ザッケローニジャパン PARTE1237

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール

2013
11/16(土) 国際親善試合・オランダ(N) (ﾍﾞﾙｷﾞｰ/ｹﾞﾝｸ)
11/19(火) 国際親善試合・ベルギー(ﾍﾞﾙｷﾞｰ/ﾌﾞﾘｭｯｾﾙ)
12/6(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ﾊﾞｲｰｱ州ｺｽﾀﾄﾞｻｳｲﾍﾟ)

2014
3/5(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)〜7/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1236
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1382642222/

ロシア紙｢切腹ホンダ｣
http://pbs.twimg.com/media/BXSs5ZaCAAAtx9m.jpg

ХАРАКИРИ　　←ハラキリ

ロシアもイタリアも書くことが同じだなｗ

本田はエアコン

>>1
乙

ベルギーで日本戦チケットが即完売…代表人気上昇で試合は超満員か

ベルギーサッカー協会は、11月14日に行われるコロンビア代表戦と、
19日に行われる日本代表戦のチケットが完売したことを公式HPで発表した。

23日の13時からチケット販売はスタートしたものの、
約2時間半後には同協会の公式ツイッターでチケット完売が報告されている。

ベルギーでは代表チームの人気が高まっており、チケット入手は困難な模様。

海外組の今季パフォーマンスデータ （transfermarkt）〜13/10/24
※リーグ戦＋カップ戦＋CLELでの数字とポジション

川島永嗣 　1890分 / 21試合 / 失点16 無失点試合9 / 黄1 / GK
本田圭佑 　1393分 / 16試合 / 4G 2A / AM, RW
酒井高徳 　1156分 / 13試合 / 1A / 黄2 / LB, RM, RB
内田篤人 　1198分 / 14試合 / 1G 3A / 黄4 / RB

酒井宏樹　　 976分 / 11試合 / 黄4 / RB
ハーフナー　 950分 / 12試合 / 2G 4A / 黄1 / CF, AM
細貝萌 　　 　811分 / 10試合 / 1A / DM
長友佑都 　　810分 / 　8試合 / 2G 3A / 黄3 / LM, RM
清武弘嗣 　　802分 / 10試合 / 2G 1A / 黄1 / RW, AM
乾貴士 　　 　778分 / 12試合 / 2G 1A / 黄1 / LM, LW
岡崎慎司 　　742分 / 10試合 / 1G / 黄1 / LW, CF, RW
長谷部誠 　　456分 / 　6試合 / 黄1 / DM, CM

香川真司 　　284分 / 　5試合 / 黄1 / LW
吉田麻也 　　180分 / 　2試合 / CB

本田の代表での得点のほとんどはホームでの弱小相手とPK
もともと得点力なんてない

ザックジャパンで本田が得点した全試合(ＦＫ・ＰＫは除く)

　　 韓国戦 ３−０
オマーン戦 ３−０
ヨルダン戦 ６−０
　　ラトビア ３−０
グアテマラ ３−０
　　 ガーナ ３−１

全てホームでの試合で3点以上取った楽勝の試合しかゴールできない

アウェイ・接戦・強豪相手ではゴール無し

これは酷いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本田がアウェーや強豪相手で役に立たないのはこれまでの結果で証明済み

ザック監督聞かれる「本当にわさび好き？」
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20131025-1209012.html

>>315
＞ミランはバルサと毎年互角にやりあうし

ポゼッション
バルサ ６４％ ｖｓ ミラン ３６％
総シュート数
バルサ １５本 ｖｓ ミラン ６本
枠内シュート数
バルサ ９本 ｖｓ ミラン ３本
ＣＫ
バルサ ５回 ｖｓ ミラン ２回
ファール数
バルサ ９ ｖｓ ミラン１７

バルサが圧倒的にボール支配して攻める
ミランは引いて守備固めで、カウンター狙い

ミランが勝ってるのは倍のファール数だけ
こんな弱者のサッカーで、互角にやりあうというのは言い過ぎｗｗｗｗｗ

セリエはかつてのレベルはもう無い
セリエ王者ユーベもグループＢでレアルに大きく離され３位に沈むというかベベ争い

ナポリも初戦はドルの怪我人がピッチ外に出てる最中の得点で幸運に勝てたが（クロップが怒りまくった）
ガナに凹られ、結局三つどもえでＧＬ突破はまだ分からない

ミランはレアル以外は弱いチームばかりでくじ運に恵まれたな、たぶんセリエでは
ミランだけＧＬを抜けることができるだろ。強さはユーベ≧ナポリ＞＞＞＞ミランの順だけどね

ベルギーで日本戦チケットが即完売…代表人気上昇で試合は超満員か

ベルギーサッカー協会は、11月14日に行われるコロンビア代表戦と、
19日に行われる日本代表戦のチケットが完売したことを公式HPで発表した。

23日の13時からチケット販売はスタートしたものの、
約2時間半後には同協会の公式ツイッターでチケット完売が報告されている。

ベルギーでは代表チームの人気が高まっており、チケット入手は困難な模様。

http://www.soccer-king.jp/news/japan/national/20131025/143861.html

流石に、長谷部、酒井ゴリラはA代表にも不要な存在まで落ちぶれたんだな。
でも、A代表は芸能人だと俺は思ってテレビ視聴してるから、吉田、遠藤、香川みたいな選手もザックは大好きなのか起用しまくり敗北続いてるし酒井ゴリラ、長谷部も起用安泰かな。
A代表は芸能人だよね？

ベルギー戦完売なら本当のアウェーの洗礼を受けれるな
日本時間で朝の５時ってのがあれだけど

ベルギー人はコロンビア戦はワクワクするような大接戦になって
楽しめるだろう

日本戦はあまりにも弱くて退屈するかもね

本田も非常に危険な立ち位置だよ

本田って本当に代表ホーム戦やW杯やカップ戦とかCLとか、単発試合でしか活躍しないよな？
なんで？スポーツ選手と言うよりはお祭り芸人だよな。

ヴィルモッツがオーバーヘッド決めるよ

吉田、さっさと移籍だよ

ネビル&キャラ
「セインツのプレスは良かった時のACミランを思い出す」
「ユナイテッド、ガナ、チェルシー、シティがやればバイエルンやバルセロナになる守備」
「ロブレンはトッププレーヤーでキャプテン」
「そんなのがいるなんて恵まれてる」
「プレミア一の守備」
「欧州リーグでもローマに次ぐ二番目に硬い」

ユニフォームコレクター吉田は今回誰のユニをゲットするのか見ものですね

>>18
番組名忘れたが、数ヶ月前のバラエティー番組にて、
ロシアの企画あって、本田の存在とかを地元民の若者にインタビューしたが、
ロシアはサッカー不人気なのか本田の存在知らない答えだったのは泣けた。

本田はロシアリーグでも目立った活躍はできていない
本当に上のリーグでやっていけるのか疑問視する人は多い

>>20
ネビルとキャラガーはいつも香川推しだからありがたい
キャラガーはこの前の試合後香川をトップ下で使うべきだと言って
シュマイケルと口論してたらしいw

Ｕ１７は疲れを考え先発8人入れ替えながら、それでも勝ち進んでいる
Ａ代表はこれだけ負け続けても前田と柿谷を入れ替えただけ
主力の一人が怪我をすればおそらくザックに打つ手はないだろう

CSKA側は差別行動がなかったと否定しており、Y・トゥーレのコートジボワール代表の
チームメートであるCSKAのFWセイドゥ・ドゥンビアも、
「僕は何も聞こえなかった。彼はオーバーリアクションだと思う」と話している。だが、UEFAはこの件で調査することを決定した。

怒りをあらわにするY・トゥーレは、次のように話しているようだ。イギリス『スカイ・スポーツ』が伝えた。

「ロシアでのW杯に来る確信が持てなければ、僕らは来ない。
サッカーがどうなるか、分からないよ。ラグビーやハンドボール、
ほかのスポーツでこういうことがないのはなぜなのか、僕には分からない」



うぜえ勝手にボイコットしてろｗ

>>1乙

>>7
吉田の出場時間はそろそろ宮市に抜かれるんじゃないか？
U21での出場時間も合計したらとっくに抜かれてるぞ…

>>23
これとかな

元ミラン選手の本田に対する評価は懐疑的？
http://www.qoly.jp/index.php/news/19497-20131024-keisuke-honda-transfer

元ミランのストライカー、ジュゼッペ・インコッチャーティは、
CSKAモスクワの本田圭佑のミラン移籍に疑問を感じているようだ。
日本代表の大黒柱は12月にCSKAモスクワと契約が切れるためミランへ移籍することが期待されている。
しかし、インコッチャーティは『TuttoMercatoWeb』で以下のように語っている。
「率直に言って、本田が違いを生み出す事ができるとは思わない。彼は良い選手だよ。
しかし、チームを幸運へと変える事のできるプレーメーカーではない」
「しかしながら、出費を検討している時に、我々は受け入れなければならないし、本田は1つの可能性だった」
インコッチャーティはミランの下部組織出身の元選手で1980年代にプロサッカー選手としてプレーした。
ミランでプロデビューし73試合に出場しており、U-21代表経験がある。

>>25
そこはほんとに不安
交代要員も育てとかないとな
交代でチーム力が落ちるようじゃ駄目だからな
連戦を勝ち抜いていくにはサブの充実も重要

ゴリいらねぇ

相変わらずネガキャンばかりだなこのスレ

遠藤は怪我したみたいだが次の遠征には治るくらいの怪我？
これを期に外れておくれ

酒井ゴリと長谷部ってなんであんなヘタクソなん？
誰か教えて

日本で世界基準のプレーメーカーとして大成する可能性があった選手は小野伸二くらいだよ
他にはまだ現れてない
もっと可能性のある選手が出てこないという保証はないが可能性自体は普通に低い
特にユースのやり方でそれが生まれるのかというと疑問
トップクラスのプレーメーカーって本当に変わった才能を必要とすると思うし

そんな事言ってると遠藤オタがまた泣き叫ぶぞ

>>30
ゴリさんは日本の希望です
「カズ」みたいに「希望」という名前で試合出てもいいくらいｗ

じゃあ酒井ゴリの良い所教えて

>>37
サイズ、顔、フィジカル

顔だな

顔ﾜﾛﾀｗｗｗ

リーグ戦9試合でPK2回献上

じゃあ雄叫び

なんで舌ベロ〜ンて出してアホみたいな顔すんの？
教えて

>>37
CBの守備訓練

>>41
PKなんて気にしてたらDFやれない
PKじゃなくても失点することはある
失点したことが駄目なんであってPK取られたら駄目ってことではない
厳しくいけなくてぼんやりと失点することもある
長谷部なんてW杯でPK与えてる
全然気にすることない

ゴリは期待してたけどそこまで伸びなさそうだな
まあ内田よりは間違いなく良いけど
やっぱり攻撃面でもっと仕掛けられるSBが出て来て欲しいなあ

>>22
ロシアは寒いから若い女の子はサッカーとかあんまり見ないって番組で言っていて
本田知らない女の子もサッカーには興味が無いって答えてたな
でおっちゃんは知ってた
あとお土産やでCSKAマトリョーシカとか売ってて本田が一番大きかった
「何で本田が一場大きいか」って聞いたら店の人が「エースだからさ」

ここらへんもせっかくだったら報告しろよ

・内田より間違いなく良い宏樹
・高速クロス
これはいつになったら見れるのだろうか？

>>38
これは差別になるからあんま言いたく無いんだけど
酒井ってダ○ン病の人みたいな顔してるよな
不謹慎だからあんま言いたく無かったが

これスレで特に叩かれないｻﾞｷｵｶさんの良さが俺にはよくわからんのだが、、

>>24
吉田の話なのに無理矢理ねじ込んでくんなよｗ

>>49
酒井ってそんなにヨーグルト好きなのか

>>34
そりゃ、遠藤は世界基準のプレーメーカーにはならなかっただろ
とりあえず１１月は休め　この前強行出場してろくなもんじゃなかったわけだし
それで誰かが替わりに入って、オランダ、ベルギーに善戦、下手すりゃ引き分けくらい取れば、そこで代替わりだが
そうは問屋がおろさんだろうなあ

SBなんかがなぜ日本の希望なのかわけわからん
頭おかしいよなコイツ

>>49
斉藤には負けるだろｗ

ヒロキングを誹謗中傷するやつは立法機関に通報する

SBの話はSBスレでやるんじゃなかったのか？ｗ

日本代表SB・WB統一スレ 47
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1380557392/

岡ちゃんこけ過ぎ。　はいｵﾜﾘ＾＾

>>47
マトリョーシカをロシア旅行の土産に貰ったことあるが
外側の一番大きな人形が本田なのかｗ
CSKAのメンバーが本田の人形の中に入っているのか。

>>56
ファンの人か　すまん
悪気は無かった　思った事を言ってしまっただけだ

>>1
乙

>>60
ヒロキングを中傷する＝天に唾する行為だと悔い改めよ

本田の移籍が上手くいくか
柿谷の移籍が上手くいくか
香川が出場機会得られるか
岡崎が出場機会得られるか
長谷部清武がニュルンで上昇出来るか
吉田が出場機会得られるか

もうすぐW杯イヤーだというのに不安が尽きないなｗ

斉藤はただの童貞顔だろ

本田の自慢がマトリョーシカの大きさだけかよ勘弁してくれよｗｗｗ

酒井ゴリって鼻水舐めるの我慢できんのかな。

>>64
斉藤は決めるときはゴラッソなんだがまだまだゴール数が足りないよな、少なすぎる
シーズン二桁は最低でも取ってもらわないとな
フィニッシュ評論家としては斉藤はゴールセンスは持っている
だが数字が付いてこないなぁ
感覚は非常に良いんだがな、ほんとに

>>48
もう一年半待ったんだけどな

>>64
童貞顔は香川だろｗ

>>63
柿谷はW杯の後に移籍するんじゃないかな？
初めての海外移籍なのにW杯半年前の、しかも冬移籍は
リスクが大きすぎると思うな。

>>50
俺にももう分からない
すげーゆるいパスを当たり前のようにトラップミスしてんの見てなんかショックだった
あれじゃクラブで使われねーわ

斎藤　酒井ゴリ　永井　デカモリシ　茂庭　栗原　・・・

>>70
W杯だけがサッカーじゃないし
W杯で活躍したいなら外人に慣れておくのも重要
柿谷に欠けているのは圧倒的に経験
このタイミングがベストだと思う
だが移籍はめぐり合わせだからどうなるか分からんな

岡崎は点を取ってきたから叩かれないのは当たり前
けど、点が取れなくなったら真っ先にいらなくなるな

斎藤　酒井ゴリ　永井　デカモリシ　茂庭　栗原　岩政

顔面凶器日本代表

柿谷 23歳 セレソ
香川 24歳 マンウ

柿谷もう遅いだろ

酒井がいくらイマイチだって言っても内田よりは上
内田は基本的なボールテクニックが低すぎる
巨人軍団では適当に蹴りだすことで誤魔化せるが日本代表ではそれでは困る

>>74
岡崎とかゴンみたいに躊躇なく足を振り抜ける選手がもっと出てきて欲しいなぁ
あれは才能なんだろうけど、あぁいう泥臭さがないとなぁ
日本人は綺麗過ぎる
柿谷も綺麗過ぎる

>>76
柿谷は今の段階でヨーロッパの中堅クラブにいるぐらいじゃなきゃ
駄目だった

>>73
そりゃあ外人に慣れておくのは重要だけど
シーズン途中の冬移籍はリスクでかすぎるでしょ。
それにあの体格ではワントップでまず使ってもらえないだろうし。

その巨人軍の中で内田は攻撃でも中心メンバー

>>76
全然遅くない
この冬に移籍して２年くらい鮮烈な活躍したら２６でビッグクラブもある
そんな上手くいく可能性は低いが可能性としてはある
柿谷次第だ

とりあえずボランチは山口だけ残せばいいよ
特に遠藤と長谷部は欧州遠征からバッサリ切り捨てて欲しい
影響力だけ大きくて未来のない選手には欧州遠征の貴重な時間を割いてほしくないから
細貝は今季を通してのクラブでの出来次第
山口以外では阿部今野俊輔が適任だ

>>80
どーせ日本に残っても３月までオフ
そんで３ヶ月くらいやって本大会
どうなろうがそんなに変わらんよｗ

宏樹オシはもう右も三番手って現実を見ろよｗ
妄想で一番手と思ってもこの一二年何も起こらなかっただろ？

槙野の復帰あるかもよ

ワントップで使ってもらうとかよりもまずピッチに出ている事が大事だよ
外国の屈強な選手ばかりと日常的にやや荒れたピッチで試合をする事自体に慣れるのが先決だろう
だから、柿谷が移籍するなら、試合に出られるのならば賛成

>>83
今更遠藤長谷部を切るのは無理
トルシエもすでに手遅れと言っているよ

岡崎が代表で得点したのは、
6月のコンフェデが最後
その後クラブで1Gか

柿谷は入ると思った時しかシュート打たんからな。
ってかゴリ推しが柿谷語んなＳめ

>>71
そうそう。
カウンターの時とか一対一の局面絶対期待できんし
ポロリかヘタレシュートで終わり

>>67
斉藤はむしろドリブルが過大評価で
フィニッシュまでのビジョンが良い選手だからな

>>89
柿谷はシュートというかキック自体は下手糞だからな
もっとパワーを付けてミートする技術を磨くべき
柿谷は駆け引きとセンスで得点数を稼いでいる

俊輔ていてる奴　正気じゃないな病院行けやｗ

柿谷はもうあまり期待できないでしょ
フィジカルコンタクトを全くやらないのも昔から変わってないし
欧州に出ても恥かくだけ

>>50
日本人は猫より犬が好きだから

>>91
俺が思うに斉藤はまだ組織の中で個を出すタイミングが分かってない
プレーが縮こまってるときがあるんだよなぁ
いいときはダイナミックな狙いのいいシュート打つんだが
それが常時出せる感じではない
ベテラン多いから遠慮しながらやってんだろな
もっと我侭になれたらいいんだろうなぁ

お前が行けよ、人のクズ

Ｓがまた暴走しだしたｗ
ま〜サッカーの話だから許してやる

＞これスレで特に叩かれないｻﾞｷｵｶさんの良さが俺にはよくわからんのだが、、

さすがにこれは頭が悪すぎるｗｗｗ
代表で34点？も取ってるからに決まってるだろｗ　もうこれだけで十分過ぎて説明不要

柿谷は普通ならここでハイ終わりって所から文字通りはい上がってきた奴だから
簡単に駄目とかとても言えないな
ありがちな展開にならなかったという意味でも希有な選手なんだから

>>84
それでもセレッソに残ったら３４５月と試合に出れるけど
移籍先で６月まで殆ど試合に出れなかったらどうするんだよ

柿谷はオランダ戦で最後だよ

俊輔とか〜　「自分が選ばれてない代表の試合はどうでもいい」「トルシエの時は〜韓国に行って〜　ジダン見に行ってきたから〜
日本なんて知ったこっちゃないです」こんな奴を必死に推してｗｗ　ベンチに入れてもお通夜みたいになるしな。
茸押し絶滅しろや　しぶといバイ菌やの

得点に絡めないザキオカは不要

もう過去の人だ柿谷は

>>101
代表で定期的に試合あるじゃん
それとW杯前は長期合宿もある
３ヶ月くらいのセレッソでの経験より海外クラブで外人相手にやってた方がいいと思うよ
まぁどっちにしろ上手くいくこともあれば失敗することもある
そんなもん誰にも分からん

>>100
別にJ2はそれほど終わりってわけでもないだろ
なんせ若かったしな

>>106
真面目な話、代表をリハビリの場と考えるのは止めて欲しい
クラブで出場出来ないやつは入れるべきではない

おいＳ　今の遠藤長谷部について語れ

>>99
過去の栄光になりつつあるなあ
ごっちゃん多くて印象も薄い

>>107
J2が終わりだって訳じゃない
ただ、いい気になった、そしてなってもおかしくない才能ある選手が道を踏み間違えた時は
普通はまだ若い内には戻って来られない
柿谷はいい気になっても仕方がないような能力は示していたからなおだよ
それなのに復帰しセレッソでエースとして頑張りてWC前に文字通り滑り込んできた
勝負運がある選手だとしか言えないね

>>108
そらそうだがもうW杯まで時間ないからな
これからはW杯で最大限力発揮できるように動くべきだと思うよ
そんでW杯終わったらまた出場機会得られてる奴を優先するようにすればいい

>>106
まあ自分は冬は反対だけど、経験積んでほしいとは思うから
移籍するならあまりビッグクラブ狙わずに
試合に出れるチームを選んでほしいな。あと

＞代表で定期的に試合あるじゃん

代表はもう3月に一試合しか無いよ

>>113
その後、日本で壮行試合、移動して二試合予定じゃなかった？

あと年内2戦
3月1戦、5月壮行試合1戦、
本番前の練習試合2戦

計6試合

numberのセットプレー記事を日本代表に当て嵌めてみた
長友　柿谷　内田
　　　香川

　遠藤　長谷　岡崎
　本田　今野　吉田

相手選手を下がらせてゴール前の選手を減らす守り方

>>109
語ることはそんなにないなｗ
だが遠藤に関してみんなフィジカルが弱いっていうけど
最近の遠藤見てると普通に外人相手にも球際で勝ったりしてるよな
遠藤に欠けてるのは走力だと思いまっする
走力とスピードのなさが遠藤の弱点やな

あと球際も勝つことはあるが安定感はないな
距離開けすぎのディレイは冷めるわな
長谷部に関しては顔が濃いｗ

>>90
それと守備で無駄なファールもらいすぎだな
味方が間に合ってないなら分かるけど
ちゃんとフォローに入ってるのにそれすら見えてない

どのポジションでもそうだけど、過去の実績とかどうでもいい
岡崎が今のまま復調しないなら次の遠征では違う策も試すべき

>>114
その3試合でリハビリとか正気かｗ

あーもうあと6試合かーーーーー
んじゃ新戦力なんて試してる暇はないな
あのうすのろハゲまじむかつくわ

>>100
悪いけど柿谷はユース時代から全くフィジカルコンタクトやってないから
元から技術はあったからやる気出してJでは活躍し始めたけど、案の定欧州遠征で全く通用しなかった
競らない近寄らないの裏だけ狙うオナニープレーが通用しないのは必然だったんだよ
もう大して若くもないんだしスタイルが大きく変わるのは考えにくい

あと前に俺が遠藤を左SHで使ってみれば？って書いたらフルボッコにされたが
最近ガンバで遠藤は前目で使われてるなｗ
この前はついにFW起用ｗ

やはり俺の目は正しいということが証明されたなｗ

マスゴミがさんざん煽ったのに世間は無関心
FIFAランク80位に負ける足かせとなるありさま
どうしようもないなカキタニは

>>118
ブンデスではダイバー認定されてる感じだしね
ファウル全然取って貰えなくなってる

>>119
リハビリ？て思ったら、Sの柿谷絡みかよw
NGしてるから分からんかった
俺は単に試合数書いただけだから

>>121
まぁ柿谷の長所はスピードだからな
コンタクトはもうちょっと強くなるかもだがそんなに強くならんだろ
そういう役目は他のゴツいのに任せれば柿谷は欧州で飛躍するだろうよ

柿谷の才能はワールドクラスです
俺が保証します
香川と同等のインパクト残しても何の不思議もないです

Sが推す選手って微妙なラインばっかだな
サゲ○ンかよw

6試合あればスタメンはいじれるけど
サブは無理だな

11月（予想）
GK：川島・西川・権田
SB：長友・内田・高徳・宏樹
CB：今野・吉田・伊野波・森重
DH：遠藤・長谷部・細貝？・山口？
SH：岡崎・清武・香川・？
OH：本田・？
CF：？・？

？枠
SH：乾・斎藤・工藤・大久保・宮市
OH：憲剛・大津
CF：柿谷・ハーフナー・豊田・大迫・前田

CFは柿谷に決定力がないので横一線。
乾・斎藤は終了っぽい。
憲剛・前田は最後まで呼ばないかもしれないが一応入れた。
ボランチの高橋・青山はフェードアウト？
吉田は呼ぶべきじゃないが、CBは層が薄くて代わりがいない。

内容次第ではザックの解任ある？

>>116
で思ったが、モウリーニョインテルの時のセットプレーってどんなだっけ？
誰か知ってる人いればプリーズ

日本がポゼッションを意図的に放棄することを学べたら1ランクあがりそうなんだけどな。
相手陣内でパス回しが続くとそのリズムになれて相手だって守りやすくなるし、カウンターのリスクもあがるし。
ポゼッションが正義で仕事で手を抜くことは悪という認識があるからなのかなかなか難しい壁なのかもしれないけど。

>>127
微妙どころか明らかに劣った選手をかき集めて大した結果も出さなかったわりに信奉者だけはやたらいる元日本代表監督をディスってんの？

Sが認める選手
柿谷
豊田
酒井宏
遠藤（ピルロより上）
香川（アディダスで唯一認めてる）

得点の3割がセットプレー、3割がカウンター。
両方とも課題解決していない。

>>131
敢えて攻めさせるってこともやれた方がいいよなぁ
だが一向にそれにチャレンジする気配が見えない
柿谷がいるんだからそれでかなり怖い攻撃出来るのになぁ
どんどん引き出せばいいんだよなぁ
引き出してナイフのようなカウンター連発とか見たいわ
そんでまたボールもって休んだりとか
試合の進め方にバリエーションが欲しい
アホみたいに一定のリズムでやってても多分勝てんよな

>>129
原が11月の結果がどんなんでも解任は無いとか断言してるからそこは期待しない方がいい
ザックが急に覚醒するのを祈るしかないよ

>>133
別に遠藤も認めてないけどなｗ
何度も山口と長谷部並べて試してみてくれって書いてるけどなｗ
豊田はもう無理かもなぁ
次呼ばれなかったらもう絶望的やなｗ

>>135
アホみたいに一定のリズムで駆け上がるゴリdisってんの？

>>132
イミフ
お前はSのなんなの？

>>136
俺は今負けまくってんのはどーでもいいと思ってるよ
この時期の結果なんて全く関係ない
全ては本番でどうなるか、だからな
今勝ちすぎてても緩みが出てくるだろうしな

だが本番でも負けたらそんときはものすごい荒れるなぁｗ

>>133
全く一貫性がないｗ
しいて言えば足元がわりと上手いことか
もしかしてただのミーハー？ｗ

本田●の最近の１０試合

09/17 ●0-3 CL#1(A) Bayern　
09/22 ●0-3 #09 (A) Spartak　
09/25 △0-0 #10 (H) Anji　　
09/28 ●0-2 #11 (A) Terek　　
10/02 ○3-2 CL#2(H) Plzen
10/06 ●0-2 #12 (H) Dinamo　　
10/12 ●0-2 (A) Serbia
10/15 ●0-1 (A) Belarus
10/18 ●0-2 #13 (A) Zenit　　
10/23 ●1-2 CL#3(H) Man City

遠藤のトップ下は評判悪いが、技術と判断と安定感があって中継役としてはなかなか良かったな

■ベラルーシ戦
遠藤
ボール奪取数：3回　タックル数：3回　敵陣への縦パス成功数：19回（１位）
長谷部
ボール奪取数：7回　タックル数：ランク圏外(1回以下)　敵陣への縦パス成功数：11回（４位）

■セルビア戦
遠藤
ボール奪取数：8回 タックル数：ランク圏外(1回以下)　敵陣への縦パス成功数：27本（１位）
長谷部
ボール奪取数：4回 タックル数：ランク圏外(1回以下)　敵陣への縦パス成功数：ランク外（７本以下）

■ガーナ戦
遠藤
ボール奪取数：9回 タックル数：2回　敵陣への縦パス成功数：23本（１位）
長谷部
ボール奪取数：1回 タックル数：ランク圏外(1回以下)　敵陣への縦パス成功数：9本（４位）

http://www.football-lab.jp/column/?tag=japan　のデータより


まず長谷部はいらんだろ

>>141
一貫してる必要がないからな
選手それぞれ違うんだから
金太郎飴みたいに同じタイプばかり推さないと駄目か？
アホだなお前ｗｗ

S生きてたのかw
柿谷が糞すぎてもう現れないと思ったのに

ちょっとこれ見てくれよ、キチガイバカ川シンの馬鹿あげｗ
バカがルーニー以上なんだってさｗｗｗ
くっそわろたｗｗｗｗ

609 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2013/10/25(金) 13:47:33.00 ID:KpSQEPPb0 [4/10]　　←バカスレのバカシンｗ
トップならルーニーよりペルシのほうが上
トップ下ならルーニーより香川のほうが上
ルーニーはイングランドの顔だから特別扱いされてるだけ
移籍ちらつかせてポジション確保するような最低の屑
まともな競争なんて働いてないから香川は移籍したほうがいい

>>126
柿谷にはこういうプレイ絶対無理だろ
期待もしていないが

http://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/279539.gif

>>139
茶々入れただけでいちいち顔真っ赤にすんなよ息苦しそうだなお前
はいはいもうレスしないよってかNGしといて

>>146
ほとぼりが冷めたと思ったんじゃね？ｗ
柿谷は糞だったり酒井ゴリは1分も使われなかっりでさすがに恥ずかし過ぎてすぐは来れなかったんだろうｗ

遠征にも帯同させてもらえないし冬にクラブがＣＢ補強するってただでさえ４番手の吉田はもう本当に戦力外なのね
なのに代表でリハビリさせても意味ねないじゃねーか

>>151
吉田って遠征にも帯同してないの？
マジで戦力外じゃんか

>>152
まじ

>>151
吉田もだけど、香川もまだ分からんし、岡崎も微妙だよ

吉田の変わりは早急に探しておかないとなぁ
おそらくメンタル的にもめっちゃ落ちてるだろうな
本番で使える状態ならいいが、駄目ならサクッといつでも変えれるようにしとかないと

咋季見てた感じだとクラブでそこそこ重宝してたように見えたが
世の中上手くいかないものだなあ

>>147
そんな極端なスレを持ち出して騒いでるお前も十分やばいぞ

>>156
浮き沈みの激しい世界だからな
安定してんのは一握り

吉田の今のベンチ外の状況と
去年のサウサンプトンの海外の反応とのギャップがおもしろいんよね

ロブレンが怪我しない限り無理でしょ。
一流の指揮官（ロブレン）と兵士（CB）、一流の指揮官と二流の戦術家（吉田）。
これじゃあ出番はないよ。
兵士は補充がいるし。

さらに冬には指揮官を補充でロブレンの控えも来るはず

ポチェッティーノは中村を干すのも軽くやってたしな。
吉田なんかもう眼中にもないかもな。

11月遠征はどう戦うか
こないだのハチャメチャなテスト繰り返すのか
相手をリスペクトして、プレス掛けて奪ってカウンター気味に攻めるのか
多分U17が話題をさらうから、急にU17みたいなポゼッションサッカーやり出すのか
元々のザックのサイドサッカースタイルに戻すのか

取材エリアでは通りすがりのＦＷルーニーから体当たりされ、ちゃかされる場面も。加入２年目。チームの大エースからも認められている。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20131025-OHT1T00006.htm


#229 試合後、ルーニーは香川真司に体当たりした
http://www.jsports.co.jp/press/article/N2013102517342602.html

さらに喜ばしい光景があった。ミックスゾーンと呼ばれる取材エリアで、報道陣に囲まれる香川に対して、ルーニーらチームメートが次々を体当たりしたり、耳を摘んだりして通って行ったのだ。
15年以上、マンチェスターUを取材しているが、こんな光景はほとんど見たことがない。香川はチームメートからも、この夜のプレーぶりを祝福されたのだ。

いまマンチェスターUが欠いている創造性をシンジは作り出してくれる。という共通認識を期待感が、チームに浸透した、ということだろう。次の試合では、もっとパスが回ってくるだろうし、香川を生かす動きやプレーも見られるはずだ。





シンジはあとはモイーズを落とすだけなんよ

香川は能力高いから仮にマンUでダムでもいくらでも他クラブに行けるから大丈夫だけど吉田は深刻だろ。実力の世界だから。

>>126
> 柿谷の才能はワールドクラスです
> 俺が保証します
> 香川と同等のインパクト残しても何の不思議もないです


バックパサーの香川と同程度か　　ダメだこりゃ　　お前の意見に価値が無いことが分かった

>>164
アジア予選で何も出来ないカゴメＭ０Ｍが何だって？

>>166
いつまで昔の話してるんだ
ＣＬで公式のＭＯＭ取ったんだからもういいじゃないか

そもそもエールで降格圏のCBなんだぜ？
よく売れたよな
足元がうまいとか吉田のフィードの糞さで
よくそんなことがいえたもんだよ

香川すげーな。イニエスタからユニ交換も求められるし。間違いなく日本歴代ナンバーワンの選手。

香川の能力がいくら高くても、試合数少な過ぎるのはヤバい
CL見てると、上手いなーとは思ったけど、やっぱ試合勘の無さと自信喪失っぽい感じが見える
代表戦をリハビリに使うのは、10月で終わりだと思いたい

ヨルダン戦とかひどかったなｗ
清武がお膳立てして香川が点を取り、内田がPKをもぎ取る。
なのに遠藤はPKを外し、高徳は意味不明なミス、今野もCBにあるまじきツッコミ、吉田の責任放棄。

内田、香川、清武の足を全力で引っ張る4人ｗ
こんなんで勝てるわけねぇだろ

所詮吉田も大津と変わらない
吉田はブログ、大津はカレンダーで売ってるだけ
サッカー選手ではなく芸能人なんだよ

バックパスの多い香川でさえ身体を相手の前に入れて切り返して必死に動くけど、
柿谷は触れることすら嫌がるだろ
もう全くやらないの
こんなヌケ作が香川と同じくらいやれるわけない

吉田の代わりなら山村あたりだろ
吉田よりよかったりしてなｗｗ

香川と同等じゃ駄目だなｗ

もっとも香川とはタイプが違いすぎるが
柿谷は周りにあわせるタイプで、突き詰めると個人能力での打開を選択するタイプだ
香川は周りを自分にあわせさせるし、決定的な局面ほど周りとの連携で崩そうとする

>>152
ベンチ外でも李は帯同してるそうなので吉田はそれより下の扱いらしい
吉田スレ見てきたらこの状況にも関わらず移籍の話をする奴はアンチらしい
吉田信者は完全に積んでる戦力外扱いなのが理解できないほどの素人女しかいない
つーかせめてアンダーの試合に出して貰えよ
無駄なプライド引きずって試合勘ないまま代表にくるとか勘弁してくれ

昔、高原がボカでユースと練習させられたとか切れてたしなあ。
アルゼンチン人は必要のない人間にはとことん冷たいのかもねえ。
吉田はもうヒハビリ的に試合に出れる場所に行かないと。

>>140
結果出なかったら、固定しまって何の上澄みも無かった四年間になるからね。

>>174
あそこもハイライン、多失点、ザルボランチ×2だなｗ
そんなに変わらないかもｗ

>>170
マンＵの今後のスケジュールぎっちぎちだから割と出番はあるだろう

バルセロナ柿谷

>>180
去年くらい出られたら良いんだけどね

吉田がサウサンプトンに来てから３期連続でCBを補強してるんだぜ？
吉田自身もベンチ外になるまでおかしいなとは思わなかったのかよ
それで調子にのった結果がベンチ外
自業自得だよな

吉田の全盛期はロシアの頃だからな
そのためには今濃密な経験を積んでおかないと駄目なんだが…
難しい世界だなぁ

サウサンプトンはELもないしターンオーバーも来ない
吉田はやばい

吉田はVVVか名古屋に帰れ

吉田はブラジルまで
すぐ追い抜かれる

吉田は調子に乗ったとか乗ってないではなくあそこでやるには能力が足りないというだけじゃないのか
DFは特にコミュニケーションとかも必要だと思うが移籍してからずっと表情が優れない
体調も周りとの関係もうまくいっていたとはあまり思えない

プロの世界に結果出るまで待ってくれるとかないからねｗ
育てろ、育てろっていうけど入団して３年で戦力にならなきゃさよならって世界だから

>>163
前半から目立っていた香川の効果的な守備に触れないとは
左サイドを封殺したから後半から
反対のサイドゲームになったし、
そこで押し込まれかけた流れを
香川が左サイドをドリブルで
持ち上げて、完全に引き寄せた
良い守備の上に良い攻撃が成り立つ
モイーズのボールのない所というのは守備について褒めている

＞いつまで昔の話してるんだ
＞ＣＬで公式のＭＯＭ取ったんだからもういいじゃないか

香川が取ったのは「ファン投票公式」とかいう得体のしれないＭＯＭｗ
カゴメＭＯＭと同じ類のものだｗｗ

吉田はプレミア下位でやれるだろ。
上位では無理。
今のサウサンプトンは上位争いするチームに変わってしまった。

安田と同じだよ

吉田はなんで李のいるチームに行ったんだろうな
他にオファーなかったんかい

柿谷が使えるようになるのが早いか、ザックの解任が早いか。

>>176
アンダーの試合ってオーバーエイジの人数制限ないわけ？
クラブがここまで猛スピードで成長して、置き去りになるとは予想してなかったんじゃないのかね
ベンチすら入れないとは思ってなかった気がする

プレミアに拘る必要はない
すぐ補強されるのは目に見えてる

香川ほんとにカスだな。さっさと移籍しろ、

吉田は森重に変えればいい。移籍だろうが。

柿谷はあの戦術じゃ無理でしょ
自由に漂わせたら点もたまにとれるとおもうよｗ
ごっつあんゴーラー前三人という恐ろしい構成になるけどｗｗ

斎藤並のドリブルないと漫遊はきついな香川は

デカいDFは必要だから吉田にはなんとか復調してもらいたいんだがなぁ

リハビリCBとか笑えない
ひくわ

2009-10 CSKA
本田、CSKA移籍前のため不在 → CLグループリーグ突破

2011-12 CSKA
本田、右膝と左太腿の負傷で不在 → CLグループリーグ突破

2012-13 CSKA
本田、トップ下でフル出場 → ELプレーオフ敗退

2013-14 CSKA
本田、トップ下でフル出場 → CLグループリーグ第3節で既に敗退が決定的

この疫病神を追い出さないと代表もヤバイぞ

久しぶりに日本代表スレ書き込み。
ブラジル大会で小野伸二を起用したほうがいいですよ。
今年に呼んでも勿論いい。
最悪ぶっつけ本番でさえ、使ったほうがいい。

http://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/279539.gif

これは香川じゃない別人だわｗｗｗ

李もさ、ＷＣでたいからスタメン争いしてる時間すらもったいなくて、あわてて東京飛び出して、
次のレンタル先も見つからず、でられる見込みのないセインツ残留とか墓穴掘ったな

http://www.jubilo-iwata.co.jp/tas/player/2013/18.php

前田のプロフィール面白いな
食べ物のことしか考えてないのがよくわかる

何年か前までは柿谷は香川より才能あったらしいけどホントなの？

柿谷はブラジル大会までに使えるようにならないから心配すんな
その先は良い若手がいるし不必要
家長以下のセレッソ最大の過大評価にしてＪ専用FW
それが柿谷

香川は去年並みにマンUで試合に出れれば、ザックは召集し続けるようだ。
岡崎と吉田がやばいね。
吉田は移籍するかもしれないが、岡崎は帰国したほうがいいかもな。

代表の香川トップ下は機能しないというのか定説になりつつあるけれど、
試したのって、

-----ハーフナー
岡崎---香川---藤本

-------前田
乾-----香川----岡崎

のような、本田不在で明らかに機能しない形ばかりで、見限るのはもったいないのではないかと思う

---------柿谷
長友 ---香川---本田

--------本田
長友---香川---清武

あたりを試してもらいたい

U-17観てればカス谷くらいの人材はいくらでも出てくると思える
そこに身体能力、努力する精神力それらを兼ね備えてこそ才能

クルピが言うには、

「シンジは自分で進むことが出来た」
「ヨウイチロウは誉めてやらないとダメだった」

らしい。
技術は柿谷のが上だろう。

岡崎はJで帰る所なんてあるのかね？
ついでに乾もどんどん出番が減ってるぜ？

>>211
もったないって具体的に何が？

長谷部、痩せてねーか？
http://i.imgur.com/2FIFuEJ.jpg

岡崎は移籍したばっかりだから本当にやばい

>>216
コラじゃないのか？

　　　柿谷
乾　香川　清武
　山口　家長
長友　山下　森重　内田

セレッソずくし

岡崎何か年前契約？

ＣＳＫＡはＣＬ敗退確定したの？
シャルケとマンＵについても教えて欲しい

香川長友本田の避難所比べると長友本田のとこはまだまともだが香川のとこは神でも崇めるようなレスだらけでゾッとするな。

>>218
サカキンの記事から抜いてきたから、コラじゃないよ
http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/143755.html

>>211
本田が香川の為に右サイドは無い。

ブンデス１０節キッカーベンチ予想
・岡崎
・乾

>>222
それ報告する必要あるの？

>>205
この頃のコンディションが１００だとしたら
今は70%ぐらいじゃね　これからどんどん良くなるよ
モイモイもそう言ってた

>>225
キッカーは大体前節のコピペ
ビルトは前日練習見てから予想

>>211
トップ下の実力は本田＞香川が確定してるから試す意味はないよ。

>>223
とん
長谷部は内蔵に疲れでも溜まってるんじゃないか？
もともとこんな体じゃないよな

本田が右サイドに行くならトップ下は大迫だな
大迫が周り中にパス出したりする便利屋みたいな扱いになってしまうが

>>226
このスレにもあの気色悪い連中がいることを理解してもらわないと。

才能なんて意味ないよ
香川はドルで結果だしてマンU　年俸６億
柿谷はセレッソで数千万、５千万以下じゃねーかな
プロは結果がすべて

香川はスピーディーな現代的サッカーなら力を発揮するが代表ではいまいち。そういう意味じゃ使いづらいな。

元々本田はトップ下が適正ではないんだよね
ザックはそれをわからないから今みたいに完全に行き詰まる
モイーズみたいな糞でも期待できる可能性を少しは見せたというのに・・・
この三年間失敗だけをおそれほぼチャレンジしなかったんだよな

柿谷が外れればほとんど大半の問題は解決するから

柿谷だけ外せばオケ

>>225
岡崎地味にヤバいよな…
これは信用を失っていくパターン

>>230
心が疲れてるんだろうな・・・マガト騒動もあったし
早う嫁もらえと言いたい

次の試合柿谷ならギリギリまで我慢するだろう。
以前の内田みたいな使い方だと思う。

麻也嫌いスレの139が酷い

>>221
香川のトップ下は本田がいないと機能しないのか？

ならイラネーよｗ　そんな脆いトップ下

>>215
トップ下としての香川の能力

バイタルエリアで香川のアジリティを生かしたい。
昨日のマンUを見ていても、ハマれば本田トップ下を越えられるのではないかと思った

>>211
香川の方が本田よりプレーメーカーとしての才覚はある
組み立てからゴールまで奪える
でも後ろが連動するか堅くないと
全体で保たない
本田がちょっと前へ移動しただけでバランス崩れてしまう所からも
明らか
本田がドリスボランチ的にポジるのが現代表では最もバランス良い

>>242
はまればというより優秀なボランチがいればって感じだな
日本にはいないので却下

>>237
もう失う信頼なんて残ってないだろ

>>238
この体だと動きが重くなったのも頷けるわ
単純に疲労が溜まってるんだろう

吉田は高さしか武器無いからな。森重がいなけりゃ不動だろうが、今となっては微妙。
今野にも言えるけど。

>>242
Rソシエダ戦、サイドでも良かったじゃん。
カットインして時に右まで行ってバレンシアとパスワーク。
自由に動いてるんだから、スタートがサイドだけで別に今のでも問題ないでしょ。

>>245
と言うか、まだ信頼を築き上げる段階だろw
岡崎がダメでも清武や工藤がおる
ザックが諦められるかがポイントだけど

優秀なボランチがいれば輝けるとかｗ
そんなん本田だって一緒だってのｗｗｗ

そもそもボランチは一番重要なポジション

>>232
異常なのはお前だろ

本田がボランチしたらフェライニみたいになりそうや

>>251
って特別扱いから間違い

柿谷は限界なのかね。変態トラップだけがアドバンテージなのか。決定力も抜きん出てるとは言い難いし。結局天才とか鳴り物入りで代表入った被害者なのか

>>248
中に入れってのはモイモイの指示だったらしいよ
日本の場合だと香川が中に入るとフォローしきれなくなって
守備が崩壊する事が多い
やっぱりエブラに比べたら長友は数段落ちる　特にカバーリング

ビックチームが獲得に動いた時点で 香川、長友 > 本田 は決まってるよな。
それを覆すには、本田がビックチームに入るしかないが、実際の所、無理だろうな。

そういう客観的な評価を無視して、チーム作りをするのは無理があるよ。

>>255
1トップが適性の選手じゃない

>>255
その変態トラップも身体当てられたらぶれてロストだからな

>>257
ビックチームってなに？

柿谷はJリーガーってかんじだな。
批判されることが多いが、香川はサッカー選手なんだよ。
指示待ちと自立行動の差は大きいよ。
ザックも交代させたのは指示だけする柿谷>フリーダム香川
それに加え監督の意図を組む本田は別物。

>>216
衰えたな
http://iphonewp.net/wp-content/uploads/2011/06/hasebemakoto_a02.jpg

>>262
もうちょい最近のでお願いw

さらに喜ばしい光景があった。ミックスゾーンと呼ばれる取材エリアで、報道陣に囲まれる香川に対して、
ルーニーらチームメートが次々を体当たりしたり、耳を摘んだりして通って行ったのだ。
15年以上、マンチェスターUを取材しているが、こんな光景はほとんど見たことがない。
香川はチームメートからも、この夜のプレーぶりを祝福されたのだ。

いまマンチェスターUが欠いている創造性をシンジは作り出してくれる。
という共通認識を期待感が、チームに浸透した、ということだろう。
次の試合では、もっとパスが回ってくるだろうし、香川を生かす動きやプレーも見られるはずだ。

次戦は26日にホームでリーグ戦のストーク戦、29日にはホームでリーグカップのノーリッジ戦。
過密日程だが、どちらかには出場するだろう。どのポジションでどんなプレーをするか。
本領発揮した、もっとすごい香川が見たい。

http://www.jsports.co.jp/press/article/N2013102517342602.html

>>255
決定力は抜きん出てると思うけどな
だだ引き出しがまだまだ少ないだけで

>>204
俺もそう思う
遠藤に変えて小野だよ、展開力が違いすぎる

>>257
宇佐美　宮市＞＞＞柿谷　清武　ってことか？

チョンの選手なんか見てても所属するだけじゃ意味ないと思うがなあｗｗ

ここのアホどもは香川トップ下と言うと発狂するから、

4411のシャドーって言えばいいんだよｗｗｗ

今野泰幸が語るザックジャパン再生への決意「柿谷はまだ遠慮している。もっと要求すべき」
「僕から曜一朗に一発で当てるというのは、2試合やって1回か2回しかなかった。できれば僕じゃなくて、ボール回しで揺さぶりながらボランチやトップ下、
サイドのMFが前を向いた時に曜一朗が動き出して、出すという形がほしかった。

2試合のビデオを見直して、曜一朗に出せるポイントを確認する必要があるし、あとはもっと曜一朗が要求していくべきだと思います。彼はまだまだ遠慮している。

能力はものすごいものを持っているし、練習で一緒に対峙していて動き出しはピカイチ。だからもっと要求すればいい」と若き点取屋がもたらすチーム活性化に強い期待を寄せる。

http://www.footballchannel.jp/2013/10/25/post10050/3/

柿谷のチームメイトからの期待と活かしたいという気持ちがすごい
今まで新加入してきた選手たちへのコメントと明らかに違う
ザックジャパンの起爆剤になると思われてる

>>257
じゃあ最強バイエルンが獲得に動いた宇佐美が一番良い選手だな

指示待ちもあるだろうけど中盤に下がっても弱すぎて前向くことすら困難だからだろ
サイドに張らせても一対一でバンバン抜いてくれる期待感も無い
オタはザッケローニのせいにしてるけどたまに中盤に下がっても何も出来てないからな

>>157
いや、見てくりゃ分かるけど、こんなもんじゃねーってｗ
香川様を使わないモイーズが見る目ない、香川こそマンウで一番のテクニシャンとか
ペルシ外して香川だのそんなんばっかｗｗｗ
そりゃベンチ外で発狂し、ベンチ外でも使えとか、代表のトップ下渡せとか言う訳だわｗ

キチガイだもんｗ

ルーニー居たらホンダだってアウトだわｗｗｗ

ニュルンVSシュツットガルト
27:30

遠藤は好きな選手だけれど、
遠藤がボランチでは香川トップ下は酷いことになる

山口あたりが化けてくれないかな

この息の吹き返しっぷりが凄いなw
某民族の幸せ回路と似てるわｗ

>>270
宇佐美を取った時のバイエルンは最強じゃなかったけど

>>271
別に柿谷がそういうプレーをしなくても、香川や本田を活かすプレーは出来るでしょ。
それこそ前田のように。
前田もフィジカルというよりも頭脳だし。

まぁフィジカルだけでなくプレーの幅が足りないってこと。

バイヤンは昨シーズンが最強じゃね？

>>46
宏樹は今季かなり良くなってるんだが試合見てないんだろうなー
内田より採点で評価されてるしあのガタイは捨てがたいのでザックは大事に育ててると思うけど
使われ方を見ると内田はブラジルまでの繋ぎだろ

>>167
また捏造ｗｗｗ
公式ってファン投票だろ？幾らでも捏造可能のｗｗｗ

UEFA公式で取ってから言おうねｗ
ホンダさんのようになｗｗｗｗ

宇佐美はローンね、宮市も育成枠
欧州でクラブに見合った実力を示したわけじゃない

>>279
高徳に右で抜かれ三番手って現実を見ような

>>250
本田も香川には一目置いてるよ
ガーナ戦の香川のゴールは、
あれは香川の限界点っぽいけど、
賞賛していたし、
ボックス内での動きについては
本田も真似できないと言ってる
本田らしく、あくまでそこに挑戦するつもりで前に出て行ってるんだろうけど、それもチームバランス崩してるから難しい

柿谷はセレッソみたく自由にやれないと活きないと思う。戦術や制約に縛られる代表じゃ輝けないよ。

香川信者の次のターゲットはペルシー
あいつがいなければルーニートップで香川がトップ下できると
もしくはルーニーが出ていけばトップ下で香川が出れる
とにかく香川の邪魔する奴はすべて消すのが香川信者の恐ろしさ

>>259
動いてる柿谷にピタっとあわせるパスを出してやらないといけない
代表の中盤は柿谷にあったパスが全く出せてない

>>278
怪我人が戻ってきたら
昨シーズンよりパワーアップする可能性大
宇佐美を取ったシーズンの前は4位でCLPO出てたよ
宇佐美在籍時もリーグ戦、カップ戦、CL全部2位で最強じゃない

>>277
プレーの幅をこれ以上広げるならフィジカルコンタクトを恐がらずに前を向くスタイルを身につかせなきゃ無理だよ
だけど柿谷は昔っから変わってない
Ｊでもそう
前を向くタイミングを逃してバックパス、ロスト
だからあまり期待出来ない

>>284
十分やれる
早く馴れないとなぁ
まだ借りてきた猫だ
もっと堂々と図々しくなれたらいいんだが

>>283
チームバランス崩してるのは本田じゃなくてサイドの香川だろ
真ん中やりたいなら本田とポジ争いすればいいのに
サイドで出てるんだからサイドの仕事しなきゃ・・・

>>262
自分で探して来た
こうやって見るとそんなに変わらん？
5/5の記事
http://i.imgur.com/HT2S6Bf.jpg
10/25の記事
http://i.imgur.com/VKkU0Oy.jpg

>>211
バカじゃねーのかｗｗｗ
結局はそれって本田さんの介護が無きゃ何も出来ねえって言う事だろｗ
ルーニー等の介護が無きゃダメって言うのと同じだなｗ
マジで使えねーカスだよ、代表の足かせさんはなｗ

>>289そうなれればね。でもワールドカップはもうすぐだ。間に合うと思う？

CM出てる小学生のチームでいいやん
トップ下で王様でMOM

>>290
本田は自分が押し出されてるという感覚ではやっていないだろ？
自分も前に出たいんだよ
柿谷とも鮮やかな崩しがしたいわけ
併せてチームにも前に出ろと
ハッパかけてる
そのバランスはまだ答え出てないので勝てない

柿谷というゴミは要らないわ
攻守共にイマイチ
代表来なくてもいいからクラブで専念してろよ
と思う

>>293
それは神のみぞ知る領域
まぁ潰れたら潰れたで残念だったなってことだ
プロは厳しい

>>295
勝てないのは、サイドがまったくサイドの仕事しないからでしょ
香川がしっかりサイドに居る時は本田が前に居ても勝ててるし

そう言えば、ゴリが内田と自分をエブラとクリシーって例えてたけど、右SBの三番手となった今、誰に例えるんだろうね

チビだからクロスからは点が取れんて、アグエロは取りまくりだが

>>222
行った事ねえけど、元がキチガイしか居ないからなｗ
進藤が可愛く見えるほどのキチガイばっかだしｗ

>>234
ドル専用だぞｗ
周りの介護が無きゃ何もできませんからｗ

>>243
ああ言えばこう言っても無駄ｗ
馬鹿はもうイラナイので代表から消えてくださいｗ
マンウだと豪語するならテメーのチカラでなんとかしろや！
いつでも他人任せのゴミカス野郎が！
本当に尊師もクズなら信者もクズ以下だよな！

ゴミ、カス、クソなんて言ってる奴の話は誰のファン/アンチだろうが聞く必要なし

柿谷活かすことが出来ればのGL突破できるのか？というとそうでもないし
現時点で結果をどうこうって言うより試合に入れてないしイマイチだから切っていい
それが代表ってもんだろ

>>303
それならまず香川を切りたいな
デメリットの方が大きい

179 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 19:56:21.27 ID:nlbq8nN/0
もしソシエダ戦に香川出場していなくて同じ結果だったなら
「得点はオウンゴールのみｗｗｗ」「相手のおかげで勝っただけｗｗモイーズ無能すぎｗ」「交代枠また１つ残してるｗｗ頭固すぎｗｗ」

バレンシアからパスが来てドフリーの決定機が香川じゃなくウェルべックだったら
「ウェルべックそれ外すのかよｗ」「あそこでワンタッチしてからシュートとかウェルべックセンスなさすぎｗｗ香川ならダイレクトで決めてるわｗｗ」

の嵐になってただろう
いかに都合が良いか分かる

柿谷にはこういう裏抜けワントラップからシュートみたいな
プレイをみんな期待した　結局使い物にならなかったけど

ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/279543.gif

>>298
本田も香川もワンパターンのやり方に飽きてるんだろうとは思う
本田の言うW杯用の大きなものが
チームとして形になると良いんだが

>>266
遠藤よりは小野だよな
遠藤よりはだが

>>290
もうダメだよそいつｗ
ただの馬鹿川真じゃｗ

>>303
正論だが、そう単純にはいかない。
柿谷がものになるかはわからんが才能はあると見ていい。
ただ現段階では役立たず。クソと呼ばれても仕方ない。

とにかく柿谷はもう少しプレーの幅を伸ばしてから出直して欲しい
今は豊田、大迫を試してみたほうがいい

確かに前田のような二列目の奴隷みたいなCFはもういらねえよ

>>304
同じ理由で香川、吉田も切ってもいいと思う
まぁ香川はいい方向に向かえば良い結果をもたらしてくれる可能性も臭うから
トップ下の控えでいいと思う
左においててもロクなことないし

http://i1.kym-cdn.com/photos/images/original/000/343/388/bb6.jpg

>>311
同感
あのやり方の限界ももう既に見えたと思う
はっきり言って迂遠なやり方だ
攻撃にスピードが足りなくなる

あと、久保裕也も見たいかな
あいつのミドルはやばい
ただ、まだ成長しないと駄目な部分もあるかな

才能があると言われたまま消えていく若手は
各リーグで1チームずつ作れるだろうからなあ

>>302
関係ねえよカス！馬鹿信者のキチガイっぷりと荒らしっぷりを見てそう思えるんだったらそれで良いんじゃねｗ
そういう奴に限ってそのクソ以下に騙されるような知恵遅れなんですけどねｗ

>>304
だな、バカを切るべきだ
柿谷サイドの方がまだ可能性を感じさせる
馬鹿はもうオワコン、マンウで再生し大活躍するまで呼ぶべきじゃない
試合に出ただけで絶賛するとかキチガイにも程がある
それじゃザッコと変わらん！はずれるのは香川！香川チン痔ｗ

次回はこれを試せ

ーーーーー前田
清武ーーー香川ーーー本田
ーーー細貝ーー長谷部


左サイドに右利き、右サイドに左利きを置く利点は多い
逆に左に左利き、右に右利きはあの縦のスペシャリスト、ヘイスースナバスくらいの選手と高いチーム力が必要

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　


ID: Y8q0LLGg0


↑
こいつは本田スレの「全レス爺」と呼ばれてるキチガイ本田信者です。　
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　

本田と柿谷って選手としてはともかくアシストとゴールの関係では相性悪いな

>>310
試してみて柿谷だから、あまり期待は出来ない。試合に出なくても、練習の時点で判断されたと思っていい。
前田は実績もあるが、使うつもりはあるのかザックのみぞ知る。
いざとなれば343の岡崎、本田の縦もある。

ヘイスースナバスw

>>299
ゴリは高徳との争いより森重との争いだろうな
最終ラインの高さ不足で呼ばれてただけだから
高さ不足なら森重入れて3バックにすりゃいいしな
現に森重が入って3バックの方が守備が安定したってザックが言っちゃったしね

前半
ーーーーーハーフナー
長友ーーー本田ーーー岡崎


相手が疲れた後半で
ーーーーー前田
清武ーーー香川ーーー本田

であればいい気がするがな

香川のトップ下が代表でイマイチな理由は主に二つ
ドル時代のトップ下はセカンドＦＷ、代表のトップ下は第三のＭＦという役割の違い
つまりドルと比べて守備的役割が多くＭＦに吸収される形から攻撃開始
香川の得意な速攻出したくても最初の位置がかなり自陣寄り
さらにワントップは前に両サイドは外に張るのが代表の基本形
その為トップ下の選手がボールを受けた時にはほぼ孤立状態
つまり相手に密集された中で体を張ってボールをキープしつつ運ぶ状況が増える
しかも両サイドはＤＦ裏より外のスペースに動く傾向がある
今の形だと結局誰が代表のトップ下に入っても遅攻が多くなる

もう一つはボランチ２枚で守れるほどの守備力がある選手の人材不足
だから代表のトップ下はＭＦ的起用になっちゃうんだけどね

代表でドルの再現が厳しいのは守備側の人材が乏しい点
逆に攻撃的な人材はかなり揃いつつあるんだけどね

香川の攻撃力活かしたいが前線に張れる状況にする為には代表の守備力向上が必須
となると前線一枚減らし中盤厚くする形が現状では最善手
セレッソ時代にやった１トップ２シャドーの布陣か
Ｕ１７が採用してる４３３でフリーマン役

まあ１トップ外して中盤の底に選手入れたらＵ１７の形には近づくんだけどね
サイドがワイドとか攻撃に人数かける所とかライン高め設定とかなり類似点があるし

11月の1トップ呼ばれる可能性順
柿谷……結果は出せてないけど連携面では一番。呼ばれるだろう
大迫 …… ザック御前で結果を出し、代表でも可能性を見せた
ハフナ…パワープレー要員一番手、オランダでやるし呼ばれる可能性は高い
豊田……上の3人に比べてザックの評価は低いだろう。呼ばれる可能性は低い
大久保…呼ぶとしたらザックはSHとして呼ぶだろう

>>324
岡崎。。。？

>>306
アジリティの無い柿谷にはこんなプレイ無理だよ　
長い距離じゃないとスピードがいかされないという欠陥商品
これぐらいの短い距離だと遅い

本田さんプレースピードが遅いんでボランチ、香川さんトップ下を
希望します。

>>269
JSPの今野や遠藤、清武が柿谷をほめても素直に聞けません！

原は最近本当に人間が腐りきったと思う
11月の2試合に負けても何も変えませんと予防線はるとか卑怯だろ
もう誰も変わり映えしない代表の試合も審判がおかしいJの試合も見なくなるぞ

http://static.fjcdn.com/gifs/Football_c117f7_1166136.gif
http://stream1.gifsoup.com/view3/1354864/soccer-blooper-o.gif
http://lh5.ggpht.com/_mQiOXnshqeU/TBYI0XlZ1WI/AAAAAAAAAVI/0a99Z0yNsP4/own-goal-with-face.gif
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http://cadfael.tv/image/src/1380053068129.gif
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http://gifs.gifbin.com/112009/1257537656_soccer-celebration.gif
http://stream1.gifsoup.com/view2/1306540/cabezazo-de-zidane-o.gif
http://videojuegosadiario.files.wordpress.com/2011/02/videogame-gif-6.gif?w=200&h=150
http://24.media.tumblr.com/tumblr_m2s91zFOiM1rupihho2_250.gif

実は相手チームは右サイドが穴でそこを狙ってきてるよね

>>322
jesus

>>327
シャドー要員としてはいいと思うがな

>>334
右サイドにシャドウ。。。？

>>330
原は五輪で杉本健勇をごり押ししたり、香川を外して関塚にブチ切れられたりしてた頃から十分に腐りきってる

>>335
うむ

カガシンが本田をボランチに追いやろうとしているｗｗｗｗｗｗ

ゲームは90分ある
その中でそれぞれのポジションに置いての役割は様々だ
右サイドがシャドウバカではゲームにならないのはもはや周知の事実だと思ってたが。。。
まだこんな馬鹿ぎいたか。。。

左サイドハーフが右サイドにいるんだから問題ないだろ

>>339
現状が左サイドがシャドウバカだろ
それよりマシだと思うがな

日本は攻める時、片方のサイドに密集するからな
今までは左だからサイドチェンジされて右が崩されるのが多かった
セルビア、ベラルーシ戦は右からだったから逆に左がやられた

岡崎は連携下手で味方を機能不全にするが
機能不全慣れしてるからこそワールドカップでは絶対に必要だろ

誰であってもクラブで出てないとヤバス

>>341
だから左清武右本田なんだね
君の発言は多いに矛盾している
左にシャドウバカは駄目だが右にシャドウバカはあり
いやはや日本サッカーのレベルを下げている馬鹿サポーターの相手してると力抜けちゃうねwww

>>342
いいや。香川は右サイドにまで行くが
岡崎は左サイドにはさすがに行かない
全然ちがう

ザキオタ頑張ってるな

>>346
この前のマンＵの試合でも香川は右サイドに行ってチャンスメイクとかも
してたけど誰も批判してないぞ　むしろ運動量が賞賛されてる

とりあえず両サイドシャドウは辞めよう

岡崎は毎回いらないと言われてるな。
毎回出てるけど。
岡崎の良さは伝わりにくいんだろうな。

>>348
ボランチの能力が違うから
あと遠藤まで右サイドにいるから

岡崎もサイドを空けるリスクを負ってゴール前に入ってくわけだし得点取れなくなれば致命的な穴だよ
だったら前田を使い続けるか素直にＷＧタイプを置くべき
これでオランダベルギー相手に同じメンツでボコボコサイド崩されたらザッケローニは本物の無能だわ
既に無能さはかいま見えてるけど

左にフラフラ香川がいるから右の守備なりたってるだけにみえるんだがなー
香川じゃなかったら右の守備スッカスカでどうにもならんとおもうんだがなー

香川も岡崎もサイドから外そうや
両サイドに起点を作りゲームを作る
ゲームは生き物だ
与えられたポジションに置いてどんな状況にも対応できるようにしよう

>>99
いや、確かに結果だしてんのは分かるのよ
でもなんかこうあいつの良さってなんなわけ？
ポジショニング？ヘッド？

>>348
そんなのプレー次第だろ。
動いていいプレーなら賞賛されるし、動いてひどいプレーなら外せと言われる。
（一部の奴は知らんが）

香川の問題はその落差が大きいことかな。ファンタジスタタイプ。
良くも悪くもチームに与える影響が大きい。
だから俺も悪い状態の香川は外せと思うし、良い時ならトップ下で見たい

CBの能力も違うよな
今野はボランチでCBの能力はない

つうかさ、なんで日本人ボランチやCBがマンUと同じだと思った？

どんなチームでもワールドカップの初戦は動きが固く
特に日本クラスは機能不全を前提にしていた方がいいな

>>348
そりゃマンＵは、ギグスとエブラが変わりに左サイドやってくれてたからな
でも代表では香川居なくなると、長友も上がれないし、遠藤がやる訳ないから誰も左サイドで仕事できなくなる

>>348
マンＵみたいなボランチからＤＦラインまで世界選抜みたいな選手が揃ってる
チームならそれやればいいよ　自由に動いて空いてる所からガンガン責める
ポジションチェンジしまくってスペースを近くにいるやつが埋める流動的なサッカーな
だけど日本代表はマンＵやドルトムントじゃないんだぜ
同じ事代表でやられたらみんなアップアップになっちまうよ

>>326
ザックが柿谷を選べば2番目はハーフナーの可能性が高いでしょ。
まあ柿谷が結果を出せてない以上、上4人は横一線だと思うが。

>>346
岡崎は左にはいかなくても左で崩してる時にはゴール前にいってる
結局同じだろ、攻めてる逆サイドが狙われるのなんて3年同じサッカーしてたら
当たり前

>>345
それもいいと思うんだけど
後半からでもいいと思うんだ
指摘された点は確かに言われるとそのとおりで申し訳ないんだけどさ
岡崎の得点力あるし勿体無いなとね
理論的じゃないな、スマンね

ウイング入れても中で勝てないんだな。
だからあの形。
サイドに張ったとこで崩せない。
結局中に打ちに入る事になる。

>>348
代表じゃあDF弱いから香川が左サイド空けてそこを狙われたら失点につながる。
マンUは世界的に強者だけど日本代表は弱者だからなあ

>>229
ところが、香川のトップ下は
ドル時代は、ブンデス二連覇をもたらし、あのバイヤンを凹る
マンｕでもファーガソンの後期のプレミア、この前のCLソシエダ戦で、相手を圧倒する

本田のトップ下は
ホームでアジアの格下や、ロシアリーグの中堅以下でしか、通用しない
一定以上の相手になると、もっさり遅く、アジリティ・スピード・両足がないため打開できず、まるでなす術なしになる

とりあえず柿谷を外せばほとんど大半の問題は解決するよ

柿谷だけ外せばオケ

>>362
同じではないな
岡崎の守備と香川の守備は同じか？
俺は違うと思う

>>366
日本代表でどうか。それだけ

カガシンって馬鹿の集まりやな。　サッカー通からすれば、決めれる場面でキチンと決めれないと
後で追いつかれたり逆転されたりする普通。　弱いチームならなおさらや、勝てる試合でも勝てなくなる。
確かに動きもだいぶ良くなって、随所にいいプレーをしてたのは認めるが、お前らのは過度すぎる。
有頂天になるほどの事ではない。俺からすれば、１点は自分で取れてたはず、そこをキチンと決めれないのに褒めまくるのはおかしい。
低レベルなサッカーファンやなまったく

>>368
空けてる守備の穴は同じだよ。
岡崎と香川の守備力が違うだけで

だからそこまで香川が右サイドをやりたいのなら
香川が右サイドハーフをすれば良い
岡崎は左サイドハーフで良い
>>371
そこが大問題だろw

>>366
香川が居た時のドルはCLELで無茶苦茶弱くて
グループステージで最下位だったから
年明けからは日程に余裕があったからリーグ優勝できただけかと。
実際香川が移籍したとたん、ドルは大躍進してCLで準優勝。

たまに出てくる知ったかの関西便器はなんなの？

「良い連携」が条件の選手が多ければ日本クラスがワールドカップの初戦で勝ち点を得るのは厳しい

本田のトップ下も好きですが、日本代表という枠の中ではボランチが
相応しいと思われます。日本選手はどうしてもフィジカルや一対一が
弱い中、本田がボランチであれば守りの要として、また遠目からの
攻撃力も相手に脅威になるかと。それにボランチだってゴール前に
絡んで多彩な攻撃参加が出来るのでは。香川マンＵトップ下でもいい
試合し始めてますよ。

>>366
あのバイヤンて、今の最強のバイヤンじゃないし

香川は右サイドやりたいわけじゃない
ボールに触りたい自分中心で組立したいだけ

今の香川のプレーでは守備が持たない

>>376
キャラガーが香川トップ下絶賛してたらしいな
だけど本当に可能なのか　後ろ耐えられるか？

>>362
それは全然ありなんよ
逆サイドで崩したら中にはいるのはね
岡崎の場合は崩す前から中に入るところ
香川はボールによる癖があり
岡崎はゴール狙えるとこに行きたがる癖がある
まだ左の低い位置にあろうがね
これでオフェンスの幅は狭まる
まあいても香川と違い崩せないから救いようがないんだがw

基本はこれがよくないか
トップ下がないから無駄な議論いらない

ー香川ーFW
清武ーーー本田
ーDHーーDHー
長友CBCB内田

>>350
岡田ジャパンは岡崎外すことで勝ち上がったけどな
よく内田とかネタにされてるが内田なんてもう４月くらいから体調不良でとっくにスタメン外されてる
本当の意味で最後に外されたのは岡崎
岡田は直前のイングランドとの練習試合まで試したけど最後までかみ合わなかった
本番は本田トップで大久保松井と守備もキープも強く１人でも仕掛けられるタイプに変えた

岡田ジャパンに香川はいなかった

香川岡崎は前田と組ませないと大変な事になるな

柿谷とか使ってる場合じゃないね

松井みたいにボールを持てない香川では守備がもたない

ドリブル＆キープが上手い奴欲しいな
無いものねだりか・・・

前田さんがいればオケ

ボールが高い位置にある時は香川が真ん中にいなきゃ得点の匂いがしないわな

守備局面でも香川が高めの位置で真ん中にいなきゃ得点の匂いがしないわ

結局香川はトップ下やるしかない

>>361
10月の遠征はこの2人でダメだったのにまた同じ2人にするかな？
それに2試合あるし呼ばれる可能性あるなら先発タイプの大迫だろう

>>382
なぁ？
それでやってそうなると思うか？

>>373
確かに、ＣＬの昨年度はドルは強かった

しかし、香川が移籍したら、ブンデスではバイヤンに勝てなくなり
ブンデスではバイヤンが独走し始めた
クロップは、香川のフッキを待望してる

原口つかえばいいだろ

だからＳＨに本職の選手置いてないのが根本の問題
シャドーおけるのはアジアレベルまで
守備のこと考えたらＳＨにはそれなりの選手を配置せよ

前田さんがいようがキツイ
香川をSHにはもう置けない
長谷部遠藤のボランチじゃな

前田がやる二列目介護はもう駄目だってのにｗ
前田が出ただけであの攻撃に無駄にて数をかけるやり方を使うとバレてしまう
そういう意味ではザックはほぼ見切ったと思う
控えではいる可能性があるかどうかだ

別に香川しか点とれないわけじゃない

>>380
絶対無理
この前の香川トップ下も見たけど香川はポジションを流動的に動かして
切り替えてくやり方　本田みたいなガッシリキープするのと対象的
ボランチに高い運動量が要求される　
遠藤が後半息切らして瀕死状態になるよww

ヘススナバス　●
ヘイスースナバス　?

本田と香川に能力あり過ぎなのが
チーム全体の能力にあわなくて
問題なのかもな
思い切って岡崎トップ下にしちゃえば強制的にザックのサイドサッカーに戻るかもw
左は相変わらず強いだろうし、
本田は俺に寄越せするだろうし

>>379
それは言えてる
元々セカンドボールが全然取れないのに、それに加えて、ロスト大量発生はシャレになってない
挙げ句にポジション＆守備放棄と守備妨害

トップ下を本田から香川に代えれば、
ドル2連覇したようなサッカーできると本気で思ってる人って、
サッカーやったことないのか、野球みたいな発想してるのかね？

そうなの香川は走るのは良いんだが
守備妨害するのね
邪魔なのよ

とりあえず柿谷を使ってる内はどうにもならないね

香川も岡崎も良い選手なのに日本は完全に宝の持ち腐れになってる

代わりは大迫でも豊田でも良いから柿谷を外さなきゃダメ

Ｕ１７的な起用だと
柿谷　　　　本田
　　　香川
　遠藤　長谷部
　　　今野
長友森重吉田内田

遠藤長谷部本田柿谷今野の所に状況によって色んな選手入れられるし
本田と長谷部が入れ替わるとか流動的な変更も出来そう
攻撃的にいきたい時は清武乾斉藤入れてみたり
守備的にいきたい時は細貝高橋山口岡崎入れてみたり
サイドとＭＦに有望な選手を多く抱える代表の人材の偏りを上手く利用出来そう

>>402
トップ下をエジルにすればベスト４いけると思ってる奴らなんだろう

日本にはポジションを流動的に回しながらパスで崩すビジョンも技術も今無いし攻守の切り替えが遅い
だから香川と本田が浮いてしまう
なのでＷＧ置いて後は香川本田、もしくはどちらかを中央に置けばいいと思う
そうすればバランスは崩れない
長友を前に置くのも良いと思うし、若手を色々試して一番良い奴を選んだって良かった
そうしないまま３年半来たのは痛すぎる

>>399
正しくはヘイスース
日本語読みならそれでいいよ

>>350
いくらボールを回してもゴールしないことには試合には勝てないからな
なんだかんだ言って岡崎は監督としては一番必要な選手

>>402
トップ　ルーニー　トップ下香川のあんだけ素晴らしい連携見せられたら
期待しちまうのはしょうがない　代表で無理なのはわかってるが

前田を改めて使うなら、二列目介護はほどほどにして自分が点を取る形を積極的にやらないと意味無し
それで点が取れない、そういう動きにならないなら文字通り無用だよ
ヘンな癖を付けちゃったよ、マジでさｗ

データでも香川は守備悪くないし
モイーズも香川の守備を褒めてるのにここは相変わらず香川は守備できないで話し進むな

>>390
だから横一線と言ってるじゃんｗ
大迫も10月に落選してるからねえ。

現時点の日本の実力では本田と香川中心のパスサッカーもどきより
海外でも戦力になってない家長、宮市あたりで単調な攻めをして
攻守に約束事を整理した方がいいな

オーストラリアに勝ちきれない日本は正直厳しい。世界の強豪はオーストラリアをチンチンにしてる

ここで言ってる程度の左ラインだったら相手は左からだけ攻めてりゃかてるじゃん
長友だって攻撃力で守備力スポイルしているんであって守備がワールドクラスってわけでもないんだし。

前田さんが２列目介護出来てそれで香川岡崎がゴールを量産出来るなら問題はないよ

>>400
能力が大したことないのにワールドクラスと勘違いした勝手なプレーをやるのが問題だろ

遠藤とかもそうなんだが
守備するの？しないの？
あんたそこで守備すんの？
ってDFの迷いを逆に産むのよ香川って
ぶっちゃけ邪魔なの。守備が下手すぎて

>>412
香川と長友の守備から代表戦で二失点したばかりだからな

>>410
ゴールを割れてない連携がか？
美しいけどあかん柿谷香川本田のトライアングルと同じじゃん

香川は守備下手
あんな邪魔する奴そうそうおらん

>>408
デタラメ言うなw

http://ja.forvo.com/word/jes%C3%BAs_navas_gonz%C3%A1lez/

前田さんがいればオケ

――――-豊田-――――
○○――-香川-――○○
―――高橋―本田―――
長友―山下―森重―内田
――――-川島-――――

○○にひょろひょろしてない奴でドリブラーとクロッサー1人ずつ

>>410
素晴らしい連携というほどじゃないだろｗ
ペルシーが戻ってくれば、香川はルーニーの控えという評価でしょ実際のところ。

ゴールに直接繋がる動きをしないと駄目なんだよ
それにはWC本戦を考えると、まず相手チームはゴール前は固めると考えないといかん
そうなると兵は拙速を尊ぶって奴になる訳
ちんたら回してちゃ駄目なんだ

香川は確かにユナイテッドやドルトムントではトップ下が活きると思う。
でも、日本代表では駄目だわ。ルーニーやレバンドフスキの代わりになれる選手が誰もいないからね。
香川が活きるためには香川と同等かそれ以上の存在が出てこないとね。
まだまだ、柿谷やハーフナーなんかでは役不足だよ。

>>419
ん？なんか変なこといってないか？

>>425
高橋の所は細貝でオケ
山下はない

いいトップ下がいれば本田は右SHがいいよなぁ・・・
本田の適正は右SH＞＞トップ下だと思う
まぁ無いものねだりか・・・

>>398
遠藤の守備放棄ボランチ＋低い今野・遅いやらかし吉田のＣＢ

ここが、香川をトップ下にした場合に、守備で耐えられるか？
という問題はたしかに出てくるな

ドルもマンｕも、ボランチ、センターバックは守備力が高い

>>391
つかこれでカガシンとホンシン、その他信者共存だろ？
柿谷

香川 本田

長谷 山口
遠藤
長友 内田
今野 吉田

>>425
右SHはゴリがなー、今シーズンもSH器用だったら期待できたのに残念w

>>416
それは長友舐めすぎ

>>403
守備連携無視してボールホルダーに突っ込んで行くならね
コンフェデで、今野や長友がマークしてるのに割り込んでマーク奪ったのは本当びびった

細貝とかスパイレベルだろ
一番いらねぇわ

>>392
無冠に終わったバイヤンが怒りの大型補強で強くなっただけだろｗ

>>426
モイモイは絶賛してたけどな　

トップ下香川で日本のあの距離間ならサッカーにならんでしょ。　パス散らせない→前線で収まらん→後ろが上がれない
普通やる前に分かる。　香川は周りありきの選手ですやん。　香川信者の半分は本気で雑魚が平気で混じってるからややこしい。
心当たりがある奴は無駄に発言せん方がええぞ、香川がホンマにかわいそう。　

前田さんが直接ゴールに繋がる動きをしなくてもチームとして得点取れるなら何の問題もないよ
チームとして得点を取れてない現状の方が問題

>>431
大迫試すべきだね
相手を背負った形から反転してシュートをいくらJと言えども出来るのが大迫
大迫がものになるなら本田を右に置ける

>>383
岡田ジャバンの岡崎なら松井、大久保でいい。
中村を替えた判断は凄いが岡崎と言われてもピンとこない。

本田は最近パスの姿勢が強すぎてなぁー
今のスタイルってVVVのときカラブロに酷評された本田そのものだと思うんだが

>>420
じゃあ長友は守備できないのか？
んなこたねーだろ

>>409
最近いつ決めたっけ？
いいか、何度も言うがゲームは90分あるんだ
その中でくる決定機なんて数える程
ならばその決定機をいかにふやすかを考えるべきだろう
さらには90分のゲームでいかにチームに貢献できるか
さらに言えば岡崎には決定力なんどない
岡崎の成績は俊輔のそれと同じ
代表より我が成績で気づいた物

>>436
長友と今野はよくキレないなと思う

>>439
ありゃトレードの為に賞賛してる
って気しかしないわw

>>435
そうかい？基本サイド攻撃って単騎でつっこんでくるだぜ？
左ねらうってことは長友とのタイマンねらってるってことだぜ？
そこを攻めてくる敵はそういう勝負をのぞんでるってことだろ

とりあえず柿谷を外せばオケ

それだけでほとんど大半の問題は解決する

>>445
香川と長友の守備から二失点。
これが単なる事実。
そこから分析がスタートな。

>>434
器用、じゃなくて起用だ、すまん

つうかすさまじく組織守備が上手いわ長友は
高徳が1試合で俺は香川さんとは無理ってなったの分かる

>>449
長友が１対１で負けたところなんかここ数年みたことないぞ

>>442
一度は試してもいいかもしれんね
てか今月の欧州遠征で試すべきだったな・・・

>>439
起用してダメだったとは言えんでしょ、追い込まれてるんだし。
きみが根本的に間違ってるのはトップ下と1つのポジションだけでサッカーを捉えていること。
代表、ドル、マンUではメンツが違うんだから、香川のポジが変わっても当たり前。
代表とクラブでポジが違う選手はいっぱいいるぞ。

>>443
岡崎はあの時と何も変わってないよ

>>454
なら左からの失点はないな　それならいいんだ

とりあえず遠藤外せばいいんじゃね
長谷川の話だと今後リーグ終わるまでボランチ起用しないっぽいし

>>453
香川はポジションチェンジやりまくるからな　ありゃきついよ
長友は頑張ってる　それ以上に完璧なカバーリング出来てるエブラは化け物

いくら好みの選手を推したところで結果を残さないことには信用されないよ

元々長友信者だった高徳が
ウルグアイ戦後に
「熱烈な」長友信者になったからな

いまの日本代表はワールドカップで流れの中で得点できるのは
岡崎、長友だけだろうな

香川は遠藤前田長友がいてこその香川だから
本田がいなくなってもそれほど問題じゃないがこの３人がいなくなると香川の左サイドはほとんど機能しない

>>453
長友は基本的に1番外をきっちり守るね。

>>413
前田を復帰させるかは保留として

FWは柿谷のみじゃなく、大迫、豊田の３人で
試すべきだと思う。

なお、トップ下も本田ひとりじゃなく
香川とともに大迫も試すべきだと思う

とりあえず柿谷を外せばオケ

それだけでほとんど大半の問題は解決するよ

遠藤と香川の相性最悪だと思うがな
主に守備面で

もういい加減、遠藤外そうや…

代表は中が弱い

>>460
モイーズも香川の守備が良かったって言ってるのに
無理やりエブラの功績みたいにしなくても

日本で香川と相性がいいつったら、本田くらいしか思い浮かばんのだが。

柿谷が悪いというか
このチームじゃ柿谷を活かせないからな
一番フィットするイメージなのは大迫で間違いない

>>468
守備ではね
そこは前田と長友がカバーすれば問題じゃないから

>>468
わかる。高徳が香川と遠藤にブチキレてた

代表で香川の守備が良かったなんてほとんどないが？

>>466
香川トップ下は今までも散々試しているけど
グアテマラ戦でも結果出ずに
長友にダメだしされたからな。
もう試さなくていいよ。

>>454
この前のセルビア戦でバスタに1対1負けてアシストされてるだろ

柿谷はどのチームでも活かせないよ
と言うかそもそも柿谷って試合中ほとんど何もやってないから

>>412
>>439
香川を絶賛したモイーズはやっぱり名将って事でいいの？
モーイズがヤヌザイ絶賛した時は何でこんな奴評価するんだ糞監督みたいに言われてた気がするけどｗ

　
　
　
　原
　大仁
　
　↑
　更迭するように。
　まあ、お幸せに。（笑）

>>460
ポジションチェンジならいいけど勝手にうごくからな
ルーニーとギグスがカバーしてくれなかったら機能しなかった

つうかいい加減オワコン遠藤を外す事を真剣に検討
するべきじゃないか　もう年だしあと一年でさらに劣化するよ

>>476
データでは代表でも岡崎とそう変わらんよ
てかここは本当にレッテルで話が進む

>>436
これ岡崎もそうなんだよね
組織守備が出来ない
日本も時間によってはマンC戦のチェスカ前半のブロックを作れるようにするべきだね
岡崎香川遠藤なんかはブロック無視してイノシシになりそうだがw

>>481
そこは完全に同意

香川の守備に高徳がマジギレしてたからな
遠藤のことはさすがにオブラートに包んでたが

>>472
乾がいる
まああんな使われ方されるぐらいならもう呼ばれないほうが乾のためだけど

>>473
というか、大迫使えるなら
いっそ

　　　　柿谷
清武　　大迫　　本田

これで行ける訳だ
選手固定の弊害だよ
あれこれ試せないのは

>>483
本田さんがボランチやらない限り無理

代わりがいないから

>>484
データってまさか主戦場がどこかしか読み取れないあのデータのことじゃないよな？

>>457
岡崎外れないから残念？
俺は柿谷我慢して使ってるのが残念だよ。
岡崎は清武が代わりにいるし、外れるチャンスもあるから、良かったね。

>>489
そもそも柿谷を入れるメリットがどこにもない

みんなで香川降ろし活動でもすればいいんじゃないかな？
ボールと人が同時に動くサッカーじゃないと香川は活きないだからさ。
早いサッカーが方針になってから香川呼べばいいよ
止まったサッカーじゃ香川はクソだよ　動くサッカーなら輝きまくるけど。

ルーニー→大迫
レバandペルシ→豊田
日本で選ぶとしたらこうじゃね？

>>443
はっきり言って岡崎使う弊害が岡田ジャパンの時と変わってない
キープ出来ないコンビネーションできない守備も攻撃も単独でしか生きず
岡田の時だってはじめサイドで使って上手く行かず
１トップや３トップの一角と散々試したが周りのリズムを崩すだけだった
あれから４年たっても当時の問題からなにも変わってない

やはり香川みたいな動く選手が多くないとダメだ。
U17のチュニジア戦を見ても、相手DFをずらしたり味方のスペースを作るタイプがキーとなる。
いまのままではオランダ、ベルギー相手に酷い目に合うことが目に見えている。
足元で受けようとする選手が多すぎるからだ。

データ？
ここ最近左から崩されてるのは無視か？
長友の邪魔何回してると思ってんだ
そういうデータもとるべきだ

高徳の「佑都君はすごい」病は
ウルグアイ戦のあとさらに激しくなった

香川トップ下やりたければすくなくともボランチとCBを変える必要がある。

やれそうなボランチとCBの候補は？

モイーズの評価眼をそんなに信用するなら
選手起用にも文句言いなさんな信者さんは

>>481
原はもう駄目だと思う。
ザック切ったら息子が困るんだろ。

>>491
タックル数とかの奴あるやん
footballlabとかサカキンかどっかのサイトの奴
まあデータが全てとはいわんけどさ、少なくともデータではそれ程香川の守備は悪くない

喪伊豆の戦術眼は正直当てにできん。

自分で見たままが真実だ。

>>483
一番外すのはまずここ
マスコミもやっと一斉に言い出した

ここは遠藤の話がでると変な長友ageが始まる気がする

>>495
ルーニー、レバ、ペルシなんて世界トップクラスの選手を例に出してもしゃーない
ムサ、ドゥンビアとかあれぐらいの選手の代わりを探そう

>>489
そんなんやるんだったら誰もが大迫トップにするだろ

>>483
ザックは遠藤より先に長谷部を外したいみたいだけどなｗ

>>492
。。。？
いや、普通に代表のこと考えたらまずはサイドでしょ、改善ポイントは
南アフリカでも躍進の大きな要因は岡崎俊輔を松井大久保に変えた事、
サイドは大事よ

>>495
ルーニーに関しては同意だけどペルシーやレバに当てはまる選手はいないかな
強いて言うなら全盛期のドラゴン久保とかこの前の鳥栖戦限定の伊藤翔とかそれくらい

トップ下なら憲剛でも戻したほうがマシだろうな

香川は守備つうかポジショニングが悪いのでは？

お前らよりはまだモイーズのがあてになるわ…
てかもっとさかのぼればクロップも香川の守備を評価してた
この事知らん人多いかもしれんが

>>496
やっぱり岡崎がと思いながら見てるんだろう様子が伝わる。
岡崎がゴールするシーンを1番見たと思うけど、そんな時はどう感じてるの？

ハーフナーはこの間で見切られただろう
本田に異常に嫌われてるのも問題(これは前田もか)

>>513
SHとしてか？

>>433
アンカーが遠藤？

ルーニー→大迫
ドログバ/ルカク→豊田
日本選手なら、こうだと思う

もちろんグレードは落ちるけど、タイプとしてはかなりまぢで

柿谷を外せばオケ

それだけでほとんど大半の問題は解決するよ

負けるのは前提でザッケローニが現状を押し切って解任されるか、メンバーを大幅に入れ替えて香川岡崎のサイド起用をやめるかを次の遠征で見たい
343を封印したらなお良いだろう
信頼を置いてるメンバーをこの時期に切れるならザッケローニはまだ信じられる
出来ないなら本大会は諦めた方がいい
惨敗して膿を出し切る展開になる

周りのパスを受ける動きや。釣り出して引き付けて上手くスペース作る動きが全員キッチリできて、
多少のロストもすぐに味方が跳ね返してくれたりするのが強豪では普通なんだが。
そこで香川がトップ下なら俺も賛成するが。明らかに日本はそのレベルに達してない。
それなら本田で収めつつ引き付けてくれたスペースをフリーの奴らが頑張る戦術の方が合ってると思うがな。

点を獲る気がなかった岡田みたいな特殊例を出されてもな
またＷ杯で日本はサッカーをする気がなかったとでも言われたいのか

>>518
そんな感じだね

>>501
だよなｗ

モイーズ干す「モイカス見る目ねー死ね」

モイーズ誉める「香川すげー　やっぱ一流だわ」

ユロスポの評価だけ盲信してキッカーは全否定の内田ＢＢＡと通ずるものがあるｗｗ

遠藤は本田さんからも評価高いし外れないだろう
歴代監督からも評価される何かがあるんでしょう

>>497
吉武なら、香川、清武、長友軸に
作り変えるだろうね
内田、大迫辺りも入ってきそう

サイドよりボランチとセンターバックこそに問題が集中してるのは確定的にあきらかだと思うが
なんで香川外せ岡崎外せの声はあって

遠藤やら今野やら吉田やら外せの声がしないのか

>>527
外して当然だから

>>500に加えて、SHとトップも変えたほうがいい。
SHはドリブラーでトップは高い得点力。
両方ともフィジカル強くてね。

遠藤は代わりがいないってのがキツい
本田さんが代わりをやってくれるなら問題ないけどあの人はやらんでしょ

南アフリカの時を思い出してみるといい
あのまま行ってたら間違いなく予選敗退だった
改善したのは、両サイド、そしてCF削って阿部を入れた事
これでだいぶ見えてくると思うが
如何せんジーコ以上の選手固定のおかけで絶望的状況

>>527
柿谷外せってのは駄目なんですかね
何が評価されてるのかわからないんだけど

川又や渡邊も試して欲しいのだが、もう呼ばれることはないのかね。

>>525
強豪でもコンフェデのときのイタリアみたいにプレスかけないチームあるからな
そういうときは遠藤はたしかに役立ってはいる
多分歴代監督はそのとき限定の輝きを信じすぎてる

日本の実力を考えると
連携を深めようと迷走するより、連携を壊してシンプルにすることで「保証」を作るべきだな

宇佐美
宮市 香川 清武
今野 長谷部

>>516
クロップはトップ下としての評価かもしれない
ただまあモハメドジダンをいきなりベンチに追いやったのは守備の差ってのは言ってた

セルビア戦やベラルーシ戦で本田トップ下システムの限界が見えた。
このサッカーでは通用しない。かといってハイプレスをかけまくるサッカーも体力が持たない。
U17のようなよく動いてパスをつなぐサッカーに活路を見いだすべき。

>>526
長友を前に上げて使うのがいいだろうね。乾が使えれば乾で。

Jリーグを初観戦した結果、思わぬことになった。
http://shintaro-hato.com/hatonosu/?p=1226
2回目のJリーグ観戦に行ったら、恐ろしいことになった。＜前半戦＞
http://shintaro-hato.com/hatonosu/?p=1254
2回目のJリーグ観戦に行ったら、恐ろしいことになった。＜後半戦＞
http://shintaro-hato.com/hatonosu/?p=1267

>>503
あんなの主戦場がどこかしかわからんからｗｗ
ガーナ戦とかと欧州連戦で左右がひっくりかえっちゃってるしｗ
そんなんで内田と長友、岡崎と香川の守備力を比べるとかｗ

俺はデータ大好きだよ？でも参考にするデータは選ぼうよ

>>537
トップ下としてだよな

遠藤も使い方を考えれば今より輝くことがあるのか
遠藤みたいな組み立てるボランチも後継者がおらんな

たしかにろくに国際試合の経験もない柿谷を使い続ける理由が分からない
オプションを試しているんだろうがまともな相手に通用するわけないのに

とりあえず柿谷を外せばオケ

それだけでほとんど大半の問題は解決するよ

今の日本代表は試合開始から柿谷交代まで10人で戦ってるようなもんだから

>>530
代わりを探すよりも、スパッと外してしまって
サイドに清武持ってくればその部分は
どうにかなるんじゃないかな。

やっぱり遠藤みたいなとりあえず横パスみたいなボランチはいらんよ
トゥーレとかこの前見て悲しくなったわ　高いフィジカルでしっかりライン上げる
縦パスも上手い　あれに比べたら遠藤なんてゴミでしかない

吉田は縦に入れれないから森重でもいい。
吉田と今野なら経験値で今野残すかな。
遠藤外して山口もしくは細貝。山口に賭ける程の力があるか微妙。

>>545
長谷部過労死待ったなし

>>528
>>529
おけい
ならばこれなら完璧だな

　　　　大迫
　香川本田原口
　　　米本扇原
長友栗原森重内田
　　　　西川
SHにフィジカリストはまともにいないから原口で代用な。
　　　

>>538
トップ下がエジルならセルビア、ベラルーシに余裕で勝ったとでも？？
無理無理

香川の守備が悪いとかじゃなくて
あれだけビルドアップからフィニッシュまで走りまわってる選手にその上守備までしてくれとか言うのがおかしい
無茶苦茶言い過ぎ
ボランチの遠藤より香川に守備を求めてる奴がいるのが意味わからんわ

ショートパスサッカーの首謀者に本田遠藤香川って
ショートパスサッカーできない香川を無理やり入れ込んでくるやつが多いの見てれば
ここにサッカー見る目がないやつばかりなのは明らか

>>549
香川サイドはヤメテ

データは数字そのものを見るものではなく
何故そう言う数字が出てきたのか、その結果どうなったのかを見るためのものだよ
日本人はデータの味方知らなさ過ぎ

>>551
今野「クリロナすら守備する」

興梠（工藤）
家長（宮市）　本田　岡崎

これくらいやらないとな

>>532
変態トラップからのシュートとかドリブルとか。

だがフィジカル面と裏抜けの精度がまだ代表レベルでなかった感。
ボランチに柿谷使いの扇原を入れればマシかもしれない。

香川は左サイドではなくトップ下の選手だな
日本代表のやり方だと本田の方が嵌るから悩ましいことだ

長友＞マルセロだったわ昨夜は

クリロナが守備しないから

>>545
むしろそのまま清武を遠藤の位置に入れるほうがスパっと解決できると思う
実は結構体張って守備もできるからな清武
そんな柔軟性ザックにはないと思うが

>>557
シュートもドリブルも使い物にならんけどな

勝つためには遅いだけのショートパスサッカーやりたいやちを追い出せばいいだけだろ

>>553
香川トップ下だと代表は勝ったことないんよ…ザックになってから

>>525
あれだけ遠藤を愛したオシムでさえ

最近の遠藤の守備力の無さに
まっさきに遠藤をボランチから外せ
と言い出してるんだがな

実際、ガンバのリーグ最多失点でのＪ２落ちは、
遠藤、今野のザル守備と密接に関係がある
Ｊ２の無名チームですらバイタルをほいほい通過して得点できるのは
問題があるのは明白

>>562
柿谷を外せば良いだけだよ
それだけでダイナミックなサッカーをやらざるを得なくなるから

だからこれでいいんだよ

　　　本田
　　　↑↓
大迫　香川　清武
　　細貝　山口
い　つ　　も　の

遠藤の代えがきかんとかいつまで言ってるんだ？
ボランチは守備専でいいんだよ

4-2-3-1ってSHが守備しないと意味ないのよね
ファルファンみたいに

昨夜はクリロナが守備しないからマルセロがゴミのようだったわ
レアルすらそう

>>555
ロナウドもサボる時はサボってるだろハゲ

>>564
遠藤外して本田ボランチってのを
オシムは最近言いまくってる

遠藤の代わりがいないって遠信だけしか今や言ってない
W杯に出ないセルビア、ベラルーシに遠藤の組み立てとやらは何か役に立ってたっけ？
攻撃面は何も出来なくてあげく守備で足しか引っ張ってなかったよな

>>540
どのデータのことを言ってるのかいまいち分からんが
俺が見たコピペだと
コンフェデ３戦合計のボール奪取数
カストロール計測スタッツ
吉田 19回
長谷部 16回
遠藤 15回
長友 13回
今野 13回
香川 11回
岡崎 8回
内田 6回
本田 5回
前田 3回

コンフェデ３戦合計のタックル数
カストロール計測スタッツ
長谷部 3回
内田 3回
遠藤 2回
本田 2回
香川 1回
岡崎 1回
長友 0回
前田 0回
吉田 0回
今野 0回

ガーナ戦のボール奪取数
http://www.football-lab.jp/files/columns/415/338cb29253afb3b130e1c17e28c90b09.png
13回 今野
9回 吉田、長友、遠藤
4回 内田、香川
3回 清武
2回 柿谷
1回 長谷部
0回 本田

ガーナ戦のタックル数
http://www.football-lab.jp/column/entry/415/
4回 長友
3回 今野
3回 香川
2回 遠藤
その他の選手1回以下

もう一個あるけど
これをどう見るかはそれぞれかもしれんが、少なくとも言われるほど悪くは無いと思う

本田が中央にいることで流動性がなくなっている。
結果、みんなが動けなくなり足元でボールを受ける動かないサッカーになってしまう。
本田のプレースタイル自体が日本のやるべきサッカーに合っていないのだ。
本田をボランチや1TopにコンバートするならOK。

>>553
じゃあ外すしかないぞ？
サイドでいいだろ、どうせ中央や右へいくんだから。

清武はボランチなんかほとんど経験ないから無理だろう
本田はボランチやると前線の起点がなくなるから微妙なところだ

遠藤も大概よねぇ
>>573
ダメでしょ
香川使うならトップ下

日本代表みたいなチームがボランチを守備専にしたら中盤で完全に負けて押し込まれるだけ
フィジカルやスタミナで世界の強豪と渡り歩ける訳がない
日本の生命線はどこまで行っても中盤のゲームメイクだから

>>560
無理でしょ。
ボランチはクラブでそこをやってるじゃないと。

>>561
？
ああ代表では外しまくりの潰されまくりだったね

>>572
香川がトップ下の時に流動性なんかあったか？

>>558
キープ力（）とやらで後ろ向きの遅攻になって、スピード感のない
勝てないサッカーをしてしまっているな

本田は右SHかトップ下が適正だよ
ボランチもワントップも出来るだろうが微妙だから
弱い相手なら本田ボランチのほうが遠藤よりマシかもしれんが

>>574
ボランチというより
遠藤ってやってることはセントラルだろ？清武ってパス散らしが真骨頂だし
あの役割は十分可能っていうか家長やら乾いたときのセレッソではああいうことやってたぞ

オシムが言うように、本田をボランチにするのがいいかもしれんな。

>>575
だから香川トップ下は代表じゃ無理だってｗ
予選でもダメダメなのに本大会で通じるわけないだろ。

本田外しても流動的なサッカーにはならんやろｗ何言ってんだコイツラｗ
そんな動きが周りの連中ができるのなら、こんなに苦労せん。特にボランチなんて流動的に動いた所見た事ないわ。
馬鹿じゃの〜お前らは

「遠藤は替えがきかない」
を呪文のように連呼する人って、なんなんだろうとは思う。
そんな事ないと思うけどなあ

>>567
4231でうまくいく日本人の組み合わせが思いつかないよな。
守備できる左右SH……。Wボランチの組み合わせも。

>>571
だからラボのは、主戦場がどこかしか示してねぇよ。
あんなので守備力がわかると思っちゃうのは小学生だけ。
カストロールも同じようなもん。

つうか主戦場がボール奪取増えんだから、左の選手が増えて当然なんだよ。
このデータで何を誰と比較するの？
比較対象が存在しないんだよ

>>578
と言うか完全にDFのプレッシャーに負けてる
世界のDF相手にはパスの判断をするのがやっとってのが柿谷の実力だよ
柿谷の技術が活かせるのはディレイしかやらないJのDF相手だけ

>>576
ボール収まってパス散らせる　
守備重視でも構わない

>>579
香川は代表でトップ下やるとなぜか地蔵になるんだよね・・・。

・遠藤どうにかして
・香川のサイドは無理
・今野と吉田は考えなおせ

ここまでの結論な

>>551
走り回ってるってボール追っ掛けてさ迷ってるだけだろ

相手のボールを奪うも縦パスも横パスも奪われてライン下げられると思うけど。そういう発想ではないんだな。

ボランチは扇原でも呼んで育成する時間もないか
細貝長谷部の組み合わせはあんまり機能しないし困ったな

ルーニー→大迫
ドログバ/ルカク→豊田
ペルシ/レバ→川又
こんなもん？

----------前田----------
清武------大久保----本田
-----細貝-----長谷部----
長友----------------内田

大久保に今の本田の仕事をやってもらい本田清武がサイドに基点を作る
特に真ん中大久保をテストすべき
はまれば、目指せベスト16...
の前に次はCB問題がでてくるなｗｗｗ
ほんと今回は絶望的ｗｗｗ

>>586
遠藤オタだよ
必死でデータ貼ってるのも遠藤オタ

>>586
日本代表でやる以上はボランチにレジスタは必要ってだけの話
遠藤の代わりはレベル的に現状本田しかいないってのが現実だよ

・遠藤どうにかして
・香川のサイドは無理
・今野と吉田は考えなおせ
・本田もっと守備ちゃんとしろ

ここまでの結論な

>>596
川又にそんなスキルはないよ

>>589
もうちょっとなんとかできそなもんだけどなあ
もっとスピードがあったらなんとかなったかも試練ね
ま、フィジカル鍛えなおして海外でもまれてこいと

>>592
香川のサイド外して長友おいたら遠藤がどうなるか
っていうのを今月の遠征で見たかったな

グアテマラ戦の前半とか良かったと思うけどな
点が入ったかどうかだけ見れば後半のベストメンバーの方が強いけどそんなの結果論でしか無いし

前田がいて点取れる　→　禿崎
前田なしで点取れる　→　工藤

　大仁・原を解任しろ
　
　
　

>>601
川又はトレセゲだから

香川をトップ下にすれば周りが流動的なサッカーになるのなら、それにするべきだと思うが。
現実は日本代表で香川トップ下にすると、すぐに戻ってきてしまう自軍半面サッカーにしかならんやろ。
せいぜいカウンター頼みみたいな糞サッカーになる。
こんだけやって分からないのなら、次また試せばいい。無駄やけどな

>>590
パスを散らした先の選手がみんな本田みたいなのならそれでも良いんだけどね
現実はそうじゃないから

>>593
言い方変えて満足するんならそれでもいいんじゃね

パスワークを軽視してるとこがあるが言っても無駄だよな。

遠藤は守備で明らかに介護が必要なボランチで、香川も守備はボール奪取を期待できないMFで、
長友の上がった裏も誰かが埋めなきゃいけなくて、もしクロスを上げられると
今野は高さに介護が必要。しかも柿谷は追い回してくれない。
ここまでは議論の余地なし。


..............無理にきまっとるがや。今まで何やってたんだ？

>>595
いっそ代表のサッカーで機能しそうなクラブのボランチをセットでつれ来る考えもある

扇原　山口

米本　高橋

セットなら少なくともボランチ同士の連携面はあまり問題がない。

>>611
わかる
連携がゴミ

>>587
SHは長友や酒井でいいんじゃない

http://2chsoccerballgame.up.d.seesaa.net/2chsoccerballgame/image/1-7d8c8.gif?d=a2

>>595
俺も扇原を育成するしかないと思う。
長身でゲームメイクできて左利き。右足はガラクタだが……。
遠藤が老いていくのを見届けるよりずっとマシ。

吉武サッカーこそ日本のあるべき姿なんだよ。
それにはよく動いてあちこち顔を出すトップ下が必要。
本田はキープできるかもしれんが、相手にがっつりマークされているからパスコースが消されてしまう。
結果、出し所がなくバックパスや横パス、ボールカットされる事態になる。

対策を練られると、がちがちにマークされるから、マークをずらせる選手、スペースを作れる選手が
中央にいないとパスが回らなくなる。

ペルシやレバほどサイズがないけど
近いのは大迫だろ

未だに香川トップ下を推してる奴は、ソシエダ戦はゆるゆるだったのにOGだけ、ってのを忘れて書いてるのかな
それと前半の微妙な出来を

>>599
トルシエ時代は明神稲本だったな
岡田時代は阿部長谷部
レジスタいらん
まずは守備力
それがボランチの評価基準
特に対アウェイwカップ日本代表はね
それにプラスしてレジスタできたら嬉しいね

ロシアを見据えるなら扇原に積ませるのもありだけど
東アジアの時は不調だったからザックは呼んでくれるかな

>>618
U１７のサッカーを持ち出されても・・・
フィジカルとか経験が色々絡むし・・・

>>620
エブラが死んでしまうって言われてたな

香川がサイドハーフからトップ下になって息を吹き返したが

>>622
扇原がプレッシャーで潰れる。

>>609
問題ないよ　本田みたいにキープする必要ないし
収まるボランチいるなら本田もビルド中キープ禁止でいい

>>602
泥臭いプレーが出来ない事も問題だけどね
まあそもそもそう言う選手じゃないから当たり前なんだが
柿谷は根本が２列目のプレーヤー
フォワードはある程度山師な所がなきゃ無理だから

本田システムは本田がマークされたら切断されてしまう。みんなが動けなくなり機能麻痺を起こす。
もっとあちこに顔を出すマークを外して動けるトップ下のほうが日本には向いている。

>>603
・SBとCBの裏へのボールが増える
ってのはまず思いつくかな
無駄に下がらない上にボール受けてから中ヘ切れ込むから、遠藤にしてみればやりやすいんじゃね
しっかり上下動できるし、仕掛けてクロスまで行けるしな

香川のライトなファンがここで発言しても、すぐに潰されるからホンマに笑えるわ
ﾜﾛﾁｯﾁｗ
　
ってか香川が持ち上げたいんかしらんがそんだけ無知なら、逆効果やで。良い選手なのはみんな分かってるからな。
カガシンだけはいらねぇ　香川さんｶﾜｲｿｽ

扇原にはまだ荷が重いよ
センスはあるけど今扇原に遠藤のタスク預けたら潰れちゃうだろう
現時点ならまだ小野や小笠原呼んだ方が良い

グアテマラ戦
ーーーー-大迫-ーーーー
清武ーー-香川-ーー岡崎
ーーー遠藤ー長谷部ーー
長友ー森重ー吉田ー内田
ーーーー-西川-ーーーー

なんだが
遠藤out本田in、岡崎out宮市とか原口とかin
だったらおｋなんだよねだいたい

扇原とか言ってる奴はJ見てないだろ
なんでもないのパスミス連発して酷いぞ

柿谷はワールドカップになったら爆発することはないのか
２列目で活きるなら試しに使って欲しいけど

長友とか岡崎をSHにおいてありがたがってるやつって
ウイイレとかでゴールに向かってシュート打ってるだけのゲーム脳なんだろうなｗｗ

http://calciomatome.up.seesaa.net/image/E6B885E6ADA62012E7ACAC14E7AF80E382B4E383BCE383AB.gif
清武のこの動き！！

http://blog-imgs-57.fc2.com/n/o/f/nofootynolife/long1376839150809.gif
キーパー一歩も動けず！！

http://calciomatome.up.seesaa.net/long1363450666457.gif
凄いぞ！！キヨ！！

>>626
問題大有り
ボランチのパスの先で選手が潰されたら格好のカウンターの起点だから
日本代表みたいなチームのボランチはフリーな選手を探してそこにパスを出せるような選手が必ず一人は必要

>>629
遠藤さんは受け手がちょっとケアされるだけで
パス出さなくなるからあんまり変わらんよ

>>628
残念ながら、香川はトップ下だと地蔵になるので

戦術が高度過ぎて選手がついてけない。
ベストパフォーマンスで戦術組んでるの？

ウルグアイ戦だっけかな、川島か判断ミスして飛び出してゴールガラガラになって失点。香川が｢なんでそこにいんだよ｣と言わんばかりに川島を指差してたのが笑えたw

>>638
香川よりフリーランやるから出しやすいでしょ。サイドがサイドにいれば、中も空いてくるしパスコースは増えるわな

流動的に動くしか道はないんだよ。
どっしりと構えて戦うのでは分が悪い。

長谷部山口でも試してみるか
細貝山口でもいいけどどんな感じになるかみてみたい

本田はポストプレーが得意だからトップ下でなく、トップの方が向いてる
片足しか使えないから右サイドか
ここで言われてる通りボランチにするか

>>621
岡田時代は遠藤長谷部だろ

エブラと長友はウマイ酒が飲めるHAHAHAHAって言われてたな
>>629
おまえとはウマイ酒が飲めるわw

>>642
そんな事ないよ
香川が縦にフリーランしても出してないのが現実だから
岡崎も柿谷も良いフリーランをしても相手が対応する素振りを見せるとパスが来ない

>>634
ない

>>637
本田と遠藤がやってるショートパスサッカーやめればいい
岡崎遠藤長谷部にはそれしかできないかもしれないけど
他のメンバーがショートパスサッカーじゃないほうが活きる
ショートパスサッカーは代表みんなの長所を消してる
勝てなくなったのは当たり前

細貝、長谷部だっていいんだよ。この二人でやるって決めるなら二人の
足りないところをその周りで工夫すればいいだけのこと。
日本はパスできるやつはたくさんいるし、起点を外に作るのでもいい。トップ下に
清武や乾で両サイドに香川、本田とかな。

ボールをおさめることやパスを考える前に、まずは相手に当たってボール
とること考えてくれ。「遠藤の守備は無理」って認めるところからはじめよう。

いまだに長谷部や遠藤言ってる連中がいる限り当分先はないわ。
サッカー見とらんやろ。　話にならん

流れからのゴール（）しか出来ない香川にLSHは無理っぽ
絶対に出さなきゃいけないならトップ下のほうがマシだ
出来れば本田の控えとしてベンチにいて欲しいがな

>>648
対応してるのに出したらあかんだろw

>>640
香川はスペースにスペースにと、常に動こうとしてるのに本田さんがいつもキープしたがる上に、
パス出した後の走りが遅いんです。ここが残念なんです。

>>631
育てるには呼んで使うしかない。

・遠藤が年齢を超越して復活
・職人肌のベテランに託す（阿部とか）
・若手成長させる
・戦術変える

どれに賭けるかだよ。

遠藤はともかく長谷部は主将だから外れないだろう

>>646
それが失敗して本番に阿部を入れたんだろ

「しっくりくる」大迫勇也、1トップ復帰に心躍らせる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131025-00000002-spnavi-socc

遠藤を経由しなきゃいけない時点で苦しいんだけどな。
吉田の縦も厳しいし、3バックの森重から右サイドが1番リスク無いかもしれない。

>>624
贔屓目でみてもそれはいいすぎｗ

>>635
ウイイレでは岡崎長友みたいなスタミナ特化型は使い物にならんかったと思うが
かなりやってないから覚えてないけど
トンマージとかガットゥーゾとか全く使えなかったぞ

いつから「縦にコンパクトに」が
「横にコンパクトに」に変わってしまったんだろうか。

これだと自分たちが疲れるだろうに。

>>654
対応してるじゃなく対応する素振りを見せるとだ
スパっと蹴ってれば通るタイミングでも蹴ってない

長友がSHのときは自分がマークされたら
マークを引き付けといてSBを使うし
クロスと切り込みのフェイントもする
守備も当然するし、ボランチやSBはやりやすいわな

吉田より今野の方が展開しているイメージがあるわ
今野はやはりボランチが本職なんだろうね

CHは幾らでもいいのJにいるのにな

高橋秀人、米本、山口、青木、長谷川アーリア、富沢

遠藤長谷部に拘る意味が分からん

>>575
なら間に合ってるから香川使わなくていいいな
香川が外れても代わりたいと狙ってるやついっぱいいる
清武だって「柿谷のことどうこう言ってる余裕ない」って生き残りに必死だし

>>658
違うし
岡田が失敗したのはプレッシングサッカー

>>662
懐かしい。スピード命だな。

>>656
何をそんなに焦ってるのか知らんがワールドカップは来年だけじゃないだろ
来年の為だけに無謀な事して若手潰すことが日本の為になるとは思えんわ

岡崎「本田と前田が活かしてくれないと活躍できん」

>>664
まず素振りってなんだよ
受け手の動きに反応してるってことだろ？

>>672
前田はよく切れなかったよなｗ

遠藤・長谷部・本田の老害三兄弟を外すべき

>>663
香川がコンパクトなパス回しがいい、サイド攻撃はいや、クロスは嫌い、中央突破にこだわりたいとフランス戦の後に言い出してから

>>665
長友こそSH適正あるよな
運動量、キープ力、クロス、守備と

>>669
その2人だとプレスできなかったんだろう
失敗してんじゃん

>>620
前半はサイドだろ
トップ下やったのはわずか10分
それでもスタジアムを一番沸かせたキレキレプレー

前半の凡プレーが見たいというなら、お前はただのアンチ

とりあえず柿谷を外せばオケ

それだけでほとんど大半の問題は解決するよ

つうか長友は組んだ相手に合わせるから
合わない選手はいない
香川ともエブラを見てたら、あれが合わせる限界だろ
>>677
そうだな

>>678
単にスタミナが保たなかっただけ

流石にアーリアはボランチとしては酷いだろう
冬に欧州移籍を目指しているらしいけど

>>676
サイド攻撃、クロス重視のマンUの選手にあるまじき発言だなｗ

長友を前に出せば良いって考えの奴は長友と香川の比較しかしてないんだろうけど
その前にゴートクと長友の守備の比較をしてくれ
五輪でも急遽徳永を入れなきゃならんほどザルだったゴートクを長友の代わりになんかすれば今以上に守備崩壊するよ
ヨルダン戦もそれでやられたんだしな

>>662
ウイイレといえばババンギダが未だに俺の中で最強

>>665
酒井やったのは良かったよね
見本のようなSHとSBの連携だったよ

>>672
岡崎「最近、圭佑が俺のゴールパターンの邪魔をする」

>>685
うそつくな
ヨルダン戦は高徳の守備でなく、状況判断と技術的なミスからだ

>>673
そらそうだｗ
よく考えてみろよ完全にフリーで相手が誰も反応してないようなフリーランなんかあるわけ無いだろｗ
あってもそんなもの１試合に１回あるかないかだ

フリーランした選手にパスが出て、付いてきた相手を１人交わすと大チャンス
そんな状況は遠藤使ってると起きないよ

>>685
まあ長友SB清武SHでも良いよ
つうか乾でも誰でも合ってたろ
>>687
うむ

左サイドを放棄する右サイド君を何とかしてください

長友を前に置くのはあくまでオプションだろう

>>671
気が長すぎるだろw
そもそもW杯に毎回出れると思ってるのが、幸なのか不幸なのか……。

もうマジで香川のサイドハーフは嫌
香川じゃないなら誰でも良い

香川みたいに、あちこちに顔を出すことでチーム全体が流れていくのよ。
それで両サイドとも使いやすくもなる。
別に香川でなくてもいい。
動き回ってあちこちに顔を出すことで流れるようにパスがつながるようになる。

本田は対策ビデオを見てがっつりマークされてしまうからパスコースが消されてしまう。
ましてやミラン移籍ともなればマークがきつくなるから機能しなくなる。
他の両サイドが破壊力あるダイナモ型ならいいんだが、一人では突破できないタイプだと分断され全体が機能しない。

両サイドを替えればいいという発想もあるが、それだと日本のサッカーを根底から覆してしまうことになる。
思想自体はパスサッカーで間違ってないので選手を入れ替えて対応すべきだ。監督が本田トップ下に固執するなら監督を更迭か。

ザックは若手を育てる義務はないし
自分が戦力だと思う選手を自由に使えばいいんだよ

本田、遠藤、長谷部の中盤３枚にスピードとスタミナがないのは致命的ではある
結果として中盤が間延びしてセカンドボールを拾えず中盤を好きにされるのは見慣れた光景になっている

とりあえず柿谷を外せばオケ
それだけでほとんど大半の問題は解決するよ

遠藤が致命的なのは、遠藤が持つ時しか動かない組織になってしまうんだよね。
んでそこを潰しておしまいと。
遠藤いるのに遠藤使わないのも意味ないし、遠藤って存在がチームを徐々に弱くしていく。
まるで遅効性の毒。

>>679
ソシエダが超前掛りに攻めてきたからな、ＧＫまでドリブルして出てきたりしてたし
日本相手にこんな戦い方してくれる強豪あったら、香川トップ下でも良いなｗ

>>697
それが有効な戦力になってないから止めろだ何だと言われてるわけだ

>>690
そんな状況があったの？
できればどの試合のどのシーンだか教えてほしんだけど
前線の動き出しが写ってるなんて珍しいだろうから特定しやすいんじゃない？

4141にして今野を上手く使えば色々面白そうなんだけどな。

>>696
クラブチームではうまくいくだろうが、代表という寄せ集めでは苦しい。

>>696
ガーナ戦では本田はマーク外すために
すごく動き回っていたから、
動くつもりならいくらでも動けると思う。

本田はトップ下のとき動けない、のじゃなくて
あえて動かないんじゃないかな。

>>703
ベラルーシ戦の開始１７分までに少なくとも３回ある
柿谷、岡崎、香川は一回ずつある

>>689
ゴートクが色気出して抜きに掛かった所を奪われて独走されての失点だろ
その後の吉田の対応もあるけどそれ以前に奪われかたが最悪

誰でも合うなら左岡崎で

香川の代わりに本田が左サイドハーフしてたもんセルビア戦

>>707
それは遠藤が出さなかったってシーンだよね
探してみるわ

>>708
あれは清武のミスじゃなかったか？

決めるのはザックだからね
ザックが信頼する１１人がスタメンではないのか
ベルギーオランダの連戦次第かな

>>706
だって本田の役どころは主に囮だし

>>709
オマーン戦か
長友がめちゃめちゃ生き生きしてたな

どちらにしても柿谷だけは外すべきだね

試合中ほとんど何もしてないし

吉田がしっかりしていれば全て防げた失点だ

>>717
そんな事を言うなら川島が全て止めていれば失点はなくなる

>>717
そうとも言い切れないところが悲しいわ
吉田は糞だが

>>708
だからどこが守備のミスなの？
香川がバックパスオウンゴールしたとしてもそれは守備のミスではないだろ

>>690
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=QsgNgiXIviY#t=78

本田はマークしやすいのよ
香川はね、マークしてたらバテるからｗ
サイドの香川よりセンターの香川は走りまくるからな

>>694
博打をすれば勝てるという確証も無いのに
そんな事の為に大事な選手の人生賭けられんだろ
漫画の読み過ぎ

バイタルでフリーにさせた状態でシュートを打たれているのはボランチの問題

ザックジャパン17勝2敗8分の時期があったのに
どうしてこうなった・・・・今や１１敗ぞ・・・

>>712
ゴートクだよ

>>707
香川が追い越して上がるウッチー無視したシーンが一番わかりやすいよｗ

>>706
ガーナは日本対策を考えてこなかった可能性もある。
W杯予選後の長距離移動でコンディションが悪かったかもしれない。

スタジアムで見るとわかるけど、本田は結構細かく動き直してボール受ける場所作るんだよね
ただ、大きく動くと連動して周りもずれなきゃいけないし
連携を熟成させにくい代表だと必ずしもそれが効果的にならないから
無駄に動き回ることはしてないんじゃないの

例えばマリノスは敢えてサイドチェンジをやらないことが多い（ボランチ二人が言ってる）
それは、大きく展開するとその分ズレができるから非効率的になることがあるからなんだと

香川が動き回るのはいいけど、それとタスク放棄がイコールじゃだめだろ
味方のパスコースとスペース潰してまでボールホルダーに寄る今の香川の動きはゴミ
試合勘戻ればマシになるっつーならいいけど、元々頭良いタイプじゃないよな
感覚でプレーするタイプだから、味方を生かす、チームにアジャストするってことができる選手じゃない

満足するなら扇原でも呼んであげなさい
ロシア見据えて育成するなら使って経験させなさい

>>724
んな事はない

香川の守備のやり方だとボール奪取力が高いタイプとセット仕様なんだよな
豊富な運動量と読みで香川が前線から追いまわしコース限定
→対人強く運動量豊富なＭＦがボールを奪いショートカウンターがドル時代の流れ

遠藤や長谷部はアジアレベルなら奪いに行けるど世界相手だと鈍化すら厳しい
となると数的有利さ作って対応する事になるから攻撃時のバランス保つ事が大切

攻撃に比重置き過ぎてバランス欠いた状況でボール奪われる
その時に中盤で相手を体ごと潰しに行く選手がいないと自陣深くまで一気に

香川トップ下の良さを引き出すのなら対人強く運動量豊富なＭＦが必須
そこを踏まえると香川トップ下本田ボランチは共倒れになる確率高い
香川トップ下に本田加えるならサイドか１トップ
　　　本田
　　　香川
柿谷今野細貝清武
長友山下森重内田

>>722
代表の香川は残念ながら地蔵だけど
ヨルダン戦のあとサイドに殆ど顔出さないって
名波にダメだしされていたよ。

ロシア見据えるなら柿谷より大迫のほうがいいわ

>>720
どっちにしろゴートクのミスだろ
プレーが軽いんだよ

それにゴートクと長友を同時に出すならどう考えてもゴートクがＳＨだろｗ
長友を前に出してゴートクをＳＢにするような馬鹿はいない

>>621
どっちかっといえば「稲本　戸田」のほうが基本布陣だったような
明神は慣れてない右サイドもやらされてて不憫だったな
今だったら「山口蛍　細貝」ペアにすれば、「稲本　戸田」ペアに近いか？

90年代後半期の「山口素　名波」の組み合わせはわりとバランスよかった
１ボランチ配置のときも多かったが

名波-遠藤の系譜でいくなら、青山が一番近いか
もう一回呼んで観てみたいね

鈴木啓太タイプは当然必要だよね
明らかに調子悪いときでもフル出場させて酷使させてたのはイミフだったが（まるで今のザック采配のようだった）

香川はクラブチーム向けの選手かもな
批判していると思うと活躍するのが香川だからそろそろ１点くらい取りそう

>>734
そもそも柿谷を使うメリットがどこにもない

>>735
ザック監督「」

>>695長友がかわいそう
大好きな攻撃が、香川のせいで出来ない
上がっも後ろが気になって
香川、CFWかベンチで
トップ下、本田しかいない
マｰクされたらされたでスペｰス生まれる
長友のクロス要員.本田と岡崎、
香川、前でうろちょろしとけ
シュｰト打てない柿谷よりマシ

>>725
２年前なら自信もって史上最強の日本代表て言えてたんだがなあ

香川のプレーを肯定するなら
長友が右サイドで内田とワンツーしてても文句言うなよな

青山山口コンビか
高橋山口コンビを見てみたい
扇原は必ず入ってきそうだが
まだちょっと様子見

>>742
長友なら問題ない

今夜のお品書きが一試合だけか

03:30 - 05:30　Stuttgart vs. Nurnberg(高徳vs長谷部、清武)

なんでも最終ラインのせいにすればいいってもんじゃないよ
ボランチやサイドが守備をサボって相手をフリーにさせればそりゃいいシュートも打たれる

>>739
ザックでその二人が同時に起用されたのってアウェイオマーン戦ぐらいだし
その時もＳＨに入ったのはゴートクだぞ？なんか勘違いしてね？

前線に気持ちよく仕事をしてほしいという遠藤さんに気持ちよく仕事をしてもらうためにハードワークする前線とその他メンバー
結果が出ればゲームメーカー遠藤さんのおかげ

なんだかなあ

香川はワントップしたら良いんじゃないか？
とにかくゴール前の動きは凄いのだから
ゴールに近いところに居させたらいいんだよ。

J2の33歳のおじさん

長友が好きなように作ってあげればいいじゃないか
本人は香川本田がやりやすいようにプレーしたいしか言わんけどね

>>732
ボランチの身長が低すぎるし、二人とも食いつくからバイタルがスコーンってなる。
米本と高橋でやったほうがいい。

扇原とか言ってる奴はJ見てないだろ
なんでもないのパスミス連発して酷いぞ

CHは幾らでもいいのJにいるのにな
高橋秀人、米本、山口、青木、長谷川アーリア、富沢

>>723
現状上手くいってない限り、どれ選ぼうが博打だろ。
つか22歳の若手を使うのは全然漫画的じゃないな。
漫画的に行くなら宮市と宇佐美、CBにニッキと植田立たせるぐらいしないとw

香川が輝くからという理由だけで、香川トップ下をごり推しするのいつになったら止められるんだろう・・・。
香川自身がトップ下にこだわってないと言ってるのに何なんだ？ｗ

>>735
だから守備のミスじゃねよ。
どっちにしてもでなく、守備でなく判断と技術的なミス。
そこがわからない奴が何語っても説得力ゼロ

そだね
青山・山口コンビなら柿種も活きそうだね　３者の相性もよさそうだし
現状のまま柿種どうしても使いたいって条件の話だが

>>748
誰も遠藤さんのおかげとは言ってないから
遠藤アシストで岡崎が点を決めても前田のおかげだって言ってた人は昔からいたしな

とにかく、連動的に、流動的に動いていくようにしないと機能しない。
走り回るというよりは、ちょこまかとマークをずらす。
磯のカニのようにサササっと動いてボールを受ける方がいいだろう。
重量級の本田、岡崎よりは軽量級の香川や乾、清武。小さい選手。スピードのある選手。
本田サッカーは遅いんだよ。うちらがミランのようなチームならそれでもいいが、
我々弱者が勝つには吉武ジャパンみたいに動いて崩さないとな。

>>748
それは違うだろｗ
遠藤に気持ちよく仕事してもらう為じゃなく、チームが勝つためにハードワークするんだよ

たった1試合出ただけで凄い勢いだな香川信者
ちょっと常軌を逸してる

>>740
なんとなくだが、言いたいことは分かる

ヨルダン戦はそもそも高徳が抜かれた後がなぜ右CBの吉田だけだったのかね
普通、後にいる筈なのは左CBの「今野」だろ
あれは高徳吉田だけのミスじゃなく今野の大きなミスだよ
この無駄に食いつく癖でガンバで失点しまくってる
長谷川はとうとう今野の後に人を置くことにしたしな

>>754
今このタイミングで上手く行ってないＡ代表を若手にどうにかしてもらおうって言うのが正気の沙汰じゃないわｗ
呼ぶんなら去年ぐらいから呼んでおくべきだったな。もう遅い

>.>756
奪われた後の守備対応も最悪だからな
途中で追うのやめてるし

本田の攻撃が遅い！！とか言ってる奴はロシアの試合を3試合くらい見てみろよ（今年はイマイチだがw

Ｊ見てないとか馬鹿か。扇原がミスとか勝手に捏造すんな　クロすぞ。
毎試合長居に足運んでるけど、扇原は別格や。　

柿谷活かすならカウンター志向にするしかないな

>>753
ボランチとしてのアーリアはJ2レベルだろ
富澤高橋でコンビ組ませりゃボランチのとこで競り合えるからいいんだがなあ
山口よりは中町を推したい。頭いいから戦術理解してフィットするのは早いと思う

・・・まあ今まで呼ばれてない奴は現実的じゃないわな・・・

>>742
文句言うわｗｗ

バカだろお前ｗ
攻撃陣と守備陣を一緒にするなよ
SHが反対サイドまで出掛けて行くのを否定するならニワカすぎるわ
SBが反対サイドまで出掛けて行くのと一緒にすんな

>>766
お前のようなのが推すなら扇原はないな

>>763
一貫して前から奪いに行く守備をしているんだから今野の対応は正しい
あれは吉田と高徳のカバーリングのミス

>>751
長友の希望を聞いてみたいよな
あまり本音をしゃべらないからな
松井やカッサーノみたいなファンタジスタは好きらしいけども

>>767
カウンター出来るほど足速くないから柿谷

もう時間がないということが１番の問題だ
１度も呼んだことない奴を挙げても限界があるという

マンUでトップ下の時は、当然代表でも〜て言ってたよな。
天下のマンUでベンチ外なんだから代表でも当然同じだろ。

香川のせいで皆が不幸になる
香川が絡むとエブラですら調子が悪くなるからな

>>763
うろ覚えだがたしか、

ゴートクがドリブルで持ち上げようとしてロスト。追いかけるも追いつけない。
今野飛び出してボールカットを狙う→かわされる。
吉田が対応。（ハッこのシーンはアジア杯で退場食らったときと同じだ…）→判断遅れる。失点。

こんな流れだったよね？

>>764
追うのやめてねぇよｗ
吉田がコースに入ったんだよ。

つうかヨルダン戦が守備のミスに見えたニワカが何を語ってももう説得力ゼロ

もはやボランチは間に合わん。　どっちみち一緒。
長谷部の醜態で後からお前らが発狂してる姿が目に浮かぶ。
馬鹿じゃの〜おまんらわ　見る目ない奴いくらなんでも多すぎて。
どうでもええわ〜

香川の能力に関しては高いのはわかるけど
代表だとイマイチ活かせませんわというのが現状かな

>>717
吉田の足がもう少し早かったら・・・
しかしあの時まで吉田があんなに鈍足だと知らんかったからまじでびっくりしたｗ

>>778
そもそも守備のミスなんて一言も言ってないんだけど何を言ってんのお前はｗ

>>747
SH長友SBゴートク

>>764
今の代表に足りないもの持ってる若手を呼んでおこうっていうのを
正気の沙汰じゃないというお前は、どんな素晴らしいアイディアを持ってるのか知りたい。

ザックはワントップ入れ替えくらいでほとんど固定でいきそう
周りが言えば言うほど頑固になるかもしれん

>>778
あれはミスじゃなくて吉田のディフェンス力が標準以下だったってだけだよな

香川が得点に絡みたいなら１トップでいいんじゃね
柿谷と入れ代わったほうが柿谷も動けるから働きそうだし
長友との連携もきちんとやりそう

>>784
とりあえずここはザッケローニジャパンスレだからな
五輪の時も別スレあったし次世代はスレ違い

>>785
柿谷が一番の癌だから一応それで問題ない

>>771
奪えなかった時点で正しくない
それにあれはボランチの守備の仕方
CBのやり方じゃない

エブラと長友って世界で一番香川をサイドで生かしてると思うわ
あれ以上は無理

ビュットナーや高徳見たら分かる

てか早い攻撃って大抵クラブでは誰かドリブルで運んでるよ、特にサイドとかが
代表もドリブルできる奴入れたら早い攻撃になるんじゃない？
乾とか出ると多少速くなるしね、まあフィニッシュ残念すぎて使え無いけど

結局なぁ
長谷部に文句を言うなら遠藤に文句を言え
遠藤に文句を言うなら香川に文句を言え
って状態なんですよ

>>791
ピシュチェクとシュメルツァーには勝てない

ブラジルＷ杯終わって次のＷ杯の時に、怪我でもせん限り扇原がボランチでスタメンじゃなかったら、ここにいる奴らに
１００万づつやるわ。おまんらわの〜　見る目がないよ。自覚しろニワカども

>>784
扇原が持ってる足りない物って何？ｗ利き足か？ｗ
というか現時点から数試合国際試合に出したぐらいで扇原が遠藤越えるとか思ってんの？
それが馬鹿らしいって言ってんだよ

>>794
ボランチとCBの差だろそれは

>>794
ドルトムトではサイドやって無いだろw

>>795
念書に書いてキャプ

>>790
なんのためにラインを上げてると思ってるんだよ
ああいう守備ができるからザックは今野を重用してるんだろ

ドルトムントではサイドやってねえよな
やっぱ長友とエブラが世界一香川を輝かしてアレだわ

>>786
守備で言えば吉田が最悪なだけだな。
高徳のコースを消した上で何もせずに中に行かせてるし。
はっきりいって吉田がいない方が高徳はマトモな対応が出来たね。

それとは別に高徳のプレー判断はまずいが。
また今野もひどいが。

>>798
そう言う事か
サイドの選手で香川を活かしてる選手
じゃなくて
サイドの香川を活かしてる選手
ね

ザックを信用するしかあるまい
ザックに任せるというなら信用しないと始まらん

小さい選手はアジリティがある。
マークされていてもスピードでかわせることも多い。

大きい選手はアジリティがない。
結果マークをはずせずパスが流れない。

本田はそれでもキープはできるんだが、
そこで求められているのは長時間キープではない。
球離れを速くしてどんどん流していくこと。そして味方がボールを受けるスペースを作ること。
他の味方もマークされているから動いてボールをもらわないとこちらも回らない。
本田にはさっさと動いてもらわないと困る。

>>800
奪えなかった時点で守備が出来てないんだよ

>>791
アホか逆だわ

香川がマーク引き連れていくからSBはガラガラのサイドを駆け上がれて仕事し放題
ゴートクが香川の守備に文句言ったなんて捏造をまだ信じてるのかｗｗｗ

柿谷を外してくれさえすればあとはザックに任せるよ

ザックの言い訳イルミオーネは
まだか？
今月はもうなしか？

うまい酒が飲めるなエブラと長友は

>>758
遠藤を天才ともてはやす記事は散々目にしてきたが、前田のやってきた重要な仕事は特に触れられることはない

南アフリカW杯の直後ですら、アホみたいな重労働をした本田と両ウイングを差し置いて、遠藤賞賛の記事を何度見たことか

柿谷はもう１回くらいは呼ばれるだろう
そこで結果出せないとワールドカップは厳しそうだが

今野のボランチ守備って危険だよな

>>811
マスゴミはゴミだから仕方ない
わかってる人はわかってるとしか
ただ前田も必要だけど遠藤も岡崎も必要だって事

柿谷はどちらにしてもいらないから
柿谷を使い続ければ使い続けた分だけ新しい選手を使うチャンスを逃して時間を無駄にすると言うだけの話
もう５試合も無駄にしている

今野がボランチ型の守備してるって分かってるなら問題ない
ただ慣れてないとカバーがキツイ
長友は慣れてるから良いけど

南ア直後は大久保松井はともかく本田フィーバーだったろｗ
本田差し置いて遠藤が絶賛されてたような記憶は無いわ
場所によっては遠藤の記事も多かったけど本田ほどじゃない

南アの一番の立役者は正真正銘本田だから仕方ない

>>804
というか協会がどんな結果であれW杯までザックで逝くって決めちゃってるから
もう外野の俺らは泥船ザック号の奇跡を祈るしかないんだよ

とりあえず大迫に少しチャンスを与えてほしい
柿谷だけに時間を使いすぎだわ

電通資本が入っていない採点では同じ日にもっと強い相手と戦っていた本田のほうが評価点高く出てる。

本田…マンUよりリーグで上位のマンC戦　本田は1アシストマーク　ロスタイム得点ぎりぎりならず　
香川…主力が引き抜かれた弱体化したソシエダ戦　香川はノーゴールノーアシスト　マンUはオウンゴールの1点で勝利

UEFA公式
本田 6.8(チーム最高点　マンC選手込みでも4位)
香川 6.3(チーム4位タイ　あれMOMとか最高の出来とか言う記事は何だったんだ)

sky sports
本田 7
香川 6

daily mail
本田7
香川 6

euro sports
香川 8
本田 7

ユナイテッド公式
香川 MOM(ファン投票)

本田を手放したくないロシア紙や、香川が上じゃないときがすまない本田アンチ
「本田は切腹すべき」 「香川すげえ！モイーズやっとわかったか」

>>811
いや、本田は差し置かれてないだろｗ
１番賞賛記事が多かったぐらいだ
両ウイングは確かに不憫だったな。松井は結構色んなメディアに出てた気もするけど

松井は同情の余地はないな
どう頑張っても、あの奥さんを貰った人間を擁護する気にはなれない

パス＆ムーブが日本サッカーの鍵となっている。
どんどん連動して流動的に動くことが重要。
忍者のようにすばしっこく動いて「かわす」サッカー。

がっつり寄せられたら前向いてキープできんのよ。どうしても後ろ向きになる。
本田は別格だが、本田だけそれでもダメだし、本田もがっつりマークされ削られると日本対策がはまり終了となる。

今のサッカーではまともに前すら向けないことが多いので、もはや限界が見えたと言っていいだろう。
本田と岡崎をしっかりマークしておけば終了。

よって、マークされてもアジリティでかわせる素早い選手やマークをはずしてしまう動きのできる選手、
味方が動きやすくなるようなスペースを作れる選手を中心に据えるべきだろう。

本田は南アでもポストプレーうまかった
昨日のCLもヘディングアシスト
逆に綺麗なスルーパスは決まらない
後ろ向きでキープして時間掛けて前向けない

>>796
だからお前の案をはよw

日本人で180cm以上の展開できるボランチ他にいないだろ。
利き足もセットプレー考えたら真面目に考慮した方がいい。
老体の遠藤を全試合スタメンさせるのは無理だしな。

>>824
それは無尽蔵のスタミナがあって初めて出来る戦術
日本人には無理

両ウイングの称賛が少ないって言いたくなる気持ちはわかるけどぶっちゃけ当たり前だろ
守備から攻撃まで多くのタスクをこなし勝利に大きく貢献しました！！
なんて見出しに誰が惹かれるんだよ
両ウイングが大車輪の活躍！とか書いてあっても見てない人からすれば興味湧かないし
本田遠藤ＦＫ弾！の方がどう考えても売れるだろ

>>676
本田に洗脳されちゃったんだな

> 「ワイルドなサッカーを意図的にやれ、質も高いのがスペインのバルセロナ。ああいうサッカーをやりたくてしょうがない。
> そのために自分のプレーの質を上げて、他の選手を助けられるぐらいになりたい」
フランス戦よりこの発言のほうが全然先だもんな

>>821
どっちも点取れただろって感じかなあ個人的には
てか取れよと思った

>>517
ﾌｨｼﾞｶﾙｺﾝﾀｸﾄと弱いから
ちょい前のミランのピルロと同じポジ

そもそも大久保松井より本田の方が走ってるからな

>>205
これ間で繋いでる二人の方がうまいだろ
携帯だからよく見えないけど

>>829
バルセロナはサイド攻撃しないしクロス上げないのか、知らなかったわｗ

>>820
1トップやるなら大迫が最初の選択肢だと思うけどな。

>>827
吉武ジャパンが実現済み。
体力自体は持つ。むしろ相手のほうが動かされ続けて体力がきつい。
香川、長友、乾とかは体力自体も豊富だしな。

内田が戦術とかいうのは試合の後じゃね？
前とかには言ってないイメージだけど

>>836
大人と子供じゃやるサッカーが全く違うんだよ
あのサッカーをA代表でやりたきゃピッチを縦横1.5倍くらいに広げないとな

本田って右足ダメだし走れないから遅い攻めしかできない。
前線は待ちくたびれて下がってくる。
前でもらった時は既に相手の守備ラインがガッチリで
スペースゼロで動きようがない。　本田と遠藤の2人とも
これだから、どうしようもない。
本田はヒザ痛めてから老害になった。

>>836
その相手の方が動かされる状態ってのを作り出さないとなぁ
どうやっても日本の方が体重軽くなるんだから走り合いに強引に持ち込んで
相手の体力を削がないとな
その状態でならぶつかり合ってもそこそこやり合えるだろうな

日本代表に関しては、「ツウは遠藤を褒める。貶さない」みたいな空気が出来てるんだよ
マスコミとニワカは必ずそれをやるｗ

遠藤はアンタッチャブルなのな
「目立たないけど効いてる存在」ってことになってる
こんだけ失点してもまだ叩かれない
正直、気持ち悪いわ

>>826
何でお前の馬鹿げた発想を否定するのに代案出さなきゃいけないわけ？意味がわからん
大体今頃になって考慮した方が良いとか言ってる時点で遅すぎるわ

>>836
選手入れ替えまくってるから持つんだろｗ

>>824
方向性としてはそうだけど、問題はそういう選手がどれだけいるかって事と動く時間をどこで作るかだと思う
ていうかそもそもザックジャパンも最初はその方向性だった気がするんだが、どうしてこうなった

>>564
というかオシムは遠藤を一回もボランチで使ったことないから
理由は守備使うなら今でも前なんじゃないかな

今の地蔵っぷりみたら無理
オフザボールが糞な奴が多い3人目の動きができる頭がない

つか長友はスピードもスタミナもあるけど
別にぶつかり合い避けてないから

結局の所、チーム改造に動くのが遅すぎた感はあるな
南アから進化というより劣化してる
まあ、それは選手の質の問題かもだけど
ボランチの遠藤と長谷部は劣化するのは分かりきってたからな
山口が入り込んで本番間に合うか分からないけど
ボランチ2人がそんな早くもなく守備が強いわけでもなく
運動量あるわけでもないのは問題だわ

こんなチームはないだろ
長谷部は元々突出した所がないし
正直外してもそんなには影響はないと思う
遠藤も相手弱いと冴える所はあるけど
ちょっと強いと何も出来ない感もある

思い切って二人とも外しても面白いかもだけどな
高橋急に切ったけどちょっと使ってほしかったな

>>836
夢はあるけど、相手の体力が違うからなぁ。
仮にやるとしても連戦は厳しい。

>>842
つまり否定しかできないのか。乙。

>>841
遠藤を褒めてるのはマスコミよりも、チームメイトや監督、代表OBの連中だと思う
あ、でも対戦相手も褒めてるけど

>>821
ファンの採点でトシッチが一番で本田がランク外な事にはどうして触れないのか

>>793
それはないわな長谷部は長谷部でクソだし遠藤は遠藤、香川は香川で糞
岡崎柿谷は話題にもする価値がないレベルだが

遠藤を出して戦うなんて
急所はここです！って印付けて
戦場に突っ込んでいく馬鹿な兵士と変わらんｗｗｗ

実際問題として欧州で長谷部以上の活躍してる日本人ボランチが細貝しかいないから無理

>>850
パスやゲームメイクはやっぱ上手いよ
だがバランスが悪いんだよなぁ

>>851
採点にランクとかあるのかよw

>>856
投票だった
確かほとんどのファンが本田には入れてなかったはず

>>848
遠藤長谷部を切って、誰も入れられないところが残念。
ボランチで伸びてきた奴はいない。
劣化した遠藤のほうが、まだ上手いからな。

>>850
対戦相手はメディアの誘導尋問で名前言わされてるだけ

>>828
遠藤はFK以外のとこでも持ち上げられまくってたんだよ

>>838
スペインも似たようなサッカーだよ。実現は可能だと思う。
アーセナルのパス＆ムーブとかを目指すのが日本の生き残る道だろう。
レベルは低くてもアジア相手なら、セルビアの２軍やベラルーシ相手にはできるようになりたい。
こないだのアーセナル vs ナポリ戦みたいな感じで。それでもドルのようなチームには負けるだろうがやむを得ない。

CLの話はもうよそでやれよ

あったあった
これがファン投票
http://up3.viploader.net/football/src/vlfootball006167.jpg

>>836
だから香川とか見方を生かすより美味しいところいただく走力だろ
柿谷にしても今の代表はそういう選手が多すぎる

>>815メンツ
戦術
いじるの遅いの.みんなザックのせいだと思います
普通の監督なら守備放棄する選手いたら.即懲罰交代やってもよかったです
1年目でやってほしかったです
他の選手試すことにもなるし
もう遅いけど
なんか考えあるか？ただたんに無能なのか？
極端な結果になると思います

>>861
スペインはブスケツやシャビエルナンデス、シャビアロンソらが滅茶苦茶キープ力あるからあの戦術が成り立つんであって決してパスワークだけのチームじゃないから

>>768
お前J2ですらボランチまともにできない遠さんディすってんじゃねえよw

>>863
5%www 本田が活躍したってのは何だったんだ

リバプール戦の香川
今は左足でこんなミドル打てるようになってる

バーに当たって入らなかったけど見る価値はある
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Mj4fW9KL_4I#t=60

>>849
夢があるだけいいでしょ。
今のサッカーには夢も希望もないよ。
日本対策を講じられたら終了。
動かない限り打開はできないでしょ。
動いても負けるかもわからんが、動くしかないんだよ。
スピードと運動量を増やすしかあるまい。もしくはそれらの質を上げるしかない。

遠藤を使うとしたらスーパーサブというか、リードされた時だろうな
短期決戦だとそれなりのチームでも普通に引くし、カウンター出来ない展開なら諸刃の剣として遠藤出すのはアリ

まあそもそもカウンター主体するにしても、問題は高い位置でボール刈り取れる選手がいるのかっていう疑問は残る
低い位置からの五分五分のボールを自分のものに出来る選手はいないし、そうなると単独突破頼りな展開になりそう

>>860
ベンゲルもマルケジャーニも南アフリカ大会では遠藤が１番良かったって言ってたから、別に持ち上げられてもおかしくないんじゃないか？

遠藤を短期で入れても何の価値もないだろ

岡田がタイミングよく辞任したのは
またＷ杯での再登板に備えてだろうか
ザックが病で倒れたりしたらな

>>868
頑張ってはいたけどファンが大騒ぎするような活躍はしてないよ
香川の方がインパクトあった　あれぐらいやれば活躍といっていいが

>>872
ベンゲルが褒めてたのは長友だったろ

>>872
あ、「中盤の選手では」って事ね

ほんとかがしんうぜえな

>>872
ベンゲルは日本代表を長友のチームって言ってる

ベンゲルは本田は天才って言ってたぞ
GLのMVPだとか

もう細貝でいいよ

遠藤の代わり探しても仕方ない
柴崎や扇原を今から使うべき

>>882
両方ともないなぁ
山口と長谷部を一旦並べてみて欲しいなぁ

ベンゲルは代表は本田のクローンを作れ、と言ってなかったか？

>>873
引かれて前にボール入らなくなった時の話だよ

>>870
まあ夢は大事だ。
今のところスタメン発表前までが一番希望があって
いーつーもーのーで落胆。試合で落胆。試合内容愚痴って次の招集で落胆。のループだからな。

>>850
いや、南アの前に比べれば、むしろ更に成長している。
リーグ戦常時出場、捻挫でもフルに出場させる代表監督がトチ狂っているだけで。
本田は、もうダークホースではなくなってしまったが。
まあ、今回はダークホースが居なければ、予選突破は無理だろうね。

----- W杯での日本の評価は？

ベンゲル(アーセナル監督)
「組織力という点では合格でしょう。特に中盤の遠藤と長谷部のハードワークは素晴らしかった。
とりわけ遠藤はパスも非常に効果的でした。」

便ゲルはおべんちゃらしか言わない

遠藤長谷部以外いない　　←なぜこうなる(。´･ω･)?

ベンゲルに化け物みたいな１６歳とか言わせたのが柿谷

>>887
。。。？

成長？

>>870
対策されるまで力付けてきただけのこと
今まではノーマークだったろ

遠藤云々じゃないんだよ
ボランチでボールが止まるってことはどう戦うか定まって無いということ
どうやって点取るか守るか闘い方が決まれってないそういうこと

俺だって昔は神童って言われてたし

ベンゲルはリップサービスの天才だな

「誰が見てもわかるように、今季の俊輔はとにかくコンディションがいい
球際も強くて、ピッチに倒れることがほとんどない
逆に相手を倒して、振り切ってしまう強さがある
また、第21節（８月17日）のＦＣ東京戦では、
試合終了間際に相手ゴール前で３回ほど切り返して敵ＤＦ陣を翻弄
最後は強烈なシュートを左サイドネットに突き刺した。
それだけのスタミナが最後まで残っているのには驚かされた」
(解説者・鈴木正治)

「もともと素晴らしい選手。（Ｆ・マリノスと）対戦するときは、
まず抑えなければいけない選手であることは、誰もがわかっていること。
相手チームにとっては、常に怖い選手です」（セレッソ・ＭＦ山口螢）

「ウチも今季は俊輔さんにやられているイメージが強いし、
客観的に見て（今季は）調子がいいと思う。
他のチームの選手たちからも『今年の俊輔さんは怖い』という声をよく聞きます」
（アントラーズ・青木剛）

「すごくコンディションがいいみたいで、昨年よりも運動量が上がっているように感じました。
要所、要所で長い距離を走ったりしていて、
改めてすごい選手だな、と思いましたね」（セレッソ・ＤＦ藤本康太）

「３年ぶりぐらいで対戦しましたけど、（今季は）すごく動けている。
夏の試合でも最後まで（運動量が）衰えることがなかった。
そのうえで、しなやかさもあって、自分の近くをすり抜けていく感じでした」
（エスパルス・本田拓也）

「中村選手はポジションがあってないようなものだから、
いろんなところに顔を出してくる。そこから、パスだったり、ドリブルだったり、シュートだったり、
すべて高い次元で仕掛けてくるので、相手にとってはたまらない」（セレッソ・山口）

「とにかく（中村は）ボールを失わずにキープできる。
そこでタメができるから、周りの選手が上がる時間ができて、攻撃に厚みがある。
そのうえで、前線に出すパスの精度が半端ないレベルの高さ。
そこが（Ｆ・マリノスの）武器になっている」（ジュビロ・藤田義明）

「（今季は）特に運動量が豊富で守備でもがんばっているような気がします。
その意識は昨年以上ではないでしょうか。加えて、競り合いでも強かった。
相手選手へのブロックの仕方、体の入れ方がうまくて、
自分が（ボールを争って）食らいついていったときも、
足でブロックするのがうまくて（ボールを）奪える感じがまったくしなかった。
その点に関しては、Ｊでは別格だと思う」
（エスパルス・村松大輔）

2ボランチだったらまた違っただろう

オシムで退化してザックでもとに戻ったぐらいかｗ

南アでの遠藤も、阿部あってのもの。
守備テコ入れしてちょっと前に出していいなら遠藤以上の選択肢は今もないと思うが
ザックの中にその案はなさそう。

>>889
おべんちゃらだとしてもなぜ遠藤を？

>>890
他に出せそうなのが細貝と本田だけなんだよ
残念ながら

>>896
ベンゲルは確かにそういう所あるな
名古屋時代も名古屋の選手を褒めちぎってた
平野は何か結構厳しく言われてたみたいだがｗ

>>863
これぞ本田の言うサッカー
ロスの決めてれば英雄
外せばハラキリ
勝ってれば、ここまでにならないだろうが、今回は仕方ない

日本人飼い殺しベンゲルなんかに
宮市を預けていいのだろうか

何故若手を試さないのに　ダメってなるんだろう。
今の代表見てたら明らかにボランチが足引っ張ってるのに。
やる前からダメとか・・

>>903
ピクシーと小倉の技術は似たようなもの
判断が違うみたいなこと言ってたな

>>897
俊さんは俺の理論を取り入れたらもうちょっと得点数伸びる
エスパルス戦のミドルは良かったな
あのリズムだ

瓦斯戦の切り替えし連発はただの糞
あんな時間掛けたらアホ

小倉も練習ではストイコビッチと言われてたな

持ってきたのがファン投票（笑）

>>902
青山・山口　経験不足
細貝　代表で結果出ない
高橋　呼ばれてない
本田　ボランチやらね

……。

>>883
途中交代でいっぺんやらなかったっけ？
いまいちだった記憶が

>>906
合宿に呼んでみたらダメだったからじゃないか？
柴崎はアピール以前に体調不良でアウトだったが

このスレって本田に対して以外の絶賛コメとか貶してなかったことにするよなw

動いて打開するしかないんだよ。
スピードやすばしっこさが求められる。
忍者のようにすばしっこく動く選手がいい。
小さくて素早い香川や乾、長友、清武あたり。
世界から忍者ジャパンと称されるようになったら成功と言っていい。
ちょこまかと動き回って相手を攪乱。いつのまにか相手の陣をするりと突破。

>>908
オコチャにあやまれ

年代別代表はまずは韓国には勝たないと信用できんよね

ゴリやら柿谷は無駄に時間かけてんだから
若手ボランチにもチャンスやれよと思う
セレッソの奴はこれ以上いらんが

本田「遠藤がボランチできるのはJFLだけ」

動いて打開するって言ってもピッチには広さって物があるのでして
相手がある程度動けるチームだったら動いて打開なんてもんにはどう足掻いても限界がある
少年サッカーじゃないんだよ

>>914
本田　　　　「誰がボスなのかとしたら俺」
本田信者　「誰がボスなのかとしたら俺」

>>918
山口細貝にも割とチャンスやってるじゃん
そもそもサブなんだから途中出場で目立つのがまず最初のラインだよ

途中出場で大して目立たない奴により多く時間与えろとか、頭おかしいだろ

ベンゲルの長友をベスト１１選出は日本向けメディアのものではないから

アーセン・ベンゲルが選ぶ南アフリカＷ杯 大会のベストイレブンに長友が選ばれる
http://livedoor.blogimg.jp/domesoccer/imgs/e/6/e6246efc4c8a51141b79.png
http://livedoor.blogimg.jp/domesoccer/imgs/d/d/ddd7b707771214f76178-1024.jpg
http://uk.eurosport.yahoo.com/football/world-cup/arsene-wenger/article/811/

今のサブは東アジアというアピールチャンスがあったからラッキーな方だよな
普通はクラブの活躍だけでアピールせないかんし

>>692
運動量がある、スタミナがある、献身的だそうです。改善不可です。

>>923
ベンゲルは去年のフランス戦の時にも日本代表を長友のチームだと言ってる

遠藤のポジはすぐには厳しそうだけど
長谷部のポジは今までで臨機応変に変えて試しても支障なかったと思ったけどなぁ
それによって遠藤の部分も動かしやすくなったはず
長谷部のポジは本当謎

>>167
昔話・・・・つい数か月前だけど　　　イラク、ヨルダン　　トップ下で恥晒した

しかし東アジアに柴崎呼ぼうとしたのは何なんだろうな
クラブでのプレー見たら呼ぼうと思うような出来じゃないと思うんだけど

数十メートルも動くわけではない。
ほんの数メートル動くだけのこと。そのぐらいのスペースはある。
そして連動的に動く。自分だけ動いてもその後パスコースがなければダメだからな。

>>927
今までいろんな選手が試されて来たけど結局長谷部しかいないって感じになっただけ
細貝以外にも増田とか家長とか試されてるから

>>923
南アの長友は凄かった。
パラグアイに勝っても次イエロー２枚で長友出れないから
ここで負けてもいいやと思ったくらい大きな柱だった。

長谷部に変えて守備的な選手入れれば安定するだろ

柴崎ねぇ
どうみても、フィジカル的にマズいだろう。
チビだし。

柴崎入れるくらいなら、本田をボランチに置くわ。

家長は元気にやってんのか？
家長に運動量と得点力があればなぁ…
惜しい逸材だったよな

ザックの起用法を見る限り

遠藤>青山>高橋>扇原

なのははっきりしてる

チェスカは結果うんぬんの前に、内容が悪すぎだろ…
8人でブロック作って、前二人に放り込んでどうにかしてくれｗ

民放でやってたから、南アフリカW杯の日本代表を思い出したやつも多いはず。
本田のアシストだって、たまたま競り勝ったのを
もう一人がきっちり決めてくれただけ。

日本代表も、再びあのサッカーを繰り返したいなら、本田と心中でいいけどねｗ

>>927
遠信さん？

ザックの中ではこんな感じだろ

遠藤、長谷部>>>>細貝>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>山口、青山>>高橋、扇原

N：
代表では98年の頃はやってました。
98年の頃はいつもやってたから。
その名波と山口。2人がいて。
あの2人がボールを受ける前提で、
僕はそのまま好きに自由に前にドリブルに入れる。
それをいかにできるかっていうのを。
で、結構プレーを見ていると似たようなプレーをやってたんで。

H：全然ですよ。僕ねー止まっちゃってね。


僕ねー止まっちゃってね。
僕ねー止まっちゃってね。
僕ねー止まっちゃってね。

ザックのスタメン固定の弊害は確かにあるけど、元はと言えばサブ達の力不足が原因なのは否定できない
実際この３年間で途中出場の選手が流れ変えたって場面ほとんど見た事無い気がするんだよな
せいぜい乾のオナニーで湧いたくらいｗｗ

遠藤のサブ、長谷部のサブにそれぞれ分類とかないっしょ？

>>935
ていうかまず身長があればな
家長のスタイルなら180あれば相当な使い道あった

皆さんのご希望よりも、むしろ韓国に行っている増田とかのほうがよっぽどマシなんじゃないか？
あと、Jではまず青山だが、優勝争いが続くため、盲腸を薬で散らしているので、当面のパフォーマンスは期待できない。

ザックの中では長谷部→山口だろう ここ最近の交代見ても。細貝もだけど。

いざいかん、センターばっ改善できれば、目指せベスト16のチームはこれだ！！！

ーーーーー前田ーーーーー
清武ーーー大久保ーー本田
ーーー細貝ーー長谷部
長友ーーーーーーーー内田
ーーーCBーーーーCBーー
ーーーーー川島ーーーーー

今のメンツって殆ど岡ちゃんが引き上げたしな
アジアカップからもほとんど変わってないし

香川なんて日本帰ってきたら誰も見向きもしない

>>943
ナチュラルで首太くてフィジカル強かったもんなぁ
中学生くらいの家長に俺のフィニッシュの理論を植え付けたい
家長は典型的なシュート下手糞な奴の蹴り方してるわ

>>942
そうどちらのボランチの控えも細貝

>>937
たまたま競り勝っただけって、本田は空中戦かなりの勝率だぞ
いつもいいところに落とすし

>>935
家長の何が惜しいかってスタミナ自体はある事なんだよね（体力テストやらせると上位）
ただ、どこに走れば良いか分からないから結局走らないという・・・
典型的なサッカー脳が足りない選手

>>941
ザックはGK以外はかなり試してるからね
その中で物になったのが清武、乾くらいってだけで

>>944
オフになったらチン毛剃って手術か
下半身だけ欧州組だなｗ

遠藤の相方が守備専かと思いきや元々攻撃専門の長谷部さんだからな
どっちかは今野みたいな守備専おかんとあかんやろ

青山って盲腸の手術してないのかよw

>>953
試し方が悪すぎるでしょ。
ある選手は結果が出なくてもチャンス与え続けて、ある選手は普通の結果でも切る。
柿谷と大迫なんか一番わかり易い。

>>932
あの時の長友もどって来ないかな
本田も長谷部も遠藤も川島も岡崎も・・・・って 全部やんｗ泥臭くてもあっちのがいいわ

>>944
増田の一番問題はメンタル面だったんだが、Kリーグ行って一皮むけたと思う
そんなに沢山試合見たわけではないが、つべにもハイライト転がってるよ
実況解説が松木の4割増くらいのやかましさと青島2割増の絶叫だから音量下げて見てみれwww

>>951
最近ほんと上手くなったよね競り合ってからの繋ぎ
あれ毎回意識してんだろうなーってわかるわ
代表でもハイボールのターゲット長谷部じゃなくて本田でいいと思うんだけどな

たまたまでも、競り勝ったことは評価できるよｗ
しかし、それしか出来ないことを問題にしてるのよ…

たまたま競り勝ったとか自分がにわかですって自己紹介してるようなもんだろ
それしかできないって試合も見てないんだろうな

>>958
俺もあのサッカーが好き
ハラハラ感がたまらん
パスサッカーを志向する日本の選手達にとっては屈辱でしかないんだろうけどｗ

大迫はためして欲しい
敵として見たらあんな怖いFW相手にしたくない

遠藤 山口でしばらく試してみたらよいのでは。山口の経験値あげるのと、ボランチの
守備力・運動量担保。

実際、本田が強豪相手に何が出来たのか、言ってみな？

>>958
遠藤はいらんだろ
パラグアイ戦かちきれなかったのは遠藤外せなかったからだし

>>965
遠藤山口を入れ替えた方がいいと思う、山口長谷部コンビ
これによってポゼッション若干落ちる
攻め込まれる時間も出来る
故に柿谷が活きる

ちょっと崩したほうがいいと思うんだよなぁ今の代表は

山口に柿谷にってどんだけチビばかり使うんだよ…
セレッソチビは2人までだろ

>>966
アシスト

遠藤本田のセットはどっちか切ったほうがいいぜ
お互い他にパスできるタイミングでもお互いを探してる時がある

山口は内股っぽいのが気になる

>>957
確かに
アジア杯とかも延長とか後半の後半までずっと固定だったよなボランチとか
あと国内組で合宿した後欧州組全部集めてウズベク戦前日集合でコンディション悪くて自滅とか
無理してベストメン揃えすぎだわ

前線に二人はでかいのおかないと選択肢がへるんだよね

>>966
アシストしてんだろ痴ほう症爺かお前w

お前ら山口とか遠藤とか守備下手なやつ大好きやな

アシスト以外のプレイを言ってるんだろ…

日本が過去に躍進した試合のボランチ
トルシエ時代は戸田稲本
岡田時代は阿部長谷部+遠藤

やはりボランチはまずは守備力だな

山口は正直、右サイドでやってるほうが頼もしい。

右サイドを守備的にして固めるのもありだと思う。
山口長谷部内田って何となく噛み合いそう。

あのアンチフットボールを繰り返したいなら
本田を使いつづければいいよｗ

遠藤の代わりになるような若いのがいないなら
もう本番まで時間ないし
遠藤使い続けるくらいなら小野でいいよ

山口と柿谷って信じられないくらい背筋がピンと立ってるよね
南野も姿勢がいいけどセレッソでそういう矯正でもやってるんだろうかｗ

サッカー見てない人の捨て台詞ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

タッチ集でも見てこいよほんまもんの気違いかw
本田がワンタッチでいいパス出しましたとか文章でかいてどうすんだよw

　ﾏｲｸ　豊田　金崎

本田　　俊輔　　柴崎

>>863
まあこれが現実だよな
大勢のサポが出した答えだし

柿谷に点取ってほしかったらボランチは細貝と遠藤以外にすりゃいいし
左サイドは乾とかにすりゃいい

>>981
小野はクラブでも９０分厳しい

>>978
トルシエ時はCB3人ボランチ2人で成功
ジーコ時はCB2人ボランチ2人で失敗
岡田時はCB2人ボランチ3人で成功
真ん中4人じゃ日本は守れない
5人必要だわ