:52.18 ID:Q+pjEtPs0
>>25
どう考えたってネガティブな意味で言ってないだろ…
例え内容が良くても勝てなきゃ誰も評価してくれない世界だし
チームとしてまとまろうとしてるのに外野からうだうだ言われてチームの雰囲気が崩れるのが嫌なんだろ
何か言われたくないからなんてメンタルでヨーロッパのリーグで戦えるか
それはさすがにJ2のヤツでも思ってるんじゃない

まぁ本番で勝てればいいからってザックの考えとは真逆とも言えるがな
28:2013/11/15(金) 23:16:54.93 ID:X2afuNrt0
>>25
外部の声は勝って黙らせろってことじゃね
29:2013/11/16(土) 00:54:53.75 ID:rMlHHG9M0
遠藤のザックジャパン復活プラン「左サイド再強化」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131115-00000015-tospoweb-socc

「基本的に厳しいマークに付かれても、左から崩しきることが大事。そういう話は(チーム
内でも)している。やはり日本の武器なので、そこはブレずにやっていきたい」

「長友や真司にマークがついていても、ボクや(本田)圭佑(27=CSKAモスクワ)が絡ん
でいって、左サイドで崩し切らないといけない。距離感を大事にしてやっていけばいい。
しっかりと日本の特徴を出していかないといけない」


遠藤的には試した上で右サイドは武器にならないと判断し
内田を軸とした右からの崩しは諦めたっぽいな
30名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 01:22:19.86 ID:ckLltNeh0
だって東欧遠征0得点ですからw 決定的なチャンスをあの方はいつも外しますしねw
クロスの精度が低くて、たまにゴールに入っちゃうこともあるけどw
31:2013/11/16(土) 01:40:37.91 ID:CxEgwHew0
>>29
遠藤かー遠藤ねー
32名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 01:44:37.38 ID:QxNtWkX30
>>30
気持ち悪い
33:2013/11/16(土) 02:03:46.18 ID:unJ0n1dD0
内田にしろW酒井にしろ右サイドの攻撃をSBのせいにするなよ
むしろクラブでSBは全員活躍してるんだから問題はクラブでもイマイチなSHがだろ
34:2013/11/16(土) 05:33:48.98 ID:n7duU/dn0
>26(あんたが内田オタだと仮定してだけど)下手なら擁護なら口出さない方がマシ。
内田が勝って結果出すしかないよ
ザックも続投になっちゃうけど
35:2013/11/16(土) 06:16:38.39 ID:n1sSqBDf0
酒井が昨季SHで評価高いって、採点が裏付けているんだが。
しかも各紙良かったのだが。
採点が全てではないけど、客観的裏付けにはなるだろ。
ファンが良かったって言っていた所でそりゃなあってなるし。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 06:57:00.61 ID:iv8slV+l0
上がってるから何かと思えばw
それじゃ主力SBが戻ってきてもSHで出れるしゴリは安泰だな

でおk?
37:2013/11/16(土) 07:05:43.15 ID:n1sSqBDf0
それは基本ないと思う。スロムカ監督は違う選手を右SHで育てていく方針だから。
でも、正直わからない。絶対ないとまでは言い切れないしあるとまでも言い切れない。
38:2013/11/16(土) 07:08:49.33 ID:n1sSqBDf0
上げてごめんよ。
39:2013/11/16(土) 07:16:31.11 ID:sWA97mdf0
SHで出場したの何試合?
シーズン終わりの降格はなしELもなしの消化試合みたいな時期の出場だったし
40:2013/11/16(土) 07:20:08.46 ID:/oST3fhWO
SBとSHのどちらでも行けるから宏樹はクラブでは重要な戦力だろうね。キャプテンの起用に関してはインテルでいうサネッティみたいな存在だから、単純なポジション争いとかそうゆう次元とは別な部分も大有りだからまあそうゆう事かと。
オランダ戦はそれこそ長友×内田の固定メンバーで行けよって思うけどね。てか強豪相手にいきなり新しい選手や戦術を試すならザックはやり方がちとズルイ。ベルギー戦は長友×宏樹か高徳×宏樹の先発で行って欲しい。無能ザックのやることはよくわからん
41名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 07:34:57.70 ID:iv8slV+l0
>>37
同じようにスロムカ監督はゴリを右SBで育てていってくれると信じたいね
ゴリは不器用な選手だから複数ポジをこなすのは無理だ
そんなどっちつかずなことしてたら両方のポジを失いかねないぞ
42:2013/11/16(土) 08:05:50.91 ID:U//zWx860
育てるも何も今季終わったら移籍するかオプション行使するかだろ
外国人助っ人を育てるなんて普通にありえない
救いは0円移籍じゃなかったことだな
少なくとも大事にはされている
43:2013/11/16(土) 08:11:35.27 ID:4zEFV7cC0
>>35
採点、採点って、客観的も何も記者の主観でしかない
ハノーファーの1年目としてはまあいいんじゃない?程度の評価だと思った方がいいよ
ゴリってまだブンデス公式やビルト、キッカーでもベスイレになったことないんじゃないの?
44名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 08:53:54.04 ID:iv8slV+l0
>>42
若いのを安く買って育てて高く売るなんて普通にあるだろ
香川はそうなった内田もそうなるだろうゴリは気を抜けば槙野コースだ
という話ねw
45:2013/11/16(土) 09:00:11.31 ID:n1sSqBDf0
別に酒井のSH普通に良かったよって話がなんでそんな
ベストイレブンまで極端な話になるんだ。
ただ、採点は俺が良いっていうより客観的だろ。
って言う意味でだしたんだが。
46:2013/11/16(土) 09:11:30.57 ID:sWA97mdf0
酒井比でSBよりSHの方がよかったってこと?
ゴリって実は監督に恵まれているよな
クラブでも代表でも違う監督だったら使われていないだろ
47:2013/11/16(土) 09:20:34.49 ID:C5PhRItD0
ブンデスのみの結果で見るとSHゴリもSH岡崎も対して変わらない気がするな
ゴリのこれからはキャプテンが戻ってきてポジション確保できるかと右SBが夏か早ければ冬にも補強されるかどうかにかかってる
移籍するにしても柏にいた頃よりオファーないだろ
48:2013/11/16(土) 09:30:48.82 ID:/oST3fhWO
宏樹は若手右SBでは世界でも10本指には入る選手でしょ。年齢や価格からしてもビッグクラブから狙い目の選手になるんじゃないかと思うし、むしろ日本人の中では本田や香川以外に次にビッグクラブへ移籍する可能性が1番高い選手だったりするでしょ。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 10:09:30.10 ID:S+pewYX+0
じゃあ、来季はドイツ上位クラブに移籍話が出るね
代表板で語る話ではないけど
50:2013/11/16(土) 10:15:38.49 ID:wiKm1Y0Ji
ゴリは若手では10本の指に入るし、長友は現在で既にトップ5に入るし、日本のSBは凄い
51:2013/11/16(土) 10:29:06.19 ID:n1sSqBDf0
移籍は運の部分もあるし、ハノーファーが酒井をどうするのか
は分からない。右SBを補強するのか、酒井をチェルンドロの後釜に
するのか。
ある程度スタメンでていても暗転したりもするし
52:2013/11/16(土) 10:42:52.71 ID:n1sSqBDf0
酒井は経験が浅いしこれからだよ。
あと代表では酒井の特性をきちんと理解して酒井を
監督が使うのなら面白いとおもうよ。
背が高い云々ではなくてプレーの特性。
53:2013/11/16(土) 10:43:08.89 ID:/oST3fhWO
何をしようがキャプテンの控え扱いって位置付けが続けば流石に契約延長はしないと思うけどね。W杯終了後に移籍するのが1番いいよ。
オランダ戦も固定メンバーで行く気配だね。それがいいよ。普段控え扱いの選手がいきなり先発で使われて戦犯扱いされたらたまったもんじゃない。オランダ戦の後半からとベルギー戦の先発から本格的にスタメンを見直す動きをしてくれればいいよ。残飯処理はもう御免だ。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 11:01:37.04 ID:4rJtn6CV0
起用法への不満などはこちら
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1384558429/
55名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 11:58:11.45 ID:iv8slV+l0
>>53
>残飯処理はもう御免だ

確かにメキシコ戦のアップなし途中投入は酷かったなw
あんなこと続けてたら選手がいつか壊れるわ
56:2013/11/16(土) 13:06:56.12 ID:n1sSqBDf0
それは、ザックにいうべきだと思うよ。我慢して
あのまま使うべきか、もっと早い段階でかえるか
のほうが良かったよ。
カレーもらっていたから、寄せが甘くなるのは
わかっていたし。
57:2013/11/16(土) 13:23:16.11 ID:4zEFV7cC0
ゴリのプレーの特性って、SBでは内田に遠く及ばず、SHでは岡崎に遠く及ばず
二番手の高徳と清武にも総合力で及ばず
結局、高さだけになるんだけど
58:2013/11/16(土) 13:45:27.48 ID:/oST3fhWO
宏樹が高さだけーとか言ってる人はそうゆう事にしておけばいいんじゃない。先発しても駄目、残飯処理どころか更に散らかしまくっちゃう奴もいるし。
59:2013/11/16(土) 13:48:35.30 ID:sWA97mdf0
ゴリはドイツで鍛えてCBになったら代表でもずっと長く活躍できそうなのに
60:2013/11/16(土) 14:12:12.82 ID:LG3ZRyAg0
宏樹はCBの基礎能力が達してないでしょ。
槙野もそうだけど、それでは使われない。
SB定着して、幅を広げていくべきだろね。それでCBやSHも出来るようになれば面白い
61:2013/11/16(土) 14:35:58.00 ID:/oST3fhWO
だからさ4バックの最初から先発で宏樹を使っておけばいいんだよ。3バック変更時には最初ラインに入れたりSHでも使えるんだから。ベルギー戦から頼むでザック。
62:2013/11/16(土) 15:05:41.51 ID:WfZyBKWsO
3-4-3の練習はゴリの方が先に始めたのに実戦投入は高徳の方が先って点でもう
63:2013/11/16(土) 15:06:22.77 ID:4zEFV7cC0
スタメンでもいいが、内田や高徳にゴリの尻拭いだけはさせんなよ
64:2013/11/16(土) 15:32:43.30 ID:+p7AMIAr0
ボランチとCBがもうちょっと頼りになればゴリでも面白そうなんだけどな
バランスとったりスペースカバーしたりする動きが右SBに多く求められてるうちは難しいかな
ゴリの一番苦手なことっぽいし
ゴリには長友をこえる攻撃力を身につけて左右サイドの役割が入れ替わるぐらいの活躍を期待したい
まあそうなると香川に遠藤と左の守備が不安だが
65:2013/11/16(土) 15:43:30.97 ID:4zEFV7cC0
>>64
まず、長友を超えるのは無理不可能
66名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 16:10:57.80 ID:QGv2HZnO0
長友は深い位置まで切り込ませて
ゴリは深い位置まで行かずに、こぼれ球拾ったらミドルかアーリークロスでおk

完璧じゃねw
67:2013/11/16(土) 16:17:06.30 ID:UyrmEQpJ0
そして左右SBの裏を狙われて大量失点だな
68:2013/11/16(土) 16:18:54.62 ID:4zEFV7cC0
いいな、ゴリは
まぐれミドル1本であっという間に長友超えのポテンシャルかw
69:2013/11/16(土) 17:12:22.33 ID:/oST3fhWO
W杯予選から今までで日本が負けたのは北朝鮮、ウズベキスタン、ブラジル、ヨルダン、ブルガリア、コンフェデブラジル、イタリア、メキシコ、ウルグアイ、セルビア、ベラルーシ戦の合計11試合。その内の9試合が2番が先発した試合。
宏樹が代表に入って先発した試合はUAE、フランス、オマーン、イラク、メキシコ戦の合計5試合で負けたのはメキシコ戦の1試合。
ちなみに宏樹が途中から出場した試合で逆転負けしたのはイタリア戦のみで出場した時点で既に3失点していた時だけ。

予想ではオランダ戦の先発は固定メンバーで2番。ベルギー戦は宏樹。結果はいかに。
70:2013/11/16(土) 17:13:52.40 ID:4zEFV7cC0
>>69
その前に内田はレギュラー、ゴリはSB4番手ってことを忘れるなよw
71:2013/11/16(土) 17:21:36.76 ID:ko2Fiw2p0
>>69
だからSBで勝敗決まるかよ
どんだけチームに影響力あるんだよ内田とゴリは
吉田ならひょっとして影響あったかと思うが
72:2013/11/16(土) 17:35:41.68 ID:sWA97mdf0
ゴリは影響力あっただろ
あの遠藤さえ右サイドの守備に参加したんだから
73:2013/11/16(土) 17:42:00.29 ID:/oST3fhWO
豪州戦で軽率PK献上で失点、ヨルダン戦で9番に簡単にぶち抜かれてあわや失点、豪州戦2で簡単にクロスを上げられて失点、
コンフェデブラジル戦でオスカルに簡単に交わされて失点、イタリア戦で1度気を抜き慌てて戻るもOGで失点、メキシコ戦でチチャに競り負けて失点、チチャに足を引っ掛けてPK献上あわや失点、
ウルグアイ戦でボケっとしてラインすっ飛ばして失点、ガーナ戦でバイタルで不要な反則でイエロー、相手のシュートを足に当てて実質OG失点後半早々に懲罰交代。
74:2013/11/16(土) 17:52:08.81 ID:vCnrhc/K0
凄いね
ここまで失点の場面をあげるなんて
当然失点に至った過程もわかっているんだよね
75:2013/11/16(土) 18:06:05.33 ID:/oST3fhWO
誰か>>73の場面の1試合1試合の動画貼ってくれたらありがたいなー
76名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 18:08:59.83 ID:QGv2HZnO0
>>73 影響力あるよなw さらにパスミスに、いきなりプレー勝手にやめて大ピンチ招いたりw

岡田時代からずっとダメw 成長なし ただシャルケブランドだけ光ってるだけw
77:2013/11/16(土) 18:13:55.30 ID:Zq4GWAmG0
へぇシャルケってそんな全然成長しない選手を延長までしてつかっているんだ
いいチームだね
78:2013/11/16(土) 18:16:40.36 ID:uaVtkTMO0
少なくとも今の所ザックから見たら
ゴリはその内田以下の評価ってことになるのか
79:2013/11/16(土) 18:35:38.97 ID:T7eT7MSU0
ホームのオーストラリア戦、相手DFにドリブルで仕掛けてそのままラインを割ったのが印象に残ってるw

一対一で仕掛けてクロスまで持っていけないのがね

プレーの幅と選択肢がなさ過ぎて使えない

あ、内田の事ねw
80:2013/11/16(土) 18:41:16.30 ID:rMlHHG9M0
>>73
わりと前まではうっちー支持派だったんだけど
チチャリートに1対1で完璧にやられて絶望的になったんだよな
攻撃には目をつむっても守備はいいはずだって思ってたから
81名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 18:45:06.83 ID:6e15anVT0
俺も内田ファンだったけど、やっぱり内田じゃだめだなと思った
それに最近の長友やごりを見てると内田にはワールドクラスになれる可能性がないよな

あーあ内田ファンだったけどがっかりしたわ
82名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 18:51:57.90 ID:vOE5vMtp0
監督がザックだからどうせ内田使われるんでしょ
83:2013/11/16(土) 18:54:17.71 ID:/oST3fhWO
>>79
メキシコ戦でも最後の方でそんなのなかった?ワロスかゴールライン外にずっこけみたいなの。

現地ブラジルの紙面ではメキシコ戦では2番が日本の中で最低点を付けられたらしいし。
84:2013/11/16(土) 18:54:30.84 ID:57AQxbaH0
二戦もあるし右三番手の宏樹も左右の二番手の高徳も出番あるよ
85:2013/11/16(土) 18:58:00.74 ID:lgpcXRbT0
お前ら少しはロッベン対策とか考えたらどうよ
86名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 19:06:44.97 ID:T7eT7MSU0
>>83
あった

遠藤のスルーパスに追い付けなかった

普通なら追いつけそうなタイミングだったけどね

途中交代で入ってるのにダメダメだった
87:2013/11/16(土) 19:14:21.21 ID:sWA97mdf0
アップもなしに入ったメキシコ戦ね
全く試合に出すつもりなかったんだろうな
88:2013/11/16(土) 19:21:22.35 ID:+YkdXOIP0
メキシコ戦で実際評価を下げたのはゴリでしょ
89:2013/11/16(土) 20:04:35.50 ID:LG3ZRyAg0
そんなの内田アンチ以外の誰でもわかってること
90:2013/11/16(土) 20:05:29.79 ID:/oST3fhWO
>>85
ロッベンは長友サイドじゃないの?左脚で細かいタッチのドリブルから中へカットイン気味に入ってきて左脚でニアサイドにシュート…みたいなパターンだから極力内側を切ってサイドに追い込めば大丈夫。
ロッベンに2人も3人も引き付けられて中がスカスカになるのが怖いね。

長友はロッベンをケアして前に積極的に仕掛けられなそうだから、やっぱり右SBも守備だけでは打開できないよね。
今日も固定メンバーが先発だと思うけど、途中からメンバー代えてからが見ものだよ。
91:2013/11/16(土) 20:09:49.63 ID:yKGsHGWq0
>>90
いや長友サイドじゃないのって
長友SBだろ
ここSBスレだけど一応
92名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 20:30:04.64 ID:uvSrxZ8l0
1対1でおさえても何も意味ないし
チーム全体で無失点ならそれでいい
93:2013/11/16(土) 20:31:06.68 ID:d9by6Zui0
さめちゃんと結婚したい
94:2013/11/16(土) 20:41:46.45 ID:LG3ZRyAg0
SBはまた主力か。二人ともどっかで休めるといいな
交代ではそろそろ宏樹を使うかな
コンフェデ後は高橋レベルの出場時間だし
95名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 21:28:19.57 ID:utJcCF3I0
くっww
96:2013/11/16(土) 21:48:17.08 ID:/oST3fhWO
うっひーはへはほはっはほーw
97:2013/11/16(土) 21:57:34.05 ID:dqsEkW8hI
此処まで予想どうりの内容だと逆に笑っちまうわwww
98:2013/11/16(土) 21:59:15.80 ID:uZQupQdy0
内田って毎試合穴だよね
シャルケでも低採点連発だし
99名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 22:02:55.56 ID:vOE5vMtp0
内田糞マジで終わってるわコイツ
100前田は無いは:2013/11/16(土) 22:05:20.84 ID:CRBWb6rC0
また牛田か
101名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 22:08:27.90 ID:QGv2HZnO0
内田ファンの皆様 なっ 言った通りだろwwwww
102:2013/11/16(土) 22:10:50.35 ID:/oST3fhWO
うっひーはCLでてるんだほ 凄いんだほ 連戦スタメンで疲れてんだほ アップが不充分だったんだほ 長谷部と吉田の介護に大変なんだほ

うっひーたけはほはっはほーw
103:2013/11/16(土) 22:14:09.99 ID:rMlHHG9M0
内田が試合を壊してしまったねえ それも単なるミスで・・・

純粋な走力で右を完全突破されたシーンも印象悪いな
純粋な能力で負けてる
104:2013/11/16(土) 22:16:22.86 ID:LG3ZRyAg0
試合を見れてるザックはSBをもちろん変えずww
105名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 23:11:55.83 ID:vOE5vMtp0
内田は逆アシストし
宏樹は守り切ったという現実
106名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 23:12:20.67 ID:UPxDKzaK0
長友さんめちゃくちゃエグい事するようになったなwww
107:2013/11/16(土) 23:13:38.63 ID:lgpcXRbT0
ポカしない内田をくれ
108名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 23:14:03.98 ID:vOE5vMtp0
一つ言える事は内田はもう勘弁ということ
109名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 23:14:37.77 ID:QGv2HZnO0
ゴートクはちょっとびみょうなクロスがあったけど、
ゴリはノーミスだったな 次はスタメンだろう
110名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 23:15:21.35 ID:4rJtn6CV0
実況するなら実況板行けks

まぁ内田は結果オーライだな1点一応返したし
あの判断はマジでks、周りも声かけろよ
あと今日はボランチとの位置関係と裏への対応の連携が最低だった
なんとか前半1点防いだのあったけどあれ死んだと思った

長友は香川が右に流れたのと警戒されすぎてたな
高徳とゴリは大分積極的にいってたな
2人とももうちょっと見てみたかった
111名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 23:17:25.95 ID:vOE5vMtp0
>>110
何が結果オーライだよw
敵の足に当たってたまたま味方にこぼれたことでチャンス作れただけだろアホw
112:2013/11/16(土) 23:21:39.02 ID:rMlHHG9M0
後半も内田は酷かったな
こけて1回、つまづいて1回大きなピンチを作ったか
日本のピンチってほとんど内田絡みだったんじゃないのか・・・
113名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 23:22:59.53 ID:4rJtn6CV0
一応って言っただろボケ
しかも今日は後半はある程度絡んで崩せてたのは事実だ

DF面では最低だったといわざるを得ないがな
上げさせすぎだあれは
シャルケでは簡単にはね返してもらえるから裏にドリされるより上げさせた方がいいのかもしれんが
代表でそれされたら不安でしゃーない

つーかSBスレで言うのあれだが今日守備陣全員コケすぎじゃね??
グラウンド状態がどうのなんて本番じゃ言い訳にならんのやからそこ改善してほしいね
114:2013/11/16(土) 23:28:03.42 ID:T7eT7MSU0
内田がやらかさなければ勝ってた試合・・・

はー

何度目だよ
115名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 23:28:38.20 ID:QGv2HZnO0
芸スポで必死に内田良かったって言ってるやついてワロタ

メキシコ戦と同じ展開に持っていこうとしてるwww
116:2013/11/16(土) 23:29:04.96 ID:/oST3fhWO
え?内田が1点防いだ?
ポジ取り甘くてスルーパス出された時点で完全にアウトでしょ。何とか滑って失点にはならなかったけど自作自演みたいな場面で防いだも何も。
117名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 23:34:06.55 ID:w2BaQG3Z0
内田はミスを取り返そうと必死に頑張ってたな
ミスはあれだがよかったよ
118名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 23:36:32.58 ID:utJcCF3I0
今日の内田のプレーは他のと能力比べる以前の問題だぞ

カスの中じゃ一番マシだと思ってたが、これじゃミスしないカスのがいい

二点目に絡んだという意見に対してだが
いつも通りのイイ所は見えてるけど残念なプレー
今日はたまたま相手の足に当たっていいとこにいっただけ
119名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 23:41:27.89 ID:4rJtn6CV0
確かにパス弱いんだよな
ショートパスでももっと強く出していい
とりあえず今日はイーブンが妥当な反応だろ
ゴリと高徳が相手の足止まってんのもあったけど軽快だったからもうちょっと見てみたかったが

長友の失点はどうよあれ
枠にいったロッベンはさすがだとは思うがあっさり打たせすぎな気もした
長谷部いたからだとは思うが自分で止めに行って良かったってのは結果論かな
120:2013/11/16(土) 23:43:45.33 ID:rMlHHG9M0
ゴリもゴートクも素晴らしいプレーをしたとはとても言えない
経験の足りない若手のプレーだ
それでも今日の内田は酷すぎた
ベルギーは穴として狙ってくるだろうな・・・
121名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 23:46:34.78 ID:APGKicHr0
糞芝でも安定している長友はさすがだったな
むしろ糞芝のが良かった
122:2013/11/16(土) 23:48:55.62 ID:wiKm1Y0Ji
やっぱり長友ってレベル違うんだなって思わされたな
一つ一つのプレーの質が違う
123:2013/11/16(土) 23:49:32.64 ID:/oST3fhWO
ロッベンのゴールを長友のとか言うのは違うでしょ。あれは名波も言ってたけど、ロッベンの毎度お馴染みの奴なんだから長谷部が中を切るか、アプローチに行かなきゃ駄目な場面。完全に長谷部が甘かった。
長友は筋肉系がちょっと心配だね。
124名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 23:49:50.86 ID:uvSrxZ8l0
奥にいて外切ってるのにあっさり中に交わされた長谷部のミスであって
長谷部が交わされた後くらい付いてる長友の対応攻めるのは無理がある

そもそも代表の戦術であんなサイドチェンジに対応して
失点防ぐ可能性をみせただけ十分
相手がそれ以上にうまかっただけ
125:2013/11/16(土) 23:50:24.34 ID:CxEgwHew0
>>119
だいたいいつも同じ角度からミドル決められてるんだよな
126名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 23:51:54.70 ID:w2BaQG3Z0
ロッベンのシュートシーンに対してはいくらなんでも緩すぎ
馴染みだからって、んなこと関係ないだろw
127:2013/11/16(土) 23:52:39.45 ID:LG3ZRyAg0
長友、内田で不動と思う俺だが、高徳と宏樹ももうちょい見たいな。
高徳のパス能力は良いし、宏樹の強さも武器になる。
しかし二人とも守備がきになるんだよね。
128名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 23:57:16.28 ID:QGv2HZnO0
まぁ
内田のようなミスはしないだろうw
129:2013/11/16(土) 23:58:22.21 ID:/oST3fhWO
なんか2番ファンがジワジワ他選手下げて2番はよくやってた的な印象操作発動してないか?
130名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 00:00:00.59 ID:uvSrxZ8l0
そんなんいつもじゃん
131:2013/11/17(日) 00:03:22.34 ID:eRbqL5uu0
高徳と宏樹だと決定的なミスをする程ゴール前にいない気がする
相手によって使い分けてもいい気はするけどな
132:2013/11/17(日) 00:06:14.70 ID:/oST3fhWO
ロッベンのゴールを長友のミスに、2番がラフィにスルーパスをかまされてレンスにあわや失点の場面を2番が1点防いだみたいに、高徳と宏樹は相手が疲れてただけで何もできていないとか…

2番ヲタがまた印象操作発動しちってるよねー
133:2013/11/17(日) 00:07:41.75 ID:CxEgwHew0
うんわかった
ゴール前やや左からのミドルは決められて当たり前!やむなし!ってことにするか
134名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 00:12:40.57 ID:ZKmXvNur0
2点目SB関係ないじゃん・・・
135名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 00:13:49.12 ID:uifjlDWZ0
印象操作って普通に話しててそう思うんなら病気だよw
アンチスレへどうぞだよ

高徳ゴリがあんだけアグレッシブに行けるならもっとポジション争い激化するしいい傾向だと思うけどね
ただやっぱり誰でもそうだけど上がった後のフォローは本当に課題だな
136:2013/11/17(日) 00:14:35.22 ID:HNtmseDk0
アグレッシブねぇ
137:2013/11/17(日) 00:16:15.36 ID:HNtmseDk0
アンチが五月蝿いから、ベルギー戦はW酒井がスタメンでいいよ
アザールを止められるのか見てみたい
138名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 00:17:21.39 ID:cHhU9NYN0
内田あのミスと序盤に裏取られたの以外はよかったじゃん。
ゴール前の選択でもっと自分で行って欲しいが。
まあここで言っても無駄か。
ここで叩かれようとこのままならレギュラー当確だから別にいいや。
139:2013/11/17(日) 00:18:09.76 ID:nvCAa/Td0
内田は毎試合ミスをする
俺なら内田は使わず徳永にする
140名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 00:23:19.56 ID:ImhgX0D80
>>138
それ以外のやばい対応もある
録画見直せアホw
141:2013/11/17(日) 00:24:14.84 ID:zUTgsUE/0
うっしーは何でドリブルできないの?
142:2013/11/17(日) 00:24:51.76 ID:HNtmseDk0
>>140
いいところも沢山あったわけだが、そういうプレーは覚えてないのか?
143名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 00:25:29.92 ID:ImhgX0D80
>>142
それを見た上で酷かったと言ってるんだよアホw
144:2013/11/17(日) 00:25:49.69 ID:NIjdTupH0
あいつのミスがなければ勝てた試合だったわ
145名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 00:27:51.31 ID:lqwRY9ww0
内田 守備が酷い。失点だけではなくやられていて危険だった。攻撃はよい。
高徳 香川との連携がおかしい。ワロス。元気はあった。
宏樹 意外ににおしゃれパス等よかった。まあ、代表に馴染めるように頑張れ。
146:2013/11/17(日) 00:28:37.50 ID:S1U0gmpyO
ほらな 結局失点に絡もうが何しようが2番は良かったよーの印象操作発動ジャマイカ
147:2013/11/17(日) 00:29:24.72 ID:vj4vtrSB0
>>141
変に器用だから、若手の頃からパスで逃げる技術を手にいれてしまってたんだよね
そして猛烈な上昇志向も持ってなかったから、地道な努力を積んでこなかった
まだスピードがあったり、相手のレベルが低かったころはワンツーなんかで崩せてしまってたんだよな
怪我でスピード落してからはやれることが極端に少ない選手になってしまったな
148:2013/11/17(日) 00:34:17.77 ID:S1U0gmpyO
誰かオランダ戦の失点の場面の動画を貼ってくれないかね
149:2013/11/17(日) 00:34:22.32 ID:l3vRk85W0
内田の人任せ鬼パスをキープ出来るのはファルファンだけ
150:2013/11/17(日) 00:35:31.77 ID:Vf0mK8200
いつも通り、弱点の内田だった
151名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 00:36:03.79 ID:ImhgX0D80
>>149
マジでそれ
それが分かって無い奴が多すぎる
内田の苦し紛れのパスを上手く処理してもらえるシャルケと代表を同じに考えて
内田は凄いとか言ってるから笑えるよな
152名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 00:36:22.04 ID:T2bYXvt20
>やっぱり長友ってレベル違うんだなって思わされたな
>一つ一つのプレーの質が違う

わかるわ
153:2013/11/17(日) 00:36:45.16 ID:HFOiBcpy0
>>147
こんな奴は少しは内田の経歴を知っとけ
同世代が練習してりときに代表、クラブ、世代、移動で全く練習出来なかったのが内田だから
154:2013/11/17(日) 00:39:07.01 ID:Vf0mK8200
内田ファンが岡崎や長谷部、遠藤、吉田のせいにしないなんてw
らしくないぞww
155名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 00:41:15.61 ID:AWGEpE1o0
今日の内田は最初からラインずれてたよな。あれってヤバクね?
守備も良いように見ていた人が多いけど、ラインのズレから来ている気がしたんだが。
156名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 00:42:14.80 ID:Cu9PjYOk0
内田はパスだすとき止りすぎて鬼パスかバックパスしかなくなるなw
選択肢なくなる前に左足でドリブルするなりできねーかな
157名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 00:51:52.84 ID:ZKmXvNur0
ずっとギャップは狙われてたね
158:2013/11/17(日) 01:02:22.53 ID:TRA3Eqcci
最初の失点がなければ内田は結構良かったんだけどなぁ。
長友さんはパナい。好調維持。
W酒井は何だかやっぱり物足りない
159:2013/11/17(日) 01:18:26.96 ID:vj4vtrSB0
結構よかったの意味がわからんな
失点を除いても3度の大きなピンチを内田の単純なミスで作った
岡崎があれだけ走ってフォローしたにも関わらずだぜ?
160名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 01:25:52.57 ID:UE8sCxI30
内田後半良かったとか言う奴、コケて大ピンチになったの忘れたのww
だからザック代えたんだぞw

実況いたら前半から内田代えろの大合唱だったしなw 
謎のヘッドでバックパスでゴールされるわ、パスミスしまくるわ、コケてピンチになるわww

シャルケってほんと良いチームなんだなと感心したわw
161:2013/11/17(日) 01:32:03.30 ID:pA6zS/WO0
内田は悪くなかった。悪いのは前にいる禿げた釣り目野郎
少なくとも内田の顔のほうがかっこいい
162:2013/11/17(日) 01:47:55.49 ID:N+Gt3QnQ0
内田は大きなミスを何度かしてたけど、攻撃参加はよかった
今日は左より右のほうが上手くいってたし、オーバーラップが多かったと思う
いつものサイドで小さく繋げるのが少なくてよかった
シンプルにサイドから中にクロス、今日は3,4人いてよかった。
簡単にゴール前にボールが行くのはいいことだし、これを続けてほしい
163:2013/11/17(日) 01:53:53.84 ID:Q/+hKhhi0
内田は大迫使うのを意識してやってたな
鹿島時代って在籍期間被ってたっけ?
164:2013/11/17(日) 01:54:07.14 ID:6Rj4R05O0
ボランチからのロングボールがようやく出てきたな
岡崎が中に入ることによって生まれたスペースを使えるようになった
右も右の選手に合わせた特徴生かしたプレーすれば崩すことが出来る
真ん中からもいい攻撃が出来てたし
反対に今日は左が押し込まれてしまってたな
そうやって臨機応変にサイドを使っていけばいい
165名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 02:05:41.03 ID:T2bYXvt20
今日は右サイドが押し込まれていたよ
166:2013/11/17(日) 02:06:47.42 ID:y1iCFJlM0
>>160
実況w
167:2013/11/17(日) 02:16:35.42 ID:vj4vtrSB0
>>163
トップは大迫の方が単純に当ててしまえるから内田は楽だろうね
苦しくなったらふんわりロングボールで大迫を狙ってしまうこともできる

まあゴリが出てたとしても大迫の方が楽か
クロスの的として狙いやすいだろうな
168名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 02:19:54.46 ID:T2bYXvt20
序盤の左サイドからの攻撃のが良かった
169:2013/11/17(日) 02:25:08.10 ID:6Rj4R05O0
>>165
押し込まれてたってのはこう着状態というか
蛇のにらみ合いみたいな状態ね
押し上げられない状態
170:2013/11/17(日) 02:29:41.79 ID:T2bYXvt2I
左サイドから押し上げていたし長友(清武)素晴らしかったわ
後半長友は中に入る香川に合わせたプレーをしてたが
サイドの長友を使えばいくらでも点が入りそうだった
171:2013/11/17(日) 02:29:42.26 ID:qQkBxy78P
なるる
172名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 02:34:56.69 ID:zxJ/c7O20
内田と大迫一緒にでるの楽しみにしてた
よかったよ
結局のところ左長友右内田の選択肢は変えようがない
173:2013/11/17(日) 03:07:45.71 ID:qsYJHOo20
内田叩いてる奴は、この日程こなしてみろw

09/28(土) 90分 (ホッフェンハイム戦)
10/01(火) 90分 (バーゼル戦)
10/05(土) 90分 (アウグスブルク戦)
10/11(金) 90分 (セルビア戦)
10/15(火) 85分 (ベラルーシ戦)
10/19(土) 90分 (ブラウンシュヴァイク戦)
10/22(火) 90分 (チェルシー戦)
10/26(土) 90分 (ドルトムント戦)
11/02(土) 90分 (ヘルタベルリン戦)
11/06(水) 90分 (チェルシー戦)
11/09(土) 90分 (ブレーメン戦)
174:2013/11/17(日) 03:15:50.40 ID:P090pMHX0
>>163
シャルケでも今までラウールやフンテラールが下がって受けに来てくれたからそれに似た大迫とはやりやすそう
175名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 03:27:04.57 ID:UE8sCxI30
>>173 wwww

新たな言い訳 日程wwww 

内田さんは今日失点に絡みましたよね? 完全なミスですよねw 
日本ペースだったのを断ち切った最悪なプレーでしたよね

そこは叩いたらダメなんですか?
176:2013/11/17(日) 03:38:58.99 ID:6Rj4R05O0
本人も認めてるしいいんじゃないかな
177:2013/11/17(日) 03:39:41.22 ID:pVGHsgBIO
面倒くさいな
はいはい内田はダメだったからベルギー戦は酒井ゴリな

怪我がなければSBはこの4人かな
178:2013/11/17(日) 03:44:06.47 ID:6Rj4R05O0
>>177
でもW酒井の時はちょっと落ち着きがないと言うか
ボールが収まらないんだよね
W杯の本番で両SBを交代するなんてないだろうけど
どっちかが駒野とかの年長者の方が安心出来るんだよな
179:2013/11/17(日) 05:17:23.63 ID:bwWnQQVHO
>>178
駒野はザックがマイクを使う選択肢があればまだ可能性あると思う
180:2013/11/17(日) 05:19:50.34 ID:FckP3ux7i
長友がキレキレだったわ
よく集中していた
181:2013/11/17(日) 08:04:44.78 ID:S1U0gmpyO
オランダ戦でへなちょこヘディングバックパス?でラフィにアシスト失点。も>>79に追加だね
182:2013/11/17(日) 08:24:48.71 ID:S1U0gmpyO
>>73に追加だった

でもまあ、左偏重と言う部分ではオランダ戦の2点目は2番、本田、大迫の3人で右側から崩していたからああゆうのが出て来て良かったと思う。長友、香川を絡めなくても点に繋がるプレーが出来たのは評価できるよ。
ただ昨日の後半はオランダがメンバー替えてから停滞して自滅傾向にあったのと、日本は香川が入ってリズムが良くなった部分も日本のペース傾いたのにも大きく影響していたからね。
問題は交代枠が3つしかない本選で前半から香川と遠藤を起用して、相手もガチメンバーが揃っている時に、昨日の後半のようなプレーが前半からできるかどうか。
日本やSBをちゃんと評価するなら昨日の前半を中心に考えた方がいいと思う。前半は大迫の得点以外に見所は少なかったし、やっぱり右SBの迫力不足や停滞感を感じてしまうよね。
2番の個の部分での例の致命的なミスもあったし、日本の右サイドから崩される場面も多かったのは課題だしテコ入れする必要はあると思うよ。

ベルギー戦は先発から宏樹を使って欲しい。長友は怪我は大丈夫?
183名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 09:09:53.94 ID:Q2XrS7sq0
左 ゴートク  右 長友  
184:2013/11/17(日) 09:15:00.47 ID:kAhQgqt+0
>>178
ベテラン枠で駒野は入れときたいよな
宏樹は身長枠あるし高徳と交換か
ただJ2なのが色々鈍りそうで心配なんだよな
移籍するかな
185名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 10:01:51.39 ID:TVucMqOg0
>>183
右長友でいいな
あんな献上失点するSBは代表には無駄だった
ベルギー戦で外されてあとは呼ばれないだろ
W杯は
右長友、酒井宏、長谷部
左長友、酒井高、駒野
できまり
今後戦犯内田の話は禁止
186:2013/11/17(日) 10:43:54.31 ID:HNtmseDk0
「戦犯」この言葉を使うのが間違いなくチョン
187:2013/11/17(日) 10:45:54.95 ID:HNtmseDk0
>>184
こっちのセットプレーの時に、ゴリは内田と同じくセンターサークルにいたわけだが、高さ枠の意味なくね?
188:2013/11/17(日) 10:57:02.53 ID:S1U0gmpyO
2番以外の他選手下げたり、チョンとか基地外とか言って誹謗中傷を始めるのって確実に2番ファンだよね。どこにでも沸いてスレ荒らしするからゴキブリと呼ばれるのも分かるわ。

昨日はフル代表で初めて高徳×宏樹を見られたのは収穫。時間は少なかったけど無失点に抑えたし良かったよ。
ただ同点の場面に何を求めてとか、高さのない柿谷がトップの時に起用するザックの狙いがよく分からないな。単にコンディションを見たかっただけかもしれないけど使い方がやや雑だよね
189:2013/11/17(日) 11:35:40.36 ID:pVGHsgBIO
しつこいし内田の話しを中止にしよう
次のスタメンは誰かな?ゴリとゴートクではどちらが序列が上だろうか
190名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 11:43:17.95 ID:+YaiH09l0
最近ゴリはクロス入れないな
まあ、中が柿谷に変わっちゃ入れても無駄だから仕方が無いが

ゴートクのふんわりクロスには泣いた
191名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 12:07:47.75 ID:oaemdHLk0
内田の守備ポカって欧州行っても直らんね
192名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 12:33:10.92 ID:T2bYXvt20
まあ長友の守備や攻撃が上手すぎるだけだから
内田も悪くはない
193名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 12:36:37.20 ID:ATqSvqwD0
その長友もロッベンの切り返しに一発でやられて
余裕でゴールされてたけどな
世界は広いよ
194名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 12:41:01.52 ID:+YaiH09l0
イタリアにはロッベンクラスいないからね
仕方が無い
195名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 13:14:52.88 ID:ImhgX0D80
内田良かったがゴリの方が良かったと思う
196:2013/11/17(日) 13:37:53.69 ID:rOEjoT1gi
ロッベンのやつは長友は全く悪くないけどな 長谷部がクソすぎ
一対一でロッベンと対峙した時は完璧に抑えてたな ロッベンがイラついてたわw
197:2013/11/17(日) 14:08:26.18 ID:CMjnz5lpi
長友が素晴らしすぎた
つうかオランダが弱すぎた
終盤長友にボール持たせたら3点ぐらい入りそうだった

守備の上手さ、繋ぎのうまさ、バイタルでの上手さ、戦況を読む上手さ
ほんとメンタルだけだな。ふだんは大人しく、のんびりしてるが
闘争心に火が付いたらものすごい
198名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 14:08:42.26 ID:TVucMqOg0
ベルギー戦
4バック 左長友(酒井高)、右酒井宏(長谷部)
3バック 左長友(酒井高)、右酒井宏(長友)
で最後の親善試合を試して本番だな
バックアッパーは長谷部細貝で良いだろ
199名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 14:11:54.17 ID:7pFh6LAU0
>>197
長友は攻守の切り替えが今季に入ってものすごく向上している
1対1から攻撃への切り替えがすさまじかった
ザックの唯一の功績は長戦術だな
どんな監督でも長友使えばほとんどの強豪を押さえられることは知っているけどね
200名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 14:15:12.40 ID:ImhgX0D80
長谷部の代わりに山口使うなら
長谷部を右SBにしてくれ
201:2013/11/17(日) 14:22:20.41 ID:697vnPmYi
長友を上手くノせてあげるとそれだけで相手を圧倒できるね
個の力が半端ない。大迫とも連携深めたら良いコンビになりそう
セリエで長くやってるだけあってプレーが老獪で試合の勘どころを読むのにも長けてる
審判や対面、チームメイトの心情も読んで上手く連携するし
まあただ、いつも周り優先で押しが弱いのが玉に瑕だったが
オランダ戦では自分を出して攻撃出来ていた
長谷部には最初からもっと要求して良かったと思うけどね
完全に組織守備の構築力では頭ひとつ抜けて長友が上手い
後半遠藤や香川に気をつかってたが、もっと自分を出して良い。クロスも香川に遠慮せず上げれ
202名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 14:50:54.60 ID:WmAtmJ6c0
長谷部の守備には問題があったけど
大迫のアシストは良かったし、キャプテンだし必要な選手だと思う

右SB長谷部はありだと思う 内田はもうベンチにも要らないわ 


左 長友、酒井高  右 長谷部、酒井宏  これで決まり
203名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 16:59:56.81 ID:uifjlDWZ0
お前らどんだけ内田消したいんだよw
スゲー執念だな
204:2013/11/17(日) 17:07:38.22 ID:0yfZHENC0
そりゃ
あの年で億の年収
スポーツ選手であの容姿
それなりのクラブで主力で活躍

みんなが欲しいものすべてを兼ね備えているからな
欠点をあげれば縮毛ぐらいか
でも禿げなさそうだし
205名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 17:23:23.67 ID:WmAtmJ6c0
サッカーとまったく関係ない話ししかできないよなw ○田ファンはw
失点に何度絡めば気がすむんだw それもイージーミスでな

吉田よりも酷いわw
206:2013/11/17(日) 17:34:10.31 ID:pVGHsgBIO
この異常な長友ageはわざとか?
ここではとりあえず長友褒めておけば良いのか
207:2013/11/17(日) 17:52:18.97 ID:gmSIb6Bi0
もう面倒くさいから内田のミスも長谷部の対応の悪さもゴリが活躍できないのも長友が別格なのも遠藤が守備しないのも香川がコネルるのも柿谷が点とれないのも本田が遅いのも大迫が半端ないのもザックが無能なのもロッベンがハゲてるのも全部吉田のせいでいいよ
208:2013/11/17(日) 18:00:39.65 ID:S1U0gmpyO
長友をケナス奴の方がおかしいよね。ラフィにアシストした誰かと違って長友イラネにはならないよ。
長友は怪我大丈夫か?今度はアザールは左サイドで右はメルテンスかシャドリが来そうかね。ベンテケとルカクもヤバいしヴィッツェルとアフロもいるから右は宏樹先発だよね普通。ちなみにCBは吉田と森重か。
209:2013/11/17(日) 18:00:45.09 ID:6Rj4R05O0
>>206
昨日の長友って特筆する程の出来でもなかったと思うけど
下手に反論するとややこしいのに絡まれるから放っとけばいいんじゃねw
210:2013/11/17(日) 18:01:46.52 ID:Enzrq2f6i
異常なレベルに長友が上手いから仕方ない
しかもまだコンディション上がり続け成長し続けてる
つうか集中してるときの長友は異常なレベル
インテルが獲得候補にしてたヤンマートが空気になってた。長友が突破しまくってて
てゆうかロッベンが真っ赤になって長友の守備してた。ありえない
ありえないぐらいのスピード
それに長谷部や山口と1回目の組み合わせなのに、そこそこ攻撃も守備も合わせてた
連携力がすごすぎる。頭が良い。非常に良い
おまけに右サイドから飛んでくるクロスをロッベンと競り合って弾き返してた
ありえない。身長170センチしかないのにヘッド上手すぎ
ほんとすごい。長くやってるクラブではなく長友のポテンシャルを101%生かすチームではないのに素晴らしい
211:2013/11/17(日) 18:07:30.47 ID:+tFeVWN90
>>209
そんな前フリするから
早速ややこしいのが出てきちゃったぞw
212名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 18:25:09.26 ID:ImhgX0D80
少なくとも内田より遥かにマシだったのは事実
213名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 18:30:03.31 ID:wnJbJ4YE0
右が酷かった分じゃないかね
左が良く見えたの
214:2013/11/17(日) 18:32:23.59 ID:DMub7NZu0
>>210
長友のことはあえて語ってくれなくても凄いのはみんなわかってるから落ち着け
本田達やDF陣との関係はどう思う?
俺は長友にはもっとDFの立場から香川や本田柿谷遠藤に守備しろって言って欲しいわけよ
長友はできても昨日みたいに高徳が出てくることもあるわけだし
長友ぐらいしか言えないだろ
215:2013/11/17(日) 18:33:59.62 ID:TmHWuw4z0
代表の失点シーンは大抵逆の右サイドが崩されてカバーに人数掛けて手薄になったところを左がやられるな。
セルビア戦だったか、やっぱり右が崩されてカバーに入ったボランチの外から2人入られてやられた。
今回も右からサイドチェンジでディレイしか対応出来ず、結局ロッベンに好き放題やられた。
これは長友が悪いってなってるけど、右がしっかり蓋出来てれば防げる。正直内田の守備能力は疑問の余地あるわ。
216:2013/11/17(日) 18:53:09.36 ID:S1U0gmpyO
>>215
ロッベンにやられたので長友が悪いって事に仕立ててるのは2番のファンの印象操作だから。あれは長谷部が問題だね。
でも2番サイドが崩されてたのは間違いない。レンスには簡単にクロス上げられててるし、レンスに釣られて所にラフィも絡んで来たら完全な穴になってた。
まあ、一連の流れは流石オランダだったから仕方なって言えば仕方ないけどW杯レベルではああゆうのがザラだからね。
守備が売りらしいけど完全に守備でも頼りないんだよね
217:2013/11/17(日) 18:54:21.65 ID:Q/+hKhhi0
槙野槙野!!と騒いでた人はどこに消えたの?
218名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 19:08:30.31 ID:ImhgX0D80
>>216
あれはどう見ても長友に責任無い
2番ヲタはサッカーは語れないからスルーでおk
219:2013/11/17(日) 19:12:30.64 ID:L47qdocci
長友さんもガーナ戦とかはやらかしちゃってるけど、やっぱり長友さんは心強い
220:2013/11/17(日) 19:12:55.26 ID:VaWBnU+70
>>200
俺も過去に言ってきたけど賛成
やっと固定ボランチいじったし長谷部右SBの芽もでてきたかね

右SB長谷部なら、守備力・キープ力・推進力・クロスの精度がUP
パス能力が若干下がるかな 総合的には明らかにプラスだろう

右SBの経験も十分なんだよな
移籍でボランチに戻ったことがマイナスになっちゃうけど結果出してないしな
221名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 19:15:04.01 ID:ImhgX0D80
>>220
パス能力も長谷部が上だよ
内田のパスは筋力的な問題でスピードが足りない
222:2013/11/17(日) 19:17:09.28 ID:Q/+hKhhi0
長谷部右SBはちょっと・・・
223名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 19:19:18.63 ID:ImhgX0D80
長谷部はブンデスでもSBとしての評価は高いし
実際の試合観てもかなり上手かった
俺はずっと長谷部の試合を追ってたから分かってる
もちろん内田の試合も追ってたがな
224:2013/11/17(日) 19:20:06.91 ID:pVGHsgBIO
>>207
ロッベンのハゲは許してやれよww
225:2013/11/17(日) 19:51:51.95 ID:NXnNXrlP0
>>219
BBA丸出しのレスw
226:2013/11/17(日) 20:11:41.60 ID:p2riyLsHi
圧倒的に長友が上手すぎるから、
ババアが嫉妬するのも分かるよ
227:2013/11/17(日) 20:41:13.65 ID:L47qdocci
長友は上手いというより強いだと思うけど
228:2013/11/17(日) 20:43:34.47 ID:7WtYyrGPi
上手くて速くて強い長友
229:2013/11/17(日) 20:48:16.24 ID:Q/+hKhhi0
そういえば長友の前に置くのは香川がベスト?それとも別の候補者とかっている?
230名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 21:32:35.32 ID:uifjlDWZ0
>>223
とりあえずお前誰だよw
つーか根本的に筋力的問題でパススピードなんか足らんやつがプロなんかなれるわけないだろ
いくらなんでもほんと選手のことなめ過ぎ


香川はトップ下で使ってやるのがSBとか関係なく有効だと思うんだけどな
あんなに右に流れて自由に動くのが左SHだったらいくら長友高徳でも1人であそこまでの距離は稼げん
香川が右に来たら本田が左に開くとかならまだしも全員真ん中より右にかたまってるのは異常
昨日はそれで点取れてたから文句出んかもしれんが守備面でもカウンター食らうとしんどいだろう
昨日の香川は前よりは守備頑張ってたとは思うけど
231:2013/11/17(日) 22:03:52.29 ID:VaWBnU+70
吉田も結婚してからポカが多くなったんだよな
今回の大ポカといい内田もおんなじ傾向あるのかもな
http://livedoor.blogimg.jp/ld2chmatomeblog/imgs/e/0/e02bdeea-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ld2chmatomeblog/imgs/c/7/c7e7e320-s.jpg
232:2013/11/17(日) 22:55:27.05 ID:Vf0mK8200
内田が出るたびに穴として狙われ続ける

ザックもいい加減気付いてくれよ
233:2013/11/17(日) 23:02:10.39 ID:S1U0gmpyO
2番は穴田。
ベルギー戦は長友・森重・吉田・宏樹か、高徳・森重・吉田・宏樹がいいね。
234名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 23:05:25.36 ID:AWGEpE1o0
内田は嫌いだけど、出場したらラインが一人だけズレるのは止めて欲しい。
ほとんどそれが原因で内田サイド突かれ、その後右に振られてアタフタ状態。
内田は学習能力無いのかよぅ
235:2013/11/17(日) 23:09:02.19 ID:Hk8pUiyCO
藤春待望論
236:2013/11/18(月) 00:07:03.30 ID:Q/+hKhhi0
何だかんだで長友内田とW酒井とじゃ差があるんだよなぁ
ゴートクはなんか最近いつしかの勢いがないし、ヒロキの方は良くも悪くも普通の選手になっちゃった感があるし
237:2013/11/18(月) 00:08:13.84 ID:IuGlULlL0
長友、内田の次はW酒井しかいないってのは寂しいなあ
238名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 00:13:08.47 ID:aSV/FKiU0
>>234
今試合見返してるけどどこがラインずれてるシーンだった??
基本的にラインは低かったけどみだしてるって感じはしなかったけど

つーか内田はこうして見ると不用意なのが多いんだな
もっとなんか技術云々なんかより集中力高めねーとダメだ
シャルケの方がまだ気持ち入ってんじゃねーのこれ
あと何回失点のシーン見ても敵がいるとはいえまだ外にはじく方がマシだったな
239:2013/11/18(月) 00:27:05.42 ID:4sVFmUO20
内田ポカするのをどうにかしないと本番外されるだろ
つーか攻守に波が激しすぎ
DFの選手にはあるまじき波の激しさ
240:2013/11/18(月) 00:29:49.88 ID:zz8Tui0Ii
内田から牛田にスイッチするのに時間がようするからな
241:2013/11/18(月) 01:00:31.17 ID:5UKBDyQPO
だから2番の場合はさ、シャルケではシステムに保護されて、周りの選手に介護されてるだけであって、保護介護システムのない代表では個のレベルの低さがもろに露呈されちゃうだけなんだよね。
242:2013/11/18(月) 01:09:55.58 ID:QqcT8yQO0
>>241
ゲルゼンキルヒェンでそれ言ったら、ビール持った酔っ払いのおっさんに鼻で笑われるレベル
243:2013/11/18(月) 01:18:31.43 ID:5UKBDyQPO
>>242
2番ファンのたわ言寝言を世界中のサッカーファンに聞かれたら鼻で笑われちまうよ スレ荒らしの2番ゴキブリは巣から出てきなさんな
244:2013/11/18(月) 01:21:50.44 ID:QqcT8yQO0
今のSBって海外組で構成されてるけど、Jリーグでブレイクしてきそうな選手っているんかね?
245名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 01:47:53.59 ID:TjPA1ycs0
結局内田の話しでレスが伸びる
変なスレw
246:2013/11/18(月) 01:51:07.92 ID:1ckcOU3d0
>>241
それを言ったらゴリなんてハノーファーのサイド守備いつも4人ぐらい人数かけてもらってるし
介護保護のない高徳なんて悲惨なことになってるし
247名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 02:29:58.23 ID:vMAdwoBC0
攻撃も守備もってのはキツイんだよ
内田ですら今日は攻撃を。と決めてる日は守備で集中するのがキツくなる
攻撃も守備も出来る長友が異常

おまけにミスった内田をピッチですぐ励ましてメンタルケアするとか本当に性格まで天使のように清らか
対面の禿をどつきまくってボール奪うナイス守備は最高
248:2013/11/18(月) 05:36:40.56 ID:hLej+f4m0
長友は確かに懐の大きい男だと思うが天使のように清らかとか一瞬天使のコスプレした長友が頭に浮かんじゃっただろ
249:2013/11/18(月) 05:41:00.40 ID:qaQ+Kd5aO
>>248
現世のアマテラスオオミカミだな
長友がいなくなったらこの世から光が消える
250名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 06:24:37.03 ID:amg8PGfQ0
内田ってアザール止めれるの?
251:2013/11/18(月) 07:44:49.06 ID:saeN2sDx0
>>239
なんで内田がポカするかっていうと、
フィジカルとキープ力がないから寄せられたら焦ってしまうからなんだよな
波の激しさも相手のフィジカルや寄せの速さに影響されてるから相手次第
つまりW杯本番までに修正できるような代物じゃないわけ
252:2013/11/18(月) 07:59:01.39 ID:qaQ+Kd5aO
そういや長友怪我で交代別メって大丈夫なのか?
最近代表来るたびに怪我して交代してるな
長友はそう過密でもないよな
253:2013/11/18(月) 08:07:43.43 ID:saeN2sDx0
>>252
http://blog-imgs-58.fc2.com/n/i/w/niwaniwafootball/wwwdotuporg4671509321.gif
もうこのシーンを忘れたか
それにフィジカル勝負の激しさでいえばいまだにセリエはトップクラスだ
254:2013/11/18(月) 08:10:37.85 ID:qaQ+Kd5aO
>>253
?だから何?
あーまんどくせ
255名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 09:43:51.75 ID:hbwDYtlA0
>>238
全て内田が下がっているよ。
吉田がオフサイドライン上げる指示しても上がっていないし。
256名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 10:13:47.93 ID:d2+V2I0P0
結局なんだかんだで内田スレだなww
257名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 11:04:58.81 ID:vy8TAHIq0
>>256
内田に関しては、一族郎党を殺されたんじゃないのかってくらいに憎んでるやつと
内田ならなんでもいいって言う奴がいるからフラットな意見でもカオスになるよなw
でも異常に思えるのは前者かな糖質としか思えない
258:2013/11/18(月) 11:15:46.50 ID:QqcT8yQO0
伊野波「俺の話題を出してもいいんやで」
259:2013/11/18(月) 11:26:15.45 ID:PQkBhr8i0
内田が嫌いっていうより
内田ヲタがウザくて仕方ないって人が多いんだと思うけど
260:2013/11/18(月) 12:34:18.43 ID:W1LpTrUu0
>>258
権田「せやな」
261:2013/11/18(月) 12:35:08.92 ID:W1LpTrUu0
内田ヲタより内田アンチの方がウザいわ
262名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 12:54:59.70 ID:ZX5SXB4q0
内田の名前を出さないと進まないのかこのスレwww
スレタイ内田とその他日本代表SBにしろよ
お前らここから内田の名前出さずにレスしてみろよ
20スレもいかないんでないかw
263名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 12:55:14.02 ID:FJsu9ZQI0
代表に勝って欲しいと思ってる奴らの方が多いわけだよ

だから大きなミスした奴を叩く 内田はこれで何度目だw

しかし内田オタは代表なんてどうでもいい、ミスした失点より2点目に絡んだことの方がうれしい
ただそれだけ

どんなに右サイドチンチンにされようが、パスミスしようが、2点目に絡んだことの方がうれしい
ただそれだけ
264:2013/11/18(月) 12:56:47.23 ID:W1LpTrUu0
ミスしか見えてないのか、可哀想に
もっと気楽にサッカー楽しめよ
265:2013/11/18(月) 12:58:57.75 ID:Xppr8/CqO
どうみてもこのスレで見苦しいのは内田の話題が出ると信者やBBA認定して根拠のない持論を繰り広げる内田アンチ

代表SBスレで特定の選手を貶めるために別の選手を必要以上に持ち上げているのはさすがにやり過ぎ
人間がプレイする以上は0か100かの評価なんてできるはずがない
だからこそ方やストロングポイント方やウィークポイントだけを抜き出しての評価に価値はないよ

とりあえず内田アンチが↓ここから出てこなければこのスレは安定するよ
■■■■■■■■内田不要論 part3■■■■■■■■ (717)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1351674016/

あと極度の個人選手ファンも個人スレに行けばいいと思うよ
266名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 13:01:28.58 ID:OBdULL0p0
内田はミスしすぎだろ
それもやばいミス
267-:2013/11/18(月) 13:25:21.83 ID:OV6bo3xq0
ロッベンゾーンって、ロッベンほどの打数ではないにせよ長友も結構あの辺から打ってるの見るけどまったく入らないよね。正確には入らないどころか枠にもほぼ行かない。
色々言われるけど突き詰めれば勝敗を分けるのって結局はほぼ個の決定力の精度の差だよな
268:2013/11/18(月) 13:44:16.99 ID:5UKBDyQPO
ラフィへのアシストおめでとう。
2番ゴキブリはあちこちに沸いてはスレ荒らししてるけど長友スレや宏樹スレや高徳スレや、周りの吉田スレや長谷部スレや細貝スレや岡崎スレとか2番ゴキブリに荒らされてない?大丈夫?
269名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 13:44:52.02 ID:OBdULL0p0
>>267
何で点取り屋とSBを比較してるんだよw
270名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 13:50:19.74 ID:FJsu9ZQI0
>>264 誰だって見たくねぇよw あれだけのミスをどうやって見ないように出きるんだよww
忘れることも出来ねぇよ 数字に表れてるからなw 
271:2013/11/18(月) 14:07:27.14 ID:32Q60wYBO
>>259
明らかに内田が嫌いな奴だろうww
悲しいが代表戦終わるまでまともな話しは出来ないだろうな
272名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 16:35:27.34 ID:OBdULL0p0
内田が嫌いだから批判されてるわけじゃなく
普通にプレーに対しての批判がなされてるだけの話
273:2013/11/18(月) 17:15:02.39 ID:6a8URHo90
>>250
今季チェルシーと2試合やって両方共シュールレ相手だったからわかんないね
モウリーニョは内田の攻撃を潰すためにアザール使わなかったって言ってたけど
274名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 17:48:45.73 ID:3q/iB5Cu0
またこの板でも擁護されなくなって代表にいらないとされた内田の話でレス延びてるw
結局内田の話さえしなければここのスレは健全な訳だ
つうかお前ら内田の話でこのスレのばすな

スレ汚し内田の話しは以下で
Schalke 04 内田篤人 part285
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1384666975/

■■■■■■■■内田不要論part3■■■■■■■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1351674016/

内田の名前がでると無駄レスでつぶれるので今後だすのは禁止
否定派でもすでに代表にいらない内田の名前はだすな
275:2013/11/18(月) 18:09:00.90 ID:6U5fcbehi
内田が嫌いなわけじゃない
単に内田のプレーがレベルが低いから問題点を指摘されているだけ
276:2013/11/18(月) 18:17:48.20 ID:W1LpTrUu0
対戦済みの選手を数えると、やっぱ、内田ってワンランク上の世界で闘ってるんだよなw
277:2013/11/18(月) 18:49:49.34 ID:5UKBDyQPO
ベルギー戦は長友と宏樹が先発だよね。
長友・森重・吉田・宏樹の本番使用かいよいよ。
278名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 19:01:34.63 ID:DAme2PfQ0
>>276
対戦したことあるだけで誇られてもなwww

その点長友は今までメッシ、エトー、フッキ、アザール、ロッベンその他いろいろ すべて止めてきてるからな
対戦相手がみんな試合中長友に何もさせてもらえずイライラしてるのを何回見てきたか
279名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 19:32:51.25 ID:OBdULL0p0
>>278
内田ヲタに何を言っても一緒だよ
サッカー語れないの有名じゃん
280名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 20:16:30.03 ID:aSV/FKiU0
>>267
長友はそれでも精度上げようと努力してるのが分かるしフカしまくりって感じではないからまだ可能性あると思う
どっちかっていうとあの角度に侵入できてる日本の前線の方がひどい
まずそもそも打たねーわ打ったらナイスクリア状態だわだしな

世界のトップレベルはやっぱあそこでシュートを決めるために重心の使い方とかが違うんだろう
281:2013/11/18(月) 20:22:59.34 ID:nRMJC+bF0
長友がロッベンシュートを会得するのはさすがに無理
乾あたりが会得してくれたら代表で使える存在になるのにな
282:2013/11/18(月) 20:40:11.10 ID:lJen1Ejii
いや最近の長友の成長ぶりなら充分期待出来る 乾なんかよりシュート上手くなってきてるし
283:2013/11/18(月) 21:34:25.71 ID:uPJOv8o80
それもうSBじゃないから
長友このスレからいなくなっちゃうから
284:2013/11/18(月) 21:39:57.30 ID:1ckcOU3d0
長友は普段SHだろ?
SHならロッベンと同じだしロッベンくらい出来ても不思議はない
285名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 00:05:07.19 ID:aSV/FKiU0
一応WBも兼ねてるからねこのスレ
つーかSBでもあそこまで上がったらシュート打ってくる方が怖いよ
なんかクロスとかそういうイメージもってるかもしれんけど
実際の試合なら長友みたいに簡単に切り込んで少しでもコースあったら狙ってくるとか
内田がたまにやるワンツーで中に飛び込んでくるのとか守りにくいと思う
別に長友ageしたいわけじゃないけど
そこで外に開いてさらにクロスまで放り込めてカウンター狙っても戻ってくるって相手はホントいやになるだろうねw
286:2013/11/19(火) 00:37:21.32 ID:LchGSfVhO
ベルギー戦の先発は宏樹でしょ。リベリにポイント勝ちしたようにアザールを押さえて、高さのある強固なDFラインの裏を狙う高速クロスで裏抜けが得意な柿谷が合わせてようやくゴールを決める絵が見えてくるよ。
ロングレンジからもズドンと強烈なシュートをお見舞なんて武器も持ち合わせたからね。
ベルギーの前線のフィジカルにも対応できるし宏樹がポイントになるのは間違いないよ。
287:2013/11/19(火) 00:49:41.63 ID:ZyKpqs5Q0
長友信者と宏樹オタは何か似てるな
結果っていう大きな違いはあるけど
288名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 01:01:49.54 ID:LYp2K/Ka0
だってさ無条件に

内田素晴らしかった!アンチ内田は黙るしかない!

って試合が一度もないじゃん
客観的に見て
289:2013/11/19(火) 01:22:46.73 ID:Fl1R/CQLO
内田の文句ばっかり言ってる奴って何なんだ?
普通にSBの話しが出来る所ってないのか
290名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 01:29:35.63 ID:FW3NuzY90
ここは日本代表SB・WBを語るスレであって
代表レベルでない内田の話をするところではない
アディダスのユニ宣伝でオランダ戦までだしてもらって満足だろ
ベルギー戦からはスタメン酒井宏樹でいくので内田はお疲れ様

これからは内田の名前はだすなよ
話したい奴は該当スレへ
291:2013/11/19(火) 01:43:03.18 ID:AWBKUqFh0
リベリにポイント勝ちってなんなん?w
292名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 01:48:35.90 ID:gdB8Rvmq0
「内田みたいに失点してない」ってことさ
293:2013/11/19(火) 01:49:56.99 ID:LchGSfVhO
次の先発は長友と宏樹でいいとして高徳をどう使うのかもポイントになってくるね。オランダ戦で高徳と宏樹が同時に出たのはオマーン以来2回目だけど、長友不在の場合も想定したらもっと実戦で試しておく必要もあるんだよね。
オマーン戦の時みたいに4バックで長友を前に上げて高徳を左SBに入れて使うのか、長友に代えてそのまま高徳を入れるのか。
高徳が3バックの最終ラインで使えるようになれば、長友と宏樹を両SHに上げるって言うオプションもできるようになるけど、そのへんをザックがどこまで考えているのか。
3バック変更時にトップや前線の選手に代えてDFの選手を入れるやり方は交代枠を考えても効率が悪いし、攻撃的な3バックシステムにはならないんだよね。それが代表で3バックがいまいち機能しない原因の1つでもあるんだよ。
294:2013/11/19(火) 02:03:12.63 ID:0/D4cG/70
何か現実逃避したいぐらいつらいことがあったのか
長友別メだったらしいし左は無理せず高徳がいいな
宏樹もスタメンで見たいところだけど高徳とセットで出すことにザックが耐えられるかだな
295:2013/11/19(火) 02:09:13.88 ID:AWBKUqFh0
>>293
>高徳が3バックの最終ラインで使えるようになれば、
この時期に今までやってもいないようなことやり始める訳ねーだろw
296名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 02:11:58.75 ID:gdB8Rvmq0
>>294
長友は合流
ベルギー戦は長友と宏樹がスタメンだよ
297:2013/11/19(火) 02:21:00.04 ID:JTuL/xsz0
>>296
左長友と右高徳か
左高徳と右内田の可能性もある
宏樹と高徳はスタメンで出たら最後まで見たい
298:2013/11/19(火) 02:24:38.42 ID:21IkQ4YQi
ど下手な高徳を試す必要はない
オランダ戦も長友を90分間使ってれば勝ち越せていた試合

ベルギー戦は長友が90分間絶対に見たい
しっかり90分間、長友にボール集めて勝ち越せ
本人がコンディションが良いと言っているし実際プレーも素晴らしいんだから
299:2013/11/19(火) 02:30:31.85 ID:Yq1uJppni
右にしろ左にしろ
90分間長友を見たいね
長友は90分間+アルファ継続して使い続けてこその選手
途中交代させるべきじゃなかった。オランダに勝ち越せたのに

ベルギー戦はしっかり90分間見たい
300:2013/11/19(火) 02:33:51.38 ID:a1HvL7gei
内田があの出来なんだから内田を最初に下げるべきだったわな
案の定、右サイドを狙いうちにされて内田を下げざるをえなくなり
高徳では何も出来ず同点のまま終了
長友を残していれば違ったはず

そもそも内田のミスがありえない
せっかく長友が良い流れを作っていたのにぶち壊した
それが一番腹立たしい
301:2013/11/19(火) 02:34:08.98 ID:LchGSfVhO
>>295
今回の合宿では宏樹が3バックの最終ラインに入っての練習なんかもしてるようだし、今までやってない事を試すのは無駄ではないでしょ。
高徳が3バックの最終ラインでも使えるようになれば4バックの両SBに高徳と宏樹を先発させて長友を3のサイドで使うって言うオプションもできるようになるし、3バック変更時にも交代枠を無駄にしなくて済むようになるからね。
長友、宏樹、高徳と複数ポジで適応できる素材が揃っているるんだから代表でもできるだけ有効活用しないとね。
302:2013/11/19(火) 02:36:56.19 ID:a1HvL7gei
ヒロキはともかく、能力の無い高徳は使えない
まだ長谷部でも入れておいたほうがマシ
303名無し:2013/11/19(火) 02:43:02.39 ID:wx5k4IxYi
ベルギー相手に前回ゴール決めたんだよね長友
4-0で勝ってる

相当、長友はベルギーと相性が良い
長友にボール集めてバイタルでも長友にボール集めて欲しいな
304:2013/11/19(火) 02:43:11.16 ID:AWBKUqFh0
>>301
それは単なる練習の人数合わせだと思うよw
紅白戦に時々スタッフとかが混ざってるだろ?
あれと同じ
305:2013/11/19(火) 02:53:12.19 ID:gpP1katSi
長友のゴールに期待
良い形でバイタル付近でボールが入れば決めてくれるでしょ
306:2013/11/19(火) 02:55:24.86 ID:CKfaIGI9i
アシスト、ゴール、どちらも長友だと期待出来る
307名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 03:01:38.45 ID:gdB8Rvmq0
>>297
高徳は見たくない
上位交換版の長友がいるし
左高徳、右長友なら良いけど

それよりみんなと同じく90分間しっかり長友が見たいし
ちゃんと長友にボール集めて欲しい
308名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 03:05:38.54 ID:gdB8Rvmq0
続きだけど、バイタルで長友にボールを集めないから、ほんともったいないよね
長友は縦だけじゃなくて狭いスペースでも上手く裏抜けしてアシストやゴール出来るし
PAでのアジリティとスピードがものすごいのに
香川や大迫とワンタッチで崩していくらでもアシストやゴール出来る選手
しっかり長友を見てボール集めて欲しいよね
309名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 03:42:31.45 ID:Ft5LJp7t0
高徳の良さって何なのかよく解らない
どの部分が光ってるの?
310:2013/11/19(火) 04:15:57.27 ID:AWBKUqFh0
クロスとかは代表SB中で一番いいクロス上げると思うけど
あと組み立てが出来るんだけど代表で左サイドだと遠藤いるからあんまり特徴生かせないかな
311名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 04:34:37.89 ID:gdB8Rvmq0
オランダ戦の高徳のクロスはゴミみたいだった
長友のが素晴らしいクロスを上げていた
312sage:2013/11/19(火) 06:24:58.54 ID:YLYWH4Za0
長友はクロスの精度は上がってきてる印象はある。昔は上げられるチャンスがちょっとでもあったらとりあえず放り込んどけみたいな適当クロスがかなりあった。ちゃんと中の状況を把握できてる回数が格段に上がってきたことは代表にとっても好材料
313:2013/11/19(火) 07:00:09.53 ID:LchGSfVhO
>>304
オランダとベルギーを想定しての練習をしてて、宏樹が単に人数合わせで使われてるとしたら相手役をやらされてる時だけだよね?
4バックのオランダとベルギーが3バックで来るのをザックはわざわざ想定したとでも?
違うよねーw
314:2013/11/19(火) 07:37:20.70 ID:W2P0O23z0
乾もWBなんだよw
数合わせが宏樹と乾
315:2013/11/19(火) 08:08:11.92 ID:qjscxDxQO
>>313
あれ遠藤とかが別メニューやってた時じゃん
316:2013/11/19(火) 08:34:33.85 ID:LchGSfVhO
ガチャピンがいなくても関係ないでしょ。4バック側で使われてるなら相手役の人数合わせでも、3バック側の最終ラインで使われるのに人数合わせではないよね。
とにかく長友、宏樹、高徳と複数ポジができる選手も揃っているんだから、ザックは有効活用して使わないとね。
長友を90分みたいのは分かるけど、テストマッチだから長友が不在の状況なんかも想定して高徳を使って時間を与えるのも必要だよ。
ベルギー戦は長友と宏樹が先発で、高徳を途中から使ってあげないとね。
317:2013/11/19(火) 08:41:29.03 ID:dgjfuRYB0
>>309
長短のパス、ドリブル、クロスをどれもそつなくこなせる攻撃的SB
攻撃時の選択肢は一番多いと思う

欠点はSBとしてはスピードが普通(長友、内田、ゴリは俊足)で守備はやや苦手
攻撃も全教科60〜75点で飛び抜けた武器はないって感じかな

>>312
ただ比較対象を駒野や三都主と考えるとどのSBもだけどまだ物足りないんだよね
比較対象がクロスのレベルだけはワールドクラスのSBだからおかしいだけだけど
318:2013/11/19(火) 08:46:30.08 ID:qjscxDxQO
控えの中では一番長く3-4-3練習して来たのに実戦では後から3-4-3始めた高徳が先に使われて未だに実戦配備されず、
しかも今回追加の乾にポジ取られるって宏樹はどんだけ覚え悪いんだよ
319:2013/11/19(火) 10:21:31.25 ID:1w1Eatls0
ゴリは3-4-3どころか、4-2-3-1でもポジショニングがおかしいよ
その前に一つ簡単に修正できる事がある
スタミナ()と俊足()を活かして全力で守備に戻って欲しい
枚数足りてないのにSBがジョグで戻るとかあり得んから
コイツのそういうところが一番ムカつくわ
320:2013/11/19(火) 10:53:23.29 ID:LchGSfVhO
ヨルダン戦の2番は棚上げかい
321:2013/11/19(火) 11:54:56.07 ID:ShdNrf8u0
まぁベルギー戦が終わったら、左右それぞれ○×で採点しましょ
322:2013/11/19(火) 12:36:38.40 ID:1w1Eatls0
独り言スレになってた・・・ROMるわ
323:2013/11/19(火) 13:10:06.67 ID:9sD1bkvp0
高徳より太田呼べよ
324:2013/11/19(火) 14:10:47.13 ID:cd+oOjiV0
高徳には一刻も早く周りと連携を深めてもらわないとな

あんなにわかりやすい穴を強豪国が放っとくはずがない
325名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 14:15:20.53 ID:WOgpx9L50
http://www.youtube.com/watch?v=JuKVp5NjiBU#t=587

このシーン見たら放り込みが得意のベルギーの監督は
「内田先発はありがたい」 こう考えるだろうよ

オランダの19歳に完全にフィジカル負けして決定期を作られた内田のところに放り込めば
屈強なベルギーの選手は同じ状況を作れるんだから
326名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 14:35:56.49 ID:6kh2xUDG0
>>325 ひでぇww
思い出したわ これで、後半内田良かったとかよく言えるよなw
327名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 14:41:06.50 ID:WOgpx9L50
>>326
本スレには「そのプレーはファールだから審判が糞」って言い張ってる馬鹿がいる
328名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 14:58:05.96 ID:f+m3eL5b0
>>325
尻もちついてるな・・・
329名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 15:19:07.54 ID:WOgpx9L50
http://www.dailymotion.com/video/k6hCpQUiCOHzQq4UVrD&start=1851

別カメラだともっと酷いぞ。特にリプレイを見てほしい
完全にフィジカル負けしてるし全く持ってファールではない
330名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 15:28:41.14 ID:NdmeicNX0
内田を語らせたら右に出るものがいない内田ヲタがレス連投中です
331名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 16:05:27.24 ID:gdB8Rvmq0
長友はルカク、アザール、マタ、オスカルを同時に止めて
なおかつ10人で戦ってモウリーニョに「インテルのが勝ってた」って言われた選手だから

次元が違う
332:2013/11/19(火) 16:33:04.11 ID:HIGywJKGi
やはり90分間しっかり長友が見たいね
オランダ戦は消化不良
333:2013/11/19(火) 17:05:37.44 ID:LchGSfVhO
先発は長友と宏樹がいいね。途中から高徳が出て来て長友がSH、もっといえば宏樹もSHで両サイドからベルギーのわき腹をグイグイえぐって欲しい。
ま、でも乾とかも起用されるだろうから長友のフルはザックがマッツァーリを嫌いでない限りないかなと
334名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 18:27:22.68 ID:gdB8Rvmq0
長友はフルでしょ
90分間使ってこその選手
335名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 19:21:51.73 ID:Rr997Kl00
前回変えた理由ってあんだけ攻勢に出れて内容的にも十分だったから無理させる必要ないし
高徳も試してみたいってザックが思ったからだろ
ゴリに関しても内田が大分足に来てたっぽいのと久々に試してみたいからくらいだろう

今回は珍しくいろいろイジってるし
それなら個人的にはそろそろ一回乾を長時間で見てみたいわ
336:2013/11/19(火) 19:27:35.51 ID:XQEWYYKh0
>>325
オランダ戦内田4大ポカプレーの中の一つだなこれは
完全にボールに先に入られて、内田が後ろから行ってるのにフィジカルで跳ね飛ばされてる
こんな内田のアホなプレーで3vs5の絶望的な状況を作り上げた
試合中「あほかっ!」って叫んだよ・・・
337:2013/11/19(火) 20:00:59.26 ID:XQLWeJBei
オランダ戦、長友フルで良かったのに
攻撃に出れてるからこそ長友を置いてたら勝ち越せたのに
オランダに引き分けるのと勝つのは全然違うのに
ほんと高徳を出してもったいないことをした

ベルギー戦は長友フルで勝ち越して欲しい
338:2013/11/19(火) 20:04:10.65 ID:YwNQx/90i
コンディションが自己最高を更新してるという長友にボールを集めたら
ベルギーごとき簡単に粉砕出来るはず
339名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 21:17:45.91 ID:YvFufJXO0
オランダは舐めた選手選考だったけどベルギーはガチで来るんか?

ガチならズタボロになりそうな気がするんだが・・・
340:2013/11/19(火) 21:19:27.38 ID:W2P0O23z0
>>339
オランダのどこが?
何も知らないんだから聞いて何したいんだよ
341:2013/11/19(火) 21:24:45.96 ID:XQEWYYKh0
オランダはなめた選手選考じゃねえわ ペルシがいないぐらいで守備は元々あんなもんだ
スナイデルは怪我も多いし、全盛期からは程遠い

オランダが力を出せなかったのは、ロッベン無双を封じた長友、
機動力と運動量でパス回しを封じてしまった山口と岡崎の影響がでかい

ベルギーは本当に強いぜえ・・・両SB以外はほぼ世界トップクラス
342:2013/11/19(火) 21:35:20.89 ID:LchGSfVhO
今回は長友は65分、宏樹はフル、高徳は25分ぐらいで見れたらいいかなと。
でも中2日は流石にキツいからスタメンや選手交代のやりくりも試合内容に影響しそうだね。
山口もオランダ戦ほど動けないだろうし、相方に遠藤が先発とかだと守備はきっついな。
ボランチに誰が入るかで最終ラインへの負担がかなり増えそうだよ。
343:2013/11/19(火) 21:37:48.50 ID:CCRseS1ki
ほんとそうだわ 長友いなかったら相当やられてただろうな 長友って一対一なら止めれないやついないんじゃない
今までもメッシやフッキ、エトーとか色んなタイプのトップ選手止めてきたし
344:2013/11/19(火) 22:20:05.10 ID:RimGni+u0
ローテするらしいから酒井らは使われるだろ。高徳は今のところ大体微妙だが。
345:2013/11/19(火) 22:22:38.48 ID:3qojPgVUi
長友はフルで頼んだよ
346:2013/11/19(火) 22:25:07.48 ID:CCZhG5l6i
長友は90分間使ってこそだからな
フランス戦を見てもそれは明らか
347名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 23:18:01.45 ID:YvFufJXO0
>>340
>>341
え?あんなGKが正GKなの? 西川の方がマトモに見えたんだが・・・
ベルシとフンテラールが居ないし、何故かデヨングも前半で居なくなったし。

禿封じた長友さんは認める。
あれだけシラッとエグイ事が出来るようになったのは凄いwww
348:2013/11/19(火) 23:21:16.96 ID:W2P0O23z0
>>347
ペルシもフンテラールも怪我だ。フンテラールに至っては長期間の離脱でそれくらい知っとけ。
デヨングも怪我だそうだ。(本当かは知らんが日本も軽症でも長友とか下げただろ)
349:2013/11/19(火) 23:40:15.65 ID:LchGSfVhO
長友フルとか気持ちは分からなくないけど、親善試合だからね。オランダ戦でもどこか痛めて大事を取っての交代みたいだったし、選手のコンディションや控え選手を見る意味でも途中で交代させるのが1番だよ。
中2日では流石にキツいからね。
長友、宏樹、高徳を上手く使って4バックと3バックを試せたらいいと思うよ。
350名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 23:50:21.82 ID:Rr997Kl00
このまま絶対ここで実況すんなよ
実況すんなら実況板行けよ
ハーフタイムでもだぞ
351名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 01:22:11.71 ID:gaxCV6xl0
実況禁止はわかってる

だが失笑を禁じえないプレーがっ
なければよいが・・・
352:2013/11/20(水) 04:20:10.98 ID:ImZ0tIz90
長友・内田両方とも控えだね
ベルギー相手にW酒井で耐えられるとは思えんが健闘できるや否や
353:2013/11/20(水) 04:31:50.38 ID:KXI7awhY0
W酒井が怖いってもしゃあないな。
343するならどちらかが変わったあとかな。宏樹で343やってみるかが気になる。唯一やってないなし。
354:2013/11/20(水) 05:50:10.39 ID:rvYytnd20
高徳はもう外そうぜ
どう考えても徳永だろ
355名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 05:53:28.60 ID:2/BADPp00
オランダ戦の前半
ベルギー戦の前半

SBのプレー綺麗に明暗分かれたねw

酒井ごりって バイヤン、ドルから声かかりそうなレベルだなw
こんなに上手くなってるとは思わなかったw
356:2013/11/20(水) 05:57:09.92 ID:QIIHZxIy0
高徳は海外行けた理由もわからないし代表レベルじゃない
357:2013/11/20(水) 06:02:32.70 ID:tIT1NLBsO
1失点目は完全に高徳の怠慢守備だな
楽にクリア出来たのに何で止まってんだよ
もう代表に要らねーわ
358名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 06:58:34.36 ID:n+JqIk0s0
ゴリ良かったな
あの外をこするクロスはさすがだった

不満があるとすれば上がりすぎくらいかw
これで長友と組んだらカウンター死にそう
ゴリ使ってくならあのスペースを埋めるためにどうするかだな
359:2013/11/20(水) 07:02:00.95 ID:1+17BISV0
ゴリは良かったな
左長友だとあそこまで上がれないのがもったいないよな
後ろにスペースできてたけどSBが上がったあとのスペースはボランチがちゃんとケアすべき
360名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 07:02:38.62 ID:HuTV9R4k0
>>351
預言者現るwww
361:2013/11/20(水) 07:05:28.84 ID:KXI7awhY0
宏樹はオプションになるレベル。高徳はバックアップ止まり。
362名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 07:06:12.93 ID:2/BADPp00
ゴリが出ると負けないし勝つんだよなww 

というかめっちゃ成長してるわw
自信と若さって怖いなwww 

ハイボールに競り勝ち、ボールカットとセカンドボール奪取と
ドリブル取られない、パスミス少ないと

完璧すぎるw 長友以上かもしれんw
363名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 07:09:06.10 ID:n+JqIk0s0
>>359
おまえただのゴリ信者だろw
内田が上がったときですらあのレベルのフォローなのにゴリがあんだけ上がったらどうなるかはお察しだよ
ゴリ使うなら根本的に守備体系考えた方がいいかもしれん
特に相手が裏あけてくれてた時間帯は預けて走るの単調なものでも効果的にいけてたしこのゴリを使わんのはもったいない

高徳のはまず川島のミスだ
クリアせんかったのは謎すぎたけどww
ただ高徳も全体としてよかったと思う
長友が仮に怪我しても戦えるレベルだと分かったのはありがたい
364名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 07:12:54.77 ID:2/BADPp00
あれは川島だろう あの飛び出しはありえんわw

高徳も後半は落ち着いてプレーしてたような気がした
365:2013/11/20(水) 07:13:18.44 ID:ImZ0tIz90
ゴートクは失格 声援がうるさいせいで勝手にファールだと思い込んだかね

ゴリは結構凄かった
中央に寄りぎみの守備は相変わらず サイドにはボールを回させるが中央は鉄壁
そして内田では勝てないであろう空中戦にほぼ勝ってた
そして内田では出せないであろうアシストのクロスもよかったな
右SBは交換の目処がついたね
366:2013/11/20(水) 07:17:59.70 ID:v5DZ16zj0
ゴリと内田は良いとこが違いすぎるからな
相手によって使い分けるといいが使い分け間違えると虐殺される
ザックがんばれ
367:2013/11/20(水) 07:20:59.22 ID:LJ5bOe2FO
高徳は氏刑もんの怠慢何回やってきた?
吉田よりはるかに酷いし絶対に選ぶんじゃねー
細貝もだが
368:2013/11/20(水) 07:23:29.13 ID:rzC8l7FU0
>>364
左の攻撃も結構出来てたよな
369名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 07:23:30.18 ID:U8ONIsix0
ゴートクは、もう無理
長友さん二度と怪我しないで
頼むから
370ウホッ:2013/11/20(水) 07:25:33.28 ID:4K1gwH4JO
ゴリはよかった。

高徳は要らない子。やらかしに関しては内田と同レベルかそれ以上にやらかすよな高徳は。
371:2013/11/20(水) 07:26:06.61 ID:T8wB6+QZO
宏樹が先発した試合は今日のベルギー戦で6試合目。戦績はこれで5勝1敗。今日は柿谷への完ぺきなクロスで1アシスト。高さの競りあいにも勝ち、随所にインターセプトもみせ1対1もほぼ完ぺきに対応してたね。

高徳の先発で長友不在の状況も長い時間で試す事もできたし、右サイドから2点生まれたのも収穫だったね。
372:2013/11/20(水) 07:26:45.32 ID:KTr31AdQO
前から思ってたがゴートクはどう見てもSBじゃない
ギリWBかSHだろう。DFとして置くにはあまりにリスクが高い
373名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 07:27:00.10 ID:aa+VvNNL0
内田はありえないミスするくせに攻撃力もないからな
374:2013/11/20(水) 07:27:49.24 ID:8bFyjPTu0
内田は一気に立場が怪しくなったねw
375:2013/11/20(水) 07:27:55.62 ID:77wfNnEt0
ゴリは何で全力で戻らないの?
376名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 07:28:03.19 ID:JCAPtqsp0
ゲームとかでよくああいう失点あるよね
ボール来てるのになんでDFうごかねえんだよ!みたいな
377:2013/11/20(水) 07:28:23.16 ID:pJaVO6Jb0
内田とゴートクは論外要らない
378:2013/11/20(水) 07:30:14.74 ID:jzmmLE5g0
守備に関してゴウトクの失点の印象は悪かったがそれ以外は結構頑張ってたな
ただし攻撃面では香川が全然ダメだったこともあってほとんど参加できてない
香川の介護となおかつ攻守に働ける長友の控えとしてはまだ物足りないかな
379:2013/11/20(水) 07:30:39.53 ID:5qIVFCwb0
ゴリのセンタリング決まるときはザッ サイドバックって思えるんだが少ない。
繋ぎが下手でピンチの起点になるのは相変わらず。
南米相手には使えない。
380名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 07:32:25.37 ID:Bh/gSSSl0
ゴートクは死ね
何なのあいつ?
長友なら絶対最速でボール行ってた

死ねや
381:2013/11/20(水) 07:32:27.99 ID:77wfNnEt0
オランダ戦よりだいぶマシなピッチだったな
382名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 07:34:27.90 ID:D7zVaj4u0
ゴートクだけは無い
つうかWCに連れてっちゃダメ
383:2013/11/20(水) 07:34:48.62 ID:VlqndYQsO
高徳は毎試合やらかしてるイメージ。
ゴリはやっとまともなプレーしてくれた。右SBは内田とゴリを使い分ければ良い。
384名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 07:34:54.79 ID:n+JqIk0s0
思ったよりこの2試合は長谷部が右からパス供給してんのが大きいかも

ゴリは後ろで回してるときに出し手がない時の判断が内田よりスパっと諦めて出せるとこ出すから安心感がある
内田もいない出して探すよりさっさと出しちまうといいんだがな
ただゴリでも結構詰まるとこみてるとSBだけじゃ後ろで詰まるのは直せないんかもなぁ
あとは前に出てパスカットはいいけどちょっと頻繁に行きすぎかな
あんまハノーファーでの試合見てないから何とも言えんけどいつもあんぐらい飛び出してんの??

高徳はあのミスだけで叩かれるのは可哀相だ
出来は悪くなかったからなぁ
385:2013/11/20(水) 07:35:23.80 ID:ImZ0tIz90
ゴリの下から擦り挙げるクロスはやっぱりいいね
ピンポイントで落ちてくるから、小さい柿谷でも合わせられた
内田さんの下回転クロスはなかなか落ちないから海外代表DFに勝てないんだよな
386:2013/11/20(水) 07:38:16.09 ID:VlqndYQsO
>>384
高徳が叩かれるのは仕方ないこと。ミスなら改善する可能性あるが、危機管理のなさはDFの一人として致命的。
387:2013/11/20(水) 07:38:43.49 ID:ig2idT6K0
高徳はポカ以外は長友と比べなきゃまあまあじゃね
388:2013/11/20(水) 07:41:26.48 ID:AnRJz2mL0
高徳があのミスだけで叩かれるなら、川島や吉田も責任を問われるべきだし
今までまるで駄目だった柿谷が、一つのごっつぁんゴールだけで評価されるのは不満だ
あれは半分はゴリの得点であり、誰でも決められる典型的なごっつぁんだろ
389:2013/11/20(水) 07:41:32.94 ID:T8wB6+QZO
試合前に、内田の先発確定みたいに内田のアザール対策がベルギー戦のポイント!
とか言ってた名波は完全に内田ババアの一人だね。宏樹がいいプレーしても終始だんまり。てか悶絶状態だったのかな
390名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 07:41:40.31 ID:HuTV9R4k0
>>384
ゴウトクはあんなミスしたら叩かれるの当たり前だべ。
DFとしてありえないミスっつーより怠慢プレイ。
391名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 07:43:11.49 ID:JCAPtqsp0
笛が鳴ってたり、フラッグが上がってても、とにかくゴールには入れさせるなって小学生が教わることだからな
小学生ミスしちゃうんだからどうしようもないわ
こういうのはもう癖になっちゃってるから治らない
DFには置けないよ、こういうプレーヤーは
392名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 07:44:10.30 ID:HuTV9R4k0
>>388
吉田はあれでも全力で走っているw
川島は・・・何しとんじゃボケ!
高徳のプレイは・・・それにも及ばないカス
393名良橋晃:2013/11/20(水) 07:45:30.78 ID:B0A4bngo0
高徳て本当に下がり(戻り)ながらのプレーが下手くそ
サイドバックじゃないよ
W杯は格下と試合することは殆どないのだからカウンターへの対応は本当に重要
394名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 07:45:57.09 ID:Bh/gSSSl0
>>386
本当にこれ
判断ミスとかじゃないからな
危機感皆無で勝つ気がないからあんな事になる
395名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 07:46:03.72 ID:2/BADPp00
>>389 たしかに名波おかしいわ 内田ばっか押してる
わけわからん
396:2013/11/20(水) 07:47:02.55 ID:LJ5bOe2FO
あんな素人でもやらない様なw
ポカとは別次元の選手としてもはや致命的欠陥といっていい
あれが120分走りきった瞬間だったならまだ許すがとんてもない
氏刑
397名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 07:47:16.85 ID:o9sj3zQK0
ゴリ使える目処が立ったな
398名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 07:49:52.82 ID:Bh/gSSSl0
ゴリのクロスは結局いいな
長所が疑問を持たれる事もあるけど最終的にクロスがいいで落ち着く

ゴートクとかいうゴミは絶対に使うな
W酒井とか馬鹿げてる
酒井はゴリのみ
399名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 07:50:40.65 ID:NN/OM5eP0
>>397
ドリブルがないのが少し残念だけど、相手に合わせてスタメン変えるぐらいの使い方はできそう
ただ、宏樹は攻撃が完全に前の選手依存なんで、そこを考えないといけないのがネックだな
後半前が岡崎でほぼ消えていたし
400:2013/11/20(水) 07:51:30.27 ID:ImZ0tIz90
>>388
柿谷の功績もでかいわ
まず前のDFが柿谷を見ている時は前に飛び出すように見せて前進させ、
視界から離れたら下がり決められる自分の前のスペースを作った
ヘディングの仕方も後ろの選手にぶつかられても決められるように体を折り曲げた
401:2013/11/20(水) 07:52:00.19 ID:J6ooN/ai0
川島が飛び出さなきゃならない状況になったことがそもそも問題
吉田が足遅いのはわかってるんだからあてにするのが間違い
カウンター受けた時は吉田を守備の人数に数えてはならない
高徳は反省しろ
402:2013/11/20(水) 07:52:56.67 ID:T8wB6+QZO
高徳をやたらと叩いてるのは内田ババア?
403:2013/11/20(水) 07:52:59.58 ID:G6zhln/GO
ひろきはテンパり癖あるからそれをどうにか
劣勢になるとやらかす五輪もそうだったが
ファーストチョイスはやはり内田、長友は全試合フル使用
404名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 07:56:34.36 ID:n+JqIk0s0
>>401
あれは川島の判断ミスだよ一発でクリアも出来ないのにあの距離で飛び出すのは最低なプレーだ
その後防げたのに高徳が謎にクリアしなかったのは高徳の話聞けるまで何とも言えん
405名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 07:59:39.33 ID:o9sj3zQK0
>>403
長友のコンディションが乱れると痛いな
右はどっち使ってもいいけど
406:2013/11/20(水) 08:01:27.72 ID:tIT1NLBsO
>>402
サッカー知ってる奴なら叩かれて当然のプレーだろ
お前試合見なかったの?
407:2013/11/20(水) 08:03:37.92 ID:ImZ0tIz90
ゴリが本田のクロスに対して抜けることが予想できずにチャンス逃したことあったな
やっぱり機敏なセンスは持ち合わせていない不器用で鈍重タイプなんだろうな

まあ内田ならゴール前に入る戦力として使えない訳で高さのターゲットにはなってた
長身フィジカル軍団ベルギーに対して守備面での高さでの貢献は絶大だった
408名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 08:05:08.92 ID:A5aW1oXp0
高徳はアジア予選のヨルダン戦でも大ポカやらかしてたからなあ。
最初から今野でいって点取りにいくときは高徳にしたほうが無難かもしれん。
あくまで長友がダメな場合だけど。
409:2013/11/20(水) 08:05:10.25 ID:rzC8l7FU0
>>405
ブラジルは高地で連戦だし、長友も最近連戦に弱いしTO出来た方がいいよな
410ああ:2013/11/20(水) 08:05:57.70 ID:XaJrJspK0
ベルギーみたいなタイプならゴリで
スピード系の相手なら内田で使い分けりゃいいよ
消耗も減るし一石二鳥
411:2013/11/20(水) 08:08:23.70 ID:77wfNnEt0
>>385
同じクロス内田も蹴れるぞ
412名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 08:09:05.32 ID:U8ONIsix0
長友がダメなときはダメと割りきるしかないな
高徳がダメすぎる
413:2013/11/20(水) 08:10:04.18 ID:UQoQqdT20
南米系は内田の方が上手いよな
高さとフィジカルにはゴリじゃね
連携は内田で一撃必殺ゴリゴリはゴリだな
右サイドが一気に活性化したな
これ左より強いかも
414:2013/11/20(水) 08:11:19.62 ID:y+I3b40rQ
高徳「川島さんのプレーがアホすぎてポカンとしてました。」
415:2013/11/20(水) 08:11:44.18 ID:T8wB6+QZO
>>406
内田がやらかして失点した時より高徳叩きの方がなんかやたらと激しくない?
長友がいない状態でベルギーに勝ったのは大収穫でしょ。
416名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 08:12:58.48 ID:2/BADPp00
ゴリセットプレーで2度ほど得点に絡みそうだったw
あいつ今度は点取りそうw  
417名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 08:13:09.37 ID:nhCFVm7I0
>>414
これはあるかもw
418:2013/11/20(水) 08:16:04.24 ID:VlqndYQsO
ゴリの評価高いけど、1失点目はゴリが本田に出したパスの判断ミスが起点だし、ペナで抜かれたヤバい場面もあったぞ。
でも使える目処はたった。
内田はやらかしも多いが、決定的ピンチ防いだりするからな。
ゴリの成長が内田に危機感をもたらすし、ゴリの更なる成長も期待出来るし右SBは楽しみになってきた。
419:2013/11/20(水) 08:17:34.18 ID:rzC8l7FU0
ゴリはチームにキャプテン復帰したみたいだし
これからチームでも厳しい戦いが待ってるな
頑張れ
420:2013/11/20(水) 08:20:18.10 ID:y+I3b40rQ
今日の試合で酒井宏樹に注文するとしたら
相手の裏を取ってエリアまで切り込んだのに素直にクロスを上げてしまう所
あそこは内田なら自らシュートいく

相手がそれほど詰めてきた訳でもないし強いシュートあるんだから
コースが狭くても打ってほしい
421名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 08:21:19.43 ID:NN/OM5eP0
>>409
左SBは一応今野という選択肢がある
CBの方との兼ね合いなんで、伊野波以外に選択肢ができないと厳しいかもしれないけど
422名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 08:23:15.22 ID:D1oq+pGr0
ゴリは右スタメン当確でいいね
控えに高徳と駒野or徳永入れとけば万全じゃね?みんな両サイドできるし
423:2013/11/20(水) 08:25:55.54 ID:UdD504Bj0
>>385
あの落ちないクロスをあげられる選手も非常に珍しいと思うが
内田にはグラウンダーのマイナスクロスも選択肢にある

ゴリは高速アーリーだけだからな
424:2013/11/20(水) 08:26:17.96 ID:1H0jNAIm0
SBオタの俺としては一度
SH長友酒井
SB高徳内田
を見てみたかった
425:2013/11/20(水) 08:37:36.35 ID:8oujhds50
>>423
それはお前が知らないだけ
柏時代みればアーリーだけじゃないのは分かるよ
426:2013/11/20(水) 08:38:18.01 ID:phLnQ8pH0
ゴートクが一回ラインぎわぶち抜かれそうになってファールで止めたシーン見て思ったんだが
相手がロッベンとかメッシみたいな選手だったら絶対ヤバいな
427名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 08:42:01.12 ID:NN/OM5eP0
メッシはやばいと思うけど、ロッベンはどうだろ
宏樹の天敵ってアジリティが高くて足元の上手い選手だと思う
斉藤とか乾が相手にいたら振り回されそう
428:2013/11/20(水) 08:43:01.44 ID:UdD504Bj0
>>425
別のクロス持ってるならぜひ代表でも見たいね
柿谷へのアシストのようなクロスしか見たことないぞ
しかもあのクロスを売りにしてる割には手前のDFに引っ掛けてクリアされることが多かったし
429:2013/11/20(水) 08:47:17.26 ID:sriSFgmh0
>>428
使われる数が増えれば見れるだろ
430:2013/11/20(水) 08:49:04.66 ID:7ZNcbsmk0
ゴリはいいところだけ褒めあげて悪かったところのは目をつぶる
内田は悪いところだけ取り上げていいところはスルー
長友は絶賛のみ
ゴートクはまあしょうがない
431:2013/11/20(水) 08:49:16.46 ID:Xtq/Xe7H0
まさかここまで圧倒的な差を見せつけられるとはね・・・・宏樹が凄すぎた・・・・・・・・
432:2013/11/20(水) 08:50:20.37 ID:phLnQ8pH0
>>427
俺の言ってるのはゴートクの方だ、ゴリじゃない
酒井違いだ
433:2013/11/20(水) 08:51:26.46 ID:QMhmztSh0
>>427
逆に内田の方がそういった相手は得意だから使い分ければいいんじゃね
高地だとコンディション崩す選手も出てくるかもしれないし左の方が手薄で不安になってきた
434:2013/11/20(水) 08:54:17.34 ID:QMhmztSh0
あっ高徳か
それは長友が出れない状況だときつくなるな
435名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 08:58:05.83 ID:U8ONIsix0
駒野か徳永呼んだほうが良いかもなあ
ゴートクいらん
436:2013/11/20(水) 09:03:32.20 ID:SbWu0tnD0
今回のメンバーでは左できるのは長友高徳今野だけ?
右は内田宏樹長友高徳今野長谷部か
437:2013/11/20(水) 09:03:58.56 ID:VlqndYQsO
>>422
今回たまたま良かったけど、これを続けられるかどうかが大事だろう。
長友と他の差がある左と違って内田とゴリで競い合ったほうが良い。固定すると隙ができる。
438:2013/11/20(水) 09:06:55.07 ID:JVCyQmKQ0
サイドバックの層は誇れるな日本は
439:2013/11/20(水) 09:14:11.27 ID:Xtq/Xe7H0
たまたまってことにしたいのか(笑)なんか・・・もう・・・
440:2013/11/20(水) 09:14:15.99 ID:SbWu0tnD0
右からこれだけ得点できるなら左に一人は守備専入れてもいいよな
強豪相手にはむしろ右での連携の方が武器になりそうだし
441:2013/11/20(水) 09:14:28.43 ID:QIIHZxIy0
あの失点シーン高徳はずっとボールだけしか見てなかった
カバーに入るのにまったく周りをみてない
442名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 09:22:34.21 ID:UmRJA+Kf0
今日のゴリ良かった
アシスト以外に、守備面でも広範囲に相手攻撃の芽を詰んでいた
これだけのパフォーマンスは初めてかも
443:2013/11/20(水) 09:23:40.10 ID:T8wB6+QZO
今回で宏樹先発試合6戦フランス、ベルギー込みで5勝1敗で出場中の失点は4。
ザックの秘蔵っ子柿谷への完ぺきピンポイントクロスでゴールをお膳立てアシスト。
格上ガチメンベルギーに勝利の結果つき。
今回ばかりはザックは宏樹様様だろうね。先発の序列も考え直すでしょ。
444:2013/11/20(水) 09:24:06.80 ID:3sRTRLEy0
4人決まったな
445:2013/11/20(水) 09:24:27.36 ID:Xtq/Xe7H0
長友宏樹駒野高徳?
446:2013/11/20(水) 09:25:29.63 ID:DJ5fqpJ10
>>430
その分、高徳は一番評価しやすい選手でもある
他は過剰反応を起こす儲やアンチがいるからな
447:2013/11/20(水) 09:26:58.83 ID:3sRTRLEy0
お前あからさますぐるww
長友内田駒野高徳だよ


なんていいながら長友内田宏樹高徳だよ
後はCBだがこの話題はスレチだ
448:2013/11/20(水) 09:27:45.36 ID:kn9RVaElO
>>445
駒野移籍すんのかなw
449:2013/11/20(水) 09:28:04.30 ID:77wfNnEt0
>>429
結構使われてるだろw
450名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 09:29:25.93 ID:U8ONIsix0
(失点シーンは)引きずってました。でも続けないといけないし、やってはいけない
失点の1つだったかなと。(ミララスが走り込んできたことに)全然気づいてなかったんです。
その辺の注意力や集中力がこういう舞台になってくるとすごく大事になってくる。
本当に反省するしかないかなと。


by酒井ゴートク


アホだなー
ヨルダン戦、ウルグアイ戦、ベルギー戦と出るたびにやらかしてる
451:2013/11/20(水) 09:30:48.20 ID:Xtq/Xe7H0
豪徳は若いし反省するだけマシだろ
あの人なんかさぁ・・・もう何年同じミス繰り返してんだよ・・・・

まぁ宏樹という救世主のおかげで日本は救われたけどさ
452名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 09:31:32.76 ID:U8ONIsix0
もうゴートク若くないし。子持ちだし

つうか俺が前から言ってたが
攻撃力のなさ、頭の悪さ、ポジショニングの悪さ、守備力の無さで
ゴートクのが宏樹より悪いし、伸びてない選手だから
453名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 09:34:23.44 ID:nhCFVm7I0
ネイマールの次はアザール封じだ!内田が意欲
http://web.gekisaka.jp/407379_128591_fl

(取材・文 矢内由美子)
454:2013/11/20(水) 09:35:48.01 ID:Xtq/Xe7H0
うわぁ・・・なにその記事・・・・・
ドン引きですわ・・・・変なの持ってくんなよ・・・・・・・
455名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 09:41:13.14 ID:gAJ143+Q0
早くゴリもこういうの書いてもられるようになればいいね〜
でないとゴリアンチが増えてく一方ですぞ
あっちにもこっちにも貼り付けてんだろどうせwww
456:2013/11/20(水) 09:46:48.58 ID:Xtq/Xe7H0
アンチって惨めだよねぇ
叩いたところで自分の人生良くなるわけじゃないのにねぇ

俺には理解できないわぁ
457名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 09:51:05.66 ID:gAJ143+Q0
>>456
久々wwwこんな華麗なブーメラン見んのw
458:2013/11/20(水) 09:51:11.25 ID:T8wB6+QZO
>>453
記事書いてるのも内田ババア、試合前から内田とアザールのマッチアップが見所!とか言ってた名波も内田ババア。
試合中は宏樹がアシストやいいプレーしてもだんまり。
印象操作、内田保護システムは勘弁だね
459:2013/11/20(水) 09:55:00.87 ID:IjYNYRG/0
とりあえずポカを批判し出すとおかしなのが出てくるから高徳のポカも川島の判断ミスも柿谷がやっと得点したのもベルギーがイマイチだったのもクリロナスゲーもフランス良かったねもこのスレが嘆かわしいのも全部吉田のせい
460名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 09:55:32.00 ID:jAUGMITX0
正直ゴリはかなり良くやってたと思う
461:2013/11/20(水) 09:55:53.25 ID:BDMOvAs70
ゴリ最近調子いいみたいだな
昔のゴリなんて見ていられないレベルだったのに
ザックが辛抱強く使って成長したか?
462名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 10:00:09.31 ID:UmRJA+Kf0
ゴリは攻守でボールないところの動きは改善されつつある
いままでは動き出しが鈍かったからな
463:2013/11/20(水) 10:04:11.58 ID:77wfNnEt0
ゴリには全然プレスがないからな
そりゃ、楽だろうよ
464:2013/11/20(水) 10:10:33.89 ID:fvuEFbG50
>>461
辛抱強かったのはスロムカでザックはメキシコ戦途中で諦めモードだったろ
ゴリはチームに戻ってポジ確保がんばらないとな
465名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 10:15:41.90 ID:jAUGMITX0
ID:77wfNnEt0

お前がゴリが嫌いなのは分かった。醜いぞ
466:2013/11/20(水) 11:12:58.80 ID:7ZNcbsmk0
ゴリ信者はゴリだけ褒めていればいいのに必ず内田を絡めるから
ワールドカップは短期決戦なんだからどっちも必要
特にゴリは連戦に向かないでしょ
リーグだって隔週でいい悪いを繰り返しているんだから
ゴリが毎試合出たら本田が過労死
467名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 11:15:09.95 ID:jAUGMITX0

説得力0・・・・
468:2013/11/20(水) 11:25:21.73 ID:kn9RVaElO
しかしあれだなあ
高徳もあそこクリア出来てれば神扱いされて川島と吉田のしょうもなさがもっと浮き彫りになったのにw
ゴール前完璧にカバーしてたのにあんなことになるなんてw
469名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 11:30:53.69 ID:jAUGMITX0
あれは吉田はかわいそうだよ
どう観ても川島が悪いんだから
470:2013/11/20(水) 12:01:41.56 ID:KV2jC5w90
降格請負人駒野はマジでないわ
ゴートクも守備あやしいし、
安定感ある徳永入れてほしい
471:2013/11/20(水) 12:04:35.97 ID:Xtq/Xe7H0
じゃあ長友宏樹徳永、PKリベンジ枠で駒野
472:2013/11/20(水) 12:05:09.06 ID:hrYA+pnui
長友内田がレギュラー、W酒井が控えでほぼ決まりだな
ゴリは良くて(やっとポテンシャル発揮w)、高徳はやらかしてしまったが、3-4-3では高徳が相変わらずリードしてるね
ピッチ状態、相手の強さ(ランキングじゃない)を考えると、やっぱり長友内田は鉄板だよ
473:2013/11/20(水) 12:24:52.33 ID:Vf8oZgFt0
今日の試合で内田を使わなかったことからも、ザックはあのミスを重く見てるね
これまでも致命的なミスが多かったし・・・
右サイドバックは序列が逆転したっぽいな
474名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 12:30:59.43 ID:jAUGMITX0
長友は確定だが内田は違うと思う
475:2013/11/20(水) 12:38:02.57 ID:T8wB6+QZO
長友は確定、柿谷へのアシストで序列覆りだね。
最後に今野を左SBに入れたけど長友は怪我か何かしたのかね
476:2013/11/20(水) 12:58:24.17 ID:77wfNnEt0
末尾OとiとPの基地外率は異常
477:2013/11/20(水) 13:04:34.16 ID:K7QiJ4rHi
長友、宏樹がファーストチョイスだろうな
ごーとくも内田もクソだわ
478:2013/11/20(水) 13:10:18.82 ID:XNY9nBN1O
右SBの背番号21を見てたら加地さん思い出したww
479名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 13:21:54.48 ID:HuTV9R4k0
>>478
変なフラグ立てるなw
最終親善試合で怪我とか許してくれwww
480:2013/11/20(水) 13:32:58.86 ID:Zth98RfF0
流石にゴリは後何試合か見てみないとわからん
内田や長友はある程度計算できるんだから高徳とゴリで残り全部試すぐらいでもいいかもな
481:2013/11/20(水) 13:40:26.84 ID:VE+DQX4v0
ゴートクのオフザボール糞すぎね?ゴリも。あいつらスペックだけでやってるだろ
482:2013/11/20(水) 13:51:19.92 ID:XIg0BzQ90
号徳には愛国心のかけらもないんだろうな。
気の抜けたミスにも程がある。
このミスを次に繋げるとか無い。金輪際呼ばなくていい。
中途半端なハーフより生粋の日本兵、徳永で良い。
483:2013/11/20(水) 13:52:20.89 ID:c3XiSUEUO
ごうとくのカウンター時のあがりのタイミングなんだあれ。
香川がゆっくりもったら後ろ並走して抜こうとしない、その後もぺナルティエリアで香川だそうとしたがずっと止まってる。長友との違いが悪い意味ででてた
484:2013/11/20(水) 13:56:07.33 ID:7ZNcbsmk0
失点の場面ゴートクの対応は確かに悪かったけど
ゴリは自分のパスミスからじゃん
なんで戻らないの?
必死に走れば戻れたんじゃないの?
内田より早いって言っているじゃん
485:2013/11/20(水) 14:01:17.80 ID:b5bGRz5+0
長友はもうSHに慣れすぎてSBの身体じゃなくなってるんじゃないの
週一ペースのリーグ戦で来て一試合の親善途中交代で脹脛痛めるとか
486:2013/11/20(水) 14:01:29.24 ID:T8wB6+QZO
たいがい語尾に〜じゃんとか付けるのは2番ババアだよね
487:2013/11/20(水) 14:03:36.40 ID:b5bGRz5+0
右が攻撃で結果を出してるということは
そのぶん左は守備の時間が増えるわけだから
そこで力を示した方がスタメンということ
488:2013/11/20(水) 14:03:55.31 ID:kn9RVaElO
>>485
オランダは地味に両サイドいやらしい潰ししに来てたからなあ
489:2013/11/20(水) 14:04:11.59 ID:gQjd+SaR0
真実をつかれるとばばあと言って逃げる
490名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 14:04:48.58 ID:nhCFVm7I0
>>484
お前はゴリアンチだろ
491名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 14:06:01.70 ID:tv0DyGFP0
昨日のゴリはマジで素晴らしかった
とにかく体が強い 内田は上手いのかもしれんが
W杯で戦えるのはあっちだわ 内田はフィジカルが無さ過ぎる
492かは:2013/11/20(水) 14:08:13.88 ID:5Inw9Beb0
取り敢えず






493名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 14:09:31.17 ID:9P+DWaL+0
●DF内田篤人(シャルケ)
―外から見ていてどうだった?
「ベラルーシとセルビアでうまくいかずに、今回の遠征というのはすごく大事だったと思う。少しずつ自分たちの力になっていると思う」
―W杯に向けては?
「3月まで空くし、俺は自分のことでいっぱいいっぱい。体と相談しながらやりたいと思う。
コツコツやった先にW杯があると思う。まずはここで1週間やっと(試合間隔が)空いて、練習もいっぱいできて良かったと思う」
―今日、勝ち切れた理由は?
「僕は外から見ていただけだけど、みんな最後まで集中していたし、セットプレーでも1点やられたけど、
それまでは(酒井)宏樹も前に出て行く勇気というか、アザールがDFについてこないというスカウトも当たりましたし、
そういう総合的な力もあったかな。オカちゃん(岡崎)も途中から入ってシュートを強引に決めたし、
ヤットさん(遠藤)もアシストしたし、そういうのがつながってくると勝ちにつながるかなと思う」
―2試合とも日本の方が走力があった。
「CLも俺らが負けたときは、一人ひとりの走行距離のデータを出されて、『お前らこれだけしか走っていない』と言われる。
そういうのを見ると、ドルトムントやバイエルンは1試合でチーム全体が120km走っている。代表が何km走っているか分からないけど」
―今日も相手より上回った。
「相手はホームの雰囲気はあまり良くなかったから、それにも助けられたというか、うまく応援してあげればいいのになと思っていた」

ベルギーのサポーターをディスってるw
494名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 14:10:33.76 ID:tv0DyGFP0
内田には悪いけどルカクとあんだけ真っ向勝負で競り合ったり
するの見せられちゃうと内田お疲れ様としかいいようがないな
あんなの内田の体じゃ絶対できない
495:2013/11/20(水) 14:12:43.19 ID:2bBos96W0
>>483
あれはある意味香川が悪い。
全く使う気ないからな。
長友ですら無駄走りに終わるし。

香川が中に入るのはいいが、バリエーション増やさないとな。
右サイドの方がアイデアは豊富だ。
496:2013/11/20(水) 14:14:46.58 ID:T8wB6+QZO
試合前に2番はスタメン気分でアザール対策のイメージは出来てる、とかメディアにコメントして勝手に仕上がってたみたいだけど、試合に出さない事が対策だったとはザック見直したわ
497名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 14:16:26.99 ID:jAUGMITX0
>>494
ゴリはフィジカル活かして内田では絶対に出来ないようなボールの奪い方をブンデスでもやってるしなぁ
498:2013/11/20(水) 14:17:56.36 ID:5Inw9Beb0
内田の評価が高いのは
シャルケで不動のレギュラー&カッコいいから?

ゴリさんのほうが良く見えたんだけど
499名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 14:18:33.67 ID:tv0DyGFP0
>>497
日本人離れしてるわ 本田より強いかも
しかもジャンプ力まである ルカクに何回も競り勝ってたしな
CBの方が向いてるんじゃねぇかとも思うけどww
対人守備なら内田が勝てる所ねぇわ正直 体が違いすぎる
500うんちびーむ:2013/11/20(水) 14:21:17.29 ID:VE+DQX4v0
内田擁護じゃないけどちょいとルカクを過大評価してると思ふ。。。
501:2013/11/20(水) 14:23:48.30 ID:Vf8oZgFt0
ザッケローニ監督「毎試合のように、相手に1点目をプレゼントするようなことはしたくない」/日本代表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131120-00000028-ism-socc
502名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 14:23:56.66 ID:tv0DyGFP0
>>500
それもあるかもしれんけどあの体の強さは魅力だよ
代表スレとかでもMVPクラスってみんな言ってるしね
アザールやデンベレもフィジカルで封殺してたw
内田は攻撃で相当いいものを見せてかないと最後に抜き去られるんじゃないかな
この二戦に関しては圧倒的にゴリの方がいい守備してたからね
503:2013/11/20(水) 14:27:23.87 ID:CN8/iouyi
まあ、伸び代は間違いなくゴリ酒井だよな
504:2013/11/20(水) 14:28:46.68 ID:7YLjOi1pO
ベルギーの一点目の高徳は、何がしたかったのかと何度見ても思う
川嶋のミスはあったものの、GKがゴールマウスを空けてるわけだから、カバーするために全力でまず戻らないといけないのにダラダラと戻ってる
さらにルカクの苦し紛れのゴロクロスに対して、味方か敵かは解って無かったが来てることを気付いてる感はあった
味方と勘違いした可能性は高いが、一番ゴールマウスに近い位置ボールに対しても近い位置にいるのならセーフティにクリア選択が当たり前なのに
高徳だけでも二度も判断ミスをしてるわけだから、それもゴールマウスに一番近い選手が
失点にはなるわな
505名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 14:30:49.84 ID:Vf8oZgFt0
>>504
1失点目の場面はボールウォッチャーになってて後ろに敵がいる事に気付いてなかったらしいよ
本人がそうコメントしてた
506:2013/11/20(水) 14:31:32.05 ID:KXI7awhY0
つっても4ヶ国のパワーバランスはこうじゃね?
日本=オランダ>オランダ(選手がさらに離脱)=コロンビア>ベルギー
・ベルギーは予選の集中力切れ?弱い
・オランダは何だかんだで手強い
・南米も勝負強い
・日本も強い

オランダの引き分けのが俺は評価できると思うよ。
507:2013/11/20(水) 14:32:15.68 ID:K7QiJ4rHi
もう長友と宏樹以外あり得ないと思わされた二試合だったな
508:2013/11/20(水) 14:32:49.40 ID:urRPJkIF0
内田の蓄積疲労は相当だろう
この後も週2ペース
コメントにも表れている
もし今後ゴリがCLにでれるチームに移籍したとしたらこのペースでやれるのか
509:2013/11/20(水) 14:37:24.36 ID:5Inw9Beb0
>>501
川島、ゴートク、オランダに先制アシストした
人逝きましたー
510名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 14:38:02.06 ID:tv0DyGFP0
>>507
ザッケローニは高徳は交代させたがゴリの事は最後まで交代させなかった
つまり合格って事だろう ウッチーも危機意識もたないとポジション取られるよ
511:2013/11/20(水) 14:39:29.69 ID:KXI7awhY0
パワープレーに来る相手に宏樹を下げるのはないだろw
512:2013/11/20(水) 14:40:52.96 ID:CN8/iouyi
>>505
いや、気付けよって話やな
長友だったらクリアしてるわコレ
513:2013/11/20(水) 14:41:00.22 ID:2bBos96W0
酒井の守備の問題点はカバーリングとクロスへの寄せの甘さ。
攻撃では連携がもうひとつ。
成長したと見ていいの?
高さ&強さには酒井。
テクニック&スピードには内田。
とりあえずこれでいい。
514:2013/11/20(水) 14:41:50.45 ID:7ZNcbsmk0
内田と長友を使うプランはもともとなかったように見えるが
515:2013/11/20(水) 14:47:44.16 ID:W4bzBW5n0
>>505
走りこむ前に回り確認することは基本なのにどういう経緯でしなかったのか疑問
普段はしていることだろうに、アウェイの緊張からなのか
本人反省してるから次はないと期待したい
516:2013/11/20(水) 14:58:32.23 ID:/K+Gv3qm0
キーパーの飛び出しにより、ゴールがガラ空きになっているにもかかわらず、
チンタラ走っている姿を見て笑いそうになったwww
守備もお笑いだけど、攻撃も酷い。
左サイドでボールを持った香川が、彼を使わないシーンが結構あったが、要は攻撃面でも信頼されていないのだろう。
A代表のレベルに達していない選手だと思われるが、
アディダス社のサッカー日本代表ユニフォームの広告に「何故か」デカデカと登場していることから、
今後も長友のバックアッパーとして招集され続けるのでしょう。
代表選手を目指す皆さん、スパイクはアディダスを履きましょう!!!(悲しい悟り)
517:2013/11/20(水) 14:58:57.32 ID:T8wB6+QZO
後は長友が左に、宏樹が右に入った時の全体の連携を高めて、これまでの左偏重要をどれだけ改善できるかだね。
今回は5得点中3点が右から崩して取れたのが大きい。
高徳の失点は課題だけど、高徳と宏樹で左右のバランスは悪くなかったからね。この二人の組み合わせを長時間見られたのは良かったわ
518:2013/11/20(水) 15:04:27.90 ID:eawWEU0r0
長友はアップもしてなかったから、ケガで使うつもりはなかったかと
最後駒野入れてきたしね
ゴリは良かったから、変える必要がなかった
ザックにとっては、ゴリが使えるようになってきたのは良かったね
高さがないときにも使えるし、あの高速クロスは武器になる
519sage:2013/11/20(水) 15:06:05.37 ID:tHnq3eFY0
大迫じゃなく、豪徳と長友の格差感こそ半端ない
520:2013/11/20(水) 15:16:25.02 ID:eawWEU0r0
失点を悔やむ酒井高徳 「全然気づいていなかった」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131120-00000005-goal-socc
前半にベルギーが先制点を奪った場面では、川島が飛び出してゴール前を空けたところにFWロメル・ルカクがクロス。
酒井が簡単に対応できるかに見えたが、背後から飛び出したFWケビン・ミララスがこのボールをゴールに押し込んだ。
酒井はミララスの存在に気がついていなかったようだ。

「最初から全然気づいていなかったので…。
その辺の対面の選手の確認とか、普通の当たり前のことをおろそかにしているかなというところがあるので、
もう一度足元を見つめるというか、しっかり一からやっていかないといけないと思います」
521:2013/11/20(水) 15:19:28.52 ID:tIT1NLBsO
ゴリは体の強さだけならマイコンに匹敵しそう
522:2013/11/20(水) 15:22:17.97 ID:Xtq/Xe7H0
マイコン(笑)
宏樹のほうが上だろ・・w
523名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 15:27:06.47 ID:LAUZ0FKE0
ゴリは和製Sラモス目指せよ
524:2013/11/20(水) 15:30:58.57 ID:phLnQ8pH0
>>521
酒井があとウエイト5sぐらい増やせば体格は互角
525:2013/11/20(水) 15:39:41.03 ID:T8wB6+QZO
3点目も宏樹の上がりが効いてたよね。
サイドで中盤と球交換して相手を引き付けて、前に空いたスペースへリターンからクロスを狙えるように走り込んで、サイドの宏樹に釣られたデンベレが判断遅れて詰められず長谷部が柿谷へパス、
柿谷ダイレクトパスからの岡崎ゲットゴール。
1点目の本田スルーパスからの宏樹ピンポイントクロスで柿谷ヘッドゴール。
攻守でかなり良かったし宏樹は陰のMVPだわ
526:2013/11/20(水) 15:48:40.34 ID:tIT1NLBsO
マイコンは釣りで言ってんのかと思ったら、こいつガチキチだなw 頭イカれてるわwww

951 :あ[]:2013/11/20(水) 09:16:06.68 ID:Xtq/Xe7H0
柿谷はもうネイマール超えてるだろw
完全にメッシレベルの選手だよ
527:2013/11/20(水) 15:49:38.78 ID:TfqVP9mci
高徳より長友のが成長してた

どうしてこうなった
528名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 15:59:45.23 ID:2/BADPp00
左アラバ、右ゴリ と言われる時代がくるかもしれない

それくらい急激に成長してる 

フランス戦でもハーフナーに完璧なクロス上げてたなw
やっぱり本物かもしれん
529名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 16:02:23.07 ID:jAUGMITX0
http://www.dailymotion.com/video/k6hCpQUiCOHzQq4UVrD&start=1851

このシーン見たら放り込みが得意のベルギーの監督は
「内田先発はありがたい」 こう考えるだろうよ

オランダの19歳に完全にフィジカル負けして決定期を作られた内田のところに放り込めば
屈強なベルギーの選手は同じ状況を作れるんだから

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
だがベルギーにとって現実はそう甘くなかった。ザックはゴリを起用し、その穴を確実に塞ぐことを選択した
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
530名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 16:25:27.03 ID:2/BADPp00
ゴリは他にもキャノン砲持ってるんやで

これから長友、ゴリ、長友、ゴリっていうサイドチェンジで相手は翻弄されまくりやでw

問題は2バックにならないかそれだけが不安ですww
531:2013/11/20(水) 16:32:21.87 ID:T8wB6+QZO
>>530
その場合はボランチ1人が引いてくればOK。
2番がシャルケで保護介護されてるシステムだけど。
532名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 16:33:45.52 ID:LGoyWc8c0
>>513
スピードは酒井ゴリのほうが上なんだが?

酒井の最高時速34.4km
ブンデス日本人史上断トツの一位 内田と違って縦ドリ突破出来る

内田は乾に簡単に置いてかれる遅さで最高時速も遅い
533:2013/11/20(水) 16:46:06.21 ID:J6ooN/ai0
宏樹は守備に戻る動き出しっていうか危機察知が鈍いんだよな
内田はこれが早い
単純なヨーイドンなら宏樹や長友の方が速いがスタートきるのは内田の方が早いってことだ
ポジショニングでスタート位置が有利な時もある
宏樹はこの辺が身につくともっと良くなるとは思うから頭使えよ
534名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 16:55:19.14 ID:2/BADPp00
>>533 そう見えるだけ
ゴリが戻れないときは、前に走ってるときにCBかボランチのパスミスでカウンター
あれを戻れるのは陸上選手ぐらいしかいねぇよw

内田の場合はまずゴリほど上がらないからな スタート地点が違う
それで大量失点して、失点に絡むからどうしようもない
535:2013/11/20(水) 16:57:00.14 ID:XR6by5Uv0
長友は別格
内田、ゴリは体調や相手見て選べばいい

問題は長友のバックアップがいない
ゴートクじゃレベルが下がりすぎる
内田かゴリかって言い争えるのはいいことだ
536:2013/11/20(水) 16:58:51.03 ID:DRttSAfW0
>>534
失点のときは宏樹のパスミスだがなw
537名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 17:00:03.38 ID:U8ONIsix0
長友がいないときは終わったと思うしかない
スペシャルワンとは、そういうものだ
538:2013/11/20(水) 17:02:40.57 ID:Sb7qekKAi
長友と同レベルのサイドバック探すと、まじで強豪国との選手比較になるのに、ゴートクにそこまで求めるのは厳しいだろ
つーか、ゴートクの武器はなんなんだ
ドリブル微妙だし、クロスも微妙だな
539:2013/11/20(水) 17:06:05.82 ID:BDMOvAs70
香川はもっと左のサイドに出して欲しいな
オランダ戦で1点、ベルギー戦では2点右からの崩しで取ってるし
540名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 17:07:45.46 ID:jAUGMITX0
今回のゴリをsageてる奴はいちゃもんレベルでしかない
圧倒的に内田のオランダ戦より安定した守備してたと思うぞ
541名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 17:12:45.30 ID:2/BADPp00
>>536 あれをミスというのはどうだろうかw
そこしか叩けれないのかなw

ミスはその後起こったことを言うと思うんだ それとオランダ戦の1失点目ww
542:2013/11/20(水) 17:13:10.93 ID:qj9zX1Rg0
>>534
相手のゴール前から自陣のゴール前まで戻ってくるSBもいるぞ
宏樹の延びしろがある点の話してるのにいちいち内田下げるなよ
相対的なこと言ってる訳じゃないんだよ
543名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 17:44:14.19 ID:2/BADPp00
>>542 そりゃ戻るだろ普通w
それとカウンターかゆっくりボール回してるのとは区別しなきゃだめだよw

ルカクのカウンター見ればわかると思うけどCBですら追いつけないのに
相手のゴール前から戻れる奴は陸上選手ですら無理だよww
544:2013/11/20(水) 17:49:31.21 ID:T8wB6+QZO
>>542
宏樹下げて2番上げて印象操作してるのに白々しいわw
宏樹は結果を出していないとか言ってたけど、結果出したら今度はなんですかー?

のびしろなんて大きなお世話。単なるいちゃもんだね
545:2013/11/20(水) 17:49:48.28 ID:7ZNcbsmk0
そういえばシャルケで
内田がクロスを上げて拾われてカウンター
凄いスピードで戻ってきて自陣のゴール前でクリアってのがあったな
546名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 17:55:32.40 ID:DyPetIkT0
右は二人とも活躍したんだからいいんじゃないか・・・
嬉しい事じゃないのか・・・
547:2013/11/20(水) 17:56:34.43 ID:LJ5bOe2FO
加地の正当な後継者がやっと見つかった<ゴリ
548:2013/11/20(水) 17:58:18.76 ID:T8wB6+QZO
いつも2番ゴキブリの他選手下げ2番上げの印象操作からスレがあれだす
549:2013/11/20(水) 18:01:28.93 ID:fvuEFbG50
>>543
あれは吉田じゃなかったらもっとどうにかなったと思うが
宏樹はベルギー戦良かったよな
ただまだまだ先輩方から学んで成長できる部分はあるってことだろ
守備はCBが弱い分がんばってもらいたいしGKはチーム程良くないしな
550:2013/11/20(水) 18:05:35.89 ID:VlqndYQsO
宏樹はまだ1試合活躍しただけ。まだW杯まで時間あるんだから、内田と共に成長して高いレベルの争いしてくれたらそれで良い。
使える選手は1人でも多い方が良いからな。
551:2013/11/20(水) 18:09:29.12 ID:kn9RVaElO
>>543
CBが遅らせられるかも知れないんだから戻らないと
552:2013/11/20(水) 18:09:34.28 ID:Orua5gNJ0
クロスの質
酒井宏樹>長友 >酒井高>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 内田
553:2013/11/20(水) 18:10:15.71 ID:T8wB6+QZO
2番ゴキブリが2番上げて宏樹見下しの印象操作発動きてるよね
554:2013/11/20(水) 18:13:31.19 ID:KyKcibMn0
内田sageの方が圧倒的に多いやんけ
文字読めないガキは書き込むなって
555:2013/11/20(水) 18:15:46.26 ID:Orua5gNJ0
W杯出場かけたポルトガル×スウェーデン見ちゃうと
親善試合ならまだしも強豪国が本気だしたらボコボコ
にされる気がしたのは俺だけか?
556名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 18:17:09.47 ID:2/BADPp00
>>546 これが印象操作かw

凄い凄すぎる でも動画は残ってるから無理ww
http://www.youtube.com/watch?v=JuKVp5NjiBU#t=587


>>551 戻ってるよ でもねめちゃくちゃ速いカウンターは戻る前にシュート打たれるの
それを戻れないと勘違いしてると思う
557名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 18:24:44.42 ID:2/BADPp00
内田の場合 オランダ戦ちょっと裏取られただけで最後後ろからギリで間に合ったけど
完全には追いつけなかっただろ

前掛りになったときカウンターを食らった場合残ってるDFが遅らせないと追いつけないから
それを戻れって言うのは無理な話だw 無理なこと言って叩くしかもうないんだろうけどw

それだけベルギー戦はゴリは良かった
558:2013/11/20(水) 18:25:51.25 ID:kn9RVaElO
>>556
吉田はサイドに追い込もうとしてたし吉田が並みのCBなら身体当てて攻撃遅らせられたと思うが
そういう想定するでしょ普通
559:2013/11/20(水) 18:29:16.22 ID:T8wB6+QZO
>>554
みんなベルギー戦をみての感想を言ってるだけでしょ
560名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 18:43:25.41 ID:LN+iSR/S0
左偏重だと言われていたのにどっちの試合も右から得点できたじゃん。
どっちのSBでも。
代表にとって収穫大きいと思うんだけどね。
信者アンチ論争スレだからどうでもいいのか。
561:2013/11/20(水) 18:48:30.18 ID:KXI7awhY0
>>541
事実
ボランチやCBでなく宏樹のパスミスで戻れてないだけ。

君はボランチやCBのミスとか言っておいて?
562:2013/11/20(水) 18:48:52.10 ID:ctSzZagU0
長友、ゴリは当確。

SBバックアップの2人のうち1人は守備的な選手(徳永あたり)を選ぶだろうから残りは1枠
内田と剛徳、どっちがワールドカップに行けるか見物だな
563:2013/11/20(水) 18:49:01.93 ID:T8wB6+QZO
語尾に〜じゃん と使うのはたいがい2番ゴキブリ
564名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 18:50:18.65 ID:LN+iSR/S0
相変わらずくっだらねースレッドですね
565:2013/11/20(水) 18:50:33.87 ID:kn9RVaElO
>>560
逆に左がからきしになっちゃったんだよな
ただ普通はこっちの右サイドに相手のエースがいることが多いから本番は右が押し込まれる可能性大
566:2013/11/20(水) 18:52:11.17 ID:sj/IlPnUi
からきしではない。長友から岡崎にアシストがいくつもあった
柿谷なら決めてたろ
内田はイケメンだがババアはバカ丸出し
567:2013/11/20(水) 18:59:14.92 ID:9pkeZ1Y+0
攻撃も守備も両方ってなると左より右の方がいいかもな
SBの問題じゃないと思うが
568名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 19:01:32.29 ID:YJiSArhO0
これでブラジル行く面子が決まったな
左長友、駒野
右宏樹、長谷部

ここは
日本代表SB・WB統一スレ

すでに代表落ちの内田はこのスレで話す必要もない
これからは下手くそ内田の話しは禁止
もともとこうだったろ!
569:2013/11/20(水) 19:05:39.11 ID:/K+Gv3qm0
>>562
ゴートクは外していいだろ。
日本代表で、あれほど、お粗末な失点を見た記憶が無い。
ロンドン五輪でも、所属クラブで左サイドなんて全くやっていない徳永に、レギュラーを奪われてるしw
570名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 19:09:01.74 ID:JCAPtqsp0
ゴートクのあのミスは、少年サッカーからやってる癖が染み付いてできたミスだから
生涯絶対に治らないだろう
だから、使うとしてもDFなんかでは使ってはいけないんだよ
571名無しさん@お腹いっぱい:2013/11/20(水) 19:14:35.46 ID:8C+GDDdk0
>>540
内田より圧倒的に守備がいいなら、無失点のはずじゃない?
全部守ってくれるんだろ? 1人4役でw

>>562
ゴリが確定な理由は? 今回アシストしたから? リーグ戦でゴールしたから?
クロスがうまいから? 守備が完璧だから?
572名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 19:15:32.29 ID:MdIk7RNGP
ゴートクはあり得ないミスが多すぎるからな。
ヨルダン戦の突破しようとして失敗して被カウンター、ウルグアイ戦の意味不明なバックパス
今日のボックス内でのノンキっぷり。
573:2013/11/20(水) 19:18:30.55 ID:rzC8l7FU0
>>566
ああいうクロスとか崩しとか左偏重の時から右でもあったけど
得点出来てないから意味なしって言われ続けて来たんだぞw
まあ俺は意味ないとは思わないけどな
574:2013/11/20(水) 19:20:54.49 ID:T8wB6+QZO
>>571
2番ゴキブリは巣にかえれー
575:2013/11/20(水) 19:23:57.53 ID:7+jgDcFB0
>>574
お前もだ
内田オタとアンチは該当スレへ行けよ
576名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 19:24:19.62 ID:YJiSArhO0
>>571
代表落ちの内田の話はここでは禁止!
577:2013/11/20(水) 19:27:19.73 ID:7+jgDcFB0
オランダ戦見てないヤツも該当スレへ行ってくれ
もしかしてSB全体のアンチなのか
578:2013/11/20(水) 19:27:45.72 ID:tgNYC9aN0
>>571ゴリ信者はこの前のゴールと今日のアシストで1年食べていけるんだから
バイエルンに移籍するみたいだし
579名無しさん@お腹いっぱい:2013/11/20(水) 19:29:17.20 ID:8C+GDDdk0
>>571
今の時点でそんなことわかんなくね?
100%言い切れる理由が聞きたい

今回、柿谷が決めれたのは相手のDFがマーク失敗したからで、いつもは飛べないようになってる
2人に挟まれてるシーンをよく見るんだけど、みんなは見ない?
(スレチだけど)
580:2013/11/20(水) 19:33:34.48 ID:7ZNcbsmk0
ゴリのクロスGKが取れないところに上げたって本人が言っている
柿谷を見て上げたわけじゃない
ここではピンポイントクロスって言われているけど
合わせた柿谷がうまかったってこと
581名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 19:37:45.80 ID:YJiSArhO0
ベルギーは左SBはスペース空けまくってたしCBとMFのギャップもあってそこにスペースができて柿谷が何度もはいれた
それに比べると オランダの方が難しい試合だった
長友内田ともにロッベンレナンファンデルファールトに押し込まれてなかなか上がれなかったし本田柿谷は潰されてた
その中の2得点目は価値あるがな
582名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 19:38:20.10 ID:2/BADPp00
オランダに分けて、ベルギーに勝ったから来年まで楽しく過ごせるわww

でもなぜかこのスレでは喜べない人達がたくさんいるねw
芸スポでも祭り状態なのに、そういえばセルビア、ベラルーシ戦では負けてたのに
ここはお祭りだったねw
583:2013/11/20(水) 19:42:05.31 ID:T8wB6+QZO
ほらほら来てる来てるよねー 2番ゴキブリが束になって印象操作発動きてるよねー
584:2013/11/20(水) 19:44:32.99 ID:g2RP/IVw0
ゴリのクロスはいいよ本当目が覚める
右は前も誰か言ってたけど相手によって使い分けできる目処がたったよな
ゴリがチームでレギュラーで出続け内田がコンディション落とさなければまず問題ない
ここにきて左が不安なのは香川にも原因があると思うよ
585名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 19:47:17.96 ID:YJiSArhO0
>>583
まあもう代表にいらねえ奴だがオランダ戦の二点目だけは遠藤のパスをゴールまで繋げてくれたから
あとはこの下手くそは代表で見たくないから来年の代表戦とW杯は楽しみだな
586:2013/11/20(水) 19:54:42.22 ID:T8wB6+QZO
ラフィへ絶妙なアシスト
柿谷への絶妙なアシスト
で完全に勝負あり
587名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 19:55:34.29 ID:n+JqIk0s0
またこれだよw
試合直後以外はいろんな信者の慣れ合いが始まるよな
とりあえず内田不要論はこちらへ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1351674016/l50

確かに今朝のゴリが全般的によかったのは事実だけどね
高徳もあのポカ以外は十分だった
ただここから試合ない状況でどうやってチーム環境を維持しながらポジション争いしてくかだよな
588:2013/11/20(水) 20:00:24.43 ID:T8wB6+QZO
レンスにチンチン
メルテンスをチンチン
で完全に勝負あり
589:2013/11/20(水) 20:03:46.23 ID:Uk5GeFNZ0
ゴリは周りに守備してもらうのを当たり前だと思っていないか?
本田とかいつもの3倍頑張っていた
ゴートクはた香川に信用されていないのがまるわかり
内田のミスは派手に見える
長友もかなり失点に絡んでいるのにみんなスルー
590:2013/11/20(水) 20:04:05.39 ID:T8wB6+QZO
前半超絶ワロス
前半超絶クロス
で完全に勝負あり
591:2013/11/20(水) 20:06:47.11 ID:T8wB6+QZO
レンスに釣りだされ
デンベレを釣りだす
で完全に勝負あり
592名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 20:07:29.36 ID:jAUGMITX0
>>571
話が飛躍しすぎ
説得力がない
593:2013/11/20(水) 20:09:40.73 ID:T8wB6+QZO
空中戦完敗
空中戦完勝
で完全に勝負あり
594:2013/11/20(水) 20:13:22.16 ID:T8wB6+QZO
オランダ戦2−2
ベルギー戦3−2
で完全に勝負あり〜
595:2013/11/20(水) 20:15:43.12 ID:rzC8l7FU0
なんかちょっと怖い奴がいるなw
596:2013/11/20(水) 20:17:15.50 ID:ZOrGAD970
>>589
長友まで巻き込んで必死かよw
597:2013/11/20(水) 20:22:54.66 ID:zTr2SNqb0
他選手との比較もなしな
選手下げじゃなくてどうしたら良かったかをレスしろよ
高徳はもっと周り見れば良かったねとか内田はあわてず前にクリアか外出せば良かったねとか吉田は股関節柔らかくすると足早くなることあるらしいよとか
いなきゃ良かったとかはなしだぞ
できないなら該当スレへ
598:2013/11/20(水) 20:30:32.05 ID:T8wB6+QZO
>>597
逆に陰湿だね
599:2013/11/20(水) 20:35:04.72 ID:T8wB6+QZO
試合前にアザール対策のイメージが出来ている、とか言って勝手に仕上がって自分がスタメン確定みたいに勘違いしなきゃ良かったのにね

でも結果、試合に出なかっのが対策になってて良かったね
600:2013/11/20(水) 20:35:51.97 ID:AdOufI1i0
酒井ゴリは下手糞すぎる。サッカーの本場でやりあってる内田とだと経験の差が出てくるだろうね
ベルギーの若造はフィジカルでねじ伏せても百戦錬磨のベテランは無理だと思ふ
601名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 20:41:27.72 ID:2/BADPp00
内田はもっと周り見れば良かったね内田はあわてず前にクリアか外出せば良かったね
内田はCMに出ない方が良いよ 前回CMだけスタメンだったからね

こんな感じかな
602:2013/11/20(水) 20:41:42.96 ID:zTr2SNqb0
○○しなければ良かったじゃなくて○○すれば良かったにしろってことだな
603:2013/11/20(水) 20:49:46.00 ID:77wfNnEt0
SBは長友内田、控え高徳ゴリ
これでおk
ゴリのタスクの少なさは他の三人に比べて半分以下なのが気になる
あんだけ守備免除されるSBも珍しいよなw
604:2013/11/20(水) 20:50:10.14 ID:rzC8l7FU0
ベルギーってついこないだコロンビアに負けるまでホームで負けなしだったとか
欧州予選で失点数4だったわりには結構守備緩いなって感じ(特にサイドの守備)だったけど
予選の対戦表みたら他に比べて結構楽勝なグループだったんだな
605:2013/11/20(水) 20:59:35.07 ID:T8wB6+QZO
ほらほらまた来てる来てるよねー 2番ゴキブリが宏樹下げてベルギーが弱かったとかで印象操作発動きてるよねー
606名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 21:01:16.72 ID:LGoyWc8c0
>>603
内田にタスクの多さなんて感じないが
ゴリのほうがスケールでかくて、スピードも対人守備もハイボール処理も上で、縦ドリ突破で最高のクロスを
供給できる 
見た目的にも酒井ゴリがいるDFラインの威圧感は内田の4割増し
607名無しさん@お腹いっぱい:2013/11/20(水) 21:05:11.78 ID:8C+GDDdk0
ここのスレは、内田の話をしたくない人でも、2番ゴキブリとか2番とか使って結局話すんだなw

うける
608:2013/11/20(水) 21:05:16.17 ID:hyNs7SQV0
>>602
そんなサッカー知識が必要なことこのスレでは無理だぞ
609:2013/11/20(水) 21:05:41.14 ID:rzC8l7FU0
>>605
守備緩いなって感じなかったか?
そうやって相手の分析も許さないようじゃ、その方が印象操作だな
610:2013/11/20(水) 21:07:01.51 ID:T8wB6+QZO
>>606
2番ゴキブリに何を言っても無駄だよ、正論でもレスしちゃうと益々増殖しちゃうからさ
スルーか2番ゴキブリ巣にかえれーとか言って流れ分断すればいいんだよー
611:2013/11/20(水) 21:16:18.75 ID:/q9cJN/J0
うすっぺらい体のDFはいらないってことだ
612:2013/11/20(水) 21:24:22.66 ID:PA9XSc1a0
ゴリだから3対2で勝ったが、内田なら1対0で勝ってる
やはり守備で他の選手にフォローしてもらって迷惑かけすぎ
613名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 21:25:23.01 ID:iwVO1TPp0
内田の話しで伸びるスレw
10レスくらい内田の話し無しでやってみろよw
614名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 21:29:26.91 ID:ye2cAEpr0
>>612
ここは日本代表のスレ
戦犯失点王の内田の話をするところではない
内田の話しをしたいやつは以下で

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1351674016/
615:2013/11/20(水) 21:30:53.50 ID:W4bzBW5n0
今日は単に蹴られる前のマークの甘さからだからそこは修正するとして
やはり長友は第一候補だがそうなるとセットプレーのマークが高さ的に1人分厳しくなる
616名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 22:01:54.89 ID:2/BADPp00
ゴリって3点目にも絡んでるなw やるな
617名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 22:03:36.92 ID:HuTV9R4k0
単純に長友先生を左SBに使う場合
柿谷を1stチョイスする時はゴリ、大迫なら内田なんじゃね?
どう考えてもセットプレーの時に高さが足りなくなるもの。

まあ、前線に左右されるDFチョイスってのもなんだかなぁと思うがw
618名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 22:07:18.75 ID:2/BADPp00
テレ朝はもうちょっとゴリ褒めてやれよw
619名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 22:26:35.00 ID:n+JqIk0s0
長友を使うときはゴリの上がりたい病抑え込むのが先決だろ
あと前線に合わせて変えられる層の厚さがあるなら積極的にそうすべき
せっかくの戦力を無駄にする必要はないしね

ただ大迫も柿谷もやっぱクロスを中で受けるってタイプではないんだよな
大迫ならそれこそ裏で地道に競り合いながらパス一本でさらってくイメージだし
柿谷はさらに一人でもってく感じ
クロス使ってくなら豊田はSB的には面白いチョイスだと思うよ
あてて落としてってパターンが増えたら前線で香川本田に頼るだけがなくなるしね
620:2013/11/20(水) 23:14:29.11 ID:jP3I2jD00
>>497
最後岡崎のゴールにつながった右からの崩しでも、
ゴリはフィジカルを活かしたキープ力発揮してるんだよな

そのフィジカルキープを信用したから「岡崎は崩しから離れてゴール前に入っていけた」
ゴリは「1人で」大きくサイドに張ってDFの守備間隔を広げる貢献をした
その前に突破力やアシストクロスを見せてるから、DFはゴリをマークし続けなければいけなかった

ゴリでないと生まれてないゴールなんだよな
内田だとこの右の崩しはなかった
621:2013/11/20(水) 23:20:08.26 ID:jP3I2jD00
>>501
でも1点を献上したからこそ、日本の攻勢がはまったのかもしれんのだよな
戦術として最初の1点を与えるオプションを考えるべきかもしれない
622:2013/11/20(水) 23:29:36.29 ID:rzC8l7FU0
>>620
見直したけど宏樹がパス出したら普通にマーク外してたぞw
623:2013/11/20(水) 23:30:34.51 ID:Guq0sxfX0
結局バランスなんだよな
長友と組むなら内田
高徳と組むなら酒井
これが一番バランスいい
長友と酒井は絶対に合わない
624名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 23:38:56.42 ID:n+JqIk0s0
いや、目下一番の課題はやっぱ本田への供給の仕方じゃない??
実際1失点目もゴリからのパスが読まれてて繋がったわけだし
結局なんだかんだ言われたけど内田のせいってよりはチーム全体の動き方のせいって感じじゃん
625:2013/11/21(木) 00:03:11.10 ID:G7L9jAqti
長友と酒井ゴリで負けてないから
626:2013/11/21(木) 00:36:32.69 ID:ozPZa/3y0
フランス戦とかオーストラリア戦の途中からとか長友と酒井でも別に合わないってことはなかった
フランス戦は失点0だった
長友は右に攻撃的なSBが来てもうまくバランスとってるよ
ゴリがなんとか使えるようになったのは、SBスレ的には良かったかと
627:2013/11/21(木) 00:45:43.61 ID:zsVoehvK0
>>613
内田アンチがいる限り無理w
628:2013/11/21(木) 02:26:56.97 ID:bZy5PTO90
長友とゴリが合わないってことはないな
基本的に長友がバランスとりに回るから長友の攻撃時の魅力が減るけど
629:2013/11/21(木) 02:41:54.69 ID:bH8LCqQs0
いや長友だって本来はスペースの広いところに、すばしこさと機動力で抜け出した方が有効なんだよ
前にDFを置いてもなんとかできるテニクックとフィジカルを備えてるから両方できるってだけ
左が攻撃だらけになったら当然相手もそちらに守備を集中してしまう
右も左も攻撃できるような体勢で、長友にも機を見て攻撃参加してもらった方がチャンスになるよ
630:2013/11/21(木) 03:34:26.21 ID:7RNmX1KlI
いいや。長友にボール集めたほうがチャンスになる
631名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 03:44:38.58 ID:VDThikay0
ゴリは失点のときにゴール前にいないとかあるんだよなぁ
ポカするしない以前に
そこにいない
かといってSHは日本はタレントが他にいすぎて
632名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 04:06:05.13 ID:vgSXyQpS0
ゴール前にいなかったら何なんだよw 攻めてるときにカウンター食らったら
CBでもゴール前にいないわw 今回はGKもいなかったしなww

ポカするしない以前にってポカしてほしいのかよw

基本SBはサイドにいるんだからw ボランチやCBより中央に寄ることは少ない
それにベルギー戦の2失点目はいただろw 
コンフェデのイタリア戦では4失点目はゴール前にいたし、
メキシコ戦ではサイドでクロス上げられて失点してる ゴール前にいないからといって関係なくはない


ゴリアンチは批判するとこ間違ってるわw
633:2013/11/21(木) 06:08:24.65 ID:rJ3ULSc20
酒井がオランダの集中砲火浴びてたら何失点しただろうな
634名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 06:18:19.67 ID:YypKDQRt0
まあ宏樹はアシストはともかくその前にちゃんと中見てんのかって思うクソクロス2本ぐらいあったしな
キープしてる場面も多かったし守備も良くなってたし使えると思うけど
相手に合わせて内田と併用していけばそれで良い

それよりゴートクの守備はいつになったら良くなるのか
635:2013/11/21(木) 06:33:48.90 ID:7RNmX1KlI
ならないしゴートクは諦めて
636:2013/11/21(木) 07:13:00.67 ID:yXe2NNo9O
宏樹が先発した試合は今回で6試合目。
戦績は5勝1敗。
ザックの秘蔵っ子柿谷へ見事なクロスでのアシストは凄かった。
強豪ベルギーにも勝ってザックはニンマリだろね
637うんちっち:2013/11/21(木) 07:21:15.06 ID:rJ3ULSc20
内田と酒井って身長に対する体重の割合で言えば内田の方がゴツいんだよな。何故?
638:2013/11/21(木) 07:26:22.13 ID:a8p7Gh140
ゴートクの守備云々言ってる奴は失点のとこだけ見て語ってるのか?
639:2013/11/21(木) 07:50:05.50 ID:bH8LCqQs0
>>633
内田さんが失点に繋がる大きいミスを4度やってるからなあ それよりは少ないんじゃね?
>>637
内田さんは身長・体重サバ読んでるだろうから信じない方がいいんじゃね?
640名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 07:51:17.95 ID:LbyBiF3O0
オランダ戦、本当に着目すべきは前半の内容
http://news.livedoor.com/article/detail/8264411/
「オランダの狙いがサイドバック潰しにあることは明白だった。」
   ↑
両SBが中二日で使えなかった理由が分かる記事
長友軽症で良かったなw内田お疲れ様ですって感じだ
641:2013/11/21(木) 08:01:24.32 ID:yXe2NNo9O
ラフィに絶妙なアシスト
レンスにチンチン、デパイに翻弄されてたからね。
ベルギー戦前に一人アザール対策を語るも、ベンチに座らせておくのがザックのアザール対策だったとは
642名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 08:04:32.85 ID:LbyBiF3O0
対してこっちは
日本のクオリティ、ベルギーの緩さ
http://www.footballchannel.jp/2013/11/20/post12928/
「ベルギーの守備意識の低さは随所にみられ
日本のサイドバックがオーバーラップすれば簡単に数的優位を作ることができた。」
   ↑
W酒井は守備楽させてもらってんなw裏山って感じだ
相手の守備がヌルイとW酒井でも攻撃力が最大限生きるしザックってやっぱ策士だな
643:2013/11/21(木) 08:06:13.54 ID:6tUWBu9EO
ゴリはこれからW杯までチームで頑張ってもアザールとマッチアップする機会なんてないからだろw
644名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 08:14:28.49 ID:THnGA3Hr0
>>642
何が言いたいのか知らんけど
ゴリのベルギー戦は内田のオランダ戦よりよっぽどマシな守備だったよ
645名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 08:19:03.22 ID:LbyBiF3O0
何が言いたいのか読んでも分からないならしょうがないよ
日本語は難しいからwwドンマイ
646:2013/11/21(木) 08:19:50.64 ID:yXe2NNo9O
>>644
宏樹に完敗した2番ゴキブリが印象操作で必死なんだからほっときな
647名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 08:21:35.26 ID:EqeIOr5Q0
オランダ戦は相手の狙い通りにミス連発しまくったってことか・・・
648:2013/11/21(木) 08:24:30.39 ID:l+WiUcY3i
>>644
W酒井にはマークがつかなかったから楽だったって事だろ
オランダベルギーに限らず、試合見てりゃ分かるだろ
リーグ戦でも同じ事
対人勝率も然りで、マークが厳しい内田高徳と、ノーマークしかも周りの手厚いフォロー有りのゴリじゃ単純には比較できないんだよ
アンチの偏った目で見りゃゴリは内田や高徳より上に見えるかもしれんが、世界的に見りゃ雲泥の差がある
649:2013/11/21(木) 08:28:22.66 ID:l+WiUcY3i
追記、長友も内田と同じく
日本の攻撃の要(だった)左サイドの一人なので、マークは厳しい
それでも、きちんと結果を出すのが長友内田の強みだよ
まあ、この二戦で右サイドは結果を出したから、マークが分散されて今までよりは長友も動きやすくなるでしょ
650:2013/11/21(木) 08:30:26.61 ID:yXe2NNo9O
2番ゴキブリが餌を嗅ぎ付け朝からハードワークしてるねw
2番の糞プレーが大好物なんだから出てくる発想も糞w
651:2013/11/21(木) 08:31:17.37 ID:zsVoehvK0
内田アンチはやっぱりサッカーを見る目がないんだなw
良かったじゃん、ゴリが分かり易い結果を出してくれて
これからは、ボールのあるところだけじゃなくて、全体を見てサッカーを楽しめるように少しずつ頑張れやw
652:2013/11/21(木) 08:34:18.56 ID:yXe2NNo9O
ラフィへのアシストに
世界中が泣いた
653:2013/11/21(木) 08:35:13.61 ID:2PUdmRP40
>>651
ゴリのオフザボールはうんこだったと記憶している
654:2013/11/21(木) 08:37:01.15 ID:yXe2NNo9O
アザール対策でベンチ
世界中が泣いた
655名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 08:38:05.39 ID:rM9dTyEn0
さりげなく長友けなしてるところが流石ですね
656:2013/11/21(木) 08:38:11.88 ID:6tUWBu9EO
>>650
お前海サカの宏樹スレにいるだろ
内田BBAのマッチポンプの疑いかけられてたぞw
657a:2013/11/21(木) 08:38:40.08 ID:yvuvKTq3P
今に始まったことではないが、長友以外のサイドバックおそまつすぎるよな
加地と駒野も色々言われてたがクロスの精度とか高かったし

内田はDFは普通だが攻撃面はメリット0に近い
酒井ゴリは加地駒野並みにクロスの精度は高いけど他は・・
やっぱ内田と長友で、内田はオーバラップさせなければそれで
658:2013/11/21(木) 08:40:43.53 ID:zsVoehvK0
ガラケーからハードワークご苦労さんw
659:2013/11/21(木) 08:41:06.16 ID:yXe2NNo9O
2番ゴキブリが羽を広げてあちこちのスレを監視そして着陸、そして荒らしへ
660名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 08:41:39.93 ID:LbyBiF3O0
>>646
ほっときなと言いつつほっとけないID:yXe2NNo9O
必死で頑張ってw
661:2013/11/21(木) 08:44:43.85 ID:yXe2NNo9O
都合が悪くなるとチョン扱いか基地扱いで誹謗中傷をする2番ゴキブリはじまた
662名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 08:45:38.13 ID:THnGA3Hr0
>>648
俺が言ってるのは守備時のことだよ
内田のマークが厳しいって何?
日本のSBは攻撃時に上がってきた時にマークされるだけだ
本当の意味でマークされてたのは本田と香川だけ
ベルギー戦のゴリはオダンダ戦の内田よりよっぽどマシな守備してたよ
663名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 08:47:27.54 ID:THnGA3Hr0
http://www.dailymotion.com/video/k6hCpQUiCOHzQq4UVrD&start=1851

このシーン見たら放り込みが得意のベルギーの監督は
「内田先発はありがたい」 こう考えるだろうよ

オランダの19歳に完全にフィジカル負けして決定期を作られた内田のところに放り込めば
屈強なベルギーの選手は同じ状況を作れるんだから

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
だがベルギーにとって現実はそう甘くなかった。ザックはゴリを起用し、その穴を確実に塞ぐことを選択しそして成功した
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


ゴリならこんなことには絶対にならない
これはマークされてたかどうかは関係ない
ただハイボールの競り合いから個人的に内田が負けただけの話
664:2013/11/21(木) 08:48:09.71 ID:2PUdmRP40
オランダの二点目は内田だろ。ゴリの顔面でオナニーした禁断症状が出てるんじゃないか?
665名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 08:50:20.01 ID:THnGA3Hr0
相手にアシストした内田は−1
味方に1アシストのゴリは+1

その差は2ゴールだよ
666:2013/11/21(木) 08:55:10.96 ID:2PUdmRP40
>>665
ベルギー戦の1失点目はゴリだろ
667:2013/11/21(木) 08:59:34.09 ID:l+WiUcY3i
ID:THnGA3Hr0

あー、基地外だったか
相手して損したわw
668:2013/11/21(木) 09:01:06.69 ID:yXe2NNo9O
2番ゴキブリの内田上げの印象操作と宏樹下げのいちゃもんが凄まじいね

だから2番ゴキブリはどこのスレでもみんなの嫌われ者 正に害虫
669:2013/11/21(木) 09:02:05.97 ID:2PUdmRP40
ガラケーでよくそんな言葉ピコピコと打てるね。常軌を逸している
670名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 09:02:16.49 ID:THnGA3Hr0
>>667
いや、反論してくれて良いよ。まともに反論できないなら
煽って逃げるのるだけは滑稽だからやめた方がいいと思う
671:2013/11/21(木) 09:04:22.44 ID:yXe2NNo9O
ほらきたほらきた
都合が悪くなるとチョンや基地扱いして誹謗中傷発動させてる2番ゴキブリ来てるよねー
672:2013/11/21(木) 09:06:55.77 ID:zsVoehvK0
煽ってるのは自分の方だと気づかないんだなw
ゴリだったらーw
673名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 09:07:15.30 ID:THnGA3Hr0
内田ヲタは誰も>>663に反論できずにゴリを叩くだけ
674名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 09:09:37.11 ID:THnGA3Hr0
>>666
いちゃもんレベル・・・
お前が単純にゴリを叩きたいだけってのが伝わってくるよ

ベルギーの1失点目の直接的な原因はどう考えても川島の判断ミスだよ
あの程度の関与でゴリのせいにさせられるなら
>>663の動画の内田の方がよっぽど酷い

ベルギーの1失点目のゴリの状況と>>663の動画の内田のミスなら、
どっちの方が危ない状況作ってるのかはアホでも分かると思うけど
675:2013/11/21(木) 09:10:20.61 ID:2PUdmRP40
>>673
だから要するにベルギーだからゴリが使われたってだけで他は内田が使われるってことでしょ?
676:2013/11/21(木) 09:11:12.38 ID:2PUdmRP40
ゴリがオランダから集中砲火されたらあんなもんじゃ済まないだろ
二点目の起点にもなれなかっただろうし普通に負けてるわ
677名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 09:13:55.35 ID:THnGA3Hr0
>>675
ザック自身無駄な失点に怒ってるのはインタビューでも明らかなのに
内田はオランダ戦でやらかしてるわけだから、それすらもう怪しいわ
678:2013/11/21(木) 09:17:59.27 ID:htrd8aSci
オランダ戦がW酒井だったら、ロッベンとレンスに両SBはやられ放題、本田山口岡崎はゴリのフォローで疲弊で負けてただろうね
679:2013/11/21(木) 09:25:12.05 ID:yXe2NNo9O
2番ゴキブリは世間一般では通用しない的はずれな事でも、当たり前のように平気で言う。

何故なら内田の糞プレーが大好物にしてるから出てくる発想も糞なんどす
680名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 09:25:13.75 ID:rM9dTyEn0
オランダ戦は右サイドずっとやられ放題だったしな
ハーフタイム超えても修正できないのには驚いたけど

オランダは普通に選手達が試合中に対応して修正とかしてるのに
その辺は強豪との差なんだろうなーとはおもった
681:2013/11/21(木) 09:29:49.07 ID:2PUdmRP40
>>677
オランダ戦のあれは完全にバカとしか言い様がないね。けどあんなミスもうしないだろうから計算に入れてること自体間違い
682名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 09:30:03.90 ID:VDThikay0
酒井ゴリはなんも考えずにクロスあげまくってくれればいい

ただ吉田みたいな鈍足でもないくせに戻るのが遅いのは納得できない
あがるのはすごく速い
683:2013/11/21(木) 09:30:34.68 ID:2PUdmRP40
>>680
後半思いっきり修正してただろ何見てたんだよ
684:2013/11/21(木) 09:31:11.78 ID:zsVoehvK0
オランダ戦の日本の得点は何れも右サイドから
失点は内田と左サイドから
長友はロッベンのマークで攻撃参加できなかったから仕方ないが、後半も右サイドがやられっぱなしでも無失点だったから問題無し
685:2013/11/21(木) 09:33:11.07 ID:yXe2NNo9O
2番が対応できなかったのはオランダが強かったから、宏樹が対応できたのはベルギーが弱かったから…。
オランダ戦の1失点目よりもベルギー戦の1失点目の方が酷い…。

いちゃもん2番ゴキブリの発想は、やっぱり糞だねー

現実はラフィへの絶妙なアシストをした2番と、
柿谷への絶妙なアシストをした宏樹 なのにね
686:2013/11/21(木) 09:35:55.28 ID:htrd8aSci
損な役回りを引き受けないゴリは、いつか痛い目に合うぞ

ところで、セットプレーの守備の時だけどゴリ全く役に立ってないねw
ファーにおって相手をマークしてたけど、ボール出た瞬間、ボールウオッチャーになってて完全に裏取られとるじゃんw
それも二回連続・・・マジで頭悪いだろ
687名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 09:38:04.37 ID:THnGA3Hr0
ID:2PUdmRP40

内田ヲタがサッカー語れないってのは有名な話
688:2013/11/21(木) 09:43:49.66 ID:yXe2NNo9O
オランダ戦の大迫のゴールは吉田カットから長谷部、大迫であってあれは右サイドから生まれたとかは無理矢理だわ。

ベルギー戦での2失点目を宏樹だけの責任みたいに言のも違うよね。
宏樹はファーサイドの選手をケアしてるのに中を見ていた吉田や森重、長谷部やその他が競り合う前に身体で押しきられていたからでしょ。

ベルギー戦の1点目と3点目は右サイドから生まれたし、いずれも宏樹は絡んでいたよね
689名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 09:47:27.46 ID:THnGA3Hr0
>>688
それが客観的な意見
内田ヲタはどうにかしてゴリを叩こうとしてるから少し掘り下げると逃げだすか、
ずっと煽ってるだけだしな
690:2013/11/21(木) 09:53:46.23 ID:yXe2NNo9O
>>689
普通の感覚の持ち主ならそう考えるは当たり前なんだけどね。誰が見ても客観的事実なのに。

2番ゴキブリは数が多いから数の理論で印象操作やいちゃもんを正当化して押しきって来ようとするからたちが悪いよ。
691:2013/11/21(木) 10:04:47.22 ID:htrd8aSci
とうとう二人で話し始めたで、おいw
692名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 10:16:19.31 ID:THnGA3Hr0
ID:htrd8aSci
ID:2PUdmRP40

内田ヲタがサッカー語れないってのは有名な話
人を煽るか根拠のないことを言ってるだけ
693:2013/11/21(木) 10:16:22.96 ID:yXe2NNo9O
2番ゴキブリは都合が悪くなるとチョンや基地扱いで誹謗中傷、今度は煽り発動…

2番ゴキブリはやっぱり糞だねー
694名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 10:44:08.55 ID:LbyBiF3O0
客観的と言うなら相手国の評価が一番!ということで
これオランダ戦後のオランダの記事見つけてきたww因みにこれオランダ語な

Dit trio houden de Duivels maar beter in het oog
http://www.hln.be/hln/nl/14796/WK-2014/article/detail/1742730/2013/11/19/Dit-trio-houden-de-Duivels-maar-beter-in-het-oog.dhtml

お前ら責任もってベルギー戦後のベルギーのゴリの記事見つけてやってくれ
695名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 11:02:53.79 ID:THnGA3Hr0
出たよ・・・いつもそうだよな内田ヲタは
サッカー語れないから

メディアが〜言ってたから〜
監督が〜言ってたから〜
CL出たから〜
採点が〜
相手選手が〜と言ったから〜

ここでサッカーのプレーについて語ってるのにこういう反論しか出来ない
696名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 11:10:24.47 ID:OwBlP0Uh0
キチガイしかいなくてワロタ
697名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 11:10:32.69 ID:THnGA3Hr0
ここで何度も試合を見返した人間が、このプレーが悪かった良かったと話してても、内田ヲタが

メディアが〜言ってたから〜
監督が〜言ってたから〜
CL出たから〜
採点が〜
相手選手が〜と言ったから〜

こういうのではぐらかそうとするのはもう飽きたよ実際
698名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 11:16:19.74 ID:vRqnq/ZE0
ベルギーの2失点目は長谷部だしその前に間違いなくチームとしてのあからさまなマークの指示ミスじゃん
低い方にゴリがついてて何故か長谷部が中の多分190のでかいヤツについてた
ゴリが高さ対策っていうならまずそこに付かせなかったマーク指示してたヤツのミスだ

あとゴリに対して不安があるとしたら前に出過ぎ
パスカットに行くタイミングが見てて危うすぎる
もし対人で抑えられるならあんな一発で取りに行くリスクを後ろではとらないでほしいな
そこのポイントで言えば内田はあんまり無理をせずディレイに重きを置いてる気がする
ただオランダ戦の内田は相手がドリブルでエグってくるのを警戒してたのか
逆に相手の距離を取りすぎだったせいで放り込みまくられてたけどなw

あと内田アンチ的な話題をしたいなら不要論へどうぞ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1351674016/
699名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 11:18:14.41 ID:LbyBiF3O0
じゃやめればいいのに

どうせゴリヲタ内田ヲタが互いに何言っても客観性はみじんもないんだから
700名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 11:22:11.80 ID:lAxR7B2O0
内田ヲタが〜しか語れない馬鹿しかいないスレ
701名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 11:24:28.98 ID:OwBlP0Uh0
水を得た魚のようにゴリを得た内田アンチが騒いでるだけ
702:2013/11/21(木) 11:57:21.45 ID:zsVoehvK0
果たしてゴリヲタっているのだろうか
俺には内田アンチにしか見えない
703:2013/11/21(木) 12:30:18.15 ID:yXe2NNo9O
2番を擁護して印象操作、2番を上げて他選手下げてるのは毎回2番ゴキブリだけだよね

2番ゴキブリを嫌いなのは長友、宏樹、高徳その他選手のファンのみんなの総意

ラフィに超絶アシストでまた失点。
アザール対策と勝手に仕上がってベンチ。
これが真実なのにね
704名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 12:39:59.38 ID:lAxR7B2O0
>>702
そこが非常に残念だよ
酒井ゴリのいいプレーを語り合いたくても
そのレスを利用してアンチ工作活動始めだすから

ここじゃ議論も出来ない
705:2013/11/21(木) 12:45:13.24 ID:zsVoehvK0
>>704
アンチ用のスレがあるんだから、そっちに篭ってて欲しいね
706:2013/11/21(木) 12:46:05.04 ID:yXe2NNo9O
>>704
完全に同意。

しばらくレスしないで様子みてようか。ベルギー戦で活躍したにも関わらず絶対に宏樹下げて2番上げたレスか煽りばかりになると思うから。
707:2013/11/21(木) 12:51:40.03 ID:KyUJyeaSO
ここの内田アンチはブンデスリーガの7節終了時に4位に位置してた
ハノーファーの来期CLが楽しみだとか言ってた連中だから酷いもんだよ

残り20節以上あって勝ち点差4の中に10チーム近くいることが
どんな状態か理解できない奴がサッカー語ってる時点で程度が知れてる
いつの間にかCL出れるチームに移籍するって言い出してるけど順位表読めるようになったの?
708名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 12:55:28.32 ID:THnGA3Hr0
内田ヲタにサッカー語れって言うのは無理がありそうだw
妄想ばっかw
709:2013/11/21(木) 13:04:33.93 ID:zsVoehvK0
>>707
夢見るのも仕方ないさ

ハノーファーはキャプテンが前節辺りからベンチ入りしてるみたいだけど、ゴリはイエロー累積で出停なんてことだけは避けたいね
チェルンドロもアメリカ代表でW杯出たいだろうし、チームメイトからの信頼はどう考えてもキャプテンの方が厚いだろう、守備的な面で
兎も角、どの選手も怪我だけには気をつけて欲しいね
710:2013/11/21(木) 13:04:56.51 ID:yXe2NNo9O
>>708
しばらくレスしないで様子みてようよ
このスレは誰が来てどんな流れになっているのか一度確認してみよう
711名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 14:21:29.43 ID:okMYDqCr0
内田ってオランダ戦フルに出てないぞw 
後半に滑ってピンチ、抜かれてピンチ、競り合いに負けてピンチ、
で交代されたの忘れたの? 

それと内田が2点目の起点とかやめてくれw あれは
べルギー戦の3点目ゴリも絡んだことになるぞww

今回の遠征長友の怪我以外は主力2戦出てるんだよなw
ベルギー戦1点差まで追い詰められたとき内田は出場することなく
ゴリがフルで出場した

ザックジャパンで初めて守備力 ゴリ>>内田 になった試合だった
712:2013/11/21(木) 16:43:14.93 ID:W48Ypn2P0
長友が一番いきいきとしてるのってやっぱり内田と組んでる時なんだよなぁ
713名無しさん@お腹いっぱい:2013/11/21(木) 16:50:38.98 ID:0RTjYwxe0
>>663
基本的に初めて試合するチーム(CLとかでね)と試合するときは、シャルケは基本右サイドが狙われるから、それはある意味正しいかも。
ただ、シャルケだと右SBが組立する作戦だから向こうがショック受けるだけだけどw

ゴリならこんなことには絶対にならない
これはマークされてたかどうかは関係ない
ただハイボールの競り合いから個人的に内田が負けただけの話
どうしてゴリなら100%そうならないの?

>>679
2番ゴキブリは世間一般では通用しない的はずれな事でも、当たり前のように平気で言う。
例えばどんなこと? 具体的に宜しく。

>>711
他のやつも滑ってたよ。岡崎とか相手とかね
2点目が起点っていうのはニュースの記事にもなってたけど駄目なんだ…
だったら、アシストとゴールをした人しかかけないの? どこまでなら良いのか教えてほしい

個人的には、内田は1週間休めて逆に良かったと思ったんだけどなー
自分でもそう思ってたみたいだし。
腿も完全に治ったわけじゃないし…
フル出場しただけで、「ザックジャパンで初めて守備力 ゴリ>>内田 になった試合だった
」こういう判断ができるの? もしかして、勝ったから?
714名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 17:07:42.06 ID:VDThikay0
>>713
ゴリのクロスがハマったのを収穫だと考える程度にしとけよ
守備力がゴリ>>内田とか言うから
レス全部怪しくなるんだよ
内田や長友をつぶしにかかってきてた相手がゴリにはついてなかっただろ
715名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 17:11:11.35 ID:THnGA3Hr0
>>713
ゴリはフィジカルが強いから。
>>663の動画の内田のようにに簡単なフィジカル負けはしない
716:2013/11/21(木) 17:21:14.76 ID:zsVoehvK0
>>712
ゴリと組むと長友がバランス見る機会が増えるからね
オランダ戦は攻撃では見せ場が少なかったけど、ロッベンとのマッチアップは面白かったなw
名前覚えてもらえたかね
717:2013/11/21(木) 17:26:43.21 ID:d8aeY5zD0
長友は尋常じゃない上下動で相手を揺さぶって最後にはとどめを刺す選手だから
バランス取りだと上下動の機会が減っちゃうんだよな
718:2013/11/21(木) 17:32:56.98 ID:yXe2NNo9O
宏樹はベルギー戦で絶妙なクロスでアシスト、3点目も宏樹と中盤とのパス交換からの流れで生まれてるから、サイドからの上がりからのアシスト、サイドからの組み立て両方できているよね。

守備面でも地上戦空中戦ともほとんど負けてかったし、ベルギーペースになりかけそうな時のパスカットやインターセプトは効いてしね。

メキシコ戦以来の代表戦と先発出場だったけど、点が取れなくて苦しんでいた柿谷に、珍しい頭での得点をお膳立てして、これまで停滞してた右サイドからの崩しを僅か40分程度で活性化させて結果を出したのは素晴らしいとしか言いようがないよ。
719:2013/11/21(木) 17:51:54.34 ID:7RNmX1KlI
オランダ戦の長友は攻撃に躍動してたな

あと酒井宏樹と組んでも長友は躍動する
720:2013/11/21(木) 18:01:43.83 ID:GhENshw30
長友は反対サイドが誰かはあまり気にしない
前が誰かが重要。香川だと活きないし香川以外なら躍動する
721名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 18:03:59.04 ID:okMYDqCr0
そうそう フランス戦のキレキレの長友はゴリと組んでたしな
終了間際に内田に代わったけど、その後のゴール今野と長友と香川が絡んだゴールなのに

なぜか内田が絡んだって騒いでた連中いたよなww 走ってるだけでw
オランダ戦の2点目も騒いじゃうよなww

ベルギー戦3点目の ゴリ鬼キープからの→長谷部→柿谷→岡崎
長谷部へパスした後ゴリ右サイドフリーでクロス打てる位置に動いてたし
これも騒いでもいいかなww 
722:2013/11/21(木) 18:09:31.17 ID:Vv0z8ZyH0
>>721
すでに上で騒いでる奴いたからいいんじゃねw
723:2013/11/21(木) 18:12:33.65 ID:yXe2NNo9O
>>719
左長友の時も楽しみだね。ベルギー戦の宏樹を見たら各国の視察団からチェックされて警戒されるだろうね。
でも長友と宏樹の両サイドが警戒されるとマークが分散されて中からも行きやすくなるし、結果左、中、右のどこからもチャンスが生まれやすくなるよ。
そう言う意味でも注目度が高いベルギー戦で結果を出せた事は、日本代表の活性化に繋がると思うな
724:2013/11/21(木) 18:17:50.27 ID:l6Wp/Xb00
右も攻撃的だと長友も自重するんだよな。やはり内田がベストか
725名無しさん@お腹いっぱい:2013/11/21(木) 18:24:20.25 ID:0RTjYwxe0
>>721
>>722

フランス戦のゴールは4人が一緒に行ったことにより、DFのマークが分散されたから、よかったんじゃないの?
ついでに、今野にドリブルで走れって指示したのは内田だよ
たらればだけど、3人でやったとしてゴールできたかはわからないし
どうなったかわかる人いる? いたら、根拠を教えてくれ
726:2013/11/21(木) 18:24:42.56 ID:yXe2NNo9O
>>721
3点目も宏樹からの組み立てからの上がりは効いてたよ。外からクロスを狙える位置にいたからデンベレが宏樹を警戒して長谷部へのアプローチが完全に遅れてたから。

右から崩してたから、ベルギーは中の柿谷も見失ってたしね
727名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 18:26:53.47 ID:okMYDqCr0
>>713-714

右SBがフルで出る試合って少ないからな
内田さんの途中交代の数ってハンパないよねw なんでだろw

なぜかゴリはフルに使われた SBで2試合出たのはW酒井のみ
フルで使われたのはゴリだけ = 守備で安定していたから、もしくわこの試合代えの利かない選手

と見ていいのでわ
728:2013/11/21(木) 18:37:17.52 ID:1dXKvNuni
香川だと全てのSBが生きない
その中でも長友は香川でも生きる数少ないSB
729:2013/11/21(木) 18:42:52.52 ID:yXe2NNo9O
高徳は1点目のあれでかなり印象悪くなったけど、2点目は高徳→遠藤→香川スルーからの本田だったから、左サイドからの得点の起点になってるね。
流れの中で崩されての失点ではないし総体的に高徳も悪くはなかったかな
730名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 18:42:55.54 ID:vRqnq/ZE0
なんかこのスレ見てるとさ内田ヲタがゴキブリならゴリヲタはピロリ菌って気がしてきたな

疑問なんだけどゴリそんなフィジカル秀でてるか??
フィジカルで相手つぶしてる場面なんて思いだせないんだけど
あるならちょっとその時間帯教えてくれると嬉しい

あとそろそろ高徳の話も触れてやろうぜww
あのミスはアホすぎたからまぁとりあえず置いとくとしてさ
他の場面においてはそんなに悪くないように思えたんだがどうよ
731名無しさん@お腹いっぱい:2013/11/21(木) 18:43:02.63 ID:0RTjYwxe0
>>727
とりあえず、正しい日本語を使ってくれ。
「と見ていいのでわ」の「わ」は「は」が正解じゃない?
「もしくわ」も「わ」ではなく「は」だから…
若い人なのかもしれないけど、その辺はきちんとしてほしい。

コンフィデの時より、守備がうまくなったってこと?
そうだったら、やっとポテンシャルが発揮できたんだな!www
あの時は先発ゴリで内田と交代して、内田はアップなしでの緊急出場だったし。

内田はシャルケから言われている気がするんだよね
調子がいい時も交代するし。でも、熱があってもスタメン起用されるから不思議w
あと、スレチだけど、ボランチとかワントップとかも途中交代が多いよね
てか、交代するポジションはザックがテンプレとして基本固定してるからなw
732名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 18:44:52.96 ID:okMYDqCr0
>>726 たしかにハイライトでもう一回見たら完璧にくずしてるね
シンプルなクロスでも崩して、ショートパスでも崩せる酒井宏樹恐るべし

あとミドルも打てるんで
ゴリのスーパーミドル貼っときます
http://www.youtube.com/watch?v=GoCIcOg91ns



あとはこういうコラムも
柿谷の同点ゴールを演出した酒井宏樹のクロスのメカニズムを徹底分析
http://www.footballchannel.jp/2013/11/20/post12938/

>動きの中でのクロスが出てきたこことで、特にゾーンのラインディフェンスを敷く欧州のチームを
>相手にする場合、非常に有効だろう。
>「なかなか合わせてもらうのは難しいので、コミュニケーションを取っていかないといけない」と語っていた
>酒井宏樹だが、こうしたシーンが増えてくれば日本の攻撃バリエーションが広がり、
>中央攻撃にも活きてくるはずだ。


今まで無かったみたいですねw 基本的な右サイドからのクロスがw
733名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 18:55:22.42 ID:okMYDqCr0
>>730 まずベルギーのフィジカルが化け物クラスだから
その中の競り合いで、コンフェデのメキシコ戦やオランダ戦の内田のあり得ない競負け方はしなかったから
上出来だろう 競り勝つ場面もあったから驚いた

高徳は後半のシュートは良かったと思う そういえばこいつもクラブで良いミドル決めてたの思い出したわw
クロスはもっと良いの打てるはず

これだけは言える、、、川島の飛び出しにびっくりしたと思うw
734:2013/11/21(木) 19:10:59.04 ID:yXe2NNo9O
>>732
実況のサカ-イ ス-パミドゴ-ス-パ-ミドゴ-イキ-キ うける。

高さのある選手には勿論、今回みたいに上ずえのない柿谷に合わせて柿谷が頭で決めたってのは大きいよね。
ポジション取りの上手い柿谷と、クロスが持ち味の宏樹との二人の良さが噛み合って生まれた得点だからザックも満足してるでしょ。
735:2013/11/21(木) 19:14:13.07 ID:zsVoehvK0
>>728
内田と香川も合ってるけどね
736名無しさん@お腹いっぱい:2013/11/21(木) 19:15:49.14 ID:0RTjYwxe0
>>732
今までは右からクロスをけっても、ほとんど人がいなかったと思うが、いつもいたっけ?
いたなら、誰がいたのか教えてくれ
基本的にヘディングで決めてくれるのはダイビングシュートの岡崎っていうイメージだったけど。

基本的な右サイドからのクロスって何? ゴールになるクロスのこと?
737:2013/11/21(木) 19:33:07.81 ID:yXe2NNo9O
>>728
香川は基本左サイドだからかもね。長友も上がりが持ち味だから絡む場面が多いからね。
左から中に流れてきた場面には右SBと絡むまではなかなか行かないし。

ドルの時みたいにトップ下だったら両サイドとも絡めるから見てみたいけどね。ブワシュチコフスキーみたいなタイプに近いのは日本では宏樹だから両SBのかけ上がりが迫力を増すかもね
738:2013/11/21(木) 19:35:27.08 ID:YJ2TV1Tv0
右からのクロスは今までも普通にあるよ。
問題は単純に受け手の数。今回にしてもやはりCFなんだよね。

香川がもうちょい・・・どうにか・・・
香川も受け手として優秀なら右からクロスを上げるってプレーがもっとしやすくなるのに。
739:2013/11/21(木) 19:45:39.84 ID:DBSg3adk0
長友が自由にのびのびと動き回れるのが内田なんだよな
ゴリがあがった事であがるのを遠慮してる長友は魅力半減
740:2013/11/21(木) 19:51:35.33 ID:Jmcs9Wvk0
長友を巻き込むなよ
741名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 19:53:09.03 ID:vRqnq/ZE0
>>738
香川を左で使う限り無理
香川はやっぱ縦横無尽に相手かき乱しながらフィニッシュも狙えるトップ下だし
香川に限らず今の前線のメンツはクロスで崩すというより
ここ数試合の得点みたいにショートパスで中央に入れて点入れてくイメージの選手が多い
ただだからと言って香川なしだと攻撃は全く機能しない

あと内田のクロスは確かにぶっちゃけ下手なんだけど
それ以前に狙いが裏に高いボールばっかなんだよね
日本ではキーパーの裏とかで受ける選手は岡崎くらいしかいないからそんなボールは狙っても無駄なんだけど…
あそこに走りこむ選手がいるならそれこそゴリ使っていけば質の高いアーリーも狙えるし
少ない人数で速く攻められるんだけど
742:2013/11/21(木) 19:53:54.10 ID:Vv0z8ZyH0
>>731
日本語の間違いは他板とかでの見分けに役に立つから指摘しないでくれ
743:2013/11/21(木) 19:56:39.64 ID:yXe2NNo9O
今回は高徳と宏樹を長い時間見れたのは良かったよ。
オランダ戦は短い時間だったけど点を取られなかったし、ベルギー戦もチョンボ以外は流れからやられてなかったからね。

長友は多分ふくらはぎの状態を考えての欠場だったと思うけど、不在の状況も想定した試しができたのは収穫だったかな。
744名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 19:56:51.78 ID:WatbXm/r0
>>721
あれは驚異的なスピードで上がった今野と長友
少しずれたクロスを転びながら合わせた香川の技術の凄さでしょ
内田は全く関係ないww
745:2013/11/21(木) 20:20:47.09 ID:op/d4Rboi
高徳が使えないと分かったのは良かった
746:2013/11/21(木) 20:24:34.55 ID:hd4MTTddi
>高徳は後半のシュートは良かったと思う 

大宇宙開発1本のどこが?
攻撃でも高徳は明確に通用してなかったね
747:2013/11/21(木) 20:26:03.35 ID:YJ2TV1Tv0
高徳ならば宮市でもいいかもな、わりとまじで。
左 香川は中優先で囮としてだけ。上がるスタミナだけは宮市もある。守備力?高徳もないし、宮市には高さがある
右 右で高徳はなんかしたことあるっけ?内田と宏樹で十分
748:2013/11/21(木) 20:29:34.63 ID:IVhXBmhYi
高いレベルの試合で、クロス精度、組み立て力、攻撃のポジショニング、突破力、判断力
さらにシュート精度にシュート威力、全ての面で長友のが素晴らしいと分かったのは収穫だった
高徳は良いクロスを打つだのシュートを打つだのというのが全て嘘だったと分かって良かった

これで高徳の代わりに駒野や徳永や太田を呼べるな
749:2013/11/21(木) 20:31:51.31 ID:uwbaOHWIi
高徳だと左サイドが崩されっぱなしだったしな
総体的に悪かったね高徳
悪かったというか最悪
750:2013/11/21(木) 20:37:30.15 ID:Vv0z8ZyH0
>>747
宮市のプレーって復帰してから見てないんだけどどうなの
751:2013/11/21(木) 20:42:07.96 ID:IjM8np5z0
今野はサブ、それと酒井高アウトで徳永がいい。
酒井は好きな選手だが、ベンチには背の高い守備的SBと複数ポジ守れる選手を置きたい。
752名無しさん@お腹いっぱい:2013/11/21(木) 20:46:10.42 ID:0RTjYwxe0
>>751
今野がサブなら、CBはどうするつもり?
753:2013/11/21(木) 20:50:03.32 ID:Bq6Tn4pbi
森重吉田で組ませる
長友吉田は安定していた。まあグアテマラだが

長友はCBの面倒見が良いので吉田でも森重でも上手くいくだろう
空中戦を競らないという新ジャンルのCB今野の代わりに
2メートル近いオランダの選手と空中戦を競り合い勝つぐらい面倒見が良いからな長友は
754:2013/11/21(木) 20:56:40.98 ID:YJ2TV1Tv0
>>750
俺もwiganで右WBやって怪我した試合を最後に見てないから知らない。
ただもしもあの右WBでのプレーを左でも、90分出来るならば高徳よりも遥かに役立つ。
まぁ無理だろな
755:2013/11/21(木) 21:06:21.41 ID:zsVoehvK0
内田のクロスが下手っていう奴は、試合をそんなに見てないヤツ
756名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 21:07:32.15 ID:Ozw9nmuu0
>>741
香川もなんだけど、本田△も貰ったら廻りを見て自分で打ちたいタイプだからね。

アーリークロスは裏で貰うか、軽く落として後ろから抜けるかそのままドカンが一番美味しいと思うのよ。
この二人を経由する以上遅くなるから意味が薄い攻撃になる。
かと言って柿谷はゴリ見てない方が多いし左に居て本田△を見たがる癖が有る・・・

真ん中から逃げるように左に逝く人がいないと酒井のアーリーは生きないよなぁ。もったいない。
757:2013/11/21(木) 21:17:14.15 ID:yXe2NNo9O
最後に今野を入れた意図が少し気になったかな。単に高徳の守備を心配して応急処置的に入れたとしても、今後のオプションになりえそうな物ではないからね。
今野を入れるなら最終ラインを今野、吉田、森重の3バックにして宏樹をSHに入れたのを見たかった。結果を意識したらそんな余裕はなかったかもしれないけど。

3バック変更を考えても先発は長友・森重・吉田・宏樹の方が効率的だね。
758名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 21:29:39.56 ID:IjM8np5z0
>>752
今から新戦力は無いから、森重伊野波栗原あたりかな
前田がいない分、セットプレーがどうしても弱くなっているから、
そこをケアしたいというのもある
759:2013/11/21(木) 21:55:01.83 ID:QAN8A0ea0
一年前は明確に徳永>高徳だったが、今はどうなんだろうな。本当に追い抜いたのか。
760:2013/11/21(木) 22:04:31.68 ID:cew2tGdS0
内田もフィジカルが強くなって、クロスの精度上げてくれれば良い選手なんだけどな

内田は審判の目を盗んだ、陰湿的なファールや、攻撃時の上がるタイミングとかが上手いだけに残念だよ
761_:2013/11/21(木) 22:45:28.50 ID:+Mpaxl0IO
@ddnet1212

昔ウルトラスと言う日本代表サッカーサポーターがいた。
このリーダーの植田朝日が言ってた事を忘れられません「先輩から預かった寄せ書きが入った日の丸があります。
W杯出場決まったらねぎらう意味で国立競技場で燃やします」
ハァ?そして抗議が有っても予定変更なし、そしたらあのドーハの悲劇…

http://twitter.com/ddnet1212
762名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 23:54:14.85 ID:oPIXXbLp0
>>760
内田はビルドアップもうまいだろ!
まあクロスはお察しだけど
763名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 23:57:57.53 ID:vRqnq/ZE0
>>756
香川がトップ下だとそんくらいの柔軟性が出そうなんだけどな…
本当は3-6-1みたいなシステムの方があってるのかもしれん
ただそれだと本当にDF崩壊しそうだからな

あと本田はパス出すやつ限定してる気がするんだよな
マイクとかが出た時全くパス出さんし
簡単にはたいてくれるともっと広く使えてSBもフリーランだけじゃなくなると思うんだが
SBがせっかく充実してるのに使い切れないのはホントもったいない
764:2013/11/22(金) 02:11:11.76 ID:7pHSqnPkI
前ポルトガル監督、長友を誉める

"Compared with the last World Cup, Japan has more defenders and forwards playing regularly abroad.
As an individual, I’d like people to think of the name Nagatomo when they think of world-class left-backs."
Japan defender Yuto Nagatomo
http://www.fifa.com/worldcup/final-draw/news/newsid=2219337/
765名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 03:36:19.60 ID:/e0fZ+pq0
宏樹は自分一人でも仕掛けてアーリーにいけるようになれば最高なんだけどな
ビルドアップ上手くないんだし、前が使ってくれなくても自分で行けるようにならないと、
二列目の選手しだいで、ベルギー戦の後半みたいに消えちゃうから良さがでない
766名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 04:02:57.40 ID:UG/yWaYy0
内田がまったく出来ないから
可能性のあるゴリに期待するのもわかる

スーパーミドルもあるし、高精度のクロスもあるし、これにドリブル突破できたら
バイヤンだなw
767:2013/11/22(金) 05:09:51.14 ID:6lUj3ykUO
>>766
ミドル→プロ4年目にして初めて決める
高精度のクロス→クロス成功率12.5%
768名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 06:20:02.23 ID:qCN/JugN0
ゴリは攻撃より守備なんとかしてほしいわ
一応DFなんだし
769:2013/11/22(金) 07:28:33.09 ID:+AxI1vAfO
長友は素晴らしい選手だけど、移籍に関してはずっとインテルで続けて行くのが1番いいね。
年齢も27、8だしインテルにいながらわざわざ他のクラブで挑戦したいって気持ちにはならないと思うし。本田がミランに移籍したら注目度は更に高まるからね。香川のユベントス移籍も実現したら日本人にとっては夢みたいな話しだし。

で、次のビッグクラブ移籍に関して言えば宏樹が1番可能性がある選手だよね。
年齢が若いのも、他の有力所の若手右SBよりは移籍金も手頃なのも魅力だし、ブンデスとベルギー戦での活躍を見たらビッグクラブからのオファーは間違いなくあるね。

ドイツなら再びドルトムントか、プレミアならシティ、スパーズ、リバプールか、スペインならマドリーかバルサかアトレティコか…来年の夏にはクラブとの契約も残り1年になるから、W杯後のビッグクラブ移籍が楽しみだね。
770名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 07:35:17.48 ID:Nm2qeivl0
日本人DFならセリエ行ったほうがいいとは思う
代表で代表監督から組織守備の基本教わってる現状はおかしい
ザックいなくなった後はもっとやばいけど・・・
771:2013/11/22(金) 07:55:29.08 ID:7pHSqnPkI
それは思う
内田とかフィジカルを無理にブンデス仕様にするより
セリエなら戦術や組織守備覚えて、もっと良いSBになってたはず
今でももちろん世界に通用する良いSBだけどさ
また違う良さのあるSBになってたかもなと思う

長友はセリエなのが良かったかどうか
フィジカルあるからプレミアやブンデスとかでひたすら攻撃力を伸ばして
アラバみたいに伸び伸びやらせたほうが良かったかもしれんと
セリエに完璧に適応してセリエ仕様のDFになれた今でもチラッと思う

まあ今が最高だとどちらも思ったほうが幸せなんだろうけどさ
772:2013/11/22(金) 07:59:38.43 ID:7pHSqnPkI
というか、色々書いたが実際、今が最高なんだと思うよ
長友も内田もね

日本人DFで最高到達点だろ
イタリアなんて、もはや本国イタリアに長友レベルのSBがいないし
それぐらい実際SBについては日本は恵まれてる
773:2013/11/22(金) 08:00:20.84 ID:iF6EWdSB0
>>770
それがおかしい。
下部からやりゃいいだけだし、代表クラスの実力がないと出場機会得れないぞ?
スレチだがCBとか吉田しか海外挑戦してないし。
槙野もか
774名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 08:02:34.79 ID:o4ckzoLb0
DFにとってセリエは鬼門だと思うぞ
長友もSBとして守備の評価はそんなに高くない
775:2013/11/22(金) 08:05:58.17 ID:iF6EWdSB0
そうそう。気軽にセリエって出れる奴がなんぼいるのかって。
枠も難しいし
776:2013/11/22(金) 08:13:27.29 ID:6lUj3ykUO
>>773
CBとGKは語学だよ語学
777:2013/11/22(金) 08:35:51.09 ID:ZUYROdgZ0
>>768
守備に関してはクラブでレッスン受けてだいぶ良くなった
むしろオフェンス面で物足りない、縦一辺倒じゃなくマイコンみたいにボール預けた後中に入ってくやり方覚えた方がいい。
778:2013/11/22(金) 08:44:16.87 ID:+AxI1vAfO
ザックが退任してセリエに戻った場合に日本人選手を獲得するのかね。
就任当初から使い続けてる吉田を欲しいと思うのか、日本人でもセリエでやってけると思ってる選手は長友以外にいると思ってるかな。SBスレだから内田、宏樹、高徳になるけどみんなブンデスではやってかるね。

セリエは3バックを使う所が増えてるし、長友みたいに左右ができる高徳や、SHができる宏樹はWB的にも起用できそうだから適応性が高いと思うけど。
内田はアセーナルの噂もあったしセリエでも行けるかね
779:2013/11/22(金) 08:48:58.62 ID:iF6EWdSB0
ステップダウンしにいくわけがない
780:2013/11/22(金) 08:58:04.91 ID:QvmWr/0O0
内田はセリエなんて行く必要がない
フィジカル的にレベルアップで通用しない上に、リーグ的にはレベルダウンだ
というか内田はシャルケからでるべきではない
急に全く使えない選手になるリスクが高すぎる
781:2013/11/22(金) 09:29:21.40 ID:qER2FMfM0
セリエ行けるならセリエの方がいいね
メンタルフィジカル守備組織全ての面でレベルアップできる
リーグの厳しさは他のリーグの比じゃない
782:2013/11/22(金) 09:32:36.56 ID:IrKytAz20
>>766
内田のクロスはゴリ以上だよ
内田は、攻撃も守備も多彩だということが理解できないとは・・・
やっぱり内田のアンチってサッカー見る目ないわw
783:2013/11/22(金) 09:48:08.86 ID:+AxI1vAfO
セリエでCL争いしそうなのはユベントス、ローマ、ナポリ、インテル、フィオレンティーナの5チームぐらいで、この中で内田を獲得しそうなクラブはないかもね。
そう考えたら来季もCLに行ける可能性があるシャルケに残った方がいいだろね。後は噂のあったアーセナルが獲得に乗り出したらぐらいかな移籍する可能性があるとすれば。
長友はインテルで続けて行けばいいし、高徳の評価がどうなっているか。後は宏樹がビッグクラブ移籍が1番近い選手だろね。
784:2013/11/22(金) 09:54:30.34 ID:IrKytAz20
>>783
>後は宏樹がビッグクラブ移籍が1番近い選手だろね。


結局これが言いたいだけだろw
785:2013/11/22(金) 10:12:18.99 ID:MADDATz10
>やっぱり内田のアンチってサッカー見る目ないわw

お前もこれが言いたいだけだろ
786:2013/11/22(金) 10:51:59.01 ID:+AxI1vAfO
内田はビッグクラブに移籍する必要はないでしょ。長友はインテル、内田はシャルケにいるのが1番いいと思うけどね。
787:2013/11/22(金) 11:31:21.29 ID:IrKytAz20
>>786
インテル以上となると数クラブ、シャルケ以上となると十数クラブしかないからね
でも、まあ、いい話があればチャレンジするのも悪くはないだろうね
W杯後だし、シャルケクラスでレギュラーなら欧州では10年は職に困らないって話だし、長友内田は怪我さえなけりゃ安泰だろうね
788:2013/11/22(金) 11:37:33.96 ID:+llN+QGL0
>>787
今のインテルがそんなに強いとは思えんがね
ビッグネームなのは確かだがそれで勘違いしてストップしたら勿体無い
789:2013/11/22(金) 11:48:28.45 ID:IrKytAz20
>>788
インテル、今年は強いんじゃないの?
上昇志向の強い長友なら、新しい環境で刺激を受けたいって考えてるかもしれんね
年齢的にも成熟期だし、長友内田には期待してる(W杯後の動向)
790:2013/11/22(金) 11:54:00.62 ID:eTjhBHdOO
一つ言えるのは、内田ゴリがお互いいい刺激になってる。
791名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 11:58:21.22 ID:B4G1ov/m0
右はいいけど左は長友次第
ちょっと怪我ガチになってるのが唯一の不安要素

まあ、他のポジションに比べたら
一番ハイレベルなポジだわ
792:2013/11/22(金) 11:58:44.10 ID:+AxI1vAfO
インテルは財政面が改善されたら復権するでしょ。ビッグネームでインテル行きを嫌がる選手は少ないと思うからメガクラブには違いないよ。
長友も他からオファーが来てもインテル残留を選ぶんじゃないかな。

勿論、プレミアのビッグクラブでもできる選手だと思うけどね。
マドリーからオファーが来たら迷うだろうけど
793:2013/11/22(金) 11:59:23.81 ID:IrKytAz20
>>790

代表だけ見てればそう見えるかもしれんが、実際は内田に最も刺激を与えてるのはラームだろう
794:2013/11/22(金) 12:00:14.85 ID:+llN+QGL0
>>789
強いってのはあくまでセリエでね
しかもやっぱりユーヴェやナポリよりは劣る
その2チームもCLじゃダメだしセリエ自体が弱体化してる
795:2013/11/22(金) 12:02:59.46 ID:IrKytAz20
>>794
そうなんか
名を取るか実を取るか・・・ま、長友の敵は怪我だけだな
長友内田は五分五分かね

ゴリは焦らずもう一年ブンデスで修行するとして、高徳は契約いつまでだっけ?
796名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 12:06:56.12 ID:o4ckzoLb0
>>794
ナポリはダメじゃないだろw
ユーベの内弁慶はどうにもならんね

セリエが落ちたのは八百長問題が長引いた上に財政危機でやばいクラブが多いからだな
下位から持ち直してきてるとは思う
797:2013/11/22(金) 12:14:24.32 ID:+AxI1vAfO
長友16年夏
高徳16年夏
内田15年夏
宏樹15年夏1年延長OP
かな。
移籍するとすればW杯後だね
798:2013/11/22(金) 12:23:01.11 ID:IrKytAz20
>>797
おー、ありがとう
W杯後SB陣に注目やなw
799名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 12:52:07.97 ID:UG/yWaYy0
内田オタはほんと凄いわ あんな試合しといて
まだ持ち上げるんだからw

他のスレでは吉田、内田、川島 疫病神みたいな扱いされててワロタww

これが現実です
800:2013/11/22(金) 13:12:42.77 ID:+AxI1vAfO
>>799
抱えるファンの数が多いだけで、実際はサッカーには興味がないファンがほとんどなのだから仕方ないよ
ここでもやたらと上げたりしてる人がたくさんいるのには違和感があるからね また言ってるー程度に流しておくのが1番だよ
801:2013/11/22(金) 13:14:59.58 ID:IrKytAz20
あーあ、内田アンチだったか
802:2013/11/22(金) 13:23:51.67 ID:6lUj3ykUO
いや自分もガラケーだけどさw毎日毎日ガラケーでよくこんだけ長文連投できるよね
自分には無理w
そこだけは感心して見てる
803:2013/11/22(金) 13:26:03.14 ID:+AxI1vAfO
内田アンチではないけど、言うなら内田ヲタアンチかな。
内田はオランダ戦の2点目は良かったよ。右側から得点が生まれたのは大きいしね。セルビアとベラルーシ戦でも兆しはあったし、SBを絡めて右側から得点できたのは大収穫。
804:2013/11/22(金) 13:30:12.37 ID:IrKytAz20
>>802
感心と言うか、こえーわw
ちょっとだけ内田のことを忘れたら楽になれるのにな
気になって気になって仕方ないんだろうね
好きな選手おらんのかな?
805名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 13:35:35.49 ID:o4ckzoLb0
内田はいい選手だよCLも日本人で一番出てて経験豊富

ただ本人はバランス取ってビルドアップとか組み立てが得意と思ってるけど実は使う側じゃなくて使われる側だってことを認識してないだけ
タスクが明確なときに素晴らしい働きができて複数選択が有るようなときは微妙
806名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 13:40:34.13 ID:UG/yWaYy0
Jリーグ組があんだけやるんだから
海外クラブとか関係ないな
807:2013/11/22(金) 13:44:25.05 ID:+llN+QGL0
SBは日本はいい選手はバンバン出てくると思う
808名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 13:45:06.66 ID:6hkHZHtv0
>>765
それが出来たら世界最強レベルだろw
真ん中が使うかどうかなんだよね、柏の時は結構そう使われていたし。
ただ、上がりのタイミング選択はあの頭じゃ無理だと思うけど。
頭が付いていればCBも出来る基礎能力は有る。

ひろきやひろき あとすこし あたまがあれば さいきょうれべる お粗末 orz
809名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 13:52:53.79 ID:UG/yWaYy0
ベルギー戦の1点目、3点目の動き出しは良かったよ
守備でもね

オランダ戦の内田より頭悪くないと思うよ
何年も同じミスしてるからね 内田は  バカなんじゃないかと思う
810:2013/11/22(金) 14:12:23.80 ID:+AxI1vAfO
>>802とか>>804みたいなのがいるから個人的は内田ヲタが嫌なんだよね

だから内田のプレーを好きでいる普通の内田ファンまでが、内田ヲタはサッカー語れない、って一緒にされてしまってなんか可哀想だよ
811小倉:2013/11/22(金) 14:40:17.05 ID:E1Ed3Q2C0
内田は駄目だろ。。
812:2013/11/22(金) 15:39:11.57 ID:UBKXuSJ90
内田のことはどうでも良かったのに内田オタがキモすぎて内田のことまで嫌いになりそうって人はかなり多いと思う
813:2013/11/22(金) 17:04:07.64 ID:H/rQ2gQOi
内田は良い選手だが、シャルケは4-0でドルトムントに負けたくせに
ドルトムントに勝ったナポリをあれこれ言うのはどうかと思った
セリエは普通に強いし、イタリア代表もドイツ代表やスペイン代表と互角にやりやう
814名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 17:18:13.74 ID:UG/yWaYy0
内田はミランかドルかバイヤンかプレミアビッグ5くらいに入らないと
海外厨は相手してくれないよ

本田、香川、長友 その他← 扱いだから
815:2013/11/22(金) 17:44:48.24 ID:CP6iz3ky0
岡ちゃんみたいに左SB三都主みたいな事何でしないのかね
今回は右SBがあまりいいのいないんなら、高橋秀人や豊田か清武あたりを右SBはおもしろいと思うが
816:2013/11/22(金) 17:47:20.83 ID:+llN+QGL0
>>815
確かに奇を衒うだけならそのチョイスは面白いw
ただ、それだけだw
817名無しさん@お腹いっぱい:2013/11/22(金) 18:26:27.98 ID:Pk7JEOzk0
>>814
長友は今年CLもELも出てないのにその扱いでいいの?
内田がCL最多出場記録更新中なのに。
この記録ってまったくすごくないの?
自分はすごいことだと思ってたわw
あと、そっちが言ってる「くらい」には何が含まれてるの?

>>812
ここにはそのような人が多そうだねw
あと、あなたは他のスレにもいるあさんと同一人物?
802と804がそうとは限らないっしょ。
自分はIDを検索していないからわからんけどね。
818:2013/11/22(金) 18:32:39.28 ID:v9SAhG/10
ゴートクへの信頼感は地に落ちた
W杯は長友が無事に全試合フル出場してくれることを祈るしかないな
控えは槙野を呼ぶか、今野にでも勤めてもらったほうがマシだろう
819:2013/11/22(金) 18:57:53.73 ID:6+V38oeT0
MF大国だった日本だが
長友内田のおかげで今後はSBも育つよ
二人はキャラ的にも対極だからSBに変に偏ったイメージが付かずに済むし理想的
820名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 19:05:33.68 ID:0+/xTF/+0
日本人なら気にする人もいるかもしれないけど
海外で日本人のCL出場数気にする人なんていないでしょ

今回の代表戦で相手選手達から内田の名前あがって
いろいろ騒いでたのが何もよりも物語ってる気がする

今まで散々長友の名前あがっても一々騒がれなかったからね

現時点でどっちが強いチームとか
どっちがいい選手とかの話じゃないので悪しからず
821:2013/11/22(金) 19:08:50.22 ID:+AxI1vAfO
高徳はうっかりチョンボはあったけど、勝ち試合で長い出場して流れからの失点もない訳だから叩き上げる程悪くはなかったけどね。
長友不在の状況も想定したら高徳と宏樹で結果を出せて終ったのは収穫。

長友の控えに高徳では不満なら、ザックは代わりを呼ぶと思うけど、該当しそうなのは徳永くらいかな。駒野は東アジアでさっぱりだったから。

セリエとブンデスに関しては、ブンデスは2強が特に目立つけどリーグ全体のレベルだったらセリエの方が上だろね。
プレミアは潤沢な資金でいい戦力を集めている割りにはパッとしないよね。
資金面で改善できてきたら再びセリエの時代が来るだろね。
822:2013/11/22(金) 19:10:45.22 ID:XpR6ajhHO
徳永って左もできたっけ?
823:2013/11/22(金) 19:20:20.18 ID:+AxI1vAfO
>>820
ルカクが内田の名前を出したからって内田ヲタが騒いでたやつでしょ、あれチェルシーに籍がある選手だから当然CLのチェルシー戦もチェックする訳で、知ってる日本人選手の名前を日本メディアのために頑張って言った程度の話しだからね。
別に内田の名前が欧州中に知れ渡ってる訳でもないからね。

バロテッリに日本人選手の名前を気いてもナガトモかホンダとナカタぐらいしか知らないんじゃないかな。ロシアの選手に聞いても本田だけか、マンウの香川でも怪しいかもね。
824:2013/11/22(金) 19:22:49.50 ID:J9CSMgnd0
CL日本人最多出場と、代表キャップ最年少記録更新中が内田ヲタの自慢w
825名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 19:27:38.15 ID:8iwX9aswi
東アジアの駒野さんは過密日程

高徳が流れの中から失点がないと言っても危ういシーンだらけ
ベルギーに完全に遊ばれていたし、香川が高徳の代わりにかなり守備をしてくれてのこと
攻撃でも香川とかぶり上がりのタイミングが高徳は悪く効いて無かった
全編を通して悪かったよ。ミスだけが悪かったわけではない
826名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 19:32:23.04 ID:cXEyKQ1y0
失点が無ければ良いよ
失点がないけど危ういシーン作った場面まで持ち出すなら
オランダ戦の内田の方がベルギー戦の高徳より多いぞ
827:2013/11/22(金) 19:34:52.78 ID:+AxI1vAfO
高徳の守備面での不安があるのはヨルダン戦からデフォになってるのは確かだけど、そこまで言う程に酷くはなかったけどね。2点目は高徳→遠藤→本田の流れだったし、最後のファーを狙った惜しいシュートもあったからね。
両サイドができるのも大きいし、後は徳永が呼ばれるかどうかかな。駒野はアジアレベル以上はきついかなと。
828名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 19:51:11.69 ID:o4ckzoLb0
ここまで叩かれるほど酷い守備ばかりってこともないが
長友に取って代わるほどの何かを出せてるわけでもないから
829名無しさん@お腹いっぱい:2013/11/22(金) 20:09:57.91 ID:Pk7JEOzk0
>>824
長友の自慢(記録とかすごい点)は何? インテルに所属していること?
ゴリは何? ゴートクは何?
記録更新中ってすごくないなら、全く記事にならないと思うけどw

>>826
失点が関わらなければいいってこと?
それなら前線に残ってればいいんだねー
どっかの誰かさんみたいに。

>>823
バロテッリが言ったわけでもないのに勝手に書かないで。
「知らないんじゃないかな」ってことは正式情報じゃないんでしょ?
830:2013/11/22(金) 20:14:49.95 ID:2p3sYQqO0
内田はCLに出てるしルカクをはじめいろんな有名人にマークされてるからな
たぶん日本代表で知名度はナンバーワンじゃないか
海外いくとロシアの本田はサッカーマニアしか知らないし、マンUのサブも知らないだろうし
831:2013/11/22(金) 20:35:21.75 ID:whys3xsG0
>>829
わざわざ自慢する必要あんのか?って言ってんの
ここは代表板。代表戦で活躍すれば、アイツすげーなってなるだろ
それをわざわざ「CL日本人最多出場なんですけどー」とか言う必要がない
832:2013/11/22(金) 20:44:52.24 ID:2p3sYQqO0
長友の魅力はスタミナ
それ以外はパス、シュート、ドリブル全て中の下
833名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 21:03:19.31 ID:25zidJGI0
内田の名前なんかほとんど出て無い
海外選手からの賞賛やマークはいつも本田香川、たまに長友だよ
現実見ろよw
834名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 21:14:47.36 ID:qN+QhHGMi
失点が無ければ良いというものではない
守備の基本が出来ていないのが酒井高徳
おまけに攻撃も全然機能して無かった
835:2013/11/22(金) 21:16:28.31 ID:oot7GxM00
今季の内田はCLでとんでもないミドルシュートを決めたおかげで結構知名度ある
でも本田と香川以上はないな
836名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 21:18:36.39 ID:4thSsuS6i
高徳は「守備の不安」どころじゃないかなあ。「守備が出来ない」選手だから。香川が代わりに全ての守備をしていたね
東アジア杯の駒野は週5ぐらいの試合で、疲労で動けなかったとき
あのレベルの高徳なら駒野と代わるのも良いと思った

さらにシュートも無茶上がりからの大宇宙1本
遠藤への繋ぎも遠藤が手を広げ叫びまくってやっと出す始末
ボールを持たせたら不安しかないし、A代表レベルではないよ酒井ゴートク
837名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 21:21:10.62 ID:WhFKSd6Bi
正直、もっと高徳は叩かれて良いと思った
プレーが酷すぎる
逆にヒロキは叩かれすぎ。そんな高徳ほど悪くはない
838:2013/11/22(金) 22:45:37.74 ID:+AxI1vAfO
内田が日本で1番有名な選手とか言ってるのは内田ヲタの妄想でしょ

どうやらまともな内田ファンはここには来ないみたいだね。内田ヲタと同列にされたらたまったもんじゃないからかな

高徳をそんなに叩いてる人は誰ファンなのかな。 駒野駒野言ってる人かね。
839:2013/11/22(金) 22:46:51.01 ID:aagkSp3QP
ゴリのブンデス初ゴールが凄すぎて代表戦も期待してたけど
ベルギー戦でのあのアシストも凄すぎるだろ
あんなの蹴れる日本人SBは今まで見たことないよ
対人もほぼ負けることないし、決定的ミスも少ない
つーか五輪の頃と比べて守備での成長も半端ない
多分ハノーファーの監督のレクチャーが適切なんだろうな

つーか2番の人も早く覚醒して欲しいわ
840名無しさん@お腹いっぱい:2013/11/22(金) 23:02:04.47 ID:Pk7JEOzk0
自分はCLの最多出場がなんとかって書いた人と同一人物だけど、
誰かが書き込んだスレでビッククラブの名前が書いてあって、その基準が知りたいからそのことを書いた
CLとかもその基準の一つじゃないのかと思ってた。

ここにいる住人は何を基準にしているの?
(スレチで申し訳ない)

>>838
このスレでは誰も投稿してないけど、他のスレではそういってるの?
それかそのこと自体が妄想かのどちらかだね。
841:2013/11/22(金) 23:11:23.23 ID:+AxI1vAfO
>>829>>830
この二人の内田ヲタのレベルの高さは宇宙開発w
842名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 23:26:37.68 ID:0+/xTF/+0
CL最多っていっても日本の中で最多ってだけだし
内田と同じ出場数の選手なんかヨーロッパに腐るほどいるし
そのこと自体は日本以外では評価対象じゃないし
843名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 23:28:11.70 ID:mpii4zTJi
高徳のミスをゴリがしてたら叩かれまくってると思うわ
高徳は甘やかされすぎ
844:2013/11/22(金) 23:36:09.35 ID:v9SAhG/10
>>838
ゴートクのオランダ戦のミスはプロとも思えないほどの最悪のミス 叩かれないと思うのがおかしい

内田のベルギー戦はそれよりはマシだけどほぼ最悪のミス
内田はそれ以外にも3つ失点レベルの大きなミスしてるのが酷いんだよな
この2戦で総合的に評価すればゴートクより内田の方が酷いプレーだった

誰ファンとか関係なく両者とも叩かれるべき内容だったよ
845名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 23:36:41.81 ID:25zidJGI0
シャルケはCL出てるけどビッグクラブじゃない
インテルはCL出てないけどビッグクラブです


以上
846名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 23:45:23.61 ID:Cc2RRErfi
パス、ドリブル、シュート、みんな長友は上手いよ
元々FWの選手だったからね
847名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 23:47:19.73 ID:cXEyKQ1y0
内田ヲタがまともにサッカー語ってるの観たことないわ
848名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 23:52:08.00 ID:uyM/xWUH0
長友は別格 それ以外のやつは平凡 それが一般の総意で結論
849:2013/11/22(金) 23:58:29.86 ID:+AxI1vAfO
>>844
オランダとベルギーは逆ね。
そうだけど二人とも失点の場面は悪かったけど、総合的にみたら、内田も高徳もそれぞれの試合で2点目に絡んでいたし全てが良くなかったって叩くのは違うと思うけどね。
左右のSBが絡んだ形で得点ができてオランダに引き分け、ベルギーには勝利できたのは収穫だったと思うよ。
長友も良かったし宏樹も良かった。後は長友の控えとして高徳で行くのか、他の選手を呼んで試すのか、内田と宏樹の使い分けはどうするのかその辺りをザックがどう考えて行くのかがポイントだと思うね。
850名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 00:04:08.66 ID:Z4TyIVPvi
絡んでねえよ。起点()とかって喜ぶレベルかよ
851名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 00:25:11.87 ID:U0dOgnoe0
しかしまあ、和蘭戦の2点目決めた後の内田のはしゃぎっぷり見たら
完全に起点()だったんだろう
視聴者もサポーターも解説もみんなそう思ってるに違いない
852:2013/11/23(土) 00:27:28.45 ID:J12OSXr7i
あんなんではしゃげるなんて笑えるw
長友とかいつも活躍してるから、あんなのじゃはしゃげないしな
853:2013/11/23(土) 00:44:07.07 ID:JQqvp7Zj0
1点相手にプレゼントしてるし普通はあんなに喜ばないよ
854名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 00:53:49.11 ID:6bJngMwD0
内田は他人に何かを言われるのを極端に嫌がる人
だからこそ得点に絡んだ(→失点を言われにくくなる)と大喜びしてみせた
得点に絡んだとアピールすれば責任が中和されたように見えるし、喜んでる人は叩きにくいからだ

そして後のコメントでは「最初の失点はいらなかった」と二度繰り返して見せた
自省している人間を日本人は叩きにくいということを知っているからだ
855名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 01:13:27.10 ID:afSy1ACg0
お前ら考え方歪んでんなぁ…ww
内田評価されてもゴリがそれ以上のプレーしたらゴリが評価されるだけだし
全員が活躍することが代表全体の利益につながるのに何の問題があるのか
アンチしたいだけならこちらへどうぞ??
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1351674016/
856:2013/11/23(土) 01:13:32.69 ID:Huq/pd270
内田アンチは該当スレに行けよ
857名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 01:19:40.29 ID:VyqU81fxi
内田可愛いよペロリ
858名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 01:27:26.94 ID:6bJngMwD0
>>855
内田は点を取るのが難しい強豪相手にありえないミスで失点して試合を壊しかけた
W杯本番なら致命的なプレーをした訳で、いや本番なら大丈夫、活躍できると信頼できる訳がない

それ以外にもスピードで負けて完全突破され、コケて抜かれ5vs3の状況を作り、
躓いて抜かれるなど失点しかねないプレーを同じ試合の中で繰り返した
これはW杯出場国に内田のプレーが通じないということで危機感を抱いてないほうがおかしいレベル
859:2013/11/23(土) 02:00:23.63 ID:DTsT/UUD0
過密の選手の壊れやすさとかコンディション見ると
試合は週1ってのが理想なんだろうな
860:2013/11/23(土) 02:26:20.81 ID:O+3q1lI3i
俺、内田が代表で良いプレーしてるのほぼ見たことないわ

SBからの攻撃で、中に入って行ってシュート狙うならまだしも
SBが中に入って行って細かいパスでの突破狙うとか、成功しても大嫌いな攻撃
あんなのは悪いプレーのお手本、無駄にスペース潰してるだけの愚鈍な攻撃
そんなことするなら
縦にスピードでぶっちぎって裏から突破するか、素直にクロス上げろって思う
スピードある(ハズな)んだし
更に、ビルドアップが良いとも言うけど、日本代表の内田に限った場合は
SH(岡崎や清武)使っての縦への突破が皆無なんだから
結局は本田に直接ボール入れるかどうかだけのこと
右サイドでボール持って停滞してる時に
すかさず寄ってくる本田にパス出して、結局は攻めきれない場面は見飽きた

守備では
無気力守備、自分判定、抱きつき、不用意ファウル、等々
数えられないくらい今までやらかしてきてるから
正直、攻撃面も守備面も良いと思えるところが一つもない
861名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 03:04:23.09 ID:LLGOuX/K0
>>852-853 だね 本田のゴール後のパフォ邪魔すんなと思ったわw

日本が2点追いついて引き分けたから良かったけど、
もし負けてたらザックに水ぶっかけられるとこだったなw 
862名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 03:11:02.20 ID:czdIS5xYi
ブンデスではドルトムントのピンボールサッカーが流行り
ピンボールサッカーってのは選手が釘になり、ボールをピンボールにみたて
ワンタッチパスなど高速パスまわしでボールを釘である選手の間で動かすことにより
相手に守備する隙を与えないショートカウンター戦術

バルサのサッカーは考えてパスまわしをするポゼッションサッカーだった
ドルトムントのサッカーは考えなくても、ピッチに配置された釘である選手の間を
高速の一定パターンによりボールを通すことでゴールに繋げるショートカウンターサッカー
バルサより速くボールを回せるし、ボールは選手と違い走り回っても疲れないわけだから
2倍も3倍も速い速度でピッチをゴールまでボールが回る
(ただし相手からボールを奪う、要するにボールをピンボール機に入れるにはボール奪取の
体力が必要なため、選手もかなり走らねばならない。あとピンボールのパターンが複数あるから
そのパターンをこなす釘の配置移動変更のために、釘である選手は走らねばならない)
この戦術で天下を制したのがドルトムントであり、この戦術がブンデスに広まった

シャルケ04もピンボールサッカー戦術をとるチームである

何が言いたいかと言うと、香川や内田はピンボールサッカーに特化した選手ということ
ボール奪取をする、ボールをピンボール機であるチームにかける、あらかじめ定められたパスコースでパスを高速でまわす、ゴールする
この一連の流れが身体に染み付いてる選手達
だから彼らが代表で、誰もいない空間にたまにパスを出してしまうのは、
ドルトムントやシャルケのピンボールの釘の配置パターンを無意識になぞっているため

よく、香川や内田がボールによく触り創造的だと言う人がいるがそれは違う
彼らはピンボールサッカーに最適化した選手だということ
遠藤のように意図があってパスを出しているわけではない
863名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 03:22:09.22 ID:czdIS5xYi
誤解しないで欲しいがピンボールサッカーや香川や内田を叩いているわけではない
「そういうサッカーがあり、最適化した選手達だ」ということを言いたいだけ
良い面もある。例えば、前述したようにバルサや遠藤のサッカーでは選手は考えてパスを出さねばならない
ピンボールサッカーだと考えなくてもパスは繋がるし楽にゴールが出来る

だから本田はそういうサッカーが攻撃面ではしたいのだろう
この2戦でのゴールは、まさにピンボールでのゴール
相手チームのDFはついてこられなかった

本田はそういった戦術を理解し、人を動かし
器用にピッチで再現する能力長けていると思う
ただ、当然そういう性格に合わない選手もいるだろうなとは思う
しかし結果を出したもの勝ちの世界なのも事実


だからさ、内田がパス考えて出してるとかビルドアップが上手いとかじゃないわけ
ピンボールサッカーという戦術があり、いわゆるデザインプレーの一種で
それに最適化した選手で、そういうサッカーが楽しいお年頃の本田が
最近ハマって代表で具現化してるという話をしたかっただけ
864名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 03:32:17.50 ID:czdIS5xYi
なんも難しいサッカーじゃないよピンボールサッカー
深く考えてやるサッカーでもないしね
パスで繋いでゴールまでいくコースをみんながピッチで、その瞬間瞬間に脳内で共有して
コースどおりワンタッチパスの連続で繋げば良いだけ
壁パスとか使ってピンボール=ボールを素早く回してゴールまでみんなで繋ぐ
ゴールまでのコースを瞬時に共有できてボールを通せてゴールした瞬間は、
ゲームみたいで面白いと思う。考えなくて良いし相手DFを翻弄できるしね

ただし、それがやりやすいのはスペースがあるブンデスだから

ドルトムントはナポリやアーセナルに対策されて負けた
ピンボールサッカーにはピンボールサッカーの欠点がある
詳しくはここでは書かないが
まあ本田が今はピンボールサッカーに執心してるから今しばらくは日本代表はピンボールサッカーをするのだろう
865:2013/11/23(土) 03:42:25.52 ID:C5v2ceum0
頭悪そうな長文サンクス
まさにゴミ溜めのゴミだ
866名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 03:44:55.72 ID:czdIS5xYi
今は本田=ボスがそういうサッカーに執心してるんだから
周りはピッチをピンボール機にみたてて、
上手くゴールまでピンボールのボールが行くように、
釘である自分がどう動いて、どうパスを、どの釘=選手に当てれば良いか
パッパと瞬時瞬時に判断してプレーしていかねばならない
その判断力もいるし、パス能力もいるし、ときにはドリブルも必要
まあでも岡崎でも出来るんだから、意図さえ理解したら、みんな出来るようになる

ところが肝心の香川がプレミアに行き、どうもピンボールサッカーから個の打開に執心してる
この辺りにズレがあるわけだね。面白いねえ

ま、前述したがピンボールサッカーが万能ってわけでもないし
むしろ、対策されてドルトムントは斜陽だし
本田もセリエに行ったら行ったで壁にぶつかり、また違う代表のプレースタイルに執心するかもしれない
先のことは分からないわけだね。うん
ただ、今はこうですよって話
867名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 03:51:17.47 ID:czdIS5xYi
今はこうですよじゃないな
今はこうだと「俺は」感じましたよってだけの話
しょせん素人の外野の思い込みだしな

実は俺は860さんと同じタイプでピンボールサッカー好きじゃないのよ
どちらかと言うとアーセナルやナポリ派なんでね
絶対にピンボールサッカーは斜陽になるし上手くいかないと思ってる
結局、香川も個人能力を上げる方向に舵をきったんだしな
そもそもピンボールサッカーの釘=選手に引っかかるように
何度もボールを出したり、やり直したりするやり方が
エレガントじゃないから俺は好きじゃない
まあだがそれは個人の考えだから
868:2013/11/23(土) 04:24:53.27 ID:anxkK1pV0
ザックジャパン、サイドバック論争! オランダ&ベルギー戦

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131122-00000028-cakes-cul
869名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 07:01:19.96 ID:IBesdMWR0
ピンボールがどうたらじゃなくて
香川と内田のプレゼントパス癖はただ下手糞なだけだと思う・・・
さらに頭があんまりよろしくないものだから、一向に治せないだけだろ
870:2013/11/23(土) 07:29:16.75 ID:dCKUHYZT0
対策されたらドルだって負ける
長友だって上がれない
チェルシーだって内田か上がらないようにした
ゴリ対策されるほど試合にでていないし活躍もしていない
対策されるほどの選手になれはいいね
871名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 07:37:57.38 ID:X347ED9I0
内田がサッカー脳あると思ったことなんて一度も無い
サッカー脳ある選手は遠藤、長谷部、本田、吉田、今野だけ
他は違う
872:2013/11/23(土) 07:53:27.72 ID:hphkw9ZfO
>>871
わかりやすいトラップが…
873:2013/11/23(土) 07:59:34.82 ID:n28hsQyHO
内田対策とか言ってるの内田ヲタだけだよ。飴ファンや端から見たら、モウは内田が上がってちょろついてるのが邪魔で、ブンデス免疫バリバリのシュールレを前の左で使って穴を狙えってだけのもの。
インタで内田が穴で狙ったとは言わずに、相手にきちんと敬意を示した形の言葉を選んで答えただけの話し。H&Aで3失点で完封されて力の差をまざまざと見せ付けられてたね。
にしてもバイヤンに4失点、ドルに3失点、飴に合計6失点で惨敗で強豪相手の守備がヤバイね。
宏樹の所はバイヤンに2失点、ドルに1失点で強豪相手にも守備は頑張ってるね。
874:2013/11/23(土) 08:13:30.89 ID:0TH6t2l70
ドルに1失点ってゴリのPK
守備に頑張っているって失笑もの
それこそ本当の戦犯ってやつ
875名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 08:35:56.50 ID:qKxIsggU0
>>873
http://livedoor.blogimg.jp/samuraigoal/imgs/d/8/d89d6d74.jpg
モウ「やりにくい選手」「内田をコントロールするため」「彼を抑えることが重要だった」

内田対策とか言ってるのモウだからw
876:2013/11/23(土) 08:43:25.83 ID:hphkw9ZfO
>>874
バイヤン1失点も宏樹がリベリにぶち抜かれたやつな
877:2013/11/23(土) 08:55:25.96 ID:MW1qgwCy0
ブラジルワールドカップでは酒井ゴリが右SBやってそう
ザックはゴリが未熟な時からその資質に惚れ込み少しずつ使って来たからね
本格化を迎えたゴリを使わないわけはない
878名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 09:02:46.77 ID:8sMOS9FT0
内田なんかドル、バイヤンに内田サイド何度もぶち抜かれてるじゃんw
879:2013/11/23(土) 09:15:22.97 ID:hphkw9ZfO
>>878
宏樹はぶち抜かれてそのまま得点されちゃうからな
880:2013/11/23(土) 09:24:58.31 ID:0TH6t2l70
ベルギー戦でゴリが活躍したっていうけど
ベルギー戦はアザールが守備しないことはCLの内田対策でわかっていたしSBもCBがやっていたんで右サイドが楽に攻撃できることはわかっていた
問題はゴリが相変わらず山口や本田に守備させまくりのことだと思う
881名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 09:37:51.17 ID:8sMOS9FT0
>>879 内田もなw
>>880 オランダ戦は山口や本田は守備してないとw 凄いねw
882:2013/11/23(土) 09:41:09.30 ID:hphkw9ZfO
>>881
えっいつの試合?
まあ4年もいればあるかも知れないけど
宏樹は前半2戦ともでしょ?
883:2013/11/23(土) 09:42:22.42 ID:J12OSXr7i
結局長友以外はクソの集まりだな
選手本人もその信者も
884名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 09:50:01.81 ID:8sMOS9FT0
>>882 内田がオランダ戦活躍したっていうほどだから
そりゃ失点に関わってないことになるわなww
885:2013/11/23(土) 09:52:24.01 ID:hphkw9ZfO
>>884
ドルトムントとバイヤン戦について言ってるんだけど
886名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 09:55:50.01 ID:qKxIsggU0
>>860 の要約(アンチの主張)
内田のプレイは成功しても大嫌いな攻撃
SBは縦にぶっちぎって素直にクロス上げろ
だから内田が代表で良いプレーしてるの見たことない

アンチが内田活躍するとこ見んの永遠に無理じゃね?
887名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 10:01:54.43 ID:TNm+EyzQ0
代表でどうなのか語れよ
ドルとかバイヤンとか関係ないだろ
代表で内田は失点に繋がる大きいミスをしたから叩かれてるだけの話だ
888:2013/11/23(土) 10:12:03.05 ID:2mmXUSvQ0
さんざんバイエルンドルとの守備で頑張っていると言う流れで反撃されたら今度は代表では
ゴリ信者ってさすがだな
889名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 10:12:52.64 ID:qKxIsggU0
>>887

>>873>>878
そもそも内田のドルとかバイヤンの話振ってるのアンチだろ
支離滅裂だな
890:2013/11/23(土) 10:20:16.44 ID:n28hsQyHO
バイヤン戦で宏樹はリベリにポイント勝ちして評価されてたみたいだね

対人とかの勝率も宏樹の方が上で、キッカー採点でも宏樹の方が上なんじゃないの確か
891名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 10:23:05.76 ID:8sMOS9FT0
内田のサイドボロボロw 失点に絡んでないとは言わせないよw
1失点目も取れないかなと思わせるシーン
http://www.youtube.com/watch?v=IleCuXsfMSQ

ドル戦は3失点目のとき内田のスライディング失敗でさようならw
すぽるとでは完全な内田のミス的な扱いだったw 反日すぽるとだからまぁ気にするなw
でも失点に絡んでないとは言えない
892:2013/11/23(土) 10:24:39.88 ID:0TH6t2l70
内田が失点に繋がったミスをしたからってスタメンから外れるわけじゃないし
ゴリがアシストしたからってスタメン奪ったわけじゃない
コンフェデで失った信頼が元に戻った程度
893名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 10:29:50.86 ID:8sMOS9FT0
>>874 アウエーオーストラリア戦、コンフェデメキシコ戦、オランダ戦
内田戦犯ということでよろしいですねw
894名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 10:31:53.69 ID:8sMOS9FT0
>>892 コンフェデで失った信頼は取り戻せなかったね 内田
そういえばイタリア戦もオウンゴールだったなww

ほんとミスしかしねぇわ 日本代表のガンだな 内田君は 
895:2013/11/23(土) 10:35:59.29 ID:n28hsQyHO
メキシコ戦でも内田は酷かったね…チチャに競り負け失点、チチャの足引っ掻けてPK献上川島カミセで戦犯まのがれ。

内田ヲタはアップがーの言い訳だけだし、ザックも恥かかされて、ウルグアイ戦でも内田がライン飛ばして失点でザックの評価がた落ちしたしね。

メキシコ戦の現地ブラジル紙での採点では内田が最低点だとか…やれやれ
896名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 10:41:31.93 ID:qKxIsggU0
>>893
アンチ的にはすべての試合内田戦犯でよろしいんじゃないでしょうか

世界の見解とはかけ離れてしまいますけど
その調子で独自に展開していってください韓国みたいにw誰も困らないのでwww
897:2013/11/23(土) 10:48:06.52 ID:hcgx60QN0
アンチというやつらはすべて捏造でしか語れない
内田オタは内田の自慢はするがライバルの捏造までして下げることはない
ゴリのスレもゴリだけ誉めていればいいのに必ず内田を絡める
惨めにならないのかな
898:2013/11/23(土) 10:57:09.09 ID:n28hsQyHO
酒井スレに行っては宏樹下げして内田上げしてる内田ヲタが悪いんじゃね?そもそも内田ヲタがなんで酒井スレの事を詳しく知ってるのかね…監視でもしてるの?
899名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 11:00:38.87 ID:8sMOS9FT0
>>896 すべて戦犯など言ってないんだけどw 読めないのかな
しかもあなたに返信してないんだけどねw
900:2013/11/23(土) 11:05:35.99 ID:0TH6t2l70
>>898酒井スレでゴリを下げるのは内田オタじゃなくて内田オタのせいにしている自作自演でしょ
901:2013/11/23(土) 11:10:34.84 ID:n28hsQyHO
>>900
内田ヲタがなんで酒井スレのこと知ってるの?
何しに行っては見てるのかな?
902:2013/11/23(土) 11:20:04.41 ID:0TH6t2l70
代表選手のスレに普通に見に行かないの?
試合の結果とか知るには手っ取り早いし
で一番キモイのが他の選手の下げばかりしてチームの情報とかほとんどない某スレ
903名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 11:21:11.01 ID:im14bWJK0
ここですか 長友以外の平凡な選手で盛り上がれる稀有なスレは?www
904:2013/11/23(土) 11:25:01.98 ID:iEnFQSOe0
そうですが10月11月の親善長友ほとんど話題にならないほど目立たないほど活躍しなかったね
後試合を回避するのがうまくなった印象
905名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 11:26:07.87 ID:qKxIsggU0
>>899
ではドローでも戦犯好きな試合どれでも戦犯でよろしいと思いますよ
ヨコですいませんでしたww
906名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 11:31:58.58 ID:TNm+EyzQ0
内田はオランダ戦でありえないミスをした
だから叩かれてるだけの話
あのヘディングミスで失点は2回目だぞ
DFなんだから叩かれて当たり前
それほど酷い
907.:2013/11/23(土) 11:32:06.10 ID:aWUqsvCkO
長友最近取り立てて活躍ないよね代表では
左より右サイドが躍動してる
そしてきれいに崩し切ってからの強豪相手に美しいゴールが印象的
908:2013/11/23(土) 11:42:19.85 ID:zoqzycqV0
2018W杯のSBはW酒井なわけ??
909名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 11:54:59.76 ID:qNlfNmUaI
長友は代表で安定してるし活躍してる
オランダ戦は素晴らしい活躍だった
評価が高いのもうなづける
910名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 12:03:24.10 ID:8sMOS9FT0
>>905 だからこの話は、あなたに言ってないんだが
911名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 12:03:51.12 ID:9LEGNG/D0
内田に好きな人を取られたキチガイキモヲタが暴れるスレ
912名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 12:11:10.43 ID:31d6K09Zi
代表戦で長友は活躍してるしオランダ戦の長友は見事だったね
組織守備の上手さと攻撃力の高さは抜けてる
913名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 12:22:38.04 ID:qKxIsggU0
ですよね〜
914:2013/11/23(土) 13:05:49.46 ID:JQqvp7Zj0
UBばっかり!
915名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 13:45:14.02 ID:eR3ChM92i
御上手御上手と内田ヲタに褒められて酒井ゴートクは終わった

貶されまくった酒井ゴリは伸びてきた

選手を終わらせるのに刃物はいらない。褒め殺せば簡単に終わる
916名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 13:48:59.55 ID:CPk6HVaXi
内田本人にも徹底的に酒井宏樹はdisられたからな
潰されかねないぐらい叩かれて、そこから這い上がり伸びてきた

内田は良い選手だが性格に問題がある
917名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 13:51:46.90 ID:U35dAjmsi
問題点の指摘ってやつは選手を伸ばすからねぇ
内田は必死に酒井宏樹を伸ばしてたってわけさ
918名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 14:02:40.95 ID:gCI95nZ3i
酒井ゴートクはクラブでベンチ落ちなんだってね
919:2013/11/23(土) 14:46:50.26 ID:n28hsQyHO
内田って自分がスタメン気取りで勘違いしてるのが痛いよね
システムに保護周りの選手に介護されてミスが目立たないクラブ活動だけがんばってればいいのに
920名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 15:03:24.51 ID:OJxzyk7Fi
まあ酒井宏樹はサイズあるし
ブンデス初先発のときから当たり負けしてなかったからな
守備で当たり負けしない、ボール奪取出来るってのは凄まじい才能なわけで
ユース上がりで組み立ても上手いし一発もあるし
あとは組織守備とか細かい部分を伸ばしてくれたら。と思ってたら、伸びてきたなあ

あ、内田ファンで内田の試合は全部見ての発言だから
内田を貶しとるわけじゃなく宏樹って良い選手だねって
9213 ◆FWr5F.Z97A :2013/11/23(土) 15:07:54.94 ID:umqCB5tn0
内田の攻撃参加は基本的に、ファルファンや前目の選手が個人技で敵を引きつけて
こそ泥みたいにオーバーラップしていた内田がフリーで絡むというパターンしかないことが
個人の力に劣る日本代表でなかなか内田の良さが発揮されない理由の一つ
922:2013/11/23(土) 15:59:27.72 ID:n28hsQyHO
散々やらかしまくって来た内田がビルドアップした試合ってあるのかな?
もすかすてオランダ戦のあれだけとかないよねw

守備とビルドアップが持ち味って内田ヲタが勝手につくり上げてる印象操作だよね。シャルケじゃなくて代表で内田は起点になってるか?オランダ戦以外でwあるw?
923名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 18:43:54.30 ID:L0F7wiAfi
既出だが内田はピンボールサッカーの名手なので、
ピンボールサッカーをやらせたら上手い
そこは酒井よりアドバンテージがあるところ
まぁ酒井も、これからブンデスでピンボールサッカーが上手くなるかもしれんがね
924:2013/11/23(土) 18:53:44.84 ID:A52Ig6iZ0
総合力で見たらやっぱり内田>>ゴリなんだよな
特にピンボールサッカーに関してはあまりに差がありすぎる
925名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 19:25:32.89 ID:TNm+EyzQ0
ゴリは大して頭良くないけど
内田がサッカー脳あると言って持ち上げてる人間は痛いわ
926:2013/11/23(土) 19:30:28.42 ID:INFjgRjxP
2番の人はいつになったらマトモなクロス上げられるようになるの?
因みに、長友はクラブで指摘受けてから半年ほどで随分マトモになったし
代表でも活きた攻撃になってる
更に、代表で出場機会が少ないにも関わらず
既にマトモなクロスでアシストしてる高徳や宏樹は言わずもがな

ねぇ、2番の人はいつマトモなクロスを上げるの?w
927:2013/11/23(土) 19:55:36.96 ID:0TH6t2l70
クロスは受け手の問題でもある
ゴリだっていいクロスを上げてきたが受け手が外してアシストつかないことが何度もあっただろ
内田が今季酷いクロスを上げたのは1回だけ
928:2013/11/23(土) 19:59:31.06 ID:w9Bz9F9t0
内田はクロスじゃなくてオランダ戦みたいな中に切り込んでいくスタイルでやってけばいいよ
むしろそっちの方が日本ぽくていい
929:2013/11/23(土) 20:26:28.89 ID:n28hsQyHO
>>928
そっか?
930:2013/11/23(土) 20:29:02.70 ID:hphkw9ZfO
今のサッカーの傾向としては高いクロス上げて得点てのが少なくなってるからな
宏樹のクロス成功率低いのは似たようなスピードと弾道のクロスばかりだから
試合の最初の内に決められないと見慣れちゃうんだろうね
931:2013/11/23(土) 20:53:49.32 ID:n28hsQyHO
ま、でもSBがあんなに内側に入り込んで攻撃参加するのは危険じゃね?それこそ1試合通して1回あるかないかのパターンでSBが中に切れ込むのを多様してるクラブも国もないでしょ。
SBが組み立てに関わるなら、サイドから中の選手に効果的なパスを供給する程度で十分。SBはサイドを主戦場にして上下動を繰り返してクロスを上げたり、相手を引き出す動きがメインだから。
そう考えたらサイドからクロスをしっかりと供給できるタイプの選手の方がSBとしては計算できる
932名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 20:55:26.32 ID:hYAhaEo70
>>931
マルセロもアルバもマイコンもバンバン中に入って行くけどな
933名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 21:02:20.60 ID:8sMOS9FT0
マルセロやアルバやマイコンは内田とはまったく違うから そこのとこヨロシク('◇')ゞ
934:2013/11/23(土) 21:03:45.78 ID:0TH6t2l70
バイエルンの試合見たことある?
両サイドのSBが中に入ってくる戦術だよ
935:2013/11/23(土) 21:05:42.14 ID:n28hsQyHO
>>931
そいつらと内田を一緒に考えて大丈夫なのか?
それに奴らは毎回中に切れ込んでくだけか?
936:2013/11/23(土) 21:10:00.68 ID:hphkw9ZfO
>>935
上下動するSBしか知らないやつがいるから教えて上げただけだろw
937名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 21:33:38.62 ID:pTtcYS0z0
ドリブル能力もシュート能力もない内田に中への切り込み期待するってどんな戦術だよ・・・
決定的なラストパス受けてもパスする人だぜ?

SBはサイドに大きく張ってクロスと連携に関わればで十分
DFを引きつけて守備間隔を広げる役割が最重要
その為にサイドの端から正確なクロスをあげられるパワーを持っていて
フリーにすると危険な選手じゃないといけないけどな
938:2013/11/23(土) 21:45:39.39 ID:hphkw9ZfO
>>937
オランダ戦は中に切れ込んで得点に絡み、サイドからは隙をついて駆け上がって香川へいいパス出してたしな
両方出来ていいじゃないかw
939名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 22:07:56.63 ID:TNm+EyzQ0
前にスペースがある時は素人でもドリブルは出来るがな
940:2013/11/23(土) 22:09:18.65 ID:OFmU2rwr0
>>937
現実>君の戯言
941:2013/11/23(土) 22:15:34.39 ID:INFjgRjxP
中に入って行くのは選択肢の1つ
ゴリだって中に入って行く
内田の場合は縦をフェイントにしか使ってないから中で団子になる
942:2013/11/23(土) 22:43:40.17 ID:hphkw9ZfO
酒井のクロスは全く警戒されてなかったからな
警戒される前に決められて良かった
943名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 22:48:36.28 ID:8sMOS9FT0
内田のおかげだな
944:2013/11/23(土) 22:50:48.37 ID:hphkw9ZfO
>>943
いやいやw宏樹さんのブンデスデータのおかげでしょw
945名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 22:53:58.86 ID:8sMOS9FT0
>>944 いやいや日本代表でのデータのおかげでしょww

わざわざ酒井のブンデスデータまで見てるとかめっちゃ警戒してるじゃないですかww

ほんとおもしろいなぁw
946:2013/11/23(土) 22:58:39.22 ID:hphkw9ZfO
>>945
スタメン出たが知らないから所属チームデータ見る
普通にやるでしょw
947名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 23:04:15.00 ID:pTtcYS0z0
>>938
オランダ戦でもさ、最初内田の介護の為に本田がサイドまで遠征してんのよな
複雑なパス交換で時間を稼いだから本田は中まで入る時間ができたけど、
そんな複雑なプレーは何度も成功するようなもんじゃない

内田だとドリブルがなくて「パスしかないから」パスコースを何箇所も作ってやらないといけない
内田サイドに人が集まれば当然ゴール前の人数は少なくてチャンスになりにくい
サイドで数的優位になっても仕方ないんだよ ゴール前で数的有利を作り出さねば
キープ力も突破力もないから、1人でサイドに大きく張れるような選手じゃないんだよ

その点で言うと1人で2人引きつけられる長友の凄さを改めて認識するな・・・
948:2013/11/23(土) 23:08:54.16 ID:OFmU2rwr0
>>947
パスすらできなく、本田だよりをカットされてカウンターくらって失点したのは宏樹な。
949:2013/11/23(土) 23:09:04.20 ID:n28hsQyHO
ま、>>937の言ってる事が正論だな。内田はマルセロでもアルバでもマイコンでもないし、自分で仕掛けて前に出てくのが持ち味の選手でもなく彼らとはレベルもタイプも違い過ぎる。
中へ入り込んでく絡みはベラルーシ戦とオランダ戦で1回づつあったぐらいで、内田レベルでは1試合にそう継続して何回もできる仕掛け方ではないし、どちらかと言えば偶発的、単発的に生まる形でしかない。
ベルギー戦の1点目と3点目のどちらもサイドのかけ上がりとクロスが持ち味の宏樹が生きてできた決定機で、偶発的、単発的に起きたものでなく、継続的な狙いがあっての上で意図的に生まれた物だった。
950:2013/11/23(土) 23:10:18.82 ID:OFmU2rwr0
僕の気に食わないのは偶然w
好きなのは必然q
951:2013/11/23(土) 23:13:05.76 ID:hphkw9ZfO
>>949
ベルギーのサイドショボすぎワロタw
952:2013/11/23(土) 23:21:48.39 ID:n28hsQyHO
内田ヲタは内田の犯した致命的なミスをどう考えているかだな。
オランダはレベルが高く引き分けで終わり、ベルギーはレベルが低かったから3点取れて勝てたと捕らえているなら真面目な話しはできないな。

内田の致命的なミスに関して内田ヲタはどう認識してるのか、同じミスを宏樹や他の戦力がやった場合に同じ事が言えるのか内田ヲタの意見を聞いてみようか。
953名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 23:25:08.12 ID:pTtcYS0z0
逆にベルギー戦での岡崎のゴールは、サイドを酒井に任せて自分は中に入っていったから生まれたゴール
内田だとサイドの前方での介護があるからなかなか岡崎は中に入れないけど、
酒井だとキープ力があるから中に入っていけるんだよな

本来岡崎はサイドで活きるタイプではなく、中に入っていって活きるタイプ
内田という枷から自由になってベルギー戦では本来の岡崎に戻って躍動してたな
954名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 01:05:57.32 ID:cZRkI5Ih0
じゃあその理論だと香川はトップ下で、岡崎も中に入るタイプでSHがいないことになりますがww
SBがSHと組んで崩すのなんか至極当然なんだけどなぁ

でもやっぱホントはCBさえいれば3バックがベストなんだよな
そうなると内田はお役御免になりそうだけどw
955:2013/11/24(日) 03:40:33.84 ID:y6r1iyIS0
3バックが機能した事ってあったっけ?

自分の記憶にはないんだけど
956名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 03:55:54.41 ID:xPUoKt2c0
>>947>>953
いつもいつも介護されてんのはゴリな
清武長谷部遠藤山口本田…に礼言っとけよw
957名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 04:06:48.15 ID:r5kQTk5h0
チームなんだから助け合いだろうが
内田一人でサッカーしてるつもりか ほんと内田しか見えてねぇな 

内田のミスは見えないくせにw
958名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 04:12:46.02 ID:xPUoKt2c0
介護の意味がわかってねえなゴリヲタは
助け合い以前の問題なんだよゴリの場合はw

フランス戦あたりから常に言われ続けてきたことだぞ
清武遠藤長谷部本田らにカバーさせる糞守備を何とかしろと
959名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 04:16:33.07 ID:r5kQTk5h0
ベルギー戦ではDFでは一番安定していたんだがw
オランダ戦で内田のミスで何度も岡崎や吉田が内田のスペース何度も埋めてたけどw
960名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 04:39:03.40 ID:xPUoKt2c0
ゴリの守備すべき場所を取っ替え引っ変え周りがしてくれてるんだから
そらゴリ自身はよく見えるだろw

ベルギー戦の具体例で指摘してくれてる人がいるから勉強しろや
言っとくが介護されてんのはクラブも含めてほとんど全部の試合な
気づかないのはゴリヲタと試合観戦でボールしか追っかけない人
961名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 04:50:26.89 ID:xPUoKt2c0
これあくまでも一例だからなw

ザックジャパン、サイドバック論争! オランダ&ベルギー戦
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131122-00000028-cakes-cul

「ただ、酒井宏にはもう一つ、守備のマークの受け渡しがときどき怪しいことがある。(具体例が長いので省略)
…この場面は明らかな判断ミスだったが、他の場面でも、怪しいと思われ るところがたびたび見られる。
内田がプレーしているときに比べて、サイドバックの担当スペースを清武がカバーしたり
長谷部や山口がカバーするようなシーンが多いのだ。それによってバランスが崩れる要因にもなる。
今回は明らかな失点要因にはならなかったが、酒井宏に関して、潜在的に不安に思うところだ。…」

ずーーーーっと前から言われてきたことだし何を今更なんだけど
でもゴリのこの不安要因が見えてない人には参考になるから是非一読を
962:2013/11/24(日) 05:52:43.19 ID:+xMo4K7s0
ゴートクはどうなの守備すべき場所って
963:2013/11/24(日) 07:02:03.64 ID:E6AHAIaRO
しかし内田ヲタは印象操作しかできないみたいだな。
周りの介護でケツ拭かれまくっててもミスした時は介護役に責任擦り付け、介護役が周りにいなくなるとお漏らし連発。
お漏らししたら近くにいた選手に責任擦り付け。

内田ヲタはサッカーを語れない
964:2013/11/24(日) 08:14:39.26 ID:iCBu4K0V0
ゴリの守備を指摘されると内田を持ち出すのはなぜなんだろう
内田の話はしていないのに
病気なの?それとも本当は内田が好きで出さずにはいられないの?
965:2013/11/24(日) 08:22:19.08 ID:E6AHAIaRO
内田ヲタは>>952に関してはだけは何故か完全にスルーしてるね 誰か>>952に答えてくれないかな
966:2013/11/24(日) 08:28:41.16 ID:UMkc84o5O
>>963
そのレスが印象操作じゃなくてなんなのよw
967:2013/11/24(日) 08:35:28.88 ID:E6AHAIaRO
内田ヲタは>>952に関しては何故か完全にスルー
968:2013/11/24(日) 08:37:11.56 ID:5axm9Tnc0
内田にはドリブル力もキープ力もシュート力もスピードもパワーもない
じゃあパス能力がその全ての欠点を覆い隠せるほどのものかといえばそうでもない
攻撃面ではほぼ無価値な選手

じゃあ守備面はといえば、オランダ戦でとんでもないミスの連続をやらかしてしまった
監督から信頼をなくし途中交代させられ、さらに強いベルギー相手では通用しないと判断されてしまった
ここで危機感を抱かなかったらいつ抱くの?
969:2013/11/24(日) 08:47:38.49 ID:QF9rFIZt0
内田のミスは本人は意図したことがあるのだろうが内田自身は一切言い訳せずにミスを認めている
それ以上でも以下でもない
同じようなミスといっているがブラジル戦の時とは結果につながっただけで違う
他の選手が同じようなミスをしたらと言うが
逆に言うと内田のミスは重箱のすみをつっつくみたいに責める方が凄い
970:2013/11/24(日) 08:51:49.44 ID:iCBu4K0V0
>>968監督から信頼をなくしベルギー相手には通用しない
ザックがそう言ったの?
また得意の作り話?
971名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 09:00:16.70 ID:J/ZkeGea0
高徳のプレーは気が抜けたプレーで批判の対象だが
内田のプレーは意図があったがミスと認めてるから結果につながったけど違う

意味がわからない
972:2013/11/24(日) 10:10:46.06 ID:E6AHAIaRO
内田ヲタは印象操作ばかりを繰り返して、他選手を下げて内田を上げをひたすら繰り返すばかり。

内田ヲタは印象操作なしにサッカーを語れない

これがサッカーファンの総意
973:2013/11/24(日) 10:15:20.68 ID:aHcu1Mkl0
印象操作って言えばゴリ絶賛売り出し中のときテレビ番組で
ゴリのニアへのクロスと内田のファーへのクロスのスピード比べてこれが高速クロスとやっていたことがあったな
974 :2013/11/24(日) 11:39:56.79 ID:a5r1V5li0
まあ酒井もそんだけすごいなら内田なんかと比べてないで、マルセロやらと比べればいいじゃないかな。

実際には一長一短なんだし、捏造やら印象操作をここでしても
先発は知らないが二人とも選ばれるであろう選手なわけで、頑張ってる人は何が目的なんだろな。
975:2013/11/24(日) 11:50:04.69 ID:iCBu4K0V0
ゲイスポにあった
内田は周りを活かして活躍する選手
酒井は周りに活かされて活躍する選手
これ当たっていると思う
976名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 11:53:09.81 ID:r5kQTk5h0
>>974 内田のミスが酷すぎる のとクロスが糞 その2点

岡田時代から変わらない 
加地より内田 で加地を代表引退に追い込んだ岡田が
W杯で駒野使うくらいだからなw

ずっと治らない内田のポカ
977名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 11:56:20.04 ID:082RMUL70
内田が『使う側』の選手て
使う側の選手のパス精度じゃないよ
http://soccerking.s3.amazonaws.com/wp-content/uploads/2013/04/data_17.jpg

はっきり言ってボールを扱う技術が低い内田は
「使われる側の選手」でも「使う側の選手」でもないから

シャルケでの内田が『使う側』の選手ということなら理解できるが、
代表ではもはやどっちの条件も満たしてないよ
ボールを持っては、柔軟なビルドアップできない、パスミス多い、パス精度低い、焦って蹴りだす。
ボールを受けては、クロス精度低い、個人で仕掛けてあっさりフィジカル負け
これが内田だろ
978名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 11:57:40.10 ID:r5kQTk5h0
>>975 うん わけわからんw

そんなのサッカーでは普通のことだろw

で、どっちがいいんだ?

Cロナはどっち? メッシは? アラバは? マルセロは? アドリアーノは? アウべスは?

それがわかっても何も変わらないけどなw
979:2013/11/24(日) 12:13:57.92 ID:E6AHAIaRO
内田はメディアの印象操作も凄いからな。ナントカキングとか記事書いてる奴も内田ババアでしょ
980:2013/11/24(日) 12:26:25.75 ID:LmNhrYch0
内田筆頭に日本のDFはいつもセーフティーさがない
直近のベルギー戦だけでもマヤは開始早々、トラップとられてるし
内田への無理なパスしてあわやというシーンもあった
他にも突っかけてって簡単にぬかれたり
森重もパス回しがまだ不安的だし、とりあえず繋ぐプライオリティーを下げるべき
981:2013/11/24(日) 13:13:23.37 ID:5axm9Tnc0
>>980
上位を目指すならセーフティーさではダメなんだよな
セーフティー第一主義でサイドラインに蹴りだすようなのは途上国サッカー
いつまでたってもマイボールにならなくて不利な状況が続く
バルサのようにリスクをとってライン際でもGK⇔DF間でもボールを回し、
FWを引きつけ走らせねばならない

川島のままなら下手すぎてとてもできないけどな 西川なら可能性はある
内田はパスはいいんだけど、自身にキープ力やドリブルテクがないから
パスオンリーの選択で追い込まれるとやばいから相手に狙われるだろうな
982:2013/11/24(日) 13:21:54.67 ID:N9lwgIEHi
>>973
あれは酷すぎたなw
983:2013/11/24(日) 14:14:49.61 ID:E6AHAIaRO
オランダ戦の内田の失点は酷すぎた
984名無しさん@お腹いっぱい:2013/11/24(日) 14:36:43.75 ID:2X9p1vzW0
>>845
どうしてそのようなことが言えるの?

>>831
だったら、長友のベスイレすげーみたいなレスはなんで何も言わないんですか?
矛盾していることはやらないで。

>>952
どう思ってたら正解?
985:2013/11/24(日) 15:13:01.79 ID:97zpBspb0
ここでは長友は神
酒井は、期待の新星
そして内田はゴミ以下らしいから
986名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 15:29:53.21 ID:r5kQTk5h0
ダメとき長友も叩かれてるしw ゴリはずーと
代表板だぞ ミスしたら本田や香川でも中田英でも俊輔でも叩かれるだろ


内田クンだけ叩くのは辞めよう  ( ゚Д゚)ハァ? 
987j:2013/11/24(日) 15:54:49.62 ID:gmTr9gk40
内田だけ叩かれるのは内田だけ毎試合安定してミスで失点するからだ
それ以上でもそれ以下でもない
現地シャルケサポもドイツにいるレベルではないといってる
実際に評価点は毎試合チーム最低レベル
988:2013/11/24(日) 16:04:09.76 ID:5axm9Tnc0
シャルケサポでも内田を叩く人は多い
そして叩かれると擁護してくるファンがでてくる 日本と一緒だな

批判する人はパス能力以外の基礎能力の低さに不満を持ち、
擁護する人はパス能力や顔やかわいさで擁護する 日本と一緒だな
989:2013/11/24(日) 16:07:35.70 ID:5g6sYl5z0
じゃあなんでシャルケは補強しないの?
シャルケにだったら行きたい選手はいると思うけど
ゴリもシャルケに行けばよかったのにCL出れるし
990:2013/11/24(日) 16:17:12.15 ID:UQgFBWPr0
>>987
レギュラーで4年目の選手にドイツレベルじゃないっておかしくね
代表内で比べるからこそゴリと内田論争になるんであってブンデス内で比べるなら間違いなく
シャルケ内田>ハノーファーゴリだぞ
寧ろゴリより高徳の方がいいくらいだ
991t:2013/11/24(日) 16:20:15.57 ID:gmTr9gk40
>>990
お前の中ではな
ショービジネスだからそういうことがよくあるのはしょうがないことなんだよ
必ずしも実力がすべてではない
それはF1でもなんでもスポーツでは当たり前のことだ
992t:2013/11/24(日) 16:21:45.55 ID:gmTr9gk40
>>988
パス能力が平均より圧倒的に低いのに評価されるって一番いいのがそれしかないだけの話でしょ
993:2013/11/24(日) 16:46:46.51 ID:IzG1QGn+0
上位に食い込んでCLに出場するのが目標のチームでショービジネスやる余裕なんてないだろ
シャルケをバカにしすぎ
994g:2013/11/24(日) 17:01:20.90 ID:gmTr9gk40
でも内田が入ってから失点も増えて得点は減り
順位も順調に下がってる
CLにいった年はほとんど内田が怪我でチームが好調だった
まあ結果がすべてだよ
995:2013/11/24(日) 17:04:12.14 ID:UMkc84o5O
>>994
内田が入る前までのCL出場率見てみろw
996:2013/11/24(日) 17:34:15.65 ID:xOEd14A50
>>991
ショービジネスの意味がわからん
ブンデスで
内田>高徳>ゴリに見えるのが実力じゃなくてショーだから仕方ないってことか?
チームが選手個人を良く見えるように試合してるってことか?
997名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 17:42:51.61 ID:082RMUL70
別にシャルケの内田を貶す必要は無いよ。それはやりすぎ
内田が代表に必要ないと言ってるのは代表での内田を観た人間がて言ってるわけで
それはそれで筋が通ってることなんだから
998:2013/11/24(日) 17:44:24.82 ID:8KvUd1Tj0
メガクラブに移籍する妄想宏樹>内田>高徳>ハノーファーキャプテン>宏樹>槙野
999:2013/11/24(日) 17:50:55.93 ID:E6AHAIaRO
内田の致命的なミス連発は救いようがない。何度同じようなくだらないミスを繰り返すのか。にも関わらず印象操作で内田を持ち上げる内田ヲタの存在が輪をかけてサッカーファンを苛つかせている。
1000:2013/11/24(日) 18:04:16.24 ID:8KvUd1Tj0
スレ立てなくていいよもう。
↓に統合してくれ

■■■■■■■■内田不要論 part3■■■■■■■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1351674016/
10011001
    ∧∧  ミ _ ドスッ
    (   ,,)┌─┴┴─┐
   /   つ. 実況禁止│
 〜′ /´ └─┬┬─┘
  ∪ ∪      ││ _
           ゛゛'゛'゛
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放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
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