ザッケローニジャパンPARTE1274

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール

2013
11/16(土) 21:15 国際親善試合・オランダ(N) (ﾍﾞﾙｷﾞｰ/ｹﾞﾝｸ)
11/20(水) 05:00 国際親善試合・ベルギー(ﾍﾞﾙｷﾞｰ/ﾌﾞﾘｭｯｾﾙ)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ﾊﾞｲｰｱ州ｺｽﾀﾄﾞｻｳｲﾍﾟ)

2014
03/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
06/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパンPARTE1273
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1384150250/

モイモイ「今日のシンジは信じられないほどのハードワークを見せてくれた。
ミッドウィークの試合（チャンピオンズリーグ　レアル・ソシエダ戦）でも素晴らしい働きをしていたしね。（アーセナル戦の終盤に）少し疲れが見え始めたところもあったが、全体的に見て良い出来だった。
ここ3〜4週間は、『誰もが知っている本来のシンジ』らしさが見られるようになってきた」

今年召集された海外組の13/14シーズン パフォーマンスデータ （transfermarkt）〜13/11/11
※リーグ戦＋カップ戦＋CLELでの数字とポジション

川島永嗣 　1,980分 / 22試合 / 失点16 無失点試合9 / 黄1 / GK
本田圭佑 　1,650分 / 19試合 / 4G 3A / AM, RW, CM
内田篤人 　1,558分 / 18試合 / 1G 3A / 黄4 / RB
酒井高徳 　1,277分 / 15試合 / 1A / 黄2 / LB, RM, RB
ハーフナー 1,247分 / 16試合 / 4G 4A / 黄1 / CF, AM
酒井宏樹 　1,181分 / 14試合 / 1G / 黄4 / RB
長友佑都　 1,180分 / 13試合 / 3G 3A / 黄3 / LM, RM, LB, RB

細貝萌　　 1,072分 / 13試合 / 1A / 黄2 / DM
清武弘嗣　 1,072分 / 13試合 / 2G 2A / 黄1 / RW, AM
岡崎慎司　 1,003分 / 13試合 / 3G / 黄1 / LW, CF, RW
乾貴士　　　 876分 / 15試合 / 2G 1A / 黄1 / LM, LW
長谷部誠　　 726分 / 　9試合 / 黄1 / DM, CM

香川真司　　 585分 / 　9試合 / 黄1 / LW
吉田麻也　　 180分 / 　2試合 / CB

>>1乙　先に貼っとくｗ

最新版
代表重要選手の特徴

本田　　ある程度強さがあるのが唯一の取りえ。もっさりして遅くアジリティ皆無、スピード無し、運動量無しスタミナ無しすぐガス欠して地蔵になる。
　　　　　右足は使えないため利き足左サイドマークされると無力となる。無回転ＦＫは一年に一度しか決まらず、それ以外はＧＫ正面か宇宙へ空砲。
　　　　　ＰＫは下手なのに、他人の取ったＰＫ強奪が唯一の得点源。ワントップの偏食が激しく、新しい選手が代表に融合するときの壁となる。
遠藤　　ゲームメーカーだが、パス出し地蔵。守備はパスコース切るのとディレイのみでアリバイ。
　　　　　走れない体張れない自動扉ボランチはクラブでも代表でも多量失点の根源。最近Ｊ２ボケと老化で判断も遅れ気味
長友　　フィジカルが強くスピードとスタミナがあり、左右SB・SHをこなせ攻守に奮闘できる。唯一の弱みは高さがないこと
長谷部 キャプテンシーと中盤の肝。ファイターだが、テクニックとセンスは平凡、ミドルは必ず宇宙開発
岡崎　　ちびだがヘディングが得意で、二列目だがＣＦポジまで侵入するワントップ殺しでザックジャパンの得点王。
　　　　　スピードもテクニックも無いため、サイドとして個の突破力や推進力はまったく無い
今野　　1vs1に強く、パスカットとボール奪取が得意。ただ、ＣＢとしては高さ不足。
川島　　ハイボールへの対処が上手くなってきたが、まだ判断ミスとポカがときどきある。
内田　　ブンデスでレギュラーはり躍動する右SBの1番手。クラブのパフォーマンスを代表でもぜひ。
柿谷　　高さと強さは無いが、スピードとテクニックと決定力のあるCF候補だが、ふる代表では得点0。
　　　　　ワントップとしては強さやポストが課題で、11月のCF争いはイーブンになった。
香川　　アジリティとテクニックと決定力があり攻撃に変化をつけられるものの、強さが足りない。
　　　　　脳筋モイーズのビッククラブマンUではターンオーバー要員。
吉田　　高さがありその割に足元がありビルドアップができるが、足が遅くてやらかしが多い。
　　　　　ベンチとなったセインツは守備が堅固となり失点が減り上位に躍進、そのためカップ戦のみ。

短縮版

代表重要選手ランキング　重要順
※下へ行けばいくほど代えるべき選手

内田　　クロスが全く合わない、抜けない
長友　　走り回るだけ、ミドルが入ったことない、高さが無い
香川　　テクニックと俊敏性はあるが、強さがなく、前への推進力が全くない
岡崎　　ドタバタして大事なところで入らない
長谷部 　守れない、センスが無い、枠に入らないミドルだけ
今野　　反則ばかり
川島　　シュートされるとあっさり決められる
柿谷　　可能性だけ感じさせるが、結果ゼロ、誰も見てくれない
遠藤　　すばやくスルーパスなど出せない、守備もしない
吉田　　ボーッとしてやらかしポカ多い
本田　　隣に預けるだけの鈍足、右足不自由、不動（動かない）トップ下
ゴリ　　２年に一度フクシマのような強烈ミドルを蹴るだけ、あとは全く合わないアーリークロスだけ

オランダ代表FWカイト、ハムストリングの負傷で日本戦欠場へ

フェネルバフチェに所属するオランダ代表FWディルク・カイトが、16日に行われる日本代表との国際親善試合を欠場する見込みとなった。『スカイスポーツ』が伝えている。

カイトは、10日に行われたトルコ・スーパーリーグ第11節のガラタサライ戦で先発出場したが、途中交代した。同メディアは、カイトがハムストリングを痛め、日本代表戦と19日に行われるコロンビア代表戦を欠場すると報じた。

http://www.soccer-king.jp/news/japan/national/20131111/147463.html

>>1
乙

なんかモイモイが普通になって面白くない

特定されるから詳しくは言えないけど・・

ttp://pbs.twimg.com/media/BYypUWbCIAAbD7k.jpg

松木氏が柿谷に注文「要求を出せる選手が今の日本代表に必要」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131111-00147487-soccerk-socc

>>4
おいおい柿谷の所おかしいだろ問題しか無いぞこいつは

本田香川とか言ってる場合じゃねぇぞ

結婚したならさっさと引退して専業主夫にでもなればいいのにな
宏樹で十分世界と戦えてるからね

むしろ監督が要求しろ
パワープレイの指示くらい従えやおらーって

見慣れたら一本線より断然良いな

>>10
はいはいｗ
香川もさすがにターンオーバー要員ではなくなったのかな
不服のある者は、次スレで間髪いれず修正したものを貼るようにｗ

代表スタメン重要順
※下へ行けばいくほど代えるべき選手

本田　　強さとテクニックに秀でた、強豪相手に中央で唯一キープできる。
長友　　フィジカルが強く、左右SB・SHをこなせる。
香川　　変化をつけられるものの、強さが足りない。守備向上でマンUでも左SHに定着？
長谷部 キャプテンシーと中盤の肝。遠藤の介護で負担が大きい。
岡崎　　ヘディングが得意でザックジャパンの得点王。
遠藤　　ゲームメーカーだが、強豪相手にポゼッション？戦術変更なら外すべき第一候補。
今野　　1vs1に強く、パスカットとボール奪取が得意。
川島　　ハイボールへの対処が上手くなってきた。
内田　　右SBの1番手。クラブのパフォーマンスを代表でも。
柿谷　　テクニックと決定力のあるCF候補だが得点0。11月のCF争いはイーブンになった。
吉田　　ビルドアップができ高さで対抗できるが、セインツではカップ戦のみ。このままなら今月で召集終わり。

ザックが終わってくれないと吉田も終わってくれないでしょ
普通にベンチ外続いても試合出しそうだし

吉田はもう試合に出れなくて
成長も勉強もできない
ただただ劣化していくだけ

移籍先見つからないのかな
何の情報も出てこないよね吉田

柿谷は正直香川下手くそと思ってるだろうな
すぐに主張して周りを引っ張るよ柿谷はm

齋藤が離脱で乾消臭ってのが萎えた。

川島 西川 権田
吉田 森重 栗原 今野
長友 内田 酒井高 酒井宏
長谷部 細貝 遠藤 高橋
岡崎 香川 中村憲 山口 乾
本田 豊田 柿谷

リーグ戦/CL・EL/カップ戦での出場時間と実績（11/11付）

　　　　　　　 　 　 リーグ戦　　/　　　CL・EL　 　 /　 カップ戦
本田圭佑　　1308 分 1G2A　/　347 分 1G1A　/　 85 分 2G
川島永嗣　　1080 分　 6失　/　810 分　10失　/　 90 分
長友佑都　　1080 分 3G3A　/　　　　 　 　 　 　/　 90 分
ハーフナー　1067 分 4G4A　/ 　 45 分　　 　　/　135 分
細貝萌　　　 1063 分 　 1A　/　 　 　 　 　 　 　/　　 9 分
酒井宏樹　　1001 分 　 1G　/　　　　　　 　　　 /　180 分
内田篤人.　　 990 分 　 2A　/　540 分 1G1A　/　 28 分
清武弘嗣.　　 952 分 2G2A　/ 　　　 　 　 　 　 /　120 分
酒井高徳.　　 900 分 　 1A　/　180 分　　　　　/　180 分
岡崎慎司.　　 833 分 　 3G　/　 　 　 　 　 　 　/　169 分
長谷部誠.　　 726 分　　　 　/　　　　　　 　　　 /
乾貴士.　　　　559 分　　 　　/　316 分 　 1G　/ 　90 分 1G1A
香川真司.　　 257 分　　 　　/　250 分　 　 　　/　 79 分
吉田麻也.　　　　0 分　 　　　/　　　　　 　 　 　 /　270 分 1G

ピクシー「中村は今シーズンのMVP。彼のプレーが大好きだ」
ゴトビ「なぜ、中村は代表に呼ばれないのですか？」
メシア「本当の中村が見せられなくて残念」
ペドロビッチ「我々には中村のような選手はいない」

>>14

何度も言わせるな馬鹿　　1月にゴミを処分するから、見本市なんだよ　　　香川はマンUで終わり

カレン・ロバートも、オランダで最後は試合に出てた

内田の運動神経は神レベル
http://www.youtube.com/watch?v=FVXO0G939u0

>>23
もういいよ

今シーズン0G0Aが10番背負って中心選手とか
そりゃ弱いはずだｗｗ

最近は海外に行く選手が増えてきたけど

海外（アジア以外）で指揮する監督が出てくるのは、いつになるんだろ

このザックやばい https://pbs.twimg.com/media/BYwdhUDCAAADNrQ.jpg:large

明日から合宿開始だっけ？

内田結婚おめでとう

まだカガアンが元気だな〜ｗ
シネよｗ

そういえば新ユニはオランダ戦から着用らしいな。
今のアジの開きユニになってからろくな試合がなくなってたから
ここで心機一転良い試合を見せてもらいたいね

無理だろうけど

クラブでベンチ暖めてる雑魚なんか呼ばずにこれでいけザック
試合に出られない雑魚選手なんかいらねえんだよ

-------------渡邉千真-------------
宇賀神友弥----倉田秋--------遠藤康
-------藤田直之-----中町公祐------
下平匠--------------------田中裕介
-------菊地光将-----那須大亮------
--------------林彰洋--------------

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131111-00147487-soccerk-socc
松木氏が柿谷に注文「要求を出せる選手が今の日本代表に必要」11月11日(月)

10日、WOWOW主催で行われたトークイベントに松木安次郎氏らが登場

　WOWOW主催のイベント“トークストック2013”が、東京都内で開催された。10日には、
サッカー解説者の松木安次郎氏、玉乃湖氏ら豪華な出演者が顔をそろえた。

　松木氏はイベントで今の日本代表について言及。“今の日本代表に求めること”というトークテーマでは
「柿谷（曜一朗）選手はもっとやんちゃな選手かと思った。今の彼の発言は『日本代表に尽くします』みたいな感じでしょ。
もっさり遅くて鈍く俊敏性もスピードも運動量も右足もない本田の顔色ばかりうかがって、本田に気を遣ってパスしてばかり。
そんなので点取れるはずがない。
求めていたのはそういうことじゃない。『俺にもっとこういうボールを出せ！』と、みずから要求を出せる選手が
今の日本代表に必要だと思っている」と自己主張の重要性をアドバイスした。

　また現状の日本代表の戦い方について松木氏は、「例えば2トップにするというのはどうか。中盤の配置も変えてね。
もっさり遅くて鈍いトップ下はやめる。今はゴール前に人数をかけるために時間を掛けて攻めているが、
強豪チームとやったときの得点シーンは全部カウンター。
コンフェデを振り返ってみてもあのブラジルですら速攻型。あれだけのキャパをもったチームでも負けないサッカーをやる
ということを考えたら、日本もやり方がずいぶん変わってくるのではないか」と、ザックジャパンに新しい戦い方を提案した。

>>34
代表戦の視聴率が大幅ダウン→代表の価値低下→収入ダウン確定だなｗ

モッサリw鈍足w
まあ最近の出来じゃ反論出来んな

ログ読んでて指示部分クッソワロタｗｗ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2013/11/03(日) 17:20:58.92 ID:+f/Q/E2O0
どうせザックは「いつもの」しか使わない。だったらなるべく「いつもの」を崩さない範囲で
今よりましなフォメを考えて見た。

　　　　　　　　岡崎
　　　　香川　　　　　本田
　　　　　　　　遠藤
　　　　今野　　　　長谷部
長友　　森重　　吉田　　　内田
　　　　　　　　川島

ザックが指示すべきこと
岡崎へ「おめーのゲームメイクとか両生類の糞程の価値もない。裏抜けとチェイスだけやってろ」
香川へ「いちいち味方のボールに寄ってくんな。遠藤がパスくれるまで待ってろ早漏小僧」
本田へ「カウンターチャンスでいちいち溜めんな。さっさとボールだせ。前戯ばっかやってんじゃねえ」
今野へ「長友が上がったら裏をカバーしろ。サイド裏死んでも使わせるな」
長谷部へ「内田が上がったら裏をカバーしろ。サイド裏死んでも使わせるな」
吉田へ「森重の裏をカバーだ。次にやらかしやがったら首ねじくるぞ雑魚」
森重へ「ボランチが横スラしたらカバーに上がれ。前でボール取れ」
長友へ「いつもの」
内田へ「いつもの」
川島へ「ガンバレー」

>>35
いやもう松木に同意だわ
早く香川・岡崎のツートップやれよと

>>35
捏造はやめましょう

誰かが押してた関塚は全然ダメで２部に落としたなｗ

>>35
こういうねつ造を平気でやるのがアンチ本田

CBの層が薄いよね。
吉田はベンチ外
今野はJ2。来年J1だが。。。
伊野波J1からJ2降格決定。
見込めるのは森重だけ。。
もう新戦力試す時間がない。
ダメだこりゃ。。。

吉田さん辞退してくださいお願いします

遠藤長谷部吉田今野

こいつらがヤバすぎる

コピペ系は基本香川信者だよ

なんで森重を先発させないのか理解できない
CBの中では一番いいパフォーマンスしてると思うし、仮に吉田をリハビリ＆高さの面で使うとしても、今野と変えて出すのが良いとおもうんだけどなぁ

もう矢野氏に実権握らせてザックが何を言おうと>>38の通り訳してもらおう

吉田はブログに専念してください。

>>45
完全同意

CBは「やらかさない」のが大前提だな。
やらかすCBは、才能の無いCBと同じ意味。

いつも注意しているが、運転して事故る奴と同じ。
代表に選出すべきじゃない

サッカー脳を鍛えて無い証拠。一言で言うと馬鹿。

http://www.dailymotion.com/video/x170xy4_samenvatting-vitesse-3-1-fc-utrecht-9-11-2013_sport&start=172

クロスにダイビングヘッド
吉田ならやられてるな

>>15
何もできない長谷部がなんで入ってるん？
皆何かしら長所があるが何もない長谷部は一人いらない子だろこの面子では

＞＞51
なら吉田は免停ですね。

>>52
ハーフナーは、ワントップ争いの加熱要員だな
高木の次男坊も頑張ってるな

>>38
これいれんの忘れてたは

遠藤へ「四方に等しくパスを散らせ。守備？スペースの穴埋めとパスコース限定だけしかできねえだろ案山子野郎」

吉田は斎藤を見習えよ

左足負傷の斎藤学が代表辞退…代わりに乾を招集
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131111-00000041-dal-socc
横浜ＭのＦＷ斎藤学が左足を負傷し、選出されていた
１１日出発の欧州遠征（１６日・オランダ戦、１９日・ベルギー戦）の日本代表を辞退した。

斎藤は８日の練習中に左足首を痛めていたが、名古屋戦に強行出場、
後半６分にはドリブルで仕掛け１アシストをマークしていた。

その後診察を受け、左足関節炎で全治１、２週間と診断されて代表を辞退した。
代わって独・フランクフルトに所属するＦＷ乾貴士が招集された。

>>56
もしかしてID:+f/Q/E2O0さんご本人か、補完ありがとうｗ
マジ矢野氏にこの指示を淡々と訳して欲しいわ
たぶん川島と長友しかエッて思わねーし

大津は駄目ですかね
エール二部だけど前より良くなってるけど・・・

＞＞57
仮に吉田が辞退したら誰が収集されるのかな。
栗原かな。

伊野波のほうがいらん

長谷部、遠藤、吉田は自分が代表スタメンなのは当然のような話し方するのが腹立つ
もっと危機感を持てよ

>>58
ザッケはぶっちゃけそれくらい言っていいと思うんだけどね
パワープレイの指示にすら従わない選手とかいるんだし。
いい加減ぶっち切れていいんだよ…

瓦斯の長谷川アーリアジャスールってシュートセンスあるよな
昨日のセレッソ戦のも素晴らしかったわ
ファー蹴る体制でギリギリまで見極めて逆に蹴ったな
GKキムジンヒョンは完全に逆取られて全く動けなかったな
あれを流れの中で、しかもミドルの距離でやれるのは凄いな

>>62
そりゃ、危機感なんぞ無いだろうよ
吉田はもしかしたらくらいは考えてるかな、森重も出てきたことだし

柿谷のゴールはどれもこれもつまらないゴールばっかり
全ての得点がJリーグだけでしか入らないJリーグ限定ゴール

柿谷の得点は全て「サッカー」の得点ではない
別の競技、種目が違う競技での得点

Jリーグでも代表でもレベルの低い相手にしか通用しない裏抜けとこぼれ球だけの得点パターン
中国戦広州の素人GKに本日も素人っぷり全開でやらかした八田（笑）とGKのポジショニングミス、弾きミス
清水戦のゴールといい
GKのレベルが極端に低い為に入ったつまらないゴールばかり、本来「サッカー」なら絶対に入ってないゴールばかり
もしこれが「サッカー」なら柿谷のゴールはクラブでも代表でも間違いなく０ゴール

しかも、柿谷の場合は他のクラブじゃJリーグですら通用しないプレーの質の低さ
Jリーグ限定どころかそれ以下のセレッソ限定の柿谷

本当の「サッカー」ならゴールを１ゴールも奪えていない
GK、CB、ボランチのフィルター能力が極端にレベルが低いゆるゆるJリーグ、広州の素人GK相手だからこそ
入っただけで、最低限の「サッカー」と言えるものが相手なら柿谷は０ゴール

まとめると柿谷はセレッソ限定選手で、GKのミス、こぼれ球、CB・GK・ボランチが極端に弱いから生まれるJ限定レベル裏抜け
しか得点出来ない。

八田(笑）のミスからゴール奪ってドヤ顔の柿谷さん
結局、大事な試合でGK最低限レベル基準のノルマ最低限セーブも出来ない八田(笑）
Jリーグのキーパーなんなんすかアレ？

日本がグループリーグ突破するとしたら現実的に言って1勝1分1敗で対戦国や対戦順によって戦い方変えないといけない状況もあるだろうけど面子固定してるせいでオプションが少なすぎる

川島　　最初のシュートで、ほとんど入れられる
内田　　クロス合ったところ見たことない、抜けない
吉田　　敵にビッグチャンス与えるのが得意
今野　　大事なところで反則し、試合をぶち壊す
長友　　へなちょこミドルを性懲りもなく打つ
長谷部　ミドルが枠に入らず整えられない
遠藤　　ノロい・守れない・何も生み出さない
岡崎　　ドタバタして大事なところで転げ回る
本田　　隣に預けるだけの鈍足、ボテボテ無回転FKが得意
香川　　シュート力なし、バランスとるだけ
清武　　普通で安定感あるも魅力なし、慌ててシュートセンスなし
乾　　　雑なプレーですぐ失う、空砲多し
柿谷　　パスを出せる仲間次第
マイク　クロス上げれるサイドいない

>>68
いい加減そろそろゴリさんをスタメンにすべきだと思うんだ
オランダ戦はゴリさんスタメンで見てみたいなぁ

真鍋監督を呼べそして背番号をバラバラにしてみんな同じ髪型にすれば良い

メンバー発表会見ザック発言まとめ
・テストマッチは結果より内容重視
・10月の2試合は守備は良くできていた
・攻撃面は不満（インテンシティ、精度が足りない）
・選手が話し合ってプレーを合わせるのはいいこと
・最終的には監督の指示に従ってもらう
・柿谷の裏抜けをもっと生かす必要がある
・高橋と大迫はローテーション
・ベースを変えるつもりはない
・11月の遠征では新しい選手も積極的に使いたい

右三番手の宏樹は出番厳しいだろな

ゴリさんは守備時のポジショニングが糞すぎるから無理
SHでなら使ってもいいよ

>>51
やらかす、やらかさないは技術の問題じゃなくてメンタルの問題だろうなぁ
集中力が途切れる奴は駄目だな

吉田は昔で言うと中田浩二タイプ

>>71
>・ベースを変えるつもりはない

監督を変えるつもりだな

1川島 2内田 3酒井高 4本田 5長友 6森重
7遠藤 8清武 9岡崎 10香川 11柿谷 12西川
13細貝 14高橋 15今野 16山口 17長谷部 18大迫
19伊野波 20乾 21酒井宏 22吉田 23権田

吉田が細貝のように「クラブに集中したい」っつって代表辞退したらちょっと見直す
１００％ないだろうけどな

>>74
メンタル・集中力というより、ツボの問題よ。
プロなら居るべき場所、タイミングにそこに居ないといけない

やらかす奴は、その勘所が悪い。
才能でサッカーのコツみたいなのを教えられなくても分かる人もいるが
大抵は勉強して教わる。勉強していない馬鹿は代表に要らない。

ココでつぶさないと失点する！という時のファールや腕の使い方などは
勉強しないといけない。
そうしないと、小さな怪我が、最後には大怪我となってしまう。

基地害みたいなコピペを貼り付けてまわってるのに嫌われるとは柿谷は見込みがある
まともな奴は大体頭おかしいのに嫌われるものだ

そういう事がSOKAにはわからんらしい

柿谷は裏抜けてのGKと1対1は完全に武器に出来てるけど
もうちょっとDFを目の前にした状態でのフィニッシュが欲しいなぁ
パワー、キック精度を増さないとな

ザックは柿谷と心中か
まあ、そういう信念でやるなら仕方ないけど結果出せなかったらそれまでか
裏抜けを活かす事が出来るなら本大会でももしかしたらというのもあるかもしれない

>>79
同感俺の言いたいことだわ

>>80
上手くいけば柿谷は世界でスターになれる選手だ
冬の移籍なんとか上手くいって欲しいなぁ
ここまでは怖すぎるくらい俺の予想どおり来てる
だがここからが大変だ

>>60
東亜の豪州戦見てないんだけど
千葉ってどうだったんだ？
話題にもされないってことはダメだったのかね

>>82
この前の遠征だと柿谷トップでもポゼッション出来てたんだよなぁ
そこは俺の予想よりも出来てたから少し驚いた
だがポゼッション上がりすぎると柿谷の良さは活きづらいという矛盾
もうちょっと攻められた方が良さが出る

ポゼッションできてたｗｗｗ

>>84
うまくいけばね
それだけの性能はあると思うが、それを発揮出来るかは本人の努力次第、運次第
特に後の方の運はこればっかりはどうにもならんよｗ

>>60
栗原か鈴木。二人ともケガなら次に千葉。
そういえば東亜のCBはあと1人だれだっけ？

柿谷はトップリーグの下位チームでレギュラーになれればいい方だろ。

そこからステップアップできる選手になるには、今より５段階ぐらい成長しないと無理だろうな。

>>62
スタメン当落線上の選手なら分かるが、長谷部や遠藤のような今までずっとスタメンでやってきた選手が一々「まずは試合に出れるように頑張ります」とか言うのも違和感あるけどなｗ

>>89
森重

>>88
柿谷の良さを活かしてくれる監督とまた出会えるといいなぁ
クルピと一緒にセットで移籍すりゃいいのにｗ

栗原・・・ポジショニングが最悪な選手の一人。
それだけで代表のレベルにないぞ。

柿谷が海外で1トップは無理

柿谷が世界でスターとかは100％ねーからｗ

柿谷が目指すところは、バルサのペドロのような感じだと思うけど
絶対にワントップの人材じゃない

>>92
完全に度忘れしてたｗ
あんがと

>>89
森重

>>69
忘れてたw

ゴリ　　キック力あるも、顔にスター性なし
高徳　　わけの分からんターン真似して奪われる
大迫　　ノロい、推進力なし
細貝　　反則ばかりで使えない

>>75
ポジションは違うし、ミスの種類も違うがどっちかというと柳沢に通じるものがあると思う
共通点はどっちもゴール前でやらかす。自陣ゴールと相手ゴールの違いはあるがｗ

>>96
あるからｗ
お前ピルロのときみたくまた恥掻くぞｗｗ

俺に乗っかっとけば間違いないからｗ

>>102
いつ宏樹がメガクラブに移籍すんの？

>>102
は？

ピルロがトップクラスの選手ということは世界が認めてること。
それを必死に否定してるお前は単なるキチガイ。

ユーロ準優勝チームの中心選手であり、
セリエA優勝チームの中心選手を大したことないなんて言ってるお前はただの馬鹿。

>>103
2，3年じっくり待っとけよ
ゴリさんまだ22，3歳だろ？確かｗ
ゴリさんはいつか行くからよ

進藤は欧州ヲタだから、柿谷が欧州クラブに移籍して
点をバンバン取り出すと、進藤は一気に柿谷ヲタに変貌するからｗ

このレスは保存しておいてもよい。というか、保存すべきかもなｗ

CBはなんか新鋭出てこないの？世界に通用するヤツ
185以上あって、足元もいけてみたいなw

ブラジル終われば世代交代しなきゃならんし

>>104
日本戦で無力すぎて溺れてただろｗｗ
俺の予想どおりｗｗ
名前負けしてんなよカスｗｗ

どんだけ名声あっても条件次第で消えんだよｗｗ

>>94
ライン下げるしビルドアップできないしよくないけど、
吉田外すなら、栗原、鈴木、千葉の中からザックは選ぶだろ。
この中で千葉が一番ダメだったから東亜では。
あとはJから初召集するしかないけど、ザックはそういうギャンブルしないのでは？

サカ板で15年間選手の評価をはずしてない俺に、
糞にわかで馬鹿なSが対抗してるけど、ピルロを過小評価してる時点で論破されてるんだよな。

>>106
ただし、柿谷が欧州クラブに移籍して点をバンバン取り出す、が実現しないと徒労に終わるｗ

>>104
もっと前にW杯も中心選手として優勝してるだろ

>>108
たった１試合や数試合でその選手を過小評価するなんてただのゴミ。

数試合で評価するなら最近の代表での柿谷なんてゴミだろうが。

>>110
15年前のレス一つ持ってきて

香川はスター（笑）のように持ち上げられてるけど、全然人生を楽しんでないだろ？苦痛に耐えてるだけ　　　楽になれよ　　何もかも投げ出して

とりあえず草サッカーやってから書き込め

進藤は香川がセレッソにいたころは今ほど持ち上げてたの？

>>112
にわかのSはドイツW杯なんか見てないから。

お前ら進藤なんて触るとまた荒らし始めるんだから触るなよ
そいつがいるとまともな会話が成立しないだろ

>>114
中村や小野が過大評価されまくってる中、俺が世界では通用しないと断言してたのは、
昔からサカ板にいた奴なら普通に知ってるだろう。

柿谷の基本技術の高さとプレー選択の拘りの無さは欧米の指揮官好みだと思うよ
パスか、シュートか、一度戻すか、自分で行くか
PA外だとどれを選んでくるか本当にわかりにくいが、PA内ではまずゴールを狙う
それと元々オナニープレーが得意だった選手らしく、時々はやや強引な選択もする
周りも使うが、あまり周囲に影響されないプレーが多い
使い易いか使いにくいかという点では、少なくとも現在でもタイプとしては香川よりもずっと使い易い
力量がどうとかという点はまだ柿谷はあちらに行ってどうかは未知数だがタイプ的にはそう言える
香川は得意なプレーがあまりにも硬直化してる
マンUではそれがあまり許されてないので渋々別の事もしてるけど、本意じゃないのかなかなか決定的な仕事が出来ないｗ

そんなん海外行ったらいくらでも変わりますわ

遠藤ってすでに自分はワールドカップメンバーに選ばれるって
思ってんだよなぁ
まさに固定メンバーしてきた弊害だわ
代表に選ばれたくて必死な人もいるのに

>>89
鈴木怪我しちゃってるんだよね・・・
2013年11月02日（土）. トップチーム. 鈴木 大輔選手が、
10月27日（日）のJ1リーグ第30節・浦和レッズ戦で負傷し、
検査の結果、右膝後十字靭帯損傷により全治約8週間

千葉はザックに２失点の責任を負わされた感じなのか

吉田の代わりは栗原か

吉田のユニがないんだけどどういうこと？
http://i.imgur.com/fascCep.jpg

　　　　　　柿谷
　　　　　　香川
長友　　本田　　遠藤　　内田
　　　　　　山口
　　　槙野　森重　今野
　　　　　　川島

ピルロを大したことないとか言ってる馬鹿は、
それだけで「自分は馬鹿です」と言ってるということすら理解できてないｗ

まあ、にわかだから将来成功するって言ってても、
数年間は「その内大成する」って言い訳できるからな。

にわかで何も当てたことないゴミが偉そうにするなという話だ。

>>123
あんだけ普段から手を抜いていても選ばれるんだぜ
他の選手はやってられないと思うわ

>>125
森重と内田の番号も被っとる

駒野招集しないなら本田に３やれよ

>>127
名声に負けて持ち上げて恥掻いた馬鹿乙ｗｗｗｗ
お前超ビビってたな試合前ｗｗｗ
パス通されまくる、とかｗｗｗｗ
あり得ねーってばｗｗｗｗ

>>125
森重と今野になっとるｗ
吉田のブログに送りつけてやれｗ

>>129
じゃなくて吉田のネーム入りユニがない
森重inて不自然

そりゃ本田がトップ下じゃ柿谷も活躍できないよ
せめて香川、清武と同時に先発させたげて

香川左SHだろ？　ルーニーが左にいるよ　　香川は行方不明

　　　　　　柿谷
　　　　　　香川
長友　本田　遠藤　　内田
　　　　　　山口
　　槙野　森重　今野
　　　　　　川島


これはガチだわ

>>125
これ．．．TVの中継かなんかなん？

新ユニが遠藤が着てるとこみると想像以上にダサかった
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/photo/soccer/japan/dtl/496/2/

>>125
内田は今は2番だろw

6番だったのはコンフェデまで

理想
　　　　　　豊田
　　　香川大迫本田
　　　　　扇原高橋
　長友　山下森重　内田
　　　　　　川島

現実
　　　　　いつもの

>>131
はあ？

W杯優勝、ユーロ準優勝、セリエ優勝の中心選手を大したことないって言ってるゴミは死ねよｗ

もうおっさんなんだから連戦でコンディションが悪くてプレーに精彩を欠くことがあるなんて当たり前。
そもそもコンフェデなんて強豪国はやる気ない。これも常識。

たった数試合の結果で語ってる時点でゴミなんだよ。

>>138
遠藤だと、なんか腹に目がいってしまうｗ

>>137
この感じは報ステじゃないかな

>>121
> 柿谷の基本技術の高さとプレー選択の拘りの無さは欧米の指揮官好みだと思うよ

海外に行って通用しないのが分かるとプレーの幅が狭くなる、だんだんおかしくなるキノコ2世がいてねぇ〜

柿谷が世界のスターｗｗｗ

ありえねえ。

で、何年後に世界のスターになってるんだ？

せめて、何年後にトップリーグで二桁得点するか明言してみろよｗ

>>141
ミランでCL優勝もしてる
タイトル獲りまくってる選手だな

柿谷はワールドクラスの選手になるよ、間違いなく

プッ

>>120
その二人は活躍はしてないが通用はしただろ。
大体お前が初期に顔晒した原因は俊輔が出場した試合での賭けに負けたからだろw

>>147
多分微妙な海外クラブにしか移籍出来ないよ
JSPだから

>>146
バロンドール投票で、カカ、メッシ、ロナウドに次いで４番手にもなってるしな。

まじでピルロを大したことないって言ってるSはキチガイ。

まあ、こんなゴミでも居座れるぐらいレベルが低いのがこのスレなんだろうなあ。

本田って長谷部の替りできないかな？
持前の縦への推進力で前に行くタイプじゃん
カバーリングが上手い遠藤と合うと思うけど

http://f.image.geki.jp/960/pics/orig/aIkCI21lhA.1.Koki%2520NAGAHAMA.jpg

GK西川って思ったより大きいなｗ
あと山口蛍は背は小さいかもしれんが横幅あるなぁ
大迫は細い

>>136
これいいとこ行ってるじゃん
本田は少し下がり目から入ってくる方がいい

>>149
はあ？

中村と小野がいつトップリーグで通用したんだ？ｗ

レッジーナでコッツァにすら負けてただろ。
スペインでのプレーとか悲惨だったことも忘れたのか？

小野なんてレベルが低いオランダで地蔵してただけだろ。

>>144
言いたい事はわかるけど、柿谷はそういうタイプではないと思う
あまり特定のプレーに拘らないから、何度も仕掛けては跳ね返されるというよりも
その局面局面でどれなら行けそうかを選ぶと思うな
水野とかはそれで随分長い間時間を無駄にしたと思うｗ
仕掛けて抜けそうもなければ戻せばいいし、相手選手が自分で来ないだろうと見て取ったなら仕掛けてみればいい
そういう事がわからないままずるずる時間使ってたな、あの人はｗ

これ西川森重inの川島吉田outだな

ワールドクラスってどのレベルのクラブに移籍できて誰クラスの選手になると？

>>153
西川は183cmだな
GKとしては小柄だな
Jリーグなら十分だが

>>149
通用してないよ
俊輔はセリエ、CL、リーガ全て含めて流れの中から1ゴール3アシスト
欧州でセットプレー以外はほとんど戦力外だった
唯一活躍したのはレベルの低いスコットランドだけ

>>155
いや、お前俊輔がFK決めるか、ガゼッタで7以上取ったら顔晒してやるよって言って実際晒したじゃんw

そんな事言ったら進藤の贔屓の中田さんだってCLやELで何も結果出してないぞw

FWでワールドクラスというならトップリーグ得点ランキング3位以内、
2列目ならトップリーグで得点+アシストで20点以上は必要だな。
PKとセットプレーは抜きで。

>>161
そういうことはログ出してから言えや。

>>153
国内組って本当にパッとしないな
何でだろう偏見なんだろうけどさ

>>156
特段判断力が優れてるとは思えない

>>158
四大のトップ4レベル
まだ引き出しありそうだから
選手のタイプは難しいな

>>163
顔晒しなんて一大イベント位は記憶を掘り下げろよw
お前のPCが3ギガバイトの頃だから覚えてんだろw

>>164
単純に出場機会が少ないからだろ
少ないチャンスをものにするのは一流選手だって難しい

水野の動画は割とどれも痛ましかった
幾つか見たけどプレー集だけでもアチャーってのがわかるレベルだったわ
縦は封じられてるのに、それでもなんとかならんかとフェイントして
相手があまり動じずにあっさり通せんぼに成功してボール奪われてという

縦が駄目や　→　じゃあ回そｗ

この判断が素早くできなかった事で水野はスットコですら駄目だったｗ
しかも随分長い間それをしてて、諦めた後は諦めた後でそこを狙われてた
あれじゃスタメン取れないってｗ

香川も代表では割と近いことしてるので頭が良い選手ではないのは確かｗ

>>167
そんな細かいことはどうでもいい。

中村はトップリーグで通用したと言えるような成績残してない。
これが事実。

俺は見てないが昨日の香川よかったらしいな

　　　岡崎
長友　本田　大津
　今野　長谷川
酒井森重吉田内田
　　　川島

>>165
判断力が優れてるというよりも、どれを選ぶかが速くてあまり拘りがないんだよ
結果としては「割と優れている」という事になると思う

森本がやらかしたのか
つうか結局千葉ちゃんは今年もJ1上がれそうにないな

>>169
水野はプレーもそうだけどそれ以上にメンタルがやられてたと思うぞ
表情が病人みたく病んでたからな当時は
精神的に相当追い込まれてたんだと思うなぁ
日本にいたときはやんちゃ坊主の表情だったのにな
海外適応は難しいなぁ

伊野波で笑うわ

森本バックレわろたｗｗｗ

>>169
香川はサッカーについては頭いいよ
深視力のあるプレーメーカー

>>178
ふらふらとボールを求めて反対サイドまで行く奴の頭がいいなんて言うなよ

どっちにしても遠藤使うなら香川はずせ

香川使うなら遠藤はずせ

これができない監督は無能だよ

あくまでも今の戦術なら最低限ここはおさえないとなｗ

>>170
俊輔はレッジーナ歴代ベスト11だし、2006年イギリスベスト11にも名を連ねてる。
小野はEL優勝メンバーの中心選手だし
少なくても「通用」はしてるよ。
進藤の通用の定義は10ゴール10アシスト位なんだろうけどな。

ただベースを変えないなら香川交換するのが一番手っ取り早いことは間違いないｗ

>>179
ロッベン、リベリ、シルバも逆サイドに流れることぐらいあるわ。

香川sageしてるやつってまともにサッカーみたことない馬鹿とかキチガイばっかりだなあ。

>>175
自分の得意なやり方に自信を持っていたからだよ
で、Jではそのごり押しでも何とかなった
Jは下手、っていうか、まず弱いからｗ
そして海外ほど玉際が厳しくないので、強引な突破がやりやすいと思う
でも、あっちはそうじゃないからな
大型選手にJならファールみたいなやり方で止められて、それでも自分の得意はこれだからで拘って視野が狭くなった
メンタルもそりゃやられるよｗ
自分の武器が通用しない、と思うのではなく、自分の持ってる武器が少なすぎると思えれば多分結果は違ってた

>>179
香川のプレーはボールを求めてると言うより、中盤ではゲーム支配を第一に考えたプレー

セリエにいるから森本呼べとか叫んでたニワカ
協会がザックにエースに育てて欲しいとか言ってたが
本当に落ちるとこまで落ちたな森本はｗ

>>120
おっさんじゃないんでわからんわ
15年前のレス一つ持ってきてよ
進藤って老人だったの？

香川の広い視野つーのは自分の得意な場面に限られるな

>>185
そんな屁理屈は捏ねなくていいよ
単にボールが回ってこない時間帯を我慢できないだけだな

香川ってフィジカル勝負の時、手を使ってたっけ？

つーか香川に俯瞰する目はない
ここらは小野中村小笠原のほうがはるかに上だろう

>>181
小野なんて地蔵でチームの足引っ張ってるレベルだっただろうが。
周りの選手はみんな出世していったけど、
小野だけはステップアップできなかったのがそれを証明してる。

レッジーナベストイレブンｗｗｗ
コッツァにレギュラー奪われた程度の選手がか？
リーグランキング13位とかのスットコリーグで活躍したのなんか自慢にならんわｗ

で、レッジーナで何得点何アシストしたんだ？

進藤たまにイタリア時代の俊輔認めるレスもしてたんだけどなw
やっぱ別人なのかな？

身体は張れてないが、守備はそこそこしてたじゃん
昨日は先祖返りしてボランチみたいになってた
試合出る為に監督の意図に合わせられるんだから
器用は器用なんだろう
今が良いとは思えないけど
香川本人云々より監督次第なのかも知れん

ワールドカップアジア予選で香川がいてよかったと思ったのはタジキスタン戦だけだったよ

こいつ香川アンチやってなかったか？　あと俊輔信者じゃなかったっけｗ

香川の視野？
今は昔ドルの時代のカウンターなんかではよく見えてると思ったがね
代表では、パス回しながらひたすらゴール方向しか見てないみたいだな

>>193
世界で通用したと言えるレベルの選手ではないということだ。
正当に評価するとそうなるんだよ。

日本人選手としては良いものを持ってる選手だが、
世界基準で評価するとそうなるというだけ。

>>189
香川はチームが持ち上がれなければ下がって助け、必ず劣勢を回復させるなど、試合を面として捉えられてる
上手く回り出せば、関与せず、ゴール前に向かっていくよ

小野は怪我で離脱しっぱなしになるまでフェイエの足を引っ張った事は一度も無い気がする
無事これ名馬的な意味では小野はイマイチだったと思うけどｗ

長友がサイドに追いやられた時はヘルプにいってやれよといつも思う
左は本当にそういうのないよな

フェイエ時代の小野の実況スレなんて「地蔵」の言葉で溢れてただろうがｗ

ユニの発表が話題になっているけど
そろそろ海外組はベルギーに現地入りしているんじゃないのかな。
そっちの話題は記事になってないのかな。

ドルの時のあれは４人ぐらい一斉に走りだすから
フリーに見えたところに素直に出していただけだろう
どっちかつうと動態視力みたいな、瞬間の判断力が良かったんだろうな

>>197
サイドチェンジの意識、精度が
ルーニー並みのレベルに来ている
視野の広さを表してる

だったら一旦サイド開いて相手を開かせてから中に行くというのも理解できるはずだよね

>>181
レッジーナベストイレブンって地方のローカル紙がお遊びで作っただけだよ
まあ、元々2部リーグのクラブだから選ばれてもおかしくはないけど
3シーズンで流れの中から1ゴール3アシストは攻撃の選手としてあまりにも酷すぎる数字だよな

>>199
もういいわ
お前の屁理屈聞いても仕方がない

>>192
そんな細かい事はどうでもいいじゃんby進藤

って思ったが1年目は7ゴールしてたな。
1年目と3年目だけ通用したでいいじゃん。

>>202
おい調べたら15年前サカ板どころか２ちゃんも開設されてないみたいだぞ
盛った？

>>209
その７ゴールの内ＰＫで５ゴールなんだけど
それでよく通用してたとか言えるね

>>210
正確に言うなら1999年頃だから14年程度だな。

サッカーやったことない奴に多いけど
ポジショニングとかゾーンディフェンスとか理解していないから
ゴール数とかクラブやリーグの格とか分かりやすいモノでしか判断出来ない

つうか中村俊輔バカにできる実績の日本人選手なんていないし
当時の2ちゃんは〜て2ちゃんの評価が全てかい

お前らに予め言っておくが
進藤の間違いや嘘を指摘すると荒らしに豹変して粘着するからな

オレは伝えたからな

はっきりいえることはモイーズは脳筋じゃない
脳筋だったのは香川だった
だから香川はプレースタイルを変え生き残りにかけてるってことだろ

あそこでいつもハードワークできるようになれば皆認めるだろうてｗ
もともと脳筋なんだから向いてるはずｗ　持久力だけはあるようだしｗ　

>>209
はあ？

全7得点中PK5FK2点で流れの中から0得点で通用したつもりかよｗｗｗ

>>211
PKとFKは通用したって事じゃん。断片的に。
あとアシストもしてるわけだから、セットプレーやパスも通用してるわけだ。
ガゼッタで6以上も何度も有るわけだし。
流れからのゴールは通用してないけどな。

>>199
代表でもそのバランスのよさを出してくれればいいのに

オランダベルギー戦前なのにどうでもいい話してんな

>>212
進藤って今何歳なの？
何歳くらいでその選手を見る眼力を手に入れたの？

>>204
なるほどね
しかし考えてみると、本田も香川も本来バルサごっこにはまるような選手じゃなかったはずなんだがな
今さらながら不思議な気がするな

>>214
いるだろ
セリエ（流れ１ゴール、ＦＫ４ゴール、ＰＫ５ゴール）
ＣＬ（ＦＫ２ゴール）
リーガ（ノーゴール）
セットプレーだけの三流選手だろうが

香川のサイドチェンジは代表だと、選手同士摺り合わせしないといけないけどね
内田とか岡崎とか
あのスピード感の中でやってるわけだから、持ってる性能は凄いものがある

まぁ、柿谷よりは大迫の方が香川岡崎のフィニッシャーを活かせる様な気もする
攻撃のバリエーションも増えるだろうし、セットプレイと守備も良くなりそう

柿谷は、ライン高い相手とか間延びした後半とかでいいんじゃね

>>217
流れは全くダメダメだったなw

まさか海外サッカー精通者の玄人進藤が、
流れからのゴールのみで通用したか否かを判断してる訳じゃないんだよね？

02-03 レッジーナ 31試合 7得点(PK5、FK2)
03-04 レッジーナ 16試合 2得点（PK1、FK1）
04-05 レッジーナ 33試合 2得点（FK1）

馬鹿「中村はセリエAで通用した！」

3シーズンで流れの中から1得点で通用したって言われてもねえ。。

>>225
傾向としてはそんな感じになるだろうね
大迫も残ればいいんだけどなぁ

>>218
流れからのアシストも３シーズンでたったの３アシストなんだけど？
あと全てセットプレーからだよ

世界に認められたのって
中田
長友
香川
くらいじゃないの？

中田は落ちていく一方だったけど…
長友は継続してる
香川はまだこれからだし

>>225
元々それがここの論調だったよな
なぜかザックはワントップスタメン起用したけど

>>222
連携がどうのこうのと言い始めてからおかしくなった
以前はみんなその状況ですべき事をシンプルにやっていたと思う

流れの中からのアシスト

03-04 レッジーナ 16試合 0
04-05 レッジーナ 33試合 0

馬鹿「中村はセリエAで通用した！」

>>227
でもその理屈ならマケレレなんかも世界で通用してない事になるんだよな。

>>234
マケレレのポジションと中村のポジションが同じですか？

普通認められたらステップアップ出来るんじゃないの？

>>235
俊輔はレッジーナではレジスタも兼任してゲームメイクに徹底してた時期もあるからな。

一度でいいから見てみたいんだが
ツートップで、トップ下香川 ＣＭに本田　ディフェンシブに山口、長谷部か細貝みたいなの。
両サイド死ぬか…w

>>230
遠征先で名前を知られてて人気あるのも今の代表だと香川と長友の二人

>>234
マケレレがいつ前線の選手になったの？
彼はボランチだけど
どうして前線の選手と比べないの？
自分で不自然な比較だと思わないの？

使い方をあれこれ工夫しなくても戦力として認められているのは長友だなぁ
長友の凄さはそこにあるんだけど
多分所属チームすら選ばない
機能するかしないかではどんなチームでもある程度期待出来るだろうってのが凄い

延々と俊さんの海外時代の話に付き合ってる奴はスレ違いだと気づいて欲しい

>>240
中村は出場試合の半分ぐらいはレジスタだろ。

>>237
それは中田や小野も同じだろ
そんなこと含めてもゴール少なすぎだっての

>>153
森重183ｃｍって、やっぱりもってやがるな

中村信者とか小野信者ってまだ息してるのかｗ

あの時、俺はこの２人に正当な評価してただけなのに、
キチガイ信者が発狂しまくってたなあｗ

俺の評価がはずれることはない。

宇佐美がJに戻ることも、戻る１年前に書いてたしな。

内田＞酒井ゴリ　ってこともずっと断言してる。

清武があの程度のプレーしかできないことも移籍前から断言してた。

>>245
隣の高橋より随分低いね

>>240
ニワカは知らないと思うけど、
マケレレがトップ下で出場した試合もあるんだよね。
もちろん進藤は御周知だとは思いますが。

森重「俺はもってる」

>>244
じゃあマケレレは通用してないって事でいいよね？

ＦＷなら３試合に１点
ＭＦなら６試合に１点
ＤＦなら１０試合に1点

そのくらいの決定力はほしいな

しかし吉田のフィジカルは何とかならんのかね
試合出れないならせめてビルドアップぐらいしろと思うが全然やってなさそう

>>248
あのさ
1試合や2試合なら違うポジションやったことある選手なんていくらでもいるんだが…
オーウェンもSHやったことあるし、キャリックもCBやったことあるよ
そういうのは揚げ足取りって言うんだよ

今頃マケレレのwiki見て調べてるんだろなぁw

やっぱり中村信者って頭おかしいな

>>253
マケレレトップ下は1試合や2試合じゃないしな。
まあ調べてみるんだな。

引いて守って相手の放り込みでサンドバック
が嫌なんだろうな、多分

だからライン上げて、バルサごっこ
確かに相手の放り込みでサンドバックはされなくなった
何故なら、先制点上げて守る展開なぞ格上相手では
ほぼ来ないのだから

柿谷使うなら、東アジアの時みたいな場合に
使った方がマシ、格上相手に出来るかどうかは別として

でも引いても守っても相手のミドルでやられそうだな
今は、これも球際問題
日本の絶望は
シミュレーション野郎ネイマールのミドルから始まった

内田はカード取られないならあれくらいで調度良い
ボランチは萌と蛍のキャバクラ嬢の源氏名みたいな
コンビでやってみても良いのかもしれん
メンバー固定の元凶がここ

大迫って歴代のFWに比べて明らかに
シュートセンスが図抜けてるよな

前田、ハーフナー、李とか高原、柳沢、大久保、松井とかの
ミドルシュートなんて入る気しないけど大迫は入る気がする

しかもドリブル、パス、ポストもできて高さもそこそこあるなんて
ホントすごい

あとはファジカルの強化と国際部隊の慣れが必要なんで
今冬か来夏に海外いってほしい

香川信者に言いたい
アーセナル戦の香川は各紙でチーム最低点だから擁護するのはおかしい
本当のファンなら駄目な時は駄目って言ってやれよ
ドル時代の香川が凄かったのはみんな知ってるし認めてるけど
今の香川は明らかに悪いだろ
昔の栄光にすがってないで今の香川をちゃんと見て、そして支えてやれよ
香川上手いんだからさ、手放しに褒めて腐らせんなよ

ID:lLDkRfK10は進藤より頭おかしい
さすが層化信者

　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿
　　　　　　　　　|マケレレ　　　　　　　　　　　 　 　 . |　|検索|←をｸﾘｯｸ！！

>>243
＞中村は出場試合の半分ぐらいはレジスタだろ。

これも嘘だしね
３シーズンの内の半シーズンぐらいだよ

ディベートが矛盾し始めたら
頭おかしい
創価認定
ですか。
分かりやすいね。
進藤も昔俺が論破した時はもっと歯応え合ったんだけどな。。。
最近はすぐ人格攻撃に逃げるね。

>>259
香川は褒めてやらないと伸びないんだろ
本田はボロカスにいうぐらいで丁度いい感じ　あいつは褒めると今みたいになるからｗ

現実まとめ

英国全国紙ガーディアン←New!!
Shinji Kagawa 5　（チーム単独最低点）
英国全国紙ミラー←New!!
Shinji Kagawa 5　（スタメン単独最低点）　「簡単にボールを奪われすぎる。交代させられたのは当然だ。」
英国全国紙テレグラフ←New!!
Shinji Kagawa 5　（スタメン単独最低点）
skysports
香川-5(チーム単独最低点) 「前半から漂流し73分に取り除かれる」
英国yahoo!
香川-6 （チーム単独最低点、FOM認定）
goal.com
香川-2.5(チーム単独最低点)
whoscored
香川-6.8(スタメン最低点タイ)
thepeoplesperson
香川-6(チーム最低点タイ)
soccerisma
香川-5.5（スタメン単独最低点）
fanatix
香川-5(チーム単独最低点)
thesportscampus
香川-5（スタメン単独最低点）
sportskeeda
香川-6 （チーム単独最低点、FOM認定）
他多数サイトで最低点を記録

うーん・・・やはり・・・強いチームに寄生しているだけの選手なのか？

現在10試合連続でノーゴールノーアシストを記録更新中
※昨季は11試合連続ノーゴール記録

>>262
ソースは？

本当に中村信者は頭がおかしい。

セリエで通用したなら、なんでレッジーナからステップダウンしてるんだよｗｗｗｗ

ドル時代が良かったとか凄かったではなく
つかった監督が得意な部分だけを引き出す使い方をした、って感じ
結果は出たから良かったとか凄かったでもいいはいいのだが
だから、オールラウンドに凄いプレーヤーかというと全くそうではないと思う
それが香川だな
オールラウンドプレーヤーという意味では柿谷や大迫の方がまだ近い
特に大迫はそう
もっともそんな大迫もセカンドトップはあまりうまくなかった

ていうか南アフリカ前のネットでのバッシングがひどかったから＞中村
だから揺り戻し
元々まともな奴は便乗して叩きまくるなって言ってたし

>>266
ソースなんてネット上にはないけど俺は当時試合見てたからな
まあ出場時間の半分とか言い出しっぺのお前もソース出してないが

俺も南アフリカ前は中村叩いていたけど、どっちかというとあの戦術だな
あの相手選手がブロックしてる前でだらだらと意味もなく、サイドチェンジもしないで回す
あれがどうしてもやめられないなら中村外せと書いていた記憶があるｗ

>>267
進藤玄人なんだからプロビンチアのチーム事情位分かるだろw
セリエAから一番移籍金が取れるクラブに売られるなんてザラじゃんw
通用程度の選手なら。
あとマケレレは通用してないって解釈でいいよね？

>>246
凄いねぇ。エスパーなんだね、サッカーよくみてそうだね。

今回の遠征の勝敗はどんな感じになると思う？

ブラジルの次のワールドカップに期待しようぜ

>>270
じゃあソース提示した方が正しいって事でいいよね？

>>268
レベルの低いJでオールランダーｗｗｗ

ブンデスをトップ下で２連覇２冠して、
プレミアの優勝チームで両サイドでもプレーしてる選手を馬鹿にしすぎだろ。

ほんと、このにわか板は勘違いした奴が多いな

>>259
なんていうかハードルが下がってるんだよ
干されなくて良かった的な感じで出場することで喜んでいる
チームの中で公平にプレーを見ることが出来る余裕はないって感じ

>>250
マケレレはトップ下としては通用してないってことでいいんじゃない？
ボランチとして通用したけど
それがどう俊輔の擁護になるのか知らないがｗ

おれの見てた情報が仮に正しいかったとしても
他人に示すならソースがない情報は信憑性0だぞ

トップリーグで通用してるの香川と中田だけでしょ
長友もセリエだしな

南アフリカの時の俊さんは完全に使えなかったと思うがな
あれは敵の間者レベル
今はクラブで頑張ってるから別に呼ばれても文句
言う筋合いではないってだけ

もし今度のダッチ戦で呼ばれてたら
FKの場面で俊さんが「本田さ・ん・俺に蹴らせて」
って言ってたら超感動したのにって妄想するのみ

本田も頑張ってるとは思うが
時代の流れは皮肉で感慨深いもんがある
誰か本田のFKとPKを取り上げる奴出てこないとな

>>276
マンUじゃこんな扱いになると前から思ってたよ
だから、さんまがイヤそうな顔をした時には（まあ気持ちはわかるｗ）と思っていた訳だが
長友や本田ならまだ使い道は見つけやすいと思うが、香川がプレミアの、ましてマンUとかどういうつもりだと思ったよ

で、割と思った通りになってるｗ

>>278
じゃあ俊輔もレジスタで通用したって事でいいよな？

>>272
柳沢はサンプドリアからメッシーナに移籍したけどｗ
単純にセリエのクラブからオファーが無かっただけだろｗ

>>272
はあ？

セルティックへの移籍金なんて全然大した額じゃねーだろうがｗ
実力が認められてたらセリエのチームが獲得に動くがどこも動かなかっただけ。

こんな夜分に元気だなお前ら

>>283
まあ、いいんじゃないの
短い間だったけど
前線の選手としては三流以下だと認める？

俊輔ってオファー最高額どれぐらい？

>>282
でた、キチガイ長友＆本田信者ｗ

ペルシ＆ルーニーがいれば世界中のほとんどの選手がトップ下で出るのは難しいだろうが。
それでも昨シーズンはルーニーを押しのけてトップ下で起用されてたけどな。

何回柿谷でがっかりさせられるんだろ

長友つかって香川貶めてる奴ってだいたい本田信者だから

>>277
うむ
監督交代や日程の都合で、出遅れて苦しんだが、まずは盛り返した
並みの選手ならここで落ちるが
まずは、さすが香川
現在の使われ方、チーム状態見据えて、次の一手をどう打つかと言ったところだろう
代表では、コンディション上がった香川が見れそうで良かったね

>>289
香川ではマンUのトップ下は無理だよ
基本的には代表のトップ下に求められるものとほぼ同じものがマンUでも要求されるから
強さが足りなすぎる
もっとも、相手が弱い場合は別でその時は機能するかも知れないな、ってレベル
そもそもマンUに限らずプレミアではピッチを広く使う
誰かが近くにいないと不安になる香川ではリーグでトップ下をはり続けるのは無理というものだ
置くならサイドだよ

長友使って本田叩いてるの大抵香川信者だから

>>288
5億未満
3シーズンもプレーしたセリエのクラブからオファー無し
オファーがあったのはリーガのラシンとセルティックの2つだけ

モイーズは無能だからはやく移籍したほうがいいよ香川は。

本田叩くのに長友使う必要なんてなくね？
バカなのか

>>285
それでも一番高いオファーだしたのがセルティックなんだから、そこに売られるのが必然なのは分かるじゃんw
他にオファーしたボルシアMGやリーガのイスラエル人のトップ下の居たクラブ(サラゴサか？)よりも提示した額は上だったしな。

>>295
辺境の本田でさえラツィオから5億以上でオファーあったのにな…

>>293
プレミアではーって、そんなもん使い方次第に決まってんだろうが。

本田はプレミアでは確実に通用しないし、
長友もプレミア上位チームじゃあレギュラーになれないだろう。

>>287
アタッカーとしては通用しなかったって事で妥協しますわ。

>>298
セルティックと契約期間満了でフリー移籍だったはずだが

>>297
長友がゴールした時、本田スレ覗いたが香川信者で溢れかえってたなぁw

クールジャパンフットボール、録画したの今見たけど、
ぶっちゃけ原博美が監督やった方が選手との意志疎通とかがスムーズに行くと感じたわw
ザックのやろうとしてることは原もわかってるみたいだし。
ザック解任→原監督で良いよ。戦術も選手選考もそのままで、「監督だけ」を変える。

>>300
どんな使い方ｗ？
ブンデスほど打ち合いに応じてくれないリーグだよ、プレミアは
特にマンUが相手の時はみんながっちり引いてくる
隙間なんてあまりないし、玉際も厳しい

海サカはもうほとんど見ないね
罵りあいだけでバカバカしいから

>>302
それはエスパニョールじゃね？
セルティックは250万ポンド(約五億)で移籍な

まあ次の連戦でもまだ本田中心にそえてたら無能としか言いよう無いよな

ってかプレミアでは笛吹いて貰えないしな
香川とプレミアの相性はあんまり良くないだろう
プレミアで鍛えられてフィジカル上がって得点感覚も維持
してるなら良いけど今の所は守備の偏重しちゃってる

代表であれくらい守って
更に点も取ってくれて、それをクラブにフィードバック
出来たら良いが、普通に移籍ってのもありっちゃあり

>>309
まだこれからだよ
始まったばかり
香川は焦る必要ない

>>305
普通に選手の距離を連携が取れる距離にして、
周りの選手と連携が取れれば香川はどのリーグでもトップクラスのトップ下になれるわ。

ほんと、このスレはサッカー理解できない馬鹿が偉そうに語るスレだわｗ

>>307
そう
レッジーナからセルティックに移籍するとき他のクラブでオファーがあったのはラシンだけだろ
ボルシアMGやハンブルガーはセルティック在籍中に来たオファーでしょ

今の代表選手が移籍するならセリエが一番良いと思うわ
フィジカルがそれほど要求されないし下位クラブでも戦術にうるさい
基本的にプレミアやブンデスがやってるような潰し合いには向いてない

>>311
マンＵでも連携が取れる距離にみんないるよ？
でも、香川の射程が短すぎるので、他の選手と同じような距離感で出来ないだけだよ
足りないのは香川の方なんだよ

この人めっちゃ叩かれててワロタｗ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1384095637/

>>314
頭悪すぎ。

ワイドな4-4-1-1なんてダイレクトプレーで連携取れる距離感じゃないことも理解できない馬鹿ｗ

スレチの話題を永遠とレスする馬鹿

>>312
そうそうラシンだ。
詳しいじゃんw
まあもう止めとくわw
付き合ってくれてサンクス

>>315
糞みたいなやつだな

>>313
戦術のセリエは頭の良い選手向き
本田や香川に向いてる
代表で香川がサイドの仕事を放棄してるのは馬鹿だからではなく天狗になって我がままになってるからだろう
クラブでは馬鹿ではない

>>320
そんな香川が初めからプレミアでサイドの仕事してたみたいに言うなよｗ
香川も本田もセリエで叩き直されたほうがいいわ

そもそも、連携で崩す必要ないだろ？
香川、早くドリブルで突っ込んで点を
とって見せてよ
パスなんか要らないんだよ

セリエで叩きなおされるってｗｗｗ

いまやブンデスより下のセリエなんて落ち目しかいかねーよｗ

叩き直されるのは吉田だけでいいだろ
辞退まだかよ

>>316
そういう香川の好む様な連携はプレミアにおいてはプレースピードが落ちるだけだね
もっとシンプルにやらないと点は取れないよ

結果が証明してるけどね
香川からはなかなかゴールが出ないはずだよ

>>325
プレミアにおいてじゃなくユナイテッドにおいてはだなｗ
ちゃんと香川以外のプレミアの試合もみようなｗ

頭いいなら代表はこんな糞サッカーしてないわ

プレミアだと本田がオランダ2部でやってたような個人技で活躍しないと認められないだろうな
特に若い選手は

>>325
はあ？

ワイドに時間かけるサッカーがプレースピードが速いわけないだろうがｗ

香川sageしてる奴って本当に馬鹿かキチガイしかいねえ

>>293
マンUのトップ下は無理って・・・
基本442だからトップ下ないんだけど、4231の時のトップ下はルーニーが一番手だから
万能ルーニーを越えない限り奪えないポジ
昨シーズンのトップ下争いは、ルーニーと香川が半々だった

>>326
他なら通用すると思う？
俺はプレミアでは無理だと思ってるよ、香川は
どうせ移籍する事になると思ってる
今出ているのはそのための宣伝活動だろうけど、あまり芳しくないよね

ユナイテッドの中では珍しい存在というのも考えようでは利点だよ
ファンも香川がもたらすテクニカルでインテリジェントなプレーに
物珍しさや面白みを感じているようだ
総じて好意的に受け入れられてるのは大きい

>>329
攻撃の時は速いよ
攻勢に出てから、最後にシュートに持ち込むまではパスをあれこれ回してるよりもずっと短い時間だ
そもそも手数かけないからね
どうしようかなって回してる時は遅いのは確かｗ

本田・香川・長友あたりの評価は流動的だからまだまだ決めつけるのは早い
香川も並ならこのまま干されダメになるのに
盛り返すところがさすが

キチガイ長友＆本田信者

282 返信：あ[sage] 投稿日：2013/11/12(火) 01:10:41.77 ID:EHMKwU5X0 [10/15]
>>276
マンUじゃこんな扱いになると前から思ってたよ
だから、さんまがイヤそうな顔をした時には（まあ気持ちはわかるｗ）と思っていた訳だが
長友や本田ならまだ使い道は見つけやすいと思うが、香川がプレミアの、ましてマンUとかどういうつもりだと思ったよ

VVVのときは本田攻めてたよな。膝が致命的か。失ったものもあれば築き上げてきた強みもある。はよミラン決まれ

進藤！代表スタメン書いてくれ

プレミアは当たりが激しいが笛を吹いてもらえない
宮市は長期の怪我からの復帰戦で蹴られてぶっ飛んでタンカーに運ばれたけどノーファール
昨日のアーセナル対マンUの試合は、失神者2名で吐血してたぞ

>>336
本田は気配を消す動きを見につけるために、わざとああいう動きをしてるっていう記事を数日前に読んだよ。
だから今シーズンはずっと中央付近でジョギングして消えてる状態になってるんだと思う。これが板について
来たら、このままサッカー界から即座に消えそうですけどね。

ロベルト・カルロスがインテルで残したゴール数が、３０試合で５ゴール。

長友はここまで、１２試合で３ゴール。
何か・・ワクワクしてくる〜
長友は、このままでも充分に世界的な怪物だよ!

>>336
1部では凄かったよな
PSV相手にハーフウェイラインからドリブル突破で3、4人抜いてペナルティエリア内まで侵入したり
ロケット砲のようなロングシュートも決めてた
俺はあのころの本田のほうが好きだ

今の長友はSBじゃなくてWBで中盤の選手扱いだろうが。

WCまでに香川が移籍しないで使い続けられるなら進藤が勝利宣言してもいいよ
もっとも、残るのはかなり厳しいだろうと思うが
香川が香川らしく活躍するにはルーニーやペルシーが自分のやり方を抑えて我慢しないといけない
それでやっとなんとかなるが、それをして点が本当に取れるのかという問題が一つ出てくるからな
より不確実な方に賭けるのならモイーズは無能だろう

もう、これでいいだろ
皆が幸せになれる

　　　本田
長友　香川　岡崎

香川に強さが出てきて、守備意識が向上してるのは、サッカー選手としても、代表にとっても収穫だね
今季ここまで苦しんだ中での収穫

>>340
いまのセリエはザルリーグだからさ、それを加味しないとね。
プレミアでそのゴール数ならだれもが認めるよ。でもセリエはダメだ。

ロベカルの頃はセリエが圧倒的に世界��1リーグだったからなぁ

>>340
長友の代表ゴールって、いつ以来だろうね？
南アの時から長友には枠内シュート求めてきたけど、いよいよ遂に発揮される時が近づいているね

ロベカルは今の基準で考えても異常な選手だった
とんでもない運動量とダッシュの速さ、そしてあのロングやミドル

>>348
さすがにSBの位置じゃ点取るの難しいだろ
インテルではWBだから得点しやすいのだよ
代表でもSHなら得点決めてくれると思うぞ

長友65試合3ゴール
2009年10月香港戦
2009年5月ベルギー戦
2008年11月シリア戦

今回の遠征で成長した姿を期待しよう

本田はもうフリーキックくらいしか期待できなくなってきたが
香川、長友と二人期待できる奴がいるからまだ救いはある
特に香川は前の試合勘のなかったときと比べてどう変化をみせるのか

香川「（日本が）勝つ」
ファンペルシ＆フェライニ「余裕だ」

当たり前だが甘く見られてるな

実際余裕だろう
穴だらけだし最終ラインも脆弱だから抜けやすいしなｗ

甘いというか実際弱い
特に前線よりも後ろに問題があると言える
強力な攻撃陣を持つ相手と戦うには

CBは誰だい？吉田？ﾌﾌﾝ

余裕どころか
調子悪い奴が日本戦でゴールして
その後に大活躍したりしちゃうからな

プレミアリーグ現在3位
旋風を巻き起こしてるチームに
所属！w

2014 FIFA World Cup Brasil 2014
　　　　
　　　　　　　豊田
香川　　　　　　　　　　　　岡崎
　　　　　本田　　遠藤

　　　　　　　今野
長友　　　　　　　　　　　　内田
　　　　　森重　　吉田

　　　　　　　川島

*GroupG
Uruguay 7
Japan　 5
France 2
Algeria 1

*Round of 16
Japan 1-1 England
pen.(4-2)

*Quarter-finals
Japan 0-3 Brazil

戦術としては、ショートパスでつないでラインを上げる
手頃な餌食だくらいの認識だろうなあ

左SBは守備的に今野でも置いておけばいい
長友の攻撃力を前で使わないのは勿体ない

香川はマンＵでかなり役にたってるよ。

別にカガシンでもなんでもないけど、香川のボールの持ち方と守備の時の寄距離感とかは抜群に良いと思う。

昨日のアーセナル戦なんてエブラとマークの受け渡しや、プレスや出足が最高だった、エジルやラムジーが香川サイドに流れてもサーニャにバックパスするだけだったからね。

>>352
本田ってもう期待出来ないの？

香川は昨季、点が取れる選手であることを認識してもらってるのも大きい

　　　　　　　大迫
香川　　　　　　　　　　　　岡崎
　　　　　遠藤　　本田

　　　　　　　阿部
長友　　　　　　　　　　　　内田
　　　　　森重　　栗原

　　　　　　　川島

-------------渡邉千真-------------
宇賀神友弥----倉田秋--------遠藤康
-------藤田直之-----中町公祐------
下平匠--------------------田中裕介
-------菊地光将-----那須大亮------
--------------林彰洋--------------

マンＵでは得点なんて期待されてないから、試合出た時に勝てればそれで評価は上がるよ。

チャンスメイクとアシスト出来れば良いんだよ。

>>366
面白いメンツだけどどこと試合する気？

>>367
スタートダッシュに失敗してるから余計にいいね
香川の起用と連動して、チーム成績上がってきてるのも良い状況

>>363
ゴールしてる分香川よりはマシ程度

前田含んだいつものってよく雑魚専って言われてたけどもしかして
今の代表って雑魚そのものになってしまったんじゃあ・・・

>>371
まぁW杯出場国で一番弱い国はどこなのかってアンケートがあったら
日本がランクインしてるだろうね

ユナイテッドはFWが強力だから、MFは点取らずにアシストや献身性が重視なんだな

オランダ代表 ファンペルシ
イギリス代表 ルーニー
イギリス代表 ウェルベック
メキシコ代表 チチャリート

>>371
アウェーでW杯に出場すらできない雑魚にやられたもんな

オランダって前回準優勝かよ。世界一背が高い国だからな。勝ったら世界がひっくり返る大ニュースだな

イギリス代表ってｗ
イギリス代表として出たのなんてこないだのロンドン五輪くらいだろ

普通に雑魚だよな
選手層も薄い

岡崎外せば柿谷本田生きるからな

南アフリカ決勝スペイン1-0オランダか。日本はそのオランダに1-0で負けてデンマークとカメルーンに勝ち、パラグアイにPKまで持ち込んでベスト8目前までいった。強かったな4年前は

>>375
その割には超大型FWで有名な奴っていなくね？
ヤンコラーみたいな

ユーロの時は相当よわかったぞオランダ
今はどうなってるか知らんけど

昔は大型ストライカーが大勢いたけどな
クライフェルト、ベルカンプ、ニステルローイ、マカーイ、ホーイドンク、ヘッセリンク
今はフンテラールぐらいか

オランダはW杯予選ぶっちぎりで抜けたんじゃないのか？
よく知らんけどｗ

>>328
そこにいる奴らと比べるとファンペルシーはちょっと物足りないよな

>>382
言うて180台やろ
2m近くあるやつおったっけ？

ファン・ホーイドンクはデカかったぞ

強いからこそワクワクするな。相手が格下だと必死さが感じられないからな。予想外の選手がゴール決めそうな予感

ロベカルもインテル時代はＭＦだったんだよ！
ニワカか？

そういやダーヴィッツとかちっちゃかったな

http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2013/11/11/post_504/

この人早く雇えよｗｗｗ

挙げた中だと190オーバーはホーイドンクとヘッセリンクだけだな
後はみんな180台後半
ベルカンプは185くらい
ファンペルシはもう少し低いか

ロベカルはどのポジに配置しようがロベカルだからなｗ

ーーーーー本田ーーーーー
岡崎ーーー香川ーーー清武
ーーー遠藤ーー山口ーーー
長友ーーーーーーーー内田
ーーー森重ーー吉田ーーー
ーーーーー西川ーーーーー

いま招集されているメンバーならこんなところか。
まあ、ザックはそれすらやらないだろうけどねｗ

雑魚専門から卒業する！
　　　↓
ワントップに攻撃的なFW置いて本田香川に付いてこれる第3の動きが欲しい！
　　　↓
結果.ワントップ柿谷は第3の動きとは言えず5試合3シュート0G0A
前任のFWがやってた2列目を活かす動きが出来ず
率先した守備ができず後ろの守備負担増
代表の得点源である2列目に点を取らせる動きができない上に本人が得点に絡めない
　　　　↓
対策の必要も無い雑魚に


ザックの意図がよくわからない　ワントップを活かすと言いつつ2列目に活かすのが得意な選手を置かない
いつものから変えるなら選手を大幅に変えなくてはいけなかった
いつものとは違ったフォメも本番に向けて必要なのにワントップ変えただけ

>>393
ドヤがおでよくそんな糞フォメかけるな
なにがザックはそれすらやらないだろうがなだよw
ゲームでやっとけw

ワントップ本田は見たい。フィジカル強いからな。とにかく試してくれ。選手を使え。代えろ。いい加減堂々巡りはやめてくれ。得るものはない

>>153
今野、179の伊野波よりでかいな

>>388
たぶん俺に言ってるのだと思うけど
勘違いしてるようだが代表での長友のことを言ったんだぞ

ロベカルはインテルじゃＭＦだったのかよ
なのに守備失格みたいに言われてたな

ザックが柿谷を使う意図ははっきりしてる
柿谷を前に張らしてボールを奪ったら手数をかけずに裏を狙わせる
理想は韓国戦の得点のような形
下がって本田と香川のバルサごっこにつき合わさせる気なんてない

問題なのはこの2列目でワントップを柿谷にするという
意図のよくわからないフォメでWC行きそうって事だ

メディアの推し方が柿谷の実績と全く合ってない
ドルムントで得点を量産しまくってた時期の香川と同等レベルの持ち上げ

Jリーグの試合見てないからわからないんだけど柿谷って1トップで使われてる選手なの？どっちかっていうともう１つ下がった位置の選手にみえるんだけど

それが屈強な男達をかいくぐってできるのか疑問

代表に呼ばれる直前からワントップにした
今はツートップにしたりもする

まあWBとしてなら右のカフーのほうが活躍したよな

1トップだけ変えてもな
今のメンバー自体決まった形でしかやれない奴多いのに意味ない

>>404
そうなのか 相方はデカイ選手？

柿谷はワントップの選手じゃないんだよ。自分でも言ってるし。なんでもできる選手ならワントップに据えるな！

今野顔でけーなww

>>407
今は健勇くんだね

>>402
2列目はライバル多いからな
しかし一番力を発揮できるのはトップ下だろう

ザックがアホなのか原がアホなのか

1トップなら絶対に大迫のほうが良いと思うのだが…

Ｗ杯ではある程度押し込まれることを想定してるんだろう
五輪で関塚が大迫から永井に替えたのと発想は近い

>>393
なら、現在の招集メンバーでベストなフォメ買いてみろよ
負け犬の遠吠えやろうw

スポンサージャパン
バックが弱い奴はたいして試合出れない
もうメンバー決まってるから

>>410
あー、杉本か やっぱりそういう選手と組むから活躍できるタイプだと思うんだよね 1トップで使うのは可哀想

>>411
だよね たしかにライバルは多いけど本田とポジション変えてみたら面白いんじゃないかなーと

大迫は生粋のワントップの選手だからな　
ザックは試さないアホ
なのに呼ぶっていうブレブレ感

俺も柿谷を活かすなら２トップなんだけどね
ザックはたぶんいまいち理解出来てないと思う
本田は良い選手だけど結局は２列目の選手だということを理解しないと

ある程度押し込まれるのを想定してるならボランチCBも変えろよ

大迫柿谷のツートップは賛成　
みたいわ

>>415×買いて、◯書いて

結局今いる面子だと代えるとしたら森重伊野波になっちゃうんだよな
誰か追加で召集すればいいんだけどそう言うことはなかったし本当にザックを解任しないとどうしようもないだろこれ

東アジアみたいなカウンター狙いでワントップに柿谷置くなら
今の左右にシャドーおいてる戦術はおかしい

　　　　　柿谷
　　清武　大迫　本田
　　　遠藤　　山口
こっちのが

ザッコの選手起用ってどうすれば最悪のフォメになるかって狙ってやったかのようだな。
マジにこいつスパイじゃね？

進藤もマンＵの夏移籍状況を見てわかったろ

香川みたいなインテリジェンスがあってテクニカルな選手は
マンＵを拒むわけよな
そういう選手は片っ端から断ってたろ

ID:KNwpciad0

何だよ、単発批判スレかよ。そんなのバカでも出来るッちゅーのｗ

柿谷に関わらず大抵のFWが2トップのが向いてるよ
柿谷を1トップに使うならカウンター要員にしか使えん

ザックは柿谷を日本のディナターレにしたいんだよ

>>424
いいね
サブに永井欲しいな

独紙評価：内田は「クロスを練習するべき」

地元メディア『ヴェストドイチェ・アルゲマイネ』は内田のパフォーマンスに４をつけ、以下のような寸評を掲載している。

「右サイドバックはこの日、好調ではなかった。エライロ・エリアには何度か走り負け、
競り合いに向かう場面でためらっているようにも見えた。敵陣でボールを受ける姿勢を取ったが、
彼のクロスは危険性を発揮しなかったか、またはゴールラインを割ってしまっている」

同じく地元の『レヴィアシュポルト』でも４だった。

「代表に向かうのは残念。そうでなかったら、居残ってクロスの練習に励むことができたからだ！
　努力は見せたものの、それだけでは不十分。最近数週間では一番悪いパフォーマンス」


言われてるぞ〜ｗ

Ａ代表は優等生ばっかだな
ロンドン五輪は結構ダーティな感じで面白かったわ
ユニ引っ張ったり時間稼いだりな
あれぐらいやって相手イラつかせるぐらいの姿勢が無いから外人に舐められるんだろ
正々堂々で勝てれば良いけどそんなレベルじゃないんだからやれることは何でもやってほしいわ

>>429
最近のウディネーゼインテル戦で
ディナターレがみせたCBの前でトラップして即シュートとか
柿谷には無理でしょ
どっちかというと大迫じゃね？

>>431
こないだの試合見たら妥当な評価だね
長友の調子とか見てても感じるけどやっぱ試合はしっかりトレーニング詰める時間をとれる週一ペースが
選手の成長にとってはベストなんだろうな
内田は若い頃から試合しすぎで試合の間のトレーニングなんてまともに取れてないだろ

前々監督、前監督と干された時練習時間取れても
クロスだけは改善されなかった

まず実況者と解説者をなんとかしてほしい
良いプレイを褒めずにネガティブなことばっかりな奴

特に酷いのは城

あいつの解説で試合を見たくない

>>435
試合の間のトレーニングは試合に出てないと出来ないからね

上位チームはオランダみたいにファール連発も戦術でやるし、スペインみたいに当たってないのに倒れる演技もやるし、
南米みたいにどっちも得意というのも普通だからな。
つーか、ボランチは一枚イエロー貰うまでは厳しくやるのは当然で、
退場になる前に代えて次に入ってきた選手もイエロー貰うまではファールしまくるのも強豪国じゃ戦術のうちだよ。
弱いのに貴族みたいに大人しいのは今の代表ぐらいだな。
前代表は申し訳ないけど親善試合でドログバ壊すぐらいの選手もいた
わざと怪我させるのはダメだけど、勝つためにはボランチ以下はそれぐらいの意気込みが必要だ。
前はスペインの連中やネイマールみたいに少しふれただけでも足が折れたぐらいに悲鳴を上げるのも必要だ
削りづらくするためにバルサはわざとやってるからな
香川や岡崎は頃がされてもファールを余り貰えないからな。ネイマールの演技とか勉強した方がいい
タンカーでよく運ばれるけど怪我したの見たことがない

日本は協会からして「フェアープレー」とやらを推奨してっからなｗ
プロのあり方を履き違えてんだよｗｗ

お前Ｊリーグ見てないだろ

演技力ならネイマールより森脇のほうが上だから！

ロンドン五輪スペイン戦で得点チャンスは６回くらいあって取れたのは１点だけ。
決定力の低さで世界を驚かせた。
現在の代表では本戦での勝利は心もとない。
ロンドン五輪のカウンターしかないだろう。
これに決定力を上げる為に香川を入れれば今の代表よりはるかにチャンスはある。
もともとたいした技術なんてなくて俊敏性・持久力くらいしか勝る部分はないのだから
走るサッカーを捨ててたらダメ。

>>441
香川がロンドン出てたらスペインにボロ負けだよきっと

松木「もっさり遅くて鈍いトップ下（本田）はやめよう」
大賛成です　松木さん

日本代表に持久力があるとは思えないな

>>440
ネイマールの演技力なんてダイブ神ヤングに比べたらまだまだ
誰も引っ張ってないのに腕引っ張ってるように見えたり足引っかけたり
してるみたいに見えるからなw
http://www.youtube.com/watch?v=LVtYWd5TRS4
http://www.youtube.com/watch?v=I0dLxcnqvQk

欧米人と同じトレーニングしてても追いつけるわけ無いよな

ロンドン五輪改
　　　永井（豊田・大迫）
乾（香川）本田　清武
　山口　細貝
長友　森重　吉田　内田

永井・乾・豊田に走り回ってもらって
途中で香川投入でどうだ

ゴール守ってたのデヘアだし。プレミアでも上位のキーパー。
カシージャスがそろそろ引退が近いから、ブラジル以降は正ゴールキーパー。
それを差し引いても決めては欲しかったね。権田なら5点、川島なら3点は入ってたろ

遠藤、長谷部、イタリア戦、４０分でバテてたなｗ
その後ハーフタイムを挟んで１５分くらいで３失点ｗｗ

そういや最近は瓦斯の試合見てないんだけど権田どんなもんなの
相変わらずやらかしまくってるの？夏ぐらいはレベルの低いプレーしまくってたけど

　松木氏はイベントで今の日本代表について言及。“今の日本代表に求めること”というトークテーマでは
「柿谷（曜一朗）選手はもっとやんちゃな選手かと思った。今の彼の発言は『日本代表に尽くします』みたいな感じでしょ。
自分が求めていたのはそういうことじゃない。『俺にもっとこういうボールを出せ！』と、要求を出せる選手が今の日本代表に必要だと思っている」
と自己主張の重要性をアドバイスした。

　また現状の日本代表の戦い方について松木氏は、
「例えば2トップにするというのはどうか。中盤の配置も変えてね。
今はゴール前に人数をかけるために時間を掛けて攻めているが、強豪チームとやったときの得点シーンは全部カウンター。
コンフェデを振り返ってみてもあのブラジルですら速攻型。
あれだけのキャパをもったチームでも負けないサッカーをやるということを考えたら、日本もやり方がずいぶん変わってくるのではないか」と、ザックジャパンに新しい戦い方を提案した。

ゴールキーパーこそ帰化した連中に来て欲しいよね。
乾と岡崎の試合見ても、両キーパーとも川島なら簡単に決められるようなボールも簡単に弾いてしまうからな。
岡崎も止められたけどさ。日本のキーパーなら余裕で入ってるわ
それほどキーパーだけは強豪国と日本じや違いがあるよね。
ドイツの下位チームのキーパーさえレベルが相当高い。まあ、キーパーだけならドイツ多分平均で欧州一だけど

>>451
柿谷に関しては松木と同じ事を思っていた
途中から合流した選手があれではぬるいんだよな
この部分はファールをすること自体が不満げな森重にも言えることだが

>>452
アンダー17代表にティモシー白岡っていう
188cm84kgの怪物がいる　そいつが将来やるから安心しろ
http://www.sanfrecce.co.jp/player/youth/2nd_shiraoka.html

柿谷って遠藤みたいに将来ずっと国内にいるんじゃねえかな
ハングリー精神がなさそうだし

自称柿谷の彼女のモデルが今冬ドイツに移籍することを匂わせているらしい
まぁ様子を見よう

ワールドカップなんて如何に点取られないかが重要だからな
ブラジルさんは良く分かってらっしゃる
だからこそやらかし癖のあるCBは本番では怖くて使えないんだよ

ＧＫ　ＣＢ　ボランチは黒人ハーフのフィジカルエリートがやった方がいいと
思うんだよな　だからアンダー17がティモシー白岡を正ＧＫにしてるのは正しい

柿谷は移籍しないみたいな話をチームはしてるみたいだけどな
というかもう殆どワールドカップのエントリーは当確出てそうだし態々移籍しないんじゃないの？

昨日見たマンUアーセナル戦もいくらアーセナルがライン上げて人数時間かけても点を取れなく
ユーベナポリ戦も途中から見たが同様で、ユーベもFK直接とFWの神トラップからの個人技シュートで得点
遅攻ポゼッションからの得点は難しすぎる

本田、空港職員に記念撮影せがまれる

ＣＳＫＡモスクワのＭＦ本田圭佑（２７）が１１日、日本代表の欧州遠征に合流するために合宿地ベルギー入りした。
この日、朝にモスクワを出発する際には、シェレメチェボ空港で多くの空港職員に囲まれ、記念撮影をせがまれる場面もあった。

年内限りでＣＳＫＡと契約満了になるため、１２月限りでロシアを離れることは確実だ。
それでも現地での人気は衰えるどころか高まる一方だ。

本田は同日中にブリュッセルに到着。１２日からは、ザックジャパンの合宿がゲンク（ベルギー）で始まる。

ＧＫはドイツ人ＧＫをスカウトして帰化させた方が早い。
ドイツにはいいＧＫがごろごろいるだろ。
卓球とか他のスポーツには多いよね。

J人気を復活させる為に起用されてる柿谷はWC終了までは移籍させないでしょ

>>460
あれはマンＵを褒めるべきだよ
特にルーニー、香川、エブラ、スモーリング
あの運動量は尋常じゃない
普通はあんだけパス回ししてたら2.3点は入ってるよ
だけど奴等は走り続けてた

あの試合見て思ったのは運動量ってのは最大の武器だな
長友もそうだがビッグクラブに入れる奴は運動量が凄まじい
テクニック＋運動量　もしくは　テクニック＋フィジカル
どっちかのパターンじゃないとビッグクラブには入れない

ルーニーはすべてを併せ持つスーパープレイヤーだな

ゲンクと言えば師匠だよな。ジーコは師匠使っていた時は白星が多かった
当時口を出していた川口が下手くそが嫌いでジーコに外すように圧力を掛けて外された。
ジーコの神通力もなくなった。怪我を恐れないで体を張り運動量も有った師匠は実はジーコジャパンのキーマンだった。後怪我した加地もだけど。
本番の戦場では上手いタイプより戦える選手の方が戦力になるんだよね。
師匠を使ったトルシエ、大久保やツリオを使った岡田、東や大津を宇佐美や斎藤より重視した関塚は正しかったな
ザックジャパンには戦える選手がいない

日本サッカー協会は若いＡＶ女優を雇って美人局みたいにして
有望ドイツ人ＧＫを日本に帰化させたらどうだ。

>>454
ポロリはやく直してね

>>466
だから神童　世界最高のオールラウンダーって言われてるんだろ
個人的には世界最高の選手だと思うけどね　あそこまでサッカー極めてる奴はいない
何でも出来る

ＣＢとボランチが全く戦えない選手だしそんなのが後ろ守ってたら勝てるわけが無い
それどころか試合にすら出てないのにオランダ戦で使いかねないのがなぁ

森重はそこそこ戦える方だけどもうちょっと攻守で戦える奴いたほうがいいだろうね
まあザッククビにしないとそんなこと出来ないだろうが

ブリュッセル空港で“突撃取材”された長友（右）は、流暢（りゅうちょう）なイタリア語で答える
http://www.sanspo.com/soccer/images/20131112/jpn13111205020003-p1.jpg
http://www.sanspo.com/soccer/images/20131112/jpn13111205020003-p2.jpg
http://www.sanspo.com/soccer/images/20131112/jpn13111205020003-p3.jpg
http://www.sanspo.com/soccer/images/20131112/jpn13111205020003-p4.jpg

早い話が柿谷を外せば良いだけだろ
いつまで堂々巡りの議論やってんだよ
香川も本田も岡崎も必要
必要ないのは柿谷だけ

>>440
演技力というよりうざさだろ
ダヴィ可哀想すぎるわ

川口 ○ 川渕 失礼
黄金の中盤とか宣伝しちゃってたから、泥臭い師匠は不向きだったからな
運動量のある献身的な守備。怪我を恐れないファールゲット。
パス出し地蔵ばかりで守備が脆く、あの代表では、師匠外しは致命的だったね
ファールゲットが減れば俊輔や小笠原のFKでの得点チャンスも減ったのだからな

>>153
柿谷と遠藤の横におる２人誰？

最近インテル好調だからベルギーでも長友の名前は知られる様になってきたね

4141
------柿谷------
香川大迫本田岡崎
------遠藤------
長友今野森重内田

>>476
柿谷の隣はなでしこの宮間
遠藤の隣はフットサル日本代表

>>478
４１４１を採用したらザックは神になるんだけどな

本田の試合も録画してたから見たけど叩かれてるほどひどくないし
本田、香川、岡崎はかなりいい状態だと思うんだよな
やっぱり長谷部、遠藤、柿谷だよ問題は
特に柿谷はワントップで攻撃の全権を任されてるので痛すぎる
何とか外せないのか

普通に柿谷のとこに大迫入れるだけで、それなりに戦えそうな気がするんですけど

守備的ボランチ入れないとW杯で戦えないよ
両SBが上がると考えれば自然と守備的ボランチとCBで３バックになる

ザックの戦術で両SBあがることなんてないはずだが

ボランチを代えてもワントップを代えなきゃどうにもならんよ
逆にワントップをかえればボランチが今のままでもある程度は機能する
全ての癌は柿谷だって事

守備的ボランチっつっても
遠藤並に横パス、バックパス駆使しないと前につながる前に
苦しいパス出してカットされるけどな。
別に他のポジションのキープ力が上がるわけじゃないんで

そこでいつも試験に落ちるんだよ
後継候補は

てかボランチは嫌ってほど試してるだろ現在進行形で
それで遠藤長谷部からポジション奪える代わりがいないんだからどうしようもないだろ

柿谷は柿谷自体が他よりダメなんだからもう切れっての
柿谷を使う理由がどこにもないから

そんな戦術を取るからいけないんじゃないの
ボール繋ぐのだってもっと現実的にやればいいだけでしょ
何でショートパスで緩く繋ぐとリスクが回避できると想定してるのかわからないんだよな

そんなサッカーはとっくの昔に瓦解しててボール持たされて挙句にカウンターって
もう完全に分かりきった対処法で仕留められるだけだよ
そんなことやるために問題ある選手置くならリスク回避第一でボール捨てることも視野に入れて試合運ぶべきだよ

なんで柿谷みたいな役立たずのためにチームの土台から作り直さなきゃなんないんだよアホか

意味が分からない

個人能力で太刀打ちできないから後ろで回してるんだろ
ボール捨てたら相手一人のミドルも止められないじゃん

前に出てこない、とわかったらこっちが致命的なミスをするまで相手は前の選手が狙うだけだろ
強豪は攻撃陣だけで守備を固めてるこっちを抜ける可能性があるけど
日本は相手の守備陣が揃ってたら半分でかかっても入れられないじゃん。

ショートでゆるくつなぐのが非現実的って

ロングで速くパスってショートの何倍も精度もターゲットの対人能力もいるんだけど
どの辺のリスクが少ないんだ？
オーストラリアくらい前線の空中戦が強いならわかるけどさー

ロングで放り込んでもカウンターしようと前に出た瞬間敵が競り勝つほうが圧倒的に確率高いんじゃない？
逆に出足にカウンター喰らうと思うんだけど。

だからそんな状況に追い込まれないようにしっかり後ろ固めろって話でしょｗ
個人で出来るか出来ないかじゃなくてボール回してリスク取って攻めること自体基本的に問題外だろ

ダメと分かったら思いっきりボール捨ててその間に守備陣をセットし直せばいいんだよ
まともなサッカーで勝負するってその発想がおかしいんだよ最初から試合壊しに行くべきだろ基本的には

セレッソ大阪の雑魚がいるせいで
一月にミランに入る選手とマンＵのレギュラーが消えてしまう
これ以上の悲劇があるだろうか

柿谷は、相手に押し込まれてるときに

後半、一発ロングパスでカウンター狙うときのスーパーサブでいいな

それ以外は、大迫スタメンで行くべき

柿谷の体格でワントップやろうと思ったら、
鬼のようなスタミナと運動量で動き回って、
付いてるＤＦがヘバってマークし切れなくなる
ようにならないと、駄目だね

柿谷は、細い、軽い、小さいのに、運動量とスタミナが無さすぎる
あれでは、海外で成功できないよ。ガチムチに着かれて押さえ込まれて終わり
運動量ないから、ガチムチＤＦも余裕でマークして潰せる

競り合いで必ず勝つ必要なんかないよ最悪人の居ないとこに捨てる時は捨ればいいんだから

何で攻撃繋ぐって話にすぐ摩り替えようとするかね
そんなサッカー通用しないって何連敗したら気付くんだろｗ

まあザックは気付かない振りしてまたやるつもりみたいだけど

いや、どんな状況だろうが
日本の守備能力を考えると固めたその上で失点するんじゃない？って言ってる。

現に三人、四人いても取られてるじゃん。

遠藤を他に変えても大して変わらんよ。候補にブラジルのCBがいるわけでもなし。

日本が攻撃を機能させるにはビルドアップが不可欠だからな
よっぽど相手が上がりきってない限り少ない人数で速攻なんてそもそもが無理
逆にポゼッションサッカーなら本田前田あたりが前線で粘って押し上げの時間を作り香川長友あたりが左サイドから崩して中央右で岡崎あたりが決めるって形が完全に出来上がっているから
わざわざ出来上がってる物を壊してまでカウンターやるメリットがどこにもない

セレッソ産のもやしはもういらねえよ
中田みたいな選手をもっと増やさないと

だから今の繋ぐサッカー用の選手を使うなって話なんだよ
遠藤とか今野なんてそれこそ今のポジションでプレーさせてるのは問題外でしょ
吉田だって長谷部だって後ろ固めるってことに対応出来ないなら森重なり何なりに変更すべきだろうね

３-４人いてもきっちりチェックに行けないそういう選手を置いて
ライン上げてボール回しましょうって今までの結果を見てまだ言ってるって学習能力なさすぎじゃね？ｗ

そのまま本選行ったらまあグループリーグ敗退決定するだろ今の成績見る限り
それなのにまだそんなこといってんのかと

少ない人数で点をとれる方法が一つある
香川と岡崎を２トップにすればいい

だからなんで柿谷みたいな役立たずのためにチームを土台から作り直さなきゃなんないんだよアホだろ本当に

>>500
無理二人ともポゼッション仕様の選手だから

というか人数かけないと相手にとって全然プレッシャーにならないから
より相手が積極的にプレス、インターセプトして
ボールを保持できるラインが下がり続けるんだよね。

捨てるスペースすらなくなるんだよ。

で、SHが単調な責めを繰り返してはじかれるようになる。

という強迫観念かなんかしらんがその理屈でせめて毎回やられてるんだよｗ
今回のボールがジャブラニと比べると飛ばないからボール捨てられないとでもいうのか何を言ってんだ
捨てるスペースが無いわけ無いでしょどんだけキック力ないこと想定してんだよ

つか、一度試してみろよ。大久保が言うように１トップを変えたところで何も変わらんよ

>>499
いや、だから今いるのを誰にかえたって日本人の体格と身体能力ならどうせ失点するつってるの
きみが誰に期待してるのかしらないけど

少なくとも、後ろを固めても全盛期のトゥリオ、中澤でも1点は取られる、そういう相手とやる。
で、そのレベルの選手すらいない。

>>501
ザックは柿谷を外す方向で動くのかと思ったが
「柿谷を活かすために周りが頑張れ」と言った
頭がいかれてるとしか思えない

どうせ失点するから攻めようって根本的におかしな発想だと思うよｗ

トーナメントのグループリーグ突破する想定の話なのに
今みたいに大量失点するチームのベースそのままにやるっていってんだからお笑いだよ

日本人の身体能力じゃどうせ失点するから失点上等で攻めようって何をいってんだよ
その結果見てまだ現実に戻れないのか体格がそんなに優れてたから守備固めで成功するとか
アホなこというなと思うわ

伊藤翔がファンペルシーくらい凄くて
豊田がドログバぐらい凄くて
吉田がチアゴシウバくらい凄くて
釣男がダビドルイスぐらい凄かったらカウンターでも良かったんだろうな
日本はゴール前よりも中盤で勝負するチーム
そんな事すらわかってないのは単なるニワカでしかない

結局は総合力なんだよ

ラインずっとあげて守れるわけじゃないし、
SHだって仕掛けドリブルあり突破あり、起点ありミドルありじゃないとｗ
CFWもポストあり反転あり裏狙いドリブルミドルありじゃないと

いろんな選択肢があるから相手が迷うんだよｗ

まあどちらにせよ柿谷は使えない
柿谷を外すのは最優先事項だから

ザックとしては要は縦にもう少し出してみろって事だろうな。
現場的に無謀に思ってるんだろう。
柿谷が二列目呼び込まないから縦も出して無いが、柿谷に合わせると方向性は決まったんだから、裏を狙って行くんじゃないの?
ボランチは山口でいいんじゃない？

そうじゃねーよ

無理を通す球際の攻防と体を張った無理な潰し合いでは相手が何倍も上で
狭いスペースからの無理な姿勢からフィニッシュする精度も相手のが上なんだから
パス回しでボールを保持できるラインを少しでも前に上げて陣地をを大きく取るのが
身体能力に劣る日本にとって安全な守備だって言ってるのよ。

その上でSHやボランチが特定の場所に偏ってカバーできない領域をつくって
無理に突破するのをやめればいい。

攻撃のためじゃなくて、守るためにパスが必要って話よ

>>513
無視した方がいい。理解出来ないよ。その人。

本田 南アの救世主
香川 ブンデス2連覇の主力
長友 インテルの主力で実力者







柿谷 誰？

別に柿谷自体そんなに必要性あると思えないけどな
守り固めると過程してトップのフォアチェック考えると柿谷のチェックだと不安ありすぎるだろ
本当に途中交代のオプションぐらいしか計算できないんじゃない？

基本的にもっとスピードがあって体強い奴の方がいいと思う
基本的に綺麗に形作る必要なんか全然無いだろ本選は
そんなもんに拘ってたら敗退濃厚だろうし

柿谷　特亜専用戦闘機ですよ

諦めるしかないわ。柿谷選ばれてるし。ザックを解任しない限りは今のところこれで行くしかない。

んなわけあるかｗもうすでにその戦法が瓦解してるのに

無理にボール持って相手の集中力高めるような状況に持っていったらどうなるか
もう何度も実戦で確認しててその結果見て分かるとおり高い位置でボール保持して時間潰すサッカーは非常に危険だろ

全く安全じゃないね、それ様の選手は基本的にエラーが出た場合
対応できないのは分かりきってるんだからそんな机上の空論を未だに妄信してるのはただ現実みてないだけだろ
岡田も試してだめだった、今回もこの結果なのにまだいってんのかとｗ

大迫 球が収まる


これだけで、本田も楽になり代表全体も助かるのに


柿谷ってなんだよ。何が出来るんだよ。アホか。

・遠藤らが柿谷に合せる
・柿谷を外して大迫ら
・遠藤らを外して山口ら

大迫ありそうだな

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 00:25:07.59 ID:Q8DXJEZQ0
どっちにしても遠藤使うなら香川はずせ

香川使うなら遠藤はずせ



これは正論

>>515
何かのテレビで言ってたが塾でも学校でも
落ちこぼれに合わせてくと全体の学力はどんどん落ちてくんだってなw
優秀な奴をどんどん伸ばして落ちこぼれは切り捨ててくのが一番正しいやり方らしい
全く同じ状況　上の三人に合わせて使えない奴はどんどん切り捨ててくってのが
正しいやり方

>>520
大迫は若過ぎて自分で行き過ぎちゃったな。
なまじフィジカルがあるから前向いちゃう。

今の代表だとワントップが誰でもあまり関係無さそう
大迫には大いに期待はしてるけど

細い攻めをつなげるってのはホント高等技術なわけよ
切れ負けるのが普通だわなｗ

>>522

> どっちにしても遠藤使うなら香川はずせ
>
> 香川使うなら遠藤はずせ
>
>
>
> これは正論





違うな。
誰に関係なく遠藤外せ、が正解。

ワントップが誰でも関係ないってのも
所詮「個の能力」が無いＦＷの言い訳なんだよな
ファンペルシーなんて試合のほとんどで消えててルーニーや香川から
全くパスもらえない事も多いが　一発できっちり決めてくる
これがＦＷだよ

>>525
大迫がトップにいるだけで収めどころが増えるからな
二列目全員に余裕が生まれる

遠藤外して守備専いれてもほんのちょっとマシになるだけで実際はあまり変わらない
それどころか細貝を入れた時の様に残念なことになる
守備的にいきたいなら人をかえるんじゃなくアンカー入れるなり人を足すしかないよ

今のサッカーやるなら得点率はトップで多少変わるだろうけどある程度の相手との結果は大した違いないだろうね
相手がアジアで完全にボール保持してローリスクで攻められるチームならトップで変わってくるだろうけど

しかしここまでボコボコ点取られてるのに
前でボール保持して守備機会減らしたら行けるって言ってること完全におかしいだろｗ

どう考えても後ろの人数増やしてライン深く取った上で
攻守の切り替えのときになるべくグレーにならないように徹底的にリスク回避して
攻めて切り替わった瞬間１ｓｔＤＦは徹底的にしつこくボールサイドにプレッシャー掛けるような試合すべきだろ

、 柿谷

遠藤 長谷部
今野 吉田





なんなんだよこのセンターラインは

コーナーキックやＦＫ　クロスの無い試合なんて無いわけだし
誰がやってもうんぬんは言い訳　コーナーの時に決めりゃいいだけ
それが出来ない奴が何を言っても説得力はない

>>532
そこまで書いたのなら本田も入れとけよ
前に入られたらすぐ本田が諦めるから他の負担が重くなってる

>>５３０
アンカー入れるってことは基本的に１人は人を入れ替えるってことでしょｗ

入れ替えなしでシステムだけ弄っても遠藤がアンカーやるのか長谷部がやるのかしらんが
いつも通りやるのとベースの部分は違いはないし守備的に行くなんて試合運び自体が出来ないんじゃない？

　　　　　　今野　吉田
　

長友　　　伊野波　森重　　内田

今回これでやってみろｗｗｗ　もともとボランチだろこいつらｗ

普通に考えたら遠藤で2ボランチは予選まで
怪我しても親善試合に強行する高齢選手なんておかしい

>>531
タレント的な問題を無視してる。戦術的には何の問題もないけど。

岡田の時は
玉田　俊輔　岡崎　中村　内田らばっさり切ったからなw

これぐらいやらなきゃチームは変わらんｗ

ブンデス11節12節キッカー
内田　4.0　4.5
酒井　3.0　3.5

どんどん差は開いていくばかりなんだが本当に現地の評価は内田が上なのだろうか･･･
今期は普通にプレーだけを見ている限り明らかに宏樹のが上なんだが

タレント的な問題ってアンタ
今のサッカーこそタレント的な問題無視しまくって失点しまくって負けまくってるじゃないかｗ

タレント的に一番問題抱えてるのはまず監督のとこなんだろうけど
そこがある程度クリアに出来てちゃんと守備戦術を徹底させられる監督が居れば
前回と同じにするにせよ違うやり方にせよ実績出したメンバーは多数まだ試合出れる状態にあるじゃないか

>>541
無いない。センターバックがあれだろ？無理。

>>535
いや、だから今のシステムのまま遠藤を入れ替えただけじゃ意味ないって事ね
別に今のメンバーのままフォメ変えろって訳じゃない

残念ながら内田はもう完全に成長が止まったな
日程をこなすので精一杯だろ

セルビア戦
コーナーキック　６
フリーキック　１４

ベラルーシ戦
コーナーキック　５
フリーキック　１７
例えばセルビア、ベラルーシ戦だけで42回のセットプレイのチャンスが
あった　つまり日本のＭＦはそれなりにゴール前まで運べ優秀だという事
それにも関わらずワントップゴミ谷は一回も絡めていない
こんだけチャンスがあって一回も決められないだけでなく絡めもしないのはゴミとしかいいようがない
誰がやっても同じという事は絶対ない　こんだけセットプレイあったら優秀なＦＷなら５．６点決めてる

>>545
そのフリーキックって味方の陣地の奴も含めてるだろ
もうちょっとマシなデータ出して来い

おさらい
・柿谷を使ってる時点で何をやろうが無駄、走れない競れないチームは勝てない
・ポゼッション捨ててカウンターとか言ってる奴は日本サッカーの現実が見えてない
・本田、香川、岡崎を外せとか言ってる奴も同様
・遠藤は何度も代えようとしてるが代わりが見つからないだけ
・吉田を外したら高さが無くなるから余計に守備がズタズタになる、栗原？奴は吉田以下だろアホ、山下？氏ね

>>543
ああそういことねすまん俺も同意見だよ
まず戦術的に問題あるしそれをまず変えるからこそ人も変えろって思うね

しかしＣＢに問題があるって今のシステムの今野ＣＢの方が
よっぽど問題ある結果連発してるのにまだそんなこと言ってるのかと呆れるよ本当に
あの戦術やるためのＣＢで単体で見たら大したＣＢじゃないこと何度も見せてるのに何言ってんだと

>>545
ちょっと待て
柿谷はむろん問題だが、セットプレー４２回あって１点も入ってないのかｗ
セルビア、ベラルーシ相手にｗ
どっちから見ても暗い話だなあｗ

>>546
少なくともコーナーキックだけで11回あるだろ？
フリーキックを相手陣地のものを半分と仮定しても20以上ある
どんなに少なく見積もっても30回以上は点取るチャンスがあった
誰がやっても同じってのは柿谷擁護の理屈にしか聞こえんな　
一刻も早く柿谷を排除すべき

吉田なんかより、競ったときの森重の方が高い。

てか、森重をボランチにするのも良いだろうな。見てたいわ

>>550
たんにFK蹴ってる奴の精度悪すぎるんだろｗ

無駄固定もザックだからだな。
本田不在でやるのが香川に柏木に長谷部ｗ

>>549
映像見ると相手陣地のフリーキックも多いので
見方陣地のを排除してもセットプレイ二試合で30回以上あったんじゃないかな
それでも一点も決まって無いw　高さのある豊田や大迫を使うべき

つーかFKで背の高くない柿谷に合わせるって事が少ないんじゃね
それより日本がセットプレイでどんだけ点が取れてるのかが知りたいわ

>>552
フリーキックを蹴ってる本田の精度の問題もあるかもしれんが
ひどすぎるわ

最近の日本は異様にショートコーナーが多かったな
しかもかなりチャンスになってた

>>554
吉田だけしかいないうえに期待値は岡崎以下だからなｗ
兎に角中澤釣男の迫力があれば本田の精度でもなんとかなるかもｗ

本当にザックじゃあるめーしこの事態になってまで
未だにポゼッションが最善の選択とか本当はそれ以外の感情と意見があるから
んなこと言ってんだろとしか思えないんだよなぁｗ

最近だと本田→香川→工藤かな

俺はショートコーナーは好きなんだけど、代表がやってるのはセットプレーじゃなくて本田と香川の個頼りでしかないだろと

CLチェルシー戦後中2日で出場しバテたプレーをしながらも
カウンターを止めるなどいつも通りのプレーも時折見せ
試合には勝ち失点には絡まなかったが採点の悪い内田と
今まで最下位独走だった昇格クラブと0-0で引き分けて
良しとする宏樹とでは立ってる土台レベルが違いすぎ

本田は普通のパス精度まで落ちてきてるからな。クラブでも。
最近特に目立つ。
柿谷にラストパスが通らないけど、クラブでも通らないことが多い

そういやずっこけジャパンは南アフリカのときから踏襲したまんまなんだが
これがまったく変わってないってことは個人のレベルは南アフリカから成長してないってことなんだよな

裏抜け師（）を使ってる場合じゃねぇよ
ワントップには高さのある奴を入れてセットプレイ42回の内１回でも
得点に結びつけられるように考えるべき

セットプレイとワントップってあんま関係無いと思うんだが
背が高いならどんなポジションでも良い訳じゃないか

南アから変わったのは、戦術だけだ。
日本のレベルは変わってない。寧ろ、遠藤本田は劣化中。

高さは絶対使わない
ハーフナー入れても使わない
地上戦だけで勝負する

遠藤はニア岡崎にしか合わせないｗ　

オランダはウルグアイみたいにガチメンできてくれるかのう。

>>565
関係あるだろ　ワントップだぞ
あいつしかＦＷいないんだから決めてもらわないと

>>563
前線は伸びてるんじゃない？
その代わり後ろの中央を戦術とそれに伴う人選で酷い劣化してるけど

てか勘違いしてる奴多いけどカウンターサッカーになったら尚更柿谷ワントップとか有り得ないからな

>>562
CSKAでの本田はスルーパスが異常に多いからな
ワンパターンだから通らないんだよ
それが通ってもDFのギャップをつくパスにならないからFWもきめるための時間が作れない
本田は成長をやめたのさ

センターバックの弱さから、ポゼッションと押し上げをやらなきゃいけないが、日本代表だから仕方ない。とにかく、相手に時間かけて攻撃してもらうしかない。コーナーキックも出来るだけ避けたい。

劣化といえば香川だな
アジリティがなくなってきた
筋肉つけすぎ
ボランチにもどったほうがいい

柿谷スタメンはライン引くならやるべきじゃないね
最後だけあわせるなんて選手が居て守備戦術が成立するわけがないじゃないか
よくてそう言う選手はジョーカー役でしょ

柿谷ワントップなんて何役でも存在しないから

コーナーでは高さが無いとと言う人もいるが
コーナーでもポジショニング、こぼれ玉を決める嗅覚でゴール量産してるＦＷもいっぱいいる
ファルカオとかチチャとか　決める奴はコーナーだろうがＦＫだろうが決める
柿谷にはそれがないという事

ブンデス11節12節キッカー
内田　4.0　4.5
酒井　3.0　3.5

もう基本プレーのレベルが宏樹のが上ってことなんじゃないの？
その日の出来不出来以前にさ
内田と宏樹のフィジカルの差を考えるとDFとして立ってる土台レベルが違いすぎ

柿谷が、既にW杯メンバーに内定してる気がならない
異常な程チームにハマってるとか、守備の貢献が半端ない、とかならノーゴールで選ばれても分かる
特にフィットしてるでもなく、更に結果出してないのに選ばれ続けてることが分からん

ザックも完全に無策じゃないから大迫呼んだんだろ
他のメンバー見るとあまり変化は期待出来ないが

本田
　　　　　香川　　　？
　　
　　　　○　　高橋　○
　　↑　　　　　↓　　　　　↑
　　↑　　　　　↓　　　　　↑
　長友　　　　　　　　　　　内田
　　　　　？　　　　森重
　　　　　　　　

○候補　山口　細貝　長谷部　　清武　

高橋のとこに今野もあり
攻撃的にするときのみ遠藤

>>579
完全に所詮は客商売状態なんでしょう
明らかにマーケティングは成功してるようにしか見えないからねぇ

こんな選出原理は本当に辞めるべきだと思うよ
戦えない集団になっていく要素にしかならないんじゃないかな

>>571
クラブでやってんじゃん

ポゼッションに拘るなら岡崎は中途半端だな
代表得点率と守備に献身的なのはいいとして

柿谷って誰だよ。ほんとにイライラするわ。
いらねえよ。
こいつには戦術も何も無いからな。
ゴリ推しなのと、裏抜け１発だけに掛けてる、ただのギャンブル起用。
柿谷の介護のために、本田の動きにも制限がかかってしまった。

柿谷トップなら香川トップと同じだよｗ

岡崎と清武を足して割らない選手がいたらなぁ

ポゼッションつうかショートパス主体がおかしいんだよな
今の代表ってショートパスを選択する確立が９５％くらいでしょ
ショートパスはもっと局地的に使えばいいのに
自陣近くや相手からボールを奪った時も受ける動きすらしてない奴にショートパスをして
相手にまたボールが渡るシーンとか何回やってんだよ
本当に頭の悪い代表だわ

柿谷叩いてるのカガシンか
サイドに追いやられた香川に対して、中央でプレーできる柿谷
セレッソ時代の目の上のタンコブがまさか代表に入ってくるとは思わなかったろうｗ

代表厨にセレッソ時代から香川応援してたやつなんていないだろ
五輪スレですら伸びしろないからイラネって言われてたのに

それにくわえて足元でもらいたがりが多いくせに
ボールを持ったとき一人でプレスをかわそうとする動きすらほとんどないんだぜ
ポゼッションしたいんじゃなくてショートパスがしたいようにしか見えない

カガシンは清武も叩くからな
乾は成長してほしい
ほんとわかりやすいわｗ

やべー柿谷オタが出てきたww
頼むからセレッソサポからも代表辞退するよう説得して
くれませんか？みんな迷惑してるんですよ

>>590
実際、劣化してるよね

つぎからつぎへと使えないやつばかり送りこんでくるのやめてくれよセレッソさん

いまのとこ、なにもできない柿谷だしな

柿谷を異常に推してるのがその本田。いつも柿谷見てるし。

柿谷にも信者がいるのかｗｗｗ

セルビアベラルーシ戦も
チャレンジが必要とか言い訳してるならさ
バックパス禁止ワンツー禁止くらいやってみせろよ
とくに頭にくるのがワンツーなんだがな

ほんとセレッソオタはどうしようもないよ
カガシンと同様に酷いｗ

ザック　すごいFW見つけた　関口だからなｗ
頼むよザック　ちゃんとみりゃ誰が本物かわかるだろ

柿谷と香川の信者は代表の勝敗に関心がない

これが全て

ここはセレヲタに占領されてるのか

とりあえず今週末に結果が出るから、そこで確実なところが分かる。
それまでは机上の空論。
結果だけみれば柿谷は今のところ必要は無いが、選ばれてるから今までの不甲斐ない出来を覆す選手であって欲しい。
せっかくのスターシステムだし、商業的に盛り上げてるんだからファン獲得の為にも何とかしろ柿谷。

>>599
ミドル打てるタイミングで、わざわざ中に入ってきてゴチャゴチャして取られるってのが多いよな

本田と柿谷はエイベッ糞で同じ事務所だからな
本田は最近辞めたけど、いろいろ大人の事情が絡んでるんだよ

ワンツーで終わるとアホに見えるが、ワンツースリーまで行けばな。

撃てる時は撃ったほうがいいなｗ　柿谷と岡崎はこぼれ球に反応しろｗ

カガシンが消えると代表スレも健全になるんだけどな
それとセレオタｗ

本田と本田信者が癌なんだよな

確かにセレッソ組みが来てから真ん中でゴチャゴチャやりだしたな
代表の害悪でしかないわ

>>609
最初柿谷ファンのふりして香川を叩き
次は清武ファンのふりして香川を叩き
柿谷が叩かれたら柿谷と香川を一緒にして叩く

要は香川を叩きたいだけなんだろゴミチョンw

柿谷は税リーグ満員にさせてる英雄だから選ばれて当然だよ
税リーグ満員にできる奴なんて柿谷だけ

代表スレは元々本田信者の巣だったからな。
さっきからごちゃごちゃ言ってるやつは本田信者だろ。

　
　
　
　　　　　　　　　　　カガシンがウンコなのは確かだな
　
　
　

暇があるやつはこの末尾Pを必死チェッカーで調べることを勧めるよ
ほぼ、毎日香川age工作活動に励んでるから

柿谷叩いてるのカガシンか
サイドに追いやられた香川に対して、中央でプレーできる柿谷
セレッソ時代の目の上のタンコブがまさか代表に入ってくるとは思わなかったろうｗ ←最初は柿谷ファンのふり

カガシンは清武も叩くからな乾は成長してほしい←次は清武乾ファンのふり
↓
↓毛色が悪くなってきたのでセレッソ叩きにシフト
↓
ほんとセレッソオタはどうしようもないよ
カガシンと同様に酷いｗ

さすが海外で日本人のふりしてる朝鮮人だわ　ゴミクズだわww

柿谷外せ厨は税リーグに苦情言えばいいのにｗ
税リーグが潰れそうで客入らないのが悪いんだからｗｗｗｗ

真ん中でゴチャゴチャを解消させるには香川を外せばいい
それでもダメなら本田も外せばいい

まあ香川うんぬんは置いといてもパクチソンを叩き出された私怨で
いまだに香川叩きをやってる在日はこのスレには来て欲しくないな

いっとくけど
税リーグ勢で一番外れないのが柿谷だけどな


税リーグの貢献度

柿谷＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞遠藤＞＞＞＞＞＞＞＞今野＞＞＞その他だし

この末尾Pの香川age工作活動はまじで酷いからな
本田のミスシーンをgif動画にまとめて拡散してたのもこいつ

　
　今　は　キ　チ　ガ　イ　ば　か　り　だ　か　ら　出　直　す　ｗ
　

荒れてきたな

今は柿谷外しで盛り上がってるんだから
本田叩きとか香川叩きとかそういうのは他でやってくれないか？
どっちも必要な選手だし専用スレもある　ファンも大勢いるだろ？
どっちもまず外れないから議論しても意味がない

上から読んでると、本田の劣化に触れたあたりから単発が沸いてきて荒れてきてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ










わっかりやすいな本田信者ｗｗｗｗｗｗ

　
　ス　レ　主　気　分　の　ア　ン　チ　柿　谷ｗ
　

この末尾P、明け方から頑張ってんのか
その努力を他に生かす事は出来ないのかねぇ…？

ワントップしか変えんからワントップ議論つまらん代表やで

末尾P消えたの？
なんか書き込んでみろよゴミ屑

香川と本田がちまちました劣化バルサごっこを止めればいいんだよ

末尾OとP、句読点、○○信者、○○ヲタ、○○BBAなどを使うIDは即NGすればいいんじゃないかな

>>628
一日平均30〜70レスぐらいだな
多いときは100を超えるレス数

香川が劣化したと言われ、すぐファビョるからわかりやすなカガシンはｗｗ

しかし、何故1トップ、トップ下に拘るのだろうか。

代表で一番試合出てる遠藤より客呼べる柿谷が外れるわけがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
遠藤や清武あたりでも客が呼べなかった税リーグ
税リーグの不人気っぷりを舐めるな


税リーグで柿谷は客を呼んだカズ以来の英雄


海外組より凄いことをやってるね柿谷は

>>632
末尾Oはきみもそうなんじゃ？

今度は日本語が不自由な奴が現れたか
ほんっと分かり易過ぎだろw

どうせ玉砕するなら2トップ試しても良いかもな

必死チェッカーまとめて末尾Pの書き込み晒す準備でもしとくか

柿谷がゴウリキと一緒にしてるのいるけど

柿谷って税リーグという超不人気リーグ満員にさせてんだが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ゴウリキごときじゃゴリ押ししても税リーグという赤字で潰れそうで日本で興味ない９０％のリーグなんか救えねーから全然違うよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>637
は？お前文字読めないの？

てか相手にリードされて引き籠られたら裏抜け出来なくて使えないわな。そん時はハーフナーや豊田使ってパワープレーするのかと思いきや大迫しか召集しないし、ザックがやりたい事がブレ過ぎでよくわかんね。

香川とか本田とか内田とか長友とかどうでもよくね？

こいつらって税リーグじゃ無名の屑だったじゃん

海外行ってかから人気出た奴は俺は認めないよ
本当のスターってのは国内で人気出てから海外にいくからな
野球でもダルやマークンなんかもそうだしな

国内で客呼べる奴が一番だし海外組なんか柿谷より格下だと思うけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

末尾Pは図星だったので書き込みがパッと止んだね

617 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/11/12(火) 08:02:28.37 ID:T4z6/YYCP
柿谷叩いてるのカガシンか
サイドに追いやられた香川に対して、中央でプレーできる柿谷
セレッソ時代の目の上のタンコブがまさか代表に入ってくるとは思わなかったろうｗ ←最初は柿谷ファンのふり

カガシンは清武も叩くからな乾は成長してほしい←次は清武乾ファンのふり
↓
↓毛色が悪くなってきたのでセレッソ叩きにシフト
↓
ほんとセレッソオタはどうしようもないよ
カガシンと同様に酷いｗ

さすが海外で日本人のふりしてる朝鮮人だわ　ゴミクズだわww

622 名前:あ [sage] :2013/11/12(火) 08:05:48.72 ID:vKWoQCyS0
この末尾Pの香川age工作活動はまじで酷いからな
本田のミスシーンをgif動画にまとめて拡散してたのもこいつ

628 名前:か [sage] :2013/11/12(火) 08:11:08.41 ID:HV74ES6A0
この末尾P、明け方から頑張ってんのか
その努力を他に生かす事は出来ないのかねぇ…？

630 名前:あ [sage] :2013/11/12(火) 08:11:16.82 ID:vKWoQCyS0
末尾P消えたの？
なんか書き込んでみろよゴミ屑

640 名前:あ [sage] :2013/11/12(火) 08:18:36.94 ID:vKWoQCyS0
必死チェッカーまとめて末尾Pの書き込み晒す準備でもしとくか

結局遠藤信者がガンだろうね。

>>643
ハーフナー→大迫、乾→高橋、ここだけが未定って感じなんだろうな
これだけ試合に出てない吉田を招集するんだから、ザック的には23名中2、3枠しか残ってないだろうね

ザックって2トップやったことあるん？343か4231しか記憶にないが

宇佐美ってセントフォースなんだなｗ

末尾Pは武井って言う奴か進藤じゃね？
一回なりすましバレて消えてるし

武井は全く見かけなくなったな
Sと進藤と平ストもどっか行けばいいのに

アジアカップでつぎつぎ打つ手が当たるときはすごかったんだけどなｗ
長友あげたりしてｗ
最近は使える駒がひとつもいないからか、ヘボなのかフリーズしてるからなｗ

>>432
そういうサッカーが見たければ、韓国に行け

あ、平ストはまあ良しとして、あああも要らんなw
てか、コテでまともなヤツっていたっけ？

まあベスト１６に入ってくれればいいわ、そんなに期待もない
ジョフォールバァルのころに比べれば気楽だよね・・

フランス大会以来の勝ち点無しの可能性が高い

>>647
ここまでの連中は100％確定だろう

GK　川島、西川、権田
DF　今野、吉田、内田、長友、酒井、高徳、？？、？？
MF　遠藤、長谷部、香川、本田、清武、？？、？？、？？
FW　岡崎、？？、？？、？？

次点で森重、伊野波、細貝、山口、柿谷あたりが50〜80％くらいで可能性高いのかな
あいてるのは3枠くらいでアタッカーの控え三枚が誰になるかってとこ

吉田は移籍して試合でるのを見通して呼んでそうではある
結局、香川も移籍するの前提だったろうけど、待ったら試合でだしたし
遠藤や今野だってＷ杯本シーズンにはＪ1に戻る事はわかりきってたし
ここみたいに少しが待てない馬鹿ではないからな、ザックは

メッシ、左太ももの筋断裂で最大2カ月の離脱…年内復帰絶望

メッシおわた

>>653
それぐらいはどこの国もやってる事だぞ
強いて言うなら日本が綺麗過ぎるってだけだ。だからフェアプレー賞とか貰うんだよ
香川なんかついこないだプレミアの試合中にプレーと全然関係ない所で体当たりされてたりしたやん
その相手は別に韓国人じゃないし
韓国みたいに相手に怪我させろって言ってる訳じゃないからな

この遠征で本田ジャパンは引導を渡されると思うよ
日本の最大の武器であるスピード、アジリティ、オフザボール、運動量を
捨てた遅攻などナデシコにも劣る

ジーコとかレオとかよく言ってたな
マリーシアだっけ
見えないとこでユニ引っ張ったり、カズもブラジルでひざ裏蹴られまくってとか

選手が危機感？言っても自分たちが選ばれるかどうかの危機感はないだろ
遠藤の「いよいよＷ杯が近づいてきた」って言葉が全て
もう何を言っても手遅れ　利害一致している選手や監督は当然現状維持
あとは人気急降下で協会があわてて動くのが期待できるぐらいだな

>>662
内田は「W杯に縁がないのかも…」とか気弱な発言してるぞｗ

長友は更にフィジカルトレーニングを重視するようになったらしいな
遠藤に爪の垢を飲ませてやりたい

自分の指定席は確保されてるから、ＧＬ落ちでもまあいいかみたいな気分だとするとよろしくないわなｗ
まあ、そんなこたないだろうと信じたいけどさｗ

>>432
北京世代やアテネ世代でもそういうのは結構あったけどな
特にタッチライン際の時間稼ぎはこの二つのチームの方が上だった

>>662
こういうロートルはマジ外すべきだね・・・

結局オランダ戦も固定メンバーで行くんじゃないの？ザックが固定メンバーをいじるのが想像できないんだけど。代えて来るとしたら長谷部を山口か細貝ぐらじゃなかな。いやいや、やっぱりスタメンはいつものメンバーだよね。

ウッチーとかネイマールともガツガツやってたしな
あれくらいガッツがある方が良い
この前は攻撃もしてたし、守備と攻撃のバランスが取れたら
右からの崩しももっと自然に成立するのかも知れない
と期待するしかない

今回は試合までにちょっと余裕があっていいね
いいんだがいつもより長い気がしてマダカナーってなってるけど

　　　　　　　　　　川島
　　　　　　吉田　　　　　今野
内田　　　　ファンペルシー　　　　　　長友
レンス　　　　　　　　　　　　　　　　ロッベン
　　　　　　長谷部　　　　遠藤
ファンデルファールト　ストロートマン
　　　　　　　　　　本田
岡崎　　　　　　デヨング　　　　　　香川
ブリント　　　　　　　　　　　　　　　ヤンマート
　　　　　　　　　　柿谷
　　　　　インディ　　　フラール
　　　　　　　　　フォルム

まあマリーシアがどうとかいうよりも
相手の理想のプレーをやりやすい体勢のまま
出させるって状態を作ることがまずありえない
パスコース塞いだだけでなんとかなると舐めすぎ

柿谷海外挑戦封印するらしいなｗ
ワールドカップに出たいがためにリスクを犯さないという
こいつのメンタルがいかにしょぼいかわかったわ
そりゃ代表にいればメディアの扱いも違うし、CMも出られるだろう
適当にやっとけば点が取れるJで一生俺かっけーやっとけやｗ

>>662
今から手の内を全てみせる方がどうかと思うけどな
遠藤とか本田あたりは、本番で超現実的なサッカーやって
誰よりも走りまくってここの短絡的な馬鹿どもが土下座で掌返しするのが一番みえてる選手だからなぁ・・・

南アみたいなサッカーやるなら一ヶ月前からで十分

本田が前にいってたこの発言が全てだと思うわｗ今はそこからの上積みを模索してるんだよ
それが本田の言う、パスワークの改善(南ア最低パス成功率)だったり、個の能力の強化だろうね

>>670
お前鬼だな
先月もリーグ戦から1週間あいて代表だったよ
でも中2日でベルギー戦、中3日で次のリーグ戦がはじまって
本田内田はそこから怒濤の週２コース
12月末まで1週間やすめるの今しかないとかそういう感じの日程

長友ｖｓロッベン
本田ｖｓデヨング
今野・吉田ｖｓファンペルシー

>>671
スナいないと433になるんだっけ？
つか左サイド無理だろ・・・

>>657
確定してるのは
GK：川島・西川・権田
SB：長友・内田・高徳・宏樹
CB：今野・吉田・伊野波・森重
DH：長谷部・遠藤・細貝
SH：岡崎・香川・清武
OH：本田
だろうね。
ただし吉田はこのままなら3月呼ばれない可能性がある。
冬に移籍を模索するとは思うが。
栗原がもう少し戦術理解力あるなら、吉田をいますぐ外せるんだけどな。

遠藤にとってW杯とは出場をつかみ取るものではなく向こうから近付いてくるものなんだな･･･

明日から本気出す

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131111-00000221-sph-socc
ザック抜きミーティング！本田が長谷部が遠藤が危機感

本田は危機感持ってるみたいだな　

>>681
長谷部も遠藤も危機感持っているだろ

ザック抜きとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>678
細貝は一回外されてるのと、代表パフォーマンスがずっと低調だから100％確定とはいいづらい
伊野波も微妙、ＣＢ変えるなら伊野波だろうし、どうせＪ1移籍するだろうから、Ｊ2降格は関係ないだろうけど
森重もそこまで信頼感ないかな、吉田は確実に残る、でかいのが一人もいないとか流石にないだろ
吉田外すなら先に伊野波外して控えに吉田おくだろう

>>681
うん？　南アの時もそんなに険悪だったんだっけ
終わってから、今回の内幕がばらされるのが楽しみだｗ

まずは

本田と長谷部は意見が割れてるからな前から

本田と長谷部が意見を交わすことは良いことだろう

>>681
ザッケローニ監督はこれまで選手ミーティングについて「非常にポジティブ」と評価する一方で、
「方向性を決めていくのも監督の仕事なので、最終的には監督の判断に従ってもらう」と
たとえ選手側が大きな戦術変更を求めても受け入れない考えだ。

>>681
この3人が音頭取ってる限り平凡なパスサッカーの粋を出ないだろうし無理じゃね

香川を先頭に清武・酒井・大迫・柿谷・高橋

この辺りだけで若手ミーティングでもやった方が建設的な意見が出そう

ザックの求心力皆無だな
もう選手主導じゃんこれ

長友と香川がトライアングルを作れるように
左に流れるトップ下やＣＦＷが欲しい

ハゲが変化嫌うから選手側で変化せせるしか無いんだな

本田、遠藤派 バルササッカーしたい組

長谷部、内田派 もっとシンプルにしたい組

長谷部のキャプテンシーが思うようには
発揮されてないからな
吉田は知らんが今野もウッチーも多分、長谷部も
守った方が良いって感じだけど
前の方は別の考えで、考えの分裂が試合中の
断絶につがってると思う

>>681
サビ抜きかｗ

ペルシーに怪我させそうで怖い

>>684
細貝が外された？
8,9月のことを言ってるなら、細貝は辞退。
伊野波は東亜とケガ以外では外されてない。
細貝と伊野波はザックが必ず呼ぶ、控えの当確だよ。
森重は栗原が不安定だから、ようやく吉田の控えがみつかりその吉田がベンチ外が続いてる以上そう簡単に外れない。

でかいと言っても3月に今の状態の吉田なら外されるよ。
今年いっぱいは様子見るけど、来年もベンチ外が続くなら切られるに決まってるだろ。

>>654
コテどころかこの板でまともにサッカーを理解してるのは俺だけだからな。

この板は、ザッケローニが無能だと見抜けなかった馬鹿しかいないだろｗ

俺がザッケローニが無能だと断言してた時に発狂してたザッケローニ信者には、
今こそ出てきてザッケローニは有能だって説明してほしいもんだわｗ

ザックはマスコミを通す時には他人事的な一般論しか言わない
本音はボコられた直後ぐらいしか聞き出せない

いつも思うんだが
原則禁止されているサイドチェンジについては、状況に応じて、多少織り交ぜる―など

これが理解出来ないんだよな　サイドチェンジ禁止とか　どこの一流チームもサイドチェンジやりまくってるんだがw

監督抜きで今更意思統一って今まで何してたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>693
そういうのって監督が決めるもんだけどね普通
監督に攻めろって言われれば守る派も攻めるだろうし
守れって言われたら守らなくちゃいけない

>>699
それはメディアが勝手に書いているだけで
ザックは別に禁止してないと
あとで長谷部がコメントしていたよ。

>>696
怪我でもしない限り吉田が23人から外れる確率は極めて低い
森重にレギュラーを奪われるかもしれないがサブには残る

サイドチェンジが禁止されてる訳じゃないってのはとっくに既出だろ
安定してフィード出来るのが香川と遠藤ぐらいしかいないから少ないだけ
他のサイドの選手はそんなパス通す自信が無いんだろたぶん

出場メンバーが決定してるなら選手間ミーティングもいいだろう
「俺達だけで何がやれるか」　を徹底的に追及すればいい

だが調子の悪い選手はどんどん外されるべきなのが代表
その選手間ミーティングで「衰えの顕著な長谷部さんは外れるべき」
こういった意見を交わすことは不可能なのではないか？

現段階では選手間ミーティングを繰り返すことでより排他的になっていくだけのような気がする

この２連戦で高橋使ってやったら急に化けたりしないかな
高さのない日本にボランチであのサイズは魅力なんだけどな

>>681
ザック「裏抜けする柿谷を見ろ！」
選手「相手DFの裏へパスを出さずに攻めること」

ワロタw
さすがに前回の試合限定なんだろうなw
こんなギャップあっていいわけないぞw

>>703
どうだろうね？
3月の召集時にベンチ外が続いてるようなら、森重が繰り上がり控えは消去法で栗原になると思うが。
我慢するのは今回までだろうね。

選手「相手DFの裏へパスを出さずに攻めること」

これ攻撃で岡崎と長友が死ぬよね

遠藤とか長谷部という代表の癌が中心でミーティングしても意味ねーだろ。

本田も目指してるサッカーがずれてるからな。
本田にまともなサッカー脳があれば、27才までロシアでくすぶったりしてない。

>>699
メディアの言ってる事をいつでもまんま鵜呑みにしてしまうお前がアレなだけだろｗｗ

>>705
たしかにｗ
レギュラーの大半は、自分たちは確定済みでその中でどうするかを考えてるだろうな
選手間で、「戦術的に、おまえはずれろｗ　こっち入れるから」みたいなことできたらたいしたもんだがｗ

モイーズ「シンジとウェインがいるからエジルを断った」
　↓
世界中のサッカーファン「あいつ馬鹿じゃね？ｗｗｗ」
　↓
アーセナルがユナイテッドに完敗

>>713
でもエジルと香川だったらどっちが代表に欲しい？

>>714
エジル

>>714
ファンペルシーがほしい

ルニーの方が欲しいよ
メッシとエジルとかよりもどう考えてもルニー

>>708
現状で栗原が試合に出てない吉田より優れてる点はヘディングとビンタの速さだけ
吉田の出来はベラルーシ、セルビア戦でも叩くほど悪くなかった
クラブで干され続けてた長谷部が代表で低調な出来が続いてても外される気配すらなかった

>>709
実際死んでるしな
長友に足元に貰ってドリブルオンリーでいけとかどんな罰ゲームだ

ズラタンが欲しい

大迫は柳沢の系譜でシュートよりパスを選択するFWで
柿谷は俺様全開で強引にでもシュートをするタイプと思ってたら
全く逆だったのはショックだったわ
先入観って怖いな

裏狙わないって対人で全部勝てということか・・・
日本じゃまず無理だろ
そもそも裏は1本抜ければ大チャンスでブラジルですらやってるのに
何考えてんだ

もしかしてカガシンって香川信者って意味なの？
ずっと香川真司って意味かと思ってたんだが

>>714
そんなん言ったら日本人で誰がエジルに勝てんの？

>>716
やっぱりファンペルシが欲しいよな。
長友や本田たちがサイドからクロス入れたら全部決めてくれそうだw

最悪、バロテッリでもいいｗ
今さら一人くらい問題児が増えても大勢に影響ないｗ

>>718
長谷部は1か月ちょっとでリーグ戦に出れるようになったし、予選の最中。
カップ戦も敗退して吉田の状況はもっと酷いし、今は親善。
来年の3月までベンチ外が続いてたら、さすがにあきらめる。

誰よりも勝ち方を知ってる香川に全権を渡せばいいんだよ。

ザッケローニなんか解任まみれのゴミ。
遠藤はJ2に落とすゴミ
長谷部はチーム未勝利の最下位に落とすゴミ

本田もレベルの低いロシアでくすぶってるだけ。

長友は５連覇のチームを9位に落としてる。

こいつらみんな勝ち方を知らない。

香川にリーダーシップあるなら予選であんだけ負けないよ。
香川の1人のせいとは思わんが、全権を渡しても何もできないよ香川は。

エジルは凄い選手だがあれもまたクラブ向きな選手で代表向きな選手じゃないだろ
感性はもたらすがゲルマン魂を失う、といったような意見はドイツ国内にもある
レーヴがあのメンバーでどんなサッカーに仕上げてくるかは見もの
おれの予測ではブラジル杯でのドイツは期待外れの結果に終わる

日本代表にはエジルより普通に香川だろ。

エジルは得点力がない。
香川の代わりにエジルなら得点力のある選手がいなくなる。
あと、エジルは強豪相手にはいつも消える。
運動量がそこまで多くなくてハードワークができない。

ID:eM4XRZuR0 (32回)
2時前まで書き込みしてて9時過ぎに起床してまた2ch浸りですか・・・・
まともな人間には見えんなｗ

なにいってんだよｗｗｗｗｗｗ
ルーニーなんて器用貧乏でロストだらけだぞｗｗｗ
ルーニーのロストやパスミスをフォロー出来ないわ日本人には

>>729
全員で香川の足を引っ張ってるからだろ。

まず糞監督の戦術が香川の良さを消しまくり。

本田、長谷部に遠藤でミーティングしたそうだけどどうせ本田のワガママごり押しがあっただけだろうよ。
北京五輪の時に自分のやりたいサッカーじゃないとガキみたいにふて腐れてたのが本田だった。

>>730
なに言ってんだっての
ユーロで最後まで戦ってたのエジルとノイアーだけだったじゃん

>>729
スルーしろよ
こいつの香川の話はつまんねんだｗ

あんだけ身体張れてナイスガイなんだぜ
キャベツ人形の殺し屋みたいな顔なのに
香川がバックパスしてもちゃんとまたパスしてくれるし
あんな良い奴見たことない

香川に全権任すなら、ボランチしかないな。
そこでタクトを振るってもらおう。

>>714
エジル呼ぼうが代表のクソボランチじゃ　何も出来ないよw
ルーニーなら一人でなんとかするだろうが

ミーティングの話なんかは結果が出れば美談にして出なかったら造反に持って行けるからマスコミにとって美味しい餌

日本代表にルーニーやペルシやメッシやエジルが入っても何も出来ないで失点して終わりだわｗｗｗｗｗｗ
ほしいのは世界レベルのDFだな

ユナイテッド
------------ペルシ------------
ウインガー--シンジ--ウインガー
-----ルーニー--キャリック-----

日本
-------------川又-------------
ウインガー---香川---ウインガー
---------大迫----？？---------

>>730
＞感性はもたらすがゲルマン魂を失う、
＞といったような意見はドイツ国内にもある

どういうこと？
自分勝手なプレーするという意味かな？

日韓のときドイツ人は決勝まで行ったから
ゲルマン人は湿度や暑さにも我慢強いんだな
ブラジルでも結構なとこまで行けるんじゃないかと思ったけど
ドイツ代表のプレー見たことないからなあ

>>740
エジルをボランチに使おう
守備できたんだっけｗ

ストライカーがいないのにエジル居ても宝の持ち腐れだな

香川とエジルを交換するより本田とヤヤトゥーレを交換した方が強くなるだろうなあ。

世界レベルは長友だけだもんな・・・

FWならスアレスだな。スアレスくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無い物ねだりでくだらないわ

日本代表のビルドアップ能力だとズラタンやビエリの様な適当な放り込みでも喜んで仕事してくれるようなタイプじゃないと無理

エジルとかいらね
パサーだの司令塔だのそういったタイプはお腹いっぱい
とにかく点取りまくるストライカーがほしい
それか突破しまくるドリブラーだな
両方とも凄いクリロナが理想

>>744
ドイツはこの代表ウイークにイタリア･イングランドとのテストマッチやるよ

いや、南アフリカのときの釣男と中澤がほしい。いまの長友内田と組み合わせれば世界レベル間違いなし！ボランチには中田を置く。最強だわ

中田はトップ下が一番いいだろ

>>744
華麗なサッカーをやるようになったが従来のドイツ特有の勝負強さ、粘り強さを失いつつあるのではないか　という批判
ユーロの後はそういう意見が多かった
エジルは技術や感性はあるが愛国心がない移民系の選手の代表にされがちだからな

>>745
ボランチならエジルじゃなくてラーム呼べよｗ

ドイツで欲しいのはエジルじゃなくて
シュバインシュタイガーとサミケディラだな
あいつら二人がいればそれなりに戦える

>>753
情報ありがとう、面白そうだね。
その代表戦の放送はどこのチャンネルなんだろう。
欧州セットで見れるのかな？

モイーズが脳筋香川の意識改革に成功してくれればいいんだがｗ

しかし本田も哀れなピエロに成り下がったな。
他人に個の力を磨けとか偉そうに説教垂れといて最近はブザマだ。

>>725
後ろから適当に蹴ったロングパスもスーパーボレーで決めてくれる

ドイツならミュラーとノイアーが欲しい

>>757
だって、日本の場合Ｗボラの片方にボールさばけるパサー置かないかんというのが定説やんｗ
まあ、ラームもできるかもしれんけどさｗ

ボランチが一番欲しい
それ以前に監督をザッカスから鼻クソに代えて欲しい

細貝はファールが多すぎてダメだ。
土曜日の試合も細貝のファールから失点してた
セットプレーに弱い日本代表では命取りになる

今シーズンのファール数
細貝　　32回　(ボールタッチ19回に1回ファール)
高徳　　12回　(56回に1回)
内田　　12回　(66回に1回)
宏樹　　9回　(74回に1回)
長谷部　7回　(70回に1回)

現実的に出来るのは監督交代だけだな

>>756
なるほど
そういえばドイツ代表も今は三分の一ぐらいだったかな？　移民系なんだなあ

ドイツは総合力のチームだから誰がほしいとか特にないな
強いて挙げるならノイアー
アタッカーは別の国からほしい
クリロナ、ベイル、ロッベン、リベリー、メッシ
CFならイブラ

強力なアタッカーがいれば、そもそも遠藤や長谷部に拘る理由が無くなる
日本人のそれこそ守備専的なボランチでもやって行ける

>>766
ファールは状況によって全く意味が変わるからな

和製キャリックは清武かな？

岡崎が中盤うんこでゴール前でしか仕事できないんだから香川か本田が中盤で生きるしかないんだよな
それでも最近の本田は上がり目にポジションとってるから香川がより下がるはめになる

日本が勝てるチームに育つ条件

すぐに勝利に結びやすい順で
１　FW
２　ボランチ
３　CB
４　SH　SB

見た目わかりづらいけど確実に勝利に近づく順

３≧２＞１＞４

エジルは先日のマンU戦でも諦めが早いと感じさせるプレーがいくつかあった
基本的に執念深さの足りない選手

フンメルスは「ドイツ代表CB」の看板を背負ってW杯を戦うには軽すぎる　
まさに吉田の心の師匠といった感じｗ

まあ岡崎は中盤すっとばしていいからいいパスくれって考えだろうな

確かに最近の本田は劣化と言われて仕方ない。早いとこミラン行って試合出れない環境になってほしい

イブラが1トップにいたら日本のちびっこ2列目は機能しまくるぞ
本田、遠藤など用無しになる

ってか今の日本ってセットプレイの守備だけが酷い
わけではなく守備は他に何が良いのって話なんだが
超守備陣形の方が良いとは思うが、ライン高くして
萌が狩る位置も相対的に高くすれば使えないことも
ないって言うか、今の守備じゃもう無理

>>778
ファンペルシーが1トップにいても0G0Aの香川は機能しないだろ？

岡崎はボール貰ってもたいしてなんもできんだろｗ
遠藤がサイドチェンジしない理由は岡崎にもあるだろ
受けれない受けても1対1で何もできない

>>777
それで、代表スタメンはずれなかったら最悪じゃまいかｗｗｗ
いや、真面目な話、ありそう
でも、とりあえずミランで今季終了までもてばいいのかｗ

>>704
遠藤サイドチェンジ出来ないじゃん、近くの味方に自分にとって安全なパス出すだけで。
自信ないんだろうね

ボランチの編成は考えなきゃいけん
今のは雑魚相手に点を取る編成でしかない

サイドチェンジしないのは香川が真ん中にいくから左に人いないからってのもあるだろ

>>780
何がいいたいのかな？

>>780
ファンペルシーは味方のお膳立てがないと活きないタイプだからなー
一人で何でもこなせるイブラとは異なる

細貝のファウルからセットプレーもヤバいが
長友のクロス上げられ放題の守備もかなりヤバい

右の岡崎に遠藤がすればいいじゃん

ファール与えるのもクロス上げられるとヤバイのもCBが糞すぎるから

>>788
長友を前に上げて後ろに今野を置く
CBは森重

香川信者って本当に狂ってるな

>>784
もう考えるだけ無駄
諦めろ
土台が壊れている以上、スタッフ一新しない限り無理な話

>>788
まああれはヤバイが
左は常に数的不利で守備させられてる状況のがヤバいよ

ボランチCBが酷いのだから守備は考えてやらねばザック

香川生かす為に何かを変える必要ないんだよ。それほど価値がある選手じゃない。

惨敗その１まであと三日かかぁ…

>>759
ドイツとオランダはGAORAがやってること多いけど
今見たらオランダコロンビアしか予定がのってないorz
11月は注目の2試合ってあるからドイツどっちかは必ずやると思うんだけど…

>>779
・ＣＢが決定的にしょぼい
・ライン上げるわりには、攻から守への切り替えがトロい
・人数いてもアプローチにいかない

あと、なんかあったっけｗ

>>778
イブラがいたらちびっこアタッカーなんていらねえじゃん
守備が出来てイブラへの絶好のパスが出せる奴でいい

>>766
必要なファールもあるから回数は問題じゃない。
コンフェデでブラジルは日本より一試合平均ファールが多いんだから。

>>696
細貝が辞退のソースは？ずっと呼ばれてたのに、あのタイミングで外されたのは落ちる可能性あると思った
伊野波にしても東アでは外された、いなかったから仕方なく呼び戻されただけ
二人とも怪我以外で一回はずれてるんだから外れる可能性は20％くらいはあるってことだ
普通に考えて何度も言ってるが”100％確定”はスタメンのＣＦ以外の10人+ＧＫ2人+ＳＢの控え2人+清武だけだって

いい加減現実みようよ、この二人は他がいないから一回外したけど仕方なく呼び戻しただけで
スタメンで試合でてる吉田とかとは扱いのランクが違うんだって

あと、吉田は外れない、それこそ細貝や伊野波と違って一回も外されてないし、その二人より試合でてるからな
来年は伊野波と同じ見込みで移籍するの前提だからだろうが、流石に残るとは思えない、最低でもレンタルでどっかいく

>>796
全くその通り

得点力があるわけでもない
守備力があるわけでもない
周りの選手を輝かせるわけでもない
周りに活かしまくってもらってようやく僅かな得点を生み出す

その程度の選手に配慮すべきことなど何もないんだよね

理想追求の本田と現実路線の内田、割って入るザック
大混乱必至

ザック監督「選手の意見集約」合宿開く
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20131112-1217090.html

日本代表のアルベルト・ザッケローニ監督（６０）が、欧州遠征を「意見集約合宿」にする。
１０月１５日の東欧遠征ベラルーシ戦後に「１１月の欧州遠征までで、戦い方に対する選手の意見をまとめてほしい」
とリクエストを出していたことが判明。今遠征が意見を集約する場となる。

１１日午前、指揮官は柔和な表情で成田空港発の航空機に乗り込んだ。
１０月の東欧遠征ではＷ杯不出場国に無得点で２連敗。
細かいパスを駆使した攻撃サッカーにこだわり、不発に終わるパターンが続いていたが、
その現状を打破すべくメッセージを出していた。

ザッケローニ監督は「日本人の特徴である技術力、スピードを高めてゴールに迫っていかなければならない」と断言。
ただ、チーム内には理想を追求する選手がいる一方で、「結果」という現実を求める選手も増えてきており、
選手間の意見交換も活発化している。

今月の強豪との２連戦を終えると、次の代表活動は来年３月５日の国際Ａマッチデーまでなく、その後はＷ杯直前の合宿となる。
選手選考こそ大会直前まで熟考する方針を示したが、チームとしての方向性だけは、この２連戦で選手の意見を集約して定めていく。

７日のメンバー発表会見では「選手間で意見が出ることはポジティブだが、最後に方向性を決めるのは私」
と話していたザッケローニ監督。Ｗ杯まで７カ月。
オランダ戦、ベルギー戦がチームづくりのターニングポイントになりそうだ。

>>792
アンチはそれが楽しいんだろ？
信者ってやつにカテゴライズして
そいつの言うことを徹底的に否定して
いかに相手が嫌な思いをするかって言葉を選び出して煽って、
信者は狂ってるっていう方向に誘導していく手法を好んで使っている
妄信的に信者レベルのやつはたしかにうざいが、
そういう人間を生み出す手伝いをしているに等しいアンチも
とてもうざい

>>798
ありがとう。
ちょうどスカパーから加入記念プレゼントとして
１６日間無料のハガキが来たから
この代表ウィークに合わせて申し込みするわ。

>>802
細貝は辞退したことを明言してる
東亜杯の伊野波は怪我

ザッケローニが見出した選手が外れしかいない件
ほとんどJ2じゃん

>>804
これ選手は変えませんよって言ってるだけでしょ
どこのクラブチームのバーベキュー大会だよ
代表だぞ、このチームは

>>801
ブラジルと日本ではボールタッチ数が全然違うだろ
それにブラジルは別にセットプレー苦手じゃないだろ

　　　　　　岡崎
長友　　　香川　　　　清武
　　　　本田　長谷部
酒井　今野　吉田　　内田
　　　　　　西川

>>800
だよなｗｗｗｗｗ
一人で何でもこなせるらしいのに、寧ろちびっこが足枷になる

>>804
＞選手間の意見交換も活発化

微妙な表現だなあｗ
つい食いつきたくなるわｗ

>>807
辞退してても必要なら呼ばれるからな、そこまで必要じゃないから外された、細貝の立ち位置はそんなもん
伊野波にしても栗原が自滅したから生き残っただけと考えるのが普通に自然だろう

この二人が吉田みたいにスタメンなら100％といえるが、結局どっちも3番手と4番手をうろうろしてる二人だからな

>>800
周囲が守備しかできないパサーだと
イブラにマークが集中しすぎていくらイブラでも厳しい
イブラの完璧なポストプレーからちびっこ2列目が飛び出して得点狙ったほうが遥かに強い
そうすればイブラのマークも外れて本人も無双できる

これ現実派が増えてこの２戦で現実派組が結果出して
どうなるの？ザックw

ルーにーやペルシといった世界最高クラスのストライカーであり
周りを生かすのも抜群に上手い二人が居るにもかかわらず

０Ｇ０Ａ０起点の香川

こいつをチーム全体でサポートするとか頭がおかしいとしかいえないだろｗ
おとなしくベンチに下がるかボランチあたりの下がり目でショートパスだけさせてればいいよｗ

吉田が単純に蹴り出すよりフィードに拘ってるのは
ザックの指示だったんだろうな
更に本人のポカ癖とプラスされてトンデモない事になった

吉田が外されない理由はそんな所だろう
でもフィードに拘って失点してるだけじゃなくて
普通に崩されるのも多いんだがな

--------川又--------
原口----香川----工藤
-----大迫--清武-----
長友-森重--豊田-内田
--------川島--------

俺が監督ならこうなる

>>804
理想追求派＝バルササッカーでワールドカップ制覇
本田　香川　柿谷
現実派＝Ｗ杯優勝なんて言わずに現実的に戦える着実な方法で
内田　長友　長谷部　今野　川島

どっちでもいい派＝大勢にになびく
吉田　遠藤　岡崎

こんな感じかな

香川信者は0G0Aは周りのせいだとか言ってるからな
イブラいたって0G0Aに変わりないよ
つかポジション放棄してフラフラとCFWのスペース邪魔してペルシに押されるどころか、イブラだったら平手打ちだよ
そして試合後にﾈﾁﾈﾁ嫌味言われ自伝で悪口書かれるｗ

>>820
長友もW杯優勝とか言ってる時点で理想追求派だろw

ザックが無駄に使い倒して調子を落とさせたから降格したのかも知れない
ザック期に限らず、日本人は代表でのプレーや戦術を無駄にクラブに持ち込んでしまう悪癖が昔からある

お前たちははかなのか？

本田は頑張ってるじゃないか

ロシアリーグにはエトウもいるの知らないのか？

世界でも凄いリーグなんだぞ

ACミランからも誘われてるみたいな凄い選手なんだぞ

茸ヲタいい加減にしれら

>>820
オロオロ派
今野

【予告】
いつものメンバーで、いつものサッカーを貫こうとするザックジャパン
相変わらず上手くいかず、相手の思惑通りに試合が運んで破れてしまう
次回「それでも夢は見れるのか？」
君はピッチに悔しさをブツける本田を見たいか？

本田△

川島ってケガしてるの？

香川にはもう飽きたわ
最低評価連発して、実力ないのバレバレなのに

まあイブラはいないんだからさｗ
大迫とか豊田でどうなるか．．．じゃなくて柿谷なのかｗ

>>828
1ヵ月ほど離脱してて治ったばかり

>>824
あぶないあぶない
エトーの事で突っ込もうとしてしまった
巧妙な釣り針だな

>>824
エトーはチェルシーに移籍したぞ

>>820
岡崎は現実派
遠藤は理想追及派

>>820
長友は攻撃重視だろ
吉田も攻撃攻撃言ってる

>>819
大迫と清武のボランチ？　　なんでサッカーやってなかった奴がフォメ案出してんのｗ

エトーはとっくにチェルシーに行ってるが

Kicker日本人採点更新されてた
細貝が好調なようで使ってみたいところだね

細貝　　2.5
長谷部　3.0
清武　　3.0
酒井宏　3.5
乾　　　4.0
岡崎　　4.0
酒井高　4.0
内田　　4.5

>>820
柿谷は基本的にザックの指示通りに動いてる
本田と香川のバルサごっこには参加してない

ジーコJAPANの二の舞になりそう

>>820
長友はバルササッカーで優勝派だろ
圭祐と真司でどうたら〜とか、優勝とか良く言ってる

川島ケガしてたんか。西川くん見たかったが

こんなあからさまな釣り餌に食いつかなくてもいいと思うがｗ

細貝はいくら使っても無駄

ネタに釣られるか普通？

>>840
ジーコのときは本番以外そこそこやってたけど
ザックジャパンはここからさらに本番で調子落とすのか・・・

遠藤は楽観派（代表キャップ数を更新できれば満足）

>>815
反転してシュートするからチビッコ飛び出してくんな。邪魔邪魔。

細貝より阿部呼べよ

>>809
>>813
>>820

元々、本田に中盤の消える動き、イニエスタの動きを本田に諭したのは、木崎
今や本田はメッシの動きを追求しだしている中、
木崎はやたらとドルトムントを本田に洗脳している状況
カオスだ・・・

W杯まで8カ月の選手ミーティング。
日本代表の“攻撃の形”はどうなる？　木崎伸也
http://number.bunshun.jp/articles/-/736568

＞内田篤人は、『スポーツ報知』（10月23日付）のインタビューでこう語った。
「これまで選手ミーティングで発言したことはなかった。問題点は日々の練習でも話し合えるから、
何かあればその場で解決する。ミーティングで言うより、普段から言って、解決すればいいと思う。
選手ミーティングなんて、ない方がいいに決まっていますから。
でも、この間、初めて発言しました。サイドバックの動き方についてですけどね」

＞長谷部誠は『AERA』（10月28日号）の連載で、試合までにチームをまとめ切れなかった悔しさを綴った。
「いざ試合に入るとベラルーシの組織的でアグレッシブな守備をなかなかこじ開けることができませんでした。
選手間で意識のズレがあったことも確かです。日本代表にもなれば各選手が独自のサッカー観を持っています。
ただサッカーはチームスポーツであり、チームのコンセプトを選手全員で共有することは本当に重要です。
そういう意味でチームの中で意識のズレがあったことは非常に残念ですし、
僕はキャプテンとして責任を感じています。
いまサッカー日本代表は自分たちの進むべき道の分岐点に立っているのかもしれません」

＞ザッケローニ監督が攻撃の手立てをうまく示せてないことも混乱の原因なのだが、それは別の機会に触れたい。

＞内田が前述のインタビューで「戦術も前の選手が攻撃の形を考えることも大事だとは分かっている。
でも、今はひっくり返っちゃっている」と語ったように、メインテーマは“攻撃の形”であると推測できる。
ベラルーシ戦後の遠藤保仁の「いろいろなことにトライしながら、あえて狭いところで回したり、
（本田）圭佑が下がってきたり、いろいろやった」というコメントにもヒントがある。

意図を持って細かいパスで中央を崩したいと考える選手――。
カウンターのリスクを避けるために自分たちの陣形をあまり崩さず、
クロスやロングボールでシンプルに攻めたいと考える選手――。
大きく分けて、2つの考えを読み取れる。

【ガンバ監督交代劇にみる日本に巣食う癌】
http://www.fuoriclasse2.com/cgi-bin/read.cgi?2012-03-28033419


JSP ２季連続　JSP　キャプテン　降格　J２降格　駒野　明神　ガンバ　ジュビロ磐田　キャプテン　JSP

JSP　駒野　降格請負人　戦犯　W杯　疫病神　負のオーラ　PK　駒野　ガンバ大阪　広島　降格　ジュビロ磐田　駒野　降格　JSP ２季連続　JSP　キャプテン　降格

駒野　１００％　降格　在籍クラブ　降格請負人　JSP移籍金ビジネス　JSP移籍マージン

ゴキブリバルサンサッカーはやめろ。ザックは容認してないだろ

遠藤　＝　周囲がどうであろうと淡々と自分のペースを貫く派ｗ

>>838
シャルケは勝ったのに安定して日本人最低評価の内田･･･
DFとしては基本的にアウトってのがドイツの評価なんだろうね

>>838
ブンデス限定評価の細貝は要らん
今年に入ってからでも代表の試合で、アタフタからのパスミスでカウンター受けて失点に繋がってるのに
アイツがいると相手にFK与えるか、カードもらって自滅するか、パスミスからカウンター喰らうかってポジティブな要素がない

日本の法律変えないと無理だけど、マラドーナジャパン


　　　　香川　　大迫

原口　　　　本田　　　　岡崎

　　　　　　高橋

長友　　吉田　　森重　　今野

　　　　　　川島

本田なんかは理想追求派というより「香川を活かしてやりたい派」って感じ
香川は「俺が活きるように中央でやらせろ派」
本田が香川に拘らなくなった時点で現実的にW杯を戦うことにシフトチェンジするんじゃねえの
その時に香川の居場所があるかどうかは、まんうにいる時みたいに
チームの為にプレーできるか、自分が輝きたいだけで味方を殺さないかにかかってる

本田が最近高い位置にいるのも香川トップ下への布石だろうしね
下がり目で2ボラのケアしながらバランス取ってるの時の方がいいって言う人多いけど
あれこそ本田のタスク過剰で本田以外に出来る人が皆無な戦術なんだよ
文字通り「本田頼み」。守備的タスクを軽減させて2トップ気味にして機能すれば
本田じゃなくて香川トップ下でも機能するようになる。本田は右か1トップ

だけど香川はバカだからボールホルダーに寄る癖でふらふら左サイド放棄するから
結局中央が渋滞してgdgdでテストにならない、機能せず敗北

そろそろ皆で口揃えて「香川を活かしたい」って言うのやめた方がいいと思う

>>805
香川信者はアンチを生み出してるけど、アンチは香川信者を生み出してないよ
香川信者はそいつの知能に問題があるから生まれるだけだろう
お前が香川信者だからって逆切れはやめて欲しい

セルビア、ベラルーシ戦みたいに試合で始まってから勝手なことをされても困るからな
ザックが先に選手の意見をまとめさせてチームの意思統一をさせるのはいいこと
コンフェデのブラジル戦後も同じことをやってイタリア戦ではチームプレーできてたしな

>>802
現実を見てないのはきみだと思うよ。
伊野波と細貝はアジアカップ以降外されてないんだから。
（東亜は別）

細貝辞退のソース
http://kicker-jp.blogspot.de/2013/10/blog-post_9933.html

>>810
だから1試合平均と言ってるだろ
日本語読めないのか？

好き嫌いはあかんな。本田はそれが顕著
チーム一丸となれ

確かにアンチが信者を生み出すとか意味不明な供述だなｗ

もう人間性や人格に拘ってるときじゃねーよ
菊池と茂原を呼べよ
ザック更迭して前園にしろ

まあ言っても毎回こんなもん
アジアで勝てても残り一年の強豪との強化期間じゃぼろぼろ、誰が監督やっても大差ないよ
南アみたいに守備固めたってそれこそ強運がないと突破なんて無理だしね
限メンバーに不満いって変えたところで柿谷みたいに使えないのがオチじゃん
呼ばれるまではあんなに期待されてたのに

>>819 ６人交代可能の親善試合でスタメン
--------柿谷--------
岡崎----本田----工藤
-----山口--長谷部---
長友-森重--吉田-内田
--------川島-------- 　で後半から６人替えて

--------川又--------
原口----香川----工藤
-----大迫--清武-----
長友-森重--豊田-内田
--------川島-------- で終盤 総攻撃に出ると面白いな

この期に及んで方向性がチームでおなじ方向向いてない状態にわろたｗｗｗ
やばくない？
万が一大敗するようなことがあれば一気に行くぞ

>>688
清武は明らかに本田派だよね

>>858
生み出してるよ
普通のファンですら一言目から信者扱いで罵倒するだろ
普通に応援してるやつだって反論もしたくなるさ
どんなに体裁つくろった言葉をならべようが
アンチの目的は一つにしか見えない

「香川のファンは一人残らずいなくさせる。」

よく信者がうざいからってアンチの言い訳をよく見るが
香川を応援してる人間すべてを根絶させようとしてるようにしかみえない。
これは信者も病気かもしれないがアンチも病気だよ。

>>854
それでも内田がシャルケでベンチ降格になる気配は微塵もない。

川又だけは入れたくねーな
雑魚専すぎる

バルサごっこだと本家に勝てないから優勝出来ないよな
矛盾してるよ完腐脳本田さん

>>866
大敗したり、まったく通用しないと判ったら
南ア方式にバックするだけだろ。
本田曰くあれは1ヶ月で完成するとか。

ぶっちゃｋ実績が内田のほうが上なんだから
本田は内田の言うこと聞くべきだよ

バルサのサッカーを標榜するなら攻撃時での守備への事前用意やプレッシングの方を無視したらアホでしょ
ミケルスから繋がる好守を分けずに考えるトータルフットボールに比べると日本代表のそれは好守が水と油の様に分かれてる

こんなのザッケローニががつんと言わないといけないわけで
それでも従わない場合は外せばいいだけ
固定化で腐ったみかんだらけじゃねぇの

本田に複数オファーきてるみたいだな。ミランとは合意もなにも決まってないとさ。ミラン行くかわからんでこれ。

>>866
というか、毎度のことなんじゃない
で、ザックが最終決定は自分がするみたいなこと言ってるから、意見の相違が埋まらんかったら
スタメン何人か変わるくらいまではあるかもね
まあ、ザックだしいろんな意味で期待はしないがｗ

内田は同じリーグにバイエルン、ドルトムントが君臨してるから本田の言動がおかしいとしか思わないんだろう。

>>873
代表でそれ相応の活躍と能力を見せ付けることが出来ていたら
本田も内田の言うこと聞くと思うけどね。

まあ内田本人は、ホンダは誰の言うことでも公正に聞き入れてくれるといっているわけだが。

>>875
ザック解任

本田か香川外せばバルサごっこやめさせられるな

>>881
ケンゴ復帰ですね

本田を正気に戻すにはやっぱり香川を外すしかないね

>>872
本田もアホだね
アレは南アって特異な環境や手の内見せて無かったから通用しただけで
南アで走り抜けるように高地トレが功を奏し他の国との差を運動量でカバー出来たこと
直前までそのスタイルは見せずに相手にデータが無かったこと
今回アレしても運動量にも差は出ず、前回大会で見せてるから奇襲にも対応されて終わりなのに

>>881
そういうノイズは両方とも外すのが正解なんだよ

おさらい
・柿谷を使ってる時点で何をやろうが無駄、走れない競れないチームは勝てない
・ポゼッション捨ててカウンターとか言ってる奴は日本サッカーの現実が見えてない
・本田、香川、岡崎を外せとか言ってる奴も同様
・遠藤は何度も代えようとしてるが代わりが見つからないだけ
・吉田を外したら高さが無くなるから余計に守備がズタズタになる、栗原？奴は吉田以下だろアホ、山下？氏ね

まあでもCLでいい出来じゃなかったのでは夏よりいいのは来ないでしょ
現在低迷中のミランか、あとはプレミアの中堅どころとか
セリエならヴィオラとかラツィオなど、ELが主戦場あたりのところと思われ
あとは当てが外れたモナコさんとか

　



プロ野球＠2ch掲示板


日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい　（ 実質パート４ ）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1383861080/

日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい　（ 実質パート３ ）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1381472522/
http://www.logsoku.com/r/base/1381472522/



　

結局最善策は
　　　　豊田（大迫・永井）
乾（香川）　本田　清武
　　山口　細貝
長友　森重　吉田　内田

こんな感じで守備を強化して前線からチェイスも入れて
カウンターから速攻を狙う作戦がいいんじゃ？

代表では致命的なミスを連発
ブンデスでは日本人最低評価

そんな内田の意見とかどーでもいいでしょ？
普通に宏樹や高徳と代わればいいだけ

>>876
そりゃ残り半年でプレミアから７Mとかの破格のオファーが来ていたんだろ。
フリーなら引く手あまてだろう。

日本にはカウンターから速攻出来るFWなんていないから

>>884
組み合わせ次第。
コンフェデでの結果から言うと北欧勢は対応困難と思われる
ただ北欧勢は引きこもってくるだろうが。

山口細貝ボランチとかないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

香川を外せば縦への推進力UP＆守備力UPで良い事ずくめじゃん

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131111-00000221-sph-socc



連敗を喫するなど停滞感が漂う中、今遠征中に選手だけでミーティングを開く予定が分かった

ザック・ジャパンの危機に選手たちが立ち上がる。複数の選手が「この遠征でも、選手ミーティングがあると思う。
そこでしっかりと意見をぶつけ合いたい」と言い残し

実際、東欧遠征でのミーティングでは例えば、攻撃エリアで出すパスの種類で言えば、
前回は相手ＤＦラインの裏へのパスを出さずに攻めること。
そして、原則禁止されているサイドチェンジについては、状況に応じて、多少織り交ぜる―など。これらについて、
意識を統一したという。






そもそも選手だけのミーティングなんどもやってる国なんて他にあるの？ｗ

カウンターの利点を攻撃面だけで考えてる奴がまだいるのか

0トップでいいのに

まぁ確かにボランチの格としては明らかに大迫＞＞＞＞＞遠藤だからな
守備できるし、フィジカル強い
パスセンスあれば完璧だな
でも大迫はFWで見たい

>>890
酒井ゴリの名前を先に出すあたりに正体見たり。

　　前園　森本
俊輔　　奥　　茂原
　　羽生　菊池

>>896
他の国の代表の内情なんて知らんけど
日本代表は皆でよく話あっていて非常に仲が良いと
他の国の代表ではそういう光景はありえない、とザックが言っているよ。

ザック抜きミーティング！本田が長谷部が遠藤が危機感
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20131111-OHT1T00221.htm

実際、東欧遠征でのミーティングでは例えば、攻撃エリアで出すパスの種類で言えば、
前回は相手ＤＦラインの裏へのパスを出さずに攻めること。
そして、原則禁止されているサイドチェンジについては、状況に応じて、多少織り交ぜる―など。
これらについて、意識を統一したという。

＞前回は相手ＤＦラインの裏へのパスを出さずに攻めること。


誰だ、こんなアタマの悪い無意味な提案した奴は。

ホンダでしょ

>>896
ミーティングを開催した際には、監督に、目的と内容の報告を行う。
ザッケローニ監督はこれまで選手ミーティングについて「非常にポジティブ」と評価する一方で、
「方向性を決めていくのも監督の仕事なので、最終的には監督の判断に従ってもらう」

Ｊリーグを盛り上げるためにどうしても遠藤を出す必要が有るならガンバみたいにＦＷに置けばいいやん
ボランチという守備しないと失点に絡む位置だから危険なので有って。ＦＷなら今も点取れないしな
ザックって素人より見る目ないよね。オシムも岡田も、遠藤を単独のダブルボランチでは使わなかった
爺になった今ダブルボランチで使うとかＪ２でも無理な相談ですよ
誰が考えてもそんな事すれば大量失点して負ける

>>903
捏造だろww

>>893
気候的には湿度があって南米以外では、日本に利があったコンフェデでの惨敗
気候的に向いていて日本人に好意的なサポーターが多かった準ホームのブラジルで、走れないメンバー選考してる時点でお察し
一ヶ月で堅守速攻にしても全く通用せんから
やるなら今から堅守速攻で熟成図るしかないわ

おさらい
・柿谷を使ってる時点で何をやろうが無駄、走れない競れないチームは勝てない
・ポゼッション捨ててカウンターとか言ってる奴は日本サッカーの現実が見えてない
・本田、香川、岡崎を外せとか言ってる奴も同様
・遠藤は何度も代えようとしてるが代わりが見つからないだけ
・吉田を外したら高さが無くなるから余計に守備がズタズタになる、栗原？奴は吉田以下だろアホ、山下？氏ね

>>903
本田しかいないよ。
虚勢を張るのが大好きだし。

>>903
ワロタｗ柿谷の意味ねえな

>>903
それが本当なら山口の発言はなんだったんだ？

>>907
切り抜きだろうね

ただ意図的に攻め手を制限して、ある特定の攻撃を強化しようという意図は確実にあって
「長友に抉らせる攻撃以外を開拓するので、長友使うパターンは制限する」
というのは複数選手が証言してる

上位国と戦うときに
どうやって点取るかよりも
どうやって点取られないようにするか
からチームを作らないとダメだな

日本が許されるのは3試合で2失点まで
リスクを負う時間帯が長すぎる

本田はフラットに考えると言ってるからそこそこなクラブからオファーきてると思われ

>>909
頭の病気か何かなのかね。同じコピペを永遠に張るとかさ。スレ開く度に同じコピペ見せられる方は
つまらんぞ。しかも、同じスレに何回も張るような病的な時も多いし。

どうしても遠藤を入れないといけないなら
守備に１番影響が少ない１トップかな。
それでもチェイスが出来ないから
やっぱり使えないな、強豪相手には。

>>913
長友からの攻撃は本番まで封印したほうがいいよな。
今は右からの攻撃を構築しないと。

毎回毎回課題設けてパターンを増やしてるのかな？
本番で良い意味で期待を裏切ってくれる気がするわ最近

900 ：い：2013/11/12(火) 10:42:43.27 ID:9juq3pRO0
>>890
酒井ゴリの名前を先に出すあたりに正体見たり。


「正体」とかキメえこと言いだす奴こそ正体が見えるってもんだよなｗｗｗ

グアテマラ・ガーナの課題　→　裏取り攻撃（シュート、キーパーと1対1までは成功）
セルビアとベラルーシは課題が分からん
中央突破だとは思うがまるっきり失敗してるからな

>>903
理屈で考えると、シュートはラインの手前からミドル打つか、誰かがドリブルで切り込んで打つかしかないことになるなｗ
あと、サイドからのクロスくらいか
要は最後の崩しは俺らがやるから、よけいなパス出すなみたいな感じかねｗ
捏造じゃなければｗ

>>919
毎回ってかここ最近の話じゃね
3年もやってて遅すぎるわ

まあ明らかに右からの攻撃をしようとして
右偏重になってたりしたからな。。

あれ？ザックって柿谷に裏狙うように指示してたんじゃなかった？
それを選手側で否定しちゃったの？

Jリーグ盛り上げるためだったら
遠藤以外でもいいだろう
山口、高橋、扇原でいい
ボランチ２人Jリーグでも可能

まあ練習のハーフコートゲームとかで行動制限ルールは良く使うでしょ
何タッチ以下とかパス回数制限とかドリブルで抜かないとシュートしてはいけないとか。
Aマッチをそんな感じに使ってる贅沢な時間の使い方と思われ
ただ成功すると保証されてるわけじゃないがね

kicker 平均

細貝　 　 3.04
乾　　 　 3.57
岡崎 　　 3.75
酒井宏 　 3.82
清武 　　 3.82
酒井高 　 4.05
内田 　　 4.09


細貝は平均して良い結果なので試してみたい

>>913
本番での対戦相手が見えていないとは言え
試合中でも事前でもスカウティングから相手の弱点を突く癖を繰返しやらないと、
本番の劣勢でも使えるパターンなんて身に付かないと思う
ザック政権は本当に無駄な期間だったと思う

>>913
ええええええ
あれわざとだったの？
だったら香川にもっと長友使えって批判は的外れってことか？

臨機応変にできないあたり頭が悪い
選手選考が偏り過ぎてるからってのもあるだろうがそのメンバーでどう工夫しようがそう簡単にはいかない
〜しかできない選手多いからなｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131112-00000078-spnannex-socc
柿谷　セレッソ残留決意！海外移籍封印でＷ杯目指す


柿谷残留だと
ボロ出さないようにしてＷ杯出るつもりか　なかなかずる賢いな

>>903
遠藤じゃないかな。遠藤から柿谷へのパスは確かなかったような。
本田は何度かチャレンジしていたけど。
山口がボランチの位置から柿谷に放り込んで欲しいみたいなこと言っていたし

>>932
オファーが来てないだけでしょ

毎試合課題を決めてって言っても
本田、香川、長谷部、長友らで勝手に言ってるだけだろ
みんなで共有しろや
山口は何も聞かされてないじゃないか

>>913
右からのバリエーションも増やすのは判るが、
これまで散々やってきて結果出なくなった遅攻にさらに裏抜け禁止の制限つけたとしたら
非生産的でアタマが悪いやり方だといわざるをえんわ。

>>932
海外に行って結果出すようじゃないと
ワールドカップの相手じゃ厳しいと思うんだけどねえ

>>932
初めての海外挑戦が冬移籍じゃあリスク高いし、
運良く試合に出れても２列目とかで使われたら代表としても困るしね。

結局まともなオファーなくて残留決意とかもっともらしいこと言って取り繕ってるだけw
あんなにエアーで煽ってたからなw

>>933
遠藤は裏へのパスをださなかっだ理由を説明してる
http://news.livedoor.com/article/detail/8161615/
「曜一朗のポジションが一番警戒されている。」以下略だが略のところ

柿谷が海外で成功するとはとても思えんね。

>>933
山口ってそのミーティングに参加してたのかね？
参加してたなら柿谷が動き出してるのにボールが出てこないなんて言わないだろ
あ、今野も参加してなかったのかも

>>938
代表としてはそんな有難いことはない
1トップから外せる可能性が高まる

セレッソは移籍金5億円とるとか言ってるみたいだしな
ワールドカップで活躍して名を売るくらいしないと移籍できないかもしれないな
ＣＳＫＡの本田状態じゃないか

クラブでも無得点の香川や、ロシアで１4試合で１点の本田が、話合っても得点なんて取れねえよ。
相手が日本対策して中央さえ固めれば、ほぼ０点という攻め手がまったくない代表だからな
ジーコＪの時はブラジルから、２試合で計３点を取っている
ザックＪは０点
ジーコの時は、ミドルの有る俊さん、玉田とサントスのスピードとドリブルと崩す手段はパス出し地蔵集団
と言われたけどまだ有ったからな。久保の怪我がなければ高さも有った。

ザックＪてミドルでの得点が殆どない。大概ごっちゃんゴールみたいなパターンだけど、極端な守備をしてくるチームなら
バルサとやる時の欧州チームみたいに８名をボックス前後に並べるような守備やればバルサだって１点取るのが凄い大変に
なるからな、日本なんて０で当然だよ
大迫とかミドルも高さも有る選手を選んだのはよかったけど、もう数名入れた方がいい
中央からの裏抜けやワンツーで得点というのは香川、本田、岡崎の得意な得点パターンだけど、そんなもの他人の得意パターン
をやらせる程本番の他国は甘くない。研究されるとクラブでも全然得点出来ていないのだからな

>>941
２列目だったら成功するんじゃないかなあ
香川も乾も清武も皆それなりに上手くやっているし

柿谷　セレッソ残留決意！海外移籍封印でＷ杯目指す
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/11/12/kiji/K20131112006994300.html

日本代表の１トップのレギュラーに上り詰めた天才ＦＷが、愛着あるクラブからＷ杯を目指すことが濃厚となった。
本田、香川らに続くアタッカーとして台頭してきた柿谷には、欧州を中心とした海外クラブが獲得に乗り出した。
だが、複数のＪリーグ関係者によると、本人は今オフの海外移籍は封印し、来季もＣ大阪に残留する意志が強いという。

Jから獲るのに5億も払うわけないだろｗ
セレッソ頭悪いんじゃねーか

>>933>>940
今日のダイジェストだと山口は代表で『柿谷の狙う裏を見てない』
なんて言ってないんだと
もうマスコミに喋らないでおこうかｗとか

>>946 根性が違う。
柿谷はあまり走らない。

>>946
乾はもう限界
干されてメンタルやられてる

>>943
逆だろうなあ
呼ばれて使われる自信があるからリスク回避したんだろｗ
自信の根拠は不明だがｗ

黒い、、、
あまりに黒すぎる柿谷とその周辺

岡崎の証言と遠藤の証言を足し合わせると
遠藤は「裏に十分なスペースがあれば数的不利でも出すが、そうでなければ2人以上でなければ出さない」
という考え。
岡崎は試合後に「SHの2人が参加して2人以上が同時に裏を狙う必要があるかもしれない」
と言っている。

守備の強い相手に裏を狙うとどうなるかはかなり議論があったのだと思われる

>>950
柿谷は運動量全くないからなぁ　試合中ほとんど消えてるし
香川との決定的な差はそこかも　運動量がないからリンクマンとしても使えない

裏抜けばかり狙ってた柿谷も何も聞かされてなかったんだろうな
せめて当の本人である柿谷だけには言っとけよ本田

セレッソの会長がバイエルンとかビッグクラブに5億円くらいじゃないと売らないって
本田以上のハードルかせられてるから
無理だろこれ

>>946
でも二列目だとJ2で6得点しか出来てないんだよなあ
2トップ採用しそうなところに行ければ

まあワールドカップ以降だと思ってたがな。ブレーメンええやん。日本人いないし。ブレーメン→ドルトムントの流れでよろしく

>>949
何だ、山口の発言はマスメディアの捏造かw
山口もメディアにベラベラ喋ったらあることないこと
尾ひれを付けて書かれると判ったみたいだね。
一つ賢くなったんじゃないかなw

セレッソは香川を安売りして大損したことがトラウマになってるからなぁ

柿谷のシュートセンスとスピードは本物だと思うんだが
代表で使えるかというとまた別だわ
海外行くにしても香川以上にチームを選ぶかもしれんね

ブレーメンが目つてるのは三笠

>>954
まあ遠藤はボール支配してゲームする前提だからなｗ
そこもリスク回避かｗ

>>956
泣けるw

>>959
ブレーメンてガセだったんじゃなかったっけ？

>>960
今日のダイジェスト立ち読みでもいいから見てみ
正直これもねつ造だとは思わんかった
確かに山口はペーペーだから強気の発言はまだ出来んだろうし

>>940
やはり遠藤か
相変わらずチャレンジ精神のない奴だ

>>954
遠藤は相手が一人でも付いてたら出さないというか出せない
遠藤は味方が動くのを見てからしか蹴れないから
自分がボールを持った瞬間に動き出すような選手だと
サイドにて長い距離を走るような選手にしか出せない

エアーは本田だけで十分だよ
決まったら騒げ

柿谷は宇佐美パターンだな

正直まだ宇佐美の方がマシに思える

宇佐美柿谷のツートップみたい

岡崎1トップで柿谷右SHはダメなの？