ザッケローニジャパンPARTE1279

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール

2013
11/16(土) 21:15 国際親善試合・オランダ(N) (ﾍﾞﾙｷﾞｰ/ｹﾞﾝｸ)
11/20(水) 05:00 国際親善試合・ベルギー(ﾍﾞﾙｷﾞｰ/ﾌﾞﾘｭｯｾﾙ)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ﾊﾞｲｰｱ州ｺｽﾀﾄﾞｻｳｲﾍﾟ)

2014
03/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
06/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパンPARTE1278
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1384323759/

代表スタメン重要順
※下へ行けばいくほど代えるべき選手

本田　　強さとテクニックに秀でた、強豪相手に中央で唯一キープできる。
長友　　フィジカルが強く、左右SB・SHをこなせる。
香川　　変化をつけられるものの、強さが足りない。守備向上でマンUでも左SHに定着？
長谷部 キャプテンシーと中盤の肝。遠藤の介護で負担が大きい。
岡崎　　ヘディングが得意でザックジャパンの得点王。
遠藤　　ゲームメーカーだが、強豪相手にポゼッション？戦術変更なら外すべき第一候補。
今野　　1vs1に強く、パスカットとボール奪取が得意。
川島　　ハイボールへの対処が上手くなってきた。
内田　　右SBの1番手。クラブのパフォーマンスを代表でも。
柿谷　　テクニックと決定力のあるCF候補だが得点0。11月のCF争いはイーブンになった。
吉田　　ビルドアップができ高さで対抗できるが、セインツではカップ戦のみ。このままなら今月で召集終わり。

欧州組のリーグ戦/CL・EL/カップ戦での出場時間と実績（11/10付）

　　　　　　　 　 リーグ戦　 　/　　 CL・EL 　/ カップ戦
本田圭佑　　1308分 1G2A / 347分 1G1A / 85分 2G
長友佑都　　1080分 3G3A /　　　　 　 　 　/ 90分
ハーフナー　1067分 4G4A /　45分　　 　　 / 135分
細貝萌　　　 1063分 　 1A /　 　 　 　 　 　 / 9分
酒井宏樹　　1001分 1G　　/　　　　　　 　　 / 180分
川島永嗣.　　 990分 6失　 / 810分 10失　/ 90分
内田篤人.　　 990分 　 2A / 540分 1G1A / 28分
清武弘嗣.　　 952分 2G2A / 　　　 　 　 　 / 120分
酒井高徳.　　 886分 　 1A / 180分　　　　 / 180分
岡崎慎司.　　 753分 3G　　/　 　 　 　 　 　 / 169分
長谷部誠.　　 726分　　　 　/　　　　　　 　　 /
乾貴士.　　　　485分　　 　　/ 316分 1G　　 / 90分 1G1A
香川真司.　　 257分　　 　　/ 250分　 　 　 / 79分
吉田麻也.　　　　0分　 　　　/　　　　　 　 　 / 270分 1G

>>3
どうしても貼りたいなら
１列目に総時間追加してソートし直せば完璧

最新版
代表重要選手の特徴

本田　　ある程度強さがあるのが唯一の取りえ。もっさりして遅くアジリティ皆無、スピード無し、運動量無しスタミナ無しすぐガス欠して地蔵になる。
　　　　　右足は使えないため利き足左サイドマークされると無力となる。無回転ＦＫは一年に一度しか決まらず、それ以外はＧＫ正面か宇宙へ空砲。
　　　　　ＰＫは下手なのに、他人の取ったＰＫ強奪が唯一の得点源。ワントップの偏食が激しく、新しい選手が代表に融合するときの壁となる。
遠藤　　ゲームメーカーだが、パス出し地蔵。守備はパスコース切るのとディレイのみでアリバイ。
　　　　　走れない体張れない自動扉ボランチはクラブでも代表でも多量失点の根源。最近Ｊ２ボケと老化で判断も遅れ気味
長友　　フィジカルが強くスピードとスタミナがあり、左右SB・SHをこなせ攻守に奮闘できる。唯一の弱みは高さがないこと
長谷部 キャプテンシーと中盤の肝。ファイターだが、テクニックとセンスは平凡、ミドルは必ず宇宙開発
岡崎　　ちびだがヘディングが得意で、二列目だがＣＦポジまで侵入するワントップ殺しでザックジャパンの得点王。
　　　　　スピードもテクニックも無いため、サイドとして個の突破力や推進力はまったく無い
今野　　1vs1に強く、パスカットとボール奪取が得意。ただ、ＣＢとしては高さ不足。
川島　　ハイボールへの対処が上手くなってきたが、まだ判断ミスとポカがときどきある。
内田　　ブンデスでレギュラーはり躍動する右SBの1番手。クラブのパフォーマンスを代表でもぜひ。
柿谷　　高さと強さは無いが、スピードとテクニックと決定力のあるCF候補だが、ふる代表では得点0。
　　　　　ワントップとしては強さやポストが課題で、11月のCF争いはイーブンになった。
香川　　アジリティとテクニックと決定力があり攻撃に変化をつけられるものの、強さが足りない。
　　　　　脳筋モイーズのビッククラブマンUではターンオーバー要員。
吉田　　高さがありその割に足元がありビルドアップができるが、足が遅くてやらかしが多い。
　　　　　ベンチとなったセインツは守備が堅固となり失点が減り上位に躍進、そのためカップ戦のみ。

短縮版
代表重要選手ランキング　重要順
※下へ行けばいくほど代えるべき選手

内田　　クロスが全く合わない、抜けない
長友　　走り回るだけ、ミドルが入ったことない、高さが無い
香川　　テクニックと俊敏性はあるが、強さがなく、前への推進力が全くない
岡崎　　ドタバタして大事なところで入らない
長谷部 　守れない、センスが無い、枠に入らないミドルだけ
今野　　反則ばかり
川島　　シュートされるとあっさり決められる
柿谷　　可能性だけ感じさせるが、結果ゼロ、誰も見てくれない
大迫　　器用なＦＷだが、スピードと裏抜けの柿谷に勝てるか正念場　　　　　　　　　　　　　　
遠藤　　すばやくスルーパスなど出せない、守備もしない
吉田　　ボーッとしてやらかしポカ多い
本田　　隣に預けるだけの鈍足、右足不自由、不動（動かない）トップ下
ゴリ　　２年に一度フクシマのような強烈ミドルを蹴るだけ、あとは全く合わないアーリークロスだけ

>>5は内田BBAか
どうりで内田にだけやさしいコメなわけだｗｗ

本田語録
「（マンUに移籍した香川に対し）マンU騒ぐなと。ごっつぁん決めただけやと。本質扱えと」
「（インテルに移籍した長友に対し）インテルでチームの主力となって活躍してからでしょ。まだ入団しただけやん」 <=スタメンレギュラーで頑張ってます
「（香川がマンU移籍時のコメント）自分もビッグクラブに相応しい選手」 <= 契約切れタダになるまで買い手つかず
「ブンデス程度で活躍したくらいで自信なんて得られないんで」 <= バイエルンがバルサを完膚無き凹って圧倒的強さでＣＬ優勝、ドルもレアル凹って準優勝
「欧州スカウトの見る目の無さを感じている」 <=四大リーグ上位クラブは無視、 契約切れタダになるまで買い手つかず
「パリ・サンジェルマンはビッグクラブではない」 <= イブラ、カバーニ８０億円とビックネーム次々移籍
「俺はレアル・マドリードで活躍するイメージしかない」 <= 見向きもされないんですが
「Jリーガーでは海外組にはどう足掻いても勝てない」　<= いまＪリーグに帰っても、スピード、スタミナ、アジリティ無さすぎで苦しいと思うけど
「“誰がボスなのか”としたら俺。それを他の立場の人は理解しないといけない」 <= 裸の王様のロシアンリーガーって自覚ある？
「チームが勝とうが負けようがどっちゃでもいいと、俺が点とれればそれでいいと」 <= 「俺にボールを出せ」って周りに強要して、負け続きで閉塞感いっぱい

吉田語録
「プレミアの『ビッグ４』と呼ばれるクラブには絶対行きたい」 <= ベンチになった途端、セインツは守備が強固になって上位です
「マンU、チェルシー、リヴァプール、アーセナル」 <= 見向きもされないクラブばかり、セインツのベンチ外じゃねえ
「僕には直感があって『赤いクラブ』に行くんじゃないかなと思う」 <= 中国か韓国のクラブですか？
「『ビッグ４』のうちマンU、リヴァプール、アーセナルの３つが当てはまる」

名古屋→VVVコンビはまじキチガイ
こんなのが代表スタメンとかもうアホかと

http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/sport/football/4964103/Shinji-Kagawa-admits-to-poor-debut-season-at-Man-Utd.html
↑シーズン終了後の香川の記事

-前へのパス- 香川がプレミア全MFの中で最低を記録
前方向にパスをする確率が16.19%　プレミア全MFの中で香川が最低

これ見ると、香川のポジションはサイドハーフなのに、真ん中でプレーしすぎだろ。
しかもバックパスだらけだし。

http://squawka.com/news/2013/09/19/champions-league-tactical-analysis-why-manchester-united-were-better-without-kagawa/2013091921720

香川がパスした方向
http://i.imgur.com/aC5H905.jpg
香川のポジショニング
http://i.imgur.com/7XU77Cy.jpg
ヤングのポジショニング
http://i.imgur.com/AsuGxKU.jpg

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131113-00000023-tospoweb-socc
ザックは欧州遠征で「本田抜き」試せるか　11月13日(水)

　サッカー日本代表はオランダ（１６日）、ベルギー（１９日＝日本時間２０日）と対戦する欧州遠征で結果を出せるのか。
強豪国との２連戦に向け、アルベルト・ザッケローニ監督（６０）は大幅なメンバー入れ替えやポジション変更を検討しており、
エース本田をスタメンから外す可能性すらあるという。ようやくチーム再建に動き出した指揮官の胸中とは？

　１０月の欧州遠征では得点が奪えずセルビア、ベラルーシに連敗。大きな不安を露呈したザックジャパンが強豪国との２連戦に臨む。
来夏のブラジルＷ杯に向け真価が問われる連戦となるが、どんなメンバーで戦うのか。

　日本代表スタッフの一人は「ザックはいろいろ考えているよ。当然レギュラー陣も安泰ということはない。
それに、ここでメンバーを固定させようと思っているわけじゃない。まず結果が出ないとチャレンジ、冒険もできないから」と
指揮官の胸中を代弁した。

　ザッケローニ監督はここまで、低迷が続いてもメンバーを全く変更せず批判が集まっていた。
それが今回の遠征では、スタメンの大幅な入れ替えやポジション変更をする可能性があるという。

すでに日本サッカー協会の原博実技術委員長（５５）が本田の守備的ＭＦ転向を示唆したように、
不動のレギュラー陣でさえ対象になりそうだ。

　ようやくチーム再建に乗り出したが、一方で指揮官の最大の懸念は本田のコンディションにある。
同スタッフによると「調子があまり良くないのは事実」

　そこで、検討しているのが、本田のコンディションを考慮してスタメンから外すこと。
実際、代表ＯＢからも不振の本田を「スタメンから外すべきだ」という声が上がっている（本紙既報）。

とはいえ、勝利という結果が欲しい指揮官にとって、本田を抜くことはなかなか決めにくい。
現在も結論を出せずに頭を悩ませているという。

　ザッケローニ監督は、果たして本田外しを決断できるか。

現実まとめ

英国全国紙ガーディアン←New!!
Shinji Kagawa 5　（チーム単独最低点）

英国全国紙ミラー←New!!
Shinji Kagawa 5　（スタメン単独最低点）　「簡単にボールを奪われすぎる。交代させられたのは当然だ。」
英国全国紙テレグラフ←New!!
Shinji Kagawa 5　（スタメン単独最低点）
skysports
香川-5(チーム単独最低点) 「前半から漂流し73分に取り除かれる」
英国yahoo!
香川-6 （チーム単独最低点、FOM認定）
goal.com
香川-2.5(チーム単独最低点)
whoscored
香川-6.8(スタメン最低点タイ)
thepeoplesperson
香川-6(チーム最低点タイ)
soccerisma
香川-5.5（スタメン単独最低点）
fanatix
香川-5(チーム単独最低点)
thesportscampus
香川-5（スタメン単独最低点）
sportskeeda
香川-6 （チーム単独最低点、FOM認定）
他多数サイトで最低点を記録

チームは勝利したものの香川は各方面からフルボッコ
現在10試合連続でノーゴールノーアシストを記録更新中
※昨季は11試合連続ノーゴール記録

ネオスポーツ秋田「このままのザックJに未来はない」
発言まとめ

・3年前から時が止まっている。あまりメンバーが変わっていない。
・一緒にやることで構築されていくコンビネーションもあるが、歳をとることで運動量は落ちていく。
・いまチーム全体の運動量が少なくなっている。
・スタメンを代えたほうがいい。長谷部→山口。
・長谷部は運動量が少し落ちている。山口は運動量があって、厳しく（チェックし）、スピードもあり、技術もしっかりしている。

山口インタビュー差込
山口
「あの二人（遠藤・長谷部）にないものを自分は持っている。
運動量は負けていないし、ボールを奪うところもあの二人には負けていない」

再び秋田
・柿谷→大迫に変えるべき
・柿谷は本田のことばかり考えている。本田が練習から「俺に出せ」と新入りに強要する弊害が、代表にモロに出ている
　ワントップは本来自分がやらなきゃいけないのに、じぶんから得点を狙っていないので、
　まったくＣＦＷにすらなっていない。　もっさり遅くて動かない左足だけの本田の奴隷ではまったくダメ。
　（外すことで） そのことに気づいてもらいたい。

・大迫はストライカーのあらゆることができる。 裏抜けだけじゃなく、ポストもできるし、両足でシュート打て、ミドルも打てる
・大迫はワントップの役目がよく分かっている。　もっさり遅いアジリティ、運動量ないわがままな地蔵本田の奴隷にならず、
　じぶんで考えてワントップをやろうという姿勢がある。　この点は、すばらしい。
・大迫をスタメンで起用し60分使い得点すれば、柿谷も悔しいだろうから、
　そこでもっさり遅い地蔵本田のご機嫌取りから、じぶんでやろうとワントップらしく意識が変わる。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131106-00000029-tospoweb-socc
日本代表ＯＢが提案「本田レギュラー剥奪」 11月6日(水)

日本代表のエースＭＦ本田圭佑（２７＝ＣＳＫＡモスクワ）に、あまりに厳しい評価が下された。
４日に行われた元日本代表ＭＦ三浦淳宏氏の引退試合には、歴代日本代表選手が集結。

代表ＯＢはザックジャパン低迷の原因を「本田の不振」と見ており、
今月の欧州遠征では「ベンチに下げるべき」と衝撃的な声を上げたのだ。
　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　代表ＯＢたちにとって最大の懸念材料は、やはりザックジャパンの現状だ。
１０月の欧州遠征ではセルビア、ベラルーシに惨敗。
アルベルト・ザッケローニ監督（６０）の更迭論が浮上する事態になっている。

　かつての日本代表で中心メンバーだったＯＢの一人は、こう指摘する。
「今の本田は調子が悪い。一度、あそこを代えるべきだろうね。
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
結局、ザッケローニが不振の本田を起用し続けるから、『メンバーを固定している』という批判にもつながっている」

今年召集された海外組の13/14シーズン パフォーマンスデータ （transfermarkt）〜13/11/11
※リーグ戦＋カップ戦＋CLELでの数字とポジション

川島永嗣 　1,980分 / 22試合 / 失点16 無失点試合9 / 黄1 / GK
本田圭佑 　1,650分 / 19試合 / 4G 3A / 黄1/AM, RW, CM
内田篤人 　1,558分 / 18試合 / 1G 3A / 黄4 / RB
酒井高徳 　1,277分 / 15試合 / 1A / 黄2 / LB, RM, RB
ハーフナー 1,247分 / 16試合 / 4G 4A / 黄1 / CF, AM
酒井宏樹 　1,181分 / 14試合 / 1G / 黄4 / RB
長友佑都　 1,180分 / 13試合 / 3G 3A / 黄3 / LM, RM, LB, RB

細貝萌　　 1,072分 / 13試合 / 1A / 黄2 / DM
清武弘嗣　 1,072分 / 13試合 / 2G 2A / 黄1 / RW, AM
岡崎慎司　 1,003分 / 13試合 / 3G / 黄1 / LW, CF, RW
乾貴士　　　 876分 / 15試合 / 2G 1A / 黄1 / LM, LW
長谷部誠　　 726分 / 　9試合 / 黄1 / DM, CM

香川真司　　 585分 / 　9試合 / 黄1 / LW
吉田麻也　　 180分 / 　2試合 / CB

>>1
乙。

テンプレ増えすぎ
ちょっと整理したら？

>>1
乙

>>13
こっちの方が分かりやすいんで、こっちだけでいいわ

>>14
別グループだから無理でしょｗ

>>16
似たもの同士なんだからもうちょと仲良くすればいいのにな

香川より本田の得点力に期待してるザッケローニとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



柿谷と本田で何が出来るんだよｗｗｗｗｗｗ



まず柿谷にラストパスが通らないからｗｗｗｗｗｗ



CSKAでも本田のラストパスは通らないんだから諦めろよｗｗｗ

だからザックは選手見る目ないんだって
今までの人選みても分かるだろ

香川にゲームメイクさせたいならなんで左においてんの？

>>19
原の態度を見てると原がリストアップしたやつからザックが選んでるだけだろ
原にも見る目が全くない

いつ新生するんですか

ザックの発言を聞くと、トップ下の香川にも本田にも同じ指示してるよね
単に香川が出來なかっただけで

ザック「ベラルーシ戦が終わった時には無駄に２試合を消費したな、という悔しさしかありませんでした」
http://samuraiblue.jp/fanzone/ilmiogiappone/vol29.html

振り返ると、セルビア、ベラルーシに２連敗した１０月の東欧遠征はゲームへのアプローチに問題があっ
たように思います。自分たちがやりたいプレー、やるべきコンセプトは明確にあるのに、進むべき方向を
間違えていました。プレーの精度も鋭いアクションも乏しかった。欧州や南米のインターナショナルな相手
と戦う際にはプレーに精度とスピードが伴わない限り、ほぼノーチャンスです。１０月の試合はそのどちら
もありませんでした。守備に関しては大きなトラブルはありませんでしたが、攻撃は止められて当然でした。
セルビア、ベラルーシが良かったということではなく、こちらが相手を楽にさせてしまいました。その原因を
探ると、もしかしたら私が試合の意味を選手にうまく伝えきれていなかったせいかもしれません。

昔


　　　　　前田
香川　　　　　　　　　岡崎
　　　　　本田
　　遠藤　　　　長谷部







今

　　　　　柿谷
　　　　　本田　　
　　　　　　　　岡崎　
　　　　　　　　　
香川
　　 遠藤　　　長谷部







ザッケローニは何がしたいのか。。

協会が軌道修正できないなら予選突破決まったら監督変えるのデフォにして欲しい

本田の消える動きは
香川いなかった試合の
左サイドハーフ清武で機能した
あの試合がターニングポイントになるはずだった
中盤のビルドアップで遠藤と香川の組み合わせだと
無駄なショートパス交換だけで機能しない
なぜなら香川はキープ力無いのにボールホルダーによるから
遠藤は本田というキープ力のある選手とのパス交換を前提としての
ポゼッションサッカーを目指しているから
香川はドルトムントを見ればわかるが基本的にボールを預けた選手には
ボールを運んでくれるような
アクションをおこしてくれることを
期待してそれを前提として逆算して
リターンを狙っているプレーヤー
批判されてたルーニーとやったあのパス交換みればわかる

香川はプレーメーカーというよりリンクマンだったり
攻撃のスイッチ役である

じゃあなぜ清武が機能したのか
それはイラクが相手と言うこともあったが
香川と清武のポジショニングだったり遠藤との距離感がある

>>24
「１０月の試合は守備に関しては大きなトラブルはありませんでした」

おい、どういう事だよ

なんだかんだ言っても
結局は香川と本田は2試合フルなんでしょ？

>>24
監督失格

こういうときに限ってペルシどころかCF不在の相手とかザックは悪運だけは強いな

実際に本当にこのチームがこのやり方で守れるかちゃんと確認できずに3月迎えるとか
普通にデメリットだと思うけどザックにしてはメリットだらけだろう

首切るにも切れないのなら次から契約に何連敗したら首とか盛り込んどけよ

>>32
ホームで格下との試合ばっかですね

イラク戦の清武を見れば
香川と清武のポジショニングの違いがよくわかる

清武はまずサイドにはれる
これにより遠藤との距離感だったりが香川と違ってくる
この清武のポジショニングは長友のプレーにも好影響をもたらす

長友にとって害悪にしかならんスポン司との左サイド止めてくれたらなんでもええ

ハゲは耳障りがいい事言うけど実行力が無い

関塚ジャパンのハイプレスショートカウンターが日本人の特徴に合っていて唯一勝てるサッカーだな
ザックはゴリ押し地蔵コンビにポジション放棄マン、ロートルボランチコンビとプレスの網掛けづらいわ

>>26
それはそれで誰も監督やりたがらなくなりそうだがなｗｗｗ

>>34
それはちょっと違う。
ベラルーシ戦の岡崎トップで清武が右に入った後からはバランスが戻ったが
あの時の清武も香川同様中に入り、香川遠藤と同じ距離で繋いでいたからな。

イラク戦のときはまだ本田がそんなに前目では無かった事と、トップが前田だったからも関係している。

柿谷についての議論をしっかり行うべきだろ
柿谷は2列目を機能する為にどういった動きをするべきなのか
ゴリ押しで絶対に外せないなら柿谷に2列目を活かしてもらうしか無い
でも2列目を活かすんだったら間違いなく前田の方がいい

前田は183cm80�sでガタイは本田以上だし

とにかくこの２試合みても何がやりたいのかわからん。

守備陣はともかく、ボールをつなぎ倒してパスサッカーしたい中盤と、裏へシンプルに
ボールを出させたい監督（ＣＦＷ）と意思が統一されてるように全然みえん。

選手同士で話し合う前に監督と話し合うべきじゃねーのこいつら。

>>39
香川がイラク戦出てる時本田なんていないだろｗ

本田　激白　で検索すると次から次へ出てくるから笑ってしまうｗ
こんなのも出てきたｗｗｗ

五輪選手だったＣＳＫＡ・本田の大叔父が激白「圭佑に根性を見せてもらいたい」
http://www.zakzak.co.jp/sports/etc_sports/news/20130910/spo1309100730000-n1.htm

本田家は気が小さい家系で、つい大きなことを言ってしまい、あとで帳尻を合わせるのに苦労する。
圭佑も全く同じだ。あそこまで強がるのは肝っ玉が小さいからだ。

柿谷を活かす動きをまずは習得しろ

というのが、恐らくザックのオーダーだ
二列目の連中は経験有るんだろ？
甘えるなよ

>>42
香川不在のホームイラク戦のことだ

そもそも点取り屋を新たに加えた事で監督のやりたい方向性なんてわかるだろ
それを知らんぷりして自分達の好きなやり方が出来ないからってシカトするのが
代表選手のやる事かって事だよ
ハーフナーを入れた時にクロスをあげる素振りもしなかった事にもウンザリしたのは
それがうまくいくかどうかではなく、やるかやらないかって手前にあった事
事故で入っても一点は一点

>>43
ｗｗｗｗｗｗ


弱い犬ほどよく吠えると言うことだ。

本田も言ってるぞ
「あ、言っちゃった、と思うことがよくある」

虚勢張って生きてるから無駄な発言ばかりしてしまう。
大きく見せる必要があるから大きなことを言ってしまう。

どーしよーもないわ

>>24
このコラム面白いなー
書いてる事が本当なら選手達が勝手にやって貴重なテストマッチを無駄にしちゃったんだね
ザックは気の毒だな

日本はトップの国と比べたら下手なんだから
正攻法で攻めたりディレイ守備をすると
カウンターくらうし抜けられる

ザックの「私の日本」読んだけど、まだ美しいサッカーなんかじゃ勝てないの、分からないの？
やっぱイタリア戦で勘違いしちゃってるのかな

今のアホなパス回しの方がよっぽど危ないわいｗ
シュートで終わる為にもクロスをあげろ
そもそも相手のゴール前でロストした所でたいしたリスクはない

IRAQ vs JAPAN FIFA World Cup qualifiers 2014 Full Match

http://www.youtube.com/watch?v=inqxMj23_Ww

岡崎外さない時点で無能だろ。気づくかな？

選手達もイタリア戦で勘違いしちゃったから水飲んでたら失点したんだろ。
世界を舐め過ぎている。まだまだなのに。

中盤を固めつつ、遠藤役を活かすためにも433で、前線への義務をプレスだけにして伸び伸びやらせた方が良いと思う
良い悪いの前に、今は全てが中途半端だ
これにプラスしてショートパスのみに固執することを止めたら、良い線いきそうな気がするのだけど

――――大迫――――
香川――――――本田
――――――――――
―細貝――――山口―
――――遠藤役―――

テストマッチだと受け取っているなら無能ではないな
岡崎は苦手だろうが、CFWを活かす為の動きを習得しろというのがオーダーでしょ
もっとも岡崎のコメント見るとそのあたりはわかってる
おかしいなあというのは香川と遠藤だ
この二人は動きもおかしかった

対アジア戦術からの脱却は
日本代表の歴代監督がぶち当たってきた壁だからな…
その点、トルシエは予選がなかったから
最初から世界を見据えられたわけで恵まれていたのかも。

唯一答えが出せたのが、南アフリカの岡田だけという現状だな。

美しいパス回しだけに拘るなら岡崎と長谷部は外せよ

1人の選手を外したくらいじゃ何も変わらんよ
お前らそういうしょーもない議論大杉

ザッケローニジャパンはジーコジャパンのリベンジを果たしてくれるのを期待してる
こんなに志の高いチームはジーコジャパン以来だろ

>>59
大きく変わるだろ（十中八九で悪い方に）

　 　大迫
長友 香川　清武
　 山口　　本田
高徳 今野 森重 内田

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.|Ｗ杯でアジアカップのような戦い方はしたくない!ｂｙK・HONDA
.＼
　 ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

冗談じゃなくて、楽天星野闘将に似たところのある、釜本に代表監督をゆだねるのも一策だと思うｗ
ガンバ時代の瞬間湯沸かし器ぶりや、采配は知ってるけれど、
何が吉と転ぶか分からないこともあるからねｗ

オランダやベルギーは2軍だし、4連敗は解任でいいよな
3年間も固定したザックの自慢のいつものだしね

香川「そんなんじゃ勝てねーぞ！」
↓

ポゼッションサッカーをつらぬくなら中途半端なテクニックの選手は外せ

　　　　柿谷
　香川　本田　清武
　　遠藤　小笠原
高徳　今野　吉田　ゴリ
　　　　西川

香川は一度外して清武にしてみた方が分かり易いだろう
あっちはサイドとしての動きは普通に出来るからな
そういうのを使った上でないと実の所柿谷が使えるかどうかもなんとも言えない
だから、>>24みたいなザックの発言になる
良し悪しすら見極める事が出来なかったという意味で無駄だったという
ただ、香川が足かせだというのはまたわかってしまったが、これは前からだｗ

何よりも、「監督を交代したほうがいい。俺がやってもいい」という積極性を買う。
日本人で誰も手を挙げていないじゃないかっ！！

一人外したくらいで変わらないだと？

お前ニワカだぞ

>>67
長友内田を外してる時点で矛盾しとるわw

>>69
そんな事を言いそうな奴はな

　　　　ラ　　モ　　ス

とかしかおらんｗ

まあまずは柿谷を入れたことで大分狂ったな。代表は。

だけどゴリ推しだから誰も何も言えないｗｗｗ

柿谷を大迫にするだけでかなり幅が広がるのにな

アホ過ぎるわ

>>71
守備や運動量は除外して
ボールコントロール技術だけならW酒井のほうが上だと思う
キックの精度も含めて

ラモスって瞬間湯沸かし器のイメージ。

ポゼッションしたところで怖くない
ロストを恐れてDF揺さぶるパスで崩すわけでもないし前線にスピードあるわけでもないドリブルもない

>>74
じゃあ何でアシスト少ないんだよ

とにかく柿谷はいらない
とっとと外せ

大迫が入るとしたら柿谷みたいなタスクじゃないだろ
サブではあるがもっと面倒で大変な、今の本田の位置だよ
もっともトップも出来るだろうがね
求められている事が難しいのは柿谷、大変なのは大迫という分け方になるだろうな

>>66
それ、うっちーｗ
このCMかっこいいな

https://www.youtube.com/watch?v=eELaIAjK16g

【サッカー/日本代表】ザック監督　選手と微妙な“温度差”欧州遠征は「結果より内容」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1384343455/

>>74 守備が下手で勝てるわけない。
遠藤・Ｗ酒井はダメ。

所詮、アジアレベルなんだよ
1人外そうが、誰が入ろうが世界のトップレベルの国と対戦したら
差は埋まらん
たいしてかわんねーよw

>>77
総合力が足りないから
走れないとプレー精度も下がる
ポゼッションだけに拘るなら運動量はそこまで要らない

でも、今は野村みたいな知将タイプより、闘将タイプが代表監督に合ってるかもしれんとも思う。
浅知恵だとは思うが、試合観るのが面白くなりそう。大敗してもｗｗｗ

大迫なら今のメンバーに合うか試せばいい
柿谷なら他のメンバーも変えるべき

持ち場放棄する奴が一人いると強いチームでもグダグダになる
これだけは見たくないな

で、またやるようなら今度はそもそも呼ぶなよ、と思う

>>24
ザックの考えは頷けるし二試合無駄にしてしまったっていうのも正直者でいい
ただ選手に言うことを聞かせられないのはダメだ
暴走する選手のどっちがダメかって話になるが
全てはメンバー固定しすぎたことが原因だと思う

>>84
イミフ

内田アンチのせいでSBスレが消えてしまった

>>89
そうかい

ここまで来たら、ザックと心中するしかないと思うわ。
ジーコのドイツW杯だって、オーストラリア戦で粘り勝ちしてたら
1次リーグ突破できたかもしれん。

今度は、しっかりチームの意思統一をしてコンディション万全で戦って欲しい。

>>86
変化する事を求められてるのは今までいた連中だよ
で、柿谷はというと単純に難しい仕事を要求されてる
まずは裏抜け、何度も言われてるが
次に裏抜けと見せて受けたボールを二列目などへ回す事など
これは器用な選手じゃないと難しい
これをいきなり入った柿谷にやらせようというのだから、ザックは多分柿谷と心中だよ

攻撃も守備も駄目でボールロストばっか繰り返してる本田を外さないかぎり始まらない

>>92
オーストラリア戦はスカウティングが出来てたのか？と疑うような試合だった。

前田は裏抜け出来る
前田ワントップだと岡崎は裏抜け出来る

柿谷は裏抜け出来ない
柿谷ワントップだと岡崎は裏抜け出来ない

これが全て

そりゃあ、面白いサッカーしてりゃあ視聴率も良くなってくるからなｗｗｗ

ドン引きサッカーなんてそのうち飽きられる。ニワカにも弱者のサッカーとばれてしまう日が来る。

3点取られても4点取るようなサッカーしてたら見てる側としたら面白いわけだわ

コンフェデイタリア戦とかなｗｗｗ


ザッケローニは視聴率を気にしてるわけだなｗｗｗｗｗｗ

>>93
柿谷活かそうとしないんだからボランチなり2列目変えたほうが早いって話

高い位置から守備をすると相手カウンターの正確性が落ちる。
ラインを押し上げると自陣から遠いポジションから相手カウンターが始まる。
こちらの攻撃時間が長ければ、相手の攻撃時間が減る。
ここまでしないといけないくらいセンターバックのフィジカルは低い。
ボランチの位置のパスミスは致命傷。

>>98
その方が早道だ
それだけならね
でも、ザックはWCで少しでも上に行きたいので、今のメンツの強みをあまり削らないまま
新しい形を入れたいと思ってる様だという事
単純に柿谷を活かす為だけなら岡崎→清武にするだけでもかなり変わるがそんな事はわかってるだろう
だが、ザックはそれは岡崎や香川にやれと言ってる訳だ
で、それが出来たら、岡崎や香川にも選択肢が一つ増える訳で、そっちを見せておいて得意な形を使う事も出来るだろう
だから、あの面子のままでやれってことだと思うな

あれだ。現実逃避だな。

ボランチとCBの問題から逃避したいだけ。

だから守備は良かったとしか言わない。

結果より内容としか言えないｗｗｗ

プレスは、一人でもさぼると機能しないからな…
技術とかフィジカルの前に献身性を重視すべき。
現代サッカーは攻防一体という認識も必要。

つか柿谷活かしたいならまず岡崎替えないと
そこまでの価値があるかは知らんが

守備はこれが限界だから後は攻撃で上回るしか出来ないと悟ってるんだろう。
日本人の限界を。
確かに可能性としては守備よりも攻撃の選手の方が人材も豊富だからな。

岡崎に柿谷を活かす動きをしろと要求、だと思うぜ
見た所やろうとはしていたと思う
それを踏まえての、俺だって裏抜け出来るんだけどね、って岡崎のコメントだと思う
自分でうまくやれないなら、後ろの内田なりを使う形でも良いんだが
とにかく何か掴めって事だろうな
これは次の試合でも同じだと思う
ただ、徹底させると思うよ

ザックはアホなのか？
そんな簡単にプレーの幅広がるわけない
やれるならとっくにやってる
代表で育成しようとするな
岡崎なんて今じゃクラブでほとんどFW起用だ

>>80
まじだw
香川はお前も気合い見せろかw

今から考えれば、加茂シュウって可哀想な役回りだったよな…

そもそも柿谷起用が間違いなんだが
岡崎もクロス上げたりはしたが柿谷は全く飛び込もうともしなかった
1トップとしては完全に実力不足

岡崎は裏抜け特化のFWなんだよ
中盤じゃ使えない

>>98
裏抜できないのをボランチの責任にするなよ
セルビアやベラルーシみたいな体格がいいとことやったら
相手のＤＦに体いれられたら、じたばたしてただけじゃん

ボランチに文句いってる暇あったら、フィジカル鍛えろ、そうじゃなきゃ裏抜けなんてできん
永井もそれと同じ理由で通用しなかった、最初はロングボールでてたけど、相手のＤＦに体いれられたら抜けないんだわ
日本で一番裏抜けが巧い岡崎なんてみてみろ、筋肉の塊じゃねーか

ていうか裏抜けだけでいいなら岡崎ＣＦにしてるって、山口はそこらへんわかってないんだよな
今は本田と香川のパスワークに柿谷がついていけるかどうかをテストされてるんだよ

岡崎はスピードがないから一人でＤＦラインと裏抜け勝負させても厳しいのでは

香川については柿谷にボールを集めようという動きを多用する事で
自分の動きへのマークなりが自然とずれていくという風に理解してもらいたいねｗ
そのためにもSHとしての動きを続けないといけないわけだ
いつもは
柿谷が前田と違うのは、トラップがうまいのでヘンなボールでもものにする可能性がある事
得点しようという姿勢も強い
だから、こっちの方がもちろんいい囮だ
主力と目されてるのが事実上の囮になってるってのはマンUでもよく見るパターンだろうが香川はわからんのだろうか
ルーニーが主にそういうタスクを担ってる訳なんだけどな
ルーニーは割と自分を殺した周りの面倒見ている時ですらゴール前なら常に危険な選手だから
主力＝囮の形を非常にうまく使う選手としてはイブラとかもいる
あれなんか意図的にそうしてる

岡崎の位置に左利きのパサーいたら有効だろうな
藤本とか俊輔しか思い浮かばないから無理か

大迫と柿谷で結果出して方がレギュラーになればいいよ。
最悪なのは大迫が結果出してるのに、内容が~で柿谷を一番手のままにすること。

ベラルーシ戦で岡崎トップ右に清武にしたとたんにバランス良くなったろ。

岡崎か柿谷のどっちかにしとけやアホが

いかんせん傷が深すぎる
大迫という絆創膏では埋まりそうにない
裂傷すぎて血がとまらねーよ

>>116
ホントそれ

左利きの右サイド出来るワイドマンって
オランダすらロッベンの後継者不在で困ってるぐらいだからなぁ

ニュルンで何も出来ないやつなんて邪魔以外の何者でもねーｗ

まだ柿谷はトラップ上手いなんて言ってる奴いるのかw
シュートもろくに打たないのに得点しようとする姿勢も強いって説得力ない

清武は上手いけど岡崎のような得点力はない
岡崎をワントップにすると２列目から得点力がなくなってしまうな

>>121
あんな試合じゃわからんよ
だから、凄く無駄な二試合だった

とにかく中央突破のパスサッカー固執だけはやめて欲しい、サイド使えば中央も空くんだから

右利きの左サイドが出来るワイドマンに長友がなろうとしてる
育成次第では将来リベリになるかもしれない

>>121
セレッソでもあまり強引に打たないな
ありゃ２列目の選手だわ
ストライカー気質ではない

日本を救うのは柿谷しかいない
おまえら入念に手の平返す準備しとけよ

柿谷がベラルーシ2軍やセルビア2軍の雑魚DF相手に手も足も出ないって事が良くわかった極めて有意義な試合だったよ

>>122
今は香川が下がり目でビルドアップ補助してる
それを清武にやらせて香川に高い位置とらせりゃいい

>>104
だって海外組の分布状況みて、一番しょぼいのがＣＢとボランチとＧＫだからしかたない

ＣＦ・・・フィテッセ、セインツ
ＳＴ・・・マインツ、ヤングボーイズ
ＯＨ・・・マンＵ、ＣＳＫＡ、ニュルンベルグ、ユトレヒト
ＳＨ・・・アーセナル、フランクフルト、ＶＶＶ
ＤＨ・・・ニュルンベルグ、ヘルタ
ＳＢ・・・インテル、シャルケ、ハノーファー、シュトゥットガルト
ＣＢ・・・セインツ
ＧＫ・・・スタンダール

結局の所センターラインがしょぼい、サイドアタッカーがいない、それが全て
香川、本田、長友、内田だけだろ、戦力っていっていいのは

>>128
ザックはそう思ってない様だし、俺も二試合ともそう思ったよ

次の試合の最初の見所は「浮遊物体の処理が出来ているかどうか」だ

どこの世界にトラップで一流と呼ばれたやつが居るんだよｗｗｗｗｗｗ

ゴールしないと意味無いからｗｗｗ

本田のカスみたいなラストパスもどうにかしろよ全部読まれてカットされてるじゃねえかよ

実際は、サイドからクロスを上げても
日本は中で負けるから脅威にならず、中央は開かない。
もちろんクロスも必要だけど、サイドからカットインして仕掛けないと駄目だろ。

>>124
でも中にターゲットがな
柿谷は言うまでもなく大迫も上手くはねぇし。
（柿谷と比べるとかなり上手いが）

岡崎に点取らせたいだけなら1トップで使っていいと思うよ
ブンデスで1トップやってるときは相当裏取れてる。
ただブンデスでの岡崎はシュートを外しすぎてるんだが・・・
右サイドに居られてパス回らないなら1トップに入れちゃってもいいんじゃね
柿谷みたいな1トップをザックが求めてるなら尚更
ブンデスのCB相手でも、胸の高さくらいに来たフィードなら収めて落とすくらいのことはしてるし
岡崎の問題点は絶望的にパス精度、パスのアイディアがなさすぎる

あのDFが雑魚DFなんか

おまえらが柿谷似泣いて土下座するのが楽しみだ
早く週末になーれ

ロッベンは日本戦を控え、「誰もが世界ランク4位のコロンビア戦に注目している。だが、私は日本はコロ ンビアより難しい相手だと思っている」と語り、
「日本にはブンデスリーガでプレーする選手が多くいる し、本田圭佑や香川真司のようなトッププレーヤーがいる」とその理由を説明。
「日本はチームとしてもま とまっており、土曜の試合は難しい試合になるだろう」とコメントしている。

>>119
左利きじゃないけど、本当に松井の存在はでかかったなぁと思う
あとは技術力のある宇佐美か、身体能力のある宮市のどっちかが物にならなかったのが痛い

>>133
それはクロスが緩いからだよ
長友がインテルで習得したクロスなら相手が高くて強くても効果はあるよ
対処しにくいボールを蹴り込む事が大事
そうなると事故が有り得る訳で相手選手も落ち着いて処理は出来ないからね
緩いが正確なボールよりもまず速さだ

（香川＋岡崎）と（香川＋清武）
どう考えても後者の方が得点力があると思うけど

最近の数試合で柿谷を見限るのは可哀想だわなｗ
まあ、大迫にもチャンスを与えて欲しいけど…

Ｊの東南アジア進出を考える
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1336189342/

Ｊリーグのアジア戦略は、欧州のやるアジア戦略と全く違い

Ｊの運営ノウハウを教えることでアジアを活性化させることにある。
その中で、Ｊリーグの存在感を上げるというだけで。
アジアのサッカーという点の拡大が最大目的。Ｊ側の収穫はあくまでその副産物

>>141
あｗ前者の間違いね

>>126
代表５試合でシュート３本だっけ

こんな使えないワントップも珍しいな
まるで守備専ボランチみたいな数字だ

オランダを想定し3-4-3の戦術確認、本田も参加
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131113-01128298-gekisaka-socc

クロス上げる時は1トップは潰れ役になってくれればいい

>>139
まあ清武は右で出ても特にサイドアタッカーとして機能するようなプレーしてるわけじゃないし
乾は右だとおかしなプレーしかしなかったからなぁ
左右どっちで出てもちゃんとサイドアタッカーとしてプレーする松井は貴重な存在になっちゃってるな

3-4-3ってことは大迫くるけ

しかし、いまさら松井はないよｗ

以下、戦術確認での布陣図

　　　　大迫
　岡崎　　　　本田

長友　　　　　　　乾
　　細貝　長谷部

今野　　高橋　酒井宏

>>147
もちろんそれでいい訳で
入って実際に点を取るのが香川でも岡崎でも本田でもいい
でもそれにはSBをちゃんと使う動きをしないと駄目よｗ

おさらい
・柿谷を使ってる時点で何をやろうが無駄、走れない競れないチームは勝てない
・ポゼッション捨ててカウンターとか言ってる奴は日本サッカーの現実が見えてない
・本田、香川、岡崎を外せとか言ってる奴も同様
・遠藤は何度も代えようとしてるが代わりが見つからないだけ
・吉田を外したら高さが無くなるから余計に守備がズタズタになる、栗原？奴は吉田以下だろアホ、山下？氏ね

>>146
オランダ相手に３−４−３なんてやると、

相手のシュート練習みたいになるかもね

あれ？酒井が右CBで使われたのか
インサイドで守れるようになったんだろうか

>>146
右WBに乾？？？
何を考えてるんだザックは…

柿谷はもっとわがままにやれ

最近の代表の試合を見なおして改めて思ってことは
清武は良いパスを時々出すけど
シュートが絶望的に下手だな
ここ数試合で決定機を何本も外してる。
アシストに専念してくれ

>>151
乾と宏樹が数合わせ要員にしか見えないｗ
高橋はやはり343の練習のためか

代表復帰となったFW大迫勇也(鹿島)は18番、MF高橋秀人(F東京)は14番に決定。追加招集のFW乾貴士(フラ ンクフルト)は10月の東欧遠征で付けた14番から20番に変更となった。

別にクロスって山なりだけじゃないだろ
サイドを深くえぐりさえすればGKとDFの間に速いクロス放り込めるだろ
何も中央突破にこだわる必要なんてないだろ

SBスレなくなった？

オランダ戦、ベルギー戦の選手背番号が決定 代表復帰の大迫は18番
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131113-01128299-gekisaka-socc

▽GK
1 川島永嗣(スタンダール・リエージュ)
12 西川周作(広島)
23 権田修一(F東京)

▽DF
15 今野泰幸(G大阪)
19 伊野波雅彦(磐田)
5 長友佑都(インテル)
6 森重真人(F東京)
2 内田篤人(シャルケ)
22 吉田麻也(サウサンプトン)
21 酒井宏樹(ハノーファー)
3 酒井高徳(シュツットガルト)

▽MF
7 遠藤保仁(G大阪)
17 長谷部誠(ニュルンベルク)
13 細貝萌(ヘルタ・ベルリン)
4 本田圭佑(CSKAモスクワ)
14 高橋秀人(F東京)
16 山口螢(C大阪)

▽FW
9 岡崎慎司(マインツ)
20 乾貴士(フランクフルト)
10 香川真司(マンチェスター・U)
8 清武弘嗣(ニュルンベルク)
11 柿谷曜一朗(C大阪)
18 大迫勇也(鹿島)

>>158
そんなの今頃気づいてるのかよｗ

ザック＆香川　「結果より内容。美しいワンツーをお見せしたい」

３４３いい加減に諦めろ
一度も機能したことないだろ

>>14
以前から罵り合いの道具として使われてるからな
そろそろ日程とJFAかスポナビあたりの最新メンバー表以外テンプレ禁止にしたほうがいい

面白い布陣ではあると思うｗ
乾の守備力は多分あまりあてにしてないな
本田を追い抜く動きを期待した形じゃないのか？

酒井宏樹とかSBのがサイドアタッカーとしては優秀だからな
SBを上手くSHが使えば良いだけ
>>151
良いじゃないかこれ

>>110
４−３−３

長友　　岡崎　　　本田

これか？

>>161
選択肢がない時点でダメダメ。
相手にもわかりきってたら流石に守れるって

乾を呼んだということは

トップ下香川にして、左に乾、右に清武

で、ワントップ柿谷

前すべてセレッソでやるのかね？

>>171
あるだろ？

それこそ中央突破とかがｗ

>>172
もうそこまでやるならテストにならないから試合しないで帰ってきたらいいなｗ
そんな布陣でどうやって本選戦うんだと

http://www.sanspo.com/soccer/images/20131113/jpn13111322580004-p7.jpg

いやー、なんだかんだでワクワクするぜーｗ
がんばれー！

>>163
18はラッキーナンバーだぜｗ

>>173
だからサイドにいったらそこからの選択肢がわかるし、中央でこねてても次のプレーが見切られてる。
これじゃあかんよ

　ベルギー遠征中の日本代表は13日、ゲンク市内で練習を行った。
冒頭のみ報道陣に公開された練習ではフィールド選手20人を2グループに分け、
一方がフィジカルメニュー、もう一方が3−4−3のシステムで守備の戦術確認を行った。

前日12日の練習は右太腿打撲のため別メニュー調整だったMF本田圭佑(CSKAモスクワ)も戦術確認に参加。
中盤にアンカーを置く4−3−3を基本布陣とするオランダを想定し、
アルベルト・ザッケローニ監督は「アンカーボランチの押さえ方」などを細かく指示した。

3トップの両翼に入った本田、FW岡崎慎司に対し、「岡崎と本田が開いているときはボランチが相手のアンカーボランチを見る。
岡崎と本田の2人がシャドーの位置に入っているときは、一人が相手のSB、一人がアンカーボランチを見る」といった具体的な対応策を指示。
相手のCBやSBなど、ボール保持者の位置によってどうプレッシャーをかけていくかなどを確認していた。

以下、戦術確認での布陣図

　　　　大迫
　岡崎　　　　本田

長友　　　　　　　乾
　　細貝　長谷部

今野　　高橋　酒井宏

なんか随分思い切った事してきたか

>>130
> サイドアタッカーがいない

> 香川------だけだろ、戦力っていっていいのは

矛盾してる

香川はSHなのにサイドの仕事が出来ない。トップ下でも何も出来ないけど。

>>178
乾の位置ｗｗｗｗｗｗ

何戦か忘れたけど酒井高徳が途中から入ってきてサイドから高速クロス入れて得点したのとか良かったな、誰が決めたか忘れたけどｗ

3-4-3通用しないから本気でやめてくれ
3バック多いイタリアでも中の枚数増やしてるのに日本のしょぼいボランチ２枚でどうすんだよ
ポゼッションしたいのに球回るわけないわ

>>177
サイドチェンジとかもあるよ？
問題は特定の形ばかり使い続ける事だ
それがよくない
日本の選手は決まり切った事は得意だが、状況に合わせて対処を変えるというのが下手だと思う
そういう意味で頭の良い選手は少ないなと思うね

>>178
これトルシエのフラット3だな

>>177
別にシュート撃ってもファーにクロス上げても中に戻してもいいんだぜｗｗｗ

821:11/13(水) 21:48 c90UCpf00
長谷部がボルフスで使えず干されて、土下座して拾ってもらった先がニュルンベルク。
なぜか移籍金は3億だったと報道されたが、大ウソ。実態は1.5億。


822:11/13(水) 21:49 mwOAEoAj0
>>821
ニンニクくせーんだよ


↑↑↑↑↑↑↑↑
これが長谷部ババァのクォリティです。

原 いつもの で負けるとオランダ2軍やし、ザックはん、少し賢くやらなあきまへんで。負けるにしても、テストの形にせにゃあきまへんで

ザック わさびうめえ言ってりゃいいんちゃうの

細貝、長谷部というDHに守備をさせ
WBが攻撃に上がる、岡崎、本田という守備に熱心なFWというのはありだな
守備をするなら大迫も問題ない

>>133
ワールドカップでカメルーン戦に勝ったのは、松井のクロスからのゴールだし
ワールドカップ終わった後のアルゼンチン戦は岡崎の縦突破からのクロスだし
フランスで1-0決まったときのカウンターも、サイドに開いた長友のグランだーのクロスから香川ゴールだし
イタリアの二点目も長谷部のアーリーから混戦で香川が巧くやってゴールだし
三点目の遠藤がサイドからＦＫでクロスあげてゴールだし

よくみかえしてみろ、重要な試合でのゴールはクロスからが重要なんだよ
最終予選とかでもクロスや縦突破からの得点結構多いよ

縦にいくのが減ってから日本は弱くなった、最近だれも縦にいかないだろｗ

ウイングバックだからこそW酒井を使えよｗ
後ろに3バックが控えてたら守備の欠点が補えるだろ
乾はやりすぎｗ

香川トップ下かな。

>>132　それはそうだが、ジダンのトラップはマジで凄かったな！足に吸い付くようなあのトラップは。
どんなに強いボールでも全く弾かないんだよな

強豪相手に違うことするときあるからなどうなるやら

乾WBとか無理やろ

>>177
だいたいわかってても防ぐのが非常に難しいからやる意味あるのよｗ
確実にクリアできるやつなんていねーよｗ
だからオウンゴールするわけｗ

香川と本田と大迫で三角形つくって

臨機応変にトップ下やればいいじゃん

>>179
香川はサイドアタッカー違うやろ、中身はトップ下とかセカンドトップ

香川のライバルになりそうな、本田、乾、清武はボランチにしろって言って、香川は０G０Aだから、今度は香川をボランチにしろだって

乾と酒井はそのポジションでいいのか

本番はいつものに柿谷に代えて森重入れて岡崎トップだよ

だからフラット3だって
4バックからサイドバック一人上げた状態を基本ポジションにして元ボランチに３バックの中央やらせるってやり方は完全にトルシエの真似だよ

>>181
まぐれだろ
リーグでも高徳はずっとノーアシスト
>>190
嫌なこった
>>194
そうかな？
>>199
OK

>>185
シュート　香川がたまに。岡崎も長友もあの位置からはあんま
ファー　　逆にそこしかない。しかも岡崎のいる右だけ
中へ　　　ループ

>>195
選択肢が少ないだけ簡単だよ。そりゃそれでもやる価値はあるが、他のカードも持ってこそ。
それこそせめて大迫でもいれて選択肢を増やした上でやればいい

高橋当てたわ
ワロタｗ
高橋システムで３４３と４３３併用布陣じゃね
もう一組は乾のとこ内田でゴリが森重、岡崎が香川でしょ

乾はあからさまな練習要員だな

乾はセレッソの時は確か右だったよな？
乾は右足クロスは結構うまいイメージ

オランダが魅力的なサッカーを見せつけてくれるかが唯一の楽しみ

あくまでも練習だからなｗ
限られた人数で、2チーム作ってるから
不慣れなポジションになるやつも当然いる。

今の状態なら３４３しっかりやるほうがいいんじゃないかな

>>178
の岡崎と乾を香川と内田にかえて

細貝、長谷部がボランチ
岡崎、本田がサイドという形は良い

乾って斉藤の代わりに呼ばれたんだっけ？
ということは右WGは斉藤か！胸熱ｗｗ

香川さんのポジションがないがな

酒井ゴリはウイングバックが天職だと思う
サイドバックだと守備力不足
サイドハーフだと攻撃力不足

３４３なんて４大リーグの強豪チームとかで採用してるとこなんてないだろう
日本なんかもってのほか

>>213
それを実力不足といいます

>>215
違います
宏樹はCBもWBも出来ます

>>178
これ３４３の練習なの？
普通に４２３１に見えるんだけど

　　　　大迫
　香川　　　　本田

長友　　　　　　　内田
　　細貝　長谷部

今野　　高橋　　森重

これ結構面白いかも

>>197
その通りだよ

でも、ザックの考えは違ったｗ
「サイドアタッカーもやるんだ」
これだろうｗ
モイーズも多分同じｗ

単純に左側のみスタメンで戦術確認
右はその後ってことじゃないのかこれ

柿谷香川清武高徳内田遠藤山口森重吉田伊野波

>>146
　　　大迫
　岡崎　　　　本田

長友　　　　　　　乾
　　細貝　長谷部

今野　　高橋　酒井宏

※もう1組は練習公開中にフィジカルトレーニングを行っており不明


このフォメに居ない奴が、ザック的にフィジカル足りてないんだろうなｗｗ
もやし君が悉く居ないｗｗｗｗ

理想のサッカーと選手が噛み合ってなくて開幕５戦で首になったガスペとザックが被る

>>222
っ乾

と思ったけど左に岡崎入ってるのか

>>203
ループっておまえそこでシュートだよｗ
深くえぐってるんだからシュートしてこぼれ球だよｗ
中に戻してもシュートｗ

ファーでボレーだよｗ　だいたい香川はこねくりまわしすぎてるから点とれねーんだよｗ

これをものにできれば間違いなくワンランクあがええうわｗ

>>220
いつもの縦割りだな

これを記者が見間違えただけなんじゃ
　　　　　大迫
岡崎　　本田　　乾
　　細貝　　長谷部
長友　　　　　　　宏樹
　　今野　　高橋

>>218
面白いね
内田のところはゴリのほうが良さそうだけど
せっかくの3バックだしね

>>228
これはおもしろそうなフォメ

>>213
そうじゃない
両方共持ってるものはいいんだが両立出来ないんだよｗ
攻撃を頑張れば守備が疎かになり守備に重点を置けば上がれない
だからたまにいる「宏樹の攻撃がいい」「宏樹の守備がいい」という主張のどっちも合ってるんだよ・・・

ひと試合見ると両立出来てないのがよくわかるんだがあまりテレビでやらんからその辺は仕方ないんだけど

>>218

それだと全部本田がＦＫＣＫやるの？

なぜ4-4-2じゃダメなのか？

もう1組はこうか？

柿谷
　香川　　　　清武

高徳　遠藤　山口　内田

伊野波　吉田　　森重

途中で非公開にしてるから
もう一方のチームが不明なだけだろ…
ザックは一人しかいないから、2チーム作って順に指導してる。

>>229
宏樹は３４３で構想外じゃんｗ

>>231
まるでうさくんのようだなｗ
J2では守備の必要性がさほど無いので活き活きしてるがｗ

細貝大迫のスタメンは楽しみだな

>>232
別にいいんじゃね
本田よりFK CK上手い奴なんて清武ぐらいだよ
遠藤とか本田以下だから

>>232
確かに他にいないなw
でもこれだと大迫長谷部森重高橋の4人は180cm越えだから
高さも十分ある

長谷部が終わってるの気付いてない奴まだいんの？ｗ
馬鹿じゃね〜？　あれ相当ヤバいでしょ。　代表もクラブもとてもボランチやと思えんわｗ
どうぞ点取ってください、みたいな守備いっつもしてるんだけど。　あんたらってどんだけ見る目ないの？
頭おかしいの？

FKなら右なら森重も蹴れるし問題ないんじゃない？
ただ酒井のCBって見たこと無いんだがちゃんと守れるんだろうかアイツ

>>228
ゲキサカだけじゃなくて他のニュースでも343ってなってるから

オランダ想定　３―４―３でプレス確認　３トップ右で本田も連係 ― スポニチ Sponichi Annex サッカー
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/11/13/kiji/K20131113007007200.html

オランダ想定 ３―４―３でプレス確認 ３トップ右で本田も連係
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/11/13/kiji/K20131113007007200.html

ザック監督が合宿２日目、守備連係を指示
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/f-sc-tp2-20131113-1217891.html

ザックＪ、オランダ想定してプレスのかけ方確認
http://www.sanspo.com/soccer/news/20131113/jpn13111322580004-n1.html

日本代表、オランダ想定しプレス確認
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20131113-OHT1T00272.htm

細貝がボール持った相手を狩りに行って長谷部か誰かがカバーって感じになれれば

>>218
後半仕様だろうね

数年前は、長谷部＆内田の守備が一番安定してたんだけどな…
長谷部は年齢的な衰えとみるのが妥当だろう。

大迫は最後のチャンスかな
ハーフナーいらないから、杉本入れろよ

>>236
乾と酒井ゴリは本当に練習要員なんだろ

オレ的には柿谷外してくれればそれでいいわ

今野&長友の守備が最も安定してたよ

ゴリって3-4-3にぶち込まれたことあるっけ？

>>232
CKは長谷部が一応やったことあるんじゃないか
直接FKは森重？
結局遠藤使ってくるんだろうけど…

ゴリってスタミナすごいの？

>>252
1度もない

>>252
試合ではない

３バックなんて　川島とあのバック連中じゃ無理ですよ〜。

内田は最近はどうなんだ？
こないだの代表戦はそこそこ良かったけど。

>>252
ない
後数試合でどうしようってんだろうな
ゴリってあんまり戦術理解度高くないって言うか
チームにフィットするのにすごく時間がかかるイメージがある
柏にもハノーファーにも1シーズンかかってる

どんな布陣でも長友と内田が外れることは考えにくいなｗ

代表前線セレッソ化計画はまだ継続中だぞ
ウイニングイレブンのパッケージ化まであと一人
既に前田から柿谷までは行われた
スタメンを岡崎から清武で完成する・・・！

既定路線なんだよなぁ・・・

　　　　柿谷
香川　本田　　清武

うーん・・・

これで本番がいつものだったら
スレ住人全員がズコーってなるな

普通にスタメンはいつものだろ

>>258
俺が今季初めてワロスを見たレベルで疲れてる。この前よりは良くないかも

>>218
これ見てみたい

http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/820898104.gif


サイドを幅広く使い、縦に速い攻撃の例

>>262
いいや
変えれば良いってもんじゃない

正直遠藤をスタメンではなく、後半投入要員にした方が良いと思うんだよな。

>>262

そうだけど
色んな人がフォメ出してくれて
想像するの楽しいじゃん

やっぱ注目ポイントはボランチじゃない？
他は、たぶんいつものメンツだろ。

CBに吉田を使うかも気になるか…

ボランチもいつものだよ

>>255 >>256 >>259
ありがとう、ゴリはまだやったことないのか
だとしたらザックのことだから一度やらせてみたいってのも分かるな

スタメンいつもの→交代枠いくつか使ってゴリはじめての3-4-3とかじゃね？

いつまで経っても３−４−３の練習やってんのな
4バックから3バックにしてまた4バックに戻す謎の采配がまた見られそう

343なら
CFは岡崎，柿谷、大迫、本田の誰か
左右は岡崎、香川、本田の誰か
CBの並びはどうか

と見所があるよ

そしていつものメンツでいつものように負けるわけか
何のための練習試合なんだろうな

>>267
これは同意
代表から外すほど使えない選手ではないけど、中心において
90分使うのが間違い
まず守備的なメンバーでスタートして、先に点入られてから
リスク犯して攻める場合に使えばいいと思う
CB今野も同じ感じでいいと思うわ

オランダ代表のロッベンが日本を警戒「日本はコロンビアより難しい相手」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131113-00147948-soccerk-socc

3バックいうても、変則4バックなんだろｗ
まあサイドは強化されるはずだけど…

原口呼ばなかったのが解せん
東アジアで見切りをつけたというのか

ゲキサカの集合写真ワロタ
遠藤は何故半袖インナーを選んだのか…

原口は諦めようよｗ
大久保なんてキャバクラ事件で何年干されたよ…
小笠原あたりも、ほとんど呼ばれてないし

原口大久保釣男は協会ブラックリスト入り

長友、縦パス上手すぎ。良い攻撃だな
ポストしてるのベルフォルディルでデコイランしてるのコバチッチか？
向こうの選手は10代なのにフィジカルとセンスあるなぁ

オランダってかなりメンバー落ちるだろ
ベルギーも
しかもベルギーって選手のバランスよくない
大敗して当たり前の相手とは思えない
南アフリカの時のオランダ相手ならわかるよ

まあでも中国がかなり削らないと
オランダと互角にやれなかったからな
ゴリゴリ守備は大事よ

>>272
あるかもね。出てる以外でWBやってるかも知れないし。
数名が合流遅れたりしたら、高徳とかもCBしてたり、清武、伊野波に今野がWBしてることもあるし。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131113-00000107-nksports-socc
>ザッケローニ監督（６０）は「相手のビルドアップに対し、４バックとボランチ１枚で対応するように」などと指示を出していた。

これ見ると4バックだったみたいだけど
3バックってのはやっぱ見間違いじゃない？

長谷部はウンコレベル

ゴリは能力的には343にぴったりだけど、あの気弱さを見ると
守備ばっか考えて結局持ち味出せないまま90分終わりそう

ソックスの赤キモい

原口って東アジアで
攻めあがってるときに、しゃがんでバテてなかったけ？


人違いならすまん

ウルグアイ先制

そう？ユニかっこよくね？

http://f.image.geki.jp/640//pics/orig/kUzAuurIbY.1.Kaoru%2520WATANABE.jpg
こう見るとソックス浮きすぎに見えるな

>>287
343で守備時は4のうち1人下がって4バックになるんだろ

サイド崩して当たり前のように点とったなウルグアイは
アウェーのここで何点差まで行くか

>>289
能力って戦術理解も含むんだぜ。
適した動きできないんじゃな

>>293
あの赤線ユニに比べれば大抵のユニはカッコ良く見えるよなｗ

ザックは点が欲しいときに３４３にするが
そもそもＣＦを外してＤＦ入れて攻撃的になるはずがない

酒井343で使うならWBで戦術練習させるだろ
まだ試したことないなら尚更

>>291
槙野の分まで守備してたからな

本田は別メじゃなかったのか？
オランダ戦は無理させないって事か

本田ボランチで香川トップ下、遠藤OUTを試すならこのベルギー遠征しかないな
いつものだったらザックにはもう何も望まない

槙野がひどかったからな
槙野のおもりで原口がバテただけ
高徳のおもりでウルグアイ戦、香川がバテたみたいなもん

>>294
大迫ヒョロヒョロだな

>>254
これまでの代表戦見たらわかるけどスタミナは一番ないと思うよ
今季はだいぶ改善されたけど代表でもクラブでも足攣って交代とかスタミナ切れて集中も切れて
審判に悪態ついてカード出されたりとかで無駄な交代枠使うことが何度あったか

ブンデスの試合見てたら酒井ゴリは343なら右CBだな
ここでWBだと書いてる奴は何を根拠に書いてるんだろうか

3-4-3というより4-2-3-1で長友が上がった形だろ

　　　　　大迫
　岡崎　本田　　乾
　　　　細貝　長谷
長友　今野　高橋　酒井

>>299
森重をFW登録にすれば満足？
長友を上げるのも闘莉王を上げるのも遠藤を上げるのもダメなん？

>>218
両サイドの三角がそれぞれいい感じに機能すれば
両サイドから揺さぶれるし面白いかもしれない。

でもたぶん機能しないんだろうなぁ…ｗ

ゴリもゴートクもスタミナないよ
スピードはゴートクのが圧倒的にない

この間の東アジアって、国際Aマッチなの？
テレビで柿谷が7月に国際Aマッチデビューって言ってたけどさ

>>294
今回は前列アディダスじゃない選手が結構いるな

>>311
またお前かw

>>307
3バックのCBってかなり頭使うぞ？
ぜってぇ無理でしょ。遠藤のがまだいい

>>315
WBの方が難しいよ

>>308
わざわざ岡崎左にする意味がわからん

高橋はCB要員で呼ばれたのか？
343の人数合わせか

343のWBなら酒井だろって奴のが多かった
CBは無理って言ってたはずだが

>>312
Ａマッチだよ

>>229
普通にアンチだったか

>>316
難しいのはね。ただ最終ラインではないので、即失点に繋がるのはCB

長友と香川は相変わらず仲良いな

あとフィジカル上がったな二人とも。特に長友

　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　○　○
　　　　　↑　　↑　　　　↑　　↑
　　　　　↑　←○→　　←○→　↑
　　　　　↑　　　　高橋　　　　↑
　　　　長友　　　　↓　　　　　内田
　　　　　　　今野　↓　　森重
　　　　　　　　　　

守備時4-4-2
柿谷を前に張らして4-4でブロック

　　　　柿谷　本田
香川　遠藤　長谷　岡崎
長友　今野　吉田　内田

攻撃時3-4-3
香川が中に入って長友が上がる

　　　　　　柿谷
　　　香川　　　本田
長友　遠藤　長谷　岡崎
　　今野　吉田　内田

>>312
賢者ならそのぐらい知ってるのでは？w

>>319
内田アンチさんだろｗ
声はデカイからSBスレを潰すし

>>320
そうだったんだ、ありがとう

本番は3-4-3でまた引きこもるのか

創価で同和で朝鮮で、サッカー芸人の真さん

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=84092
創価で同和で暴力団だった男が妻に射殺される（(；゜Д゜))ガクブル

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=153294
鉄アレイで父親メッタ打ち!!J( 'ｰ`)し 板橋両親殺害は創価３世

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=193693
日、米、ASEAN「集団的自衛権歓迎!」売国奴公明「反対!」

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=168169
そうか! ７７日間行方不明JK 家出動機は「母親がある宗教の熱心な信者」

森重高橋のCBコンビ
細貝長谷部のボランチコンビはおもしろそう

オランダを想定し3-4-3の戦術確認、本田も参加
ttp://web.gekisaka.jp/407012_128298_fl
　　大迫
　岡崎　　　　本田

長友　　　　　　　乾
　　細貝　長谷部

今野　　高橋　酒井宏

ロッベンは日本戦を控え、「誰もが世界ランク4位のコロンビア戦に注目している。

だが、私は日本はコロンビアより難しい相手だと思っている」と語り、
「日本にはブンデスリーガでプレーする選手が多くいるし、
本田圭佑や香川真司のようなトッププレーヤーがいる」とその理由を説明。

「日本はチームとしてもまとまっており、土曜の試合は難しい試合になるだろう」とコメントしている。

http://www.soccer-king.jp/news/world/20131113/147948.html

ロッベンは前も本田の事を言ってたから知ってる事はたしかだな

>>322
酒井ゴリは引いて守るだけなら出来るだろ
ハノーファーでもずっと下がったまま殆ど上がらないからな
WBははっきり言って無理
攻撃するなら4バックでSHやる方が一番合ってると思う

>>326
Aマッチやで

細貝長谷部はないわー

ロッベンは本田好きだよね

香川と遠藤は足があまりよくないのかな？
岡崎と細貝って明らかに代役じゃね？

>>272
今まで試してないのに、オランダベルギー相手に試すなんてどSにも程が有るだろw
ゴリは4-2-3-1もまだ理解してないよ

>>334
3バックはラインを上げて守るんですが？
5バックならわかるけど

4バックも3バックも理解できてないのはゴートク

代役なら清武入れるんじゃね
岡崎左でも長友なら合うから大丈夫

813 ：あ[]：2013/11/13(水) 13:57:16.64 ID:9NwvwRG50
　　　　　　　　　　　　　　大迫
　　　　　　　　　　　　香川　　本田
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　山口　　　　　　長谷部　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　高橋
　　　　　　長友　　　　　　　　　　　　　　　内田
　　　　　　　　　　　今野　　　　森重
　　　　　　　　　　　　　　西川


クリスマスツリー型の
４−３−３

>>339
まあ、実践では使わないだろうから安心しろ
どう考えても乾と酒井ゴリは練習要員だよ

サンスポのザック、本田を制する、本田に出てけ写真ワロタ
よく考えるよなあ、こういうの
感心するわw

いきなり343で細貝山口試すのかザック
それはそれで面白いけどさ

第一ロッベンでんのかよ

>>345
そして次の試合はまたいつものに戻すのがザック

というか片方のSBが上がって後ろに３枚残すのはいつもの形じゃん

遠藤 疲労&amp;劣化
香川 足首怪我
高徳 筋肉怪我
イノハ 足怪我

香川はともかく、なんで呼んだんだ

>>337
香川・遠藤・柿谷らのグループはフィジカルトレーニング

まぁ蓋を開けたらいつものスタメン…じゃなきゃ、正直それだけでも楽しみだわ

852 ：あ[]：2013/11/13(水) 14:18:12.45 ID:9NwvwRG50
>>813
前線の3は
ウィング的な動きを求めない
2トップにも変更可

インサイドハーフに使う選手は運動量があることが条件
底にアンカーを配置してるのでカバーリングを意識しないで済むので
山口、細貝、米本などのような前にアグレッシブな
タイプも使いやすいというメリットがある

また遠藤、清武(香川)などのようなタイプも使えるだろう

アンカー役はビルドアップではピルロ的な役割でなく
より守備を意識した選手を配置
最終ラインに下がり
今野、森重と連携しながら
長友と内田を押し上げるような動きをする

いつもの、なのが楽しみ

ここまできて別の見たくないし

>>345
見てみたいけどな
失点を避けたい前半こそ必要な選手
サッカーの得点率を考えると柿谷も香川も後半から勝負するのが面白いとは思うけどな

ザックがいままでおまえらの期待を裏切るスタメン組んだことなんてあろのか？

ロッペロは出ないんじゃないか

960 ：あ[]：2013/11/13(水) 15:25:19.66 ID:9NwvwRG50
　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　香川　本田　岡崎

　　　　　　　　　高橋　長谷部
　　　　　長友　　　　　　　　　　内田
　　　　　　　　　今野　　○
　　　　　　　　　　　
今のまま遠藤を高橋に変えるとビルアップのしかたがかわる
それならよりわかりやすく変えていくほうがいいだろう
続いて長谷部を細貝、山口に変える

　　　　　　　　　　　　○　　
　　　　　　　　香川　　本田　　岡崎
　　　　　　　　　　高橋　　細貝
　　　　　　　長友　今野　　　○　　内田

より中盤でのビルドアップ、守備でのカバーリングが厳しくなってくる
そこでそれを補えるよう構成を変えてやる


　　　　　　　　　　　　本田　
　　　　　　　　　　香川　　岡崎

　　　　　　　　　△　　　　　細貝
　　　　　　　　　　　　高橋
　　　　　長友　　今野　　　　　○　　　　内田

あとは△を考えればいいだけ
もちろん遠藤や長谷部も候補になる

>>355
メキシコ戦で宏樹スタメン
香川トップ下かつ岡崎SH

>>349
高徳は週末のリーグ戦出てるけど

ブラジル戦でいきなり本田１トップとかかな。

悪い意味でうらぎられたけど。
これまでのフォメと戦術のテストじゃないんかい？ってｗ

左からのクロスが、あまり見られなくなった最近の試合
そして、本田のショートパスがほぼ左足からしか出されない（というか最近右足ほとんど使わない）
左に岡崎を配置して、１，２で抜け出すのもあるが、裏抜けも期待してるんじゃないか？

酷い出来だったろゴートク
評価も悪く4.5だったし
筋肉怪我してるからだな

いつものが見たいよー
いつものでオランダとどこまでやれるか

289 ：あ[]：2013/11/13(水) 17:30:27.00 ID:9NwvwRG50
>>225

４−�B−３

この�Bから変革が始まる
キーマンは復帰した高橋

高橋を遠藤のかわりにアンカーに置くことから始まる
(今野も試す価値あり)

そこから自陣バイタルエリアでのディレイ偏重でなく
アグレッシブな守備への移行
細貝、山口、長谷部などだ

こららの選手を所属クラブのように
代表でも躊躇なく思う存分働かせる環境を整えられるか

それには中盤のビルドアップとカバーリングの質の低下を防ぐよう
バランサー、リンクマンの１枠を中盤に配置することだ
遠藤、清武などだ(場合により香川)

サイドバックを押し上げ
長友や内田の能力を最大限いかしつつ
フィールドをワイドに使い横幅のある攻撃をおこなうかは
中盤の底に置かれたアンカー役とセンターバック2人の働きが重要になる
どう変則３−４−３の形を作っていけるか

コンフェデまでのいつものなら、まだどこまでやれるかって思えたけど
今のじゃなー。

>>364
違うのって柿谷だけじゃん

高橋が見たいな。
東アジア以外でまともにＡ代表で見てないし、
今まで不憫すぎる

この調子ならウルグアイは突破確定だしオランダはシードじゃなくて普通の欧州出場国になるわけで
次の試合で多少は分けぐらいは狙えないとグループリーグ突破は難しいね

高橋をアンカーにおいて２トップでいいんじゃないか
これならベルギーオランダにも勝てそうだ

高橋は、背も大きいし、スピードも有るから、吉田の代わりでも、遠藤や長谷部の代わりでも
入れれば少しはマシになるでしょ。３ボランチにした方がいいよ。細貝、山口、高橋の３ボランチなら
かなり堅固になるでしょ。山口の運動量、細貝の激しさ、高橋の高さとカバーリング。敵のカウンター
はかなりくらいずらくなる筈だ。どうせ、バルサのまねごとやって攻撃的にしても１点も雑魚相手にさえ
取れないのだから、最初から３ボランチにして守ればええよ。負けている時に後半いつものにしてもいいし
敵も疲れているから、まだ前半からいつものよりは失点しにくい。

メキシコは出れそう？

高橋はスピードは無いだろｗ

今野　　高橋　　森重
(伊野波)(吉田)

3バックならこんな感じ？

>>366
対アジア以外でどこまでやれるのか未知数だから余計みたいよな
ビルドアップも対人も全く通用しなかったらそれはそれでよし

高橋ねぇJ見る限りそんなにスーパーじゃないでしょ。
控えだろ

　　　高橋　
　今野　吉田

SB２人が上がれば自然とこの３人で３バックになる

ペルシー出ないんだよな

ミランでは、本田は、カカと併用で右ＭＦで使われるようだし、３４３の右ＭＦでテストするのもいいでしょう
４３２１のツリーだけど。日本も弱いのだから４３２１をやればええよ。３４３て上手く行った試しがないしな。
２のＭＦはもの凄い大変だけど、本田と香川の２大エースがやってくれるでしょ。そうじゃないとエースじゃないし

高橋のプレー見たことないけど今のスレの流れから想像するとデロッシと同レベルかな

Jonge Woud ?@jongewoud
ファン･ハールがすでに日本戦のスタメンを発表。複数メディアの報道に反し、ステファン、ブルーノ、ダリルがスタメン出場
http://feyenoord.netwerk.to/nieuws/artikel/30581__.php

高橋来た？アイツ意外と上手いよ

大迫と森重を90分つかってくれるなら
どんなフォメでもＯＫ

3-4-3って強力な守備陣あっての攻撃的な戦術だよね
だけどしょっぱいDF陣で3-4-3やっても酷いことになるだけだと思うんだが・・・
少なくともアジア向けじゃない

とにかく３４３は使えない

もうスタメン発表したのかｗ

スリーボランチは賛成なんだけど、三枚ともDMFは、前が孤立すると思う
三枚の中央は、遠藤・憲剛・清武・本田・扇原・柴崎の誰かだと思う

山口はＤＭＦでもないぞ。運動量が有り守備も得意だけど、ゴール前にワンツーで飛び込むぐらいに
前への推進力もあるしね。

　　　　　　誰か

　　　香川　本田

　長友　遠藤　清武

酒井　誰か　誰か　内田

これがベストだろ
4-3-2-1に見せた4-1-4-1どやああああああああああ

>>379
ほぼ予想通りだな

　　　　　　　　　　　　　　　川島
　　　　　　　　　吉田　　　　　　　　　今野
　　　　　　　　　　　　シームデヨング
　内田　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長友
　レンス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロッベン

　　　　　　　長谷部　　　　　　　　　　　　遠藤
　 　ファンデルファールト　　　　 　ストロートマン

　　　　　　　　　　　　　　　本田
　岡崎　　　　　　　　　　デヨング　　　　　　　　　　　　香川
ブリント　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヤンマート
　　　　　　　　　　　　　　　　柿谷
　　　　　　　　　　インディ　　　　　デフライ

　　　　　　　　　　　　　　　シレッセン

ザックは岡田の遺産を食いつぶしただけ
一からチームを作れと言われたらできなかっただろう。なぜなら日本選手を全く知らなかったから
やはり代表監督は一からチームを作れる日本をよく知った監督にしないと駄目

>>388
ロッベンてオランダだと左ワイドなんじゃないの？

>>386
言葉が悪かった
一人は、ボールを散らせるか、奪われずに正確に前線につなげるやつが必要と言う話

>>388
こう見ると2軍とはとても言えないなｗ
ペルシ不在以外はWC予選のスタメンでもおかしくない
メンバーばかり
CBの二人は宮市のチームメートだったな

これは2軍ってものではない
１.５軍という奴だｗ

ヤンマートは宮市がエール時代に唯一完封させられた選手

>>394
最初に宮市止めたとかって話題になった選手だっけ
当時はヘーレンフェインだかどっかだったな

中盤が怖すぎる
普通にフルボッコも有り得る

スナイデル、カイト、フンテラール、ＲＶＰがいないからな。特にＲＶＰがいないのだから中心選手が欠けていると
言える。ハンガリー戦もハットトリックしているし、リーグでもアーセナル戦決勝ゴールと、今オランダで一番必要と
されている選手だからな。大黒柱がいない１．５軍と言うのが正しい

長友今野森重高橋（徳永）
もう許すから米本、アーリアも呼んじゃえ

ペルシ・スナイデルとか老害だからな
ペルシはFWだからそうでもないが

でも、本当にロッベン出るの〜？
出るならアピールの為っぽいから右サイドかも？

まぁここ20年で記憶に無いほどのワンマンチームだしなぁ
オランダといえば複数のタレントが必ずいたのに

シームでキーパーがシレセンか呼んだメンバーでは比較的堅く来たね
出すつもりだったらトップも本職呼べなかったのか・・・・・・・・・

個の強さが無いから、運動量、メンタルの強さでカバーしなければいけないのに、遠藤や香川の腑抜けたプレーしても監督は放置

内田がリベリー抑えたから
長友もロッペン抑えてくれるだろう

コロンビア戦に備えてもう少しテストの色合い強いメンバーできても
おかしくなかったしな

ＲＶＰが老害とか。遠藤みたいな老害と違い、怪我しているのに出てくれと言われてハンガリー戦も無理やり
出てハットトリックやってＷ杯行きを決めるような選手だぜ。
怪我しているのに無理に出て来て低パフォでセルビア２軍やベラルーシ２軍に簡単に負けるようなプレーを披露
した老害遠藤と同じ、老害と言う言葉をつけるのは失礼すぎる
ユナイテッドもオランダも、ＲＶＰ頼り。

メッシの年内復帰は絶望的だ。

高橋はいいよ
プレー観た事無いが、大卒なんだろ？

ペルシいないとスケールダウン感半端ないな

ロッベンを長友が抑えられるか
香川をヤンマートが抑えられるかが
ポイントになりそう

これ、中盤ヤバすぎだろ

そういや伊野波も元瓦斯だな

>>400
そのせいでオランダはずっと内紛が絶えなかったが
ある意味タレントが散らない方があの国にはまとまり出て強くなるように思う
個々でやってるタレント気分屋チームより、まとまりのあるチームの方が相手からしたら戦いにくいだろうし

>>406
メッシ今季絶望じゃないか？
酷使したらあかん典型

地味にストローさんが一番怖い

377 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 00:08:59.08 ID:pAOqr3eO0
http://i.imgur.com/iiWsOmy.jpg&#160;
http://i.imgur.com/XlaU2bE.jpg

吉田スレより吉田のありがたいお言葉

ペルシが居ないというかここ最近CFで出てない選手がスタメン起用で
2番手も今期入ってから多分試合の途中で2-3回しかCFで出てない選手だからなぁ

まあシームがスタメンなら左右カットインで配置するだろうから
ある程度サイドが点狙ってくる試合展開にするのかなこれは

３４３で勝てる気しない
ドン引きサッカーになるかな？それならそれで良いよ

>>412
１０万キロの移動が原因だって　　日本も他人事ではない

仮にロッベンが出場したとして右サイドなら長友が守備専

遠藤
ストロートマン

ここで遠藤が守備専か攻守に動けるかがポイントになっちゃうよね
ここが押し込まれたら香川もダラダラ下がっちゃう
ロッベンが本当右サイドで出るならだけど

いつも通りの運用なら3-4-3でやるとオランダはサイドかなり使ってくるだろうから
ドン引きでWBがニアサイドケアするやり方じゃないだけに穴だらけになるかも

ストロートマンは運動量がある遠藤

オランダがワンマンって誰のワンマン？ペルシ？

ストローマン見たい
VDVも良い選手

もう一つ大きな理由は、バケーション期間の長距離移動だろう。
６月の昨季終了から７月半ばにバルサに再度合流するまで、メッシは合計９万３２４キロにわたる大移動を行った。
つまり、彼はたった４０日の間に、地球を２周したのである！　
バルセロナからエクアドル、欧州（ミラノ）に戻って次はアフリカのセネガル。その後にコロンビア、ペルー、ロサンゼルス、シカゴ、
そして故郷ロサリオとアメリカ大陸を駆け巡り、最後にスペインのイビサ島で一週間の休息…。
そしてバルサに合流した後にも長距離移動は終わらず、ポーランド、ノルウェー、イスラエル、パレスチナ、タイ、マレーシアに赴いている。

遠藤をボランチにしてる時点で押し込まれるときつい。

日本の中央の守備力の低さを露呈させないためには
ポゼッションで優位に立つしかないと思う。

そして吉武ジャパンがそうだったように日本の戦い方として
正解だと思う

ハンブルガーなんて雑魚クラブに要るやつ何も怖くね〜し
DFはザルのエールばっかじゃんｗ

勝てるわこれ

メッシはわがまま言っても許されるだろうに

でも中央から破られたことはめったにない。
ただ、CBの彼がポカって失点ばかり。

基本的にポカする奴を選ぶべきじゃない
ポカは生まれつきで、直すのに多大な犠牲が強いられる

>>425
クロアチアがベルギーにルカク一人にやられたように、ロッペン一人に大惨事すら普通に有り得る気がするのだが

遠藤は日本一のボランチなわけで

遠藤より守備力が低いボランチってJ1でいる？
正直湘南、大分、甲府は知らんが、それ以外だと思い当たらないわ

さっき長谷部がTVのインタビューで
「自分たちのサッカーを貫くことが大事、じゃないと意味が無い」
とかいつもの念仏を唱えてましたわ。

お前らそれやって前回の2試合で完敗しまくったんちゃうんかい？
まあ、派手に散ってくれることでしょう。

いい加減に長谷部と遠藤はサブに引きずり落として欲しいんですよね。

おたくらはただの老化からの劣化なんだよ！！！

俊さん

ポカで済ますのも安易な気がするな
多くはポジション取りのミスから起こったものでは？

>>428
今のあいつにそんな持続力ないよ
１、２回仕事してあとはステルス
楽勝だよ

遠藤長谷部でいくなら後ろは足の速いCBにしてくれ

>>431
気持ちはわかるが、インタビューを真に受けるなよ
そう言うしかないことをわかれよ
お前の現実を見る目のほうがずいぶん劣化してるよ

また言ってるのか長谷部はｗ
まあペルシじゃなくてもまともな奴がCFやれば
あんなサッカー通用しないことを思い知らせてくれそうなんだけどなｗ

中で本田香川コネコネが自分達のサッカーなのか長谷部orz
ザックでさえ意味のない２試合だったと言ってるぞ

遠藤はガンバがJ2で勝ち抜けたから何なの？ｗ

勘違いして得意気にW杯の話までしなくていい！！！

ボランチにシャビを置こうが、シュバインシュタイガーを置こうが
CBの彼がポカる限り、失点は止まらないってことだよ。

本田が中央で守備放棄してとろとろやってて勝てるわけねー

まず日本代表は前にスペースあったらドリブルするって事を教えないとダメだはｗ
ガバっとスペースあってもパスで前に送ろうとするから

>>430
遠藤を外せない理由が、展開力にあるのだから、守備が良い悪い言ってもしょうがないだろ
問題は、遠藤の守備力を差し引いても遠藤の展開力を越えられる人材がいないことだろ

代表でもニュルンでも負けまくりの長谷部が言っても説得力ゼロだね。自分のクビ賭けて戦う
言うならそれも悲壮な決意としていいけど。負けて、
課題があああああああああああああああ
修正があああああああああああああああ
て戯言並べて済む程、甘くないのがプロでしょ、だからウォルスブルグで出番なくなったのだし

いや、最終的に吉田がポカしてるかもしれないけど
ボランチがフィルターになれてないこと、遠藤がセンターバック
のカバーに入ってもまともに守れないことの影響もでかいよ

今の日本人センターバックで一人で守り切れる奴なんていないし
身体能力的に今後もあまり出てこない

だったらポゼッションしてそもそも相手に攻撃させなければいいし
緻密なことやらせたら世界一の日本人ならいつかそれでトップ取れると思うぞ

監督が何の策も出さない以上
自分らのやってきたことやるしかないんだろ

自分達のサッカーというものをどうとらえているかが問題だな
自然体で融通無碍な所があるものなら、このケースではこのやり方を中心にしよう、とか
そういう感じになるだろうが、おかしな拘りがあるんじゃあるまいなという事
自由にやろうとしてもやっぱり特定の形に落ち込むものだが
それでも色んな形が有り得ると思っているなら、修正もしやすい
でも、そうじゃなくて「こうじゃないといけない」が強いとそれは厳しくなる
決まった形になりすぎると対策は立てやすいしな
決まった形と言っても対策を立てにくいというのもあるけどもｗ
それは要するに「基本に忠実な正攻法で、みんなが強くて上手い事」という
一番高いハードルになる訳だｗ

で、ザックが今やろうとしてる事はどっちかというと当たり前の方法に戻そうとしてる訳だな
その一つがトップが点を取る形を中心にしたいという奴

とはいえオランダは勝ちにくるのは間違いない。負けはコロンビア戦に響くからな。日本がどこまで苦しめられるか

>>443
ガンバでもいないと思うけど、それで鳥栖とか遠藤と今野２名の給料ぜ全部まかなえるようなチームにも負けて
降格したし、２分のガンバもここ数試合の昇格決めるまでな大事な時期遠藤をＦＷ置いて守備をさせていない。
別にそんなに必要な選手でもないよ。
遠藤がいなければいないように去年Ｊ１で降格しなかった連中と同じように戦えばいいだけ

ポカと呼ばれてるものの大部分はＣＢがポジションを取る前に
相手の攻撃を始めさせてるからやられてるだけ
守備の準備を整える前に攻め込まれるのは前線も含めたチーム全体の問題

遠藤と同じような位置で強豪国のFWに渡る
うごごごとFW走る遠藤追いつけない
一歩遅れて吉田がカバーに入る
カバーに入ったところでできたスペースにMF登場そしてFWがパス
内田が必死に足を伸ばすもゴール

どや？

ザックの文章からすると
この前の2連戦で、指示を聞かず造反してた奴がいるぽいな。
懲罰あるかもよｗ

本田長友香川以外のメンバーには発言権などないだろ
２流３流どころがどの面下げて反論できるってんだ

吉田のポカはなんでその判断したんだ？ってのが多い

プレスは囲むようにかけるんやでー

ヨルダン雑魚すぎ
最強香川ジャパンに勝ったからどれだけ強いのかと思ったら

今野と吉田どちらを森重と交換させるか。願わくば両方だけど他に人材いまい
悲しいことに　層が薄いな

それでも山口は発言できる

そうか？明らかミスもあったけど
ほとんどは一歩遅れてるとかそんなもんが多い

日本人はメンタル弱いから
３バックは無理だろ

ザックに文句言えるのは本田長谷部ゴリだけw

ブラジル後は山村さんが参加してくる様な気がするな
ツネタイプというかマコタイプというか
ああいうラインコントロールとか中心に見てくれるタイプのがいた方が便利だ
ずっとそれを使い続けるかどうかはともかく、仕切り直しやすくなる

残念ながら鈍足ロバ・吉田の足がW杯までに速くなることはない・・・

>>443
アジアならな
強豪相手に展開力を見せれたことはない
かつ、どんなボランチでも強豪相手だと展開力は封じられる

かといって世界レベルのボランチなんか日本にいないから
重要視する要素は、運動量、守備力、積極性、前線との連携
とかだと思うんだが、今のところ遠藤にはどれもないからもういらない

まとめると遠藤の長所はW杯ではでないから、出す意味ない。

スピードのなさはポジショニングで補うしかないな

吉田はその一歩遅いのも迷いがあるからってのもあるな

積極性以外は今までザックがボランチ候補として呼んだ中では
増田が最適解だったという印象がやはり強い
運動量、守備力、前線との連携、どれも皆
身体の強さが特徴の一つというのもそうだ

遠藤後継柴崎はよ

遠藤は、長谷部の穴のカバーに入っている。
遠藤の穴はCBが埋めようと動くが、逆を突かれてライン突破されている。

逆を突かれるCBが悪いのか、カバーに行く遠藤が悪いのか

後ろが迷ってプレーしてしまうのはチーム全体の守備の問題だよね

一歩遅いのはあれだけど
凡ミスはなくして欲しいな〜

>>452
まじ？
フォメ練習で本田（右太もも打撲）が居た右サイド陣と
香川（左足首痛）伊野波（左足首痛）が居る左サイド陣がサブ組と考えると
自ずと・・・答えが

まあ当たり前だがプレミアで同じ試合出てない選手でもルガーノの方が球際強いなｗ
出てなくてもこの程度やれるなら吉田不動でもいいと思うが最近の試合で不動はおかしいだろ

ザックはバカ
遠藤の使い方は長谷川のが正しい
だったら使うなって話だが

相手をオフサイドに引っかけることもなくなったな

吉田は凡ミスはいかんし
クラブでベンチなら召集外か最低限スタメン落ちはすべきとは思うけどね

>>456
最強ｗｗｗ　

いやチーム全体じゃない
CBは無理に繋ぐのをやめさせて潰すクリアするを最低限徹底させた方がいい
要は未熟なんだよ的確な判断ができない

いっそのことマジでロッベンいるならボランチそのロッベンがいない方に遠藤置けば？

右サイドにいるなら遠藤右
長友・長谷部守備専にして

香川はボールが貰えるポジショニングをするようにして
極端に言っちゃえば左のビルドアップを右にする
中盤をチャンス以外ほぼ全部無くしてピンポイントフィードや縦パスのみ香川に出す

どや？

>>472
え？誰
よく意味がわからないんだが

最近ゴール決めた吉田は不動でいいよ

ＣＢが繋がなくなったら戦術が変わってしまうがな

両方>>472取り除くとかありえないだろｗ

よるだん・・・アジアの枠減らすべきかもな

イタリア戦の４失点目みたいにあんだけ押し込まれてるとこから繋がなくていい

監督含めてチームで戦い方・勝ち方を知ってるのは香川と内田ぐらいなのに、
負け犬が調子乗ってるのが今の日本代表。

香川
セレッソをJ1に昇格させる
ブンデス２連覇２冠
プレミア優勝
今季調子の悪いチームを勝利に導く

内田
CLベスト4進出、日本人CL最多出場

負け犬
ザッケローニ　10年前にすでに短期解任しかされず無職になったオワコン
長友　5連覇のインテルを落ち目のセリエで9位に沈める
本田　27才でもロシア止まりでステップアップできず、CSKAでも脇役
遠藤　チームをJ2降格させる
長谷部　チームを未勝利で最下位に導く

その他　雑魚

みんな日本代表を過大評価してるから腹が立つんじゃない？

韓・豪最近調子悪いのもあるけど中堅アジアも伸びて来てるなか
アジアカップ優勝してW杯出場で文句あるの？

W杯出場国でも最底辺のレベル　殆ど格上
3戦全敗でも納得出来るし１勝でもすれば褒めたいけどな

FIFAランキングじゃないが日本のランキング40位前後だと思う

アジア恥ずかしいわ

>>464
ここまで、ハイプレスがかかるような代表戦で遠藤以外の繋ぎ役は使われてすらいないし、そもそも代表に呼ばれている繋ぎ役となると憲剛ぐらいしかいない
本当は、もっと早い段階で試して成長させれば遠藤をベンチにおけることも多分にあったのだろうけど、もうボランチ二人なら遠藤以外は、使ってみたけど遠藤以下じゃんがおちだと思う
ボランチ三人にして、真ん中に繋げるやつを置くというなら別だけど

>>479
わろたｗ
それで上手くいけばこれからどのチームにも使えるなｗ

>>484
そうだよ
本田トップ下は負けない云々なんて幻想だよ
もうみんな目が醒めたよね？

日本代表とアジアの差はあるけど
ヨーロッパと日本の差は
日本代表とアジアの差ぐらいあるんだょ？

>>486
だから香川は日本代表勝たしてくれよｗ

ヨルダン0-5ウルグアイ　かよ

香川･･･

吉田はフィードに拘った＆本人も間抜けのコンボだろ
サンドバックにされるのが恐怖だからビルドアップしろって
指示がザックから出てたんじゃないのか

ってかアジア程度の実力だと
強豪相手に先制されたら即詰み
いい加減に気付け
親善試合じゃなかったらウルグアイ相手に
５点取られて１点も取れなさそうだな、日本も結局

>>490
せなんよ
この戦法は両サイド化物だった場合壊れてしまう
右に化物いるから遠藤左に置いても左にも化物いたら終わってしまうんよ
だから俺は4-3-2-1をおすすめしてるんだよ

>>493
日本からも軽く４点もぎとるんだから不思議じゃないｗ

優勝とかヴァカすぎｗ

本田ジャパンはヨルダンに6点圧勝だった

>>492
オワコン監督、その他雑魚が足を引っ張りまくるからな。
香川は4-2-3-1のトップ下の選手なのにゴミ監督は4-4-1-1の戦術を取るし。
まともな監督で香川中心にまともな4-2-3-1すりゃ今の代表なんかより余裕で強くなる。

最近の本田トップ下って惨敗しかしてねーだろｗ

ヨルダンに負けた香川ジャパンｗｗｗｗｗ

>>495
サイドはどうするの？
4321で

>>499
マンユーみたいに左でも勝たしてくれよ

柿谷使うなら、清武＋山口もセットで本田はボランチな。
大迫使うなら、トップ下香川な。
それか1トップ本田。

この3パタｰンでやるしかないと思うよ。つまり本田はボランチかFW。
ザックは臨機応変が効かないんだよな。

コンフェデの４失点目はクリアかパスか迷った中途半端なミス
吉田ではないがｗ
そのミスで全てを捨てる必要はないと思うな

>>480
遠藤かなとw
>>483
怪我してるからオランダ戦は休養

>>501
　　　　　　誰か

　　　香川　本田

　長友　遠藤　清武

酒井　誰か　誰か　内田

長友と清武
本田が仮に右サイドでボールを貰ったら清武が中に入って来るか
香川が中に入ってきて長友が上がるか

ヨルダンに負けた香川ジャパンの弱さって・・・

底が見えねえだろ

ヨルダン戦は香川の代わりがルーニーだったら夢スコだったわ
マンUの選手だったら周りがどうであれヨルダンごときボコれるわ

香川は高回転かも知れないがパワーバンドがやたらと狭いタイプ
本田はそれほどではないかも知れないがトルクが低回転域で太いタイプ
こういう感じ

どういう状況でも役に立つのがどっちかなんてわかりきった話
香川はメッシタイプとも言えるなｗ
もっともメッシの方がヘマ揃いの連中の中にぶち込んでも役に立つのは間違いないが
何せあの人アルゼンチン代表の試合とかでは黙々とトップ下という名の下働きしてたくらいだ
流石バロンドーラーだけあって能力も高いが柔軟性があり、根が深い意味で実は腰も低いｗ

ヨルダン戦の戦犯って岡崎と遠藤だろｗ

>>502
さすがに、負け犬の糞の影響が強すぎ。

香川と内田以外全員負け犬ジャパンなんだからどうしようもねーだろ。

せめて監督がまともならもっと良くなるけどな。

日本とヨーロッパの差なんて言うほどあるか？
ドイツとかスペインはあれにしても

ちょっと負けが込んでるからって卑屈すぎる

日本もボコられただろ

香川香川うっせーな
そーゆのスレ作って余所でやればいいのに

日本はブンデスに選手送りこんでるうちは南米に勝てん
南米の選手が沢山おるリーガセリエに有望選手ねじ込め

>>24
ザック続投で

カガシンが推す香川トップ下本田抜きでウルグアイにボコられたヨルダンに負けたんだから

しょうがないだろ
みんなの注目が集まる浮遊物体なんだから
またやらかすかと今からもうワクワクしてるよ

>>503
本田さんは、本職のFW程ボールの引き出しやラインとの駆け引きがうまくないから、ボール貰いに下がってきて、全体的にラインが下がってしまいましたなんてことにならない？
ボランチにしたら、前への意識が高すぎて、ボランチを一枚にしてしまうなんてことはないの？

最近の不調からは考えられない本田の自信満々な発言の根拠はなんだろうか

進藤は解任デモ起こせよw

ヨルダン戦って、

CKで岡崎の緩いマークで失点
高徳のオナニープレーでのロストから吉田ぶち抜かれて50mドリブルされて失点

こんなもんいくら香川でもどうしようもねーからなｗ

>>522
本田ジャパンは6-0でボコったのに

セルビアベラルーシには球際からして負けてたから差はあるでしょ
長友ですらセルビアの妙なドリブラーに振り回されてたし

ロッベンはなぜ日本厨？

セットプレーはニアでいつも本田がクリアしてくれるんだよねぇ

目を覚ませよ
今本田トップ下で何連敗中よ

>>178
ザックやっぱいい目してるわ
現状の３４３では後ろからの攻撃参加が少なすぎるからWBの位置に乾を置くのは正解だし
最近の宏樹のパフォーマンスをみると低い位置での守備は安定してきたからSCBに置くのも正解

>>522
DFのミスなんていつものことだろ
別に香川トップ下の時だけミスってる訳ではない

>>506
いや、攻撃はもちろん中央偏重が懸念されるんだけど、サイドの守備はどうする
ボランチに任せっきりにする？
それだとボランチは、攻守上下動が凄すぎて、どっちかが穴にならない？
なら433にした方が良くない？

香川がハットトリックすればヨルダンに勝てた
失点どうこうより攻撃で役に立ってないヨルダンに通用してない

>>529
だから香川トップ下の時より、最近の本田トップ下は惨敗しまくりなんだろｗ

柿谷問題をどうするのか
そもそも何故無理矢理起用で問題を発生させたか
いつものを中途半端に弄って機能しなくなった
歯車の1つを取れば機能しなくて当たり前
あと親善が数試合しかないけど前田が抜けた歯車部分を埋めて更に＋αできるのかな？

本田香川言ってる場合やないで

カガシンが滑稽でならないと思うのは、毎度毎度やってくれるのだが

カガシン「本田とか糞だろ。マジいらねー。香川トップ下にしろよ」
　↓
誰か「香川トップ下で負けたじゃんか。何度やるんだよ」
　↓
カガシン「負けた試合は本田いないからしょうがないだろ」

何度か見たわーｗ

ヨルダンはGKのアメル・シャフィ（Amer Shafi Mahmoud Sabbah）を出場停止で、
モハマド・デメイリ（Mohamed Dmeiri）とアナス・バニヤシーン（Anas Bani Yasin）を負傷で欠く。シャフィは、アジア最終予選のプレーオフのウズベキスタン戦のPK戦でヒーローとなった。
また、ヨルダンの新監督に就任したエジプト人指揮官のホッサム・ハッサン（Hossam Hassan）氏は、たびたび選手との関係を危惧する報道がなされており、直前にはメンバーから主将のアメル・ディーブ（Amer Deeb）を外している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131113-00000037-jij_afp-socc


シャフィが出場停止の分がモロに出たな
１点目のGK弾きミスは失点防げたし、２点目のGKの対応もあまりにも軽すぎた。２点目もシャフィだったら失点になってなかった
３点目も中途半端な対応して、その後も時間あったのになんだあの点をいれてくださいってばかりの最悪なポジショニングは
４点目はゴラッソだけどな５点目のカバーニFKも。先の３失点はもったいなかったわな、このGKミスの３失点が無かったら全く違う展開あったぞ
最初のゴールがGKの弾きミスから生まれたが、これがなかったら全く違う事になってた。ウルグアイが焦る展開になってたのは間違いないぞ
こんなに点差がつくわけない、スコアが内容を表してない試合も珍しい

キーパーシャフィンが出場停止で素人GK使わないといけない分だけで負けてるだろ
今日の試合は冷静に分析するとGKだけで負けたようなもんだぞ

とにかく、ウルグアイは日本戦の時はいなかったアレバロがいるだけで
守備の硬さが段違いに違ってくるからな。それに日本戦の時はぬるぬるで球際も守備プレスもゆるゆるでバイタルも自由にやらせてくれたけど
それが守備陣が本気出して尚且つバイタルの門番アレバロが加わったらウルグアイの守備ガチガチなるわな
アレバロがフィルターとして効きまくり、セットプレーでは第一関門として君臨し、全ての攻撃の芽を摘み、バイタルの門番としてだけでなくその前で相手の
起点を潰しまくる、攻撃になりそうなチャンスを潰しまくる最終ライン前のフィルターとして効きすぎている。コーナーになりそうなのにコーナーにしてくれないし
アレバロ一人で何回攻撃積んだんだってぐらいアレバロの守備が効きすぎ

ヨルダンの入りは良かったし日本戦に比べればプレー強度がまるで違う
ガチ本気のウルグアイ相手にかなり健闘してた


一般的な０−５とは違う、これでヨルダンが雑魚とかいう奴はサッカーを分かってない
テストマッチで後半開始すぐに手抜きして６枚も次から次に主力下げて緩めてくれた親善日本戦と
今日のヨルダンではヨルダンの方が日本より頑張った、健闘した、内容で上回ってたと言い切れる。

カバーニが最後シュート打ったシーンも飛び出して間に合うタイミングじゃないのに
中途半端な対応してめちゃくちゃなポジショニングとって
詰める事もなくゴールがら空きにしてキーパーがあまりにも素人すぎたわなヨルダンは
最後もなんでもないフォルランのゆったりしたシュートの処理を誤る
こりゃ素人GK１人のせいで試合を台無しにしたもんですよ

日本戦とは比べ物にならないプレー強度の高い激しいウルグアイに
ヨルダンは健闘してたと言える。日本より良かった

最後まで手抜きせずにやりきるウルグアイは素晴らしいものがあった。

日本は誰が出ようと組織的に戦わないとダメつーことだろ
先制点を如何に取られないかが至上命題

誰だっけ
ブッフォーンも日本が勝つべきだと言いやがった
あれって馬鹿にされてるだけだろ
名誉白人って言われて喜んでる馬鹿と同じレベル
敵から称賛なんぞ受けてるうちは対等と思われないんだよ
日本はアンチフットボールって言われて勝て！

>>530
それこそ数的優位を作る為にどっちかのボランチが動き逆側は留まる
押し込める状況の時だけ全開放

>>532
まあヨルダン程度の相手ならＤＦミスっても勝つんだけどね

ヨルダン０ー５て……
オーストラリアといい日本以上に強豪にバカ負けして
もう国内リーグ終わるだろこれ

>>511
香川のいない南アフリカ９位
香川のいない五輪４位

そういや内田もいなかったぜｗ
もしかしていないほうが調子いいんじゃ
もしかして香川いない時日本代表負けてるのかな？

>>528
低い位置での守備が安定して来てるって、ついこないだPA内で手引っ張ってPK与えてたじゃん・・・本人はファールじゃないって言い訳してたけど

>>528
横ズレ式の3バックだと酒井起用は不安じゃね

と思ったけど、ボランチがこの2人なら横ズレ止めたんだな

なんかヨルダンのこと言ってるけど
ホームで勝てなかったOZもブラジルに６−０だぞ

>>543
ブラジルに4-0で負けてるし残当

>>540
本田がトップ下じゃない南アフリカ
本田のいない五輪

だろ

ボタンを掛け違えていたなら一度すべて外さなくてはいけないんだよ
いつものを修正するなら人選からフォメまで変えるしか無い

しかしそもそも雑魚専の何が悪いのだろうか
前田含むいつものは機能はしていた
今の代表が機能してるとはとても思えない
雑魚相手に負けるレベル

とりあえず開始早々失点ぶっこいて
プランも糞もなくなるのだけは勘弁
負けるにしても一番つまらん

香川のいない日本代表はまさかしてひょっとして無敗なんじゃないだろうなｗ

>>88
ほんとそれな
自分で自分の首を絞めてる
言う事を聞かない選手は呼ばなくていい
ザッケローニは優しすぎるのかもな


それか、選手からしたら無能過ぎて俺らでやるしかないと思ってるのかもしれんw

ああなんだ特定アンチの時間帯か
居たらアホになるわ
さらば

本田＋香川のアジアカップも終了間際の同点だし、日本もやっぱり弱いんだよな
韓国四年前強かったな。ウルグアイと接戦で

>>548
ひょっとしなくてもそうだよ
香川なし本田ありジャパンは無敗

>>541
はい
でも前よりはいいです
>>542
練習で一度見ておくって程度かもね
ただあの横ズレはある程度アホのほうが適応しやすいと思うんだよね
危機管理ができるやつのほうが適応しづらいと思う

日本は南米ならペルーやベネズエラと同程度。本来なら強豪国相手にカウンターでしか勝機を見い出せないレベル。今のスタイルで勝ちあがろうとか他国から失笑されても仕方ない。

>>546
何も悪くないよ、雑魚専でも

本戦で無様を晒すというだけだよ
強豪国も普通なら、確実に勝ち点を拾う為にむしろ弱い相手こそしっかり研究してくるからね
取りこぼさない為に
ただそれだけだよ

>>552
マジ
もう原因わかったじゃんｗ

香川はマンチェの時くらい守備してくれたら良い
香川の後ろで狩れる奴を入れたら良い
ぶっちゃけ、守備しない奴はもういらん

とにかく最近見ててつまらん
運動量ふやせよパスもらいに動けよ特にボランチいや全員か
速攻と遅攻わけろよ特に速攻がこのチームにはない
モウ、クロップ、ブラジル代表のチームには考えられん、ガチガチなDFを遅攻で崩せるのなんてメッシいるバルサだけだろ
あー楽しい試合してくれ日本

香川いないときは得点力は減るけど失点数も減るから
実は無敗という事実

>>519

�@強豪相手用のセレッソサッカー
　　柿谷
香川　　清武
山口　　本田
　アンカー

�A大迫ポストプレイ型
　　大迫
？　香川　岡崎
　？　本田

�B　本田1トップ型
　　本田
？　香川　岡崎

この3パターンで行くしかない。

>>535
守備がそこまで悪くなかったのはわかったが攻撃はどうなのよ？
てかオーストラリアヨルダンは強豪に１点も決めてないじゃないか

香川アンチ面倒臭い
馬鹿じゃねーの
寝よ

>>537
今、日本の攻撃って香川よりに偏るよね
それを4321にしたら、中央偏重に拍車がかかって前三人にはサイドに今より来なくなる気しかしないんだ
そうするとサイドはボランチに前へのプレスから中央のケア、サイドバックの上がったケアまでさせそうでとてもスタミナがもたないんじゃないかな

純粋なトップ下としての能力は本田は香川はおろか清武に勝っているかも怪しい
それくらいパスセンスが凡庸だしＦＷの動き出しを使えるだけの技量も無い

しかしザックは３４３の人数をかけたサイド攻撃で崩すのが理想なので
４２３１でＳＢの上がりを待つ以上は本田を使って時間を作らざるをえない

それがベラルーシ相手に中央固執でＳＢをロクに使わず惨敗し
ザックもブチ切れて３４３にして長友のスタートポジションを上げた
というのが真相だろう

強豪相手にセレッソとな？
勝てるのかそれ？

香川トップ下ドル　マルセイユに惨敗
香川がいないドル　マルセイユを惨殺

香川トップ下ドル　アーセナルに子供扱いされる
香川がいないドル　アーセナルと激闘

香川トップ下ジャパン　ヨルダンに惨敗
本田トップ下ジャパン(香川付き）　ヨルダンを惨殺

本田トップ下ジャパン（香川付き）　オージーとドロー
本田トップ下ジャパン（香川抜き）　オージーに勝利

本田トップ下ジャパン（香川付き）　ウルグアイに2-4
本田トップ下ジャパン（香川抜き）　ウルグアイに？？？


単純に香川がいなければ強くなるってだけの話じゃないの？？
しかもトップ下だとその弱さは格別という･･･

ヨルダン馬鹿にしてるけど日本も何点取られたよ？

そりゃ香川という足枷を真ん中に据えたからな

本田と香川追放でいいんだよ
こいつらこそ使いにくい選手の典型だわ
岡崎や清武や長友のほうが能力のバランスは高い。

大体なんでこいつらに合わせてサッカーやってるんだよ
普通はFWに合わせるだろ｡点入りもしない癖に勝手にオナニーパスしやがって

ザック解任＝本田おろし
今回で結果出さなきゃパッシングは強まるだろうな

やはり日本はDFなんとかせんとな
闘莉王呼べよマジで

>>566
まじかよ　答え出てるじゃんｗ

バカだねえ
本田が通用してないとなると脊髄反射で香川叩き
誰も通用しないならなおさら４２３１を続ける意味が無いんだよ
現にザックは３４３にしてトップ下潰そうとしてるじゃないか

監督がベタ引きする気はないって言ってるのに
守備固めすべきって考えの声のデカいベテランは呼べないだろう

>>566の豪州戦が答えだよ
インテルのあのお方をあそこに配置すれば日本代表は完成に近くなるようだなｗ

本田と香川はまだ合格点なんだよ
DFなんとしろって

香川も使い道はある
格下相手に点を固め取りしたいなら非常に便利な選手だ
だから、きちんとチームに適合させる事が出来れば強いチームであるなら
非常にリーグ戦とかでは便利だろう

ああこれってなんだ
セルの俊さんだｗ

単純に香川がいなければ強くなるってだけの話


結論は出たようだな

>>577
強豪相手に点取ってるの香川じゃん

日本の弱さの証明、オーストラリアに勝ちきれないこと。世界の強豪は当たり前に勝つ。韓国には勝つようになったけどオーストラリアには勝てない。これが現実。でしょ？

ってか本田厨がいくら香川を叩いても
誰よりも本田が一番の香川厨な件
いや、柿谷もおるし
もはやセレッソ厨と言っても過言ではないな

攻撃はそれで良いが、守備ありきで考えてくれないと困る
柿谷は出すなら後半でサンドバックされてる時にして欲しいな
せめて

てか乾のWBって最善の一手じゃね？
今の乾のスプリント数って長友並になってんだろ？

>>563
何を言ってるんだお前は？

今の日本の問題は実質3バックで岡崎がCFWになろうとすることだから

3-2-3-2に結果的になってるんだよ

これを俺は4-3-2-1にしようと言ってるんだ
守備力は100％上がるに決まってんだろｗ

だから１８番を大迫がつけたんだなｗ

とりあえず南米の選手が少ないブンデス組みは移籍せぇ
トロい北欧人相手に技術勝負してもなんの糧にもならん

んなこたぁみんな(カガシン以外)わかってる
香川はきのこと同じアディダス10番様だから余程のことがないと外れないから困ってるんだよ

>>579
守備リスクあるから相打ちでしょｗ

どっちが先かは水掛け論だしもう忘れた
本田ディスでホンシンが反応
香川ディスでカガシンが反応
ずっと繰り返し

この二人のディスをすることで現在の問題点から目を逸らさせることが出来る

>>587
基本事故が起こらない限り負けてるｗ

結局スリーボランチが落ちだろ、それなら岡ちゃんから進歩なし
この遠征で二試合合計で三点取るのがノルマだ

シレッセン 24歳 188cm 2試合
ヤンマート 24歳 185cm 12試合
デ・フライ 21歳 188cm 8試合
マルティンス・インディ 21歳 187cm 12試合2得点
ブリント 23歳 180cm 6試合
N・デ・ヨング 28歳 174cm 68試合1得点
ストロートマン 23歳 186cm 22試合3得点
ファン・デル・ファールト 30歳 176cm 107試合24得点
ロッベン 29歳 180cm 72試合21得点
S・デ・ヨング 24歳 185cm 4試合2得点
レンス 25歳 178cm 18試合7得点

平均24.73歳 182.45cm（FP 181.90cm）

セットプレーは5枚必要か

今の日本代表は


　　　　　　柿谷　　　　　
　　　　　　　　　　岡崎
長友　香川　本田

　　　遠藤　長谷部

　　今野　吉田　内田

こんなだろｗ

>>579
点取る以上に失点してるから
守備崩壊させてるなら毎試合2点は取らないと帳尻が合わない
実際香川抜けば失点驚くほど減るよ

>>588
ボランチやCBの問題から目をそらすのは難しいな
でも、遠藤は香川を使う必要がないなら外せる選手でもあるし
遠藤を外せて、より守備が得意な選手を使えるなら、結果として吉田もそれほど問題にならなくなるだろう

本田トップ下で負け続けてるだろ
なんでホンシンはそのことから目を逸らすの？

リアリストになれよ

今の日本代表って本田の良さを活かしたり本田がやりたいようにプレーしてるけど、
本田ってトップ下でチームを勝たせた実績ってほぼ皆無なんだよな。

これだけ良さを活かしてもらってもアジアの雑魚に香川頼りで勝つぐらいしかできない。

>>580
セルビア2軍と大差ないだろうから対策取られたら下手したら負けるだろうな

>>592
セルビア戦は、

岡崎 香川
柿谷 内田
本田 遠藤
長谷部



今野

長友 吉田


こうだったよ

本田トップ下の場合

FW柿谷は合わない。

>>596
本番では勝ちまくってるけど
もちろん香川抜きでも
香川って本番でボロボロじゃん

ところで、土曜日にロッベンが出てきたら誰が対応するの？

>>598
それカウンターで失点したときだろ

一場面切り取ってるから負けるんだよｗ
それ以前の段階で最初に問題は起きてるんだよ

その形になってる時点でパトレイバー2の「遅すぎたと言ってるんだ」レベル

>>601
川島

>>601
ポジション通りなら長友

あと2日か

>>602
いいや。この形では失点してないし
開始5分からこうだった

>>603
そんな身も蓋もない

>>604
長友が外に引っ張りされたら？

またあの浮遊物体が見られるのかと思うとマジでわくわくするな！

な、進藤
お前もそう思うだろ？
縦横無尽に浮遊するあの姿、早く見たいよな！

>>607
下の方

引っ張り出されたら　だな

>>606
嘘ばっかだな
じゃあ、俺が違う場面を出したらどうするの？
たまたまその時だけって言うの？

他の時間帯も全部出したらどうするの？
また言い訳するの？

昔はアルゼンチンやチェコ、ペルー相手にも失点しなかったのにな…

左の香川がポジ放棄したらロッベンにボコられるな

>>579
フランス戦やイタリア戦、メキシコ戦を見れば
どう見ても日本のエースは香川と岡崎ですな
本田は代表だからボールキープと横パスで絶賛してもらえるけど
そういう感覚だとミラン行ってからメディアの低評価に困惑する事になる

>>583
岡崎はシャドーの役割だから当然、香川同様前線に切り込んでいくのだから攻撃時は前二枚になるのはわかるが、4231という陣形状守備になればサイドでプレスをかけるし、上下動しているよ
岡崎のサイドの献身的な守備は悪くないと思うのだけど
そもそも攻撃時の崩れた陣形で守備を語るのは違わないか
勿論カウンターというなら、その陣形で語るのはわかるが、カウンターならどの陣形を組もうが崩れているから、ディフェンス力を上げるには個々の能力やカバー意識を上げるしかないと思うのだが、いかに

>>609
川島

>>610
一瞬でもこんな崩れた陣形になってる事がおかしいんだよなぁ

香川抜きジャパン0-0ペルー（コパ2011　3位）
香川抜きジャパン0-0チェコ（ユーロ2012ベスト8）

実はこれって凄かったんじゃねえの？
チェコとペルーを完封してんだよ？

香川がいないとどんだけ守備力あがんだよ？？

>>582
少しは守備も考えような

>>615
だからそれじゃ身も蓋もないだろうとｗ

>>607
CBかDMFになるけど正直、長友がマンマークした方が良さそう
だから長友が引っぱり出されないように外はSHが対応して欲しい

そしてベラルーシ戦ではさらに右偏重だった
>>609
今野と香川
>>610
じゃあ出してみて？

>>617
日本対フランス（香川あり）が1対0で日本の勝ちなんですが

香川ってＷ杯予選で何もしなかったな
Ｗ杯連れて行って貰って恥ずかしくないのか

>>617
香川のポジ放棄で陣形壊して守備ボロボロだからな
あと競り合わないからセットプレーでも悲惨なことになる

>>614
右サイドもザルだろ
記憶喪失か？
ウルグアイにボコられてたろｗ

左サイドは長友の裏で
右サイドは岡崎の裏なんだよ
それを4-3-2-1で全部埋めちまおうってことよ
岡崎いねーから埋めるもくそもねーけどなｗ

恐怖の浮遊物体KGW！　　こいつを取り除け！！

>>625
岡崎も長友も守備してる

香川の裏、吉田の裏と正しく言えよ

>>620
じゃあロッベンが内へ切れ込んだら長友は付いていくのか
それじゃ左サイドのスペースを香川が面倒を見ることになるか
あるいは遠藤が必死で埋めに行くのか・・・

>>622
フランスってベンゼマ先発でリベリー、エブラもベンチだったじゃん
ベンゼマと入れ替わるようにリベリーも投入されたしね
ナスリは欠場だし

>>626
それを捨てるなんてとんでもない！



アディダス様はそう語った――

しかし、毎回毎回、こんなのばかりに梃子入れするアディダスの担当者の眼力はある意味たいしたものだ
この手が好きでしょうがないんだろうな

「吉田が鈍足すぎて戻れない裏」

「守備する気がないor守備しても邪魔にしかなってない香川の裏」

と正しく言えよ

本田香川論争は



柿谷問題から批判を逸らせる



有効な手だから困る

釣男は確かに呼ぶべきだろうなここまで来ると

ライン引かないから呼ばないじゃなくて
ザックを解任してライン引く守備するために呼んでほしいって感じだ

本田香川のWトップ下がいいと思う。バルサごっこしたけりゃ２人で切り崩していきゃあいい。翼くん岬くんて感じで。ワントップはいらない

>>622
まぐれだよ
シュート30本近く打たれて入んなかったから勝てただけ

長友はクラブではマンマークなんてしてないよ
むしろ高い位置に張り付かされてて記者会見で監督が突っ込まれてる

長友をマンマークしてくる相手に対してわざと敵陣に常駐させて
相手のサイドを押し下げる狙いだと言われているが
ロッベンは逆に高止まりする事で長友の自陣張り付けを狙うだろうね

ところで芝の状態はどうなんだ？重要事項だぞ！

吉田がカウンター止められたことなんか1度もないし、
香川がSHらしくSBと連携して守備出来たことなんか1度もない

いつも吉田はぶっちぎられて負けるし
いつも香川はSBと連携できず邪魔になってる

>>632
浮遊物がSHにクラスチェンジしたらそれだけで柿谷も少しマシに見えるのがわかりきってますのでねｗ

>>636
長友も香川もいないよ
たぶん川島がマッチアップする

>>640
今野は？

ああ、あの人CBじゃなかったんだっけ

もうクルピ呼んで、釣男呼んで
セレッソのカウンターサッカーしかないんだよ。

香川の裏とか本田のカバーとかの問題でなく
攻撃に枚数かけると守りきれないということなんだろ
それなら岡ちゃんの時のように守備に枚数かけるしかない

ロッベンに「知らない」と言われた長友
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131114-01128300-gekisaka-socc

テレビ局のインタビュアーから「アリエン・ロッベン(バイエルン)は長友選手のことを知らないと話して いた」と伝えられたときだ。
長友はきまじめな顔をのぞかせながら、「それは僕の実力がまだまだというこ とだと思う。次の試合で長友は嫌な選手だと知ってもらいたい」ときっぱり言った。

失点が多いのは香川だけのせいじゃないだろ
寧ろ香川以上にヤバイところは沢山ある、DFが本職のCBやボランチに
仮に香川じゃなくても一人ぐらい守備の軽いサイドのカバーもできないなら誰入れても大差ないぞ

香川と本田は知ってるけど長友は知らないのか
スナイデルよ言っておけよｗ

ただマンＵは香川出て失点少なくなった
ボールも落ち着いた

ザック解任の為にザックが釣男を呼ぶというのもｗ
吉田が上がった時にカバーできるＣＢやボランチは必要
オシム時代は阿部がＳＷ的役割をしてたけど
カウンターの時には中澤、啓太と対処できる選手がいた

>>621
はい
http://i.imgur.com/Am5B4CA.jpg

>>645
この世に香川以上に守備が軽いSHなんているの？

>>641
な〜に遠藤が体を貼ってずっこけてくれるさ

>>647
だから代表では手を抜くんだ？

セインツの監督はさ

ヨルダン選手なんかに無様にぶっちぎられた選手は恥ずかしくて使いたくないんじゃないの？
あれがうちのCBだとは恥ずかしくて言えない　みたいな

長友知らないか。本田は知ってるのに

ボランチが不満

>>648
意味が分からないザックをまず解任した上でだろ
ザック下で釣男読んでもいつも通りにやるって言ってるんだから意味ないし
まずは首にした上で現実的にライン下げて戦うために釣男が必要って話だよ

香川は一度でもSBと連携して守備してみろよ

まあ無理だわなw
頭が悪いから

ロッベンはカットインさえ気を付ければ楽勝だと香川内田が言ってただろ
キレキレの場合は３人で囲めが良し

>>654
単純に本田とは対戦したばかりだし
香川は元から知ってるんだし

>>647
手抜きすぎだよ
マンユーみたいにこれが最後のスタメンみたいに気迫だしてほしいわｗ

代表では守備しないどころか
ポジショニングすら守らない香川

流石に次は代表でも香川は守備してくれるだろう
でも、香川がパスコース切ったり、一人ゲーゲーンプレス
しても周りは連動してなきゃ意味ないし
マンチェみたいに周りに身体張れる奴いないとやっぱ無意味

香川の問題とDFがザルなのは
そりゃSHで守備力めっちゃある奴の方が良いが
DFに対人能力欠如してるんだから対人能力ある奴じゃないと
そもそも無理って事だろう
左のSHに身体張れる奴にする方法もないわけではないが

じゃあLSHは体張れる奴で

>>653
ヨルダン戦を観るまでもなく全く同じ失点を吉田は昨シーズン自チームでやらかしてる

＞ザックを解任してライン引く守備するために呼んでほしいって感じだ

解任してとライン引く守備するためにの間に「、」が入ってるのね
ここまで来たらというほど現状追い込まれてるとは思えないけど

>>661
代表の試合で香川以外の何をみてるの？
香川しかみてないの？
誰がいい感じで動けてるの？

>>625
仮に長友が上がってて裏とられるよな
そうしたら、遠藤のカバーと豪徳で防ぐのか？
同様に清武が絡まれたら遠藤のカバーと内田で防ぐのか？
少し考えてみたんだか、それ今までと何が違うんだ
今は岡崎や香川が抜かれたらボランチがの片割れがカバーに入って、サイドバックと防ぐのだけど現状でも危ういのを更に遠藤を酷使した状態で上手くいくのだろうか
4321では、必ず攻撃時にはサイドにボランチが上がらなくてはいけないわけで、今以上不味くないか
4321で攻撃を今以上に中央偏重にしつつ危うさは今まで通りだとしたら何が良いのか？

代表では守備しないどころか
ポジショニングすら守らない香川さん

ロッベンは本田をVVVの頃から知ってるって言ってたな

思いっきり追い込まれてるじゃないかｗ
今の成績見る限りグループリーグの突破はまず無理だろう
失点まず減らす必要あるだろ吉田がポカしたからそれ無くせばどうなるとかそう言う問題じゃないし
やり方同じで全体で上手く守れば上手く行くなんてありえないでしょ

香川「 ロッベンなんかはふたをして中を切ったらある程度抑えられますし、時間と共に慣れてきます から。」




いやー楽しみですな！

期待を裏切らず浮遊してくれると予想してるんだがなｗ

そして、それに触らない解説者達（笑）

>>671
ワロタwwwwwwwww

20秒から見てみろ吉田の凡ミスで川島と内田が釣られて
そのスペースにMF
俺が>>451で書いたのそのまま演じてくれてるｗ


http://www.youtube.com/watch?v=Y1Zkho8SwBU#t=0m20s

>>662
最初からボランチとCBで体はればいいんだよ
DFってのはそれでプロになったんだろ

ロッベンのバイエルンは長友にアシスト決められてるからな

パッツィーニすら決めるんだから、決めてくれよ柿谷

ザックに点取るアイデアないなら解任止む無しだな
岡ちゃんで十分だよ

>>671
冗談に決まってるじゃん
そんなビッグマウスじゃないよ

この２戦の主役は柿谷

もし結果を出せなかったら
ベンチからも外れてほしい

>>676
長友バイヤン相手にアシストしたっけ？

>>678
予防線貼っても本人の発言だし

その辺のパッツィーニやマイクや宮市ですらゴールし、
長友がアシストしてるのがオランダ

柿谷が天才なら決めてくれよ

プランデッリとか長友対策でアバーテひっこめてたくらいなのにな
ファンハールも長友警戒しないんだったら香川と左でやりたい放題できそう

川島「どうせカットインしてきてニアに撃ってくるだけですから　楽勝ですよ」

>>674
続きを見たが失点場面は何とも言えんな
特に２失点目の場面は遠藤がパスコースをもっと切るか
今野が体張って突っ込むかしてれば防げてる

高徳は昨シーズン末LSBでバイヤン相手にアシストを決めてる

>>686
今は筋肉の怪我もあり不調

なんたって柿谷はジーニアスだからな

長友アシストからの柿谷ゴール期待してるよ

流石ヲタはマイナー情報持ってるな

>>688
Jはオランダと同レベルらしいし柿谷ならチョロいだろ

そういえばインテルはCLでバイエルンに逆転勝利してるんだったな

得点しなければ敗退の場面でレオナルドが切った最後のカードが長友
長友が走りでアシストｗ

高徳っていつの間に怪我してたんだ・・・？

流石に？宏樹の出番もありそうだな

>>691
あの頃とはレベルが2段階くらい上がったからなーバイヤン・・・

相手も人間。ミスもする。隙だってある。勝機はあるね

>>692
この前
怪我が治らず試合に出ては単独最低点を繰り返してる

ベンチと行き来してる大事な時期だし高徳を呼ぶべきではなかった

頼もしいね柿谷ヲタ

期待してるよ

別に追い込まれてはないだろうｗ
ヨルダン戦の失点とか不運もあるがボールの奪われ方やカバーの仕方の問題だ

>>685
それよりも吉田と今野の戻るコースが不満だな
こいつらどこが危険になるのか予測できてねぇ

相手は手抜き　こっちはガチ
勝てる

伊達にVVVとガンバ大阪で失点大量に食らってるコンビじゃないからなｗ

ロッベン
「香川について知っている事は、体重がさほどないが、
競り合ってもすぐには転ばないこと。
見た目より頑丈だよね。技術はすごいね。
彼のポジションを考えれば平均以上にゴールを決めている。
すごくいい選手だと思う。
今季のブンデスリーガの一つのアトラクション（看板）だと言えるよね 」

香川
「 ロッベンなんかはふたをして中を切ったらある程度抑えられますし、時間と共に慣れてきます から。」


これは面白い試合になるなwwwwwww

ヨルダン戦は単にヒガさん以下のゴートクがやらかしただけ

>>696
そうなんだ
試合に出てるから気づかんかった

どうせなら休んで治療に専念すりゃ良かったのにな

おーたとかを呼べば良かったのにな
成長してないゴートクじゃなくて

>>703
高徳はそこまでやらかしてねぇよ
それを確実に失点に導く今野と吉田が問題なだけで

上の動画での吉田のずっこけのがやらかし度は上だぞ？しかし川島に内田が対応してる。

ヨルダンアウェーの問題は攻撃
守備はいつものくだらんミス

またID切り替えキチガイゴートクババアが来たか

原点回帰求める今野「考え過ぎて躍動感が減っている」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131114-01128301-gekisaka-socc

呼ばんで良い時には呼ぶザック
呼んで良い時には呼ばないザック
呼んでも使わないザック

クラブで結果出して呼べって言うから
レギュラー争いしてる時に呼んで結果怪我やら
何やらって問題にもなる

就任１、２年目には優良そうな選手をどんどん
試せば良かった

ずっと前田で良いとか言ってた奴等も居たが
前田にしろ、限界を早く分かって
ダメならダメなりの使い方って考えも有ったのに
結果、もう二度と呼ばれない感じになってしまった

メンバー固定、何ひとつ良いことなかったな

まぁ、もうW杯決まったし
雑魚相手に気分良くなってる時期が終わったのは
協会やザックと同意見かな

>>695
相手のミスも隙も遅攻やこねこねパスでチャラにするのが持ち味の現日本代表

セルビア戦の失点は相手を褒めるべきと思うけど
強いて言うなら１点目は今野、２点目は遠藤だな
それも修正不可能なものでもない

>>709
それ読んでたらこっちも目についたｗ

ロッベンに「知らない」と言われた長友
http://web.gekisaka.jp/407014_128300_fl

イタリア戦の時もそうだったが香川の舐めた発言は
結構的確に試合の流れを表したりするからな
ルールダービーの予告ドッピエッタとか

>>707
下らんミスと言うのは正解じゃないね

なあ、お前ら実際問題オランダにどれ位の割合で勝てると思ってるの？

俺は、勝ち：0、引き分け：2、負け：8　ぐらいだと思ってるんだけれど・・・

日本人の能力では守備は改善の余地なし
特攻ジャパンを極めるべし
オランダからもベルギーからも最低1点は取れ

今からはメンバー固定するしかない
いつものを変えてももう仕方ない
>>717
オランダはサイドアタッカー国だから
岡崎香川で、さらに本田が真ん中大好きな選手だから
厳しい闘いになると思うよ

サイドアタッカー国ってのは
フランスブラジルみたいな国だから
中に入り込む香川岡崎では厳しい
岡崎はギリギリやれるかなって感じだが

香川だｗ本田だｗ
お前ら皆アジアクオリティーや！
全然成長して無いしむしろ劣化しとるんやん！
所詮スポンサー枠で海外移籍出来てるだけだぞ！
恥を知れ恥を！


どうすりゃ良いんだよ本当アジアレイプされまくり(´・ω・｀)

柿谷になってから全然点が取れなくなった気がするんだが・・・

オランダって欧州予選負け無しじゃなかったっけ

負けても良いから
ダッチ共に嫌な思いさせて欲しいな
気持ちよく試合させて虐殺されたら、もう日本に未来はない

>戦線から遠退くと楽観主義が現実に取って代る。
>そして最高意志決定の場では、現実なるものはしばしば存在しない。
>戦争に負けている時は特にそうだ

協会ってまんまこれだな
時々、プレイヤーである本田もこれな感じがするからビックリなんだが
現実を認めないと対策も立てられないんだけどな

ワイドに開いてサイドを押さえないとサイドアタッカー国には勝てない
つまり原口や山田タイプの選手がオランダ戦には必要になるんだが
香川岡崎でどこまでやれるかだね

オーストラリアも強豪に善戦できなくなってきたね
もちろん今は谷間だがもう少し堪えれたイメージ

>>721
自分が目立とうとするFWは香川に殺されるからな
誰使っても香川がいる限り変わらん

日本人はメンタル的にビビりなんだろうな。だからリベリやフッキみたいなやつが突進してきたら恐怖心から判断が遅れたり躊躇したりしてやられる。長友内田はすごい方

ウルグアイですら２トップのカウンターサッカーをやっているというのに
日本ときたら何を勘違いしたのか攻撃的サッカー（笑）で世界と戦おうとしているｗ

>>717
ピッチ、主力のコンディション、ザックのやらかしによるけど
勝5分3負2　だな
名無しが言っても意味ないが

ウクライナグアテマラガーナで点取れてるよ
柿谷だったけど
ただ岡崎のゴールが消えた

メンバーを固定して当たり前の戦いをすると、ジーコのように弱い国は簡単に負け
マラドーナのように強い国でさえ、研究をしっかりやるドイツとかにはボコボコにされてしまう
何でもデータの時代だ。同じやり方をすれば同じ弱点が露呈して同じように負ける
岡田が成功したのは、本番で研究されていない布陣と選手を並べたからというのもある
唯一、そういう戦いが許されるのは本当の王者だけ。そんな国はもう世界にもない
ブラジルでさえ守ってカウンターやっている時代だからな
バルサもカウンター戦術もやり出している

香川岡崎がどれだけワイドに開いてワイドに攻撃できるか
相手WGSBをワイドに守備できるかが鍵になるね

3バックでもこれは変わらない
基本はワイドに仕掛け、中があいたら中
その賢さだね

相手はサイドアタッカー国だから、
前からワイドにぶつからないと守備が崩壊するよ
フランス戦みたいに攻撃もままならない

多分狙われるのは日本の右サイドだよ

>>714
これによるとCLで対戦した時にロッベンは試合に出てなかったのか？
09年の親善試合は内田が対面でロッベン抑えてたがヘロヘロになってたなw

>>731
ブラジルも毎回守備的にいきすぎじゃね？
対策されてウルグアイあたりにあっさり負けそう

>ウルグアイですら
ってその2トップが日本に垂涎の攻撃力だが

現実的に柿谷と誰かの一発カウンターの２トップで
後は引きこもりの方がジャイアントキリングは出来るよな
今のやり方しても１００回やって１００回負ける

本番は東亜ジャパンでいいよ
研究されないしJリーガーぼかりでなめてかかってくるだろう

>>727
慣れだと思うよ
Jリーグは技術は高いし面白いけど、如何せんフィジカル的な魅力には欠けるから
その為にも、原口や大迫には早く世界に出てもらいたいのだけど
原口なんて、才能有るのに井の中の蛙で終わりそうな匂いもするし

香川はアーセナル戦みたいなプレーをしないと(ラインはもう少し上げる必要はあるが。
あとクロスももっと欲しいな)
オランダには勝てない

左はある程度時間稼げるけど右は一気にいかれる

右サイドは攻撃に使えないの？

>>737
いやそれならこれから親善試合はすべて東亜ジャパンにしてA代表は秘密練習をやらせるべきだなｗ

>>729
日本５割も勝てるの＠＠；　ちょっと期待しちゃおっかなｗ

>>738
Jはフィジカルも確かに欠けてるけど
それ以上に欠けてるのがインテンシティだ
バイタルで持たれてもミドルないって空気があるから
激しく寄せずに守れる
攻撃側がそのお約束を守ってるからこの状況が生まれてるとも言えると思う

本番は香川長友を右に入れ替えて右偏重ジャパンに

>>739
香川勝ちにいってたよね
確かに攻撃は、見るところなかったけど、アーセナルに自分が対抗するにはどうしたら良いかって覚悟がルーニーと香川には見えて、酷評されてたけど香川に高評価あげてよって気にさせてくれる試合だった
技術や身体能力も大事だけど、一番大事なのは覚悟かもね

日本頑張れや

>>727
対戦するロッベンだけど、昨季のCL決勝のゴールとか
今季のヌルヌルドリブルでかわしてゴールとか見てると
日本人じゃなかったら、ってレベルの選手じゃないと思う

>>745
案外ありかもなｗ
スイッチｗ
左だけ見りゃ右でプレーできるかｗ

>>746
香川は勝利とか結果にものすごくこだわる負けん気の強い人間だからね
そのへんからも遠藤みたいな人間とはあわんよ
チャレンジするタイミングってのが全く異なりすぎてる。

>>743
いつもの、大迫か柿谷、長谷部のとこは誰でも、森重はいても良い、343でサイドに吉田はおかない、
香川トップ下でもいいが岡崎と乾SHはなし、故に選手不足でなし
ここいらを満たしてくれるなら掛けてもいいぜ

イタリア戦のような激しさで、よりサイドが激しい試合になるはず。

所詮親善だから守備もポジションも放棄する
あとがないイタリア戦みたいに追い込まれない限り漂流しまくる

バックパスは良いんだけど
遠藤の精度の高いフィード減ってるんだよね

それがもたもたの原因かも
あと、遠藤フィード長谷部縦パスとか磨けばいいのに

中田ほしいよな

>>753
味方も追いつけないスルーパスｗ　懐かしいなｗ

相手に対策をされないと内容が悪くても試合には勝利してしまう。これファギーがタイトルを取り続け
ベンゲルが内容が良くてもタイトルを殆ど取れなかった原因でも有る
ファギーは香川を、左ＳＨ、右サイドＳＨ、トップ下、ボランチで試合に使ったし、４４２と４２３１も併用
ルーニーがボランチにいるような試合もあったし、事実上ＲＶＰがＦＷに居るという以外は相手は布陣を読めなかった。
読めないと多少連携が悪くても、対策がされない分有利に試合を運ぶことが出来る。

>>751
多分4231でいくのだろうけど、長谷部の代わりに山口や細貝を使ってみるだとか、吉田ではなく森重でいってみる、柿谷をサイドにしてみる、香川と本田を入れ換えてみる、ワントップに本職のCMFを置いてみる、何かしら変えてやって欲しいな

中田は本当にイメージで悪く語られてるよな
試合を見直せば分かるけど目茶目茶上手いからなｗ

自分の気持ちはすでにベルギー戦の香川VSアザールという対立構図に興味津々

中田のキラーパスの多くは実はただのキックミス
本人のイメージもあんなんじゃないｗ

>>757
中田は重戦車みたいだったからな
全盛期にローマにいたのが悔やまれる

しかしマッチメイクだけはいい仕事してるよなｗ
ここだけは協会を褒めてやってほしいｗ

中田はボランチでキラーパスなんてほとんど出してないよｗ
ビルドアップのミスはかなり少なかった
今のボランチの方がよっぽどミスが多い

中田いたら心強いな。メンタルは本田以上だろ。本田は強豪相手だとスタート時、たまにきょどってるけど

1失点目はどう見ても長友だと思うけど
あれ防げないんだったら、相手からしたら選択肢が増えるし、守備するほうは混乱するよ

今の時代に全盛期の中田が現役でいないなんて運命のいたずらだよな　どこの国にも言えることだけど

中田の全盛期はパルマだったと思うけどチームではハマってなかったね

>>761
本当にそこだけだよな。
そろそろ次期監督の事前交渉でもしておいて欲しいねｗ

>>734
ロッベンも一昔前は香川や内田にもボロ糞言われてたり
実際に普通にやられてたりしてたりで
スペリまくりのオワコン扱いされてた時期もあったんだよな…

そんなロッベンがバイエルンの調子が上がりだしたのと同時に
全然スペらなくなったり一気に選手としてもまた復活してたりと
正直今のロッベンは昔のドル香川時代や内田が馬鹿にしてたロッベンとは別レベルの選手だよな

インテルのアルバレス見たら解るように一流の選手は切欠があれば一気に別人になるよなぁ

>>763
あれだけ良い選手揃ってたのに、本大会でいきなり、守備固めで、やったこともない451にして終了間際に三失点して、歴史的逆転勝利を相手に献上したジーコとは何だったのか

そういや南アフリカの時に
中田が本田に王様になれとか言ってたが
あの呪いが今になって降りかかってるとも言えるな
四年前の本田に比べて、今の本田って
中田は良い選手だったかも知れんが、こと人間関係とか見ると
内実は知らんが、表面上は良い奴には思えない

代表に王様とかいらんわ、そもそも

ザック談だとそれでもまだアウェイの強豪との試合が足りないらしいけどね

原点回帰求める今野「考え過ぎて躍動感が減っている」

今野は「頭でやろうとして、一歩一歩遅れている。考え過ぎて、躍動感やダイナミクスさが減っている」と現状を分析する。
「まずはサッカーを楽しむこと。躍動感をチーム全体で出したい」。難しいことを考え過ぎず、
サッカーを楽しむという原点に返ることで、強豪相手の2連戦を不振脱出のきっかけにしたい考えだ。

http://web.gekisaka.jp/407015_128301_fl

まあ中田は得点力が絶望的に低いからな
代表ではアジア相手でもあまり得点してくれなかった

どうせ同じスタメンどうせ負けるという閉塞感がある
おもんない

中田の中央突破ドリブルはすごかった。香川とはま違ったうまさ。香川にはできないからな。逆も然り。というかいまの日本にあのドリブル突破は誰もできない。得点の匂いがして熱くなるんだよなあれ

こんなとこまで来て（2ｃｈ）　おもんないとかよく言えるな。ツンデレもいいとこ。
恥ずかしい連中やな。　俺なら舌噛んで死ぬレベルやわ。　情けない腰抜けめｗｗｗ
恥ずかしないんかいな。

中田見たことあんの？中田は司令塔だからな。FWがクソしかいなかった
日本がずっと言われてきた決定力不足

中田はサッカーの一プレーヤーとしてだけは好きだけど
女優食事に誘って騙して事務所絡みで自作自演の女関係話題作り出したり
自分のキャラに箔をつけようと小賢しい事してたりする人間性は大嫌い

師匠（鈴木）　QBK（ﾍﾅｷﾞｻﾜ）　やからな。そらどうしょ〜もないわ。

ないんだろｗ
つべとかに落ちてるから何試合か見たらいいのにね

でも実際は流れからの得点なんて全然取れなかったんだよな　中田のいた日本代表
アジア相手でもほとんどセットプレーからの得点で辛勝

O型は裏表あるからな　
中田は典型O型

岡田ジャパンはまあメンバーがひどい
トルシエジャパンはシステムがちがち
ジーコジャパンはメンバー構成がバランス極悪
そんなイメージだね

師匠も柳も02のインパクト考えたらとても叩く気にならんけどな

言うても無い事マスコミに取り上げられて、右翼かなんかのゴミに身内が追い込まれてから、マスコミやインタビューは極力相手せんかっただけやろ。
表裏とかｗ　

以下、戦術確認での布陣図

　　　　大迫
　岡崎　　　　本田

長友　　　　　　　乾
　　細貝　長谷部

今野　　高橋　酒井宏

※もう1組は練習公開中にフィジカルトレーニングを行っており不明


確かにこれは見たい

まぁあれやな、世の中には鈴木や柳沢みたいなプレーで満足できる奴もおるもんやなｗ
あんなシュートが枠にいかん連中が好きな奴って理解できんわ。
今で言ったら前田がそいつらによく似てるな。前田のがなんぼかマシやけどｗｗ
歴代で日本でマトモな選手つったら木村和司・井原・中田・小野・稲本・本田・香川・長友だけや。

それにあやかって分際で糞ニワカのせいでぶち壊しにした選手は中村俊輔・ヘナギ・松井・三都主・加地・長谷部・遠藤

異論は認めない。ま〜お前らには分からんやろうけど。

柿谷香川遠藤内田吉田あたりはフィジカルトレーニングで一から出直せとｗ

案外やるなザックｗ

乾はあれだなインテルにいた時のコウチーニョな感じ
若干持ち過ぎなんだよ
それが治ればリバプールでスタメンなのに
コウチーニョはリバプール行ってまず神パスを1本通したそれがゴールに結びついた
それは偶然的なものだったがリバプールファンはコウチーニョがパスする度に歓声を上げた
そして仕掛けるパサーはパス先を探す選手というバランスのあるものが生まれた

そういうところを直せばブンデスでも評価され試合に出られるよ

ザック談信じてる奴はアホだろ
もう金銭まみれで女すらあてがわれてんじゃねーかと思うわ
じゃなきゃとっくに必要ない選手はずして、チーム組み替えてるわｗ

>>788　それ全部干したら前言撤回するわｗ

>>786ってどこで見られんの？

>>789
＞それは偶然的なものだったが

偶発的にしようぜ

３４３は両ウイングが守備しないと５バックになって
ボール回されてバイタル剥がされてシュートでやられる

だから本田の居場所はＣＦＷしか無くなるんだが
それだと０トップになって再びバルサごっこ続行になるというね
ＷＢとワントップのストライカーを活かす正しい３４３であって欲しいものだ

日本がアウェーで破れたヨルダン

ホームで南米５位ウルグアイに５−０で凹られる

ウルグアイのホームのセカンドレグを待たず
ほぼウルグアイＷ杯出場確実

ゴールとアシストの合計が一番の香川が10
一番ゴール決めてる岡崎が9
これはわかるが
何の実績も無い柿谷が11番ってのがなぁ
テベス、ロッベン、クローゼ
昔だったらカズ、ロマーリオ
とか攻撃の中心選手がつける番号だろ
なんで背番号まで優遇されてんのこいつ
こういう所からも無理矢理Ｗ杯当確にしたい奴等の思惑が見えるわ
大迫は16番だもんな 本田は4だけど　4ってセンターバックが付ける番号だろ

>>786
あれ、柿谷、香川、吉田、遠藤なしってお前らの望みに近いね。
ザックは日本らしさとか口にするけど偽バルサは諦めたか。

と思わせて、スタメンはいつものあれだろ（笑）

本田が10欲しいって言いまくってもくれなくてわけのわからん番号渡した
くせに柿谷には11番あっさりあげるんだもんなww　ひどい話だよ
9,10はもう結果出してる奴等だから諦めたけど本田には１１あげてやって欲しい
4番とかひどすぎるww

柿谷は本番まで外すつもりはないって事なんだろうな
背番号見て確信した　こいつと心中なんて最悪だわ

どう考えてもセスクじゃないよな
オナニーネイマールの11番が妥当

遠藤4番
柿谷7番
本田11番

こうだよ

顔が似てるとか言ってるし11番良いじゃん

前田が11番つけてたのにどっから確信するのか聞きたい

7と11なら本田は中田大好きだから7にすると思うけどな
クラブでも7だし
本田は遠藤も大好きだから遠藤がいる限り7を寄こせとは絶対言わないだろうけど

10も7も埋まってて現実的に面白いと思ったのが3か4
1番も面白いと思ったけど登録を考えると難しいので避けた
3を譲ってくれと今野に頼んだけど拒否されて
栗原に話したら4を譲ってもらえたってだけの話
11番が良いなんて本田は一言も言ってない

>>801
前田だって結局外されたけどアジアカップからＷ杯予選まで絶対外される事のない
レギュラー組だったじゃんそれを柿谷が継承したって事は
前田→柿谷になったって事　協会は柿谷を外す気なんてさらさらない

・柿谷戦力外

・吉田ベンチ

・本田ボランチ



これがこのスレの総意だな

もう柿谷香川遠藤には毎日スクワット１万回とウサギ跳びブラウンド５０周やらせとけばいいだろ

>>805
香川は監督が脳筋モイーズだから近い事もうやってると思う

本田は日本のネイマール　（顔）

正直もう香川は本田よりフィジカルあるだろ
腹筋とか本田よりあったし

柿谷は必要だけど
香川と遠藤は流してるって事だろ

あと、自分で書いて思ったんだがレーシックしてから本田とネイマールってちっとも似てない感じになったな

遠藤はＷ杯まで毎日腹筋7000回な

>>808
先週のあのプロレス試合に監督が先発ゴーサイン出すんだもんなw
フィジカルがめちゃくちゃ向上してるのは間違い無い
ドルの頃の香川じゃフィジカル的に絶対先発出来ない試合
まぁそれでもフィジカルは本田が一番かな

>>794
アジアのレベルを思い知らされるわ

遠藤にフィジカル付けてなんのメリットがあんだよ・・・
それよりジョグとダッシュでスタミナ付けろよ

ホームの話ならヨルダンには大差付けて勝ってるんだけど

実際クソの役にも立ってなかったじゃねーか香川ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>804　　こんなトピック名が、昨晩のヤフーのトップニュースにも入ってたんだ。
・「ザックは本田抜きを試せるか」

だったｗｗｗ

ウィルシャーが肘打ちしたら倒れずに殴り返しててクソワロタw
体もかなり張って守備してたな　すげぇよあれできるの

まぁあれをやるのは当たり前っちゃ当たり前なのかもしれないが
嬉しいな　ああいう守備のハードワークしてくれると　　

>>808
それはないな
CL見てると本田はフィジカルだけならトップレベルでも余裕で通用する

しかし遅い

まあ11はちょっと前まではマイクに変わってたからただ切られて空いたってのもあるな
でも柿谷が何番だろうがスタメンはおかしいんだけどな今の成績だとさすがに
いつもの慣例だとまあ１９でベンチが定位置なはずだが

何番でもええから出場するからには活躍せい

まず
オフサイドに引っかかる柿谷も
裏抜けしか考えてない岡崎も嫌いだけど

能力あるって思う香川も本田も嫌いだよ
この嫌悪感はマンUのペルシとルーニーにも近い
結局わかりきってんだよ
裏切られない

本田と香川に伝えといて

レバンドフスキーと香川ぐらいの絶妙な仲良いのか悪いのかわからないぐらいの関係性が
1番DFも見てる人も裏切れる

俺がアジアの監督ならだいたい本田は香川に出すし香川は本田に出すで終わるから
俺がプレミアの監督ならだいたいペルシはルーニーに出すしルーニーはペルシに出すで終わるから

>>819
じゃあマイクも今回いないのに誰が11付けんだよ

ヨルダンは超ザコ
本田ジャパン6-0
ウルグアイ5-0

それに負ける香川トップ下が異常に弱かっただけ

何か新聞でオランダ戦は大胆なフォメ変更をやって
3-4-3にするって書いてあったんだけどマジか？
3−4−3だとどんな感じになんの？

>>822
大迫でも乾でもいいんじゃない？
まあ宮市がつけてたこともあるし番号よりもスタメンの方がおかしいんじゃない
番号が裏書してるかはなんとも言えないが収まりいいと思ってはいるんじゃないの一部は

>>825
期待値込みで大迫に付けるんなら柿谷でも良いな
今の成績だとさすがに〜とか言っといて乾とか尚更おかしいわ

だから番号なんか何番でもいいっていってんじゃないか何を言ってんだよｗ
番号よりも今の状態でスタメン確定みたいなこの流れがおかしいってさっきからいってんだろ

11番なんかそれこそ乾でも大迫でも柿谷でも誰でもいいだろ基本的には

サイドアタックとカウンターの意識を強くやってくれ

>>827
19でベンチが定位置とか自分から言っといて
後になって何番でも良いとか言ってる事おかしくね

>>827
誰でもいいというが背番号が明らかに協会の意思を表してるのがなぁ

本田多聞
■１９６３年８月１５日
■神奈川県横須賀市出身
■１８８cm　１２７kg　血液型Ｂ型
■タイトル歴：アジアタッグ　ＷＥＷタッグ　ＧＨＣタッグ
■得意技：デッドエンド（滞空式ジャーマンスープレックス）　ヘッドバット　タモンズパワード(変形パワーボム。
相手の股下に両手を入れて持ち上げてからパワーボムのように落とす)　タモンズシューター（変形ＳＴＦ）　肩固め　回転地獄五輪

左 多聞 右 大三郎
http://i.imgur.com/A8K8McI.jpg

父、大三郎はカヌーの東京オリンピック代表で、横須賀市で「ホンダカヌースクール」を経営。アマチュア･レスリングを小学校４年の頃から始める。
中学３年時にジュニア世界選手権で銀メダルを獲得。高校では、史上初めて１年生で国体を制した。
ロス（フリー１００キロ級５位）、ソウル（フリー１００キロ級２回戦敗退）、バルセロナ（フリー１３０キロ級２回戦敗退）と３大会連続でオリンピックに出場｡
全日本選手権８度優勝､８３年のアジア選手権優勝と､輝かしい成績を残した｡
日大からアマレスの環境が整っている自衛隊に所属。
後輩である杉浦貴の話によると、自衛隊時代は「兵隊ヤクザ」と呼ばれるほど異質な存在だったという。

日付　　　：2004年01月02日
タイトル　：Re: 明日は格闘技戦争だ！
投稿者　　：唾攻撃！　さん
内容　　　：

本田多聞
祖父、父、本人と３代続けて軍人。
多聞の名前の由来は山口多聞という、海軍中将から取った名前だ。ガチの強さは上にあるとおり。

だから今までの慣例だと19でベンチがいつもの流れで妥当な状況だって言ってんだろ
別に11でベンチでも全然問題ないんじゃないの？何を言ってんだ本当に
どっちが言ってることおかしいんだよｗ

>>830
まあでもマイク居なくて丁度空いてるってのは一応あったからねぇ

ただ今のおかしなメディア攻勢とこの選出と起用の原理からしたら
協会は収まりがいい番号だと思ってるんじゃないのとは思うけど
本当に今までのキャリアの膨らましたドラマ性でスタメン取ってるようなもんだし

ジーニアスモラタと
ジーニアス柿谷は

どちらが先に結果を出し始める事やら・・・

生中継 アステカスタジアム10万人

【W杯サッカープレーオフ】ニュージーランドvsメキシコ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1384358902/

>>830
そんなんある程度当たり前だろ
どこの国だってそれぐらいの事あるわ
10試合連続ノーゴールだったネイマールにオスカルから10番が移動したりしてんだし

>>832
自分からその話に触れておいてどうでも良いとか何言ってんのって事だろ
何がおかしいのかわからんけど

意味が分からないんだがいつもなら19でベンチだろうねって話なわけで
別にそれが１１だからなんだっての、本当に頭大丈夫なのか

最初から番号は何番でも別に関係ない
それよりもあのプレー振りでスタメンがおかしいって言ってんだろう
それを番号ガーってアホかって

あのプレー振りでもスタメンの理由が番号に出てるってことよ

>>837
自分から話を振っといてからどうでも良いとか言い出して
相手に対してアホとか言ってる事おかしいとか君頭悪いでしょ

ダメだこいつ、最初からレスちゃんと読んでないｗ

>>838まあ１１はコロコロ変わってたし
丁度レギュラーが付ける番号としては空き勝ちだったってのがあったから
協会は丁度いいとは思ってるかもねスポンサーも

まあ仮に親善試合で特別に99番付けててもスタメンで出すよ今の状態ならほぼ間違いなく

>>840
何一つ論理的に話せてないのに相手の批判ばかりとか会話にならんのだけど
安価も途中から付けなくなって出来ればこのまま逃げたいって気持ちが良く出てるね

何を言ってるんだ、>>821から始まってるのに
自分から話振っといてどうでもいいっておかしいって
最初から2行目で番号はどうでもいいって言ってんだろｗ

本当にこいつ頭大丈夫なのかｗどのIDと話混ぜてんだよこいつ

>>812
３０過ぎの選手にスタミナ付けろってのはちょっと無茶だろｗ

だれか3-4-3の話を（汗）

>>842
>>821のどこに番号はどうでもいいなんて書いてあんの？
どうでもいいって言ったのは後からだろ？どう見ても後付けなんだが
ていうか安価ぐらい付けたら？そんなに逃げたいのか？

怒りは体力を使うぞ(´・ω・｀)
興奮した相手を分からせるなんて無理なんだから互いにもう辞めとけ

奇跡でいいから勝ちてえな

ボラ、ＤＦが体当てないのがなぁ
足出すだけでは止められないよ

>>847
サッカーは奇跡で勝つことはあっても
奇跡で上へは行けないよ
W杯やユーロやCLが物語ってる
勝った者が強いなんて戯れ言強いものが決勝へ行ける

アジアで日本がW杯行けたように

ギリシャ「せやな」

ザック監督「戦う姿勢見せろ」珍しく大声でイレブンにゲキ

珍しく感情をあらわにした。合宿初日の１２日、練習場への移動前にホテルの一室で開かれたミーティング。

ザッケローニ監督が荒々しい声を上げた。「１０月の欧州遠征は戦う姿勢が見えなかった。
心身ともに戦うという基本を、もう一度、見つめ直せ！」。

これまで合宿初日には前回の試合の良かった点、
悪かった点を編集した映像を使用することが恒例だったが、今回は映像を使わずに戦術的な話もなし。

遠藤が「メンタルに特化したミーティングだった」と説明すれば、
吉田は「監督は、いつもに比べて厳しかった」と振り返った。

もうメキシコ2-0ＮＺ
今回のPOに番狂わせはなしか

結局ギリシャですら
優勝回数という確率の中に入れたら
泡末でしかないよ予選突破の北朝鮮やイランみたいに

ベルギーが新鋭勢力で
スイスがジャイキリ候補ってのもだいたい決まってる

強い国が勝つとか分かり切ってる事をドヤ顔で言われても
わかってても勝つためにやるんだろ
どうせ勝てないとか言ってたら差は広がるだけで縮まらないんだから

結果を出すしかねえぜ
子供たちに夢を見せてくれ

香川　柿谷　遠藤

この3人を外すだけでその奇跡が奇跡でなくなるんだけどな
これが簡単そうでなかなかできない

>>844
もう何度も試してますがな
1〜2列目から一人削って前線3枚にする
左右SBを一列上げてCB一人増やす

香川　柿谷　遠藤　3連敗

香川　遠藤　　　　GL健闘（勝ち点2.3.4）

遠藤　　　　　　　GL突破（ベスト16）

０　　　　　　　　ベスト8　

これが分かってるのにどうにもならない歯がゆさ
10万人デモなら変わるのだろうか　　　　　　

ヨルダンは次ウルグアイで5-0で勝てばいいんだ（棒）

外すのはどう見ても本田だろ。
スタッツも悲惨だし、組織への悪影響も計り知れない。
アジリティこそが日本の最大の武器なのに、守備もせずエリアに陣取って居座る。
でも香川ほどの高速な連動性なんかないから、前が詰まってスペースがなくなるだけ。
柿谷や岡崎が仕事できない。

　　　　　●
●　　　　●　　　　　●
　　●　　　　　　●
　　　　　●
　●　　　　　　　　●
　　　　　●

やっぱ３５１１のほうが好きだな

●MF長谷部誠(ニュルンベルク)
「昨日のミーティングでは厳しい言葉が飛んだ。
もう少しチームとしてやっていくこととか、代表としてプレーする責任を持ってやっていかないといけない。
オランダの映像は見た。個々の能力は高いので1対1の状態をつくられないようにしたい」

●DF内田篤人(シャルケ)
「良い相手が続くので、今はしっかり準備しているところ。
勝てればいいと思っているし、内容もしっかりと、と思っている。
世界でも本当にトップレベルの選手、チームなので、しっかりやりたい」

http://f.image.geki.jp/640/pics/orig/LzdXBvQ32T.1.Kaoru%2520WATANABE.JPG

空が綺麗だ

スアレスを吉田一人で止めてたのは無理ゲーすぎる

>>856変わりに誰々を入れるまで言わないとお前の意見なんて居酒屋のサラリーマンの愚痴でしかない。

本田さんみたいなお地蔵さんが中央に居座っていては
そりゃ強豪には勝てませんてｗ

3-4-3だと
　　　

　　　　　　柿谷
　　香川　　　　　本田

長友　　　　　　　　　　　内田
　　　　遠藤　長谷部

　　　今野　　　　　森重
　　　　　　　吉田

こんな感じなのかな
遠藤の所本田にして　本田の所岡崎の方が強いような気もするけどね

香川「０―０で戦う」理想派から現実派へシフトチェンジ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131113-00000191-sph-socc

◆「攻撃重視」理想派

ＭＦ本田「方向性は間違っていない。自分たちのサッカーを貫いていることは進歩」（１０月１５日のベラルーシ戦後）

ＤＦ長友「結果にこだわる。Ｗ杯まで時間もないので内容にもこだわりたい」（ベラルーシ戦前日）

ＭＦ遠藤「自分たちは１―０で勝つサッカーをしていない。監督もゼロで抑えろとは言っていない。１点取られてもどう補う か。たとえ２点取られても自分たちが３、４点取って勝てるような戦い方をする」

◆「内容」「結果」中間派

ＦＷ柿谷「守備を固める相手でも突破をできないとダメ。オランダは攻撃的な相手？ ＤＦも世界で戦っている。隙はそれほど ないが試合に出たら一瞬のところでもついていきたい」

ＦＷ岡崎「一番大事なのは何が何でも勝って戦っていくことを見せること。内容を求めつつ勝利に執念を出せばいい」

ＭＦ長谷部「日本代表として戦う姿勢を見せないといけない。代表は結果を求めないとね。その中で内容も求められる」

ＤＦ今野「相手の良さを消して自分たちの良さを出すことをしたい。この２試合で積極的にチャレンジして良い部分、悪い部分 を見極めたい」

◆「結果重視」現実派

ＤＦ内田「試合内容より僕は勝ちたい。勝てば批判されないから」（ベラルーシ戦後）

ＤＦ吉田「もう一度、原点に戻りたい。サッカーは勝つためにプレーするということ」

ＧＫ川島「今回の２試合はコンフェデ杯のように、ただ力を測るだけの試合じゃない。Ｗ杯ではオランダ、ベルギーのような実 力の相手と同じグループになる」

香川　柿谷　遠藤

この3人を外すだけ
たったそれだけ･･･

「アジリティが…、地蔵、居座る」本田を語る時にこういうこという奴はある特定の集団だな
間違いなく試合を見てない

>>869
アジリティは確かに無いが本田はそれなりに走ってるよな

次の試合でザックは失敗だったとはっきりしたら、
４年後、５年後の為のメンバー編成にするしかねえな

ロッベンインタビュー

ロッベン「誰もが世界ランク4位のコロンビア戦に注目している。だが、私は日本はコロンビアより難しい相手だと思っている。
日本にはブンデスリーガでプレーする選手が多くいるし、本田圭佑や香川真司のようなトッププレーヤーがいる
日本はチームとしてもまとまっており、土曜の試合は難しい試合になるだろう」

　　　　　　　　　　　　柿谷
　
　　　　　　　　　　香川　　本田
　　　　長友　　清武　　　　　　長谷部　　　内田
　　　　　　　　　　　　高橋
　　　　　　　　今野　　　　　　　森重

香川と遠藤は同時起用しない
清武と柿谷を同時起用する

�@柿谷→大迫
�A香川→岡崎
�B清武→遠藤
　長谷部→細貝か山口

この順番で交代

正直、お前らは日本人選手を過度に評価しすぎだと思う

日本人でビッグクラブのスタメンなのは長友だけ、しかしＣＬ出れないなんちゃってビッグクラブ
香川はビッグクラブの準スタメン
本田はまだクラブに移籍してすらない


対して、負けたセルビアを見てみると正真正銘のビッグクラブスタメンがいる
チェルシー・シティのスタメンなんて日本人で居たら毎日が大騒ぎだよ


これに勝てよって方がもうどうかしてる
まだ早いんだよ

協会が悪いんだよ
通過点としてのノルマを言ってないんだろ

最悪だよ　前回から何も学んでないじゃん
前回はアホみたいに直前で大変更加えてさ
馬鹿なんじゃねえの

>>874
チェルシーシティを抑えて優勝したチームで
ＣＬリーグ五試合連続出場してる奴がいるけど全然大騒ぎになってないぞww
それは言い過ぎ

●FW岡崎慎司(マインツ)
―3−4−3の確認をしていたが？
「強豪相手に4−2−3−1というのはコンフェデで試せたし、今度はオプションでも自分たちの良さを出せるか 模索しているのかなと思う。
チーム(マインツ)でもいろんなフォーメーションをやるし、選手もころころ変わる。そういう中でいき なりやらされてもできるかどうかは自分たちの問題」

●FW柿谷曜一朗(C大阪)
―練習冒頭では3−4−3の守備を確認していたが？
「いろいろやった。攻撃も。自分たちがやりたいことをやって、しっかり練習していければ」

●DF内田篤人(シャルケ)
―3−4−3の練習をしていたが？
「3−4−3をやる、やらないは監督が決めることだし、チームを立ち上げたときから毎回確認していること。ただ、システムどうこう より、それにとらわれすぎないこと。監督は普段どおり、前からやっていることをやっただけだと思う」

●DF今野泰幸(G大阪)
―この2連戦で3−4−3も試しそう？
「監督の中で3−4−3はずっとある。それを柔軟に選手がやることができれば、チームとしてのオプションが増えるし、監督の計算に も入る」

●DF吉田麻也(サンサンプトン)
「3−4−3は特別変わってはいない。今日は守備の練習をやった。今回の2試合はコンフェデ杯と変わらないくらいの力がある相手。 ファン・ペルシーはいないが、良い選手がいる。
両サイドに良い選手がいるので、守備をコンパクトにしてなるべく1対1にならな いように危機管理したい」

>>867
遠藤はガンバみたいな打ち合いの試合がやりたいんだろうな

>>876
それは日本のサッカーに対する認識レベル（リテラシー）の問題で
戦力比が縮まる話では全然ないんじゃない

>>874
正真正銘　世界の誰もが認めるメガクラブでスタメンで出てるのは
香川だけだよ　最初干されてたが最近はずっとスタメンでしょ
インテルやシャルケをビッグクラブという人は少ない

今の本田の運動量の少なさをわかってないやつがいるから怖いよな
cskaの試合とか観ているのかと

ザックジャパンの恐ろしいデータ
先制された試合は２勝５分け１０敗
先制した試合は1敗（コンフェデイタリア戦）だけであとは負けなし

干されていた時点でアウト
あと試合結果に関与もしていない

つーかマンU補正がなければ能力的には乾、過去実績で前田みたいな立ち位置だよ香川は。

ホンディが昔言ったみたいに　マンＵ、バイエルン、レアルとかが当たり前ぐらいにならないと
強豪国の仲間入りは難しいんだろうね　何年かかるかわからんが

まぁ今回の2戦は2-0と3-1くらいが打倒だと見てるがまだ引き分ける可能性がありそうなのはありえんの方か

CLでの本田の運動量はコンフェデ辺りに比べたらまだましだと思うけどな。

>>884
もう実現してるだろマンＵ、バイエルン、インテル

オランダはスナとファンペルシ不参加で内紛の可能性が減った気がしないでもないw

先制されても絶対追いつくってなでしこの優勝した時みたいなイメージないもんな
無気力すぎ

ザックの縛り癖はどうにもならない

>>882
先制されたりすると諦めるんだよな
仕掛けなくなる
何があっても、最後まで同じ動きができるメンタルを持ってないと勝てない
後半負けてる時とか最後らへんに得点が多い貪欲に点を狙う大迫が引っ張るしかない

香川真司　　 585分 / 　9試合 / 黄1 / LW

これがすべてだろ？
「最近少し試された」これが香川の真実

本田の運動量にケチつけてるにわかはCL見てないんだろ
リーグとの差は明らかに意識の問題なので無問題

>>878
ザルリーグで普段からプレーしている選手はそういう思考だからな
１点の勝ちが重いセリエやプレミアだと試合に出させて貰うためにも
自然と守備的な戦い方を覚えていく事になる

本田はハードワークしてないよ
そもそも本田トップ下で負けてるのに
ホンシンが香川だけ叩くようになって
日本代表の問題点がわからなくなり
日本代表は弱くなったホンシンが何よりのガン細胞
本田は正直言ってホンシンに苦言を呈するべき

リーグは意識の問題と言うがリーグ戦ではとにかく得点を量産したいと言っていたんだがな本田は。
それが1ゴールじゃ説得力ない。
気を抜いてるわけじゃないだろう。

前回の大会に比べて運動量ががた落ち
長友でさえどうやって休むか考えてるそんなやつらが代表で活きるとは思えん
短期大会ならなおさら運動量と回復が重要になってくるのにクリアできてる選手なんかおるのか

>>876
ここじゃどうなのか知らないが、
出たら芸スポ・ユナイテッド・香川スレ3つ全部勢いすげーじゃねーか
これで「大騒ぎになってない」は無理がある。



>>880
いやスタメン連続は2試合だけなんだが？
ナスタシッチやイヴァノビッチが何試合出たか知ってる？
そういう違いがあるんだよ

あとインテルはビッグクラブな、強さが比例しないだけで歴史がある
リヴァプールがビッグクラブなように、なんちゃってでもビッグクラブな事は事実

香川に期待するのはこの前のガナ戦みたいな試合の経験だな
WC本番と同じレベルの球際でのガチ感を経験できてる事は大きい

ID:CxSW3/3FOこういうバカがいるからすぐNGID行きってわかる
代表と一緒にするなよ代表はそれ以上のことが求められてるのに

まるで香川はガナと球際で互角に競り合ったみたいに聞こえるw

メキシコ、６大会連続Ｗ杯切符へ５発先勝！国内組でＮＺ圧倒


日本もホームでやる格下相手には国内組だけでいいよ

>>902
そういうこと言ってると上も試合組んでくれなくなるし
レギュラー出さなくなるよ当然。

>>898
少なくともこのスレはそんなに騒がれてないだろ
香川ファンが少ないのかもしれんが
日本全国で香川ワッショイしてるとは思えない
本田の方が人気あるでしょ

長友や香川は本田のこと地蔵って思ってそうだけどな
アルバレスやルーニーは中盤で普通にボール狩りまくるから

>>901
いや、ガチ試合の経験が貴重だという意味だよ
そういう試合を経験してない選手は夢みたいな理想ばかり追い求めて現実的に日本代表を見てない

２chはクレーマーと不満屋のふきだまりなので
主流派でも多数派でもありません

とにかく俺が言いたいのは、お前らは相手を知らなすぎると思う。

インテルスタメン！ユナイテッド準スタメン！ミランに内定！
凄いよ、俺も日本人として誇らしいよ

けど相手だってそれ以上のレベルだってこと
まだ日本は弱いんだよ、ミランに行くので大騒ぎになるくらいに弱いんだよ

過剰評価しすぎだと思う

>>905それ言うならそれぞれ不満はあるだろｗ

香川はガナ戦でボール奪取を何度もしていたぞ。やれば出来るじゃないかと思ったわ。
まあ、代表では攻撃もしなきゃならんからな。厳しいな。

代表と一緒とかこのバカは何を言ってるんだw
客観的にプレーを見ずに印象だけで都合の良い事しか言わない屑にわかはほんとどうしようもないな

長友内田は不満ありまくりだろう

>>887
ビッグクラブで主力張ってる奴らが集まるのが強豪国。

トップリーグで優勝したり上位クラブでスタメン張るレベルなら中田がすでに実現済みだろ。

>>905
本田や長友は香川のことを全く仕掛けないバックパサーって思ってるかもな
アルバレスやトシッチは前を向いて果敢に仕掛けるから

ホンシンが代表を本田と愉快な仲間たちサークルにしようとしてんだよ

くだらない
そんな私物化しても勝てるわけない
だいたいあのゴリラが文句言われて構わないと言ってだから言えばいいんだよ

てめー香川ばっか見てたら他のチャンスが見えねーぞって
視野狭すぎなんだよカス
仮にそれがホンシンが香川叩きしてるから仲良しアピールなら死ねよホンシン

>>915
お前は代表そのもじゃなくホンシンしか見えてないけどな

本田不要論が物凄いな

香川がガチの試合で試された結果･･･

英国全国紙ガーディアン←New!!
Shinji Kagawa 5　（チーム単独最低点）

英国全国紙ミラー←New!!
Shinji Kagawa 5　（スタメン単独最低点）　「簡単にボールを奪われすぎる。交代させられたのは当然だ。」
英国全国紙テレグラフ←New!!
Shinji Kagawa 5　（スタメン単独最低点）
skysports
香川-5(チーム単独最低点) 「前半から漂流し73分に取り除かれる」
英国yahoo!
香川-6 （チーム単独最低点、FOM認定）
goal.com
香川-2.5(チーム単独最低点)
whoscored
香川-6.8(スタメン最低点タイ)
thepeoplesperson
香川-6(チーム最低点タイ)
soccerisma
香川-5.5（スタメン単独最低点）
fanatix
香川-5(チーム単独最低点)
thesportscampus
香川-5（スタメン単独最低点）
sportskeeda
香川-6 （チーム単独最低点、FOM認定）

まあいい時の香川はブンデスでチームを優勝に導いたりマンUで他に見劣りしない活躍できる。
そういってもいい。

それが代表じゃ全然機能していない上に本人は自由にやって結果
もうひとつのストロングポイント（絶好調のインテル）が死んでる

それが問題。

本田はそれを意図的にやっていていつでも左サイドからの攻撃には戻れると言っている。
それは逆に言えば長友の高い安定性を信頼しているとも言えるが
それで長友の心身の負担が消えるわけでもないからなあ

>>919
いつでも戻れて無いのにな。

本田とトシッチって衝突するんだけど仲が良いんだよな。
本田がやりたいのはそう言うチーム作りなんだろうけど遠慮しがちな日本人には到底理解されないよな。日本じゃ何故か本田の代表、独裁者みたいになってるけどそれが強豪国では当たり前なんだよな。

香川はエブラとは良いコンビなんだけどな。
長友とも合わないわけじゃなく代表では長友とのコンビの優先順位が低いだけだろ。

>>921
完全な妄想で語ってるな。BBAかな？

>>923
酷い妄想だか、良くあること。

>>922
まぁ相性もあるからな　トッププレイヤー同士を並べれば合うとも限らない
スナイデルとペルシが合わないのはめちゃくちゃ有名だったしね
仲が良いとか悪いとかも全く関係ない　タイミングとか感性が合うかどうか

ギリギリまでディスカッションして最後は一つになれ

>>921
ホンシンがうざいだけ
そもそもあいつ等代表で香川より良いということにすれば
ビッグクラブのスカウトが勘違いするか進藤が嫌いだからトップ下で競争の状態そのものを作りたくないから
香川叩きしてんだぞ

ビッグクラブのスカウトが勘違いするかよw
10億とかの話なのに
実際0円になっただろ
無駄だったんだよなにもかも
日本代表弱くしてるだけ

>>922
香川はクラブみたいにマーク連れて中に入ってＣＨにボール戻して
長友を使わせたいんだと思うけどな
実際以前までの遠藤は長友に仕掛ける用のボールを結構出してたし
ある時から遠藤→長友のパスって殆ど見なくなったけど

これだけ海外でやれる選手が揃っていて勝てない理由は遠藤だろ
昨日のめざましでもみんなで連携してゴールなんて寝ぼけたことを言っていたが

不満があるならデモ起こせ

>>928
右サイドで攻めるようになってから。柿谷が入ってから。

普通にこれならオランダと互角にやれんだろw

本田 ハーフナー

長友 香川 岡崎

闘莉王 長谷部

高橋 吉田 栗原

>>922
多分香川って内田みたいなタイプのSBの方が合うんじゃないか？
前線の動きやすさを一番に考えるサポートタイプのパスで打開するのが得意なSBというか
単独で攻撃で切り込める主導型の長友とは使いたいスペースが重なってるように見える

妄想で混沌としてきたな。

>>927
馬鹿じゃないの？
そもそも香川が叩かれ始めたのって、トップ下を奪いたいがために本田を叩きだした香川信者のせいだろ？
ドルトムントで活躍してるときに、本田スレで「香川にトップ下を譲れ」って連呼してたのも香川信者

カガシンがすがるアーセナル戦の評価がこれｗｗｗｗ

英国全国紙ガーディアン←New!!
Shinji Kagawa 5　（チーム単独最低点）

英国全国紙ミラー←New!!
Shinji Kagawa 5　（スタメン単独最低点）　「簡単にボールを奪われすぎる。交代させられたのは当然だ。」
英国全国紙テレグラフ←New!!
Shinji Kagawa 5　（スタメン単独最低点）
skysports
香川-5(チーム単独最低点) 「前半から漂流し73分に取り除かれる」
英国yahoo!
香川-6 （チーム単独最低点、FOM認定）
goal.com
香川-2.5(チーム単独最低点)
whoscored
香川-6.8(スタメン最低点タイ)
thepeoplesperson
香川-6(チーム最低点タイ)
soccerisma
香川-5.5（スタメン単独最低点）
fanatix
香川-5(チーム単独最低点)
thesportscampus
香川-5（スタメン単独最低点）
sportskeeda
香川-6 （チーム単独最低点、FOM認定）

>>933
トップ下状態の香川なら的を増やしてくれる長友のほうが便利だろうし
ＳＨ香川ならなおさらエブラみたく鬼上下動するタイプじゃないと
マーク剥がれないのでプレーに選択肢が持てないと思うぞ

俺の洞察力は異常に良いからな
別に本田がハードワークをしなくても良いように4321進めてるし
ザックが言うように4231で格下の日本が数的優位を強みに戦うなら
本田がアーセナル戦のルーニーのように躍動するしか
ザックの言う数的優位は作れない
もしくはバルサ式は確かに本田がハードワークしなくて数的優位が作れるサッカーかもしれないが
もう無理だろ

>>935
それでも本田がトップ下なのに叩き続けてるからうざいんだよ
お前らは

岡崎、遠藤、彼等の保身もオタのかばいもなんとか理解できる
だがやはり代表は神聖な場所だ
潔く事態してくれや
柿谷もだ
香川は日本代表ではやはり図抜けているだろう
昔の釣りおみたいに
ザックよ、うまく使え
使えないなら外せ
香川や本田みたいな批判すら受けるに値しないのが遠藤岡崎
こいつらが本田香川未満なのは明らかだろう
叩く順番がだいぶ違うのではないかな

>>933
俺もそう思うわ　内田の方が合うと思う
内田はタイミングとか動き方が上手い　
長友はめちゃくちゃいい選手だけど圧倒的な運動量とスピードで
ゴリゴリ行く直線的な選手だから　ヴァレンシアとかに近い
エブラはタイミングも動き方も上手くてスピードも運動量もあるっていう
化け物だから比較は出来ないかもしれんが

>>939
香川だけじゃなく他も叩かれてるけど
被害妄想激しいんじゃないのお前？

2、3人でサッカーやってるわけじゃ無い。

岡崎遠藤は空気だから叩かれない

やれ本田左サイドだ岡崎右サイドだ
利き足と受け持つサイドが同じ
これが成り立つのはヘイスースナバスや昔のクラシッチ並みの縦強者だけだ
目を覚ませニワカどもよ

とにかく競り合いに参加もできない香川　柿谷　遠藤を　外してみりゃいいんだよ

それですべてが分かるから

スタイル的には本田香川長友で左〜中央のスペースはかぶりまくりなんだろうね

んでザック政権ではトップ下本田は動かないので代わりに左のスペースは
香川が優先的に使用するって了解みたいなのができたんじゃないかな

コミュ重視で後ろは前の選手をフォロー＆活かすのはしょうがないって長友が譲った感じ。

でも結果攻撃経路が左ライン際３本から左中央よりから右に偏ったのに
右サイドから「勝つために現実を見よう」って話が出るのは皮肉な話

それくらいバランスがおかしいし、直接ボールのやり取りをしない逆サイドは
香川を立てる必要がないからそう言えるんじゃないのかな。

長谷部はキャプテンだから主流派の本田に近い意見を総意として言わざるを得ないし
遠藤はガンバをJ2降格から戻してクラブでは目標を達成したのと
ガンバで落ちた経験から噛み合わないときはどうしようもない、
チームが上向くまでやり過ごそうって腹じゃないかなw

>>946
今日は徹底的に行こうか
香川
マンチェスターでは戦力外ギリギリライン
だが代表では、本田以外に唯一時間を作れる選手
まあ昔の釣りおと同じで
使いこなせないなら外すしかない
これはザック次第

本田トップ下なら負けない論の言い訳は？

>>948
戦力外ギリギリラインでは全然無いだろw
この前の一番大事な決戦に使わねぇよそれだったら
準レギュラーというのが正確かな

>>927
＞ビッグクラブのスカウトが勘違いするか進藤が嫌いだからトップ下で競争の状態そのものを作りたくないから

これがカガシンか、さすがだな

本田はアンダーのころから判断が遅いっていわれてたからなー
技術は評価されてたけど

つまりさどう戦うんだよ？
数的優位だろ？
ザックがそう言ってんだから
なら本田は上下左右でハードワークしろって言うのの何が間違いなんだよ
それ以外に数的優位なんてできねーだろ