ザッケローニジャパンPARTE.1270

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール

2013
11/16(土) 21:15 国際親善試合・オランダ(N) (ﾍﾞﾙｷﾞｰ/ｹﾞﾝｸ)
11/20(水) 05:00 国際親善試合・ベルギー(ﾍﾞﾙｷﾞｰ/ﾌﾞﾘｭｯｾﾙ)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ﾊﾞｲｰｱ州ｺｽﾀﾄﾞｻｳｲﾍﾟ)

2014
03/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
06/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパンPart.1269
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1383991909/
2 ：ぱげ：2013/11/10(日) 04:05:35.99 ID:6BIZHL8k0
無能ザック解任祈願
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 04:07:31.05 ID:qSofeThc0
吉田はいらんから
マヤニスタ（）はキモイコピペ貼るなよ
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 04:12:27.91 ID:mZ1BydLg0
>>1
乙です
5 ：ふ：2013/11/10(日) 04:13:03.55 ID:eMmLUWSCi
守備○○が問題です。
前回までの話の続き
ーーー○○ーー○○ーーー
SBーー高橋ーー森重ーーSB
ーーーーーーGKーーーーー
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 04:14:08.12 ID:HTDOTfg/0
これから強敵が沢山出てくるから強い武器を装備したかった








しかし王者の剣と言われ騙されて外れない呪われた棍棒を装備してしまった









ザック「棍棒を活かせ」「ジーニアス棍棒」









剛　力　棍　棒　なんだよなぁ・・・
7 ：あ：2013/11/10(日) 04:15:15.60 ID:p31TWNAg0
ニュルンは結局勝てんのか
8 ：あ：2013/11/10(日) 04:15:32.15 ID:qhNzhq4K0
569 名前:名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] :2013/11/10(日) 03:53:32.90 ID:c1TJujRk0
プレミアでハットしたの香川だけだろ
チョンは所詮ブンデス
論外

571 名前:安だはロイド [sage] :2013/11/10(日) 03:55:01.25 ID:zu0bfHip0
>>569
最強ドルにいながら、そのブンデスですらハットできなかったとか言われるからやめとけ

572 名前:名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] :2013/11/10(日) 03:55:06.64 ID:3Po8hkWR0
>>569
所詮ブンデスw
香川の過去の栄光はブンデスで起きたことだぞww

578 名前:安だはロイド [sage] :2013/11/10(日) 03:58:18.77 ID:zu0bfHip0
所詮ブンデス→香川活躍

プレミア→香川0G0A0K

なるほど、筋が通ってるなw
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/11/10(日) 04:17:15.61 ID:WrGJ8IS60
勝てば、本田が王様、本田が全て、本田のおかげ
負ければ、本田は被害者、香川のせい、香川が悪い

本田を中心に据えたシステムで負まくっても
批判されることなく、本田だけは通用していた〜本田だけは別格だった〜
一切、責任を取らなくていい「トップ下」の「王様」

本田がマスゴミに叩かれたり、人気がないようなアンケート出されると電通がとか意味不明のこと言いだす


これがホンシン
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 04:18:13.71 ID:Cyseu4i/0
　　　　　　　　　　岡崎
　　　　　　　　(柿谷)(前田)
　　　　　香川　　　　　　　清武
　　(柿谷)(大久保)　　(岡崎)(乾)　
　　　本田　　　　　　　　　　　細貝
　　(長谷部)　　阿部　　　　(山口)
　長友　　　　　(高橋)　　　　　　徳永
(高徳)　　　今野　　　森重　　　(高徳)
　　　　　　　(阿部)　　(吉田)　　(ゴリ)
　　　　　　　　　　川島

クリスマスツリー型で
11 ：あ：2013/11/10(日) 04:19:48.81 ID:3sh2nVN60
欧州でレギュラーとれるCBいるの
結局日本には吉田以上はいないんだよね
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 04:20:43.49 ID:J2QULpin0
>>10
内田アンチ乙
徳永とか舐めてんのか？
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 04:22:50.31 ID:AUMgDw5c0
ニュルンベルグの試合は
得点力のないチームがハイプレスやるとこうなるよっていう試合だったな
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 04:22:57.23 ID:lY74obj80
［速報］

清武と長谷部がメンヘンに負け

ついにブンデス最下位に落ちる
15 ：あ：2013/11/10(日) 04:23:46.44 ID:8MIH6gMn0
ニュルン最下位、こりゃ降格だな。まあ、オウンゴールに、自チームのゴールはゴールしているのに
ノーゴールという凶運じゃ勝てないな。完全に弱い上に運までない。今日みたいな日に勝てないなら
もう勝てねえな
しかし、アランゴも殆ど消えているのに、ミドルとオウンゴール誘うキックと重要な所だけは仕事するよな
今日は、清武はいつもより頑張り、長谷部は普通だな。いつもは悪いからこれでも２人の出来はマシな方
16 ：あ：2013/11/10(日) 04:24:35.95 ID:qhNzhq4K0
>>13
70分あたりから体力なくなってグダグダになってワロタ
17 ：あ：2013/11/10(日) 04:25:04.93 ID:nue9WYmL0
清武は移籍するだろうな
実力は確かだから引く手あまた
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 04:26:03.14 ID:JTfR7qjc0
長谷部が普通ってｗ
どうみてもＭＯＭの出来だろ。
カットしまくり良いパス通しまくり。
19 ：あ：2013/11/10(日) 04:26:03.38 ID:rLsd6EkI0
引く手あまたはないわｗ
20 ：あ：2013/11/10(日) 04:28:13.29 ID:qhNzhq4K0
>>18
スカパーの実況、解説もベタ褒めだったわ
ボールはよくカットするし、ノールックで正確な縦パス送ったり、かなり良かったと思う
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 04:28:26.89 ID:PjXzb4Bm0
まあ普通に移籍先はあるだろ清武は
数多かはしらんけど
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 04:28:32.52 ID:gaGRwXSO0
引く手あまたという記事を書かせるのは容易いだろ
JSPがバックにいるんだから
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 04:28:41.39 ID:b8nlULaR0
長谷部は悪くなかったが、確かに前目でスルーパス出しまくりという感じだったよなあ
あのノリだと、いよいよもって攻撃的ボランチ２枚の特攻型チームになっちまうな、我が代表はｗ
24 ：あ：2013/11/10(日) 04:28:57.89 ID:v8yd2LrX0
清武と長谷部って宇佐美みたいにJに戻るんじゃね
特に長谷部はニュルンベルク規模では大補強だったんだろ？
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 04:30:18.40 ID:MqW/Y4+H0
ＣＨとしてみたら長谷部はまあそんなに悪くないと思うけど
ボランチだと本当に競り合い強くないし球際も弱いから守備に問題ありすぎる感じするね
やっぱりアンカー置いて右に置いたほうがいいんじゃないってことに
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 04:31:04.89 ID:T14WVLh/0
清武はアストンビラ行くだろ
夏にオファー貰ってたし
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 04:32:34.93 ID:J2QULpin0
清武も長谷部もよかったよ
ただニュルンは運がないね
PKも取ってもらえない上、ゴールも取ってもらえなかった
CBを交代させたのは監督がアホ
怪我でもないのにDF変えるもんじゃない
ザッケローニも同じことやって自爆してるよな
28 ：あ：2013/11/10(日) 04:33:34.38 ID:8VvNzuv+0
清武長谷部はW杯まで試合出続け調子整えれば十分
香川吉田もニュルン行け
29 ：あ：2013/11/10(日) 04:34:06.35 ID:v8yd2LrX0
クラブが降格したのに得点王争いに絡んだポドルスキーはアーセナルにいけたけど
清武は一体何を残してるんですかね？
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 04:34:16.03 ID:PjXzb4Bm0
プレミアはマジでやめといたほうがいいと思う
ドイツで移籍先探したほうが無難
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 04:34:43.94 ID:T14WVLh/0
>>28
香川がニュルン行ってどうするw せっかく試合出始めたのに
吉田はまぁわかるけど
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 04:36:15.13 ID:qSofeThc0
>>28
ニュルンが日本のバイエルンになるのかｗ
33 ：あ：2013/11/10(日) 04:36:32.92 ID:v8yd2LrX0
ニュルンは冬に補強する金なんてあるのかな
監督が解任されたときのアンケートで
選手は悪いが大多数を占めていたがね
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 04:36:57.69 ID:AUMgDw5c0
前半にあと一点くらい取れてたらまだ焦らずに守れたろうに
疲れた上に勝ててないから攻め込まれるとバタバタしてんだもんな
やっぱ点取れないとこがハイプレスはやるもんじゃないわ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 04:36:59.37 ID:Cyseu4i/0
ドイツばっかもつまらんから吉田あたりはフランスにでも行って欲しいわ
吉田に限らず誰かフランス行けばフランスは黒人選手多いから
アフリカと同グループになればその経験が役立つはず
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 04:37:27.06 ID:PjXzb4Bm0
香川はこの時期に試合出されて「やっぱ残ろうかな」となった後に
再び外されてベンチ生活ってパターンが一番こわいな
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 04:37:28.75 ID:b8nlULaR0
ま、清武がエジル並にできるかどうかは (ry
38 ：あ：2013/11/10(日) 04:38:09.42 ID:8XHekbPX0
長谷部清武が居ても代表でもそんな変わんないってことだよな・・・
この２人はそんな違いを見せることができない
もし2人を外してこのチームに香川が居たらと考えると・・・
勝ちまくるのが目に見えてる。
チームを本当の意味で変えてくれる。そういう選手が代表にも欲しい。
39 ：あ：2013/11/10(日) 04:38:25.56 ID:Na8dKXPJ0
清武は無駄に市場価値上がっちゃったからブンデスのクラブは取れないだろ
40 ：あ：2013/11/10(日) 04:39:10.44 ID:v8yd2LrX0
>>35
リーグアンはフィジカル重視だから難しいと思うねぇ
プレミアで活躍したいのならブンデスよりもリーグアンで成長した方が
いざプレミアにいっても香川みたいに困る事はなさそうだがね
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 04:40:09.21 ID:05OpoAMm0
内田と細貝は戦犯
長谷部は空気で清武はアシストのみ
一方のソンフンミンは3G1Aの大爆発
こりゃ国際的な力関係まで変わりそうだな
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 04:40:19.81 ID:qSofeThc0
真面目な話リーグアンには今野あたりが合ってると思う
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 04:40:53.43 ID:MqW/Y4+H0
ＣＢとかボランチとかＣＦでポジション取れるならブンデスでも慣らしとしてはいいんだろうけど
サイドの選手とかの2列目は確かにブンデスはそんなに経験としてってのはあるかも
44 ：あ：2013/11/10(日) 04:41:02.34 ID:0x24Tp7D0
「自分自身がプレミアで感じるのは、1対1とか フィジカルの戦いで勝っていかないと厳しい。そういう局面が多い舞台だし。
そこの戦いは攻守において意識しています。体のバ ランスで、どこが足りないのかを見てやっています。
ドイツ時代よりはいい体になっていると思う。ただもっともっとフィジカル で良い体が必要だと感じています」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131109-01128017-gekisaka-socc


香川は今さらフィジカル重要性に気付いた
清武もプレミア行けるなら行って足りない物を伸ばしたら
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 04:43:08.96 ID:qSofeThc0
勝った試合に「戦犯」なるものは存在しないんだぞ
チョンもそろそろ覚えろよ・・・甘えてんな
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 04:44:53.45 ID:MqW/Y4+H0
香川は仕掛けるような状態にまで行けば使えそうだしプレミアでもそうなればいいんだけどな
清武は全く今日も改善の気配が見えなかったからどうしようもないだろあれ
47 ：あ：2013/11/10(日) 04:46:06.22 ID:Vo1Y+h8B0
柿谷がドル行けば簡単にハット出来るな
さすがにフンミンよりは上
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 04:46:25.36 ID:J2QULpin0
>>45
ﾜﾛﾀw
馬鹿だから学習能力ないんだろ

ソンフンミンって内田に完封されてたな
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/11/10(日) 04:46:54.47 ID:WrGJ8IS60
今日の清武はまずますだったな
次の試合は連続戦犯中の本田にに代えて清武だな
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 04:48:12.71 ID:05OpoAMm0
俺たち日本代表の左SHがソンフンミンだったらどれだけ頼もしいことか...orz
51 ：あ：2013/11/10(日) 04:50:30.35 ID:zzsejbjj0
大迫期待
52 ：a：2013/11/10(日) 04:50:57.40 ID:Z7vXIcx70
朝鮮人を持ち上げても誰も興味ないよ
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 04:52:26.71 ID:b8nlULaR0
スルースキルは重要だ
54 ：あ：2013/11/10(日) 04:52:42.10 ID:zzsejbjj0
大迫半端ないからな
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 04:53:26.11 ID:T14WVLh/0
スルーするんだ
構うと仲間だとみなすぞ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 04:56:18.22 ID:Yhwwi+EI0
>>24
レンタルじゃないから戻らないね
57 ：あ：2013/11/10(日) 04:58:46.46 ID:EmDqKxo00
大迫がニュルン行って救世主になればいいわ
柿谷みたいに強豪厨出もないだろ
58 ：あ：2013/11/10(日) 05:06:51.30 ID:FdeK+QuB0
横浜Ｍピンチ、斉藤が紅白戦で左足首痛め先発微妙
http://www.sanspo.com/soccer/news/20131110/jle13111004030002-n1.html

残り４試合で勝ち点３差に３チームがひしめく優勝争い。負けは許されないが、斎藤は痛みが引かなければ名古屋戦だけでなく、日本代表への参加も 辞退する可能性が出てきた。



原口来い
59 ：あ：2013/11/10(日) 05:13:00.18 ID:02QKbEBE0
やだよあんな犯罪者
60 ：‐：2013/11/10(日) 05:13:05.98 ID:KN+67sy90
ソンは香川のドイツでの得点は越えたらしいな
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 05:17:32.66 ID:ZgzGVvr00
大久保呼べ！

大久保呼べ！
62 ：あ：2013/11/10(日) 05:22:41.17 ID:Rm3Ujs450
斉藤駄目なら乾が呼ばれるだけだな
どっちにしろ出番ないしー
63 ：あ：2013/11/10(日) 05:28:46.89 ID:gDWBK2Wm0
>>61
だが断る
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 05:32:21.54 ID:MqW/Y4+H0
マイクがダイビングヘッドでゴール決めてた
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 05:35:00.39 ID:T14WVLh/0
長友動きキレてるなー
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 05:35:13.33 ID:05OpoAMm0
おい長友が戦犯だぞ
俺たち日本人はもう打つ手なしか
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 05:36:34.05 ID:6lXZtmZ/0
一試合活躍するだけでこんなに嬉しそうにレスするんだから
そうとう鬱憤溜まってたんだろうな
68 ：あ：2013/11/10(日) 05:38:15.19 ID:hLcFP/qg0
>>58
ザックの疫病振りぱねえ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 05:41:39.57 ID:J2QULpin0
>>64
ハイライト見たけどいいヘッドだった
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 05:43:29.58 ID:MqW/Y4+H0
>>69
試合見てたけどかなり外してたけどボール収まってたしポストもかなり効いてたんだよねぇ
これで召集しないのかぁ別に3枚ＣＦ呼ぶのに不都合があったとは思えないんだけどなぁ

本当に理解が出来ないチームメイクだと思うな今の代表は・・・・・・・
71 ：あ：2013/11/10(日) 05:44:22.73 ID:v8yd2LrX0
>>69
まじかよ
海外で一番ゴールもアシストも多いハーフナーが呼ばれず
ノーゴールノーアシストのバカが呼ばれるんだもんなぁ
やってられねえよなぁ
72 ：守備こそ戦術：2013/11/10(日) 05:46:31.05 ID:CU7DCE490
ここままで逆、逆に行くって何なんだろうな
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 05:47:14.76 ID:J2QULpin0
>>71
本当におかしいよな
それにあの高さを使わないのも
外人相手でも十分武器になるし
74 ：あ：2013/11/10(日) 05:47:40.07 ID:8MIH6gMn0
いつもの以外ほぼ出場できないのだから、マイクだって召集されない方がいいでしょ
チームで練習して準備万端で試合に臨んだ方が得点も増え、結果シーズン後の自分の評価にかえって来るんだし
斎藤も、優勝争いしているのだから、出番ない代表に来るより体調整えて優勝争いに臨む方を選ぶのは当然の事だよね
75 ：あ：2013/11/10(日) 05:47:50.42 ID:qhNzhq4K0
チョン躍動しすぎw

31 名前:名無しに人種はない＠実況はサッカーch :2013/11/10(日) 05:09:41.31 ID:YzB9qtxg0
奥寺…26ゴール
高原…25ゴール
香川…21ゴール

車範根…98ゴール
孫興民…24ゴール

奥寺越えまであと少し
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 05:48:00.73 ID:T14WVLh/0
>>71
まぁあくまで代表での結果＞海外の結果
だからな
昨シーズンの岡崎みたいに海外で大した結果出してなくても
代表でゴール決めてりゃ呼ばれる　香川もそう
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/11/10(日) 05:48:53.44 ID:gJ2wnRp90
マイク「要はブラジルでゴールすりゃいいのよｗｗｗ」
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 05:49:25.33 ID:J2QULpin0
>>76
柿谷が呼ばれてるのはおかしいよな
何試合出て0G0Aだっけ？
79 ：あ：2013/11/10(日) 05:50:17.97 ID:v8yd2LrX0
>>76
岡崎は香川の２倍ゴール数を代表であげてるけど
香川さんは岡崎並に重要なんすかね？
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 05:50:41.58 ID:MqW/Y4+H0
>>74
代表板でそれ言うのもまあなんだと思うがマイクにしろ豊田にしろ
乾にしろ斉藤にしろ結局それが正論になっちゃうんだろうね
81 ：あ：2013/11/10(日) 05:51:55.63 ID:e4UpJgLR0
ハーフナーの今季4点目が決勝点!!

日本人対決を制し、フィテッセが暫定首位に浮上 ！！
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 05:52:26.49 ID:05OpoAMm0
香川を外すとかありえない
よくここでJSPガーとかアディダスガーとか言われてるけど、
そういう大人の事情が働いてるのは香川だけ
本当に胡散臭い選手だよ香川は
83 ：守備こそ戦術：2013/11/10(日) 05:52:55.50 ID:CU7DCE490
怪我人を呼んで壊す様な起用する割りには
クラブで活躍してる奴には声かけないよな
そもそもメンバー固定で交代も下手
何がしたいのか意味分からん、本当に案山子かよ
案山子より悪いよな、変なことする分だけ
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 05:53:04.37 ID:T14WVLh/0
>>78
今までの代表基準でいえば外されてなきゃおかしい

>>79
別に香川とかどうでもいいが　ゴールとアシスト合わせると
一番結果出してるはず
85 ：あ：2013/11/10(日) 05:53:21.92 ID:3mHBL3hOO
え？誰の事？
日本を代表してる選ばれる攻撃陣の中で
クラブで今シーズンノーゴールノーアシストの選手がいるなんて・・・
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 05:54:15.29 ID:05OpoAMm0
香川はニュルンやロシアに居ても何も出来ないだろうね
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 05:54:53.44 ID:6lXZtmZ/0
>>85
噂によるとしかも１０番を付けてるらしい
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 05:55:53.46 ID:h8fKh/5Q0
斎藤怪我でどうなるか、わからないんだってな
1枠、誰がいくことになるのだろうか
89 ：あ：2013/11/10(日) 05:56:10.09 ID:LaJC1GFp0
柿谷out
ハーフナーin
90 ：あ：2013/11/10(日) 05:57:36.03 ID:8MIH6gMn0
マイク頑張れば来季ＣＬに出れる。このまま調子を維持してほしいね。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 05:58:29.56 ID:MqW/Y4+H0
マイクは今期で契約切れるよ、延長しないって言ってるから多分フリーで移籍だろうな
92 ：あ：2013/11/10(日) 06:00:11.15 ID:68jMXa2b0
>>72
ザックの逆フラグぶりはキムコ超えか？
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 06:03:30.97 ID:MqW/Y4+H0
本当にＣＦの選出原理に関してはおかしいとしか言い様がない
まだ相手がイングランドだったら分かるんだけど緒戦がオランダ戦で柿谷大迫だし
本当にワールドカップのためのテストマッチって位置づけで試合する気あるの？って感じなんだよな

親善試合のあの質的に問題あるオランダのサッカーから
ショートパス繋いで崩すのもそれ専門の選手で裏抜けでカウンターとっても本番でクソの役にも立たないのに
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/11/10(日) 06:04:29.51 ID:WrGJ8IS60
>>85
本田だろ
流れの中で点とってないはず
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 06:09:54.57 ID:BUuRR8+T0
>>58
横浜はともかく代表にとっては朗報じゃん
ベルギーオランダ相手に齋藤ってギャグにもなってない

ザックは精神的に影響力がありそうな奴を全く呼ばんな
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 06:10:24.76 ID:6lXZtmZ/0
伊製ジーコ
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 06:12:31.91 ID:MqW/Y4+H0
本当にジーコに代表のマネジメントの傾向が似すぎだね
8年経ってまたこんなことやってんだから本当にどうしようもないな

しかも今回なんて直前で1人メディア選手を大キャンペーンしてるし余計悪化してすらいる
大黒なんかはちゃんと結果出してたからまだしもアジアカップ以外に本当に何もしてないし
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 06:13:32.16 ID:BUuRR8+T0
遠藤の能力は惜しい
でもスタメンで使うには守備がポンコツすぎる
流れを変えるスーパーサブ要員にすればいいんだ！(名案)
99 ：あ：2013/11/10(日) 06:14:13.19 ID:3mHBL3hOO
>>94
本田選手はCLで得点決めたのはニュースで見たから違うな
なんか10番背負ってる人らしいよ
100 ：.：2013/11/10(日) 06:16:07.75 ID:+XBOitUT0
>>94
101 ：あ：2013/11/10(日) 06:21:31.27 ID:QGRgRg9uO
本田とか完全にオワコンだろｗ
102 ：あ：2013/11/10(日) 06:21:49.97 ID:gLnP+4kI0
前田ハーフなーへのこだわりで無駄にしたように柿谷でも同じミスを犯しそうなザック
103 ：＿：2013/11/10(日) 06:29:56.38 ID:cw3iGDhOP
ほんと深刻になってきたな、日本のサッカー
国内はどんづまりで海外はカスになるｗ
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 06:30:44.81 ID:BUuRR8+T0
長谷部は堅実さが足りない遠藤はポジ取りは堅実だけど守備軽い
いっその事細貝山口コンビにしてそこからチームを作って欲しい
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 06:32:35.24 ID:6lXZtmZ/0
>>103
そして活躍するマイクは召集外
106 ：守備こそ戦術：2013/11/10(日) 06:33:04.40 ID:CU7DCE490
長谷部は女子アナと別れて散々だな
私生活で心を整えられてない
ボランチが安定しないと何しても無駄
結局、アンカーとかするしかなくなるなら
今のうちに色々試してた方が良い
107 ：あ：2013/11/10(日) 06:36:15.11 ID:UEdo1QaYO
遠藤いないと纏まらないなら
今のガンバみたく1列2列上げてフリーマンにすりゃいいと思うんだがなぁ
同じフリーマンでも今のノーゴール師匠よりは役に立つだろ
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 06:37:01.33 ID:T14WVLh/0
長友ゴール　神だなw
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 06:37:27.89 ID:6lXZtmZ/0
>>66
さすがだね
本当にありがとう
110 ：あ：2013/11/10(日) 06:37:46.87 ID:v8yd2LrX0
ながともごおおおるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 06:37:58.42 ID:F4SaT/9U0
長友もうＦＷみたいだな
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 06:38:03.79 ID:05OpoAMm0
流石長友信じてたわ
俺の発破が効いたかな
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 06:38:19.19 ID:qty4Wph30
長友
サネッティ復帰プレゼントゴール
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 06:38:26.99 ID:MqW/Y4+H0
長友凄いな、でもサネッティのドリブルが凄過ぎる
このオッサンなんであの年でこんなこと出来るんだ・・・・・・・・・
まだアルゼンチン代表のレギュラー狙える状態にあるんじゃないの？これ
115 ：あ：2013/11/10(日) 06:41:09.30 ID:fgsCTQwD0
長谷部ヲタってこんなのばっかり。キチガイと性悪オンリー。


4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/10(日) 04:32:14.74 ID:OJAAycIZ0
アシストって・・
いい加減結果を残してからスレ立てれば？

11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/10(日) 04:34:12.11 ID:jVRH4Y1/0
長谷部が良いパフォーマンスすると負ける法則

31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/10(日) 04:38:58.37 ID:C7GLIC+f0
清武って劣化小野じゃねーか

88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/10(日) 04:50:54.73 ID:kcqONTJJ0
長谷部は守備や配球は良くやってるよ
CB含めてDFラインは真面目にライン取りも出来ない程確かに問題あるけど中盤から前の得点力も大きな問題がある
攻守に力不足なら最下位も当たり前
清武が違うと言うなら自分で点取れよｗ清武がこのレベルならもう長谷部も攻撃参加して点を取る必要性がある

89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/10(日) 04:51:03.87 ID:2yF24pleO
長谷部はもっと他のクラブ行けばよかったのに
他にオファーとかなかったのか？
シュツット、ヘルタとかで見たかったんだがな

134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/11/10(日) 05:42:57.63 ID:xZAiwAtl0
長谷部が一人孤軍奮闘してた
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 06:41:16.60 ID:qty4Wph30
サネッティのゴリブルは止められないんだよな
ボールの運ぶ位置とあのフィジカルが絶妙だから
117 ：あ：2013/11/10(日) 06:41:18.94 ID:8MIH6gMn0
長友速くていいわ。同じおっさんでもサネのゴリブルから得点。遠藤には絶対無理な
プレーだな
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 06:47:20.06 ID:GKT/P0eH0
ハーフナー得点でチームは首位とか結果については言うまでも無いな
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 06:48:03.65 ID:T14WVLh/0
長友ってプレミア向いてると思うんだよな
エブラとかアシュリーコールとかああいうタイプに近い
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 06:48:10.02 ID:MqW/Y4+H0
しかしマイクと長友はかなりよかったね、マイクはかなりＱＢＫはしてたけどｗ
1年前にあれだけ体使えて収まる状態だったらなぁ

まあ1年経って代表の試合運びがこれじゃクラブでいくらよくてもダメだろうけど
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 06:49:24.39 ID:F4SaT/9U0
ハーフナーは呼んでも使わないからな
せっかくCKになってもショートコーナー選ぶぐらい信用されてないからな
122 ：あ：2013/11/10(日) 06:50:20.13 ID:92LoMoSE0
長友の得点するちょっと前のプレーで
後半43分くらいなのに自陣ゴール近くから長友が縦にロングボール
相手エリアで味方が収め数回タッチして回してる間に長友が横を爆走して一番前へｗ

あのシーン何でボール無難に回してるだけなのに
観客が大歓声上げて盛り上がってるのかと不思議に思ってたら
カメラ画面外の左端から長友が爆走してるの見て観客が笑ってるんだろなって理解したｗ
その数分後に又後ろから最前線まで爆走して今度はゴール決めるんだから本当見てておもしれーわ
123 ：あ：2013/11/10(日) 06:51:47.03 ID:Qobeui0D0
長友最高やで！！
左サイドの長友を無視しちゃダメやで香川くん！！
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 06:52:46.13 ID:T14WVLh/0
香川も少しずつ調子良くなってきてるし
左サイドは最高だな　まぁオワコン遠藤がいるがw
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 06:53:09.41 ID:GKT/P0eH0
まあセカンドボールが拾えない中盤の面子だから放り込み戦術は無理なんだよね
日本代表に合ってないというより日本が選択できない戦術で生きるのがマイクだからしょうがない
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/11/10(日) 06:54:56.51 ID:gJ2wnRp90
なんかしらんが走ってるの見るだけで感動するわ、ナガトモ。
妙な力感があるしな。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 06:56:10.05 ID:MqW/Y4+H0
普通にそんなにセカンドボール拾えない面子集めて
試合するのがちょっと問題あるんじゃないのそれｗ

豊田にしろマイクにしろ本選でそんなにバンバン点取れるとはとても思えないけど
ああいう選手が居ないと前後分断気味に試合進む展開になると
セカンドボール拾えないと尚更きつくなると思うけどな

あの前でチンタラパス回して時間作るなんて試合運びはありえないと思う
128 ：守備こそ戦術：2013/11/10(日) 06:58:15.63 ID:CU7DCE490
マイクは代表じゃまだ覚醒してないからな
ボールが来ないのもそうだが、全然機能してなかった
まぁ、そろそろ代表でも使える頃合いだよな
今使わずにいつ使うのやら
豊田とか特に
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 06:59:47.35 ID:6lXZtmZ/0
使えないとかじゃなくて結果出してない選手を呼んで
結果を出してる選手を呼ばないのが問題
130 ：あ：2013/11/10(日) 07:02:02.36 ID:b8nlULaRO
確かに長友には力感を感じるね
見てて面白い選手
今日のでファン増えたんじゃないか
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 07:02:03.49 ID:05OpoAMm0
287 名前：進藤 ◆SHINDOxjGc [sage] 投稿日：2013/11/10(日) 05:47:41.51 ID:dkFclPs70
長友下手すぎて浮いてる

まじで役に立ってない
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 07:02:23.44 ID:MqW/Y4+H0
そもそも戦術的に本選で使えないようなこと延々とやってて
トップが機能しないって一体何のためにテストマッチしてんだって話なんだよねぇ

むしろ2列目がアタッキングサードでオナドリしすぎて
ロストが多過ぎてトップにボール入らないとかならまだ救い様あると思うんだけどな
133 ：あ：2013/11/10(日) 07:03:16.92 ID:yVZ9aswy0
何だかんだ言って、香川は日本人選手の中で世界で一番認められてる選手だからな。
他の日本人は香川以下w
世界屈指のビッククラブのマンチェスターユナイテッドで、攻撃的選手で試合に
起用されるだけでもすごいのに、今やスタメン定着しつつあるからな。
134 ：あ：2013/11/10(日) 07:05:21.71 ID:CDfyQjdp0
>>91
残留してＣＬに挑むもよし

プレミアかブンデスに移籍して、さらにステップアップ目指すもよし

そこで、結果出したら、さて本田を外してでもマイク使う勇気が
ザック・博美にあるかどうかだな
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 07:06:17.04 ID:MqW/Y4+H0
来期の結果待ってたらもう間に合わないじゃないかｗ
136 ：あ：2013/11/10(日) 07:07:15.63 ID:8/kWTkY80
おさらい
・柿谷を使ってる時点で何をやろうが無駄、走れない競れないチームは勝てない
・ポゼッション捨ててカウンターとか言ってる奴は日本サッカーの現実が見えてない
・本田、香川、岡崎を外せとか言ってる奴も同様
・遠藤は何度も代えようとしてるが代わりが見つからないだけ
・吉田を外したら高さが無くなるから余計に守備がズタズタになる、栗原？奴は吉田以下だろアホ、山下？氏ね
137 ：あ：2013/11/10(日) 07:08:23.49 ID:Qobeui0D0
長友スレで浮いちゃった進藤wwwwww

287 名前:進藤 ◆SHINDOxjGc [sage] :2013/11/10(日) 05:47:41.51 ID:dkFclPs70
長友下手すぎて浮いてる

まじで役に立ってない

328 名前:名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] :2013/11/10(日) 06:43:07.75 ID:wHzfvId80
>>287
くっそわろた
明日は戦犯の真さん見れるよ

339 名前:名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] :2013/11/10(日) 06:44:07.57 ID:UU3fxlr10
>>287
キチガイさんチーッス！ｗｗｗ

365 名前:名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] :2013/11/10(日) 06:45:47.91 ID:rCHdISC30
>>287
逆神乙ｗ

389 名前:名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] :2013/11/10(日) 06:48:06.34 ID:hLGMloML0
>>287逃げたな

500 名前:名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] :2013/11/10(日) 06:59:12.39 ID:eeOtN+010
>>287
他スレで煽るから、こうなる。
おまえは宣言どおりコテはずすか、避難所で大人しくしてろ。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 07:09:13.45 ID:T14WVLh/0
>>127
左サイドとサイドバックは別に高くなくてもいいんだが
それをやる場合　最低ワントップは高さとフィジカルある奴がやらないと
色々厳しくなるよ　例えばチェルシーはアシュリーコール(176ｃｍ)とエデンアザール(170cm)のコンビだけどトップには
トーレス(183cm)デンババ（189cm)シュールレ（183cm)とか入れてる
マンＵも左サイドバック　パトリスエブラ(173cm) 左サイド　香川(172cm)だけどＦＷはロビンファンペルシ（186cm)　
もしワントップまで小さい選手にするとセカンドボールはほとんど拾えなくなる
だから柿谷ワントップってのはアホとしかいいようがない　前田とか豊田みたいなのを使う方が正解
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 07:10:06.93 ID:6lXZtmZ/0
進藤さん代表スレにもたまに遊びにおいでよ
140 ：あ：2013/11/10(日) 07:10:58.94 ID:Qobeui0D0
荒れに荒れてますな
これも進藤のせいだろうね

Manchester United 香川ちんちん Part1036
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1383977977/
141 ：あ：2013/11/10(日) 07:15:16.37 ID:92LoMoSE0
>>126,130
長友って走ってる時の姿勢が良い気がするわ
ちっちゃいおっさんが綺麗なフォームで駆け抜けてくのを見せられたら元気出るよな

走りとか詳しくないけど素人目線では背中の真っ直ぐ具合と腕の振り方が見てて気持ちが良い
142 ：あ：2013/11/10(日) 07:15:26.44 ID:CDfyQjdp0
マイク今季４ゴール目
フィテッセをエールビジ暫定首位に導く

「デカイけど足下の下手なタイプ」と名指しでｄｉｓったエール２部と辺境ロシアでしかやったこと
のない格下の癖に偉そうに代表を私物化する本田がいよいよ代表の足枷になってきたな

豊田やマイク、大迫を代表に融合させるには、

このもっさり遅い、アジリティ無し、スピード無し、
スタミナ無し、運動量無し、右足無し、得点力無し、守備無し
すぐガス欠して酸欠金魚のように口パクパクさせて喘ぐ

不動（動かない）トップ下本田は

日本人の特長の速い攻めや、カウンターしたいなら

無視してスルーしなきゃ、得点なんて絶対生まれない

柿谷や大迫や豊田やマイクは、もっさり遅い地蔵本田なんかに気を遣ってボール出してたら
自分の特長やチャンスを潰してしまうﾄﾞ━━━━m9(ﾟ∀ﾟ)━━━━ﾝ!!
143 ：あ：2013/11/10(日) 07:16:31.55 ID:8/kWTkY80
柿谷が日本サッカーを潰してんだよ
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 07:16:37.84 ID:RsrbDIdi0
今度のオランダ戦勝てたら、マイアミの奇跡並みの快挙だよな
俺はもうそれだけで満足だわ
145 ：あ：2013/11/10(日) 07:17:26.32 ID:Qobeui0D0
>>142
名指しじゃないね
名指しの意味もわからないのかなこの人
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 07:17:58.74 ID:05OpoAMm0
長友を活かさない香川が代表に来てから弱くなっちゃった
147 ：あ：2013/11/10(日) 07:20:38.52 ID:Qobeui0D0
長友を完全に無視する今季0G0Aのバックパスマシーンをどうにかしないとな
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 07:23:05.70 ID:mktTEXtu0
代表でワールドクラスって長友だけだよなあ
ザックもアジアカップとかで長友スペシャルみたいな配置してたのにな
149 ：あ：2013/11/10(日) 07:23:21.47 ID:8MIH6gMn0
長友は凄い選手だよな。カウンターの前の場面でも前に凄いスピードで爆走無駄走りしているしね
普通の選手ならへろへろでジョンタンみたいに足釣っている時間だわ
後、オッさんのサネッティの力強いプレーの連続に、他の選手特にぱら塩とかも動きがよくなったしね
ベテランてのはサネッティみたいな選手じゃないとダメだよね。遠藤みたいに若い選手より体張らないは
逃げているようじゃベテランの意味がない。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 07:25:37.52 ID:HTDOTfg/0
本田香川論争で





一番しなくてはならない柿谷の話に中々ならないんだよなぁ・・・






みんな大好き本田香川論争






柿谷の話になったら本田香川論争を起こす






それなりに有効なんだよなぁ・・・
151 ：あ：2013/11/10(日) 07:26:32.75 ID:3mHBL3hOO
香川外して長友選手を前でプレーさせた方が絶対強いな
152 ：守備こそ戦術：2013/11/10(日) 07:28:46.59 ID:CU7DCE490
本田香川論争はパラグアイ戦以降
ずっとやってんだろ
それに誰も柿谷最高とは思ってない件
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 07:29:07.51 ID:T14WVLh/0
>>150
俺も柿谷をまず外せって考え方なんだが
諦めちゃってる節があるんだよな　俺は外れるまで諦めんわ
154 ：U-名無しさん：2013/11/10(日) 07:30:19.51 ID:3LqtMa7/O
SBは質上がったなホント
長友始め酒井高徳、酒井宏、駒野、内田、安田、徳永など
いいのが揃ってて困ることはなさそうだ
加地も全盛期は素晴らしかったけど
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 07:30:29.15 ID:mktTEXtu0
長友はリーグ前半途中で既に３G３A

日本にこんな世界的サイドバックいるとか信じられん
156 ：あ：2013/11/10(日) 07:30:50.52 ID:FtwjCAIX0
柿谷はみんないらないと思ってる。
柿谷のファンすらあまり居ない
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 07:30:49.12 ID:BUuRR8+T0
クラブで躍動してても代表に来ると悪い意味で代表仕様になる細貝とマイク
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 07:32:22.74 ID:F4SaT/9U0
ザックは左サイドから攻めて長友を使えと指示しているのに守らないからな
セルビア戦、ベラルーシ戦は長友を無視して右に寄って勝手に自滅した
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 07:32:52.87 ID:BUuRR8+T0
すぐ長友を天井知らずに持ち上げるな
欧州の弱小国相手に何も出来なかった姿はもう忘れたのか
褒めるのは良いが別格とかワールドクラスとか止めて
160 ：あ：2013/11/10(日) 07:34:53.42 ID:vrgk3Z990
>>154
SBだけ良くても勝てないのよ
161 ：あ：2013/11/10(日) 07:35:00.69 ID:78TF4ihW0
柿谷を外すのが大前提
その上で遠藤吉田をどうすんの？って議論
↑
理解出来る


柿谷を外すのが大前提
その上で本田香川のどっちかを外すべきって議論
↑
その理屈はおかしい


柿谷はいても良いだろ
本田香川のどっちか外せよ
↑
氏ね
162 ：あ：2013/11/10(日) 07:35:07.90 ID:VnuFfDay0
今日は清武も長谷部もよかった
でも清武の適正ポジションもOHなんだよな
本田はとっとと空気読んでボランチやればいいのに
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 07:36:44.66 ID:T14WVLh/0
>>162
清武は昨シーズン活躍した試合でもサポから叩かれてたし
こんなチームにこだわる必要ないよ　アストンビラに行ってガチムチに
なった方がずっと意味がある
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 07:39:46.62 ID:4CVCGGgs0
>>136
なにがおさらいだアホめ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 07:39:59.54 ID:HTDOTfg/0
>>153
残りの親善が少ないのにこのゴリ押しぶりは本当にヤバイ



まったく機能していない柿谷ワントップでWC突入しそう



前田に戻すか豊田大迫を使えと思うわ



今の日本は対策の必要が無いくらい弱い
166 ：あ：2013/11/10(日) 07:40:51.70 ID:FtwjCAIX0
やべえ地震
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 07:41:31.09 ID:T14WVLh/0
>>165
裏抜けしか出来ない柿谷対策でラインを下げる
↓
以上終了　だからなww
あいつはミドルも無いしポストプレイも出来ないし
本当に最低の選手だ　
168 ：あ：2013/11/10(日) 07:42:06.14 ID:78TF4ihW0
埼玉だけど揺れた
震源地どこだ？
169 ：ボラ：2013/11/10(日) 07:42:24.73 ID:DgTL25JE0
トップ 豊田
左 ｺﾞｳﾄｸ 下 柿谷 右 斎藤マナ
ボラ 細 ガチャピン
長ゴリ 森重 岩政 徳永
どう？
170 ：守備こそ戦術：2013/11/10(日) 07:43:49.28 ID:CU7DCE490
茨城県南部だな
地震とかやめて、サッカー楽しんでる場合じゃなくなるとか嫌だぜ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 07:44:14.76 ID:6lXZtmZ/0
最近ボレーの精度やたら高いな
ttp://i.imgur.com/uAy8JMF.gif
172 ：あ：2013/11/10(日) 07:46:32.29 ID:FtwjCAIX0
都内は震度4か？もっと揺れたような
173 ：あ：2013/11/10(日) 07:46:38.71 ID:v8yd2LrX0
>>171
日本代表も個とかいうなら
まったく相手に通用していないワンツーとかバカの一つ覚えみたいにつかわずにさ
このコバチッチみたいに突破してくれたらいいんだがな
偽者のスーパースターを見てるとホントはらがたつんだわ
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 07:48:02.13 ID:4CVCGGgs0
>>173
突破型のドリブラー、ザックは斉藤しか選んでないで…
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 07:50:02.97 ID:F4SaT/9U0
縦に突破できるのが長友ぐらいしかいないのになんで使わないんだろうな
中央でのバルサごっこにはもううんざり
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 07:51:51.24 ID:uH6NwdWW0
横浜Ｍピンチ、斉藤が紅白戦で左足首痛め先発微妙
http://www.sanspo.com/soccer/news/20131110/jle13111004030002-n1.htm
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 07:51:52.65 ID:BUuRR8+T0
長友の突破なんて最近はチャンスにすらならない
クロス上げても中央にいるのが柿谷じゃどうしようも無いし
178 ：あ：2013/11/10(日) 07:52:44.41 ID:FtwjCAIX0
長友はゴール以外はどうだったの？全体的に良かったの？
179 ：あ：2013/11/10(日) 07:53:09.57 ID:vAHyJSBH0
長友にボールが渡る場面も減ったけどな
180 ：あ：2013/11/10(日) 07:53:28.46 ID:78TF4ihW0
ただパス交換するだけでもスペースは生まれるし周りが動くための時間も出来るから無意味ではないんだけどな
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 07:53:49.06 ID:F4SaT/9U0
やはり最低限のスピード、スタミナ、体の強さは必須だな
走れない、体を張れない人間はなるべく使ってはいけない
182 ：あ：2013/11/10(日) 07:53:50.54 ID:gLnP+4kI0
柿谷は酷いが、前田よりマシという事実
183 ：あ：2013/11/10(日) 07:54:14.99 ID:78TF4ihW0
>>182
ないから
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 07:56:11.97 ID:6lXZtmZ/0
>>178
前半は微妙、後半そこそこでゴール
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 07:57:11.29 ID:F4SaT/9U0
いくらパスを回しても得点にはならないんだよね
得点に結び付けるには強引にでもゴールに向かえる人間が必要になる
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 07:58:07.83 ID:T14WVLh/0
>>182
いや前田の方がずっといいから
187 ：あ：2013/11/10(日) 07:58:30.75 ID:FtwjCAIX0
>>184
さんきゅう。録画見るわ。全体的に微妙でもゴールすれば印象大だよな。
やっぱりゴールは偉大だわ
188 ：あ：2013/11/10(日) 07:59:15.14 ID:78TF4ihW0
柿谷を外せば左サイドからの崩しが有効になるから強引に行ける選手も必要ないけどな
189 ：ら：2013/11/10(日) 07:59:21.58 ID:GfLuZt4eO
清武のオファーって本当にあるの？
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 07:59:39.21 ID:BUuRR8+T0
前田がいい・・・とは言いたくないが今の柿谷じゃ前田と大差ないのは確かだろうな
強いて言うなら前田はとことん消えてるが柿谷それなりに絡んでるって所か
191 ：あ：2013/11/10(日) 08:01:20.06 ID:78TF4ihW0
前田はそこそこ絡んでる柿谷は完全に消えてるの間違いだろ
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 08:02:25.02 ID:mktTEXtu0
香川にはそろそろSB殺しの異名を与えたい
マンUでもここまでエヴラを活かせない奴は珍しい
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 08:02:51.93 ID:12rFaR7f0
前田がとことん消えてる？柿がそれなりに絡んでる？はぁ？ｗ
194 ：あ：2013/11/10(日) 08:03:28.88 ID:78TF4ihW0
ソシエダ戦ではエブラと上手く絡んでたような…
195 ：あ：2013/11/10(日) 08:04:34.17 ID:gLnP+4kI0
J２降格のFWを使えないんだよね
これ日本代表だから
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 08:05:21.82 ID:F4SaT/9U0
Ｊ２のボランチとCBは普通に使うけどね
197 ：あ：2013/11/10(日) 08:05:28.00 ID:6fih8qNv0
前田も柿谷もいらない。

　　　本田
長友　香川　岡崎
　　細貝長谷部
今野森重吉田内田
198 ：あ：2013/11/10(日) 08:06:07.42 ID:FtwjCAIX0
香川はクラブではエブラと良いコンビだろ。
代表はクロスの優先度が低いだけ。
ま、長友ともっと絡んだプレイを増やした方が良いよな確かに。
出来ない、無視してるというわけじゃなかろう。
199 ：あ：2013/11/10(日) 08:06:07.75 ID:78TF4ihW0
J1だろうがゴミはゴミ
柿谷よりは前田の方が圧倒的に使えるから
まあ大迫豊田でも全く構わんけど
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 08:06:27.69 ID:Ck6CLFUP0
柿谷は絡みもしてないだろ
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 08:07:01.06 ID:4CVCGGgs0
>>182
同じゴール取れないなら前田のほうがはるかにまし
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 08:07:36.82 ID:12rFaR7f0
カキは消えてるどころか邪魔やねんｗ
203 ：あ：2013/11/10(日) 08:07:53.18 ID:gLnP+4kI0
前田を使うくらいなら大久保を使ったほうがいいから
前田はない
204 ：あ：2013/11/10(日) 08:08:04.40 ID:vgxDcT6r0
Jリーグで活躍できなかった本田さんの悪口を言うな
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 08:08:12.80 ID:EWC6tVfJ0
>>185
CB、ボランチを変えないってザックの意思表示の現れだよ
香川のいる左サイドから攻めてくるとかさ　それをしてくれたほうが
日本は楽なんだよ実はな
実は本田の裏とったらすぐに一人でミドルレンジまで簡単に
侵入されるのが日本の中央。
左や右のサイドから攻められたほうがまだ守れる
中央からこられたら実はおわりなんだよ
CB、ボランチはこのまま行くから
中央のパス回しってのは
ボール保持してる間は少なくとも攻撃されない
守備的ポゼッションだろう
得点できなくても関係ないんだよ
そこに左のストロングポイントに加えて
こないだ試してた右偏重を織り交ぜるのが
ザックジャパンの完成系だよ
中央ポゼッションはあくまで守備
攻撃は左右サイドのチョイス
206 ：あ：2013/11/10(日) 08:08:20.20 ID:8XHekbPX0
大迫は試合が進んでもパフォーマンスが落ちない
１点目を決めても満足せずに２点目を貪欲に狙う
これに代表が良い意味で大迫に釣られて欲しい。それが狙い
207 ：あ：2013/11/10(日) 08:08:36.83 ID:78TF4ihW0
柿谷がスペース空けないから岡崎が全然点取れなくなったもんな
208 ：あ：2013/11/10(日) 08:10:45.63 ID:gLnP+4kI0
ザックは前田を切ったよ。二度と呼ばれることはない
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 08:12:14.86 ID:BUuRR8+T0
柿谷を叩くのはともかく前田を持ち上げるのは絶対違うと思う
どんだけガッカリした事か
210 ：あ：2013/11/10(日) 08:13:08.38 ID:92LoMoSE0
>>187
前半微妙って言ってる奴いるし実況スレでもアンチが暴れてたけど
基本ロストしたりミスったシーンは攻撃で仕掛けたりチャレンジした時ぐらいで
その中でも突破したり惜しい形までいったりしたのもあったんだけどね

前半は明らかに意識して攻めでのチャレンジが多かったからその分ロストもあったけど
守備時だったりミスしたら致命的な状況になるような
やってはいけない状況や形でのミスは前半からも全然してなかったぞ

前半で相手４人でインテルは長友含む２人だけ見たいな危険なカウンターシーンでも
長友が上手く位置取り修正しながら走ってカウンター止めたりなんかもしてたんだぜ
211 ：a：2013/11/10(日) 08:14:00.56 ID:BhCE8Rir0
前田32だしな大迫に切り替えていけ
212 ：守備こそ戦術：2013/11/10(日) 08:14:58.60 ID:CU7DCE490
前田に拘った時期が長かったからな
本当なら１トップはもっと早く色々試すべきだった
点を取らない完全にフォローって割り切るなら
そういう駒で使うなら点取れないFWよりは前田はマシだが
それなら前田である必要があるのかどうかって所

でもアホみたいに日本はプレスかけないと多分、簡単に虐殺
される気がする
213 ：あ：2013/11/10(日) 08:15:37.41 ID:gLnP+4kI0
これはW杯本戦だから。予選じゃないのよ
なのでFWを一人減らしDFを増やすべき。岡田監督がやったようにね
214 ：あ：2013/11/10(日) 08:16:40.25 ID:78TF4ihW0
柿谷がサッカー界の剛力彩芽とか言われてるのは前田の方が圧倒的に使えるってバレてるからだよな
バルザッリやキエッリーニとやり合える選手がベラルーシ2軍やセルビア2軍の雑魚DF相手に手も足も出ない選手より下の訳がない
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 08:16:53.36 ID:F4SaT/9U0
柿谷は相手ＤＦに体を入れられるとなす術がないからな
オランダはラインを上げてくるぶんセルビア、ベラルーシよりは裏のスペースを突きやすいかもな
216 ：あ：2013/11/10(日) 08:18:50.69 ID:gLnP+4kI0
イタリア戦　日本は３点をとったけど前田は一切絡んでないという事実
そして前田がいて４失点したという事実
217 ：あ：2013/11/10(日) 08:18:51.89 ID:/ptAHnvB0
本田は代表呼ばれてから１年かかって初ゴール
岡崎は３か月　香川は５か月
それに比べれば柿谷は初出場で初ゴールは立派

ザックがメンバー固定してきて新しい選手は入りづらい状態
しかもＦＷ活かす気がない中盤
気長に使うしかない
他のメンバーは３年も気長に使ってるんだから
218 ：あ：2013/11/10(日) 08:19:16.22 ID:78TF4ihW0
柿谷が裏のスペース突けるって話がどこから来たのかまるで理解が出来ない
全く裏なんて取れてないのにな
岡崎の邪魔しかしてないが
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 08:20:36.00 ID:53y0xqTd0
まあ柿谷は前田より代表暦短いから連携の面で不安はあるが、能力の高さに疑問はないからなあ
ＷＣまでまだ試合あるから連携を深めていけばいい
220 ：あ：2013/11/10(日) 08:21:22.02 ID:ngOW4ERp0
香川いらね
中盤左サイド長友にしようぜｗ
221 ：あ：2013/11/10(日) 08:23:14.13 ID:78TF4ihW0
柿谷の能力が日本最低レベルなんだが…
大迫豊田川又あたりの方が確実に使える
なんなら千真でも良いし、他にも柿谷よりは使えるって選手はいくらでもいるよな
222 ：あ：2013/11/10(日) 08:23:39.39 ID:RhaBOx1f0
オーバーラップは全部囮だからな香川は
色々やった方が相手も迷うのにとことん中にしか向かない
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 08:24:12.43 ID:F4SaT/9U0
ザックもＷ杯である程度押し込まれることを想定してるのだとは思うけどね
考え方としては五輪で永井をトップに据えたのと近い
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 08:24:12.83 ID:6lXZtmZ/0
一回だけエブラ使ってたぞ
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 08:24:55.16 ID:EWC6tVfJ0
>>220
本気の欧州相手に2、3人くらいドリブルでぶち抜く能力が長友にあるなら
香川の代わりに長友SHでもいいけど
そうでないなら長友はSBでいいよ
226 ：名無しさん@お腹いっぱい：2013/11/10(日) 08:26:11.01 ID:/MVoqdOi0
>>211
同年代の寿人と大久保は今全盛期を迎えてるけどな。
そんな急に衰えるような年でもない。
227 ：あ：2013/11/10(日) 08:26:41.98 ID:n2mXGb0s0
大陸王者の大会とセルビアベラルーシ２軍の試合を比べてるってどんだけ
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 08:26:50.63 ID:ZjgJ+kP90
長友がサネッティ並のドリブルあればいいけどそうじゃないからな
岡崎のスタイルとかわらんぜ
サネッティは今日違いを作り出してたなｗ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 08:27:18.55 ID:4CVCGGgs0
>>220
厳しいだろ
サイドバック上手く使えるドリブラーだれかにしようぜ
230 ：あ：2013/11/10(日) 08:28:22.14 ID:n2mXGb0s0
国歌のときに身長のある前田は代表らしい存在だと思えるからいい
こういうどうでもいいところが代表人気を支えるんだろうな
貧相な柿谷だと国体みたいだ
231 ：あ：2013/11/10(日) 08:29:10.36 ID:FtwjCAIX0
長友SHは一回やってるだろ、代表で。
232 ：あ：2013/11/10(日) 08:29:45.53 ID:RhaBOx1f0
もう松井と大久保でいいな
233 ：あ：2013/11/10(日) 08:29:56.92 ID:Lf69HJBAi
大迫を使え
川又はワンタッチ
豊田、ハーフナーはヘッド
柿谷は裏抜け
得点パターンが少ないやつより
大迫の様な得点パターンが多彩なやつのが使える
234 ：あ：2013/11/10(日) 08:30:30.69 ID:78TF4ihW0
>>233
柿谷は裏抜けなんて出来ないから
235 ：あ：2013/11/10(日) 08:30:39.57 ID:FtwjCAIX0
大迫好きだが、ヘディング苦手だろ確か
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 08:31:17.25 ID:CZlSp6bV0
長友前に出して強豪国の攻撃をゴートクが止めてくれると思うんならそれでもいいよ
まず無理だろうけどな
237 ：あ：2013/11/10(日) 08:31:34.43 ID:E89mfJWPO
進藤とか香川ファンって平気で他の選手貶すから嫌いだわ
238 ：あ：2013/11/10(日) 08:32:14.78 ID:gLnP+4kI0
前田推しの見る目のないニワカはジュビロでも応援すればいいよ
おそらく雑魚山田とか雑魚駒野も好きなタイプなはずだからｗ
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 08:32:26.16 ID:F4SaT/9U0
>>234
ザックが柿谷に裏抜けを期待しているのは先日の会見からもはっきりしている
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 08:34:05.28 ID:EWC6tVfJ0
>>237
２ちゃんじゃ誰のファンでもそうなんだから気にするな
わざわざ嫌いとか唐突に言い出して
わざと火をつけようとしてるのか？
241 ：あ：2013/11/10(日) 08:34:36.95 ID:Lf69HJBAi
>>235
去年は結構決めてたんだがな
今年は確かにイマイチだ
242 ：あ：2013/11/10(日) 08:36:24.08 ID:kETZqCoU0
機能するのはビルドアップにも参加できて守備も献身的な前田だろ
柿谷は何の森本かと思ったｗ
後は前田と同タイプの大迫は見てみたいが
五輪予選とかツーロン見ると世界相手では厳しいな
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 08:36:50.58 ID:12rFaR7f0
>>240
いや流石に「膝グチャグチャに潰れてしまえ」「怪我で長期離脱しろ」「死ね」と
はっきりファンであることを隠さず他選手にここまで言ってるのは香川ファンだけじゃね？ｗ
244 ：あ：2013/11/10(日) 08:37:53.52 ID:gLnP+4kI0
次のW杯で惨敗したらサッカー人気は落ちるだろうな
理想を追っかけて自滅するか、現実路線で勝ち上がるか
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 08:39:08.18 ID:CZlSp6bV0
幾らでも自演出来る掲示板で
誹謗中傷コメで荒らしてる奴と普通のファンを一緒くたに考えてる奴の方が頭おかしいと思うけどな
246 ：名無しさん：2013/11/10(日) 08:39:14.19 ID:j/atUzzt0
岡崎と代わらないスタイルのSB
ってすごいと思うの

だってバイタルで裏抜け出来る位置にパスが出たらアシストかゴールしてくれるわけでしょ？
香川はガンガン長友にバイタルでパス出せばアシスト量産できると思う

あと長友はリターンやアシストも出来ないわけじゃないし
ちゃんとリターン返ってきて香川が得点出来るはず
ガーナ戦みたいにね

本当は香川は長友と合ってるんだよ
偏見を捨てて長友を本田ぐらいバイタルで使ってみな
香川のアシストやゴールがめちゃくちゃ増えるはず
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 08:40:14.46 ID:EWC6tVfJ0
>>243
スレ切り替わってまで持ち込む必要ないよ
それやってるといつまでも荒れ続けちゃってサッカーの話できなくなっちゃうじゃん
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 08:40:13.13 ID:BUuRR8+T0
嫌になるほど現実を見せられたのに未だに夢の中にいるザックが異常
ずーっと同じ戦術とメンバーとか相手はめっちゃ対策し易いだろうな
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 08:41:53.63 ID:F4SaT/9U0
メンバーなんてどこの国でもある程度決まってないか
250 ：あ：2013/11/10(日) 08:41:58.35 ID:FtwjCAIX0
まぁ、ハッキリ言って本田香川のコンビより
長友香川のコンビの方が見たいなｗ
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 08:42:41.26 ID:ZtLYbwlv0
　 　 　 大迫
　長友 本田　岡崎
　 遠藤　 山口
高徳 今野 森重 内田

これで行こうか
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 08:43:14.63 ID:12rFaR7f0
>>247
じゃ「誰のファンでも」なんて言わないでくれない？ｗ
「死ね」って本気で他選手に言うのは香川オタだけだからｗｗｗｗｗ
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 08:43:26.98 ID:F4SaT/9U0
より有効なのは香川本田の横関係よりも香川長友の縦関係だよな
254 ：あ：2013/11/10(日) 08:43:28.79 ID:pDO/jkcd0
>>243
香川アンチが悪印象植え付けるためにやってるんだよ
チョンの工作手段なんだろ
255 ：名無しさん：2013/11/10(日) 08:44:56.09 ID:j/atUzzt0
いや本田抜きってわけじゃなくて
ちゃんと香川(か柿谷)、長友、遠藤(か本田)で、
攻撃のときに三角形を作ったら、
インテルの長友やドルトムントの香川みたいに
アシストやゴールを量産できると思うの
要するにみんなでちゃんと三角形作って連携しようよ

あと、守備もみんなでちゃんとやったら出来るはず
パラシオみたいな守備もちゃんとする選手に柿谷が育ったら嬉しいな
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 08:45:07.42 ID:BUuRR8+T0
集まる面子はともかく試合に出るのはかなり違うだろ
選手の調子とか相手に合わせたりして変えてる
257 ：あ：2013/11/10(日) 08:45:19.27 ID:FtwjCAIX0
進藤ってヤツは香川ファンを装った、悪質なアンチの可能性大だから。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 08:45:29.06 ID:ZtLYbwlv0
>>246
香川全然長友に縦パスださねえじゃん
ここ1年ぐらいずっとだぞ
あのアホは下げた方がいい
259 ：ら：2013/11/10(日) 08:47:14.04 ID:GfLuZt4eO
長友の走力と攻撃力を生かすなら３バックが一番だね
ザックみたいな糞みたいな奴じゃ駄目だけど
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 08:48:58.64 ID:EWC6tVfJ0
>>252
勝敗が関わってくるスポーツのスレでは
必ず分断するための工作が人気あるところだと
１００％湧いてくるんだよ
だれのファンでもないアンチがね
香川オタと本田オタと長友オタを兼任してるようなやつだっているさ
こいつ香川ファンだろ　むかつくなって君が思って暴言吐いて
それにそうだよな　こいつ死ねよって同意してきたやつがその香川ファンだったりもするからな。
261 ：あ：2013/11/10(日) 08:50:48.70 ID:VoyESuAl0
>>246
長友はパスとシュートはうまくない
岡崎も
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 08:51:29.63 ID:4CVCGGgs0
>>251
遠藤と今野をどうにかしてくれ
263 ：名無しさん：2013/11/10(日) 08:51:38.03 ID:j/atUzzt0
得点出来るのはすごいよ

ザック監督は3バックのときちゃんと指示してるはず
まあでもクラブで3バックやってない選手達の戦術理解が難しいんだろうね
クラブレベルでかなり練習しないと
264 ：あ：2013/11/10(日) 08:52:42.14 ID:dRVAH6+H0
>>239
ザックがどう思ってても裏抜け出来ない物は出来ないさ
運動量が少なすぎる
岡崎や前田がどれだけ無駄走りやってるか見てれば裏抜け出来るってのがどう言う事かわかるだろうよ
265 ：あ：2013/11/10(日) 08:52:44.25 ID:GrR8eQiB0
ちょっと点に絡むと勘違いする奴が多いけどSBのオーバーラップが前提のオフェンスなんて大した脅威じゃないからな
266 ：あ：2013/11/10(日) 08:52:58.14 ID:v8yd2LrX0
>>263
４２３１でも一向に得点パターンが増えていかないしな
今の代表は頭の悪さでいったら歴代一位なんじゃねえの
267 ：あ：2013/11/10(日) 08:54:43.25 ID:v8yd2LrX0
香川にいたってはクラブと代表でやってることが変わらない所からして
戦術理解能力はゼロ
本田にしてもクラブでも前にはってショートパスやスルーパスのワンパターンがばっかり
こいつらはバカすぎ
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 08:54:53.44 ID:05OpoAMm0
長友を使わない香川を放出すればマジで上手くいきそうなんだがなぁ
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 08:55:25.49 ID:T14WVLh/0
>>250
エブラとあんだけパス交換して上手くいってるんだから
長友とも上手くいくはず　まぁあれは真ん中にルーニ様が
いるからだけどね　ルーニーは絶対キープしてくれるし足下も上手いから
270 ：い：2013/11/10(日) 08:55:29.61 ID:hrcYi3ld0
本田トップ下決定ならトップに鈍足置くのはナンセンス。
香川ワイドならトップは裏抜けでバイタル広げられる選手置きたい。

イメージ的には本田が3センター気味に引いて起点作り（敵ボランチ引っ張る）。
トップは裏抜けでCB牽制。
この2人が空けたCBとボランチのスペースにワイドから香川（ワイドから中に入るためマークを外しやすい）。

簡単に言うと全盛期鹿島が興梠とマルキ（本田）、野沢（香川）の関係。
野沢が得点しまくったのは2トップとの関係から。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 08:56:35.66 ID:fZFuJQVt0
寝てもうた
長友デキは微妙だったっぽいがゴールしたんだな持ってるw
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 08:57:11.79 ID:ZtLYbwlv0
>>265
ブラジル
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 08:59:50.95 ID:BUuRR8+T0
ブラジルのSBも強豪とやる時はかなり自重してる
雑魚相手にはめっちゃ攻め込むけど
274 ：あ：2013/11/10(日) 09:01:03.71 ID:ymWZPVi8I
CL見てると3バッグしてるクラブほとんどなくね？
結局ザックを抜擢した協会に先見の明がなかった
275 ：あ：2013/11/10(日) 09:03:14.39 ID:pDO/jkcd0
>>246
本当は、というより長友、香川の連携は全く問題ない
それだけやってると対策された時困るから、バリエーションを増やしてるわけだし
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 09:04:08.54 ID:EWC6tVfJ0
>>268
今は攻撃重視じゃないからでしょ
DFの脆さをフォローするための守備的ポゼッションの完成を目指してるんだろ。
左SBはいつでも使えるでしょ。
守備的ポゼッションからの長友、内田
これがザックが最終的にできる最低限だろ
強豪相手に長友内田も封じられる可能性があるから
敵SB手前から裏抜ける柿谷に出すみたいな形になるのかもしれんし
柿谷をどう使うのかは妄想でしかないけど。
277 ：＿：2013/11/10(日) 09:04:12.44 ID:cw3iGDhOP
>>274
世界的にCB不足ってのが原因かと
いいCBが最近は少なくなってる
278 ：あ：2013/11/10(日) 09:04:48.60 ID:ErJPSXTS0
柿谷に成長を期待しても無駄
遅刻を繰り返して移籍させられるような性格だから
279 ：あ：2013/11/10(日) 09:05:41.58 ID:92LoMoSE0
40歳でアキレス腱断裂後からの復帰試合でこれだからなぁｗ
やっぱ日本もレベル云々は我慢して最低でも一人以上フィールドに
前に運べるドリブラー枠を用意した上でチーム作って戦術考えた方がいいよなぁ
http://i.imgur.com/HbsNjWV.gif

今は歪なタイプ並べすぎな構成過ぎて単純にドリブルの選択肢自体を完全に消してるし
その分日本を舐めずにスカウティングしてくる相手からしたら簡単に対策取れて守れるわな

斉藤みたいなタイプの体当てられたら死にそうな小細工タイプのドリブラーなんて
小兵しかいない日本代表の中に入れても役に立たないし枠の無駄遣いにしかならん

香川がドルにいた時なんかも回りに運ぶタイプが一杯いてくれてた上で
香川がゴール前で最後の１アクション関わる形だったから機能してたけど
代表だと香川が向いてない運ばせる仕事までやろうと陥ってるから全然機能してないというオチ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 09:05:47.02 ID:B9Iwx0R20
また長谷部は負けたのか。
狼はドルに勝つし。
疫病神っぷりが半端ないな。
281 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 09:06:16.30 ID:/MVoqdOi0
前田も去年は２試合に１点ぐらいのペースで点取れてたんだけどな〜。
まさかそこから１０試合ノーゴールになるとは・・・。
呼ばれないのは仕方ない。リーグでも終盤まで全然点取れてないし、
どこの国でもそんなＦＷは呼ばないわな。
282 ：あ：2013/11/10(日) 09:06:18.20 ID:GrR8eQiB0
>>272
攻め上がれるSBがいると言うこととSBのオーバーラップに過剰な期待をしてると言うことは大きく違うぞ
283 ：あ：2013/11/10(日) 09:06:50.45 ID:pDO/jkcd0
長友はSBがゴールする吉武ジャパンの理想通りだな
284 ：あ：2013/11/10(日) 09:07:21.92 ID:W2BPm7k/0
>>228
長谷部をサイドにしてみるか
285 ：あ：2013/11/10(日) 09:07:54.79 ID:HIMu8ReMi
長友が別格すぎる件について
286 ：あ：2013/11/10(日) 09:08:27.60 ID:6ffTHkPw0
インテルの試合プレミアぽかったわ
両チームフィジカルゴリゴリでパス繋いだりセリエっぽい戦術が発揮できてなかった
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 09:08:53.21 ID:T14WVLh/0
ＣＢはチアゴシルバが世界最強
後は一長一短だな
288 ：あ：2013/11/10(日) 09:09:19.45 ID:FtwjCAIX0
長友をSHにというよりも、香川長友コンビプレイの優先度をあげた方がチーム力としては良いだろう。
289 ：あ：2013/11/10(日) 09:09:57.59 ID:zzsejbjj0
やっぱ原口やな
290 ：あ：2013/11/10(日) 09:10:58.55 ID:LNva6DN00
柿谷out
ハーフナーin

斎藤out
原口in

でオケ
291 ：あ：2013/11/10(日) 09:12:04.37 ID:FtwjCAIX0
斎藤はいったいなんで選ばれてるんだ？
292 ：あ：2013/11/10(日) 09:12:32.68 ID:HIMu8ReMi
長友をもっと使って行くべきだな
間違いなく今の代表で一番活躍してるしな
間違いなく一人別格だろ
293 ：あ：2013/11/10(日) 09:13:28.88 ID:NuCWfTrvO
>>278いつまで昔の話を持ち出して叩いてんだかこのバカは　気持ち悪い最悪の性格　友達いないだろ？ｗ
294 ：あ：2013/11/10(日) 09:13:30.19 ID:GrR8eQiB0
>>288
クラブでも言えることだが香川とSBの関係は非常に悪いよ
295 ：あ：2013/11/10(日) 09:14:29.78 ID:pDO/jkcd0
>>205
最初から釣瓶って言ってるんだから、そこは完成させて欲しい
右攻撃が相手の脅威になる姿が完成形だ
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 09:15:46.77 ID:05OpoAMm0
香川はもう治らない
早く他の選手に代えて！
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 09:15:58.18 ID:4CVCGGgs0
そもそも斉藤はＡ代表で欧州南米と十分やりあった試合がないから評価のしようがない。
五輪ではリーチ差に苦しんだ記憶があるが、今はどうかな
298 ：ら：2013/11/10(日) 09:17:17.23 ID:GfLuZt4eO
斎藤はJでも活躍してないじゃん
299 ：あ：2013/11/10(日) 09:17:20.53 ID:FtwjCAIX0
>>294
どのSBとの話だ？
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 09:17:35.12 ID:JocHzDZG0
左サイドを駆け上がる長友のカバーが遠藤と香川って
そりゃ左サイドの守備終わってるわｗ
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 09:17:41.98 ID:T14WVLh/0
>>294
いやこの前の試合エブラと香川のパス交換はめちゃくちゃ多かった
うまくいってるよ　あとはあれを長友とやればいいだけ
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 09:18:53.80 ID:CZlSp6bV0
>>291
本番用のサプライズ枠用に空けてあるんだろたぶん
303 ：あ：2013/11/10(日) 09:19:14.73 ID:Q0/ehG/9O
香川と岡崎の同時起用は控えるべき。
304 ：あ：2013/11/10(日) 09:19:16.06 ID:gCqW9Arn0
実際は右サイドから崩される事の方が多いけどな
305 ：あ：2013/11/10(日) 09:19:24.58 ID:x0ZjsRP40
期待させといて裏切るのが香川クオリティなんだよな
今日のアーセナル戦頑張れ！
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 09:19:35.69 ID:T14WVLh/0
この前の試合後ロッカールームに下がる時の写真
http://livedoor.blogimg.jp/samuraigoal/imgs/e/b/ebd475b4.jpg
二人の関係は非常に良好　コンビネーションも上手くいってる
307 ：あ：2013/11/10(日) 09:20:09.14 ID:pDO/jkcd0
>>291
斎藤のドリブルは短時間の起用なら凄い効果的
子供みたいな顔してるから
相手が舐めてかかって放っておくとゴール決められる
五輪予選の頃から、そんな調子でずっとゴール取ってきてるし、
機能しなくても守備一所懸命やるから監督に好かれやすい
308 ：あ：2013/11/10(日) 09:21:08.77 ID:GrR8eQiB0
>>299
どこのって日本代表でもユナイテッドでもだよ

>>301
SBがオーバーラップしてるのにSHがパス交換なんてすっとろい真似がそもそも効果的に疑問だが
それ以前にマークの受け渡しが出来ないSHはオフェンス面のメリットを見る前に論外だよ
309 ：進藤 ◆SHINDOxjGc ：2013/11/10(日) 09:22:34.27 ID:HXTjEjqV0
長友はWBでゴール前に走り込む運動量以外は攻撃で足引っ張りまくりだっただろ。

膝やってからキレがないし。

今のセリエはブンデス以下のレベルだしな。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 09:23:16.23 ID:T14WVLh/0
>>308
非常に悪いというのはあんたの主観
本当にそうなら先発で使われてない
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 09:24:07.06 ID:EWC6tVfJ0
>>308
SBに何を期待して言ってるのかな？
クロス？切れ込むこと？
312 ：あ：2013/11/10(日) 09:24:23.68 ID:GrR8eQiB0
>>310
だから実際にクラブじゃターンオーバーしか出番が無いんだよ
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 09:24:35.69 ID:4CVCGGgs0
>>298
ここまで得点４、アシスト５か
活躍してないってことはないが、アタッカーとしては確かに物足りない数字だな
314 ：あ：2013/11/10(日) 09:24:41.58 ID:HIMu8ReMi
本田も香川も遠藤も長友が上がったらボール出すべきだろ
全然結果出せてないやつより長友みたいに活躍してる奴がチャレンジした方がいいに決まってるし
315 ：あ：2013/11/10(日) 09:25:17.95 ID:FtwjCAIX0
>>308
どこの、じゃなくてどのSBかと聞いたんだけどな、まあいいわ
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 09:25:26.35 ID:NODnlkfi0
これなら今すぐ強くなる


　　　本田（前田）

長友　大久保　岡崎（中村俊輔）

　　遠藤山口
　　（本田）
今野森重中沢内田

　　　川島


控え　ハーフナー　大迫　永井
317 ：進藤 ◆SHINDOxjGc ：2013/11/10(日) 09:25:33.08 ID:HXTjEjqV0
香川とエブラの連携の良さは向こうで記事になってるレベル。

長友はパスの出し手が無理やり合わせないと駄目なレベル。
ポジショニング、上がりのタイミングは素人レベル。
質より量でたまにいいタイミングになることがあるって選手。
318 ：あ：2013/11/10(日) 09:25:45.02 ID:v8yd2LrX0
どこぞの１０番さんはさ
SBとのパス交換とかの前に
自分で突破するシーンを増やしてくれねーかな
今日のレアルとソシエダの一つ目だったかのクリロナのアシストシーンみたいなやつな
あれができないのなら代表から消えうせろ
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 09:26:10.28 ID:n+jJ+4Mp0
ザックがアディダスと契約させちゃダメだったんだよな
監督が飾りになっちゃってる
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 09:26:35.59 ID:BUuRR8+T0
齋藤のドリブルとかJですら通用してない
321 ：あ：2013/11/10(日) 09:26:42.79 ID:ymWZPVi8I
もうコンフェデの大量失点を忘れたのか
W杯であたる国は全て格上と想定していかに守るかが1番大事だろ
センターが弱いなんて人変えたところで変わらんし
弱いなりに守備の意識を高めないとオランダベルギーに虐殺される
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 09:27:05.36 ID:4CVCGGgs0
>>317
見る目のない逆神は隔離スレへでもいってろ
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 09:27:14.03 ID:T14WVLh/0
エブラが走り込むタイミングって常にいいんだよ
そこが長友との決定的な差かな　
324 ：あ：2013/11/10(日) 09:27:23.31 ID:LNva6DN00
まずは柿谷を外す所からだな
325 ：進藤 ◆SHINDOxjGc ：2013/11/10(日) 09:27:34.45 ID:HXTjEjqV0
香川sageしてるやつは100％ゴミ。
326 ：あ：2013/11/10(日) 09:27:44.96 ID:GrR8eQiB0
>>311
まず第一に求めるべきは守備だ
次にどっちでも良いがサイドアタックの枚数を後ろから増やしてるのに手数がかかるのは効果的と言い難い
327 ：あ：2013/11/10(日) 09:27:49.29 ID:cVHspI9d0
本田は老害を追い出すヒーロー
俊さんのように遠藤も追い出す
そして自らの引き際は美しく大の字になって天を見つめピッチを去る
本田△
328 ：あ：2013/11/10(日) 09:28:31.30 ID:FtwjCAIX0
香川と本田を叩くヤツは、叩きたいだけだから。
スルーでいいよ
329 ：あ：2013/11/10(日) 09:30:59.68 ID:k1fa8og+0
攻撃力、防御力ともに　
長友　＞＞＞＞　香川

なんだからもう長友ＳＨでいいだろ。
ドリブル突破なんかのタテへの仕掛けも香川よりもよっぽどやってくれるだろうし
ポジ放棄で各地を放浪なんかもしないだろうし。
330 ：あ：2013/11/10(日) 09:31:32.71 ID:lMx5iZTGO
>>327
２０代にして最悪の老害となったナカータの真似してたら本末転倒じゃん
331 ：あ：2013/11/10(日) 09:31:33.65 ID:v8yd2LrX0
>>328
これこれ
ホント擁護のしようがないプレーを見せておいて
どこからこんな言葉がでてくるんだろうなぁ
頭の中はどうなってんの？
332 ：あ：2013/11/10(日) 09:31:49.33 ID:pDO/jkcd0
>>320
無名で研究されてなくて、短時間起用のスーパーサブとしてなら大仕事やる可能性あるタイプだとは思う
後半はオープンな展開になりがちだし
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 09:32:22.41 ID:EWC6tVfJ0
>>326
1行目は同意
しかしSBの攻撃参加が今減ってる理由には強力なFWが不在ってことも大きいはず。
相手が強くなってくれば強くなってくるほどその傾向は強くなる。
ここぞの一発的な捉え方ならば手数かけるのは有効ではないね。
日本の場合、長友がクロスを上げる瞬間には相当な枚数がゴールに詰めてることが
得点の条件になってきそうだからSBが速攻カウンター的にやるのは難しいんじゃないかな？
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 09:33:21.23 ID:fZFuJQVt0
自分もハーフナーちょっと擁護派w
んでサイドアタッカー呼べよザック
335 ：あ：2013/11/10(日) 09:33:32.63 ID:Q0/ehG/9O
個人の戦術よりチームの戦術が優先されなければならないはずなのに。
そこが原因なのは一目瞭然だ。
香川、本田がもっとチームの戦術を徹底出来ないとな。
336 ：あ：2013/11/10(日) 09:33:48.87 ID:gjN00krn0
　　　柿谷（本田）
長谷部　香川　岡崎
　　細貝　山口（本田）
長友　森重吉田　内田

スタメンの中では一番クロスが上手く、そこそこの運動量とフィジカルがあり、ゴリブルできる長谷部
実はサイドハーフの本来の役割を一番果たせるのは彼なんじゃ
337 ：あ：2013/11/10(日) 09:35:07.50 ID:Ws4dAhrZ0
カゴメ真司
開幕戦　ベンチ
第２節　ベンチ
第３節　ベンチ外
第４節　ベンチ外
第５節　ベンチ
第６節　スタメン→前半のみで交代
第７節　ベンチ
第８節　ベンチ
第９節　スタメン→フル出場
第１０節　ベンチ→後半から途中出場
第１１節　11/10

吉田
開幕戦　ベンチ外
第２節　ベンチ外
第３節　ベンチ
第４節　ベンチ外
第５節　ベンチ外
第６節　ベンチ外
第７節　ベンチ外
第８節　ベンチ外
第９節　ベンチ外
第１０節　ベンチ外
第１１節　ベンチ外　←11/9

宮市
開幕戦　ベンチ外
第２節　ベンチ外
第３節　ベンチ外
第４節　ベンチ
第５節　後半28分から途中出場
第６節　ベンチ
第７節　ベンチ
第８節　ベンチ外
第９節　ベンチ外
第１０節　ベンチ外
第１１節　11/10
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 09:35:14.30 ID:4CVCGGgs0
>>336
最近は長谷部のゴリブルみてないからなんとも…
あと長谷部と岡崎は逆のほうがいい。右のほうがクロス上げやすいでしょ
339 ：あ：2013/11/10(日) 09:35:54.88 ID:k1fa8og+0
しかも長友ＳＨにすれば、
今の戦術の「ＳＢの上がりを待ってのサイド攻撃」での
ＳＢの上がりを待って　の工程がなくなるので
お前ら垂涎の　速い攻撃　が可能になってくるんだぞ？

長友ＳＨにしない理由が無い。
340 ：あ：2013/11/10(日) 09:38:46.73 ID:gjN00krn0
>>338
適当な思いつきだからね（笑）
たぶん長谷部て右サイドハーフしかしたことないんじゃないかな
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 09:38:47.96 ID:CZlSp6bV0
>>339
相手の攻撃時にゴートクの守備で強豪を抑えきれると思うんならそれでもいいよ
342 ：あ：2013/11/10(日) 09:39:53.06 ID:Zx2RQZOE0
トルシエフォメ

　　前田　　岡崎
　　　　香川
長友　　　　　　本田
　　今野　　細貝
　森重　吉田　内田
　　　　川島

これで行こう
343 ：あ：2013/11/10(日) 09:40:27.44 ID:GrR8eQiB0
>>333
クロスが有効な局面が少ないことはあるかもしれないがそれは兎も角だ
守備から一人オフェンスに使うリスクを冒して手数をかけるのはあまりにも賛同し難いよ
内でも外でもSHがマークを釣って出来たスペースにSBが走り込んで縦パス一本でバイタルって形が出来ないとリスクばかり増える
344 ：あ：2013/11/10(日) 09:40:54.53 ID:HIMu8ReMi
長友が数人いれば最強なんだけどな
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 09:40:59.35 ID:F4SaT/9U0
>>341
森重を入れて今野SBでいい
346 ：あ：2013/11/10(日) 09:41:41.65 ID:ymWZPVi8I
SHの仕事ってクロスを上げるよりゴールが期待されるポジションだろ
クロスが上手いです
では長谷部サイドでって単純すぎ
介護必要な守備力と決定力もない攻撃力なら
それに見合った戦術とるか人変えるしかない
347 ：あ：2013/11/10(日) 09:42:15.81 ID:Zx2RQZOE0
>>344
長友が4人、本田が3人欲しい
348 ：あ：2013/11/10(日) 09:43:41.24 ID:83NVKJJs0
攻撃的なＳＢをＳＨに回しても上手くいかないよ
初めから高い位置にいればプレッシャーも受けるし
足元の技術がないと厳しい
長友なんて後ろから駆け上がってリズム掴むタイプなのに
いきなり高い位置で受けるとキョどるだけだろ
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 09:43:58.09 ID:BUuRR8+T0
SBの上がりで優位な状況が作れるのはそれが守備を犠牲にしたある捨て身だから
SHは始めっからマークがビタっと付いてるしSBの時の同じ様にチャンスメイク出来る訳じゃない
350 ：あ：2013/11/10(日) 09:44:48.46 ID:pDO/jkcd0
>>339
プレーに複数の選択肢を持てることのほうが重要
長友の場合、裏から走り込んでボールを受けて駆け上がるプレーは得意だが、それ以外の選択肢が少なく対策されると詰む
351 ：あ：2013/11/10(日) 09:45:08.43 ID:Zx2RQZOE0
長友が同サイドに2人いたらどう考えても無敵だと思うがな
352 ：あ：2013/11/10(日) 09:45:46.07 ID:VoyESuAl0
ベンチ吉田は叩かれても移籍して1勝もしてない長谷部が叩かれない
不思議！
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 09:46:24.77 ID:fZFuJQVt0
現実逃避の表れだな長友SH案
サイドアタッカー何故呼ばないザック
354 ：あ：2013/11/10(日) 09:46:29.25 ID:HIMu8ReMi
>>348
岡崎よりは足元上手いから充分やっていける
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 09:46:54.79 ID:F4SaT/9U0
>>353
何人も試したが使えるのがいなかった
356 ：ら：2013/11/10(日) 09:47:02.71 ID:GfLuZt4eO
長谷部は試合に出てない頃叩かれまくりだったじゃん
357 ：あ：2013/11/10(日) 09:47:47.14 ID:VoyESuAl0
>>354
>>354
>>354
>>354
>>354
>>354
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 09:47:42.37 ID:BUuRR8+T0
(吉田はベンチ外だよ)

しかも国内トナメ敗退して今季出場は絶望的
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 09:47:49.20 ID:EWC6tVfJ0
>>351
前の長友は何もできないと思うよ
360 ：あ：2013/11/10(日) 09:47:55.29 ID:x0ZjsRP40
長友は仕掛けてのロストが気になるな
361 ：あ：2013/11/10(日) 09:47:59.88 ID:k1fa8og+0
>>350
今の香川ＳＨだって選択しなんか、本田か遠藤に預ける　しか実質的に選択肢なんかねーじゃんｗ

それなら長友のスピードとスタミナとそれを基にしたタテとナカへの仕掛けに賭けたほうがいいわ。
362 ：あ：2013/11/10(日) 09:48:34.96 ID:v8yd2LrX0
>>356
長谷部が試合に出てない頃は
日本代表がまだそれなりに強かったんだよなぁ
ある意味運がいいね
363 ：あ：2013/11/10(日) 09:48:38.79 ID:Q0/ehG/9O
得点を期待されてても、SHはゴールライン際でのプレイの機会を増やさないとな。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 09:49:13.29 ID:lsNKkvSp0
343は運動量が必要なのに後半から試してばっかり
結果疲れた状態で戦術変化に頭もついていけず失敗ばかり
準備万端で頭からやってくれんと
365 ：お：2013/11/10(日) 09:49:17.36 ID:EWC6tVfJ0
何度も言ってるけど
中央でのパス回しって攻撃のためじゃないだろ
守備機会を減らすためのポゼッションだって。
366 ：あ：2013/11/10(日) 09:49:18.42 ID:GrR8eQiB0
>>353
良いサイドアタッカーは少ないけどシャドーは多いから今後のために上手くシャドーを使うサッカーを探してると解釈してる
それ以前に守備が大問題だから前線はある程度放っておける選手で構成してるのかもしれない
367 ：あ：2013/11/10(日) 09:49:54.51 ID:siCRrhPg0
だから俺はずっと長谷部がダントツで弱点って１人でず〜〜〜っと言ってるのにｗ

お前ら頭おかしい。ﾜﾛﾁｯﾁｗ
368 ：あ：2013/11/10(日) 09:50:15.20 ID:v8yd2LrX0
>>361
９９％前にいくときはワンツーとかな
香川ってどこまで脳みそ筋肉マンなんだよってね
少しは別の事やってくれよ
369 ：か：2013/11/10(日) 09:50:57.36 ID:NuCWfTrvO
あのね、斎藤なんか呼ぶならマイクの方が断然いいのよ。斎藤呼んでなんになる？点がほしい局面でどっちが役に立つ？可能性考えたらマイクでしょ
370 ：あ：2013/11/10(日) 09:51:05.32 ID:5XWM7BJt0
　　大迫
香川　本田　清武
　　山口　長谷部（細貝）
長友　森重　吉田　内田

清武のスルーパスはうまいなー（昨日のアシスト）
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 09:51:11.05 ID:fZFuJQVt0
>>367
長谷部外せは同意
372 ：あ：2013/11/10(日) 09:52:29.46 ID:W8Z1jZHuO
まずはピークアウトした遠藤をはずすべき。それだけで中盤の守備は格段に向上する。Ｊ２レベルでも守備免除されてたら世界レベルでは無理がある。
373 ：か：2013/11/10(日) 09:54:37.86 ID:WehtJ9jI0
明神 藤本 福西 阿部 駒野

このような名脇役がいないユトリ世代。
374 ：あ：2013/11/10(日) 09:55:00.64 ID:Q0/ehG/9O
ザックにはEURO2000のイタリアの戦術を試して欲しいんだがね。
375 ：か：2013/11/10(日) 09:55:33.81 ID:WehtJ9jI0
遠藤はずしても悪くなるだけだよ。
376 ：お：2013/11/10(日) 09:55:46.01 ID:EWC6tVfJ0
本田にあまり敵を背負わせないってのもやらないといけない。
遠藤のところに長いの縦にだせるボランチ
岡崎も柿谷が決定ならば岡崎じゃないタイプを置くべき
今の状態じゃ本田も左右に振ることさえ難しい
377 ：あ：2013/11/10(日) 09:56:18.39 ID:gQeDB6fx0
>>373
いるにはいるんだけど皆消えちゃったから
378 ：あ：2013/11/10(日) 09:57:18.22 ID:pDO/jkcd0
>>361
長友、遠藤、本田、香川自身
4つも選択肢があり、しかもそれを精度高くやり遂げる確率が高い
使う側も使われる側も出来る
中を切られてると判断すれば縦に突破するなどの柔軟性も高い
クロス、シュート、サイドチェンジの精度も高い
流石にこのレベルに長友はないよ
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 09:57:22.73 ID:F4SaT/9U0
>>365
そのまぬけな独自理論は何度も繰り返さなくていいです
380 ：あ：2013/11/10(日) 09:57:23.63 ID:gQeDB6fx0
>>376
柿谷の方がいらねえから
381 ：あ：2013/11/10(日) 09:57:31.05 ID:5XWM7BJt0
遠藤は足手まとい。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 09:58:19.98 ID:6lXZtmZ/0
ザック怒りの３バック
　
　　　　　　　パラザキ
　　長友　香川　本田　内田
　　　　　　遠藤　長谷部
　　　　今野　吉田　森重
　　　　　　　　川島
383 ：か：2013/11/10(日) 09:58:25.75 ID:WehtJ9jI0
脇役に徹する

学校の道徳でこれを学んでないユトリ世代。

我が我が ユトリ世代。
384 ：あ：2013/11/10(日) 09:59:11.40 ID:ITEJ/SZU0
もう間違いなく長友SHでいいな香川はずして
385 ：あ：2013/11/10(日) 09:59:47.21 ID:gQeDB6fx0
>>381
しかし代わりがいない
>>383
ウッチー細貝長友
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 10:00:12.71 ID:6lXZtmZ/0
脇役ジャパンの結果自称司令塔を量産してしまった過去がある
387 ：あ：2013/11/10(日) 10:00:21.02 ID:oWJVxTs30
戦力引き抜かれて弱くなったソシエダ戦以外
最低点連発でノーゴールノーアシストの香川外せｗ
388 ：か：2013/11/10(日) 10:02:38.58 ID:/IpOiFnM0
遠藤いなくなったら

・決して失点は減らない
・切り替えが遅くなる
・香川、本田に負担がかかる
・本田の吠える回数倍増
・チームは崩壊する
389 ：あ：2013/11/10(日) 10:02:39.23 ID:siCRrhPg0
は・せ・べ・は・・・・お前らが思ってるより相当酷いぞっ。
これで５０回くらいここで叫んだわ(｡´-д-）
390 ：あ：2013/11/10(日) 10:02:45.28 ID:pDO/jkcd0
>>366
10月遠征も守備陣の交代が主だったから、守備陣の強化を第一に考えてるようだね、ザックは
391 ：あ：2013/11/10(日) 10:03:33.92 ID:ITEJ/SZU0
もう香川なんかをフォメに入れてるやつはNGだな
左は長友以下、中央は本田以下
使えるポジがない
392 ：あ：2013/11/10(日) 10:03:55.09 ID:v8yd2LrX0
香川ができなければならないプレー
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=83c54osg7xg#t=25
393 ：あ：2013/11/10(日) 10:04:09.85 ID:W8Z1jZHuO
遠藤のかわりがいないって、パス散らすだけなら本職じゃなくても可能だし、直近呼ばれてるボランチ誰かいれても守備力は格段に向上すると。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 10:04:29.37 ID:b8nlULaR0
インテルの試合見れば見るほど、長友はWBにしたくてしかたがないｗ
誰か343のベストフォメ考えろ
ザックのアホは１１月遠征惨敗の後、ヤケクソで移行を図るぜ、きっとｗ
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 10:04:56.50 ID:F4SaT/9U0
>>390
10月の遠征は守備はよくできてたとさ
今後の課題はどう考えても攻撃面
396 ：あ：2013/11/10(日) 10:05:29.41 ID:gQeDB6fx0
細貝長谷部コンビを何回試した事か
そして何回失望した事か
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 10:06:47.68 ID:Wf/5bJB+0
グループリーグ
全北現代１−１広州　　
広州０−０全北現代　

決勝
FCソウル２−２広州
広州１−１FCソウル



2009年　浦項スティーラース（優勝）
2010年　城南一和天馬（優勝）
2011年　全北現代モータース（準優勝）（決勝でアルサッドにPK負け）
2012年　蔚山現代（優勝）
2013年　FCソウル (準優勝) (2引き分け負けなし 前レギュレーションならPK突入）


Jリーグ
2009　B4　B8　R16　R16
2010　R16　R16　GL敗退　GL敗退
2011　B8　R16　R16　R16　
2012　R16　R16　R16　GL敗退
2013　B4　GL敗退　GL敗退　GL敗退

Kリーグ
2009　優勝　B8　R16　GL敗退　
2010　優勝　B8　B8　B8　
2011　準優勝　B4　B4　GL敗退　
2012　優勝　R16　GL敗退　GL敗退　
2013　準優勝　R16　GL敗退　GL敗退
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 10:07:16.87 ID:fZFuJQVt0
ボランチ多めに召集したし
テコ入れ本気なザック
399 ：あ：2013/11/10(日) 10:07:38.70 ID:pDO/jkcd0
>>395
守備陣の交代が多かったでしょ
2列目最後まで残して
後ろのテストしてるの丸わかり
400 ：か：2013/11/10(日) 10:07:42.71 ID:/IpOiFnM0
今以上に 下がってボールを貰いにくる香川 本田が目に浮かぶ

ザックは香川本田にさがるな！

しかし貰いにいくしかない…

そこで遠藤ですよ。

こういう流れから再度呼ばれた遠藤なんだけどね…

ザックなりに変わりになる若手探して試してもいるが 黄金世代補欠遠藤さんと張れる若手がいない。

残念なユトリ世代。
401 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 10:08:42.14 ID:/MVoqdOi0
>>396
細貝はヘルタだといいプレーしてるんだけどな。
どうして代表に来るとダメなのか。
402 ：あ：2013/11/10(日) 10:08:54.78 ID:gQeDB6fx0
柏木や梶山に期待してた頃が懐かしい
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 10:10:06.54 ID:fZFuJQVt0
>>399
交代の切り方どうだったっけ？
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 10:10:16.91 ID:b8nlULaR0
>>401
回りがハードワーカーばっかだから
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 10:10:56.26 ID:UnvZgWpR0
内田はCLとカップ戦があって疲労してるから今回は酒井ゴリでいいからな
内田スレの総意ですよろしく！

さすがに代表２試合連続で出ないよな？

ないでしょ
若手試すって言ってるし

休んで欲しい

若手じゃなくて新しい選手を試したいみたいだし休んでいい
406 ：あ：2013/11/10(日) 10:11:01.26 ID:W8Z1jZHuO
いなくなることでの本田香川の負担より、現状最終ラインの負担がハンパない。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 10:11:45.19 ID:lsNKkvSp0
>>400
とりあえず柴崎を使わないまでも呼んで慣れさせるべきだと思うんだけどね
なんで高橋なんだか
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 10:12:37.89 ID:Ck6CLFUP0
降格圏チームにいるのに代表の主将ってのが恥ずかしい
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 10:12:44.03 ID:b8nlULaR0
>>404
あ、ヘルタでいいプレーできるのがね
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 10:13:19.77 ID:Wf/5bJB+0
サンフレッチェ広島の成績



2012　サンフレッチェ広島　優勝
2013 サンフレッチェ広島　優勝争い中


2013/02/27 19:00　　　広島 0-2 ブニョドコル　　広島
2013/03/13 20:30　　　北京 2-1 広島　　　　　　　北京
2013/04/02 19:00　　　広島 0-1 浦項　　　　　　　広島
2013/04/10 19:30　　　浦項 1-1 広島　　　　　　　浦項
2013/04/23 22:00　　　ブニョドコル 0-0 広島　　ブニョドコル
2013/04/30 19:00　　　広島 0-0 北京　　　　　　　広島


グループG　０勝３分３敗　最下位でグループリーグ敗退





よくJ１上位から代表選出しろってトンデモ理論
トンチンカンな超低脳アホ発言する馬鹿がいるけど


２０１２年度J１優勝
２０１３年度優勝争い中の広島でもこんなものだから


Jリーグで優勝するとか上位に入るとか全く価値がないんだよ
大事なのはJ１下位でもJ２でも代表でフィットする選手、代表でこそ力を発揮するタイプの選手
代表に必要な個のポテンシャルをもってる選手で
歩いてるだけの高萩(笑）とか呼んで代表が強くなると思ってるの？wwwwwwwwwwJ厨は

いい加減、J２やJ１下位から呼ばずにJ１上位から呼べば強くなるってマヌケな発言は辞めてほしい


J１　2年連続首位位置に立ってきた広島が証明してるだろ
Jリーグなんてレベル低いサッカーとかけ離れたものでチームの順位とか全く関係ないから
411 ：あ：2013/11/10(日) 10:13:24.58 ID:jjaQTSBZO
柴崎とかないわ
412 ：あ：2013/11/10(日) 10:13:35.06 ID:Q0/ehG/9O
遠藤、長谷部の後ろにアンカー置くしかないよ。
DFも楽になる。
413 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 10:13:42.26 ID:/MVoqdOi0
>>404
あと猟犬の細貝を野放しにしても相方のボランチがしっかりカバーしてるんだよな。
頭の悪い長谷部にその役割は無理か。
414 ：あ：2013/11/10(日) 10:13:47.07 ID:EG4e9pOe0
>>367
一番の弱点は川島だろう。

どのスポーツでもセンターラインが弱いと勝てないよな
415 ：あ：2013/11/10(日) 10:14:38.85 ID:gQeDB6fx0
アンカー置いたら前線３人過労死待ったなしだな
416 ：あ：2013/11/10(日) 10:14:52.57 ID:pDO/jkcd0
>>403
長谷部→細貝、山口
長友→高徳
柿谷→森重
417 ：か：2013/11/10(日) 10:15:08.14 ID:WehtJ9jI0
毎試合70%くらいの力出せる遠藤はさすが。

しかも最近 遠藤の守備は良くなってきてる

攻めに関しても積極性出てきてる。

これにより尚更 若手の台頭が難しくなってる。

はっきり言おう。


遠藤は間違いなくW杯スタメンだよw

遠藤外しに躍起になってるユトリ世代w

ウケるw
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 10:15:19.81 ID:b8nlULaR0
>>413
なんにせよ、本田、遠藤がペース作ってるチームに細貝放りこんでも浮くだけ
もったいないけどね
419 ：あ：2013/11/10(日) 10:15:42.49 ID:gQeDB6fx0
梶山が怪我しなかったらな
420 ：い：2013/11/10(日) 10:16:00.66 ID:hrcYi3ld0
本田と香川の共存は本田トップ下、香川ワイドの一択（本田ボランチは別として）。

ただポジション云々じゃなくて本田が3センター気味のポストに落ちて、香川スペース空けるって動きを受け入れなければ香川は苦しい。
香川はワイドに張って活きるタイプではないし、それならば香川である必要がない。

本田がアジア杯でザックに調教されたであろうポジショニング（3センター気味に引いて敵ボランチ引っ張り出す）とってくれるなら香川も活きる。
ただ、当時は前田とぶつかってしまっていたけれども‥。

いずれにしても香川個人のパフォーマンスだけで見ても分かる事は限られますよという感じ。
最近の代表戦に限って言えば、敵のチームが欧州スタンダードのディフェンスしてきて、ボランチや中へのコース切られて、日本はボランチ以降の中を経由しないとゲーム作れないから詰まりましたと。
それで香川が引いて貰いに行くんだけどコンディションの悪さの影響もあってボールロスト散見で叩かれると。

個人的に解決策としては前述の本田のポジショニングと、CBがワイドに一発で散らせる選手を置くこと。
そうする事でビルドアップの要遠藤を守備リスクとの天秤にかけられし、香川は高い位置でプレーできる。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 10:16:25.63 ID:CZlSp6bV0
結局格上との試合になればどうあがいても負ける事の方が多いし
結果的に選ばれて無いメンバーの株が上がるんだよな
それだけの話
422 ：あ：2013/11/10(日) 10:16:59.26 ID:GrR8eQiB0
>>414
唯一なんのメリットも感じない選手なのは確かだが他の選手に変えたところで大きくは変わらないよ
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 10:17:07.63 ID:EWC6tVfJ0
>>415
守備が安定するなら精神的に攻撃的選手の疲労はそこまででもないんじゃないのか？
守備で精神的余裕がないことがとても悪循環になってるようにしか
今の代表は見えないからね
424 ：あ：2013/11/10(日) 10:17:13.87 ID:gQeDB6fx0
ベラルーシ2軍セルビア2軍は文句なしの格下です
ありがとうございます
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 10:18:11.43 ID:fZFuJQVt0
>>424
その考えを捨てないと
日本は挑戦者の立場
426 ：あ：2013/11/10(日) 10:18:57.50 ID:i0m5HnMD0
>>280
昨シーズンもヴォルフスブルクはドルトムントに勝ってたわw
427 ：あ：2013/11/10(日) 10:19:06.70 ID:gQeDB6fx0
>>423
ボールが前に運べないのに守備が安定する訳がない
90分間押し込まれ続けるよ
428 ：か：2013/11/10(日) 10:20:14.90 ID:WehtJ9jI0
>>407

>>412

この2人はわかってる。

合理的に考えることのできる人たちだ。


岳には期待しちゃうよね〜。

あとアンカー置くのもいい判断
それにより遠藤に代わる誰かの選出も楽になる
429 ：a：2013/11/10(日) 10:20:55.28 ID:cD9Mgg/r0
ホント香川トップしか出来ないなら使いようはあるが
トップ下しか出来ないは使い勝手悪いつーか

サイドで乾使った方が良いかも知れんぞｗ
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 10:21:43.22 ID:fZFuJQVt0
>>426
中２日で疲労困憊の層の薄いドルトムントが相手はボーナスステージだろw
431 ：あ：2013/11/10(日) 10:22:22.37 ID:gQeDB6fx0
岳はW杯までに使い物になる事は絶対にないと断言出来る
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 10:24:29.35 ID:B9Iwx0R20
本田→CSKAを弱くする。
長谷部→狼とニュルンベルクを弱くする。
清武→今季未勝利。
乾→オワコンでオナラマンの言いがかり。
香川→18歳の控え。
遠藤、今野→2部でうれしそう。

そりゃベラルーシより弱いよね。
433 ：あ：2013/11/10(日) 10:24:52.83 ID:Zxa3C83y0
長友ゴールきたｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=KzbQaS6nU8A
434 ：あ：2013/11/10(日) 10:24:57.17 ID:x0ZjsRP40
柿谷あげるから糞民帰化しないか
2点目半端無いなw
ネトウヨが嫌がるけど
435 ：名無し：2013/11/10(日) 10:26:15.55 ID:y0pV0efFi
>>420

そのワイドにちらせるCBと言うのは例えば誰？
436 ：か：2013/11/10(日) 10:26:33.01 ID:/IpOiFnM0
前線の選手は本田も含めガンガン交代させればいいんだよ

清武 永井 乾 柿谷 宮市
こんだけのスーパーサブがおるのに…

守備はアンカー置いて命がけで無失点
前線は総力戦
一億総玉砕戦法よ。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 10:28:02.94 ID:6lXZtmZ/0
李「せやな」
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 10:28:12.48 ID:L7RiytAf0
長友　3G4A　new!
香川　0G0A
439 ：あああ：2013/11/10(日) 10:28:23.37 ID:Mh8mgmXM0
今回の召集メンバーでなら普通にこうしろｗ
海外中堅以下ベンチ、J2本職はベンチだ。海外でも低迷してるのもベンチ。

　　　　大迫
香川　　　　　　柿谷(岡崎)
　　　　本田
　細貝　　　　山口
長友　　　　　　内田
　　森重　　高橋
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 10:29:00.49 ID:b8nlULaR0
清武って、なんで見るたんびにできにばらつきがあるのかな
昨日はBMGが意外にぬるかったのか、特に前半は
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 10:29:27.15 ID:B9Iwx0R20
セインツもあれだな。
吉田をちゃんとベンチ外にしとけば圧勝できるんだな。
暫定3位はすごい。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 10:30:10.64 ID:6lXZtmZ/0
玉砕ＪＡＰＡＮ
　　　　　　　　　柿谷
　　　　宮市　乾　清武　永井
　　　　 長友　長谷部　内田
　　　　　　　今野　森重
　　　　　　　　　川島
443 ：お：2013/11/10(日) 10:31:13.07 ID:EWC6tVfJ0
長友上げて香川下げるのもやめなよ
長友の印象まで悪くなるだろ
香川が名をあげ始めた頃に香川を落とすために使われた手法にそっくりだ
444 ：か：2013/11/10(日) 10:32:27.09 ID:/IpOiFnM0
>>442

www

八咫烏に見える布陣w

両翼ヤバイw
445 ：あ：2013/11/10(日) 10:32:54.48 ID:i0m5HnMD0
J2レベルでさえ守備に不安があり前線に置かれる遠藤を
代表戦でボランチに置くのはリスクが高い
尚更オランダやベルギーとの強豪とやるなら
守備も攻撃も半々の長谷部と山口にスタメン張って欲しいわ
446 ：か：2013/11/10(日) 10:33:15.11 ID:/IpOiFnM0
>>442

クルピJAPANならあるよw
447 ：あ：2013/11/10(日) 10:33:21.18 ID:pDO/jkcd0
>>439
後ろは積極的にテストすると思うよ
今の攻撃陣に見合う守備力の向上を出来る限りトライするつもりなんだろう
448 ：あ：2013/11/10(日) 10:33:21.96 ID:GrR8eQiB0
>>439
高橋のCBはホントにやめるべき
449 ：か：2013/11/10(日) 10:34:48.70 ID:/IpOiFnM0
森重はいいよなあ

福西臭がする。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 10:35:43.26 ID:6lXZtmZ/0
駄目じゃん
451 ：あ：2013/11/10(日) 10:36:05.87 ID:Q0/ehG/9O
柿谷は香川と岡崎の得点を期待されているSHと競うべき選手。
1トップでの起用が間違ってるだけだ。
現戦術での1トップは献身的に2列目のフォローが出来ないと話にならない。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 10:36:13.54 ID:LAEuJeWeP
ニュルンベルクの試合見たけど、長谷部のとこ（バイタル）で自由にボール持たれて
複数の失点の契機になってるね
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 10:36:48.07 ID:B9Iwx0R20
ザックって岡田がアジア相手にやってたことを
中村→本田に変えてやってただけだからな。
しかも、内容は劣化してるし。

お守りを付けないと長谷部遠藤はザル。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 10:37:18.13 ID:b8nlULaR0
>>442
宮市　柿谷
　長友　乾　清武　永井
　　　　　長谷部
　今野　 森重　内田

並べ直して、インテル風にしてみたが．．．ダメだろうなあｗ
455 ：あ：2013/11/10(日) 10:38:26.59 ID:pDO/jkcd0
>>451
ザックの考えは違うようだがな
少なくとも柿谷トップの時間帯に
山口使ってみて欲しいな
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 10:38:30.60 ID:uH6NwdWW0
>>420
当時は香川が今ほど中は言ってこず、サイドでもそこそこ仕掛けてたから上手く行ったんだろ
本田が高い位置に居る時でも、香川がそういう動きしてる時は上手くいくんだよ
457 ：あ：2013/11/10(日) 10:38:35.02 ID:oWJVxTs30
チビで鈍足で1対1で勝負できず簡単にロストする
どう見ても両サイドハーフが癌ｗ
得点力に期待してるんだろうけど
右はブンデスで3ゴール
左はノーゴール
得点力もショボいｗ
458 ：あ：2013/11/10(日) 10:38:36.43 ID:AveZvEVo0
>>427
アンカー置くということは、ある程度ポゼッション捨てることを覚悟しなきゃならないからな。
果たしてそれが受け入れられるのか。
459 ：あ：2013/11/10(日) 10:40:02.37 ID:x0ZjsRP40
カンビアッソは長谷部より本田でしょ
460 ：か：2013/11/10(日) 10:40:22.05 ID:WehtJ9jI0
ザック解任で

監督オレで。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 10:41:02.16 ID:b8nlULaR0
>>459
　　　　宮市　柿谷
　長友　乾　清武　永井
　　　　　 本田
　今野　 森重　内田
462 ：あ名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 10:41:09.80 ID:mZ1BydLg0
>>392
試合みてないのかもしれんがサイドから切り込んでってクロスは香川もやってるよ
しかも同じ相手にw
問題は香川がこれをやっても柿谷じゃ決められないって事

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4653632.gif
463 ：名無し：2013/11/10(日) 10:41:34.67 ID:R/+3WC/R0
長谷部清武は報われないな
http://kicker-jp.blogspot.de/p/blog-page_1775.html?m=1
464 ：あああ：2013/11/10(日) 10:41:40.02 ID:Mh8mgmXM0
で　長友が本来のSBの動きが今イチでWBというかSH的に動くようなら
それは生かした上で、今野を入れてカバーしたらいい。
また何度も書くが、岡崎と柿谷の同時起用は駄目だ。

　　　　大迫
香川　　　　　　柿谷(岡崎)
　　　　本田
　今野　　　　山口
長友　　　　　　内田
　　森重　　高橋

ベルギーは前線プレスで前からあまり来ないから、これでいい。
オランダはこっち。

　　岡崎　　　　大迫
　　　　　香川
　　　山口　　本田
　　　　　今野
　　長友　　　　内田
　　　森重　　いの
　　　　
465 ：、：2013/11/10(日) 10:41:41.59 ID:CDfyQjdpi
--------大迫
長友---香川---本田
----高橋----山口
酒井-----------内田
-----森重--吉田

長友は攻撃の選手
香川はトップ下の選手
本田は左足の選手
466 ：か：2013/11/10(日) 10:41:55.40 ID:WehtJ9jI0
>>458

欧州の雑魚に連敗している今

何もしないよりまし
467 ：あ：2013/11/10(日) 10:42:52.02 ID:zxNpI6wHi
>>435
足元の高さなら吉田、森重で問題ないんじゃないかな
引いた相手に対しては前線の動きだしが少ないからかボランチ経由してビルドアップしてるけどね
強豪相手だと前がかりでくるだろうから柿谷とか今よりは活きるんじゃないかと
実際に韓国戦もロングパス1本で決めてるしね
468 ：あ：2013/11/10(日) 10:44:48.29 ID:pDO/jkcd0
>>464
試合の中で2人が入れ替わったりとか、柿谷を2列目で起用するとかは
今後そういう場面は出てくると思うよ
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 10:44:51.68 ID:T14WVLh/0
香川や長友が切れ込んでグラウンダーのクロスあげようが
ゴミ谷じゃ合わせるの無理だよ　とにかくまずはあいつを外せ
470 ：あ：2013/11/10(日) 10:46:49.88 ID:kMg5fNu/0
>>407
どうでもいいけど柴崎はないね
471 ：か：2013/11/10(日) 10:49:19.80 ID:WehtJ9jI0
柴崎岳
あいつは化けれるかだ
時間のかかるタイプかな
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 10:49:29.43 ID:T14WVLh/0
>>462
こういうのを確実に決めてかないと強豪国には絶対勝てねぇよ
柿谷は論外として誰かこういうのをゴールに流し込めるＦＷはいないのか
473 ：あ：2013/11/10(日) 10:50:21.47 ID:zIFZPHHA0
大久保はいつ招待されるのだろうか。
474 ：あ：2013/11/10(日) 10:50:48.29 ID:6QV/KHJd0
>>471
化けても2列目だろ代表には縁ないタイプ
475 ：あ：2013/11/10(日) 10:51:23.18 ID:gQeDB6fx0
>>464
柿谷がいらなさすぎる
476 ：あ：2013/11/10(日) 10:52:16.06 ID:gQeDB6fx0
>>466
良いから柿谷外せよ
477 ：あ：2013/11/10(日) 10:52:22.33 ID:zFBzZjoO0
>>458
ロンドンみたいにカウンターで行くしかない
ポゼッションできるような相手ならポゼッション率を上げてもいいと思うけど
そこまで臨機応変にいかないだろう
478 ：あ：2013/11/10(日) 10:53:02.74 ID:pDO/jkcd0
流石に次は遠藤も柿谷意識するだろうなw
479 ：あ：2013/11/10(日) 10:54:51.95 ID:cD9Mgg/r0
マンUでやってるよってやらないと使われなくなるからだろｗ
日本代表軽視してるって事なんだ
クラブと代表ごちゃ混ぜすんなｗ
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 10:56:15.54 ID:BFVD5ouL0
　　　豊田
　
　　　本田

　　鈴木啓太

　　故・松田


この真ん中のライン実現してたら世界獲ってただろ
日本の車なめんなよ
481 ：あ：2013/11/10(日) 10:57:41.51 ID:6ffTHkPw0
>>465
酒井より今野の方が守備力あるでしょ
482 ：あ：2013/11/10(日) 10:58:40.23 ID:x0ZjsRP40
今日も結局本田の散歩と香川のベンチと言うオチが待っていそう
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 10:59:48.31 ID:b8nlULaR0
>>482
老人ホームの話題のようではないかｗ
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:00:00.39 ID:T14WVLh/0
>>479
香川だって本田だって
チチャリートやドゥンビアがいたらもっと縦パスとか
グラウンダーのクロスをもっとバンバン入れてるさ
日本のＦＷがクソでそれやってもどうせ点にならないと
思ってるから二人で中央突破とか無理なことやってるんだと思うよ
485 ：あ：2013/11/10(日) 11:00:28.32 ID:zxNpI6wHi
>>477
臨機応変は確実に必要だよな
グループリーグ突破が最大の目標だから欧州or南米の第一ポットにはフランス戦のカウンター1本のやり方が正しいとは思う
あの方法以外で結果出せないことはコンフェデ杯で証明されてるからな
他はポゼッションサッカーで勝負してもいいんじゃないかな
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:00:59.65 ID:EWC6tVfJ0
>>479
練習中の選手同士での会話でこれはできそうできなさそうって会話くらいあるとおもう
っていうかあって当然。
できるってなったら当然やると思われ。
厳しいから別の選択をってなればやらない
そんだけの話だろ
そこまで意思疎通できてないわけないだろう
全員人種言語がバラバラってわけじゃないんだから。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:02:24.08 ID:+tha3em40
>>485
フランス戦は押し込まれてただけで狙って引きこもった訳じゃないだろ
ポゼッション諦めて引きこもるならそれ用の人集めないと
488 ：か：2013/11/10(日) 11:02:54.13 ID:NuCWfTrvO
大久保･大迫のツートップで森重･豊田をCBに据えれば最強。異論は認める
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:03:26.62 ID:ivWS4XDw0
>>410
税リーグが客減りまくりなのは露出じゃなくてアジアでも通用しなくなったからだよ
野球みたいにCSやったら増えると思ってるのが間違い
雑魚リーグだから客が来ないだけって気づけよ税リーグは
外人もまともなのいないから税リーグがこれからも強くなることはないだろうな
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:03:42.09 ID:T14WVLh/0
>>486
現実的なＦＷの能力と照らし合わせてプレイを選択してく
ってのも大切な事だよな
たまに長友にはたいてバンバンクロス上げさせろって人もいるが
クロスあげて誰が決めんの？
まさか柿谷とか言わないよな　ただ相手にボールをプレゼントするだけだよ
本田と香川でバルサごっこの方がまだマシだと本人達は思ってる
491 ：あ：2013/11/10(日) 11:04:21.89 ID:pDO/jkcd0
>>487
諦める意志ゼロだし
今のメンバーでも決められるし
492 ：あ：2013/11/10(日) 11:04:42.41 ID:ITEJ/SZU0
引きこもれば点取られないと思ってるただの馬鹿がいるなｗ
サッカーやったことないんっだろうな
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:05:39.21 ID:CnLggo/20
釣り男ワントップにすればボールが収まるだろ
ドログバより当たりは強いし足元もうまい
ポスト役は運動量もそんなにいらないし
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:07:28.45 ID:0H/wvrqV0
ザック就任後
アジア（ACL）で全く結果が出なかったJリーグ


Jリーグ
2007　優勝　B8
2008　優勝　B4　B8
2009　B4　B8　R16　R16
2010　R16　R16　GL敗退　GL敗退
2011　B8　R16　R16　R16　
2012　R16　R16　R16　GL敗退
2013　B4　GL敗退　GL敗退　GL敗退

Kリーグ
2007　B4　B8　GL敗退
2008　GL敗退　GL敗退　
2009　優勝　B8　R16　GL敗退　
2010　優勝　B8　B8　B8　
2011　準優勝　B4　B4　GL敗退　
2012　優勝　R16　GL敗退　GL敗退　
2013　準優勝　R16　GL敗退　GL敗退

Cリーグ
2007　GL敗退　GL敗退
2008　GL敗退　GL敗退
2009　GL敗退　GL敗退　GL敗退　GL敗退
2010　R16　GL敗退　GL敗退　GL敗退
2011　R16　GL敗退　GL敗退　GL敗退
2012　B8　GL敗退　GL敗退
2013　優勝　R16　GL敗退　GL敗退
495 ：あ：2013/11/10(日) 11:07:33.25 ID:zFBzZjoO0
>>492
引きこもるつーかもうちょっとライン高くしてショートカウンターじゃあるまいか
496 ：ぱげ：2013/11/10(日) 11:07:59.94 ID:6BIZHL8k0
>>485
言うとフランス戦は親善だから最後リスク無視で攻めてきてくれたのを突けただけで
W杯本番でリスク無視で攻めてくるなんてシチュエーションはまず無い
更にフランスは前半で攻撃の要だったキャバイエ下げてテストに色々選手入れたが
それが当たらなかったので点取れなかっただけで、フランスが本気ならまず無失点では守り切れなかっただろう
497 ：あ：2013/11/10(日) 11:09:32.57 ID:pDO/jkcd0
>>490
色々なプレーの選択肢を持ち得る選手じゃないとやってけないだろうな
そこから局面に応じた的確なプレーの判断と精度が求められるわけで
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:09:39.16 ID:T14WVLh/0
まずは柿谷を外せ
あいつのせいで本田も香川もプレイの幅が制限される
引き出しがなさすぎるんだよあいつ　裏抜けも大した事ねーし
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:09:40.15 ID:+tha3em40
>>491
決める決めないじゃなくて守備の問題だよ
フランス戦は30本近くシュート打たれて入んなかったのは奇跡
引きこもるなら守備専でセットプレーに強いデカイ奴を入れないと
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:10:35.04 ID:4CVCGGgs0
>>490
クロスに呼応できる選手を呼んでない使ってないからな。
岡崎くらいか。この間の試合では本田が長友のクロスをヘッドで入れてたが。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:11:27.38 ID:+tha3em40
>>495
ライン高くしてショートカウンターとかアホかよ
ピンポンサッカーで打ち合ったら日本が負けるのは目に見えてる
502 ：あ：2013/11/10(日) 11:11:33.60 ID:sB33w8yR0
　　　　　　　　　　　　大迫勇也

　　　　　　　柿谷　　　　　香川　　　　　岡崎

　　　　　　　　　　　本田　　　　細貝

　　　　　　　長友　　　　　　　　　　　　　内田
　　　　　　　　　　　　吉田　　今野

　　　　　　　　　　　　　　川島


まぁ普通に遠藤・長谷部でくるだろうけど
しかし、オランダ戦にハーフナー・マイク呼んであげたらディドも喜んだのに…
　　　　　　　
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:12:32.14 ID:lOpT3ZTt0
オランダやベルギーみたいな強豪相手だと長友以外期待できそうにないな
504 ：か：2013/11/10(日) 11:12:38.33 ID:NuCWfTrvO
OUT→今野長谷部吉田　
つまり明らかな守備崩壊JAPANな訳　
IN→森重山口豊田　
今すぐやれ
505 ：あ：2013/11/10(日) 11:12:54.49 ID:zFBzZjoO0
>>501
重心を後ろにして回す時間を増やす必要はあるだろうね
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:13:15.61 ID:Vw28DXr10
香川を入れてる限り引きこもり出来ないだろうな
背も低いし守備が悪い
507 ：ぱげ：2013/11/10(日) 11:13:49.56 ID:6BIZHL8k0
香川トップ下はボランチ、トップの負担が激増するよ
日本でやったら自壊するのは必然
事実ドルトムントは香川のボールロストを周りが全力で取り返すという
本田システムどころじゃない王様システムだったからね
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:15:17.55 ID:+tha3em40
>>505
後ろで回してる途中でロストして簡単に失点するだろうなぁ
509 ：か：2013/11/10(日) 11:15:22.90 ID:NuCWfTrvO
長友は唯一ワールドクラス　　　

日本の至宝
510 ：あ：2013/11/10(日) 11:15:32.84 ID:pDO/jkcd0
>>499
日本は最初からベタ引きすると持ちこたえられないから、やらないと思うよ
あくまでも前で戦う意志を示して結果的にカウンターになる形に持ってくだろう
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:16:33.38 ID:4CVCGGgs0
>>507
ベラ戦では自分のロスト追いかけもしなかった場面もあったな。
せめて自分のポジションくらい守りに戻れよと
本田でさえ自分のロストは全力で奪い返しに走るぞ。大抵取り返せないけど。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:16:46.22 ID:EWC6tVfJ0
>>506
なぜ香川だけをだすのか悪意の塊だな
引き篭れない主要な要因はCBがぽっかり穴だからだろ
次にボランチだ
そこで香川だけ一人名指しっていうのがなんともみっともないやり方だな
513 ：あ：2013/11/10(日) 11:17:06.57 ID:x0ZjsRP40
結局CBなんだよな結局
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:18:19.17 ID:BFVD5ouL0
>>502
内田と柿谷がいる時点で終わってるだろ・・・
515 ：あ：2013/11/10(日) 11:18:37.54 ID:ITEJ/SZU0
>>495
ライン上げてスペースができたら裏取られて終わり
引きこもっても放り込みで力負けして終わり
ブラジルとかとの実力差ってこういうもんなんだよ

フォーメーションとか戦術とか一切関係ないから
516 ：あ：2013/11/10(日) 11:18:39.92 ID:1xkwDpRL0
長友だけだなマジで
あとは宏樹が調子いいくらいか
517 ：あ：2013/11/10(日) 11:19:02.34 ID:Qhbl2Ygm0
香川トップ下は守備もだがサイドに推進力がないと話にならないだろ
518 ：か：2013/11/10(日) 11:19:13.89 ID:NuCWfTrvO
山口柿谷のホットラインは有り
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:19:24.93 ID:+tha3em40
>>510
それで持ちこたえたのが岡田ジャパンだろ
前で戦う意志だけでポゼッションが出来ないなら失点しまくるわ
520 ：あ：2013/11/10(日) 11:19:35.32 ID:cD9Mgg/r0
日本代表に外人は入れないんだなｗ
都合の良い場面だけ海外から引っ張ってくる擁護はもう・・・ｗ
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:19:54.79 ID:Vw28DXr10
本田はロストやパスミスすると全力で奪い返しに行くからな
本気で潰しに行く
香川はロストがお仕事で奪い返すのは他人任せ
522 ：あ：2013/11/10(日) 11:19:58.18 ID:PCKcAvs30
マスコミの香川上げの流れが怖いわ
最近香川何かしたか？
クラブでも代表でも目立った結果残してないのに、あのゲンダイすら諸手をあげての大絶賛
523 ：あ：2013/11/10(日) 11:20:01.68 ID:1nxb3xZMO
むしろ４３２１のクリスマスツリー型でどうだろ。
トップに大迫、２列目に香川、柿谷、ボランチに左から本田、細貝(今野)、山口の順。
今野は森重に。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:20:59.88 ID:BFVD5ouL0
前線に軽いの並べたり、玉際弱い選手並べてるわけで
守備の責任がどんどん後ろに下がっていき
CBがその責任を被ってるだけ
前線に軽いの並べたがる人間はROMってろってマジで
525 ：あ：2013/11/10(日) 11:21:26.21 ID:pDO/jkcd0
>>519
それでは限界があるとして始まってるから最後までやらないだろう
JFA、ザック、選手にその意志がない
526 ：あ：2013/11/10(日) 11:21:26.26 ID:zFBzZjoO0
>>515
ブラジルとかにはしょうがないじゃん
みんなハードル高いよな
その下の二つどう戦うか
527 ：あ：2013/11/10(日) 11:21:24.14 ID:zdxlJL2E0
マンUだからな
サッカーにおいてマンUのネームバリューは

俺らが考えてる以上にものすごいんだよ
528 ：あ：2013/11/10(日) 11:21:55.45 ID:sB33w8yR0
　　　　　　　　　　　　　　　大迫
　
　　　　　　　　　　本田　　　　　　　遠藤

　　長友　　　　細　貝　　　　　　　山口　　　内田
　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　吉田　　　　今野　　　　森重

　　　　　　　　　　　　　　　川島
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　

　　　　ガチで守備的に行くならこうする。
　
　　　　問題はＦＷ遠藤が今のＪ２でやれているくらいに躍動できるかどうか。

　　　　本田は守備させなくていい、「攻撃だけに」専念させる。
529 ：あ：2013/11/10(日) 11:22:20.01 ID:XmqHbEDT0
>>521
そう香川はそれが腹立つ
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:22:57.37 ID:4CVCGGgs0
>>521
そう
できなくても自分のロストを奪い返しに走るのは義務だよな。
タイミング的に間に合わない場合は仕方ないけどさ
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:22:56.27 ID:T14WVLh/0
>>522
絶賛してるのは日本じゃなくて外国
イギリスの新聞だったりスペインの新聞がソースの事が多いだろ？
日本は外国の評判とかそういうのに弱いからすぐに飛びつく
532 ：w：2013/11/10(日) 11:23:08.41 ID:81OmLzDA0
>>510
前でボールを持って味方の守備と息を整える時間稼ぎをしてくれる人か
相手の守備にプレッシャーをかけられる人が前線にいないと
ラインを上げられて一方的にやられ続ける事になる。

それを防ぐために岡田は本田を関塚は永井を使った。
533 ：あ：2013/11/10(日) 11:23:39.16 ID:NuCWfTrvO
だからCBに豊田据えろと
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:23:48.11 ID:Vw28DXr10
ボラ、CBが弱いのは日本人なら誰でもわかってる事
いちいち言う必要はないからな
後ろが弱いのにバックロストマシーンの香川を使う意味はあるのかと
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:23:53.11 ID:phWABYcm0
ニュルン負けてるし清武はアシストしてるけど長谷部のほうが採点良いのな
bildが3でsportalが2.5だぞ
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:23:53.42 ID:q3wgR+ZB0
.　　　　　 大迫
長友 　　 香川　　 岡崎
　　　 本田　　細貝
今野 森重　 吉田　内田
　　　　 　　川島

こんな感じで両SHが守備にも攻撃にもバカみたいに駆けずり回るサッカーが見たい
537 ：あ：2013/11/10(日) 11:23:57.09 ID:zdxlJL2E0
ウルグアイかなにかで、本田がロストしたボールを
柿谷が全力で取りに行くの見たけどなｗ
538 ：あ：2013/11/10(日) 11:24:21.93 ID:zFBzZjoO0
>>536
岡崎て
539 ：あ：2013/11/10(日) 11:24:39.06 ID:pDO/jkcd0
>>527
ビッグクラブだか何だか知らんがマンU情報、有象無象過ぎるよな
垂れ流しするの止めて欲しいね
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:25:19.91 ID:+tha3em40
>>525
その意志がないから本番は何も期待出来ないんだよね
オランダベルギーにボコられて監督か考えが変わるのを期待するしかない
今の日本は引きこもり以外をやるには後ろが貧弱すぎる
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:25:46.40 ID:F4SaT/9U0
>>505
前プレかけてくる相手に自殺行為だよ
542 ：あ：2013/11/10(日) 11:26:00.89 ID:XmqHbEDT0
>>536
本田のおもりで今野が死ぬか発狂するな
543 ：あ：2013/11/10(日) 11:26:27.82 ID:NuCWfTrvO
岡崎ってオワコンなの？
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:27:08.31 ID:T14WVLh/0
>>539
しょうがないマンＵ、レアル、バルサは世界で一番ファンが
多いんだから　一試合活躍するだけでアホみたいに外国の新聞で騒がれる
日本のマスコミはそういうの大好きだから飛びつく
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:27:41.76 ID:F4SaT/9U0
>>542
普段から遠藤のお守りに慣れてるから耐性はあるだろ
546 ：あ：2013/11/10(日) 11:27:46.51 ID:M30+GaYa0
もう4-2-3-1という強者がやるサッカーはやめよう。後ろの4-2がダメすぎる。とくに鈍足のCBとポジショニング
がおかしいボランチの2人が日本の守備を極めて困難なものにしてる。今こそ3-5-2や4-3-2-1というカウンター
重視のサッカーにしよう。
547 ：あ：2013/11/10(日) 11:28:24.51 ID:zFBzZjoO0
>>541
だからパスの受けて的にも後ろの人数を増やすんだろ
今は4-2だがこれに本田や片方のサイドが下がったり
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:29:02.18 ID:BFVD5ouL0
別にマスコミが何て言おうがそれに流されなきゃ良いわけで
内田ヲタのようにプレーで語れず、メディア情報やクラブの格でしか語れない人間が本当にどうしようもない
549 ：あ：2013/11/10(日) 11:29:21.96 ID:pDO/jkcd0
>>540
自分達が主導権を握ったサッカーへの挑戦だから、ギリギリまでやるだろう
攻撃力向上は明らかだから後ろの強化に力を入れてくる
やれる範囲で、だろうけどね
550 ：あ：2013/11/10(日) 11:29:23.69 ID:AJgHcJwR0
>>524
本当にそれだわ
バルサかぶれの原が一番サッカーわかってない
ベラルーシ戦セルビア戦見たゴン中山、城、福田、武田など元日本代表FWが柿谷を問題視してるって点からもどれだけ柿谷が邪魔になってるのかが良くわかる
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:29:28.61 ID:+tha3em40
>>547
ライン高くしてショートカウンターという君の発言とまるっきり矛盾してるんだけども
552 ：あ：2013/11/10(日) 11:29:52.84 ID:XmqHbEDT0
カウンターなんて出来るのかこのチームは
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:30:46.83 ID:b8nlULaR0
長友SHは気持ちはわかるが、替わりのSBがなあ
細貝か？
554 ：あ：2013/11/10(日) 11:31:57.77 ID:AJgHcJwR0
>>552
出来ないよ
てか日本がカウンターサッカーするなら今いるメンツで残りそうなフィールドプレーヤーは本田、吉田、長友くらいだからね
555 ：あ：2013/11/10(日) 11:32:42.00 ID:NuCWfTrvO
>>553なら豊田で良かろう
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:32:42.37 ID:F4SaT/9U0
>>552
ザックが柿谷を前に張らせてカウンターを狙っているのは分かるんだがなかなか遅攻の癖が抜けない
557 ：あ：2013/11/10(日) 11:33:26.08 ID:zFBzZjoO0
>>551
俺のレスをよく見ろ言ってるのは少しライン高くだぞ
南アフリカの引きこもりはCBの面子的にも現実的ではないからそれより少しライン高めだが重心は後ろ
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:33:29.23 ID:Vw28DXr10
カウンター厨は運頼みのカウンターを喜ぶからな
日本がノーファウルでボール奪えるのか
手数少なく攻めることが出来るのか
559 ：あ：2013/11/10(日) 11:33:48.38 ID:Q0/ehG/9O
まずはSHのフィニッシャーという役割の優先度を下げる事だろうな。
560 ：い：2013/11/10(日) 11:33:48.63 ID:hrcYi3ld0
>>435
現時点だと鈴木かなと。
岩下はJ2行っちゃったから見てないけど。
永田は最近出てないしな。

次世代だと神戸の岩波のキックは素晴らしい。
しっかり成長して次のW杯に中心メンバーとして出場してほしい。

>>456
香川がワイドで仕掛けて通用するのは鈍足相手だけ。
ある程度俊敏性ある相手だとアジア相手でも怪しい。

本田トップ下で動かさないで香川ワイド固定なら、それこそ香川である必要はないわけで。
ここから「香川はトップ下じゃなきゃ駄目だ」とかいう意見が出てくるのだと思う。

本人もトップ下希望だが、個人的には香川はワイドが適正だと思っている。
前線で連動してタイミング良くワイドからバイタルへ侵入する事で敵のディフェンスにつかまりにくくなる。
そこでボール貰えれば香川はワールドクラスな訳で。

スタートポジションがワイドという事が問題というより、そこから有効的に中に入れないのが問題。
そのための人選、オーガナイズはザックに要求したいこと。
561 ：あ：2013/11/10(日) 11:34:29.11 ID:sB33w8yR0
>>553

今回のメンバーだと細貝、今野、伊野波、酒井高徳、長谷部
あと吉田と内田もやらせたら、やれる人材と思う。

伊野波とか代表じゃなくてマジでジュビロでの残留・降格争いに専念させてあげるべきだと思う。
562 ：あ：2013/11/10(日) 11:34:34.23 ID:XmqHbEDT0
>>556
寄せ集めの東アジアの時は青山がやってくれたのに
563 ：あ：2013/11/10(日) 11:34:35.96 ID:NuCWfTrvO
柿谷にはワントップは荷が重い
564 ：あ：2013/11/10(日) 11:35:02.63 ID:pDO/jkcd0
>>544
まあ、このスレもことあるごとに香川が話題になるからねw
圧倒的だわ
565 ：あ：2013/11/10(日) 11:35:27.68 ID:AJgHcJwR0
>>556
だからさ
柿谷はカウンターなんて出来ないっての
カウンターしたいならそれこそ豊田とか永井を呼べ
なんなら伊藤翔でも良いぞ
柿谷はむしろパスサッカー専門の選手だろ、どんだけ見る目がないんだよ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:35:27.86 ID:BFVD5ouL0
相手が本当にへばってるなら日本でもカウンターは出来るんだわ
80分過ぎにハーフナーを入れて放り込んで良かったためしは無いわけで
もしかするとその時間帯に永井を入れた方がまだ期待できるかもな
五輪でも裏に抜けて簡単に2ゴール獲ってるし
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:36:30.21 ID:+tha3em40
>>557
だから引きこもりやるならCBもボランチも変えろって言ってるんだよ
重心が後ろでどうやってショートカウンター出来るのか是非教えてほしい
568 ：q：2013/11/10(日) 11:36:46.92 ID:tYtqH0fk0
>>560
有効的に中に入れないのは香川がバカだからだよ
戦術理解できない、戦局読めないタスク理解できないおバカさん
569 ：あ：2013/11/10(日) 11:37:20.44 ID:runR2RjP0
長谷部と清武は負け癖付き過ぎ
570 ：あ：2013/11/10(日) 11:37:21.69 ID:AJgHcJwR0
ショートカウンターも出来ない、カウンターも出来ない、日本に出来るのはポゼッションだけ
少しは現実見ようぜ？
571 ：あ：2013/11/10(日) 11:38:03.40 ID:runR2RjP0
>>570
格上相手にはポゼッションすらできんだろ
572 ：あ：2013/11/10(日) 11:38:48.98 ID:Q0/ehG/9O
>>566
問題はその時間帯までに拮抗した展開をつくれているかだ。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:38:53.30 ID:b8nlULaR0
>>570
ポゼッションしかできない現実はつらすぎるｗ
ショートカウンターで夢を見たい
悪夢でもいいからよｗ
574 ：あ：2013/11/10(日) 11:38:54.58 ID:6QV/KHJd0
ロンドン五輪の感じでいけばショートカウンターできるでしょ
あれも重心後ろじゃなかった
575 ：あ：2013/11/10(日) 11:39:20.95 ID:NN2G7j0vI
柿谷はすべてを兼ね備えている。
576 ：あ：2013/11/10(日) 11:39:23.15 ID:AJgHcJwR0
>>571
走り勝てば出来るよ
要は守備戦術を機能させられるかどうかと前にボールを運べるかどうかだから
577 ：あ：2013/11/10(日) 11:39:28.92 ID:judiuB240
長友がアタッカーの才能を開花させつつあるな

香川さん元気ですかー！ｗ
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:39:40.97 ID:Vw28DXr10
香川は遅攻のスペシャリストだからな
カウンターやるならまずは香川を外さないとコネコネしちゃうよ
579 ：お：2013/11/10(日) 11:40:07.17 ID:EWC6tVfJ0
香川外せってやみくもに言ってる奴の言ってることを
今までの傾向を大雑把に自分なりにまとめてみると
韓国代表応援したほうが手っ取り早いんじゃね？
って感じのシステム人選になってくるような気がする
580 ：あ：2013/11/10(日) 11:40:56.97 ID:AJgHcJwR0
>>573
ショートカウンターするには走れて競れる中盤を何人も用意しなきゃならんのよ
そんな選手日本にどんだけいると思う？
581 ：あ：2013/11/10(日) 11:41:47.23 ID:AJgHcJwR0
>>579
確かにw
582 ：ぱげ：2013/11/10(日) 11:42:00.68 ID:6BIZHL8k0
ちびっこだけでショートカウンターできると思ってる人がちらほら居るからなぁ
そういう人は攻撃だけにしか目が行ってない
583 ：あ：2013/11/10(日) 11:42:05.97 ID:6QV/KHJd0
ショートカウンターていうのは前プレ重要だからなぁ
頭がいい選手が相手のビルドアップと対決せんといかん
どっちにしても香川がお荷物になって来るのがw
584 ：あ：2013/11/10(日) 11:42:11.75 ID:sB33w8yR0
>>574

あれは相手ＤＦラインの裏に広大なスペースがあったのと

永井という神がいたから出来た。

それでも神も決定的チャンスを外しまくってたけど
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:42:45.89 ID:pDO/jkcd0
>>579
どこの国の人でも
みんな香川から目が離せないな
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:42:46.94 ID:05OpoAMm0
香川は皆の長所を殺しまくりだな・・・
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:42:53.28 ID:AUMgDw5c0
ショートカウンターってボランチSHのところで取り切れるから出来るわけで
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:43:09.21 ID:T14WVLh/0
>>564
このスレ　香川で検索かけてみな
どいつもこいつも香川の話しかしてねぇww
柿谷とか吉田の話したいんだが
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:43:25.75 ID:+tha3em40
>>584
というかあれはロングカウンターだろ
相手の裏にスペースありまくるのは押し込まれてた証拠
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:43:40.61 ID:b8nlULaR0
>>580
だから現実逃避と言っておろうがｗ
今のなんちゃってポゼッションで予定調和的に粉砕されるより楽しいわｗ
591 ：あ：2013/11/10(日) 11:43:49.56 ID:AJgHcJwR0
香川は香川の長所を生かせばそれで良いから
592 ：あ：2013/11/10(日) 11:43:57.24 ID:u8Pt2GVCi
コバチッチって香川に似てるから、
香川から長友にアシストできそう

ああいうPAでのパス大好きだろ？香川
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:44:39.22 ID:Vw28DXr10
ショートカウンターは前線でボール奪うってことだからな
ボール奪えるのは本田、岡崎ぐらいしかいないな
594 ：あ：2013/11/10(日) 11:44:58.48 ID:QKTGiMoPO
遠藤経由本田行きのポゼッション論者さん
ポゼッションだけではもう崩せることはないよ
ポゼッションと効率よく二列目飛ばすカウンターも織り交ぜないと
ジャンケンでグーしか出せないドラえもんはパー出されたら確実に負けるんだよ
パーやチョキも出せるか勝負になるのに
無敵の戦術でも日本が見付ければいいけどね
毎度毎度、遠藤や本田を経由するドラえもんサッカーからの脱却をして欲しい
595 ：あ：2013/11/10(日) 11:45:28.41 ID:judiuB240
韓国代表はゴミウンコだけど今の日本代表より参考にするとこ多いでしょ
ブラジルにも普通のスコアで負けたくらいだし
日本が全然勝てないオージーは強豪にボコボコにされてる始末
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:46:59.99 ID:05OpoAMm0
香川のせいで皆が要らぬ負担を強いられてるな・・・
597 ：あ：2013/11/10(日) 11:47:07.56 ID:sB33w8yR0
>>589
何気に、永井の足の速さが注目されていたが、
扇原とか清武、吉田、山口は奪った後のパッサーとしても上手かったしね。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:47:08.44 ID:pDO/jkcd0
>>594
多分、次は遠藤から柿谷へのロングボールも織り交ぜてくると思う
山口入った時にも、それを見てみたい
599 ：あ：2013/11/10(日) 11:48:01.17 ID:aTB5q13c0
てか何度も言うようだけどさ
柿谷にはカウンターなんて無理だからな？
いい加減その前提で話しようぜ？
カウンターで生きるワントップはスペースを生かせる選手
テクニックよりもスピードフィジカルに特化した選手だから
柿谷とは正反対のタイプだからな

柿谷はカウンター出来ない
まずはその事をちゃんと理解した上で話しようぜ？
600 ：あ：2013/11/10(日) 11:48:11.40 ID:u8Pt2GVCi
コバチッチが出したみたいなパスで
長友にアシストしたら良いよ香川
めっちゃアシスト数が増えるで

あとリターンをゴールにぶちこみまくったら得点王になれる
長友と仲良いんだから二人であれを代表でもやれば良いのに
601 ：あ：2013/11/10(日) 11:48:12.46 ID:6QV/KHJd0
>>598
日本のやり方だと遠藤からじゃ遅いんだよCBからじゃないと
602 ：あ：2013/11/10(日) 11:49:15.60 ID:judiuB240
>>597
ロンドンといえばダブルボランチの寄せが甘くて結構危なっかしいのが多かったな
日本人ってダブルボランチ下手なんじゃね？
603 ：あ：2013/11/10(日) 11:49:38.32 ID:XmqHbEDT0
札幌でやった韓国戦の3点目は綺麗なカウンターだった
ボール奪ったと同時に清武香川本田李が走り出して
まああの試合も守備はグダグダだったけど
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:49:40.09 ID:F4SaT/9U0
>>599
柿谷は韓国戦でカウンターで決めてただろ
事実を認めた上で話しようぜ
605 ：カス：2013/11/10(日) 11:50:23.45 ID:XZWYGDNtO
柿谷はトラップで一気に決めるからな、まぁ岡崎みたいなパス下手ではただのゴミ
606 ：あ：2013/11/10(日) 11:50:46.96 ID:judiuB240
>>600
無理だろ柿谷がフリーなのに自分が無理やりシュートに行く
傲慢なやつなんだもん
607 ：あ：2013/11/10(日) 11:51:07.97 ID:QKTGiMoPO
>>598
それが見れればいいが
ハーフナー投入してもアレだったんだよ？
それも格下相手で放り込みくらいは出来たはずの試合でも
今度は強豪だし格下とは違い前線が上手いから、遠藤が出させてもらえるかってのもある
バックラインからのフィードが以前より増えていればその辺りも意識してるんだろうなってわかるけど、まだ遠藤のサバき頼りなら何も意識は変わってないと見るべきだろうね
608 ：あ：2013/11/10(日) 11:52:34.45 ID:u8Pt2GVCi
カッサーノとかコバチッチとかパラシオとかぐらいの足元があれば
バイタルに走りこむ長友にパス出しときゃ
自動的にアシストつくだろ

香川に出来ないわけないと思うんだが
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:53:18.60 ID:Vw28DXr10
柿谷を活かそうとしてたのは本田だけだからな
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:53:35.17 ID:b8nlULaR0
東アで青山から柿谷に入ったみたいのが、そうそう入るわけなかろ
遠藤はたぶんやらないよ、ザックの指示はあまり気にしないみたいだしｗ
611 ：あ：2013/11/10(日) 11:54:17.97 ID:cD9Mgg/r0
香川も本田もワールドクラスｗって言われてるけど観てて余裕と安心感が全く無いんだよねｗ
4〜３年前の本田はあったんだよ

数値で示さないと理解出来ない？
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:54:34.32 ID:pDO/jkcd0
>>601
>>607
吉田の意識はそれどころじゃないだろうna
森重もそこまでこなれないだろう
そう言えばベラルーシ前半は、ＣＢｋから積極的に縦パスを2列目に送っていたな
あれは継続するんだろうけど
613 ：カス：2013/11/10(日) 11:54:42.01 ID:XZWYGDNtO
柿谷の足元にやれば決める。岡崎にはピンポイントは無理。剣豪清武が理想
614 ：あ：2013/11/10(日) 11:55:07.67 ID:Q0/ehG/9O
SBに求め過ぎだよ。
その前にSHがフィニッシャーの役割をしっかり果たしたほうがよい。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:55:16.58 ID:AUMgDw5c0
そういや斉藤スタメンだな
足首の怪我は問題ないんかな
616 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j ：2013/11/10(日) 11:56:02.47 ID:XuZti+N90
遠藤がCBの間に降りて、サイドに開いたCBから一気に前線付近にボールを送り込むなんて以前からやってること
遠藤経由オンリーとか言っている馬鹿は、確実に試合すら見ていない。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:56:17.56 ID:pDO/jkcd0
>>610
一応、アリバイ的にやると見てるｗ
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:56:18.52 ID:T14WVLh/0
柿谷が結構良かったのは後にも先にもこれだけだな
柿谷は香川とは合う　
http://www.youtube.com/watch?v=2vBevWhsalI
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:56:29.40 ID:PjXzb4Bm0
柿谷の足元にはボール何度もいってるだろ
結果は潰されて終わり　前田だったら潰される前に味方につなぐくらいはやってたのになあ
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:56:54.56 ID:ZEtu3As/0
引きこもるとか引きこまないとか関係なく高いCBが必要だろ
今野はSBかDMFだわｗ
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:58:09.23 ID:ZEtu3As/0
だいたいずっと高いラインの設定で凌げた試合なんてないんだからｗ
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:58:37.03 ID:F4SaT/9U0
>>618
これが理想的な形だな
前に残った柿谷と本田で少ない手数で決めきると
623 ：あ：2013/11/10(日) 11:58:51.55 ID:judiuB240
遠藤長谷部がボランチだと吉田が怖がってライン下げるからな
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:58:56.25 ID:pDO/jkcd0
>>616
以前からやってるけど、やたら回数が多かった気がする
意図的にやってる感じだった
625 ：あ：2013/11/10(日) 11:59:02.41 ID:irjI/5cq0
>>604
韓国2軍がラインを目一杯上げてやっと何とかなるレベルのスピードで何が出来るの？
相手にしなくてはならないのは欧州のガチムチDFなんだぜ？
ベラルーシ2軍やセルビア2軍の雑魚DFにすらロクに競る事も出来ないようなんじゃ到底無理だからな
626 ：あ：2013/11/10(日) 11:58:59.25 ID:Etlmkoaq0
相手の良さを消す為に守備で労力払うサッカーより、
ポゼッションして自分たち主導でサッカーしたいと思う気持ちはよくわかる。

ただ相手のブロックの前でくだらない横パスつなぎながら時間掛けてこねくり回してるだけ
縦への推進力も変化もない、相手が嫌に感じる仕掛けが無いから、ＦＫもなかなか取れない
相手のＤＦに見切られてるよ

日本のポゼッションサッカーにあるのは、その間だけ攻められないとうことくらいだ
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:59:18.75 ID:Vw28DXr10
>>618
柿谷はなんで転んだんだ
タバコ吸いすぎでバテたのかね
628 ：!：2013/11/10(日) 11:59:32.44 ID:jKVI4xvl0
>>579
俺は香川を一度ベンチにおくべきという論者だが、やみくもにいったつもりは一度もないがな
そもそもアジアカップ終わった辺りから二列目サイドが外のスペースをうまく使えていないことやクロスの少なさ、
ひいてはそれができる人材の乏しさについて指摘してきたし、
それができれば幅が広がるだろうということもずっと主張してきた
今の中央偏重を批判しているのはその延長線上だ
そしてその中央偏重がどこから来たのか考えれば、
本田はともかく前田岡崎はそれに適している人材とは思えないし、
その本田も以前は中央偏重でもなかった
とすると、以前から中央偏重傾向のあった香川を活かすためだと考えるのが自然だ
だから香川をベンチにと言っている
他のやつは知らんが、少なくとも俺はやみくもにいっているつもりなど決してない
629 ：あ：2013/11/10(日) 11:59:45.20 ID:QKTGiMoPO
>>610
アレだけ綺麗に通って点に繋がるケースは少ないが、そう言う裏狙うこともやらないとFWが相手DFを前へ引っ張れない
前へ引っ張るからバイタルが空く
受け手が裏狙う動きしても出し手からいつまで経ってもボール来なければ、相手はその動きに釣られることなく自分たちの守備すればいいんだから
FWへの裏へのボール、ボランチのミドル、サイドチェンジがないとバイタルにスペースは出来ないから、いくらやっても狙いの中央突破には繋がらないよ
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:00:41.31 ID:hBKimExW0
>>618
マンＵで香川もこういうパスを誰か外してたよね
こういうのに合わせるのって意外とムズイのかな
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:00:42.63 ID:T14WVLh/0
俺の考えだと柿谷ワントップを活かすなら
香川トップ下しかないが　香川トップ下は日本のボランチの
面子的に不可能なので本田と合わない以上柿谷に退いてもらうしかない
って事　
632 ：あ：2013/11/10(日) 12:00:48.37 ID:cVHspI9d0
実は本田と一番合う縦関係って豊田なんじゃね？
633 ：あ：2013/11/10(日) 12:01:48.70 ID:sB33w8yR0
>>627

トップスピードであのくらいの速いボールを蹴るためには軸足は地面から離れていた方が良いだろ。
634 ：あ：2013/11/10(日) 12:02:10.21 ID:judiuB240
>>630
バウンドするとスピードが変わるんだよ
ああいうのはコロコロ出した方がいい
635 ：あ：2013/11/10(日) 12:02:12.74 ID:irjI/5cq0
カウンターやりたいならむしろワントップ柿谷とか有り得ないから
永井とか豊田とか伊藤翔みたいなのを使わなきゃお話しにもならない
完全に相手をぶち抜けるスピードか相手と競りながらボールを運べるスピードとフィジカルしかいらない
テクニックなんて全く必要ないと言っても過言じゃないから
636 ：あああ：2013/11/10(日) 12:02:17.02 ID:Mh8mgmXM0
だから　岡崎と柿谷の同時起用は今のところは駄目だ。
見てわからないのか？　
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:02:45.74 ID:T14WVLh/0
>>632
豊田もしくは前田だと思う
というかこの香川と柿谷のバッチリのタイミングは
一緒にやってたからだよ　経験によるもの
638 ：あ：2013/11/10(日) 12:03:05.11 ID:irjI/5cq0
>>636
柿谷が駄目だってだけだ
岡崎は必要だから
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:03:24.02 ID:b8nlULaR0
>>629
その通りだ　ミドルも相変わらず少ない
でも、たぶん>>626の言ってる傾向は変わらないな
要は、セカンドボールがとれないとか相手ボールに競れないというとこに由来するんだろうな
640 ：あ：2013/11/10(日) 12:04:20.20 ID:BhCE8Rir0
永井とか勘弁
641 ：柿谷：2013/11/10(日) 12:04:23.09 ID:XZWYGDNtO
岡崎は一番いらねーよカス
642 ：い：2013/11/10(日) 12:04:51.62 ID:hrcYi3ld0
ポゼッションかカウンターかの論争なんて意味ない‥。
要はその状況下における判断が重要なわけでそんなの常識。

ただ、日本が世界と戦っていく上でカウンターを整備していく事が重要なのは確か。
日本のゾーンディフェンスは逆サイドの絞りとコンパクトラインをコンセプトにした所謂欧州のスタンダードなもの。
そこから奪って逆サイドの突出し（対角のSHの飛び出し）というのは一つのカウンターの形で初戦のアルゼンチン戦からもみられた。

ただ以降のザックジャパンはSHを高く設定してコンパクトな4-4のラインを保てなくなったことでボランチの守備面での課題がより明白になったと。
また、それによりカウンターも（そもそも刈り取れなくなったというのもあるが）SHのスタートポジションが高いためスペースへの飛び出しの意識が低くなり怖さが半減した。

4-4のコンパクトラインを徹底してカウンター整備するのが世界で勝つための近道であるとは思う。
ただ、SBが海外組ありきだとあのCBで踏ん張れるかが疑問、SHとボランチは負担がかなり大きいため計算できる控えが必ず必要。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:05:26.43 ID:4CVCGGgs0
>>632
本田が使おうとしない
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:06:38.20 ID:uH6NwdWW0
【サッカー】インテル長友にハゲ疑惑！ もはや毛根が死滅寸前か!? 所属のインテルは禿天国
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1384049501/

長友オワタ・・・
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:06:56.61 ID:ZEtu3As/0
つうか早く香川のところ長友にかえろよ
SBは今野でもいれとけ

それで少し安定するわｗ
646 ：あ：2013/11/10(日) 12:07:01.94 ID:m75ZuFzqI
本田のエゴってどこいったんだろ。
南アまではシュート打ってたのに今じゃパスばっか。
647 ：あ：2013/11/10(日) 12:07:06.30 ID:Os+npekO0
>>640
カウンターやりたいなら永井はこれ以上ない日本の武器なんだぜ？
悲しいがこれが現実だ
648 ：あ：2013/11/10(日) 12:08:21.59 ID:Sd6Dmm7+i
サネッティのドリブルからコバチッチのバイタル3人抜き
そして長友の裏抜けからのシュート。完璧だわ。良い攻撃を見たわ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:08:41.58 ID:ZEtu3As/0
ひとつのバリエーションだけで崩せるかよ
相手が対応しやすすぎるわ
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:08:42.16 ID:AUMgDw5c0
>>644
日本ハジマタ！
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:09:12.24 ID:hBKimExW0
永井てそろそろ日本に帰ってきた方が良いんじゃないか
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:09:12.80 ID:Vw28DXr10
長友の攻撃力は守備ガチガチのセリエＡで通用してるからな
左ＳＨは長友にしたほうが機能するだろう
653 ：あ：2013/11/10(日) 12:09:24.29 ID:uvWrRdm20
>>645
変則3バックぽい4バックかそれで行こう
654 ：あ：2013/11/10(日) 12:09:45.26 ID:XGqiBh790
東アジア大会の頃は永井は絶対ブラジル行くと思ったけどなあ
イランのDF一人でぶち抜いたのは凄かった
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:09:49.37 ID:mvvp0hId0
煽りじゃなくて、マジでこういうゴール決めれる選手が日本にも欲しい

ソンフンミン　ハットトリック　1点目
http://www.youtube.com/watch?v=wPg_XZHzB7U

ソンフンミン　ハットトリック　2点目
http://www.youtube.com/watch?v=zrJGbZCeA8c

ソンフンミン　ハットトリック　3点目
http://www.youtube.com/watch?v=7RRrLHYc5pE
656 ：あ：2013/11/10(日) 12:10:36.59 ID:Os+npekO0
>>651
レンタルでグランパスに帰ってきてるよ
657 ：あ：2013/11/10(日) 12:12:13.04 ID:Sd6Dmm7+i
いや、香川SHで良くね？
香川がコバチッチみたいに長友をバイタルで使えばよい
カッサーノとか長友を使いまくって無限コンボで相手をボコってたろ？
香川も出来ると思うんだけどあれ
658 ：あ：2013/11/10(日) 12:12:36.39 ID:Os+npekO0
>>655
8 あ sage 2013/10/19(土) 19:31:05.29 ID:ijOWU4O80
Ｊリーグ第２９節　清水６（４―３　２―１）４鳥栖　（アイスタ）
http://www.youtube.com/watch?v=D3bkpyJqeC0

笑さんから翔さんへ
659 ：あ：2013/11/10(日) 12:12:39.19 ID:rB9pgCTf0
斉藤君怪我かー
誰が追加招集されるかな
工藤原口山田大辺り？
660 ：!：2013/11/10(日) 12:12:47.16 ID:jKVI4xvl0
そういえば柿谷が活躍できないとどこからかマスコミで擁護が入るが、
ほかのワントップ候補に対する擁護をみたことがないな
別に柿谷だけ擁護されてずるいとかでなく、
マスコミからの擁護はないのが当然で、どの選手に対しても批判はあれど擁護は必要ないと思うんだが
なんでこんな風潮ができてしまったんだか…
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:13:12.95 ID:AUMgDw5c0
>>659
今日スタメンみたいよ
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:14:02.08 ID:Vw28DXr10
香川が長友を使うのは考え辛いな
中に入ってコネコネするだけ
663 ：あ：2013/11/10(日) 12:14:17.48 ID:L7zok9Dd0
長友本田岡崎
長友遠藤長谷部
今野吉田森重内田
こんな感じか今より固そう
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:14:17.76 ID:hBKimExW0
>>656
そうなんか
665 ：都市伝説：2013/11/10(日) 12:14:34.69 ID:byRVdsrBi
>>644
サッカーが上手いやつはハゲと言う都市伝説。長友や岡崎は世界レベルに達した
666 ：あ：2013/11/10(日) 12:14:47.25 ID:Os+npekO0
>>660
柿谷のバックにチョン電通がいるからだよ
マスゴミもアホ協会もチョン電通の言いなりだからな
要するに柿谷はチョンにとって都合の良い人間だって訳だ
667 ：お：2013/11/10(日) 12:14:53.92 ID:EWC6tVfJ0
日本のポゼッションは守備機会減らすための守備。
それを固めてる段階であって
攻撃の手段としてのポゼッションではなく
守備的ポゼッションが上手くいったと思うえば
それは実験成功　守備は満足（中盤の）って言える
守備全体をみると本来のDF陣が手応え無し、よって人選を試行錯誤
だから攻撃の人選はそんなにいじらない
まだ3月にまだ変えるって今の時点で言ってるってことは
以前にそれなりに機能した人間を呼び戻す
それが最高の布陣としてみるしかない
ってのがこれからの代表じゃないのか？
ポゼッションは守備で左と右に振って攻撃
真ん中からの崩しなんておそらく出来たらいいねくらいで
それに頼るなんて気持ちはまったくないとおもう
668 ：あ：2013/11/10(日) 12:14:57.56 ID:judiuB240
>>657
ポジション放棄すら一切直さない香川が
何か改心するとでも？
669 ：あ：2013/11/10(日) 12:15:58.29 ID:LZt7DuQmI
豊田て最近持ち上げられないね
670 ：カス：2013/11/10(日) 12:16:18.63 ID:XZWYGDNtO
岡崎はJFLクラスなのにレギュラーだからな不思議
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:16:29.16 ID:6lXZtmZ/0
ワールドクラス
高原
岡崎
長友←New!!
672 ：あ：2013/11/10(日) 12:16:38.36 ID:QKTGiMoPO
>>639
多分セカンドボールが競れないとか言ってる人は、その局面でしか見れない人だろうね
波状攻撃にならず攻撃に厚みが出ないし、前がかりでカウンターが怖い的な
試合全体で物事見れば、如何に自分たちのやりたいサッカーが通用するように準備しておくかの方が大事なのに
セカンドボール奪われて前がかりになってるとこも、チームとしてショートパスや中央偏重じゃなく攻めるために考えているなら、その後のリスクにも話し合いは出来るよ
素人のオレらでも気付くことをプロが気付かないことないし
準備が出来ていれば対処は出来るが、今はポゼッションの横パスかっさらわれてとか香川本田のロストからのカウンター喰らう場面が多い
ポゼッションはボールを失わないことが前提だから準備もしにくいことも理由でしょ？
ポゼッションするためにボール受けやすい所にポジション取るため、カウンター喰らった際は相手にもスペースあるから
南ア同様に守備の準備が出来てれば対処はある程度出来るのだから、サイドチェンジもミドルも裏狙うパスもセカンドボールへの対処で怖がることはないとは思うけどね
673 ：あ：2013/11/10(日) 12:16:40.87 ID:rB9pgCTf0
>>661
なんだ大丈夫なのか
酷くならないといいけど
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:17:05.85 ID:ZEtu3As/0
つーか香川がマンユーにいることのほうが不思議だわｗ
675 ：!：2013/11/10(日) 12:17:35.58 ID:jKVI4xvl0
>>666
いや柿谷に限った話ではなく、特定の日本人選手に対する擁護が多い
俊輔のときもあった気がするがマスコミで擁護は必要ないだろと
676 ：あ：2013/11/10(日) 12:17:46.01 ID:LZt7DuQmI
ドルトで結果出したからなぁ
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:18:58.36 ID:T14WVLh/0
>>674
ドルでカップ戦合わせて1シーズン18ゴール13アシストだぞw
しかも22で　そりゃどこでも入れるよ
678 ：あ：2013/11/10(日) 12:19:13.16 ID:Zx2RQZOE0
>>667
全くもってその通りだよ
ちなみにこのやり方を構築したのは岡ちゃんなんだけどね
どこかのアホ委員長が日本の戦術をバルサと同じだと勘違いして暴走した結果、ベラルーシ2軍やセルビア2軍にもフルボッコに合うような雑魚にまで堕ちてしまってる
この戦術は前線からのチェイスが前提だから柿谷を使ったらどう足掻いても成立しないんだよ
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:19:16.63 ID:ZEtu3As/0
アジア宣伝スポンサー営業枠なだけだろｗ

長友とは格が違いすぎる
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:19:39.32 ID:LAEuJeWeP
>>494
Ｊでオシム菌が蔓延してガラパゴス化したのが大きい
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:20:30.32 ID:Vw28DXr10
長友の場合は完全に実力でインテルの主力だからな
監督が代わるたびに何度もベンチになったが必ずスタメンに戻ってきた
今やインテルに居なくてはならない男
香川とは全然違う
682 ：カス：2013/11/10(日) 12:21:08.29 ID:XZWYGDNtO
まあDFだからな簡単
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:21:37.76 ID:6lXZtmZ/0
誰がハゲテルやねん
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:21:42.94 ID:hBKimExW0
ソンとか言うの何点取ってるのかと思ったらハット合わせて４点しか
取ってなくてワロタ。ただのマグレじゃんｗ
685 ：あ：2013/11/10(日) 12:22:21.89 ID:Etlmkoaq0
アジア選手ではトップレベルだからだろ
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:22:31.34 ID:b8nlULaR0
>>678
上も上なら選手も選手ｗ
まあ暴走を止められなかったザックが一番悪いｗ
687 ：あ：2013/11/10(日) 12:23:34.17 ID:Zx2RQZOE0
香川はマンUで何とかなりそうだけどな
この前のソシエダ戦で左サイドのヤングに相手と競り合いながらパスを出したシーンを見てあのプレーが出来るんならマンUでやっていけると確信したよ
688 ：あ：2013/11/10(日) 12:23:40.33 ID:sB33w8yR0
もうすぐガンバ大阪の試合が始まる。

遠藤は今日もＦＷ起用
今野は今日もボランチ起用

あんまり参考にならんかもだな。

放送チャンネルは１３：００〜

ＮＨＫ ＢＳ１(Ch.1)←福西崇史氏が解説（珍しい）

もしくはスカパー！スカチャン２(Ch.182)
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:24:59.30 ID:ApVn/aeF0
日本はソンみたいなFWが居ないんじゃなく
あのタイプは色々とケチを付けられて能力がない選手扱いされてしまうだけだよ

世界的に見ても香川や本田や遠藤みたいない選手を
チームの中心にしてしまう国は珍しいと思う
690 ：!：2013/11/10(日) 12:25:13.01 ID:jKVI4xvl0
このままだと今の中央偏重攻撃がW杯までに何とかモノになることを祈ることくらいしかできない
まさに藁のような可能性にすがる思いでな
691 ：あ：2013/11/10(日) 12:25:36.72 ID:XGqiBh790
香川がマンUでもう一段階レベルを上げてくれることを願う
本人が一番分かってるはず
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:25:49.47 ID:mkTvL5k80
>>668
ザックが承認してるんだから、問題はそこじゃない。
693 ：あ：2013/11/10(日) 12:25:55.11 ID:eH6LHiS50
日程キツイ内田がまたゲーゲーやりはじめたらしいぞ
メンタル弱すぎる
こりゃ本気で酒井になるかもな
694 ：あ：2013/11/10(日) 12:25:57.13 ID:Etlmkoaq0
モイーズにやり方変えろ　と進言した奴がいるはずだ
そうじゃないとここまで劇的には変わらないと思う
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:26:32.85 ID:6lXZtmZ/0
>>694
ｸﾁｬｸﾁｬ
696 ：お：2013/11/10(日) 12:26:46.68 ID:EWC6tVfJ0
エジル蹴るくらいだから香川の評価はそれなりに高いんだろ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:27:24.66 ID:F4SaT/9U0
リーグ戦でもソシエダ戦みたいに前を向いてプレイできるならモイーズも安心して香川を使うようになるよ
698 ：w：2013/11/10(日) 12:27:25.54 ID:81OmLzDA0
>>494
オシムのサッカーは常に動くサッカーなので
連戦が多いACLには体力的に向いてない。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:28:26.28 ID:Vw28DXr10
香川じゃなくて長友中心のサッカーにするべきだな
はっきり言って長友の方が相手は怖いだろ
700 ：あ：2013/11/10(日) 12:29:25.13 ID:cD9Mgg/r0
香川岡崎　柿谷（いらねｗはサブで使った方が良い
スタメンとか・・・様子見も出来やしないしょっぱなから特攻しかないｗ
701 ：欠落：2013/11/10(日) 12:29:42.66 ID:y1MCw7g+0
>>494
ジーコとオシムを使い捨てにした罰だな
702 ：あ：2013/11/10(日) 12:29:55.21 ID:XGqiBh790
これまで日本にソンフンミン見たいなFWいたかね
Jでもこういうタイプ見たことない
703 ：あ：2013/11/10(日) 12:30:34.79 ID:aTB5q13c0
>>702
8 あ sage 2013/10/19(土) 19:31:05.29 ID:ijOWU4O80
Ｊリーグ第２９節　清水６（４―３　２―１）４鳥栖　（アイスタ）
http://www.youtube.com/watch?v=D3bkpyJqeC0

笑さんから翔さんへ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:30:41.54 ID:3t8u5f5a0
>>699
同意

やっぱり日本は走力で勝たないとイカン
体格で負けてるんだから走らないと
それだけでW杯優勝は無理だろうがベスト8くらいまでなら体力は持つはず
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:31:06.78 ID:T14WVLh/0
>>699
サッカーは団体スポーツだからどっちか択一ではないよ
長友と香川の連動を深めるのが一番効率がいい　
インテルでもグアリン　パラシオとかが連動して上がるから長友の上がりがいきてくる
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:32:03.67 ID:lPctOs3U0
長友を中心にしたら逆に長友を抑えられて弱くなるだろ
707 ：あ：2013/11/10(日) 12:32:06.12 ID:judiuB240
>>696
逃した魚はデカすぎる
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:32:32.07 ID:Vw28DXr10
香川は遠藤にべったりで長友と連携する気０だからな
709 ：あ：2013/11/10(日) 12:32:59.46 ID:ajHbUXpd0
引かれたら走力も相手のカウンター止めるぐらいしか役に立たんのがな
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:33:09.17 ID:T14WVLh/0
>>708
あれは遠藤がドリブルで上がらないから香川が戻ってるだけ
遠藤がキャリックみたいに前にドリブルであがれるなら香川は戻らない
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:33:57.01 ID:AUMgDw5c0
>>693
それってメンタル？
712 ：あ：2013/11/10(日) 12:34:07.55 ID:vq2mutAz0
>>702
全盛期の森本？？違うか

フン・フンフン香川と本田のいいとこ取りっぽくて笑える
移籍先間違えなければスゴイ結果残すかもなw
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:35:41.32 ID:mkTvL5k80
ニュルン負けたらしいが、今録画で清武を見てる。
清武は危険なバックパスをしないだけ、トップ下として香川より上だな。
714 ：あ：2013/11/10(日) 12:35:52.44 ID:ymWZPVi8I
>>711
嘘だからほっとけばいいよw
715 ：あ：2013/11/10(日) 12:36:48.63 ID:v8yd2LrX0
香川がこれができるようになるまで代表に帰ってくるな
プレーの幅が狭い奴はいらねえんだよカス
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=83c54osg7xg#t=25
716 ：あ：2013/11/10(日) 12:37:09.33 ID:zdxlJL2E0
結局

ろくに勝てなくなった最大の原因は何なの
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:37:09.93 ID:+tha3em40
>>710
その時はキャリックが上がり過ぎるから香川が戻ってボランチをやってるとか意味わからんこと言われてるけど
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:37:50.41 ID:mkTvL5k80
斎藤負傷らしい。
遠征辞退するかもな。
719 ：あ：2013/11/10(日) 12:37:59.57 ID:aTB5q13c0
>>716
柿谷を入れたから
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:38:32.99 ID:mkTvL5k80
>>716
決定力
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:39:09.64 ID:CwjhHxK+0
>>702
日本人はお前らが思ってるほど韓国人に興味なんかないぜ
722 ：あ：2013/11/10(日) 12:39:27.68 ID:eH6LHiS50
>>714
嘘じゃねーよ
内田の各スレ見て情報を総合すると再発している
メンタルだろアレ
過密日程は変わらんだろうにＷ杯近くになってゲーゲーしてる
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:39:38.80 ID:T14WVLh/0
>>715
香川はサイドからのアタック出来るよ普通にw
上の人がこれ貼ってた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4653632.gif
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:40:13.57 ID:F4SaT/9U0
>>716
相手のレベルが上がったから
今でもアジア相手やぬるいホームの試合なら勝てる
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:40:21.26 ID:AUMgDw5c0
>>718
何回も同じレスしてるけど一時からの試合スタメン入りしてるみたいよ
726 ：あ：2013/11/10(日) 12:40:48.25 ID:Q0/ehG/9O
セットプレイからのチャンス激減。
それ以外は多少の問題の違いはあれどいままでの代表と大差はない。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:41:44.55 ID:6lXZtmZ/0
マッツァーリＪＡＰＡＮ

　　　　　　　　　　　　パラシオ
　　　　　　ヤヌザイ　プリンス　トシッチ
　　　　　　　カンビアッソ　エルム
　　　　エブラ　ロランド　ヴィディッチ　ジョナタン
　　　　　　　　　　ハンダノヴィッチ
728 ：あ：2013/11/10(日) 12:41:45.69 ID:aTB5q13c0
>>724
ベラルーシ2軍やセルビア2軍の雑魚に手も足も出なかった現実を見ようぜ
729 ：あ：2013/11/10(日) 12:41:59.80 ID:zdxlJL2E0
どんな新しい布陣でもいいけど、それがベルギー・オランダに通用しなかったからってやっぱ駄目だってなるのは短絡的すぎるぞ
730 ：あ：2013/11/10(日) 12:42:39.99 ID:zdxlJL2E0
>>724
オージー相手に負ける寸前だったろ・・
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:42:47.85 ID:Vw28DXr10
香川サイド出来るのにやらないから性質が悪いんだよ
真ん中でコネコネして負けるのが香川中心にした結末
732 ：あ：2013/11/10(日) 12:43:28.62 ID:m75ZuFzq0
　　川又　　本田
　　　　香川
長友　細貝山口　長谷部
　　山下森重吉田

サイドからクロス主体（思いつき）
いまいちだな
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:43:41.21 ID:ApVn/aeF0
ID:eH6LHiS50

これをNGすれば良いんだな
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:43:40.31 ID:ZEtu3As/0
>>728
セルビアの２軍は毎回いい仕事してくれるわ
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:43:49.45 ID:F4SaT/9U0
>>730
オージーにはもう１０年以上も９０分では勝てていない（国内組のみの東亜杯は除く）
736 ：うんこ：2013/11/10(日) 12:45:18.48 ID:MI6ILpsJ0
>>667
日本の戦術でポゼッションして相手の攻撃回数を減らすって意図は

日本の特徴を観ると有効な事だけど、ザックは当初早い攻撃を

する事を強調していた事と逆を行く

又、相手がブロック作った時に崩す事が必須になるが、

組織的なべラルーシやセルビアを崩す事が出来なかった

又ポジションチェンジについてもレギュラー陣でさえ意図が合ってなかったと思われる

ベースや方向性を変える必要は無いが引いた相手も崩せる仕掛けられる選手が必要

又、ポゼッションして守備をするのであればなぜ柿谷なのかが分からない
737 ：あ：2013/11/10(日) 12:45:50.34 ID:gQeDB6fx0
>>727
日本要素がどこにもないんだが
>>729
コンフェデ杯では負けたからダメだって話になったんだがな
その少し前にフランスに勝ちブラジル以外とは普通にやり合えた物を否定したんだから通用するしない以前に勝てなかったらその時点でアウトだから
738 ：あ：2013/11/10(日) 12:46:12.08 ID:zdxlJL2E0
>>735
つまり昔から日本は強くなっていないということか
オージーもブラジルに６−０だかでボコられたしな
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:46:14.81 ID:+tha3em40
>>723
クリロナは3G1Aするのに香川はノーゴールノーアシストだからなぁ
740 ：あ：2013/11/10(日) 12:47:07.28 ID:ajHbUXpd0
>>735
AFCアジアカップは？
741 ：あ：2013/11/10(日) 12:47:46.05 ID:gQeDB6fx0
>>739
そ…そうだよな…
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:50:21.71 ID:Slo35BhJ0
>>694
たぶんファーガソンだろうね
他の奴の言うことなんか聞きそうにないもんモイーズ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:50:34.13 ID:Vw28DXr10
香川がクリロナの半分ぐらいサイドやってくれたらな
いつもボールホルダーに寄っていくだけ
たまにはサイドでボール引き出したらどうだ
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:50:51.97 ID:IHCjBhrQ0
>>740
延長だろあれ。長友の神クロスにスモモさんの神ボレーだろ？
745 ：あ：2013/11/10(日) 12:51:22.39 ID:gQeDB6fx0
ソシエダ戦ではボール引き出してただろ
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:51:46.98 ID:EWC6tVfJ0
>>736
攻撃にかんしてはこの数試合、重要視してないと俺は見てるんだけど、
起点となる遠藤が監督の言うことは聞かないスタンスならば
攻撃開始の時点ですでに意図がずれている可能性は高いかもしれないね
747 ：あ：2013/11/10(日) 12:51:48.58 ID:ajHbUXpd0
>>744
90分の文字見てなかったわスマン
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:51:51.88 ID:Vw28DXr10
代表でやれ
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:52:14.24 ID:hBKimExW0
香川は“今の”マンＵでならやれる可能性が少しはあるかもしれん
でもそもそもマンＵは現状の強さで許されるようなクラブじゃないから
もう来シーズンは大粛清大型補強とかでぺルシルーニーぐらいしか
残る保証はないだろう
750 ：あ：2013/11/10(日) 12:53:18.52 ID:6jsHtMBkO
クリロナ守備しないけどな
751 ：あ：2013/11/10(日) 12:54:33.37 ID:kdLG+Lrj0
守備の時間を減らすためにボールを回してるわけじゃないよ
しっかりと崩してしゅーつするために大事にいこうとして時間がかかってるだけ
守備の時間を減らしても危険な取られ方をしてたら意味ないだろ？
守備の為のポセッションなどではないということｗ
正当化するために後付で言ってるだけ
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:54:54.50 ID:Y6UDmEts0
あそこまで突破力とキープ力あればな
753 ：あ：2013/11/10(日) 12:55:04.53 ID:wnjyGz/Y0
香川はどこに置いてもフリーロールだから、10人のフォーメーションを考えたほうがいい
プラス香川
754 ：あ：2013/11/10(日) 12:55:49.26 ID:ePkG1dHg0
>>710
それは都合の良い解釈でしかない。
全体的に下がってると見るのが普通。
これが起こるのは右サイドで攻める為に左サイドが下がってるから。
左が下がると攻撃は見ての通り。
岡崎を変えろと言う人達は本質的にここの事を言ってる。
ただし、右サイドで作ったところで香川的にプレーできないと得点は生まれない。
だからと言って二列目のポジションチェンジをしたところでやってることは同じ。
元々左サイドは選手が個性を発揮する形で上手く連動させていたが、前田がいなくなり、柿谷で中央でバランスをとり右サイドから攻めるパターンを構築中だが、343以上に未完成。結果は知っての通り。
選手の攻撃の幅を広げるつもりが、逆にちぐはぐにしてしまったという状況。
343への布石とも考えられるが、香川が3トップの壁一枚で攻撃できないと不甲斐ない形のままグループリーグ敗退濃厚。
755 ：あ：2013/11/10(日) 12:55:50.40 ID:W0AZfd1T0
　　　　　　大迫
　　　　香川　柿谷
長友　本田　山口　内田
　　今野　吉田　森重
　　　　　　西川
756 ：あ：2013/11/10(日) 12:56:02.83 ID:gDWBK2Wm0
香川は何のかんので通用する目処は立ってるよ
今までは全くその確信を持てなかったけどソシエダ戦で確信した
まあ当分はバックマシーンやりそうだけどな
もう少し嵌まったら真マンUの主力やるくらいのスペックは身に付けてる
ドル時代と比べても明らかに一段階レベルアップしてる
757 ：あ：2013/11/10(日) 12:56:28.38 ID:zdxlJL2E0
SH器用なら内田よりゴリだろ
758 ：あ：2013/11/10(日) 12:56:59.06 ID:gDWBK2Wm0
>>755
柿谷外して岡崎入れろ
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:58:48.31 ID:4CVCGGgs0
>>682
ＤＦだから難しいんだろｗ
吉田を見て見ろ
760 ：あ：2013/11/10(日) 12:59:12.73 ID:05OpoAMm0
オカマ内田とその信者が予防線張りまくってて笑ったｗｗｗ
761 ：あ：2013/11/10(日) 12:59:17.61 ID:cVHspI9d0
普通なら不動の1topは豊田だろうに
なぜ柿谷なんだ？
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:59:49.03 ID:Y6UDmEts0
こないだの代表戦も何だかんだで一番シュート撃ってたの岡崎だもんな
柿谷消えて岡崎1トップしたら明らかにシュートチャンス増えたのはワロタｗ
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 13:00:12.60 ID:+tha3em40
>>756
ノーゴールノーアシストで通用するってアホかよ
3G1Aしてから言えよ
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 13:00:18.81 ID:CwjhHxK+0
>>753
そういう考えは許容出来ねえ
そんな余裕が日本にはねえから香川を外したほうが早く思える
765 ：あ：2013/11/10(日) 13:00:19.93 ID:gDWBK2Wm0
>>761
チョン電通がごり押ししてるからだよ
サッカー界の剛力彩芽と言われる所以だ
766 ：あ：2013/11/10(日) 13:01:02.17 ID:05OpoAMm0
>>761
Jオタ向けのガス抜きやスケープゴートが必要だからだよ
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 13:01:07.98 ID:Vw28DXr10
使い勝手の悪い香川は１トップに置くしかないな
左サイドは長友と相性のいい奴にすれば真ん中を固められてもいいだろう
守備も香川よりも悪い奴はそうそういないから大丈夫だろう
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 13:01:41.17 ID:ZEtu3As/0
普通に大迫は前田超えてると思うがｗ
769 ：a：2013/11/10(日) 13:01:46.84 ID:cD9Mgg/r0
DF陣には足りない個の能力で何とかしろ
攻撃はあいつの擁護せーこいつの擁護せー何なのこの頼りない攻撃陣ｗ
で　個は素晴らしいってｗｗｗ
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 13:03:10.65 ID:mkTvL5k80
>>756
ソシエダもプレスゆるゆるだからな。
先シーズンからそうだけど、プレスがきつくない相手ではスタメン。
マドリーで使われたけどgdgdだったし。
今夜のアーセナル戦でスタメンなら主力になったといえるだろうね。
771 ：あ：2013/11/10(日) 13:04:05.59 ID:gDWBK2Wm0
>>763
問題はそこじゃないから
>>769
だから柿谷外して走れる選手入れろって言ってるだろ？
周りを介護してくれる選手を一人入れれば解決するんだからそれで良いだろが
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 13:04:32.60 ID:4CVCGGgs0
このままいけばブラジル杯はＧＬ惨敗で確定。
だが原はザックと心中する確立が高い。
もう次のＷ杯の面子や戦い方について考えたほうが速い気がするな

杯プレスポゼッションサッカーは駄目だったんだからライン下げて強固なブロック守備から
のカウンターがいいように思えるが
773 ：カス：2013/11/10(日) 13:05:27.45 ID:XZWYGDNtO
岡崎レギュラーだからグループ敗退決定
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 13:06:39.36 ID:Slo35BhJ0
　　 柿谷
　　香川　岡崎
　長友　山口　内田
誰か　今野　森重　誰か

これでいいわ
775 ：」：2013/11/10(日) 13:07:16.32 ID:zcvDMOaW0
>>772
高さでやられるバック陣
ミドルに弱いＧＫ
強固なブロック守備を作れる要素がない
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 13:07:17.02 ID:DXx9oA6K0
攻撃力が売りで守備力がいまいちだったガンバ大阪
代表不動のボランチ遠藤とCB今野をそれぞれFWとボランチに上げて
守備の負担を軽くすることによって守備が安定
さすが代表不動のってあれ？
777 ：あ：2013/11/10(日) 13:07:32.33 ID:cVHspI9d0
―――豊田―――
香川―本田―柿谷

―――先輩―――
同期―後輩―同期

こっちのほうが色々話題にできるだろｗ
778 ：あ：2013/11/10(日) 13:07:36.88 ID:ePkG1dHg0
>>772
フィジカルで劣るからカウンター自体が危なっかしい事になる。トルシエ時代からそう。
なんとかなったのは、若手のサイドバックを支え続けた中澤闘莉王コンビくらいだな。
779 ：あ：2013/11/10(日) 13:07:55.30 ID:gDWBK2Wm0
ハイプレスポゼッションサッカーなんていつやったよ？
岡ちゃんの前半くらいまで遡らないとそんなサッカーやってないと思うがな
てか日本にカウンターサッカーは無理だと何度言えばわかる事やら
780 ：あ：2013/11/10(日) 13:08:54.49 ID:cD9Mgg/r0
介護されないで個でやれる武器って無いの？ｗ

出来上がったチムにしか移籍できねーわなｗ
781 ：あ：2013/11/10(日) 13:09:06.09 ID:gDWBK2Wm0
>>774
どんなサッカーやるつもりだよ
少年サッカーじゃねえんだぞ？
782 ：あ：2013/11/10(日) 13:09:28.46 ID:ePkG1dHg0
>>776
その理由が分からないなら守備が悪い止りになるだろうな。
そんなに単純じゃない。
783 ：欠落：2013/11/10(日) 13:11:12.12 ID:y1MCw7g+0
香川を介護するために前田みたいなパシリ系FWを起用して
中途半端に前がかりなる雑魚専サッカーになってしまったからな
784 ：あ：2013/11/10(日) 13:11:36.59 ID:s5bwKs2w0
>>780
そんな武器はないよ
だから日本代表は欧州相手にも勝てるのに日本人サッカー選手は欧州で通用しないだろ？要はそう言う事
785 ：あ：2013/11/10(日) 13:11:44.66 ID:ePkG1dHg0
日本のフォワードが海外でサイドで使われてきた歴史を振り返れば、見えてくる事もあるだろう。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 13:12:25.97 ID:+tha3em40
>>771
問題はそこだろ
今の香川に求められるのは結果
787 ：あ：2013/11/10(日) 13:13:33.35 ID:cD9Mgg/r0
>>784
いやぁ〜素晴らしい海外選手が居るらしいからね
788 ：あ：2013/11/10(日) 13:13:56.25 ID:ePkG1dHg0
>>784
これが分からないとただの誹謗中傷になってしまいがち。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 13:14:16.25 ID:Vw28DXr10
香川中心で無理やり使ってきたツケが今ごろになって出てきてるんだよ
あっちこっちに歪が生まれて修復不可能になってしまった
790 ：絶対得点出来ない1トップ：2013/11/10(日) 13:14:48.52 ID:byRVdsrBi
1位清武
2位遠藤
3位長谷部
791 ：あ：2013/11/10(日) 13:16:22.16 ID:Q0/ehG/9O
クラブにフィットしても代表で同じプレイする事が正しい訳ではないからね。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 13:16:29.04 ID:DXx9oA6K0
>>782
じゃあ守備が安定した理由は？
793 ：こんなクラブチームは最弱：2013/11/10(日) 13:17:35.88 ID:byRVdsrBi
監督ザック
コーチジーコ
通訳岡田
スカウトオシム
794 ：あ：2013/11/10(日) 13:17:37.03 ID:ePkG1dHg0
>>792
自ずと答えが出てくるはずだよ。
795 ：あ：2013/11/10(日) 13:17:40.73 ID:cD9Mgg/r0
介護だけに前１枠取る余裕無いんだよ
攻撃守備介護全ての選手しなくちゃいけないんだよｗ

辛かろうけどｗ
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 13:18:07.55 ID:DXx9oA6K0
>>794
話になんねえｗ
797 ：あ：2013/11/10(日) 13:19:45.37 ID:W0AZfd1T0
>>795
ワントップと2列目は　お前的には誰がいいの？
798 ：あ：2013/11/10(日) 13:20:53.79 ID:zdxlJL2E0
Jだと遠藤でも体がでかく見えるな
799 ：あ：2013/11/10(日) 13:21:12.98 ID:hWZ2LwoC0
>>786
結果を出すためにはそれだけの能力が必要なのだよ
ドル時代の香川は一年目はシャヒンに生かして貰うサッカーをやってたんだが2年目からはDFラインからのボールを受けて前を向くプレーを出来るようになり、それがドルの一番の武器になってたんだ
だがマンUに入ってからは後ろからのプレッシャーが強くバックパスマシーンにならざるを得なくなっていた
つまり後ろからのボールを向けて前を向けるかどうかが香川の生命線と言って良い
それが出来れば香川はマンUにおいても主力でいられるんだよ
800 ：あ：2013/11/10(日) 13:22:15.86 ID:ePkG1dHg0
>>796
ポゼッションと攻撃時間と押し上げがキーワード。
後は自分で考えてね。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 13:23:47.05 ID:DXx9oA6K0
>>800
ではポジション変える前のガンバはポゼッションと攻撃時間が足りなかったという事ですか
マジですかそれはｗ
802 ：あ：2013/11/10(日) 13:24:11.64 ID:cD9Mgg/r0
>>797
前は今興味ねーわｗ
後ろが・・・
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 13:25:17.96 ID:ngChhefJ0
香川が気持ちよくプレイできる環境を作れれば必然的に強くなる
804 ：あ：2013/11/10(日) 13:25:21.20 ID:ePkG1dHg0
>>801
後は任せるよ。これ以上は意味がない。好きに解釈していいよ。
805 ：あ：2013/11/10(日) 13:26:21.34 ID:W0AZfd1T0
>>802
香川、岡崎、柿谷いらねとは思うが、誰がいいまでは興味がないわけね
ふーん
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 13:27:11.79 ID:Vw28DXr10
香川に点取らせようとしだしてドンドン弱くなってるな
807 ：あ：2013/11/10(日) 13:27:53.23 ID:hWZ2LwoC0
柿谷を入れて弱くなってるだけだよ
808 ：あ：2013/11/10(日) 13:28:12.30 ID:GzXC8By/0
米本はホントスペ体質だなｗ
809 ：＿：2013/11/10(日) 13:28:15.63 ID:CQYRfe3x0
日本代表崩壊 MF山口蛍がチーム批判「ボールを後ろでこねてばかり。意思疎通も監督からの指示もない」
ハーフナー投入、吉田も上がっていたＣＫの場面でショートコーナーを選択した本田の判断は独断
http://www.log-channel.net/bbs/poverty/1381883535/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131016-00000011-ism-socc
Ｑ：ちょっと足元でこね過ぎている印象がある？
山口蛍「カウンターの場面でも、もう少し早く出していればという場面があったし、
そういうところでちょっと窮屈にしているのかなとは感じた」
「例えば、 （ハーフナー・）マイク君が入って、
ロングボールを入れるかどうかっていうところでも、いまいち定かではなかった。
最後の方になって、みんな「入れろ、入れろ」という感じだったので、
それだったら最初に入ってきたときから放り込んだらいいんちゃうかというのは何人かと話をした」
「マイク君が入った段階では何の指示もなかったし、
クロスを上げてシンプルに狙っていくのかと思っていたら、そうでもなかったの」
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 13:28:21.59 ID:DXx9oA6K0
>>804
ポゼッションと攻撃時間でガンバの守備を解釈するなんてホントに意味がないですね
811 ：あ：2013/11/10(日) 13:29:11.28 ID:judiuB240
カガシンが化石サッカーと批判する本田がトップ下に張り付いたきっかけを
作ったのもカガー様自身の失態からｗ
自滅自滅自滅ー！
812 ：あ：2013/11/10(日) 13:29:18.16 ID:cD9Mgg/r0
>>805
岡崎大好きなんだけど代表にあうかあわないかは別もんだろ？
813 ：あ：2013/11/10(日) 13:30:10.17 ID:ePkG1dHg0
>>810
良かったら押し上げも使ってくれたらありがたい。
814 ：あ：2013/11/10(日) 13:30:34.22 ID:W0AZfd1T0
>>812
だから誰が合うかって聞いてるんだが　アホか？
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 13:31:10.77 ID:NWXD3tYJ0
米本また怪我したのか？
てかまだ若いのに十字靭帯切ってるんだよな
人工靭帯じゃこの先長いのに大変だな
816 ：あ：2013/11/10(日) 13:32:20.98 ID:zEi6eA8o0
日本代表のポゼッションとガンバのポゼッションはそもそも目的が違う
と言うか日本代表と同じ事を目的とするJのチームは存在しないし存在しようもない
何故なら相手がJのチームなんだから
外人と対戦すると言う前提があるから今の日本代表の戦術がある訳で日本人を相手にするなら今の日本代表の戦術は明らかに非効率的だからな
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 13:33:10.61 ID:Vw28DXr10
岡崎は合ってるだろうが
強豪からも点取り捲ってる
香川中心のサッカーはフィジカルの無い日本人には合ってない
ドイツとイギリスでやればいい
818 ：あ：2013/11/10(日) 13:33:11.92 ID:ePkG1dHg0
前田もよく怪我する選手でワンシーズン使えたのは年齢重ねてからだったよ。
819 ：あ：2013/11/10(日) 13:33:15.15 ID:zdxlJL2E0
今野ボランチで決定だな
820 ：あ：2013/11/10(日) 13:33:34.50 ID:cu69UsaQ0
より香川を今よりフリーマンとして使いながら
どう本田と共存させられるか

かつフォーメーションに横幅が出にくい
トップ下を無くした陣容にありがちなサイドでの攻守問題を
どう機能させていくか
これを考えるしかない

４−３−３(４−３−２−１)

３−４−３(３−４−１−２)
どちらかになるんだろうが現実的に４−３−３だろう


　　　　　　　　　　　　　　△
　　　　　　　　　　　　香川　　△
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　△　　　△
　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　長友　○　　　○　　内田
　　　　　　　　　　　　　　○


△が本田を使える場所

それぞれ本田を配置した場合を考え
○を埋めれる人選をどうチョイスしていくかだ
821 ：あ：2013/11/10(日) 13:34:05.66 ID:cD9Mgg/r0
今の駒じゃあうやつ居ないと思ってるｗ
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 13:35:42.06 ID:NWXD3tYJ0
あんだけ決めまくってて岡崎が合ってないはないわなー
しかも岡田時代から監督変わってもずっと一定の結果は
出し続けてるし
823 ：あ：2013/11/10(日) 13:37:01.42 ID:ePkG1dHg0
>>799
これ重要なとこ。
824 ：あ：2013/11/10(日) 13:37:19.07 ID:cD9Mgg/r0
言葉足らずでスマンかった
今の代表に岡崎はあってないｗ
825 ：な：2013/11/10(日) 13:37:27.90 ID:7UVaXjJ0O
当時ナンバーワンリーグのセリエの戦力使って雑魚チームにも負けまくって
CLグループリーグ落ちがザックの戦術の結果だ。
そんなもんと心中すれば本番全敗も当然
826 ：あ：2013/11/10(日) 13:38:57.29 ID:W0AZfd1T0
>>815
え？また怪我したん？ソースは？
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 13:39:02.43 ID:oY0PSgZG0
じゃあ岡田がリーグ監督時代になにか世界的に成し遂げたかと言われたら
なにもやってないけどな
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 13:39:26.54 ID:05OpoAMm0
つまり香川は不必要という結論でいいね
柿谷が活きないのも香川が原因だし、
香川を活かすために他を犠牲にしてちゃ本末転倒だ
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 13:39:37.28 ID:Vw28DXr10
普通の頭がある監督なら点取り捲ってる岡崎とインテル主力でクロス上手い長友を
攻撃の核に考えるだろ
へなちょこ香川を中心にするだけで歪むのは当たり前
830 ：Z・JAPAN：2013/11/10(日) 13:40:23.14 ID:xQj4srFc0
ザックジャパン再建へボランチ本田急浮上　
高いフィジカルやパスセンスも生かせる

おもてなしスタメン奮迅

--香川-----柿谷-----岡崎--
--(齋藤)---(大迫)---(清武)--
------遠藤------本田------
------(細貝)----(高橋)------
----------長谷部----------
-----------(山口)----------
長友---森重----吉田---内田
--(酒井高)-(今野)-(酒井宏)--
-----------川島-----------

2014Ｗ杯
日本代表復帰、逆襲の最終奮迅

----------大久保----------

乾-------中村俊輔---宇佐美

------高橋------山口------

長友--酒井高--酒井宏--内田

-----------川島-----------
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 13:40:49.36 ID:oY0PSgZG0
スカパー解説でも言われてたけど
長友の左クロスはファーの精度はないニアのほうが得意
832 ：あ：2013/11/10(日) 13:41:06.38 ID:FtbNug+K0
攻撃パターンが一つなら捕まえやすいよね。
833 ：あ：2013/11/10(日) 13:41:27.34 ID:kdLG+Lrj0
普通にストライカー岡崎と長友のオーバーラップをチームの軸でやってきただろｗ
834 ：うんこ：2013/11/10(日) 13:41:44.93 ID:MI6ILpsJ0
>>820
それだとＣＦだな

香川は本田より低い位置から一旦預けて上げって行く方が

生きるからな
835 ：あ：2013/11/10(日) 13:42:28.62 ID:zEi6eA8o0
>>828
まず柿谷がいらない
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 13:43:16.08 ID:NWXD3tYJ0
米本負傷してピッチ外出るも復活
ちなみに蹴ったのは柿谷な
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 13:43:19.07 ID:Vw28DXr10
香川のコネコネロスト負けパターンを
エース岡崎とインテル長友が救ってきたからな
838 ：あ：2013/11/10(日) 13:44:57.96 ID:cD9Mgg/r0
岡崎はなぁ〜当てにしたら決めねぇ〜奴なんだよ＞＜
そっとしといてくれｗ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 13:45:48.04 ID:h3MhLdY70
本田vs香川
柿谷vs香川
対立厨多いな、ここｗ
840 ：あ：2013/11/10(日) 13:46:14.31 ID:HIMu8ReMi
日本が誇れる選手は長友しかいないな
最近の代表戦は長友とあいてのサイドの選手とのマッチアップだけを楽しみにしてる
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 13:46:24.89 ID:oY0PSgZG0
リーグ戦/CL・EL/カップ戦での出場時間と実績（11/10付）

　　　　　　　 　 　 リーグ戦　　/　　　CL・EL　 　 /　 カップ戦
本田圭佑　　1218 分 1G2A　/　347 分 1G1A　/　 85 分 2G
長友佑都　　1080 分 3G3A　/　　　　 　 　 　 　/　 90 分
ハーフナー　1067 分 4G4A　/ 　 45 分　　 　　/　135 分
細貝萌　　　 1063 分 　 1A　/　 　 　 　 　 　 　/　　 9 分
酒井宏樹　　1001 分 　 1G　/　　　　　　 　　　 /　180 分
川島永嗣.　　 990 分　 6失　/　810 分　10失　/　 90 分
内田篤人.　　 990 分 　 2A　/　540 分 1G1A　/　 28 分
清武弘嗣.　　 952 分 2G2A　/ 　　　 　 　 　 　 /　120 分
酒井高徳.　　 886 分 　 1A　/　180 分　　　　　/　180 分
岡崎慎司.　　 753 分 　 3G　/　 　 　 　 　 　 　/　169 分
長谷部誠.　　 726 分　　　 　/　　　　　　 　　　 /
乾貴士.　　　　485 分　　 　　/　316 分 　 1G　/ 　90 分 1G1A
香川真司.　　 180 分　　 　　/　250 分　 　 　　/　 79 分
吉田麻也.　　　　0 分　 　　　/　　　　　 　 　 　 /　270 分 1G
842 ：あ：2013/11/10(日) 13:46:53.76 ID:kdLG+Lrj0
意味わからんｗ
岡崎と長友が目立ってたのはそういうチーム作りをしてきたからだ
香川はアクセント、本田は脇役、前田は黒子
843 ：あ：2013/11/10(日) 13:47:35.37 ID:zEi6eA8o0
単純に柿谷がいらないだけ
他の選手を代える代えないはその後の話だから
走ることも競ることも出来ない柿谷がワントップをやってる限りどう足掻いても日本代表は弱いままだから
844 ：あ：2013/11/10(日) 13:47:44.66 ID:judiuB240
トップは本田大迫柿谷
トップ下は本田大迫柿谷清武遠藤
左サイドは長友高徳柿谷清武

香川に居場所はない
845 ：あ：2013/11/10(日) 13:48:24.47 ID:Q127pIgGP
香川より本田のほうがボールを集めてもらっており
守備機会も多いにも関わらず、
守備スタッツ 香川 >> 本田

ガーナ戦
ttp://livedoor.blogimg.jp/football_wcup/imgs/4/3/43f4f672-s.png
ボールロスト数
香川 １０回
本田 １５回

ボール奪取数
香川 ４回
本田 ０回

タックル数
香川 ３回
本田 ランク圏外（１回以下）

セルビア戦
ttp://livedoor.blogimg.jp/football_wcup/imgs/4/5/45933b60-s.png
ボールロスト数
香川 ５回
本田 １６回

ボール奪取数
香川 ５回
本田 ５回

タックル数
香川 ３回
本田 ランク圏外（１回以下）

ベラルーシ戦
ttp://livedoor.blogimg.jp/football_wcup/imgs/3/4/345aebd1-s.png
ボールロスト数
香川 １０回
本田 １３回

ボール奪取数
香川 ３回
本田 ４回

タックル数
香川 ランク圏外（１回以下）
本田 ３回
846 ：あ：2013/11/10(日) 13:49:34.04 ID:W0AZfd1T0
>>844
なんだか左サイドに徳永がいる気がして　ほっこりしたぞｗ
847 ：あ：2013/11/10(日) 13:50:03.30 ID:orFYFbj60
岡崎ワントップ、柿谷右サイドに交換
大迫ワントップに交換
848 ：あ：2013/11/10(日) 13:50:51.42 ID:7PIwky3vi
柿谷を使うのはいいが、勝つための保険かけておいて欲しいところ。
849 ：あ：2013/11/10(日) 13:51:22.26 ID:uSo38ZnB0
香川か柿谷かと言う選択でも香川が外れる理由は一切ない
身体能力と言う意味でもテクニックと言う意味でも明らかに差がある
柿谷がマンUに入ったらレギュラー取れる取れない以前にベンチに入るのも難しい
走れない選手がプレー出来るのはJだけ
プレミアで走れない選手は使い道がない
850 ：あ：2013/11/10(日) 13:51:44.84 ID:zdxlJL2E0
宇佐美フィジカルつえーじゃん
宇佐美CFでいいな
851 ：あ：2013/11/10(日) 13:52:52.69 ID:W2BPm7k/0
裏抜けとかお洒落なプレイとかしないで
岡崎みたいに走って削ってボール追いかける
無様なシュートでもいいから打っていく
こぼれ玉に突っ込んでいくしかないんだよ

認めたくないけど日本は弱いんだから。
852 ：あ：2013/11/10(日) 13:52:53.37 ID:cVHspI9d0
宇佐美・地蔵・貴史
853 ：あ：2013/11/10(日) 13:53:06.99 ID:W0AZfd1T0
>>845
そりゃとられたら取り返せサッカーじゃないからなｗ
そんなサッカーやってると思ってたの？

前線の守備のコンセプトはコースを切ってサイドに追い込むことだから
サイドの選手のタックル、ボール奪取が多いのは正しいことだわ
854 ：あ：2013/11/10(日) 13:53:40.06 ID:CEVbei1m0
なんか香川来てからロクなことないよね
ステマに踊らされてボッタクられた感じ
855 ：あ：2013/11/10(日) 13:54:20.10 ID:zdxlJL2E0
　宇佐美
遠藤香川長谷部
　　本田今野
856 ：あ：2013/11/10(日) 13:54:40.50 ID:uSo38ZnB0
>>851
むしろ逆
強いチームほど良く走っている
弱いチームだから走ると言うのは理屈としておかしい
857 ：あ：2013/11/10(日) 13:55:30.70 ID:MDxWq5XLO
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰ香川ｰｰｰｰｰｰｰｰ
大久保ｰｰ本田ｰｰｰｰｰｰ岡崎
ｰｰｰｰ遠藤ｰｰｰｰ山口ｰｰｰｰ
長友ｰｰｰ???ｰｰ森重ｰｰｰ内田
FK遠藤→はっきりいっていらないが、唯一FKもしかして？と思わせてくれる
本田FK蹴るな
香川→どうしても使うならここ
守備のじゃまにならん
なにげにウロチョロするの好きだから守備に貢献するかも？
1流のバックパスで2列目生きる
クロス要員2列目
858 ：あ：2013/11/10(日) 13:57:00.99 ID:uSo38ZnB0
宇佐美や香川をワントップで使えとか言ってる奴はちょっと前まで柿谷をワントップで使えって言ってた奴だろ
859 ：あ：2013/11/10(日) 13:57:20.08 ID:UZa27D0gi
宇佐美
柿谷香川宮市
本田長谷部
長友森重吉田内田
川島
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 13:57:38.50 ID:Vw28DXr10
香川は１トップが一番いいだろう
メッシみたいでカッコいいなと言って置けば信者も納得するだろ
861 ：あ：2013/11/10(日) 13:58:52.72 ID:uSo38ZnB0
日本のワントップは守備出来る事が大前提
柿谷は論外だが香川も宇佐美も失格なのは間違いない
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 13:59:28.46 ID:uEXQplol0
いいか内田は親善に絶対出すなよ
過労で倒れる寸前だし親善に出したらイタリア禿げを許さないから


代表フルとか馬鹿かよ。色々言いたいことはあるが、寝言は寝て言え

代表戦フルでクラブでの試合をベンチねえ
ザック乙そろそろイタリアにかえれ

内田は代表にそんなに比重置かなくていい
クラブで充実してる
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 13:59:58.68 ID:AUMgDw5c0
>>860
前にボール当てる奴いなかったら何もできないだろ
864 ：あ：2013/11/10(日) 14:03:25.86 ID:bOLqpvny0
柿谷、長谷部いらね
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 14:03:46.09 ID:DXx9oA6K0
柿谷に比べれば宇佐美の方が出来る事が多いし良いと思うけど
もっと出来る事が多い大迫がいるから二人ともいらん
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 14:05:08.07 ID:DB2M96nm0
内田なんていらねえからｗ
こいつ代表で活躍したことあった？
ザル守備に糞クロスまじはずぜ
867 ：あ：2013/11/10(日) 14:06:10.41 ID:6ffTHkPw0
ここで言うんじゃなくて協会とザックと内田本人に手紙送れよｗ
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 14:08:15.84 ID:e4UpJgLR0
やっぱりフィテッセにしても良いクロスがあるからマイクが活きているんだよな
まずはクロスをたくさん供給出来る選手を選べ
そうすりゃ川又も活きる
869 ：あ：2013/11/10(日) 14:08:26.75 ID:pbF6qnBDO
>>862
元々代表でも戦犯だから内田は要らないんだけどね。サッカーファンじゃなくて単なる内田ファンは代表スレでは不快だから来ないでいいよ
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 14:08:30.18 ID:4/52WR5u0
いつもの内田アンチよりレスが古臭いな
２年前ぐらいのレスみたいだ
871 ：あ：2013/11/10(日) 14:10:10.92 ID:judiuB240
内田の話題が出るときは
話題を逸らしたい時と相場が決まってる
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 14:10:16.65 ID:J2QULpin0
遠藤FWでも代表にいらないな
J2の試合をNHKがやるって今まであったか？
JSPのゴリ押し異常だな
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 14:10:45.35 ID:Vw28DXr10
内田なんて全く重要じゃないからな
むしろ要らん部類に入る
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 14:14:29.12 ID:R2l0UmAy0
体投げ出してブロックしてるのは大抵内田なんですが？
左サイド偏重だから右の内田はバランスとってるんだけど

ここで本田sage香川sageしてるやつらと一緒で
日本を弱くしたいお隣の国の人でしょ

そうじゃないなら見る目ないから黙ってたほうがいいよ無能くん
875 ：あ：2013/11/10(日) 14:14:48.79 ID:LI8V/+nL0
糞クロスでも上げてくれるだけいいよ
縦パスが通らない中央でプレイ出来ない今
クロス以外にゴール近くにボールが来ること無いんだから
相手のクリアミスを期待するほうが現実的
876 ：あ：2013/11/10(日) 14:14:57.47 ID:cu69UsaQ0
たしかに単独でボールを運びフィニッシュまで1人で完結するタイプでない香川は
前を向いてボールを持った時に
ワンツー狙いのボールを当ててもリターンしてくれるような
屈強な選手が前に必要だ
かつ密集を好むタイプなので前線の枚数が減る４３３
で攻めるとしたら香川以外の他の２人の人選はより難しくなるだろう

自分より後方だったりする選手はディフェンスの間に位置取りした時に
タイミング逃さずにすかさず縦パスを入れてくれる選手がよい

>>820

この横幅問題だが
中盤の底の○部分の人選には
ビルドアップ時に最終ラインと同化しながら
長友内田を押し上げる動きによって横幅を作っていく動きができる選手が合うだろう

トップ下を廃止した場合のフォーメーションで問題になるのは
守備時にどう相手のサイドプレーヤーに対応するかだ
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 14:15:48.66 ID:J2QULpin0
内田アンチはニワカの基地外で痴呆症だからスルーしろやw
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 14:16:37.43 ID:R2l0UmAy0
優先順位でいったら


長友
本田
香川
岡崎
内田

日本みたいな弱小国ならこの5人は不動だよ
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 14:16:46.13 ID:4/52WR5u0
大迫は代表に気負わず来てくれ
プレッシャーを感じなくていい
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 14:16:47.54 ID:DXx9oA6K0
>>872
J1の試合やってる中でJ2の全国放送なんてどう考えてもおかしいよな
881 ：_：2013/11/10(日) 14:17:04.17 ID:CQYRfe3x0
>>868
長友は上げてるし
内田はマイクと同時にピッチにいたことないだけで
居れば上げるだろう
882 ：あ：2013/11/10(日) 14:18:12.46 ID:7i+T77eS0
しかしボランチどうにかならんかね
確かにボランチには守備力と運動量は必要だ
けど、それと同じで前に安定してボールを供給する能力も重要
ちょっとプレスされただけでおたついてるようじゃどうにもならんよ
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 14:18:23.53 ID:GzXC8By/0
>>831
ニアのクロスに合わせられる奴っていないよな？
884 ：あ：2013/11/10(日) 14:18:53.25 ID:9RA+ECYr0
なぜカゴメはマンUのスポンサーになったのか？
http://www.footballchannel.jp/2013/11/10/post11654/

昨年4月といえば、香川真司がマンチェスターU入りする直前。
当時クラブはすでに調査を済ませ、カゴメを選んでいたのだ。
クラブの発表によれば、世界中のマンチェスターUファンは6億5900万人、アジア圏にはその約半分の3億2500万人がいる。
昨春にアジアの拠点として香港オフィスを開設。
昨年9月には日本のヤンマーともパートナーシップ契約を結ぶなど、アジア市場とファン層の拡大に力を注いでいる。

「彼らはソフトドリンクというジャンルで日本のスポンサーを探していました。
それと『ワールドワイドでの飲料分野のスポンサーはつくらない』という意向があったようです。
また、健康的なイメージのある飲料として弊社を選んだのだと思います」
カゴメにとって運動という新たな分野を開拓し始めたときに舞い込んだ、マンチェスターUからの突然のオファー。
トマトと運動という観点から、そして、人々の健康を目指す企業であるカゴメには「マラソンのような持続型スポーツとの親和性を重んじるべきではないか」との社内の総意があった。
その点、サッカーの競技性は高く評価され、パートナーシップ契約にゴーサインが出たのだ。

そして実際に何をやるのかという段になってカゴメは「人」と「社会」の再生を応援する取り組みについて一緒に取り組めないかという思いをマンチェスターUに伝える。

「東日本大震災で日本の社会は傷つきましたが、問題なのは徐々に風化してしまうこと。
カゴメがマンチェスターUと組んで復興再生を唱えれば必ず世の中が思い出します」

　当初、この案に対してマンチェスターU側は「それは慈善事業ではないのか？」
「パートナーにもメリットがないと我々は困るのだ」などと困惑気味だったという。
885 ：あ：2013/11/10(日) 14:18:56.36 ID:qIXQCQIK0
酒井ゴリがマグレっぽいゴールしてから内田アンチが調子乗ってる
まるで朝鮮ルーツの人みたい
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 14:19:45.07 ID:R2l0UmAy0
>>882
2ボランチかえるだけで結果かわりそうなもんだよ
単純に90分ハードワークできる二人をコンディションで選ぶのが一番いいとおもうよ
887 ：ん：2013/11/10(日) 14:25:34.43 ID:oWlP8yMP0
いまのところ、柿谷はザックにプレー制限をかけられてる。
おそらく修行中ということなんだろう。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 14:28:12.63 ID:h3MhLdY70
マイクはゴール決めたんだな。
CF争い激化してきた。
いいねえ〜。
889 ：あ：2013/11/10(日) 14:28:21.43 ID:pbF6qnBDO
>>885
内田ファンは試合に負けて内田が戦犯でもうっちーだけは別格だったよって言ってて捏造っぷりはチョンそのものだよね
890 ：ぱげ：2013/11/10(日) 14:28:27.29 ID:6BIZHL8k0
宇佐美J2レベルじゃん
891 ：あ：2013/11/10(日) 14:29:11.36 ID:QKTGiMoPO
>>882
それなら南アみたいに本田をトップに上げてトップ位置でキープして時間作ってもらえばいい
ポゼッションにするからボランチやバックラインでの安定供給先が必要なだけで、低い位置じゃなく高い位置で起点作ればいい
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 14:29:47.61 ID:MqABMmA20
>>882
もうそんなん、同じ地域でなく、ろくに日本代表の試合なんてみる事もないブルガリアなんて
親善試合前にちょこっと研究した位だろう、なのに中盤のミスつけばいいって対策するんだから
遠藤なんて本選さらパスも出せず、使いもんにならないな
893 ：うんこ：2013/11/10(日) 14:29:50.16 ID:MI6ILpsJ0
>>876
俺はむしろ高い位置に香川を置く訳ではなくＣＨとして香川を使いたい

スペースを突く事の上手い香川が最終ラインで固められた時に

突けなかったのが攻撃が停滞した原因

だから固められた時はスペースのあるアタッキングサードでプレーさせて

スキあらば上がって行く方が良いと思う

攻撃側の両翼は右が岡崎で左は個人的には宇佐美（居ないけど）

ＣＨのもう一人が遠藤（攻撃）か長谷部（守備）

アンカーに吉田はどうだろうか？
894 ：あ：2013/11/10(日) 14:30:54.64 ID:XGqiBh790
長谷部は心整いすぎて自分の課題に気がついていない
895 ：あ：2013/11/10(日) 14:31:28.81 ID:CXYqYgSl0
斎藤以下お断りだから

乾、宇佐美、宮市、原口
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 14:31:59.68 ID:R2l0UmAy0
>>894
もはや悟りの境地
SBでなくなく使ってたマガトは正しかったよ
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 14:32:36.65 ID:b5bkDrhp0
長谷川アーリアスーパーゴール
これからの新しい名前な
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 14:33:05.12 ID:ZEtu3As/0
香川ワントップは柿谷清武ワントップと同じだろうてｗ
899 ：あ：2013/11/10(日) 14:36:24.93 ID:cu69UsaQ0
４−３−３として相手サイドプレーヤーにどう対応するのかは
インサイドハーフの選手が運動量が重要になってくる

今のメンバーでいったらこうか
だいたい見えてきた

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　本田

　　　　　　　　　　香川　　　　　　？
　　　　　　　　　　　　　　　　(　本田　)

　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　高橋　
　　　　　　　　　　　　(　今野　　)
　　　　長友　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　内田
　　　　　　　　　　　？　　　　　　　　？


○候補

山口　細貝　長谷部　遠藤　清武　
900 ：あ：2013/11/10(日) 14:38:15.03 ID:XGqiBh790
>>895
みんな斎藤以上じゃん
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 14:40:19.09 ID:b5bkDrhp0
長谷川アーリアが長谷部には絶対出来ないゴール決めたで
902 ：あ：2013/11/10(日) 14:40:25.41 ID:C2rBgtOq0
齋藤が俊輔に変わって代表の理由が分からないんだけど
コイツ自力で活躍出来るの？
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 14:40:48.18 ID:R2l0UmAy0
今の戦術が破綻してるんだから
ハッゲと本田はあきらめろよ

前田タイプのFWを召集するべきなんだよな
大迫試してだめならもう前田召集しろよ

柿谷使うなら本田じゃなくて香川をトップ下にするべき
本田は右サイドで起点作らせたほうが良いな
左右中央のバランスはよくなるだろ
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 14:41:20.96 ID:J2QULpin0
>>889
ゴリのまぐれゴールの試合は逆転で負けてるよ
監督は追いつく為にゴリを交代させてる
次の試合も最下位相手にドローだったからそれで
持ち上げてる内田アンチのゴリ信者の方が朝鮮人そのもの
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 14:42:03.98 ID:R2l0UmAy0
斉藤はトゥーロンみてJ限定だと確信したよ
906 ：ぱげ：2013/11/10(日) 14:42:25.94 ID:6BIZHL8k0
>>905
だよな
判断力が糞すぎ
907 ：あ：2013/11/10(日) 14:42:46.72 ID:NuCWfTrvO
大迫も世界相手じゃフィジカル紙っぺらだし、結局通用しないかね？ならばワントップなんて止めるべき。いまさらザックの考えを変えられないだろうが
908 ：あ：2013/11/10(日) 14:43:04.45 ID:pu8ALqzg0
斎藤怪我したんじゃなかったか？
909 ：あ：2013/11/10(日) 14:43:47.28 ID:9TLFYfnM0
>>907
使えねぇから一人しかおかないんだよ。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 14:45:29.49 ID:R2l0UmAy0
>>907
まず試してもいないので評価のしようがない
大迫が使われなかったらほんとハゲ解任してほしい
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 14:46:09.74 ID:aC+s+R5p0
通用しないよ
してたらJなんかにいない
912 ：うんこ：2013/11/10(日) 14:47:05.62 ID:MI6ILpsJ0
>>899
単純な疑問なんだけどこれ香川が高い位置に居る理由って何？
戦術はバルサみたいなポゼッション？
913 ：あ：2013/11/10(日) 14:48:02.17 ID:C2rBgtOq0
何で一人で個人技出来ない齋藤をザックが選ぶのか理解出来ないんだが？
914 ：あ：2013/11/10(日) 14:48:26.20 ID:kdLG+Lrj0
Ｊリーグで早く見える選手って相当早いからね
大柄な外国人からすればやっかい
だから通用はするのはほぼ間違いない
ただ、それがどの程度かと言えば技術的に世界トップクラスの選手には及ばない
915 ：あ：2013/11/10(日) 14:48:43.43 ID:BWLdv7waO
チチャリートとかたまに突然出しても得点するよな
試合勘とかどうなってるんだろう
916 ：あ：2013/11/10(日) 14:48:55.34 ID:QKTGiMoPO
確かに大迫、斎藤待望論には疑問だな
二人とも五輪の際は世界で戦えるレベルに無かったし
大迫はアジア最終予選ですらFWの仕事果たせず本戦で外され、斎藤の方はリーチある相手にドリブルで仕掛けてもことごとく奪われていた
結局二人ともＪの域は出ないだろうな散々な柿谷以上に
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 14:50:04.41 ID:b5bkDrhp0
柿谷ゴールでもザック禿は帰ってた
918 ：あ：2013/11/10(日) 14:50:20.75 ID:XGqiBh790
斎藤は個人技があるというか、判断が遅くて玉離れが悪いだけだな
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 14:50:47.89 ID:T14WVLh/0
これでまた柿谷推しがはじまるよ
憂鬱だわ
920 ：か：2013/11/10(日) 14:51:28.94 ID:NuCWfTrvO
大迫はあれからまったく成長はしてないのかな？斎藤はあれだが
921 ：あ：2013/11/10(日) 14:51:39.42 ID:kdLG+Lrj0
タイプは違うが本田と同じようなもんだよ
一長一短
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 14:52:57.06 ID:J2QULpin0
大迫もゴールしてるぞ
923 ：あ：2013/11/10(日) 14:53:57.83 ID:NuCWfTrvO
大迫が本田と一緒？んなアホな。Jで得点してるから？海外で活躍もしたことないのに？
924 ：あ：2013/11/10(日) 14:54:00.06 ID:pbF6qnBDO
>>904
宏樹は得点と言う結果を出して称賛されるのは当然だよね。内田は何の結果もなしの惨敗した試合で戦犯でも内田ファンだけは絶賛。
サッカーに興味なければ代表スレには来なくていいよ。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 14:54:17.63 ID:HU0N2sPJ0
湘南ｗｗｗｗｗ
最後くらい集中しろよ　せっかく土壇場で追いついたのに
926 ：あ：2013/11/10(日) 14:55:42.71 ID:lxa4NMxN0
>>917
>>922
ゴール動画はよ！
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 14:56:08.48 ID:q3wgR+ZB0
大迫半端ないわｗｗ
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 14:56:37.38 ID:J2QULpin0
>>924
結果？
負けてんじゃんw

大迫のゴール凄かった
929 ：ら：2013/11/10(日) 14:56:48.58 ID:GfLuZt4eO
五輪とか一年以上前の話じゃん
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 14:57:38.71 ID:Vw28DXr10
本田と大迫が同じとか言ってる奴はサッカー見た事ないんだろ
931 ：あ：2013/11/10(日) 14:58:02.64 ID:NuCWfTrvO
やっぱシステムにより、活躍できるな柿谷は。ワントップで使われるのはおかしいんだよ
932 ：あ：2013/11/10(日) 14:58:32.07 ID:xCubwxTF0
五輪予選に呼ばれもしなかった柿谷の悪口は

斉藤はテレ朝の応援番組に一平と一緒に出るって一平がツイートしてて
明らかに裏のある招集だと思う
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 14:58:56.41 ID:TB5Hl0zG0
中村俊は肝心な時に体壊すな
マリノスは優勝無理そうだな
934 ：あ：2013/11/10(日) 14:58:57.73 ID:imcmcz950
柿谷は香川と左サイドでスタメン争いすれば
935 ：あ：2013/11/10(日) 14:59:48.20 ID:cu69UsaQ0
>>893

マンＵでもビルドアップ時にＣＨとしての
細かいポジショニングを修正する動きで気のきいた動きができてたりするんだがな
ただ香川がフィニッシュに絡む動きってのは良くも悪くも
自分主体の動きをした時が多いんだよな
エゴを出さずにマンＵのように可もなく不可もないようなプレーを代表でするとも
思えんしそこまでして使う必要があるのかだな
せめてミドルが打てれば違ってくるんだが
それと４−３−３で香川をＣＨで使う時に問題になるのは
守備でどうなのかだ

危険察知能力、ディレイ主体のカバーリング能力、
運動量的には問題が無いかもしれんが４−３−３の
インサイドハーフで使う場合に
相手サイドプレーヤーをケアするには
よりダイナミズムな守備と攻守に自分主体の動きだけでなく
献身性も求められる

３センターの底に
吉田やイノハあたりも試してみてもいいかもしれんな
936 ：あ：2013/11/10(日) 14:59:47.67 ID:kdLG+Lrj0
斉藤のことな
大迫も別に今の本田に劣るとは思わないぞ？
海外に通用するのは証明であって実力ではない
そんな後付けの理由だけで選手の良し悪しを判断してたら良い選手を見逃すよｗ
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 15:00:53.93 ID:R2l0UmAy0
単純に今のシステムだと中央に寄りすぎ
相手DFだって中だけ固めてればすむから楽すぎる

ハッゲはさすが途中解任の申し子だよ
このハゲは与えられた駒で戦術組むことができない
あるのは3トップのエゴだけ
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 15:02:05.91 ID:TB5Hl0zG0
斉藤は確かに乾よりドリブルはキレがあるし
シュートも正確だ
939 ：あ：2013/11/10(日) 15:04:18.11 ID:NuCWfTrvO
>>936斎藤が本田と同じなんてさらにわけわからんし、証明であって実力じゃないとか意味不明な理屈こねてるし。もうアホかと
940 ：あ：2013/11/10(日) 15:05:18.65 ID:rB9pgCTf0
柿谷は左かな
もっとボール触らせた方がいいでしょ
香川トップ下でもいいんやない
んで本田トップかボランチか右サイドと
どこでもできるしいけるだろ多分
今の時点でボロボロ点取られるんだから大して変わらんだろ
941 ：あ：2013/11/10(日) 15:05:48.31 ID:kdLG+Lrj0
俺はめんどくさいからレスアンカーなんてつけないし
流れも読まずに絡んでくる方がアホとしか思わないよｗ
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 15:06:00.00 ID:4/52WR5u0
やっぱり大迫はなにかしてくれるような期待ができるなｗｗ
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 15:07:01.88 ID:Vw28DXr10
大迫が本田みたいならどんなにいいか
実際はメンタルが糞すぎて使えない
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 15:07:12.30 ID:R2l0UmAy0
出てない選手に期待するのは真理だな
マンウのカガーもそうだった
CLだと調子いいけど
945 ：あ：2013/11/10(日) 15:07:25.10 ID:C2rBgtOq0
俊輔は個人技で活躍出来るが、何でザックさ齋藤選んでるの？
コイツにミドルとかロングの一発 とかあるのか？

見ててないのは分かってるんだけと？
946 ：あ：2013/11/10(日) 15:08:01.61 ID:uSo38ZnB0
大迫が良いかどうかは別としてとりあえず柿谷は使えない
これは確定してる
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 15:08:24.30 ID:b5bkDrhp0
セレッソ東京ハイライト

http://www.youtube.com/watch?v=dMXNK0oWJqQ
948 ：あ：2013/11/10(日) 15:08:54.34 ID:kdLG+Lrj0
代表で実績のない選手でも期待できる選手というのは実力があり、今現在活躍を続けている選手
そういう選手を起用すれば結果を残してくれるだろし、そうなってからトロイのが騒ぐんだろうｗ
949 ：うんこ：2013/11/10(日) 15:09:03.74 ID:MI6ILpsJ0
>>935
俺もマンＵは観てるけど

ＣＨとして使われてた時は前線に上がった時

欲しい時にパスが来なかった様に観えた

後、ミドルに関しては香川は個人的には持ってると思うんだよ

後は不用意なバックパスが無くなればＣＨとしての適正は十分だとは思う
950 ：あ：2013/11/10(日) 15:09:19.88 ID:cyVl+g9iO
>>920
むしろ劇的に変わったのが大迫だと思うが
951 ：お：2013/11/10(日) 15:09:42.16 ID:EWC6tVfJ0
基本、強豪クラブからオファーがこない選手は強豪には通用しないと思って間違いないよ
中には通用する選手もいるかもしれないけど5年に1人出るか出ないかのレベルでしょ
今はJにもスカウト来るし、中堅からも声かからないとなると強豪相手のWCでは
香川がWCでハットトリックするよりも通用する確率は低いだろうね。
952 ：あ：2013/11/10(日) 15:09:57.53 ID:cu69UsaQ0
>>912
香川をどうしても使うならってことで
ピルロのポジションの役割が違う
バルサでなくミランをイメージ
953 ：あ：2013/11/10(日) 15:10:16.94 ID:NuCWfTrvO
>>941逃げかよｗ証明であって実力じゃないとはどういう意味かちゃんと説明してくれよ？ｗ
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 15:10:46.79 ID:xoEfXo5v0
宇佐美駄目だった
自チームがいいときはいいけど、駄目な時は使えないわ
強豪相手にする日本代表には厳しいかもな
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 15:11:01.97 ID:b8nlULaR0
斎藤のドリブルは見てるだけなら面白いは面白いんだよ
あとはJ専から脱せるかどうかなんだが、無理だろうなｗ
956 ：あ：2013/11/10(日) 15:11:03.01 ID:imcmcz950
>>940
いや左でスタメン争いすればいい
なんでどっちもスタメン確定なんだｗ
2人ともバックがデカいからスタメン争いが成り立つ
957 ：あ：2013/11/10(日) 15:12:05.95 ID:imcmcz950
>>951
宇佐美宮市か
958 ：あ：2013/11/10(日) 15:12:35.13 ID:kdLG+Lrj0
めんどくさいアホだなｗ
証明しないと実力を認めないんだろ？
選手が試合で実力を証明した時にいきなり実力がつくわけではないので
いいものは既にいいってことだ
アホは「よかった」ものしか賞賛できないということ
以上ｗ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 15:12:47.67 ID:sB33w8yR0
今野ゴール、宇佐美ダメダメ、遠藤アシスト
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 15:12:53.55 ID:ZEtu3As/0
大迫はまだまだ成長する　しっかりしたフィジカルや土台もあるしバネがある
ワールドカップまで間に合うぞ　問題はSHの左とボランチ二人とCBだｗ
961 ：ら：2013/11/10(日) 15:13:57.91 ID:GfLuZt4eO
大迫や柿谷が伸びてくれないと困る
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 15:13:58.14 ID:sB33w8yR0
柿谷　後ろからくる浮き球ボールをダイレクトでキーパーのまた抜きゴールで流し込み
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 15:14:33.14 ID:Vw28DXr10
香川トップ下厨は本当にバカだな
柿谷、香川並べたりしたら守備に追われて攻撃どころじゃなくなる
本田をボランチにしたら香川がボール触りに下がってくるから柿谷が孤立して
終了だよ
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 15:14:45.62 ID:T14WVLh/0
大迫のゴール動画はよ
965 ：あ：2013/11/10(日) 15:15:26.70 ID:W8Z1jZHuO
　　　豊田
　香川憲剛本田
　　山口今野
長友森重誰か内田
　　　西川
これでいろいろ解決する
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 15:15:43.54 ID:TB5Hl0zG0
柿谷は９０分使えば最後の方にゴールは決める事が多い
ザックは後半早々代えて３４３とかにするから代表ではノーゴールになる
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 15:15:59.56 ID:05OpoAMm0
宇佐美も要介護
Jはもう小粒な奴しか居ない
組織という名の責任逃れ、それがJリーグ
我々日本国民は宮市の成熟を待つしかない
968 ：あ：2013/11/10(日) 15:16:05.27 ID:6QV/KHJd0
>>965
憲剛使う意味がサッパリ
969 ：ザル守備吉田：2013/11/10(日) 15:16:20.25 ID:dQPKqmZe0
サウサンプトン


失点数　わずか５　　（１１節消化）


他のクラブが全て１０失点以上してる中


ダントツ最少失点で　CL圏内の暫定３位


CB、守備の安定感がヤバすぎる



雑魚ザル守備吉田なんてベンチに入る要素すらない




代表でもクラブでも役たたずの吉田の居場所なんてない


代表でもクラブでもチームの癌で戦犯だった吉田


サッカー辞めて死んでくれザル守備吉田
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 15:16:27.55 ID:R2l0UmAy0
>>963
なぜ香川トップ下否定厨は本田ボランチと決め付ける無能ばかりなのか
971 ：あ：2013/11/10(日) 15:16:55.39 ID:lxa4NMxN0
>>947
季節外れの桜咲くだな
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 15:18:55.93 ID:R2l0UmAy0
>>965
吉田使うなら森重のほうが良いからな
今野をボランチに上げるなら代わりのCB見つからないことには・・・
973 ：あ：2013/11/10(日) 15:19:03.05 ID:Q0/ehG/9O
1トップが柿谷か大迫かと問われれば大迫の一択。
問題は香川、本田が前田のように奴隷としてしか扱わないか心配だ。
柿谷は現戦術(SHがフィニッシャー)の限り1トップでは機能しない。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 15:19:18.19 ID:Vw28DXr10
香川トップ下だと誰がボランチやってもダメって事だ
わかったか香川トップ下厨のボンクラ
975 ：あ：2013/11/10(日) 15:20:28.41 ID:Il5wmplw0
代表は実力的に普通に俊輔入れた方がいい
独りだけ次元が違う
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 15:21:10.21 ID:+tha3em40
俊さんはモチベーションがもうないから
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 15:22:06.45 ID:R2l0UmAy0
>>974
わかったから早く内田と香川の代わりの選手をあげてみろよｋｓ
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 15:23:22.17 ID:R2l0UmAy0
>>974
香川はSHでこねくりまわすからいらないもんな
内田も重要じゃないんだもんな

早く答えろよｋｓ
979 ：あ：2013/11/10(日) 15:24:26.69 ID:L9WS2+vX0
>>976
モチベ無くても一人だけ次元違うから
一人だけエースだよ
980 ：あ：2013/11/10(日) 15:24:31.48 ID:eNINaDvj0
>>967
第二の伊藤まで後5年
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 15:24:53.16 ID:mktTEXtu0
ハーフナーにちゃんとクロス送ればヘッド決める証明だわ
http://www.youtube.com/watch?v=s8olqTTQCys
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 15:25:36.07 ID:R2l0UmAy0
ID:Vw28DXr10が考えた最強のメンツを提示してくれるそうです
勿論今回召集してるメンツで答えろよｋｓ
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 15:25:55.83 ID:+tha3em40
>>979
モチベ低い奴に大舞台は任せられないわ
984 ：あ：2013/11/10(日) 15:26:19.69 ID:L9WS2+vX0
てか俊輔以上にショート、ロング
果てはミドルき決めれるヤツラはいやいわ
985 ：あ：2013/11/10(日) 15:26:53.87 ID:ZZeMJhAd0
ザック中途半端だわ
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 15:27:21.34 ID:BFVD5ouL0
今思えば俊さんが最強だった
987 ：あ：2013/11/10(日) 15:27:52.45 ID:W8Z1jZHuO
>>984
薬かなんかやってる？
988 ：あ：2013/11/10(日) 15:28:03.24 ID:zdxlJL2E0
　　　柿谷
　　香川本田
遠藤今野長谷部
長友吉田森重内田


結局これしか無い
989 ：あ：2013/11/10(日) 15:28:57.27 ID:ZZeMJhAd0
柿谷使うなら、柿谷用のスタメンにしなきゃ。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 15:29:08.47 ID:AUMgDw5c0
大迫はこれでまた4戦連続か
しかしなぜか固め打ちできんのな
991 ：あ：2013/11/10(日) 15:29:33.12 ID:L9WS2+vX0
> 986
次元が違うからいつでも点狙えるんだよ
992 ：あ：2013/11/10(日) 15:29:46.72 ID:veN6viaP0
柿谷使わないで問題解決
なんだよ柿谷用ってｗ
993 ：あ：2013/11/10(日) 15:29:50.29 ID:mQlcNTsU0
大迫と柿谷の2トップがいい
994 ：あ：2013/11/10(日) 15:30:03.37 ID:+xCm7abI0
>>989
そこなんだよな
なぜサイドを変えない
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 15:30:39.93 ID:R2l0UmAy0
>>974
否定だけして代替案も出せない無能は
草サッカーでもやってろよｋｓ
996 ：あ：2013/11/10(日) 15:30:58.54 ID:U5xVBBnQ0
前世代の選手の名前が出るたびに
谷間世代ってのを実感する
997 ：あ：2013/11/10(日) 15:31:12.28 ID:L9WS2+vX0
>>983
怪我さえ無ければなな
998 ：あ：2013/11/10(日) 15:31:16.15 ID:zdxlJL2E0
　　　大迫柿谷
　　　香川本田
　　長谷部今野
長友吉田森重内田


じゃあこう
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 15:31:47.65 ID:TB5Hl0zG0
柿谷と大迫、Ｊの得点ランク１位と２位が順当に代表選出されてるな
1000 ：あ：2013/11/10(日) 15:32:01.80 ID:+xCm7abI0
>>998
柿谷入れる意味は？
1001 ：１００１：
　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　/　　　つ. 実況禁止│
　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　∪ ∪　　　 　 ││　_
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放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

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