SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
2013
11/16(土) 国際親善試合・オランダ(N) (ベルギー/ゲンク)
11/19(火) 国際親善試合・ベルギー(ベルギー/ブリュッセル)
12/6(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (バイーア州コスタドサウイペ)
2014
3/5(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)〜7/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1235
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1382601895/
代表重要選手ランキング 重要順
※下へ行けばいくほど代えるべき選手
本田 強さとテクニックに秀でた、強豪相手に中央で唯一キープできる。
遠藤 チームの心臓でゲームを作る指揮者。
長友 フィジカルが強く、左右SB・SHをこなせる。
長谷部 キャプテンシーと中盤の肝。
今野 1vs1に強く、パスカットとボール奪取が得意。
川島 ハイボールへの対処が上手くなってきた。
内田 右SBの1番手。クラブのパフォーマンスを代表でも。
岡崎 ヘディングが得意でザックジャパンの得点王だが、マインツでスタメン危機?
柿谷 テクニックと決定力のあるCF候補だが得点0。11月のCF争いはイーブンになった。
香川 ふらふらしながら変化をつけられるものの、強さが足りない。マンUではターンオーバー要員。
吉田 ビルドアップができ高さで対抗できるが、セインツではカップ戦のみ。
海外組の今季パフォーマンスデータ (transfermarkt)〜13/10/23
※リーグ戦+カップ戦+CLELでの数字とポジション
川島永嗣 1800分 / 19試合 / 失点14 無失点試合8 / 黄1 / GK
本田圭佑 1393分 / 16試合 / 4G 2A / AM, RW
酒井高徳 1156分 / 13試合 / 1A / 黄2 / LB, RM, RB
内田篤人 1198分 / 14試合 / 1G 3A / 黄4 / RB
酒井宏樹 976分 / 11試合 / 黄4 / RB
ハーフナー 950分 / 12試合 / 2G 3A / 黄1 / CF, AM
細貝萌 811分 / 10試合 / 1A / DM
長友佑都 810分 / 8試合 / 2G 3A / 黄3 / LM, RM
清武弘嗣 802分 / 10試合 / 2G 1A / 黄1 / RW, AM
乾貴士 755分 / 11試合 / 2G 1A / 黄1 / LM, LW
岡崎慎司 742分 / 10試合 / 1G / 黄1 / LW, CF, RW
長谷部誠 456分 / 6試合 / 黄1 / DM, CM
香川真司 284分 / 5試合 / 黄1 / LW
吉田麻也 180分 / 2試合 / CB
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 04:25:06.70 ID:i+9AilHR0
ザック就任初戦(アルゼンチン戦)2010/10/08
川島、長友、今野、栗原、内田、遠藤、長谷部、香川、本田、岡崎、森本
アジア杯初戦(ヨルダン戦)2011/01/09
川島、長友、今野、吉田、内田、遠藤、長谷部、香川、本田、松井、前田
最終予選初戦(オマーン戦)2012/06/03
川島、長友、今野、吉田、内田、遠藤、長谷部、香川、本田、岡崎、前田
コンフェデ初戦(ブラジル戦)2013/06/15
川島、長友、今野、吉田、内田、遠藤、長谷部、香川、本田、岡崎、清武
欧州遠征(セルビア戦、ベラルーシ戦)2013/10/15
川島、長友、今野、吉田、内田、遠藤、長谷部、香川、本田、岡崎、柿谷
ワールドカップ(?)
川島、長友、今野、吉田、内田、遠藤、長谷部、香川、本田、岡崎、?
5 :
あ:2013/10/25(金) 04:37:39.74 ID:i1Rm2da00
元ミラン選手の本田に対する評価は懐疑的?
http://www.qoly.jp/index.php/news/19497-20131024-keisuke-honda-transfer 元ミランのストライカー、ジュゼッペ・インコッチャーティは、CSKAモスクワの本田圭佑のミラン移籍に疑問を感じているようだ。
日本代表の大黒柱は12月にCSKAモスクワと契約が切れるためミランへ移籍することが期待されている。しかし、インコッチャーティは『TuttoMercatoWeb』で以下のように語っている。
「率直に言って、本田が違いを生み出す事ができるとは思わない。彼は良い選手だよ。しかし、チームを幸運へと変える事のできるプレーメーカーではない」
「しかしながら、出費を検討している時に、我々は受け入れなければならないし、本田は1つの可能性だった」
インコッチャーティはミランの下部組織出身の元選手で1980年代にプロサッカー選手としてプレーした。ミランでプロデビューし73試合に出場しており、U-21代表経験がある。
6 :
あ:2013/10/25(金) 04:42:38.74 ID:lbTYYCZi0
前田
大久保 香川 本田
俊輔 山口
長友 内田
高橋 森重
川島
ハーフナー 清武 宮市 憲剛 阿部 今野 高徳 ゴリ 吉田 山村 西川 楢崎
7 :
あ:2013/10/25(金) 04:45:37.34 ID:GG6DdX8Hi
8 :
あ:2013/10/25(金) 04:50:54.19 ID:i1Rm2da00
やっぱり本田はボランチ、トップの選手なんだよな
香川みたいに決定的なチャンスを生み出せない
9 :
あ:2013/10/25(金) 05:01:20.38 ID:vT6Kvc8U0
ザックに期待してただけに策も何も無いのがわかったのが悲しい
>>8 本田は決定的なチャンスを生み出せないのにアシストした
香川は決定的なチャンスを生み出すのに、チームはオウンゴールでしか点取れなかった
どうしてこうなるんだろうな
思えばラトビア戦もグアテマラ戦もこんな感じだったし
11 :
あ:2013/10/25(金) 05:16:42.18 ID:hM5cKEYN0
アジア以外との対戦戦績および得点者
○1-0 H アルゼンチン(3位)岡崎
A ベルギー(5位)
●2-4 H ウルグアイ(6位)香川、本田(FK)
N オランダ(8位)
●3-4 N イタリア(8位)本田(PK)、香川、岡崎
●0-4 N ブラジル(11位)
●0-3 A ブラジル(11位)
○1-0 A フランス(21位)香川
○3-1 H ガーナ(23位)香川、遠藤、本田
●1-2 N メキシコ(24位)岡崎
△0-0 H チェコ(27位)
●0-2 A セルビア(28位)
△1-1 H ベネズエラ(37位)遠藤
△0-0 H ペルー(39位)
日本(44位)
○3-1 H アイスランド(46位)前田、藤本、槙野
●0-2 H ブルガリア(76位)
●0-1 A ベラルーシ(83位)
○2-0 H アゼルバイジャン(88位)香川、岡崎
○2-1 N カナダ(111位)岡崎、ハーフナー
○3-0 H グアテマラ(112位)本田、工藤、遠藤
○3-0 H ラトビア(117位)岡崎、本田、岡崎
19試合8勝8敗3分
元ミラン選手の本田に対する評価は懐疑的?
http://www.qoly.jp/index.php/news/19497-20131024-keisuke-honda-transfer 元ミランのストライカー、ジュゼッペ・インコッチャーティは、CSKAモスクワの本田圭佑のミラン移籍に疑問を感じているようだ。
日本代表の大黒柱は12月にCSKAモスクワと契約が切れるためミランへ移籍することが期待されている。しかし、インコッチャーティは『TuttoMercatoWeb』で以下のように語っている。
「率直に言って、本田が違いを生み出す事ができるとは思わない。彼は良い選手だよ。しかし、チームを幸運へと変える事のできるプレーメーカーではない」
「しかしながら、出費を検討している時に、我々は受け入れなければならないし、本田は1つの可能性だった」
インコッチャーティはミランの下部組織出身の元選手で1980年代にプロサッカー選手としてプレーした。ミランでプロデビューし73試合に出場しており、U-21代表経験がある。
14 :
あ:2013/10/25(金) 05:39:19.73 ID:j2WH+v3L0
ーーーーー柿谷(本田)ーーーー
岡崎ーーーー香川ーーーー清武
ーーー本田ーー蛍(高橋)ーーー
長友ー森重ー山村(高橋)ー長谷部
15 :
あ:2013/10/25(金) 05:40:44.66 ID:0t7j4BoU0
っていうか日本のサッカーはこれからどんどん退屈になっていくから。
パスサッカーとかいう、手段と目的をはき違えた指導者にあふれた日本のサッカー界に未来はないから。
ニュースだと長くても数分にまとめるから面白そうに見えるけど、試合を最初から最後までみると10分に一回あるか無いかの見どころ(笑)を楽しみにしなくちゃいけないから見る価値がない。
そのくせ試合で負けてもインタビューで勝つ気あるのかっていうような、意味の分からないセリフを吐いたりするし。
どんな人間だって、そりゃ勝ちたいです、勝ちたかったって言うんだよ!
16 :
あ:2013/10/25(金) 05:49:12.58 ID:k2wHfOe60
>その大久保の招集については「攻撃は大久保も持っているけど、今の代表とどう組み合わせるか…。
>得点を取っていれば良いというものではない。まあ現場はいろいろ考 えて決めるでしょうけど」と言葉を濁した。
結局、ヒロミが癌なんだよね
原口や大久保は性格的な理由で呼ばれんのだとしてもザックというよりヒロミが好まないタイプなのよね
17 :
典型的な長谷部BBA:2013/10/25(金) 05:49:20.32 ID:QZJcrS0J0
796:名無しに人種はない@実況はサッカーch 10/25(金) 05:13 pV6RTmNb0
いやそういういみじゃなくて
長谷部に恨みを持っている?人を応援している人たちに
占領されちゃってるねって言うひにくで言ったつもりだったんだけどね。
代表の癌だった人にいらないってはっきりいったことを
逆恨みされるってこういうことなのかなって思ったw
18 :
あ:2013/10/25(金) 05:53:17.50 ID:TVvUG9ELO
大久保だけはマジで必要だと思うけどな
強くいう性格どうとか今のあの好き勝手にやってそうなチーム相手に何言ってんだと
むしろちょっとは言うこと言わないとダメでしょあんなの
まさかあのまま続けて結果出せると思ってるのかな原は
20 :
あ:2013/10/25(金) 05:57:20.24 ID:8FLTfFop0
川島オワタ
22 :
.:2013/10/25(金) 05:59:31.53 ID:GCuEaHPh0
514 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/23(水) 10:06:20.53 ID:jeIpoUVY0
ずっとベンチで代表でも出られずなのに、アンチだけは多い
これって乾の実力が凄すぎ?
まあマリノスでは1年半干されてセレッソレンタルした途端大活躍
出場の機会さえ与えられれば実力がものを言うのをアンチたちも認めてるのか
514 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/23(水) 10:06:20.53 ID:jeIpoUVY0
ずっとベンチで代表でも出られずなのに、アンチだけは多い
これって乾の実力が凄すぎ?
まあマリノスでは1年半干されてセレッソレンタルした途端大活躍
出場の機会さえ与えられれば実力がものを言うのをアンチたちも認めてるのか
514 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/10/23(水) 10:06:20.53 ID:jeIpoUVY0
ずっとベンチで代表でも出られずなのに、アンチだけは多い
これって乾の実力が凄すぎ?
まあマリノスでは1年半干されてセレッソレンタルした途端大活躍
出場の機会さえ与えられれば実力がものを言うのをアンチたちも認めてるのか
23 :
あ:2013/10/25(金) 05:59:57.68 ID:Vu34/NM50
クラブを転々とする大久保にはなんらかの欠陥があると思うがな。
熱いハートのプレーは認めるが、特別な選手ではない。
24 :
あ:2013/10/25(金) 06:00:00.10 ID:aQWKsD2FO
原口はそもそも東アジアですら微妙だったじゃん
Jでもそんなに大活躍してないし呼ばれないのは妥当だろ
大久保ぐらいやってるならまだしも
ねえカゴメさんマスコミに絶賛されてっけど
ゴールかアシストでもしたんか?
乾は相変わらずランは素晴らしいだけど相変わらず危険なパスしたりちょっとミスが目立つな
まあ昨日の香川の左サイドよりも大分マシだと思うけどもうちょっと軽いプレー減らせないもんか
短足低身長共はリーガ行くべきじゃね?
プレミアでもブンデスでもダメだし
28 :
あ:2013/10/25(金) 06:29:09.77 ID:sfobgdfI0
でかしたぞうどん
監督の指示通り動き評価を得たようだな
それでいいんだ賞賛は後からついてくる
487 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/10/22(火) 16:03:37.22 ID:OBrDP7JL0
得点者
ロシア戦
瓜生昂勢(筑陽学園高)
ベネズエラ戦
杉本太郎(帝京大可児高)
渡辺凌磨(前橋育英高)
渡辺凌磨(前橋育英高)
806 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/10/23(水) 03:26:33.67 ID:mUSahb4J0
>>487 俺の持論通り
サイドアタッカー、ドリブラー、FW、前線の選手は
Jユースより高校サッカー、街クラブに進んだ方がいい
前線の選手は勝負してなんぼ、個で仕掛けてなんぼ、自力で突破してなんぼ、強引に1人でシュートまで持ち込んでなんぼだから
周りとパスや連携戦術を強いられやすいJユースより、チームで抜けた存在で自分で仕掛けないといけないってケースがより発生しやすい
高校に目先の試合を度外視しパス禁止でドリブル個人1対1スキルを磨かせた街クラブの方が前線の選手は伸びる
Jユースに行くとストライカー臭や荒々しさがなくなる、器用貧乏な特徴のない量産型汎用選手ばっかりになってしまう
香川(街クラブ)、宮市(高校)、乾(野洲)と独特な特徴をもつ前線に不可欠な選手は
高校や街クラブの土壌の方が生まれやすいし成長しやすい、Jユースじゃ丸く削られて特徴が死ぬ、中途半端な選手になる
644 自分:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/10/25(金) 04:41:49.59 ID:dPM3bEri0 [1/3]
>>17 得点者
チュニジア戦
実質ラッキーオウンゴール、事故(DF・左SB)
渡辺凌磨(前橋育英高)
30 :
あ:2013/10/25(金) 06:39:49.39 ID:gbcjvJsb0
UEFA公式
本田 6.8(チーム最高点)
香川 6.3(チーム4位タイ)
sky sports
本田 7
香川 6
daily mail
本田7
香川 6「十分ではない。ルーニーの控え」
euro sports
香川 8
本田 7
ギグス MOM
ユナイテッド公式
香川 MOM(ファン投票)
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 06:40:20.51 ID:NqTX+MlL0
Jリーグ 給料が安過ぎてバイトしなきゃ生きていけないよ〜
32 :
あ:2013/10/25(金) 06:44:18.91 ID:xYW3wL6N0
>>7-9 本田はオシムの言うとおりもっさり遅いのと、
スタミナ無くすぐガス欠して地蔵になるからね
アジリティとスピードと、
スタミナと運動量と
右足が使えるようになれば
四大リーグ活躍できる選手になれるんだけどね
33 :
あ:2013/10/25(金) 06:47:04.72 ID:gbcjvJsb0
本田…シティ戦
香川…ソシエダ戦
UEFA公式
本田 6.8(チーム最高点)
香川 6.3(チーム4位タイ)
sky sports
本田 7
香川 6
daily mail
本田7
香川 6「十分ではない。ルーニーの控え」
euro sports
香川 8
本田 7
ギグス MOM
ユナイテッド公式
香川 MOM(ファン投票)
ロシア紙、本田アンチ
「本田は切腹すべき」
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 06:55:20.58 ID:NqTX+MlL0
Jリーグって生活苦と犯罪と不人気しか宣伝してないな
サッカー少年たちの未来がJリーグって可哀想だよな
昔のサッカーはもっと夢があったのにな
35 :
あ:2013/10/25(金) 06:55:29.35 ID:gbcjvJsb0
>>13 マウリシオ・ガンツ
「私は本田のプレーと人格の質に驚かされた。彼は非常に強い選手だ。私は本当に彼にACミランに来てほしい。
すべての左利きの選手と同様本田もまた、偉大な予測不可能性を持っています。彼をマークすることは容易ではない」
チェーザレ・マルディーニ
「ホンダはとても重要な選手だと思う。彼が素晴らしい試合をするのをずっと見てきたんだ。
クラブは日本代表の(アルベルト)ザッケローニ監督とも話したんじゃないかな。今夏にCSKAを離れることは難しいかもしれない。
しかし、ミランにとって、すぐに獲得することが重要だろう。チームに馴染ませることを考えても、すぐに獲得することが大切だ」
ジュゼッペ・インコッチャーティ←凄い人なの?w
「率直に言って本田が違いを生み出す事ができるとは思わない。彼は良い選手だよ。しかし、チームを幸運へと変える事のできるプレーメーカーではない。
しかしながら、出費を検討している時に、我々は受け入れなければならないし、本田は1つの可能性だった」
アジアの顔は本田と香川
チョンはもう終ってる
37 :
S:2013/10/25(金) 07:00:57.51 ID:6vOeOLR40
アウェーでの対戦戦績および得点者
△0-0 韓国(親善試合)
○3-2 カタール(アジア杯)香川、香川、伊野波
△1-1 ウズベキスタン(3次予選)岡崎
○4-0 タジキスタン(3次予選)今野、岡崎、前田、岡崎
●0-1 北朝鮮(3次予選)
△1-1 オーストラリア(最終予選)栗原
○1-0 フランス(親善試合)香川
○2-1 オマーン(最終予選)清武、岡崎
●1-2 ヨルダン(最終予選)香川
○1-0 イラク(最終予選)岡崎
●0-3 ブラジル(コンフェデ)
●0-2 セルビア(親善試合)
●0-1 ベラルーシ(親善試合)
13戦5勝5敗3分
5得点:岡崎
4得点:香川
1得点:前田、清武、今野、栗原、伊野波
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 07:06:15.14 ID:NqTX+MlL0
Jリーグはバイトさせてやれよ
ブラックすぎだろ
40 :
あ:2013/10/25(金) 07:07:56.97 ID:7pfVdlu10
276 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2013/10/24(木) 20:03:22.17 ID:SP997mFK0
「俺は、(連敗は)あまり気にしてないです。
圭佑君は、新しいことにチャレンジしていると言っているし、今はそれをやれる時期だと思うんでね。
世界で勝つには、それが必要だからやっているわけだし、それで来年、W杯で結果出ればいいじゃないですか。
もちろん、勝てないことの危機感はみんな持っている。
でも今回の結果を受けて、勝てるサッカーをより意識していくと思うんで、来月のオランダ戦とベルギー戦はもっといい戦いができると思います」
やはり代表を私物化して自分のやりたいサッカーやってるのは本田なんだね。誰も強くは言えないんだろう。
41 :
あ:2013/10/25(金) 07:10:50.62 ID:8YDRGZ/T0
絶賛劣化中の本田を早く外せるかが今後のテーマ
スポーツ報知は安定の香川信者だな〜
まーたアシストした本田をsageて
得点もアシストもない香川をageてるわ
相変わらずマスコミもレベル低いな
43 :
あ:2013/10/25(金) 07:22:41.53 ID:GG6DdX8Hi
トシッチが凄かっただけだしな
トシッチより凄いのが周りにいるのにアシスト出来なかった香川ディスか
45 :
あ:2013/10/25(金) 07:31:08.68 ID:Ikg789qA0
本田だけマンCに通用してたな
DFが2失点しなきゃ勝ってたのに、
ロシアメディアはロシア代表に触れずにいる恥ずかしい
46 :
あ:2013/10/25(金) 07:35:34.26 ID:gbcjvJsb0
本田…シティ戦
香川…ソシエダ戦
UEFA公式
本田 6.8(チーム最高点)
香川 6.3(チーム4位タイ)
sky sports
本田 7
香川 6
daily mail
本田7
香川 6「十分ではない。ルーニーの控え」
euro sports
香川 8
本田 7
ギグス MOM
ユナイテッド公式
香川 MOM(ファン投票)
ロシア紙、本田アンチ
「本田は切腹すべき」
ファン投票で組織票やるとか
内田BBAとか韓国人とかと
変わらんな香川信者は
48 :
あ:2013/10/25(金) 07:39:57.77 ID:7pfVdlu10
40 あ sage 2013/10/25(金) 07:07:56.97 ID:7pfVdlu10
276 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2013/10/24(木) 20:03:22.17 ID:SP997mFK0
「俺は、(連敗は)あまり気にしてないです。
圭佑君は、新しいことにチャレンジしていると言っているし、今はそれをやれる時期だと思うんでね。
清武も本当は疑問に思ってるんだろな
連敗気にしてないとか。
そりゃネガティブなことは言えないだろ今更。
アルゼンチンに勝ったのも岡田の遺産だからな
あのこととほとんどメンバー変わってないのにコレだからな
ザッケローニはクラブでベンチ外の選手出したり甘すぎるんだよ
50 :
あ:2013/10/25(金) 07:46:48.80 ID:aQWKsD2FO
>>37 チェルシー戦の内田大して良いプレーしてなくてワロタ
BBAとホモに騙されたわ
51 :
あ:2013/10/25(金) 07:48:22.55 ID:hM5cKEYN0
52 :
あ:2013/10/25(金) 07:50:32.52 ID:aQWKsD2FO
せっかく良いパスが来てもチャンス潰してるし
守備は無難だけどまあ平均よりちょっと良いぐらいか内田は
53 :
あ:2013/10/25(金) 07:52:46.86 ID:hM5cKEYN0
そもそも擁護派がザック絶賛してた
ハイラインガーとか関係ないんだよな
コンパクトに出来るかどうか問題であって
ザック擁護派は、
今野じゃなきゃ高いラインガー
吉田じゃなきゃ高いラインガー
を繰り返し連呼してた訳だが
しかもザックジャパンはそれが雑魚に
しかできないし、いつも間延びしてる
それが前代表とは違うところ
55 :
あ:2013/10/25(金) 07:55:21.93 ID:q6dM8ps70
つうか試合すら見てないのに平均とかわけわからん
アンチってやっぱニワカなんか
香川トップ下厨が今日も必死だなあ
現代的なトップ下と喚くわりにはサイドで機能しないというカガシンの言い分が笑えるw
そう思わんけどね、アタッカーなんだから
57 :
あ:2013/10/25(金) 07:58:34.93 ID:v601WZVKi
>>2 個人的なもんをいつまでもテンプレにしてんじゃねーよ
58 :
あ:2013/10/25(金) 07:59:00.46 ID:aQWKsD2FO
内田自身フィニッシュの精度を欠いたってコメント出してるし
よく攻め上がってたけどそれだけだね
59 :
あ:2013/10/25(金) 07:59:40.88 ID:7pfVdlu10
「南アのサッカーから卒業したい。」
↓
「世界と対等に戦いたい。」
ならわかるが、今の代表みてると、
「世界を舐めてる」としか思えないわ。
流石勘違いしやすい本田の考えることだよな、という感じ。
もう少し現実的になってもらいたいわ
60 :
あ:2013/10/25(金) 08:00:04.33 ID:q6dM8ps70
>>40 >世界で勝つには、それが必要だからやっているわけだし、それで来年、W杯で結果出ればいいじゃないですか。
>でも今回の結果を受けて、勝てるサッカーをより意識していくと思うんで、来月のオランダ戦とベルギー戦はもっといい戦いができると思います」
はい、言ったね?言ったよな?
これで又同じやり方、固定、いつもの失点
繰り返したらフルボッコね
自分を思考停止脳で選んでくれる無能監督
も解任でおkだな
思考停止脳監督じゃなきゃ選ばれない
メンバーいっぱい出てきちゃうぞw
62 :
あ:2013/10/25(金) 08:01:15.48 ID:v601WZVKi
>>8 香川は味方以上に敵に決定的なチャンスを造るから
63 :
あ:2013/10/25(金) 08:04:14.99 ID:xYW3wL6N0
そこで、もっさり鈍い地蔵の本田中心のサッカーですね
>>61 ハイハイうるせーなぁ
勝てばいいんだろ?余裕で本当は勝てます
から。
この傲慢さがチームに蔓延してるのは
W杯惨敗フラグ
こいつらとザックは戦術面は当然だが
まず己らが劇弱だっていうことを自覚すら
出来ててない
方向性は間違ってない固定も当然なのに
タマタマ勝てないだけと勘違いしてるんだよな。いいえ、方向性もメンバーも間違ってるから勝てないんだよ。お馬鹿。
って誰かハッキリ伝えてやれよ
65 :
あ:2013/10/25(金) 08:08:42.95 ID:7pfVdlu10
本田
遠藤
吉田
代表のもっさりセンターライン
66 :
あ:2013/10/25(金) 08:10:12.56 ID:OUZUYLH50
もっさりしてるから日本は弱い
代表の伝達もっさりライン
ザックー通訳ー長友ー遠藤
68 :
あ:2013/10/25(金) 08:12:07.40 ID:gbcjvJsb0
本田…シティ戦
香川…ソシエダ戦
UEFA公式
本田 6.8(チーム最高点)
香川 6.3(チーム4位タイ)
sky sports
本田 7
香川 6
daily mail
本田7
香川 6「十分ではない。ルーニーの控え」
euro sports
香川 8
本田 7
ユナイテッド公式
香川 MOM(ファン投票)
ロシア紙、本田アンチ
「本田は切腹すべき」
69 :
、:2013/10/25(金) 08:15:56.95 ID:yuf9Ml/50
もっさりジャパン
70 :
あ:2013/10/25(金) 08:17:22.86 ID:OUZUYLH50
昔オシムがやってたボールを早く繋いでゴール前まで行くサッカーにしたらいいのに
今のもっさりサッカーは日本人に向いていない
一番ノロノロしてるの香川だよな
オシムwwwwwwwwwww
アジア杯4連覇逃した戦犯監督の話はやめてやれwwwwww
73 :
あ:2013/10/25(金) 08:18:18.51 ID:hM5cKEYN0
74 :
あ:2013/10/25(金) 08:20:44.83 ID:Ak12nnUn0
>>70 ボール捌く遠藤が遅いから仕方ない
本田も遅い時あるしね
サイドには長友内田に香川清武乾等速さに対応できる選手が揃ってんのに勿体無いよな
75 :
:2013/10/25(金) 08:20:46.48 ID:25kgZOJJP
>>70 あれは外でぐるぐる動いて「どうぞどうぞ」って感じでぐるぐる回して最後は
加地がクロスを打ち上げるスタイル。動いてるのにボールは前に進んでなかった。
76 :
あ:2013/10/25(金) 08:21:52.85 ID:aQWKsD2FO
一番日本人に合ってるのは全員守備からのカウンターだろ
ポゼッションやりたいなら下の世代が育つまで待たないと
77 :
あ:2013/10/25(金) 08:22:00.97 ID:p4SZLvaJ0
>>67 ザック「マイクに向かってほうりこめカスども」
↓
矢野さん「クロスほうりこんじゃってもいいと思うよ」
↓
長友「クロスもまぜていこう」
↓
遠藤「よし、左から崩そう」
↓
本田香川「よっしゃパスまわしていこう」
78 :
あ:2013/10/25(金) 08:27:28.89 ID:7pfVdlu10
本田
「バルササッカーがしたいんだ」
他選手
「お、おう…」
こんな雰囲気だろ。割りとマジで。
79 :
、:2013/10/25(金) 08:28:39.23 ID:yuf9Ml/50
高いラインをひいてもメリットが無く、もっさりCBが裏を取られる危険性が劇高状態が続くだけだからな。
コンパクトにして前線からハイプレッシャー→ショートカウンターが出来れば、理想だが、これまた前線の連中ももっさりが多いからな。
現状だと小学生に大学入試をやらせる位の開きがあるように思えるわ。
80 :
あ:2013/10/25(金) 08:28:40.34 ID:KW/3XZQ50
>>78 ネイマール宇佐美とエヒメッシ斎藤招集だな
81 :
あ:2013/10/25(金) 08:29:36.29 ID:+HcYFfvx0
本田を前目で攻撃に専念させようとした時期に、むしろ遠藤を前目で試すべきだった
バルサバルサうるさかったのは遠藤と協会側だっただろうが
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 08:31:12.85 ID:R3uHEPKi0
香川イラネ
遠藤のトップ下は無理かと。過去の代表では通用しなかったし
ボランチでも最近下がり目になるほどプレスに弱いのに
もっともプレスのきついトップ下だともっと無理。
85 :
あ:2013/10/25(金) 08:33:44.63 ID:QuW/9VvI0
オマーン戦フランス戦とか遠藤トップ下だろ?
86 :
あ:2013/10/25(金) 08:35:58.38 ID:aQWKsD2FO
遠藤は何気にボール失わないしパス散らせるから今の代表には不可欠だけどなかなか前向けないからな
87 :
あ:2013/10/25(金) 08:36:22.22 ID:KW/3XZQ50
ヒョロい憲剛でもそこそこできたんだし
ボランチを置き去りにしない奴なら
意外と誰でも務まるんだろ実は
88 :
あ:2013/10/25(金) 08:36:42.23 ID:Mrm3rR/Z0
>>77 最後のは香川だけだろ
本田はクロスも上げるし狙いに対してシンプルなプレーするぞ
ザッケローニも指示通りのプレーをすると評価してるし
89 :
あ:2013/10/25(金) 08:37:54.90 ID:7pfVdlu10
本田が監督になったら戦術に選手を当て込むだけの監督になるだろうな。
今いるメンバーに適したサッカーの構築など出来ない。
ブラジル戦とかでサイドからクロス入らないから
本田がサイドからクロス入れたりしていたんだよな
91 :
あ:2013/10/25(金) 08:41:23.08 ID:KW/3XZQ50
あ、長谷部も除くw
>>90 グアテマラとかガーナでも決定的な浮き球何本もあげてたね
アホ共がポカポカ外してったけどw
94 :
あ:2013/10/25(金) 08:44:06.80 ID:hM5cKEYN0
96 :
あ:2013/10/25(金) 08:50:22.36 ID:7pfVdlu10
今の代表で触れちゃいけないヤツはバルササッカーを妄想して暴走してる本田だろって話をしただけだわ
97 :
あ:2013/10/25(金) 08:53:38.08 ID:QX5jqTuh0
暴走も妄想なんだけどなw
98 :
あ:2013/10/25(金) 08:54:16.64 ID:UoAf7QKLO
>>96 本田の今のマイブームはドルトムントだろ?
99 :
いいい:2013/10/25(金) 08:58:25.00 ID:cbLSs/MV0
本田はいいところに移籍できるといいな。
トップ下にこだわらないで活躍できるところにいったほうがいいよ。
トップ下にこだわってるなら現実的なところにいったほうがいい。
ここ1、2年本田がトップ下で手抜きで仕事してたってなら
成功できる選択肢は多いかもしれないが、
ロシアでも代表でも全力でやってきたなら、
現実的に選択肢は狭いとおもう。
>>96 本田ってアホみたいにレアルレアルいってるやつだろ。
常にバルサバルサ言ってるのは遠藤だっつうの。
「バルサのあの中に入っても普通にやれると思う」とかさ。
101 :
あ:2013/10/25(金) 09:01:53.98 ID:KW/3XZQ50
>>100 バルサの選手に囲まれてたら
それはもう助かるの間違いだろw
伊野波が浦和に興味か。
J1のジュビロ磐田に所属する日本代表伊野波が浦和に興味を持っていると関係者の話で分かった。
関係者によると、伊野波は磐田が来季J2に降格濃厚の為、来年に控えるW杯に向けて移籍先を模索。
現在浦和はリーグ2位で2冠の可能性を残すが、失点数がかなり多い。
来季、再びACLに出た場合、守備陣の補強は必須である。契約を1年残す為、移籍金はかかるが、伊野波サイドは移籍に前向きのようだ。
浦和さんご愁傷様です(´;ω;`)
>>101 そんなのと比べられても周りが困惑するっちゅうの
104 :
を:2013/10/25(金) 09:05:38.07 ID:3pYN+gDo0
岡ちゃん、杭州緑城退任へ 13位低迷も補強進まず
サッカーの前日本代表監督で、中国スーパーリーグ・杭州緑城の岡田武史監督(57)が今季限りで退任する見通しであることが24日、分かった。
今季から2年契約を結び、来季終了まで契約は残るが、強化方針でクラブと意見の相違があるため。
>>100 外へ逃げない/長いクロスもいい/理想スタイル追う本田
「僕は今、ワイルドなサッカーに挑戦したいと思って取り組んでいる。今の日本代表のプレースタイルとは違うイメージかもしれないが、そういうサッカーを目指したい」
本田がそう言ったのは、1月のアジアカップで優勝した日本代表の戦いぶりを分析したデータを見せたときだ。
準決勝の韓国戦も、決勝の豪州戦も、敵陣ゴールラインから35メートル以内のゾーンへ入っていく日本のパスは、ピッチの中央から外へ向かう傾向が強かった。反対に韓国と豪州は、両サイドから日本ゴール前へ向かってパスを集めた。
データは図表化されており一目瞭然。「確かにこうだった。なるほど。興味深い」と身を乗り出した本田は・・・
こんな感じ
本田いらないとか言うくせに、本田を右サイドやボランチでとか必要とするの、何なんだよ?
いらないならさっさと外せよw
disするくせに必要って歪みすぎだわww
>>106 disってる人間とコンバート考えてる人間と同じ人だと思わないよ
大勢の人が書き込んでるんだからね
>>106 そいつらただ香川尊師をトップ下にしたいだけや
>>102 伊野波は免責で設けてるだろうな。
1年契約はJの功罪。
>>107 大勢なら同じ可能性もあるだろ。
一面しか見れないって阿呆?
香川「助っ人外国人です!0ゴール0アシストです!この前監督に褒められました!」
111 :
あ:2013/10/25(金) 09:14:36.31 ID:CWvlb5nx0
>>105 これな。
> 本田圭佑 ワイルドに攻めろ - サッカーワールドカップ
>
http://www.asahi.com/worldcup/column/theroad/TKY201111120230.html >
> 「僕は今、ワイルドなサッカーに挑戦したいと思って取り組んでいる。
> 今の日本代表のプレースタイルとは違うイメージかもしれないが、そういうサッカーを目指したい」
>
> 「自分自身に関して言えば、体力を含めいろんな能力が足りなかった。だからいったん外へ逃げないと
> 相手の守備陣を突破できなかった。それでも戦えるところが日本代表の強みなのかもしれないが、
> あえてそうしているのではなく、それしかできないからそうしている」
>
> 「ワイルドなサッカーを意図的にやれ、質も高いのがスペインのバルセロナ。ああいうサッカーをやりたくてしょうがない。
> そのために自分のプレーの質を上げて、他の選手を助けられるぐらいになりたい」
>
> 「自分の哲学を伝えたい。できるかどうかは、選手としてというより人間としての力にかかっている。
> どうやって自分がしたいことを人に伝えるか。どうやって人を説得するのか。リーダーとしての資質が問われる」
本田にリーダーとしての資質…
112 :
:2013/10/25(金) 09:16:17.71 ID:KOiD7rW10
>>105 よくわかんないんだが本田はアジアカップで勝った日本より
負けた韓国や豪州のほうが良かったと思ってるってことか?
>>108 2ちゃんで見てるとそう思ってしまうのは無理もない
気持ちはよくわかる。
でも色んな人がそれぞれ色んな視点で考えて書き込んでるわけだから
全てを0か100 信者かアンチって当てはめてしまっては
自分もそのくだらない煽り合いに参加してしまってる、くだらない人間の一部になってしまうよ。
114 :
.:2013/10/25(金) 09:16:35.11 ID:TJinEnVh0
昨日のU17の試合は、どこからでも縦に入れるパスやスルーパスが出てきて、小気味良かった
A代表だと縦に入れるパスすら一部の選手の専売特許みたいになってるからなあ
香川のスレ、チョンだらけでワロタw
116 :
あ:2013/10/25(金) 09:19:27.84 ID:CWvlb5nx0
遠藤は本田とは反対に「サイドから崩せているからこのままでいい」と言った。
しかし中央突破ができなかった理由の一つは、本田がサイドでプレーすることが多かったからだとも。
本田がゴールに向かって常に仕掛けていける「ワイルドなサッカー」ができるようになった時、日本代表の攻撃は変わるかもしれない。
本田自身、そう考えている。
「だからまずは相手のやりたいサッカーをできる限りやる。そのうえで自分のやりたいサッカーもやらせてもらう」
118 :
あ:2013/10/25(金) 09:26:39.65 ID:YYdvaYek0
まあ本田とっぷしたじゃないとボール収まらんのよな
>>117 本田が目指してるのはビッグクラブでしょ?
ブレてないなら一貫してそう言ってきたから
今でもそうなんだと思う。
本田が言ってるビッグクラブと言われてる物の線引きを
どの辺においているのかはわからないから想像も入ってしまうけど
ビッグクラブで本田のスタイルのトップ下でマッチするところってどこなんだろう?
って考えてしまうんだよね。
どこにでも本田が通用するって考えてる人とは意見があわないかもしれないね
>>119 どこでも通用するなんていつだれが言ったんだ?
香川見てればわかるだろ、マンUではターンオーバー要員なんだから。
本田がどこへ移籍しようが代表スレには全く関係ない。
121 :
か:2013/10/25(金) 09:31:53.19 ID:y53qgPcOO
本田は日本人として海外で成功してるし(本人的には×)、サッカーについて賢いけど考えや存在を絶対視する必要はない。危険だ
122 :
あ:2013/10/25(金) 09:35:05.22 ID:CWvlb5nx0
本田は洗脳癖があるからね。意図してやってる。
CSKAでもパスサッカー化しようとしてたし。
本田が居なくてもチームはCLグループリーグ突破してるなど、本田の影響力はあまりない。
>>111 つーかこれは本田がトップ下の選手として、自分がサイドに逃げずに中央でプレーしたいって言ってるだけで
サイドに中に入ってこさせて中央突破一辺倒でとは違うんじゃないの?
そう考えると本田が清武にアドバイスとかで言ってた事とも、殆んど同じだし
CSKAでは普通にサイドを使うプレーしてるし
本田いたおかげでベスト8いけたんだけどね
大舞台で活躍してるのは内田と本田くらいだね
CSKAのサイドは代表のサイドと違って個人突破してくれるから信頼できるわ
126 :
いいい:2013/10/25(金) 09:38:23.76 ID:cbLSs/MV0
俺的にはトップ下でボールを収めるスタイルが勝てるチームに代表が繋がっていくのか?
って疑問があるんだけどね。
ボランチが収めてトップ下が起点になるほうがいい。
起点はあまりボール持たずに攻撃に移れる方がいいんじゃないかな。
それだと今のボランチじゃとてもじゃないけどできないから
現状の代表は1、2列目をいくら語っても
弱い日本しか出来上がらないと思う。
いまはボランチで収まらないから本田を置いている
そりゃ内田は世界最高のSBだからな
吉田って小物のくせに異常に自己評価が高いけど頭大丈夫かなw
サムライサッカーキング 2012年12月号 吉田麻也インタビュー
「プレミアの『ビッグ4』と呼ばれるクラブには絶対行きたい」
「マンU、チェルシー、リヴァプール、アーセナル」
「僕には直感があって『赤いクラブ』に行くんじゃないかなと思う」
「『ビッグ4』のうちマンU、リヴァプール、アーセナルの3つが当てはまる」
「今のサウサンプトンのユニフォームも『赤』」
「VVVの黄色は正直しっくりこなかった(笑)」
「細かい指示が通じるようになれば、それらの『赤いビッグクラブ』で
自分の気質的にキャプテンを任せられることもあり得ると思う」
「VVVという弱小チームで負け続けて『何でこんな所でプレーしなきゃいけないんだ』
『何であんなチームでプレーしてるんだ』と思われていたと思う」
「キャラクターイメージやカリスマ性の自己プロデュースも大切」
「みんなから愛されたい(笑)、でも僕はサッカー選手であってアイドルではない」
「足は遅いけど読みやポジショニングでスピード不足は補えるし
対戦相手も『吉田は足が遅いからそこを狙っていけ』とはならない」
「自分でも本格派のCBという自負がある」
133 :
.:2013/10/25(金) 10:00:54.46 ID:C4r4Rv/l0
>>128 個人突破してくれる→内田に抑えられてたやん
この会話おかしいだろ
吉田は遅かれ早かれJに戻ってくるだろうな
それか海外にこだわってどこかの下位クラブに移籍するか
135 :
あ:2013/10/25(金) 10:05:22.25 ID:xYW3wL6N0
>>102 伊野波は降格請負人DFのくせに
移籍先を指名するとは、上等だなwwwww
嘘だろ伊野波とかw
DFって愛されるんじゃなくて恐れられないといけないんだけど
138 :
あ:2013/10/25(金) 10:08:14.70 ID:kwbrqXHRO
さよならザック、おかえり岡ちゃん
もうザックに十分チャンスをやったよな。
W杯スタメンは酒井宏だというのに
ここで頑張ってる内田BBAが気の毒だわ
140 :
、:2013/10/25(金) 10:09:41.60 ID:yuf9Ml/50
劣頭にはそのうち長面の吉田っていうチンカスが加わるでしょ。
141 :
:2013/10/25(金) 10:10:31.79 ID:25kgZOJJP
「落ちたけどどうせ1年で戻れるしこのままJ2でもいいですよ」っていう連中を
許したのが失敗だったな。
向上心をなくして緩いとこでやる選手は残してはいけなかった。
J1で結果出してる選手に失礼なことだし、チームを降格させた責任の重みもなくなって
しまった。
さすがの浦和も吉田はいらんだろな
143 :
あ:2013/10/25(金) 10:13:25.72 ID:pFI40Vr70
前田が劣化するまでは、本田がいなくてもチームは機能してたんだよな
去年、本田抜きでフランスに勝てただろ
ザックジャパンのキーマンは、本田でも遠藤でも無く前田だったの
前田が本田と香川を生かしてたから、今まで不安なくやって来れたし
ザックのスタメン固定もさほど叩かれなかった
前田が復活するか、同タイプの万能CFが登場しない限り
日本代表に未来は無いよ
144 :
!:2013/10/25(金) 10:14:40.15 ID:opspoH9f0
本田がトップ下なのはボランチが云々だとか、キープ力が云々だとか、そんな問題ではない
正確に言えば、その問題だけでそうなっているのではない
例えば香川に本田以上の身長とフィジカルがあり、競り合い能力があり、
中と外のプレー傾向の偏りが今よりもっとマイルドであったならば、
もしかしたらトップ下のファーストチョイスで使われていたかもしれない
チーム全体のバランスを見れば、本田がトップ下なのは当然の話だ
145 :
あ:2013/10/25(金) 10:14:57.62 ID:loMlxUm40
>>130 夢みすぎだな
アーセナル
メルテザッカー(ドイツ代表スタメン) スタメン
コシールニー(フランス代表スタメン) スタメン
フェルマーレン(ベルギー代表スタメン) ベンチ
マンU
フィル・ジョーンズ(イングランド代表ベンチ) スタメン
ヴィディッチ(セルビア代表スタメン) スタメン〜ベンチ
ジョニー・エヴァンズ(北アイルランド代表スタメン) スタメン〜ベンチ
ファーディナンド(元イングランド代表スタメン) スタメン〜ベンチ
チェルシー
ジョン・テリー(元イングランド代表スタメン) スタメン
ダヴィド・ルイス(ブラジル代表スタメン) スタメン
ギャリー・ケーヒル(イングランド代表スタメン) ベンチ
リバプール
シュクテル(スロバキア代表スタメン) スタメン
ママドゥ・サコ(フランス代表ベンチ) スタメン
コアテス(ウルグアイ代表ベンチ) ベンチ
アッガー(デンマーク代表スタメン) ベンチ
ビッグ4のCB陣に吉田の入る隙なんてないだろ
>>130 これは1年前の吉田のインタビューだけど
以下もしっかり書かれていたから追加で
「『赤いチーム』でプレーする……もし浦和にいたら、すみません(笑)」
148 :
あ:2013/10/25(金) 10:19:06.76 ID:xYW3wL6N0
降格請負人の伊野波はまあ好きにすればいい
また守備崩壊させて、移籍クラブを降格させるだろ
あっそうか、戦力充実の浦和なら、いくら伊野波が降格オーラ出してもまず降格のリスクも無いってかw
前田、駒野、山田らはどうするんかな
山田は若いし契約も切れるから、ひょっとしたら海外移籍も考えるかも
代表の常連だった前田、駒野がどうするかだね
>>141 そのへんは、ザックも博美も甘いね
少なくともボランチ、CBなんだからJ1最多失点の責任は絶対あるからね
で、ぬるいJ2でも相変わらず失点が多すぎ。遠藤なんか完全に守備放棄で勘違いしたままやってる
そのせいで、ボランチのバックアップも世代交代も進まず、代表のアキレス腱となってる有り様
149 :
あ:2013/10/25(金) 10:20:31.83 ID:uo/j64Pw0
ーーーーーー-ゴンさん-ーーーーーー
シュートーーーキルアーーーナックル
ーーーーーーノヴーモラウーーーーー
メレオロンーゼノーシルバーイカルゴ
ーーーーーーーネテローーーーーーー
監督パーム、トレーナービスケ
150 :
あ:2013/10/25(金) 10:22:23.56 ID:kwbrqXHRO
吉田ってグランパスでも正直普通の選手だったしな。
VVVという名古屋のホンダ獲得で味をしめて日本人で商売しようとしたクラブに拾われて、海外の看板でいつのまにか代表に定着した選手だよね。
J復帰したらまた普通の選手でしょ。ザック以外なら控えだよな
五輪の大舞台でも戦犯になったし。単に吉田の就職活動のための意味不明な選出だったよな
徳永は五輪チームがサイドがミスばかりだから必須だったし、本来キーパーが必要で楢崎って声も出ていた。
ゴン太のコロコロ失点も吉田の鈍足失点も、オーバーエイジが吉田じゃなく楢崎ならなかったね
151 :
か:2013/10/25(金) 10:24:53.86 ID:y53qgPcOO
本田は大口叩く分、代表ではそれなりに結果出してきたが、最近はダメ。活躍できない、勝てない。イライラしてくる。本田が叩かれるのは仕方ない。期待の表れでもある
吉田を外したらセインツ強くなっちゃったもんな。
もうプレイする機会もほとんどないだろうからコンディションはガタガタになるだろうな。
吉田はvvvに居た頃のがまだマシだったように思える
もう攻撃部分もすっかり錆びついた印象
>>143 前田いなかったんだけど・・・
ドヤ顔で恥ずかしいね〜w
155 :
あ:2013/10/25(金) 10:30:35.85 ID:w2lGCElNO
>>148 遠藤今野はなあー
申し訳ないけど地元J2クラブに負けた時にこの人達で世界と戦うって大丈夫か?と正直思った
代表でサブとかならまだいいけどバリバリ主力の中心選手が2人もいるんだよ
一気に不安になったのは確かだなw
>>143 こんなやつに褒められて前田が気の毒だ・・・
前田が戻って来るか
大迫豊田になるか
守備をどうにか改善しないとどうしようもない
日本人の守備は基本足先を出すだけだからな
相手ボールをとりきれる守備じゃない
159 :
あ:2013/10/25(金) 10:38:00.23 ID:TmQwlAYV0
今みたいに人数をかけて攻めるならボールをしっかり収めて取られない本田が最適
もうちょっとシンプルに攻めるなら出だしの遅い本田より香川の方がいいかもしれない
香川がトップ下で試されるときは後者の場合が多いけどやっぱどうしても攻撃力は下がるな、本田がいないのもあるけれど
現状の日本は人数をかけないと点が取りきれない
前田が生かしてたのはザキオカだしな
161 :
あ:2013/10/25(金) 10:39:09.41 ID:ZyT9oX570
俺が言っていた事をU17がやってくれてるわ
ラインを高く保つ事だけでいいんだよ
ラインを高く保ち続けてれば
キープできる時間が増えて、
相手ゴールまでの攻撃距離も短くなり、前線でプレスでき、
相手の体力も消耗し、FWへのサッポートも素早く出来て
悪い事が無い
a代表みたいに中途半端ではなく
監督スタッフも試合中ライオン上げろとひたすら言ってるのが良いわ
どれだけプレスされても跳ね返して
ラインを高く保ち続ける事だけだわ
>>148 山田は今から海外に行って活躍したら
何とかW杯に間に合う、なんてことはないかな
163 :
あ:2013/10/25(金) 10:39:21.27 ID:kwbrqXHRO
昇格するけど、ガンバの監督が、CB今野、ボランチ遠藤のプレッシャーにJ1で耐えられなくなって
最近やってるような今野ボランチ、遠藤前とか、で戦う可能性もあるからな
J2でさえ微妙な今野CB、遠藤ボランチ、ザックの目は節穴だよな
ボールトレーニングでは、3vs.3、8vs.6で攻撃における相手の崩し方を確認しました。
ボール保持率を上げるために、GKからのビルドアップに対し厳しい要求が飛んでいました。
今年の1月、チュニジア代表とは試合を行い、そのときは1-2で敗れました。
あれから10ヶ月経って、選手たちがどれだけ成長してくれたのかを測れる試合になると思います。
私たちのチームは上背はありませんが、予測と集中力、そして持久力を持ち味としています。
爆発的なスピードはないものの、敏捷性、そして長い時間を走り続けられることが日本の強みだと思います。
吉武の練習やった方が今の日本のためだよ
ザックはシュート練習ばっかりしかやってない
165 :
名無し:2013/10/25(金) 10:40:00.70 ID:Tiw7qCdL0
長友世代チュニジアに勝ったか
良かったじゃないか
>>159 ぶっちゃけ、香川は少人数で攻めるのに向いてない
>>163 J2でボランチできない遠藤を代表でボランチにするなんて
ザックも原も失笑もんだよな。
168 :
あ:2013/10/25(金) 10:42:46.63 ID:NDJDMegk0
ジーコも点入らないって、やたらシュート練習してたなw
欲しいのはタフで爆発的スピードもった点取り屋
でかくて屈強な選手
170 :
あ:2013/10/25(金) 10:45:20.59 ID:9zDrhsay0
未だに前田とか言ってる奴がいるのか
点を取れないCFを、オフザボールとか守備とかで肯定するのはヤメレ
そんなヌルい人選したら、みんな代表を目指さなくなるわ
U17は多分ブラジルに手も足も出ないと思うぞ
U17はブラジルナイジェリアが抜けてる
特にブラジルはGL2勝同士の戦いのホンジュラス戦で
ポゼ79%、被シュート1本と鬼の数字を残してる
日本がブラジルに先制されたらもうボールを回されまくって終わりになる
宇佐美の時はGLで3戦全敗だったが内容はブラジル相手でも結構よかったし下手したら勝ってたが
今回のU17はあまりにフィジカルを軽視しすぎてる
172 :
あ:2013/10/25(金) 10:47:01.71 ID:4GDgNO1U0
フィジカル軽視はしてない
長友を目指して体幹を鍛えてるからな
あの圧倒的な低身長を並べた布陣みてフィジカル軽視してないってよく言えるわw
174 :
あ:2013/10/25(金) 10:49:02.11 ID:X0Sc3s9k0
寄せられたら通用しないのは日本の伝統です
またID変えての長友ageが登場したか。
>>171 別にブラジルには勝てなくても他の国には勝てるようにしないと駄目だろw
ブラジルなんかどの国も厳しいのに
177 :
あ:2013/10/25(金) 10:49:41.60 ID:4GDgNO1U0
フィジカルは身長だけじゃないからな
178 :
あ:2013/10/25(金) 10:50:09.18 ID:TmQwlAYV0
u17ぐらいは毎回健闘してるんだよな
そっから差がつくのは特にCBだと思う
179 :
あ:2013/10/25(金) 10:50:47.86 ID:4GDgNO1U0
>>175 朝から長友アンチババアかよ
きっついわー嫉妬すんなよ
男子は17歳までなら体まだできてないし皆細いからな。
181 :
あ:2013/10/25(金) 10:51:46.73 ID:NDJDMegk0
前日、土砂降りじゃなかったら、2年前ケレタロで勝ってたと思う
とにかくザックはまともな練習してないと思うわあれは
U17はサイドがボール持った時は波状攻撃の様に2列目3列目が入ってくるけどフル代表はそういうのが少ないよなぁ
ここ数試合は本田と香川が点取ってるだけだからな
U17は相手が勝手にミスしてくれて助かってる部分がかなりあるよ
取られちゃいけないところでボールを何度も取られてるしな
決勝T進んで行くと、勝手に相手がミスをしてくれた今までと違い、確実にそこから長いポゼッションが始まる
日本はブラジルとやったら多分ポゼッション率70くらい持っていかれると思う
184 :
あ:2013/10/25(金) 10:52:39.38 ID:kwbrqXHRO
降格請負人の今野、同じく井野端、戦力外吉田。
まともな監督なら森重以外呼ばないでしょ。山下、塩谷阿部とか使える選手は優勝争いしているチームにいるんだし。
何を好き好んで降格請負人ばかりを選ぶ必要があるんだ。
185 :
あ:2013/10/25(金) 10:52:55.14 ID:w2lGCElNO
>>167 コンフェデ後だっけ?
ザックが選手達に本来のポジでクラブでも頑張れって言ったんだよね
競争の激しいクラブやクラブ事情で違うポジションに回されるのはまだ分かる
J2でそれの遠藤今野は他選手がいないから2人がそこで使われてるってザックの見解なんかな
>>179 嫉妬wその言葉好きだね
やっぱり内田が長友に嫉妬していると連呼していた奴か。
187 :
欠落:2013/10/25(金) 10:54:55.97 ID:i2AbDCkf0
前田を復帰させて雑魚から雑魚専サッカーに戻すくらいなら
ザッケローニを解任した方がマシだな
188 :
あ:2013/10/25(金) 10:59:42.92 ID:uo/j64Pw0
ドルトムント
1列目スーパーマン
2列目ドリブラー、香川、クロッサー
3列目ゲーマー、働きバチ
誰が来ても点獲れないなら前田でええやん
190 :
あ:2013/10/25(金) 11:00:55.47 ID:9zDrhsay0
A代表の中盤なんか、運動量無くてスッカスカじゃん
波状攻撃とか絶対無理だからwww
毎回走り込めて全力で戻れるの今野ぐらいだろww
遠藤お前やれって話だな
191 :
あ:2013/10/25(金) 11:02:01.21 ID:w2lGCElNO
>>175 その人何か話をそらしたい時に長友を利用してるだけ
最近はボランチやCB、トップ下の話をしてたら長友は凄いよなとか唐突に抽象的な話を延々やり続ける
長友を使うまでは内田は能力足りてないよなとかこれまた唐突に内田下げてた
とりあえず長友内田共好きじゃないのは間違いないよ
お前らは、前田はJ2でもOKなのか?
ダブスタなの?
193 :
欠落:2013/10/25(金) 11:03:28.56 ID:i2AbDCkf0
前田が香川、本田、岡崎をいかしていたということは
二列目の個人能力ごり押し雑魚専サッカーと
現在の焼け野原に加担していたということだからな
柿谷が駄目なら前田って考えが意味不明
大迫がいるだろ
前田が効いてたのなんて予選の途中までだろ
196 :
あ:2013/10/25(金) 11:04:55.91 ID:do98kPu/0
>>192 前田は日本にとってのトーレスだから、どこに所属しようと呼ぶことになる。
柿谷は引き出しがなさすぎるが、前田は引き出しがありすぎる。だから前田は必ず呼ばれる。
197 :
あ:2013/10/25(金) 11:08:19.99 ID:Rx0Pv7jA0
アンダーの世代は昔から結構強い。技術も組織も秀でてて。
フル代表だと大したことない。
監督の資質よりも、協会の取り組み方によるところが大きい。
アンダーの世代では勝ち負けにそれほどこだわってない国が多いから。
他には日本は球際激しいポジションの選手を育てていくのが苦手なのもある。
そんなわけで厳しい戦いが多い上の年代になってくると弱い。
貴重な国際経験の舞台に将来性の無い身長の低いCBやボランチ使って、
本当に育てなきゃいけない選手にその経験の場を与えてない時点で吉武は糞だと言える
>>162 山田がブンデスリーガで活躍すれば間違いなく呼ばれる
SHはザックの起用法を見る限り香川、清武、岡崎しか確定してないからな
もうひと枠に誰が入るか興味深い
200 :
あ:2013/10/25(金) 11:13:18.73 ID:m34f8K1oi
まぁザックが欧州遠征後に鹿島を見に行ったのは
明らかに大迫目当てだろうな
ザックの中じゃ序列は案外高いかもしれん
201 :
あ:2013/10/25(金) 11:13:35.41 ID:NDJDMegk0
>>183 ポゼだけなら2年前に既に勝ってる
51vs49
203 :
あ:2013/10/25(金) 11:15:38.18 ID:NDJDMegk0
>>202 ポゼッション70とか持ってかれることはない、って話
>>199 そうか、まだ望みはあるか、山田はいいチームに移籍できたらいいな。
>>199 ザックが来た試合
酷いプレーを連発する大迫
神がかり的な活躍する斎藤
207 :
あ:2013/10/25(金) 11:18:17.94 ID:9zDrhsay0
柿谷みたいな裏抜けタイプは、フィットさせるのに一番時間かかるんだよな
パスが入ってナンボだしパサーも一人じゃ簡単に対策されちゃう
まあ柿谷は前田より遥かに足元あるしスピードあるから連携でも役には立つけど
ユーティリティーでは大迫に分があるからな
遠征2連戦に大迫居ないとか意味不明だわ
何で競わせないのかなハゲは
あと、香川も本田も調子悪いの自明なのに最後までつかったしな
本当にザックじゃW杯は無理だわ
>>203 今のU17の話だよ
今のU17 は身長が低すぎる
ザックは自分の好きなようにやって
本戦でGL敗退した後、「日本人はフィジカルが足りない」というジーコと同じような言葉を残すに5万ペリカ
210 :
あ:2013/10/25(金) 11:21:39.50 ID:RtoPOtjk0
U17スレあるんだからそっちでやれよ
211 :
あ:2013/10/25(金) 11:21:50.13 ID:q6RajZqHi
誰か俺にゴリの長所を教えてくれないか?
とても高いらしいポテンシャル(潜在能力)以外で
ゴリ大好きなSでさえ具体的な答えを見出せずにいるみたいなんで
ザックは無能おいて置いてもオシムだけはないわw
今の身長厨がうざすぎる
サッカーやったことあるのかよ
バスケやバレーじゃあるまいし
214 :
ふ:2013/10/25(金) 11:23:09.09 ID:R252ad7Ui
崖っぷちのザックJAPANを在日外国人はどう見たか?
◆サッカー先進国の外国人から厳しい意見が噴出
まず、多く聞かれたのが守備陣への不満。
今年行われたコンフェデ杯でもブラジルなどの強豪を相手に
3試合で9失点するなど不安は大きい。
「はっきり言って不甲斐ないでしょ。ピンチで人は足りてるのに
点を取られるっていうのは守備が崩壊してる証拠。
今野(泰幸/ガンバ大阪)は2部チームの選手だって言うじゃないか。
それとプレミアの下位チームでベンチに座ってる吉田(麻也/サウサンプトン)が
センターバックじゃ話にならない。
代表なんだから2部のチームの選手を使うなんて、狂ってるよ」(40代男性・イングランド)
215 :
あ:2013/10/25(金) 11:24:33.97 ID:M0D4iOYi0
長友世代強いな
あれほど身長低いの並べてそれを指摘しないのはただのアホですわ
217 :
あ:2013/10/25(金) 11:24:49.60 ID:9zDrhsay0
オシムは運動量を言うだけマトモだろ
弱い上に走らんチームで勝ちにいこうとかハゲはキチガイだからなw
前田は来年活躍できるかによるな 磐田のままじゃ呼ばれることなさそうだけど
移籍決意すれば手上げるJ1チームはたくさんあるだろうから是非移籍して欲しいもんだ
219 :
あ:2013/10/25(金) 11:27:02.46 ID:M0D4iOYi0
220 :
あ:2013/10/25(金) 11:27:10.21 ID:q6RajZqHi
アンダー世代をA代表に絡めるのは何でなん?
意味なくね?
221 :
あ:2013/10/25(金) 11:27:23.23 ID:uo/j64Pw0
オランダ、ベルギー戦がザックに残された最後のチャンス
そこから変化をもたらせられないのであれば日本はGL敗退決定
222 :
あ:2013/10/25(金) 11:27:25.94 ID:yIsxUgfs0
柿谷にスピードなんてないし、足元あるってのも武器になるレベルのもんじゃない
フィジカルなしスタミナなしのもやしっ子ワントップが通用するほど世界は甘くないから
メッシやセスクを見て柿谷ワントップにしたんだったらお笑い草も良い所
メッシもセスクも柿谷なんかとは比べ物にならんほどフィジカルあるからな
223 :
あ:2013/10/25(金) 11:28:55.65 ID:q6RajZqHi
本田以外は黒髪にしろ
柿谷とかゴリとか貧相なんだよなw
224 :
あ:2013/10/25(金) 11:29:37.77 ID:nkuBRjEPO
背が高くてガタイは良くても動けないチームと、背は小さいけど動けるチームがサッカーしたら後者が勝つだろうな
背が高くてガタイもあって動けるチームは理想だけど、ここは日本だぜ?
オランダ人じゃあるまいし、そんな希少な人間がサッカーの才能があって動ける奴って括り自体無理ありすぎw
225 :
あ:2013/10/25(金) 11:30:35.39 ID:NDJDMegk0
身長の優先順位は相当低いってことだね
当たり前だけど
226 :
あ:2013/10/25(金) 11:31:21.54 ID:i+9AilHR0
高身長は、ジャンプの安定感と、着地での怪我防止を生み出す。
競り合いに自信が持て、思い切ってジャンプできる。
競り合うにも技術が必要。
高身長だからといって、その技術を疎かにしている奴が多すぎる。
別に身長が低くても、競り合いに勝てる選手もいる。
ただ、怪我しやすいと思う。着地でね。
>>224 > 背が高くてガタイは良くても動けないチームと、背は小さいけど動けるチームがサッカーしたら後者が勝つだろうな
背が高くてガタイはいいが動けないチームなどほとんど無いんだからそれを想定するだけ無駄
228 :
あ:2013/10/25(金) 11:31:49.75 ID:yIsxUgfs0
柿谷は背が低くてガリガリな上に本田や前田や香川や大迫、豊田あたりとはお話にならないほど動けないんだけどね
229 :
あ:2013/10/25(金) 11:32:42.49 ID:RtoPOtjk0
足遅くてポカ癖があるベンチ外吉田さんは関係ないだろ
230 :
あ:2013/10/25(金) 11:33:56.37 ID:i+9AilHR0
>>224 >背が高くてガタイは良くても動けないチームと、背は小さいけど動けるチームがサッカーしたら後者が勝つだろうな
そうとも言い切れない。
一般的に、背が小さいと大きなパワーは生み出せない。
背が高い方は、引き篭もりセットプレーのサッカーが出来る。
引き篭もれば、スピードを生かせるスペースが無くなって、小さいほうが負ける。
背が低くフィジカルが弱い選手ばかりのチームは
フィジカルのある雑魚レベルのチームにすら負ける
これが現実だわ
232 :
あ:2013/10/25(金) 11:35:26.76 ID:nkuBRjEPO
>>227 日本国内の何処に背が高い選手しかいないチームあんの?
少なくとも180以上の身長ばっか集めたチーム
動ける奴らばっかだったら少なくともプロのチームはそう言うトコもあっておかしくないけどなw
机上の空論はいらんから現実みろよw
結局どっちがうまいかによる
それだけだ
これ言うとめっちゃ否定されるけど
ボランチは絶対に上背のある選手を使うべき
セカンドボールの支配率が全く違う
235 :
あ:2013/10/25(金) 11:37:21.69 ID:yIsxUgfs0
背が高い選手だらけを集めたチームならグランパスが一番近いだろうけど優勝してるからなあそこは
今回のチュニジア戦も相手がスタミナ切れしなかったら日本は打つ手無しだったと思うしな
U17では相手のスタミナ切れが起こるがA代表クラスだとああはならんし
237 :
あ:2013/10/25(金) 11:38:01.66 ID:kwbrqXHRO
ジーコはほぼ固定レギュラーで沈没したけど同情できる面もある。
コンフェデ杯でユーロ王者のギリシャ撃破、ランク1位ブラジルと分け、欧州遠征もチェコに勝利、英国と分け、W杯直前までホストドイツと分けとか、
このメンバーで行けるんちゃうか、と勘違いする要素は大有りだった
今年黒星ばかりのザックにはない。桐谷 美鈴が唖然とする 負けたのにベラルーシ戦も いつもの
ザックをクビにして 桐谷ジャパンでもええわ。無能ハゲよりまとも。
チーム状態が悪くて負けたなら、先発選手を代える常識だけは有るからな
238 :
あ:2013/10/25(金) 11:39:32.55 ID:RhTT2rSb0
>>232 背の高い選手しかいないチームにしろみたいな極論は一言も言ってないがな
偏りすぎると駄目だと言ってるだけ
240 :
あ:2013/10/25(金) 11:39:44.62 ID:nkuBRjEPO
>>230 その理屈で言うと南アで日本はカメルーンやデンマークにも負けてなければおかしいよね?
元々持ってる身長の優位性や身体能力はフィジカル弱い日本が戦術や運動量でカバーしてることは証明出来たはずだがw
241 :
あ:2013/10/25(金) 11:39:52.98 ID:i+9AilHR0
>>234 セカンドボールを最近日本は取れてないが。。。
ポジショニングだと思うけどな。
最近、ボランチがラインに吸収されたり、全員がサイドに偏って
肝心の真ん中のポジションに誰もいないからな
カウンターを食らうんだよ。
242 :
あ:2013/10/25(金) 11:40:28.00 ID:bZ1T3BCV0
>>234 セカンドボールの支配率なら動ける選手を使った方が良いと思うけどね
てかボランチは上背があって尚且つ体力がある選手じゃなきゃ世界相手には通用しないと思う
中盤のやり合いで勝てないチームはどう足掻いても二流三流になる
243 :
::2013/10/25(金) 11:40:46.90 ID:7GCmdz5SP
244 :
あ:2013/10/25(金) 11:41:46.34 ID:Ak12nnUn0
>>211 背の高さだけだよ
それも、日本人にしては、ってだけ
245 :
あ:2013/10/25(金) 11:41:54.08 ID:bZ1T3BCV0
>>243 とりあえず柿谷は外さなきゃダメ
動けてないのが丸わかり
セカンドボールを奪いきれないのは
足先だけ出して体がぶつからないような守備してるからだよ
ニワカには少し分かりにくいかもしれんが真実だよ
247 :
あ:2013/10/25(金) 11:42:40.09 ID:bZ1T3BCV0
>>244 サイドバックで184は世界でも十分長身
248 :
あ:2013/10/25(金) 11:42:55.58 ID:RhTT2rSb0
>>242 上背があって動ける、更に正解に近づいている
249 :
あ:2013/10/25(金) 11:43:47.45 ID:j5GZK6rU0
背が高いからって遠藤は正解か?
250 :
あ:2013/10/25(金) 11:44:05.91 ID:hM5cKEYN0
251 :
あ:2013/10/25(金) 11:45:20.58 ID:RhTT2rSb0
>>249 いやどちらかと言えば長谷部のほうだろう
>>243 ここ1年で本田はどんどんパス精度落ちて行ってるんだよな
クラブでもあまりに長い期間調子悪いから、劣化したとは思いたくないが
実際は劣化してると思う。
253 :
::2013/10/25(金) 11:45:35.74 ID:7GCmdz5SP
東アジアの中国戦はまさにボランチが小さすぎて
セカンドボールがほとんど取れなかった
青山、山口のような運動量がある選手であってもね
255 :
あ:2013/10/25(金) 11:45:47.68 ID:Ak12nnUn0
256 :
あ:2013/10/25(金) 11:46:24.45 ID:Ak12nnUn0
257 :
あ:2013/10/25(金) 11:46:45.43 ID:i+9AilHR0
本田には同情する
マンマークを受けているのに、パスが勝手に回ってくるんだから。
そりゃ取れれるよ。つか、他の誰かさんはマーク受けてないのだから
もっと自由にできるだろがw
258 :
あ:2013/10/25(金) 11:47:17.40 ID:bZ1T3BCV0
>>255 日本人にしてはじゃないだろって言ってるんだよ
259 :
あ:2013/10/25(金) 11:47:45.48 ID:uo/j64Pw0
技術
サッカー脳
俊敏性
最高速度
スタミナ
高さ
筋肉
闘志
これらの総量が多いチームが勝つ
本田が俺に出せって言ってるんじゃないの
技術(足元に柔らかさだけでなく1on1含む)・俊敏性・運動量・集中力・予測力・スタミナ
これらがあって、上背があると尚良いという話
>>257 確かにそういう状況でパスを出されてロストするのは仕方ないが
今の本田はそういう状況じゃなくても普通にしょうもないパスミスしてるぞ
263 :
あ:2013/10/25(金) 11:48:53.60 ID:RhTT2rSb0
264 :
あ:2013/10/25(金) 11:49:06.99 ID:W/H6kg+N0
誰か本田に「今、世界のトレンドはボランチだ」って言ってやれよ。
本田はミーハーだからやる気になってくれるんじゃね?
265 :
あ:2013/10/25(金) 11:50:13.65 ID:bZ1T3BCV0
266 :
あ:2013/10/25(金) 11:50:27.22 ID:p+O3J9s20
シンプリシオ:「柿谷はエル・シャーラウィのよう」
ヨーロッパ移籍が注目されているセレッソ大阪の日本代表FW柿谷曜一朗について、チームメートのMFファ ビオ・シンプリシオが、イタリアメディアのインタビューで言及した。
「柿谷のことはよく知っている。一緒にプレーしているからね。彼はとてもスピードがあるアタッカーで、ボールを持ったときの 能力はとても素晴らしい。誰に似ているか? スピードで言えば、ミランの(ステファン・)エル・シャーラウィかな」
「できると思う。彼にはそれだけのクオリティーがあるからだ。彼に必要なのは、正しい監督と正しいチームだけだよ。もちろ ん、僕は彼にセリエAを勧める」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131025-00000005-goal-socc
>>211 いやポテンシャルに尽きるんだよ
サイズ スピード スタミナ キック力
これに加え基本的なボールテクニックがかなり高い
要するに材料は全部もってる
あとはそれを料理する脳の問題ってこと
>>266 シンプリシオ無理すんなw
柿谷はもっとプレーの幅を広げない海外は厳しいと思うけどな
269 :
:2013/10/25(金) 11:52:16.83 ID:ZrLe8Y+c0
俺は綾瀬ジャパンがいい
優勝するとおっぱい見せてくれるの
270 :
あ:2013/10/25(金) 11:53:03.33 ID:bZ1T3BCV0
柿谷がセリエAに行くのはむしろ歓迎なんだが
全く別の意味で
むしろブンデスとかエールとか行って勘違いされる方が困る
271 :
あ:2013/10/25(金) 11:53:17.03 ID:QuW/9VvI0
エルシャーラウィのようだって柿谷のほうが年上だぜ?w
272 :
あ:2013/10/25(金) 11:54:05.14 ID:Ak12nnUn0
>>267 スタミナはない
スピードも攻撃の時のみ発揮される
と、言うか、ゴリは要らんだろ
273 :
あ:2013/10/25(金) 11:54:57.53 ID:Qnf9HZfiO
本田はシティー戦でも鬼キープは健在だが
いくらなんでもプレーが遅すぎるわ
ポジションによって求められてる能力が違うが
日本においてフィジカルが無くても問題ないポジションなど存在しないから
攻撃の選手だからといって守備しなくてもいいなんて甘えが許される国ではないし
その守備時にフィジカルがなければ守備力にすらならないから
ディレイだけやってりゃいいっていう甘えた考えは、ここまでボロボロに負けてる今もう通用しない言葉だから
275 :
:2013/10/25(金) 11:55:58.47 ID:ZrLe8Y+c0
エルシャーラウィの足元にも及ばないよ
276 :
あ:2013/10/25(金) 11:56:37.91 ID:DuU2gb9r0
ディレイも大事だけどな
内田も言ってたが
ディレイとボール奪取のバランスが大事
277 :
あ:2013/10/25(金) 11:57:27.10 ID:aQWKsD2FO
Jでプレーすりゃフランス二部戦力外の伊藤翔もアンリのようだからな(笑)
278 :
:2013/10/25(金) 11:57:28.73 ID:ZrLe8Y+c0
でも審判の判断基準とかプレスのかけ方とか違うから
エルシャーラウィがJで柿谷くらい得点できるとは限らない
柿谷もセリエでJぐら活躍出来るとは限らない
>>138 岡ちゃんの場合プロ岡田アンチの
↓みたいなクズゴミがついてきちゃう
あとはチームによるんだよな
柿谷はセレッソのサッカーに合ってるから力を発揮出来てる
今の代表はそういうサッカーしてない
281 :
あ:2013/10/25(金) 11:59:38.91 ID:u+a7AUPg0
蛍インタ
東アジア組は即席だけど一体感があって良いチームだったと思う
海外組の代表は俺が俺がという感じで一体感がない
本田は練習中から「俺に出せ」と皆にすごく要求してくる
(けれど、それ以外の人にボールの出しどころを見つける事が大事だと思う)
合宿初日は清武が長谷部の席に連れて行ってくれて挨拶できたが
翌日に香川や長友が合流すると長谷部はそっちに行ってしまった
>>272 コンディションにばらつきがあるだけで資質としてスタミナのある身体なのは間違いないよ
あとスピードに攻撃もなにもないから 単純に走る速さのことだ
そんなくっだらねえ話がしてえなら他の奴とやれ キメえから横レスしてくんな
283 :
_:2013/10/25(金) 12:00:15.58 ID:7zW0iggr0
柿谷もブンデスでいいよ
セリエは何があっても行っては駄目
285 :
:2013/10/25(金) 12:00:59.66 ID:ZrLe8Y+c0
なんで日本がW杯で結構やれるかと言うと
触って転んで笛吹くとかバカな審判がJとW杯には多いから
やりやすいってことはある
プレミア勢なんか殆どファウルとらないからイングランドとかダメダメだけどな
286 :
あ:2013/10/25(金) 12:01:16.91 ID:bZ1T3BCV0
今のエルシャラウィがJに来たらどこのチームに行っても余裕で得点王取ってるよ
エメルソンなんてお話にならないくらい無双するだろうしな
まあ怪我してるとかは抜きでだけど
287 :
あ:2013/10/25(金) 12:02:02.21 ID:m34f8K1oi
>>205 それでも点取ったんだから評価してるだろう
前もザック御前でひどいプレー連発してたが
呼ばれたし
次の監督のやり方によって選手の運命が決まるな
次期CF
遅攻
大迫、指宿、木下
速攻
杉本、武蔵
289 :
あ:2013/10/25(金) 12:02:41.13 ID:pVQB++JC0
290 :
あ:2013/10/25(金) 12:02:59.26 ID:j3P+0LRd0
身長低いとサイドからの高いクロスで負けるからな、W杯はアジアみたいなチビは居ない
そして決まってFWはチビが大体先発。なのに決まる訳が無いクロスを狙い続ける長友
で中央突破もショートカウンターも遅攻で出来ない。結局後ろでボール廻しですよ
291 :
あ:2013/10/25(金) 12:03:18.96 ID:6FkSYE+w0
い つ も の メンバーの現状
柿谷
(アジアのみで通用)
香川 本田 岡崎
(回復の兆しをみせる) (CSKA主力) (ベンチ外なりかけ)
遠藤 長谷部
(J1昇格目前も老い進行中)(移籍後勝ちなしで降格圏内)
長友 今野 吉田 内田
(インテル主力)(遠藤と同じく)(遠征に帯同してない戦力外)(シャルケ主力)
・レベルの高いクラブで主力の長友本田内田と他の差がありすぎます
・吉田のクラブは冬にCB補強する予定なので契約解除の可能性大
292 :
あ:2013/10/25(金) 12:03:34.90 ID:bZ1T3BCV0
293 :
あ:2013/10/25(金) 12:03:39.49 ID:hM5cKEYN0
>>282 スピードって言えばプレースピードだろw
足の速さなら足の速さと書いてくれ
294 :
:2013/10/25(金) 12:04:01.68 ID:ZrLe8Y+c0
>>286 ないないw
Jって結構鬼プレスしてくるぞ
セリエみたいにザルじゃない
プレミアはブンデスと大してフィジカルに差はないからな
単純にプレミアの方が簡単に笛を吹いてもらえないからフィジカルのない人間にとってタフなリーグってだけの話
球際、寄せの速さブンデスとプレミアで差は無い
296 :
あ:2013/10/25(金) 12:04:57.75 ID:W/H6kg+N0
本田の鬼キープ健在って。
左足を攻略されたら終了だろ本田は。
ベラルーシ戦見てみろよ。キープなんて出来てないから。
本田からキープ無くしたらトップ下なんて清武の方がいいわ
297 :
あ:2013/10/25(金) 12:04:59.63 ID:bZ1T3BCV0
298 :
あ:2013/10/25(金) 12:05:34.22 ID:pVQB++JC0
エールやブンデス行って勘違いするほど活躍できるならいいんだけどな
実際はできそうにない
300 :
:2013/10/25(金) 12:05:59.75 ID:ZrLe8Y+c0
わかるよエルシャラウィがドリブルで仕掛けてすっころんで
両手を挙げてファウルアピールする姿がw
そしてJリーグ無理って言って契約中なのに帰国するんだよw
301 :
あ:2013/10/25(金) 12:07:00.02 ID:W/H6kg+N0
セリエはザルでは無い。
プレスは緩い。
>>293 スピードって言えば足の速さだろ
プレースピードならプレースピードと言えよカスw
303 :
あ:2013/10/25(金) 12:07:35.80 ID:bZ1T3BCV0
>>298 セリエAはフォワードの墓場みたいな場所だよ
フォワードとして成功するって意味なら今のプレミアと同レベルのキツさだから
304 :
あ:2013/10/25(金) 12:07:47.93 ID:TmQwlAYV0
ブンデスはちょっとSBの絞りが甘いところがあるな、だからといって決してザルではないしそもそも攻撃陣でまともに活躍できたのは最近じゃ香川しかいないやん
305 :
あ:2013/10/25(金) 12:09:02.01 ID:KEkMFN0D0
レアルvsユーベ見たら、べつにセリエのプレス緩くはないけどな
流すとこは流してるだけで
306 :
あ:2013/10/25(金) 12:09:51.42 ID:bZ1T3BCV0
セリエのプレスが緩いって言ってるのは釣りでしょ?違うの?
おそらくメッシがセリエ行ったら半分近く得点減ると思うわ
柿谷がFWとして海外で成功すると思う?
ゼロトップを採用してるようなビッグクラブじゃないとマジできついだろ
ブンデス、セリエ、プレミアはまず無理
リーガの上位ならまだ可能性はあるが
上位に行けばスタメン争いには勝てんだろ
セリエはガッバガバのゆっるゆる
310 :
あ:2013/10/25(金) 12:11:47.34 ID:TmQwlAYV0
セリエは死ぬ気で潰しに行くよりスペースを空けない方を重視する傾向があるからそう感じるんじゃね?
なんか今のA代表って五輪のメンバーにさえ負けそうだよね
永井
大津 東 清武
扇原 山口
徳永 鈴木 吉田 酒井宏
権田
>>307 バルサごとセリエに行けば多分得点力は変わらないと思うぞ
セリエはあんなサッカーしてるから客が減るんだよ
>>290 クロス入れなくても、サイドで時間を作れるといいんだけどね
相手が追いかけてきたら、、サーッと引いて、アンカー位置や中盤まで
戻しちゃうのがU17のサッカー
嘲笑うかのように、今度は反対サイドで同じ事うやる
存分に左右に揺さぶったところで縦パス入れたり、裏へのロングボールを供給したり
U17の対戦相手が、後半次々と足つるのは、こっちがスタミナ切れを起こさせてるから
315 :
あ:2013/10/25(金) 12:12:53.29 ID:KEkMFN0D0
ハイプレスのドルトムントもナポリに負けたわけだし
ミランはバルサと毎年互角にやりあうし
ユーベもレアルに圧倒されてたわけじゃない
セリエのプレスは緩くはないよ
316 :
あ:2013/10/25(金) 12:13:41.95 ID:bZ1T3BCV0
>>308 実は守備はブンデスの方がラ・リーガよりも緩いんだけどな
バルサ、レアルのせいでラ・リーガの方が緩い印象はあるんだけど
317 :
あ:2013/10/25(金) 12:14:35.43 ID:kwbrqXHRO
ドルトムントは、全員サッカーで体力的に対策しにくいからな。香川は例外。
後は最初だけで、動きのデータが集まると対策され通用しないのが日本人だよね。乾、清武、宇佐美、岡崎とか
乾や清武、宇佐美も移籍したシーズン始めは香川ぐらいいけるんちゃうかと期待したけどね
ブンデスも甘くないよ
>>316 だがブンデスのワントップ像と柿谷はかけ離れてるんだよ
320 :
あ:2013/10/25(金) 12:14:58.68 ID:hM5cKEYN0
セリエは緩いだろ。
ゴールの可能性があるルートは固く閉ざし、ほかは緩めてるわけで。
セリエAの強豪が格上相手に全てを硬くすることはあるが、それがセリエAの全てじゃないでしょ。
ドルトムントがブンデスでないように
321 :
あ:2013/10/25(金) 12:15:24.50 ID:bZ1T3BCV0
下位チームはどこのリーグも緩い
というか弱いからな
324 :
あ:2013/10/25(金) 12:16:26.05 ID:KEkMFN0D0
今節のCLELのセリエ勢は、ユーベがPKでレアルに負けた1試合のみ敗北
守備がしっかりしており、国際大会で通じる守備なのが分かる
325 :
あ:2013/10/25(金) 12:16:44.03 ID:W/H6kg+N0
セリエはゾーンディフェンスですよね?
ユーベやローマは違うかな
326 :
あ:2013/10/25(金) 12:17:35.41 ID:QuW/9VvI0
>>315 ドルトムントナポリ戦はクロップはびっくりしただろうね
もちろんPKとか退席処分とかの話ではなくて
セカンドボールの保持率でまけた事がね
これのせいでしょっぱなから劣勢になった
327 :
あ:2013/10/25(金) 12:17:40.35 ID:lgvdn4ei0
下位まで強いのがセリエだと思う
ELに出てない下位のローマすら守備上手いし
328 :
あ:2013/10/25(金) 12:17:58.09 ID:3Jr7TDqF0
ヒルナンデスのまさみどん
さすがサッカー選手に詳しいな
試合見てるやつならわかるけどセリエは前線から中盤特にリーガプレミアブンデス比べると、中盤でのプレスが弱すぎる
逆に前述の3リーグと比べると中堅や下位チームが引いて守るので得点しづらいだけ よくセリエオタは守備が固いだの戦術的だの言うけど単に時代遅れの戦術が好きなだけ
結果としてCLELで上位3リーグに15ポイントもの差をつけられるくらいになってしまった 普段からリーグでプレスかけられるのになれてないからCLELで勝てなくなってしまった
カルチョは他の国に比べてフロント含めた監督の意向で大きくやり方が変わる
だからそれぞれのクラブの色がバラバラで年毎にも変わる
331 :
あ:2013/10/25(金) 12:18:58.68 ID:W/H6kg+N0
香川なんかは意外にセリエが合うと思うんだわ
332 :
あ:2013/10/25(金) 12:20:04.98 ID:Qnf9HZfiO
ローマはドルトムントなみに株が高騰してるから
333 :
あ:2013/10/25(金) 12:20:22.33 ID:lgvdn4ei0
>>329 既出だが今節のセリエはユーベ以外負けてないが?
334 :
、:2013/10/25(金) 12:20:31.31 ID:aeun5ARC0
>>153 VVVでもポカかましてたんだがな。
しかもオランダリーグでだぞ?
マシという感覚が意味不明だわ。
吉田なんざJリーグで目立つ事もなく引退していくレベル。
無能なのに運だけで上がっていくタイプ。
そりゃプレミアじゃ詰むでしょjk
335 :
あ:2013/10/25(金) 12:21:21.24 ID:Mrm3rR/Z0
>>331 香川みたいに無軌道なのはセリエAに合う合わない以前に話題にもならない
J2あたりの監督やらせてもらう方法ないかね
金があれば行けるかな
338 :
あ:2013/10/25(金) 12:21:39.18 ID:QuW/9VvI0
ドルトムントのCLも見てない奴が
なぜドルトムントの肩を持つのか
これがわからない
そりゃサッカーてのは前線と最終ラインが重要だから
中盤を重視しないイタリアの戦術は合理的だよ
340 :
あ:2013/10/25(金) 12:21:59.97 ID:Ak12nnUn0
>>282 何でキレてんの?
ポテンシャルポテンシャルと言われ続けて1年半、未だ発揮されてないのは、ポテンシャルがないってことと同様だよ
代表だけじゃなく、ハノーファーでのプレーも見て、俺はゴリは代表に要らんって思っただけ
341 :
あ:2013/10/25(金) 12:22:28.05 ID:nkuBRjEPO
>>239 身長が低くても動けない選手もいるけど、実質日本人の身長が170〜180cmの間に多いんだから、ただでさえレア度の高い180cmクラスの身長に足下の技術、運動量、戦術眼等が秀でてる奴が代表クラスまで何人上がって来れるんだって話だよ
オランダ人みたいに180cmで普通寧ろ低いくらいなら、当たり前のように出てくるだろうけど
その180cm台で出てきた奴も、その他大勢の才能ある170〜180cm台の奴と比べて遜色なければ使えるって話で
遜色あるからハーフナーのように、終了10分前のパワープレー狙いの途中出場にしかならんから
実質そんな奴が出てきたら日本の宝にはなると思うが、それぐらい希少
342 :
あ:2013/10/25(金) 12:22:50.96 ID:lgvdn4ei0
だからCLELでセリエのクラブが強いんだと思う
基本的に海外。それも特に中位〜下位クラブはフォローするという概念が無いからな
Jでは必ず味方のフォローの動きがある。日本人が対人弱いからそういう発展の仕方をしたんだろうな
そういうリーグから海外へ行って、パスの出しどころに困ってる日本人選手よく見るが海外のクラブはそういうもんだと早い段階で諦めた方が良い
344 :
あ:2013/10/25(金) 12:23:19.23 ID:Ak12nnUn0
345 :
あ:2013/10/25(金) 12:23:33.07 ID:hM5cKEYN0
346 :
あ:2013/10/25(金) 12:23:40.71 ID:lgvdn4ei0
347 :
あ:2013/10/25(金) 12:23:48.43 ID:W/H6kg+N0
昨シーズンのCLでミランがバルサに勝った試合は、無駄にプレスに行かず
DFが食いついて来ないからバルサが困ってしまったわけだわ。
なんでもプレスすれば良いわけでもないと。
ただ、その後にミランは本気出したバルサにボコられたわけだがww
348 :
あ:2013/10/25(金) 12:24:29.77 ID:bZ1T3BCV0
日本人選手でセリエで成功するのかマズ無理ゲー
長友とかヒデが異常なだけ
349 :
あ:2013/10/25(金) 12:24:45.46 ID:QuW/9VvI0
>>347 インテルがCLとったときもそうだよなぁ
時代遅れってなんぞや
>代表だけじゃなく、ハノーファーでのプレーも見て、俺はゴリは代表に要らんって思っただけ
ほんとに試合見て言ってるなら異常だな
351 :
あ:2013/10/25(金) 12:25:07.39 ID:oygB5B9di
>>333 偶然負けなかった1節だけの結果を言われても困るんだが
今年のCLで今の所2位以内なのはミランだけなのがセリエの凋落を表してる
352 :
あ:2013/10/25(金) 12:25:12.18 ID:hM5cKEYN0
>>348 一緒にするなw
今の落ち目のセリエAと昔を
353 :
あ:2013/10/25(金) 12:25:28.04 ID:lgvdn4ei0
>>345 EL廃止になる今、ランクは無意味
>>347 よそ行きの攻撃サッカーをミランがやったからボコられただけの話
香川が合うクラブは
財力がビッグクラブほどはないが強いクラブだよ
ドルトムントやナポリ
355 :
あ:2013/10/25(金) 12:26:02.56 ID:kwbrqXHRO
吉田は監督代われば、代表引退か、終盤勝ってる場合のドンビキする場合の守備固め要員枠で代表入りできれば大成功レベルだよな。
ボカ癖と鈍足は直らんからね。先発に固定しているザックの常識を疑うわ
356 :
あ:2013/10/25(金) 12:26:20.93 ID:hM5cKEYN0
>>353 現実見てねw
無意味w実質w手抜いてるからw
357 :
あ:2013/10/25(金) 12:26:45.03 ID:QuW/9VvI0
そもそも去年のバイエルンがCLとったとき
いかなるときも前線からプレスなんてしてたか?
一昨年のちぇるしーは?
なにが時代遅れだよ
358 :
あ:2013/10/25(金) 12:26:47.95 ID:bZ1T3BCV0
>>352 レベルは違うけど基本的なスタンスは同じ
日本人選手だったらフィジカルバカってのが前提でその上で何が出来るかってリーグだから
359 :
あ:2013/10/25(金) 12:26:56.76 ID:lgvdn4ei0
>>351 組み合わせを考えろ
ナポリの組はブンデス2強と言われてるドルトムントすら落ちるんだぞ
360 :
あ:2013/10/25(金) 12:27:18.47 ID:IHMuFECD0
カルチョのディフェンスが上手いというのは、ゴール前にドン引きになった場合のこと。
高いポジションでのプレッシングは、そうでもない。
反則スレスレでくるんで、キツイ事は確かだが.
361 :
あ:2013/10/25(金) 12:27:33.22 ID:Qnf9HZfiO
森本なんかはセリエよりオランダあたりから無双目指すべきだったな
362 :
あ:2013/10/25(金) 12:27:46.87 ID:hM5cKEYN0
>>341 俺が行ってるのは慎重170以下のような低すぎる選手のことね
そんな選手ばかりじゃ到底世界には通用しないって話
364 :
あ:2013/10/25(金) 12:28:29.33 ID:9zDrhsay0
>>339 そんなのは最終ラインと守り方にガチの自信を持ったチームだけの戦術だわ
日本みたいな弱いチームが中盤重視しないで毎度ロングカウンター(笑)とかバカそのものw
365 :
あ:2013/10/25(金) 12:28:31.32 ID:W/H6kg+N0
どっちにしてもセリエは落ち目。
ミランも早速バロの八百で始まりましたしwwww
366 :
あ:2013/10/25(金) 12:28:53.06 ID:lgvdn4ei0
あとプレミア優勝と言われるアーセナルすら落ちる可能性がある
香川がアクセントになれるクラブは、香川がいなくても強いクラブ。
弱いクラブを強くすることは出来ない。
368 :
あ:2013/10/25(金) 12:29:23.92 ID:CdvnpyLo0
今、セリエは上り調子
長友は160cmしかないけど世界で通用してるだろ
371 :
あ:2013/10/25(金) 12:29:56.56 ID:bZ1T3BCV0
大耳獲った時のインテルのあのやり方でも周囲から肯定的にバックアップしてもらえるのがカルチョの特徴
>>333 欧州カップ戦第3節終了までの成績
CL EL
イングランド 8勝1分3敗 6勝3分0敗
スペイン 8勝1分3敗 5勝3分1敗
ドイツ 9勝0分3敗 3勝2分1敗
イタリア 3勝4分2敗 4勝2分0
>>349 その場その場ではそういう戦術ももちろん有りだよ ただ成長という意味ではプレスの弱いリーグは成長しづらいのもそう
だから最近のセリエでは上位チームの数チームがプレスを積極的にし始めた
375 :
あ:2013/10/25(金) 12:30:51.56 ID:oygB5B9di
>>359 ナポリの組はしょうがないがユーべは?
セリエ王者がガラタサライより下とか流石に駄目だろ
>>369 長友は170だろ
それにSランクのスタミナとスピードを持ったレアなケースな
長友は基準には出来ない
377 :
あ:2013/10/25(金) 12:31:24.58 ID:CdvnpyLo0
CLとELのダブル戴冠もありえる
378 :
あ:2013/10/25(金) 12:31:29.91 ID:hM5cKEYN0
今のCLだと、セリエは守備とダイブだなw
こんなのを強いってw
>>363 何ですか他の要素は無視かな
高さ以外も総合力が無いと到底世界では通用しないよ。
何で高さだけに注目するかな?
素人でもわかるから?
379 :
あ:2013/10/25(金) 12:31:42.12 ID:bZ1T3BCV0
>>373 そりゃCL優勝するなら何だって良いだろw
ペレスじゃあるまいし
380 :
あ:2013/10/25(金) 12:32:07.67 ID:CdvnpyLo0
>CLとELのダブル戴冠もありえる
セリエがね
381 :
あ:2013/10/25(金) 12:32:16.61 ID:W/H6kg+N0
ユーベは弱いな。今回は
382 :
あ:2013/10/25(金) 12:32:19.27 ID:QuW/9VvI0
香川さんが対戦したランキング一位のリーガのなんとかってクラブのみなさんは
最先端である前線からのプレスなんてしてたか?
香川さんは試合後のコメントでぜんぜんプレスがこなかったとかいってたぞ
383 :
あ:2013/10/25(金) 12:33:22.60 ID:SbxKssrU0
セリエは勢いあるからな
385 :
あ:2013/10/25(金) 12:33:56.96 ID:hM5cKEYN0
386 :
あ:2013/10/25(金) 12:34:01.42 ID:OUclND9y0
チョンが香川香川ウルセーナー
セリエは世界第4位のリーグってのが定着したな
ランキング変わった時は実力はブンデスより上 すぐにまた追い抜く的なこと言ってたのに
388 :
あ:2013/10/25(金) 12:34:08.83 ID:SbxKssrU0
バルサやレアルと互角にやれて
ドルトムントボコれるのなんて
セリエぐらいだろ
389 :
あ:2013/10/25(金) 12:34:15.58 ID:QuW/9VvI0
最強のリーグであるリーガのバルセロナが大量得点した第一節の試合なんて
相手はひきこもってましたよ。ええ
おかしな話やなぁ
390 :
@:2013/10/25(金) 12:35:13.37 ID:7zW0iggr0
今の本田はキープよりも高さほうをまだ信頼してる
本田は直接ゴール狙えないFKとCKのキッカーはもうやらないで
中で競り合いに参加すべき、前田もいないんだし
>>378 んな事は当たり前の話
ただ170センチ以下を集めて世界に勝てるわけがない
最低レベルの水準を指摘してるだけの話
175は世界基準では低いが問題は無い
ただ低すぎるのを集めたチームは駄目だと当たり前の話をしてるんだよ
392 :
あ:2013/10/25(金) 12:36:13.67 ID:bZ1T3BCV0
>>384 香川一年目はレバは主力じゃないし
それを言うならピシュチェクだろ
>>379 順番の問題
サポートが無いと成功出来ない
成功後のサポートなんて当たり前
394 :
あ:2013/10/25(金) 12:36:41.23 ID:SbxKssrU0
セリエはこれだけ強くて
まだローマがELにすら出てないんだから
めちゃめちゃ強い
395 :
あ:2013/10/25(金) 12:36:44.21 ID:hM5cKEYN0
>>391 んで何で高さだけに注目するのかな?
単に雑魚い選手集めても雑魚いだけじゃん。
ハーフナーマイク11人と
長友11人どっちが強いかってことだな
397 :
あ:2013/10/25(金) 12:38:38.04 ID:SbxKssrU0
つうか昨年のユナイテッドのルーニーをSHにしてまで
どん引きして必死にレアルと戦った試合みたら
ユーベは普通にやれてたわ
10人になっても失点してないし
398 :
あ:2013/10/25(金) 12:38:39.85 ID:bZ1T3BCV0
399 :
.:2013/10/25(金) 12:39:00.54 ID:h+LUBVh70
長谷部ヲタがブログで、山口螢の発言を批判!
ttp://ameblo.jp/woaimako/ >それは、実際にその場でプレーしてみないとわかりませんし。
>そういう意味では、スタメンとベンチの選手の比較は、単純にはいかないと
>いう事も言えると思います。
>そして。
>一番の問題は、このような発言は、メディアに対して言うべきものではなく、
>ミーティング等で、チーム内で話すべきだという事。
400 :
あ:2013/10/25(金) 12:39:21.31 ID:9nxwCyMy0
日本人の体質の場合は175前後に一つの壁がある
それより低いとアジリティが高めになり、これより高いと全体的にもっさりしてくる
多分筋肉量の問題なんだろうが
だが、それでも低すぎると問題なんで出来れば175は欲しいよねって事でしょ
>>395 お前の言う高さ以外の総合力がいくらあっても170以下を集めたところで世界には勝てんと言ってるんだよ
だから170以下の選手に限っては高さを強調した言い方になってるわけ
402 :
あ:2013/10/25(金) 12:39:28.05 ID:W/H6kg+N0
まぁ、バイヤンに勝てるかって話だわな
403 :
あ:2013/10/25(金) 12:39:42.85 ID:bZ1T3BCV0
マンUはルーニー頼みの放り込みクソサッカーだからな
あれで優勝できちまうプレミアもどうかしてる
まあ選手層は無茶苦茶厚いが
ELから出直しても勝ち上がれない今のセリエのレベルが高い訳無いでしょ。幸いインテルの様なもはや看板だけは立派なプロビンチャやヨーロッパで勝てそうな戦力の無いプロビンチャが上位に入り込めなくなりつつあるからそれが救いだろう。
406 :
あ:2013/10/25(金) 12:40:31.95 ID:SbxKssrU0
今のセリエはまさに登り龍のごとし
407 :
あ:2013/10/25(金) 12:40:50.81 ID:Mrm3rR/Z0
>>401 よくわからんのだが170以下の選手っているの?
408 :
あ:2013/10/25(金) 12:41:16.47 ID:4GDgNO1U0
ビオラはEL優勝するだろうしな
>>407 U17は半数以上が170以下だぞ
元々この話はそこからきてる
相撲みたいに新弟子検査しよう
411 :
あ:2013/10/25(金) 12:42:37.65 ID:nkuBRjEPO
>>391 オレも当たり前の話してんだがな
使えないタッパだけの奴を使うより使える低身長の方がまだマシと
お前U17のこと言ってるとは思うが、結局身長に拘らずポジションにも拘らないサッカーして結果は出せてるじゃん
日本人にはない要素を運動量と技術、ターンオーバー出来るようにメンバー仕上げてくことで、普通なら落ちる運動量をカバーして逆に相手の運動量が落ちるトコで勝負出来るって証明出来たはずでは?
412 :
あ:2013/10/25(金) 12:43:01.27 ID:hM5cKEYN0
>>401 意味がわからんな。
170以上の奴を集めれば世界に勝てるのか?
自分でも答えはわかってるだろ。
単に強い選手が11+11必要なだけ。
何故高さに固執するのか意味不明。
攻撃力が世界クラスで守備しない11じゃ勝てない
いろいろ世界クラスだがスタミナ持たない11じゃ勝てない
とか同じことだろ。
413 :
あ:2013/10/25(金) 12:43:24.26 ID:UJuYXQZN0
U17は8人の長友と3人のハーフナー家
ってコンセプトで育成されてて
強いんだから問題ない
414 :
あ:2013/10/25(金) 12:43:33.74 ID:Qnf9HZfiO
背の高さって競り合いにそんな関係ないじゃん
いかせてる選手なんてクローゼぐらい
415 :
あ:2013/10/25(金) 12:44:15.27 ID:Mrm3rR/Z0
>>409 うん横やりですまんかったけど
U17ならまだ伸びる可能性あるからそんなに目くじらたてることないだろ
416 :
あ:2013/10/25(金) 12:44:35.36 ID:bZ1T3BCV0
ティム・クローゼの話か?
フォワードの方のクローゼは全然高くないけど
>>399 >>403 監督やチームに言っても聞き入れられないから発言したかもしれない。というより
本田遠藤ザックらが聞く耳持つとも思えないから、有りだろ
418 :
あ:2013/10/25(金) 12:45:28.99 ID:Ak12nnUn0
海外組へのレターが試合(11/16)の二週間前(11/2)、招集メンバー発表が試合の一週間前(11/9)、背番号発表が試合前日(11/15)、スタメン発表が試合開始一時間前、こんな感じだっけ?
419 :
う:2013/10/25(金) 12:45:38.25 ID:7zW0iggr0
U−17ぐらいはその世代で完結して好きにやってもらっていいから
420 :
あ:2013/10/25(金) 12:46:04.91 ID:bZ1T3BCV0
>>417 どちらにしても一選手がマスゴミに話して良い内容ではない
421 :
あ:2013/10/25(金) 12:46:06.44 ID:UJuYXQZN0
槙野は長友より身長高いが海外で成功しなかったわけだし
U17のコンセプトは海外で通用する選手をってことだからな
422 :
欠落:2013/10/25(金) 12:46:20.70 ID:i2AbDCkf0
日本は体格よりサッカーが下手くそなのが問題だろ
423 :
あ:2013/10/25(金) 12:46:22.24 ID:Mrm3rR/Z0
424 :
あ:2013/10/25(金) 12:46:22.45 ID:Qnf9HZfiO
>>420 普通はな。ただジーコの時も同じだったが
マネージメントで来てないザックのせい。
ドイツとか女子代表でも180センチ台がデフォだからな
427 :
あ:2013/10/25(金) 12:47:32.61 ID:bZ1T3BCV0
そりゃ184のフォワードなんて欧州じゃ平均でしょ
>>422 日本人って上手い人もフットサル的な上手さなんだよね
けどブラジルは若い頃フットサルで足元鍛えられるというぞ
430 :
あ:2013/10/25(金) 12:49:12.95 ID:hM5cKEYN0
>>421 それがわかりやすいなw
高さ厨は槙野11>長友11ってこと。
これ言うと世界一になるためには~とか理想論を語る。
日本はまだまだ道半ばだろと。
今は長友11のがまだ世界で戦える
チビでもプチラガーマンみたいな体系だしな
デカイ:イブラ11人
中:ルーニー11人
チビ:長友11人
極小:ジョビンコ11人
特別枠:香川11人
どれが1番強いか?
433 :
あ:2013/10/25(金) 12:49:35.53 ID:2oLqyCyF0
マルセロ、ユーベのカセレスごときにチンチンにされてたな
>代表だけじゃなく、ハノーファーでのプレーも見て、俺はゴリは代表に要らんって思っただけ
ほんとに試合見て言ってるなら異常だな
435 :
あ:2013/10/25(金) 12:50:20.09 ID:otO/OwlEO
>>428 香川がフットサル選手ならほぼ手放しで称賛できると思う
436 :
あ:2013/10/25(金) 12:50:32.69 ID:S2no+DgQ0
>>425 いや、関係ないから
山口みたいなのがいるから監督のマネジメント能力が問われるのであると言うなら一番の問題は山口であっめザックではない
>>423 発想がまんまテロリストのそれだよな
気に食わないし自分の考えが通らないから
チーム内で言わずにマスコミ通してぶちまけましたってな
>>411 U17の日本はどう見てもU17でしか通用しない高さやフィジカルだってのは分かるだろ?
あんなにボランチやDFラインに小さい選手ばかり並べてたら
そりゃハイボール一発で相手に簡単に起点を作らるわ
相手が弱いから、そこで勝手にミスして日本は助かってるが
この先の世代で通用する身長じゃない
どう見ても将来性の無い穴だらけのチームだよ
440 :
p:2013/10/25(金) 12:51:10.45 ID:Y2d5GbNli
柿谷はミランいったら二桁得点狙える逸材
441 :
あ:2013/10/25(金) 12:51:35.27 ID:2oLqyCyF0
クリロナが守備しないからだろうな
カセレスってリヒトのサブだろ?
そんなやつにマルセロはチンチンにされていた
あげくにカセレスのワロスからレアル失点
442 :
あ:2013/10/25(金) 12:52:23.87 ID:S2no+DgQ0
>>440 スカウトの顔を立てる形で1試合2試合試されてその後ずっとベンチ外だよ
>>399 >一番の問題は、このような発言は、メディアに対して言うべきものではなく、
>ミーティング等で、チーム内で話すべきだという事。
まさに正論だな
山口はガキっぽいのかただの馬鹿なのか・・・
444 :
あ:2013/10/25(金) 12:53:10.33 ID:hM5cKEYN0
山口のはやめよう。
昨日いたソースの人みたいなのであれる
山口が代表スタメンになる日は来ないだろうね
海外移籍するボランチが多い中山口のサイズじゃJ以外無理だし
最近ではSHに回されてる
446 :
あ:2013/10/25(金) 12:53:58.11 ID:2oLqyCyF0
SHが守備しないってどんだけSBに負荷がかかるか
チームが弱くなるか分かった
あのレアルのクリロナすら、
クリロナが守備しなければマルセロがチンチンにされて失点する
447 :
あ:2013/10/25(金) 12:54:03.30 ID:Qnf9HZfiO
言っても聞いてくれなかったり一喝されるならわからんでもない
中田と若手みたいな
448 :
p:2013/10/25(金) 12:54:34.72 ID:Y2d5GbNli
所属クラブじゃないんだし派遣先について発言すんのは普通のことだろw
むしろ、代表を私物化しようとしてる連中は何なのwwww
>>412 いやいや
じゃあ聞くが全員身長の低いチームでも良いのか?
良いわけ無いでしょ
俺はU17は明らかに小さい選手が多すぎてバランスが悪いと言ってるわけ
最低でもボランチに一人、CBに一人必要だろ
そのせいで何度も簡単にハイボールからピンチ招いてるんだから
450 :
あ:2013/10/25(金) 12:54:49.73 ID:Ak12nnUn0
451 :
あ:2013/10/25(金) 12:55:22.80 ID:2oLqyCyF0
香川が長友にどんだけ負荷をかけてるか
ユーベにチンチンにされるクリロナとマルセロを見て、よく分かった
山口とか米本が怪我したおかげで五輪出れただけだしな
米本が怪我しなかったら話題にすら上がらないレベルの選手
453 :
あ:2013/10/25(金) 12:56:11.71 ID:S2no+DgQ0
>>432 ユーティリティと基礎能力の高さでルーニー
身長関係ない
454 :
あ:2013/10/25(金) 12:56:23.44 ID:RtoPOtjk0
戦術変わんないサッカーを3年やってるのにミーティングしたところで聞く耳持たないだろっていう
455 :
あ:2013/10/25(金) 12:56:41.77 ID:2oLqyCyF0
今野「クリロナすら守備してるんだから香川も守備しろや」
正論だったわ
背が高いに越した事はない
それを上回る武器があればおk
背が高くてアジリティーがあってガチムチで、ドリブルもうまくて、トラップやパスの精度も高けりゃパーフェクトだが
>>436 いや、ザックの責任であり山口は一番では
ない
それくらい内部が腐ってると
一番よくないのはそれが内部で腐ったまま
蓋をして本番に突入のパターン
457 :
、:2013/10/25(金) 12:57:10.79 ID:aeun5ARC0
そもそも170以下だけのチームとか無いし、背が低い人が多めでも強いチームはある。
アホな奴がいるもんだ。
458 :
あ:2013/10/25(金) 12:57:23.61 ID:S2no+DgQ0
クリロナが守備しないからモウと仲が悪くなったんだがな
459 :
p:2013/10/25(金) 12:57:32.03 ID:Y2d5GbNli
三年も面子固定して、ロクな結果残してねーのにこんだけ擁護されんのがスゲーわって気がするけどなwwww
>>448 不動のレギュラーなんだからそこら辺は仕方ない
度が過ぎると監督が外したりするわけで
とりあえず文句あるなら毎回呼ばれる位になってから言うべき
461 :
あ:2013/10/25(金) 12:58:03.28 ID:B0T0OKWo0
ザックは運動量で勝負するという考え方はないね。
終盤負けてるのに交代枠をいっぱい余らせて終る。
普通フレッシュな攻撃的な選手例えば清武とかを入れて
疲れて動きの鈍くなったのを下げるとかするんでは?
462 :
あ:2013/10/25(金) 12:58:12.00 ID:Qnf9HZfiO
U17がすごいと思ったのはPAでだらだらドリブルして
PKを誘ったり試合巧者なとこだな
あれは南米強豪レベル
>>421 誰もそんなこと言ってないだろ
俺は長友のようなチビを批判してるんじゃないわけ
むしろ長友は必要だと考えてるわ
ただチビがチームに多すぎると世界には勝てない。こう言ってるのよ
要所要所にデカイのは絶対に入れるべきだと
464 :
あ:2013/10/25(金) 12:58:27.64 ID:2oLqyCyF0
そら今野も代表楽しくなくなるわ
香川が守備しないんだもん
長友に迷惑かけすぎだろ香川
466 :
あ:2013/10/25(金) 12:58:32.87 ID:8vPuM7jS0
ザックが監督に就任して以来、やったことって何かある?
467 :
あ:2013/10/25(金) 12:58:46.30 ID:Mrm3rR/Z0
>>432 香川11人は単純に滅茶苦茶弱いと思うぞ
それこそ日本代表の他の選手11人の中でも最弱クラスに
468 :
あ:2013/10/25(金) 12:58:55.43 ID:hM5cKEYN0
>>449 良いよ。
それが日本の選手層からして限界なら無理して入れる必要は無い。
例えばだ、世界で優秀ではあるが高さはイマイチなCBMF4人がいたとする。
そこに吉田を無理して入れるか?
俺は入れない。君は入れるw
吉田でなく高さも総合力もある選手がいるなら、多少総合力が劣っていても入れるけどね。
470 :
あ:2013/10/25(金) 12:59:55.43 ID:2oLqyCyF0
長友と今野に負荷がかかりすぎてる
香川と遠藤の守備がカスなせいで
>>457 どこ?
日本のように170以下が半数以上いるチームあったら言ってくれ
ないだろ?
だからU17は将来性がないと言ってるんだよ
472 :
あ:2013/10/25(金) 13:00:28.74 ID:RtoPOtjk0
U17のシンチョウガーショウライセイガーとかU17スレでやれよアホボケ
>>340 キレてるの定義がよく分からん
わざわざ横レスしてきてクソみたいな感情論をぶるけてくるお前みたいな腐った人間と話す気は無いって言っただけだよw
あとオマエがポテンシャルの意味を理解出来てないだけだろ
あとハノーファーでずっとスタメンで内田と同じような採点の選手がポテンシャルを発揮出来てないってのは相当なハードルだなw
お前からすると内田も代表に不要な選手ってことかw
474 :
あ:2013/10/25(金) 13:01:12.48 ID:fEBahj5b0
>>456 どちらにしても選手がとやかく言う問題じゃない
選手には内部が腐ってると判断する資格もないし、それに対応する資格もない、当然マスゴミにそれをぶちまけるなど論外
平気で越権行為を行う人間が組織を心配するとかお笑い草
475 :
あ:2013/10/25(金) 13:02:04.23 ID:9nxwCyMy0
本田11人は俺が俺がとかやってる時は弱い相手にも取りこぼすだろうが
結束したらほぼ前線のあらゆる所からシュートされるので相当に厄介だと思う
内田11人は強いと言われつつ実際そういう試合展開で勝ち進むが大事な勝負で負ける
477 :
あ:2013/10/25(金) 13:02:15.91 ID:Qnf9HZfiO
山口は本田の代表で好調だった時期を見てないからな
頼りにする気もないのに新入りをしきって
糞なプレーしてなんなの…て感じだろ
よっぽどの事がなければ山口も馬鹿じゃないし言わないだろ
よっぽど内部がやばいから批判覚悟か
思わずぽろっと出たかしらんが出てしまったんじゃねえの
チーム批判すれば、特にザックは自分が
批判されるのを異常に嫌がる保身化物だし
長友とメッシってどっちがチビなの?
>>468 あのなぁ
じゃあ身長が低いCBを2枚並べてるクラブが世界のどこにあるのか言って観ろよ
下手糞だからってCB2枚ともチビ入れるクラブがどこにあるんだよ
481 :
あ:2013/10/25(金) 13:02:55.31 ID:fEBahj5b0
よっぽどアホなんだろ
山口がな
482 :
y:2013/10/25(金) 13:03:21.87 ID:Y2d5GbNli
山口云々ってよりも
長谷部防衛軍がスゲーわw
たまたま山口が発言しただけだしなw
「王様って裸じゃないの?服着てないよw」「そう言うのは城内で言えよ」って従者が慌ててるwww
>>478 単に山口は考えなしに喋りたいことしゃべっただけだろう
中身はただのチンピラの若造だし
>>474 どこの共産党だよw一部の人間の恐怖政治で纏まるチームなんてない
クラブでも代表でも上手く行ってないもんな。長谷部。
ところでブログで批判はいいのか?w
486 :
あ:2013/10/25(金) 13:05:02.45 ID:+gpTAEdg0
ザックのやった事は、日本中と欧州のグルメツアーだけだな。3年前から選手固定しているし
干されてもレギュラー変えないのに視察なんて丸で意味がない。仕事しているフリして試合途中
で抜ける事も多数だからな
488 :
あ:2013/10/25(金) 13:06:20.01 ID:fEBahj5b0
>>484 アホだろ
会社で不祥事があったニュースが流れた時、会社員がマスゴミに何も言わないってのは鉄則なんだよ
そんなもん当たり前の話であって共産主義でもなんでもない
489 :
あ:2013/10/25(金) 13:06:25.79 ID:NG3e3mxm0
490 :
あ:2013/10/25(金) 13:06:38.85 ID:Ak12nnUn0
>>473 採点www
試合見てから語れよ、ポテンシャル厨
>>478 >よっぽどの事がなければ山口も馬鹿じゃないし言わないだろ
よっぽど阿呆なんだろw 山口は
まあ表情みれば分かるわなアレはwww
チュニジア戦のU17はジーコ時代のイングランド戦を思い出させるゴールだったなw
山口みたいなちびより米本呼べよ
494 :
あ:2013/10/25(金) 13:07:50.11 ID:6y28PmHL0
U17は8人の長友と3人のハーフナー一家を目指してるからな
それで上手くいってる
身長を軽く考えてるアホは
チビ今野を2人CBに並べて世界に勝てると思ってるんだろうか?
496 :
あ:2013/10/25(金) 13:08:04.79 ID:Qnf9HZfiO
こんな程度の暴露で批判してたら
海外のチームや代表の内情に耐えれないぞw
閉鎖的な警察国家にする必要もあるまい
497 :
あ:2013/10/25(金) 13:08:18.40 ID:nkuBRjEPO
>>439 相手弱くはないと思うが…w
そっちが問題ってより、A代表もだが、現代表そいつら喰えるほどの実力ある高身長の奴がいないことが問題なだけで
いないから使わないだけだろ?
もっとも小さい時から高身長の活かし方を育成も本人も限定して来てるだろうから、技術で勝とうって奴が出ないのも一因とは思うが
そいつらが小さい時からオランダ、ベルギーなどで育てば技術もフィジカルも持った奴になる可能性はあるかもしれんが
日本には背の低い技術持った人間が多いから、日本人の枠の中ではポストやGKくらいにしか背のある奴が使われないし、下手に日本国内では背があるから海外では通用しないフィジカルと、日本人にすら負ける技術で使いもんになりにくい
育成年代からサッカー変えないと無理w
もしくは、技術で育って来た奴が急激に身長伸びる以外にはないよ
498 :
あ:2013/10/25(金) 13:08:19.07 ID:hM5cKEYN0
>>480 ハァーーーーw
俺は高さ以外はワールドクラス4人と吉田といっただろ。
この仮定が移籍市場のあるクラブの世界では成り立たないことくらいわかるだろw
つうか国ならあるっつのw
高さ厨が得意げに上げるメキシコがまずそう。
勝てないから高くしてるとかいってる奴もいるが、その理屈は今までのメキシコを越してから正当性が出るもの。
メキシコは高さにこだわらずベスト16の常連って見方が今のところは正しい。
んで今話題になっているU17ももろにそうだろ。
まあ長友の性能はかなりの特殊仕様だからな
マネは無理
まあ身長は重要だな
近い未来結果が出るだろう
501 :
あ:2013/10/25(金) 13:09:00.56 ID:Ak12nnUn0
>>495 今野二人と吉田二人のどっちがいいんだろうなw
502 :
あ:2013/10/25(金) 13:09:26.36 ID:W/H6kg+N0
山口がどうしたって?
当たり前のことを言っただけだろ。
まさか、本田批判と取ってるわけじゃないよな?
503 :
y:2013/10/25(金) 13:09:31.10 ID:Y2d5GbNli
あららww代表に不祥事があったんかwww
責任者は原技術委員長だから
責任を取って辞任だわなw
504 :
あ:2013/10/25(金) 13:09:39.11 ID:w2lGCElNO
>>443 本田が新しい事を試してたって言うのはいいの?
それこそ内田が嫌いな負けた時の言い訳じゃね?
誰がどうコメントするかなんてザックが許す範囲内なら自由でしょ
人の主張をああすべきじゃない、こうすべきだって言うのこそ直接本人に言えばいい事だと自分は思う
8人の長友てw
長友はスピードがあるから長友さんになるんだろ
U17で長友など一人もいないわ
ジーコ時代のゴールと瓜二つでびっくりしたわw
あのスルーに痺れたw
507 :
あ:2013/10/25(金) 13:11:11.40 ID:fEBahj5b0
マスゴミに内部事情を漏らすなって言ったら共産主義とか言ってる奴がアホなだけ
マスゴミに内部事情を漏らさなきゃならん理由なんてどこにもないし、チームにとってもマイナスしかない
508 :
あ:2013/10/25(金) 13:11:28.25 ID:Qnf9HZfiO
闘莉王はすごかったな
吉田は背の高さ微妙…
て思ったけどヘッドで何度も助けられたな
山口告発批判してるやつは膿を抱えたまま崩壊するのをみすみす見過ごしてもいい
っていう阿呆なのな
外野がなにいおうと山口告発は続くんだぜw
腐ったみかんはどんどんばらしちまえw
告発っていうことがあるっていうのを
知らない無知がいるとはな
510 :
あ:2013/10/25(金) 13:12:01.22 ID:hM5cKEYN0
吉田 吉田
長友 吉田 吉田 内田
弱いだろw
511 :
あ:2013/10/25(金) 13:12:10.59 ID:ex88eh180
闘莉王はワロスだったよ
イングランド戦なんて敵にサンキュー言われてたし
513 :
y:2013/10/25(金) 13:12:21.51 ID:Y2d5GbNli
不祥事っておもろいな
よくある会見みたいにブラジルW杯の後で原とザッケローニと長谷部が土下座すんのかwww
>>490 試合を見ても酒井はなかなか良い
個人的には確実に上だと確信してる
だがこんな個人の主観をあげても意味がないから少しでも客観性のある評価をあげたんだろ
つーか他人へのレスに横から入ってきてお前の糞みてーな感想なんて話してんじゃねーってのw
なんでわざわざ他人の会話に入ってくるんだ?
どーでもいいんだよオマエの感想なんてwww
515 :
あ:2013/10/25(金) 13:12:38.02 ID:RtoPOtjk0
内部事情ではないがな
516 :
あ:2013/10/25(金) 13:12:46.83 ID:fEBahj5b0
>>511 本田もアホ、山口もアホ
単にそれだけの話
517 :
あ:2013/10/25(金) 13:12:58.35 ID:f5/gGpMdO
>>321 ルーニー11人の圧勝ですわ
キーパー弱点だが他は万能ですし
ただ守備的ルーニーズが「やっぱストライカーがいい」とか愚痴ってそう
518 :
あ:2013/10/25(金) 13:13:25.28 ID:ex88eh180
>>516 内田がペラペラしゃべってるのは良いの?
>>498 あほかw
日本人以外は高さなくても強さがあるだろ
お前は今野とカンナバーロが同じ強さだと思ってるのか?
高さが無ければ強さである程度カバーできるが
日本の場合は高さが無いし強さも無いだろ
メキシコを基準てw
どんだけ力の差が有ると思ってんだ?w
コンフェデでも一人一人の対人の強さがまるで違ったろ
520 :
あ:2013/10/25(金) 13:14:35.17 ID:Qnf9HZfiO
ルーニーズはFWやらせないなら出ていく
ってFW以外チームやめて終わりだろw
本当にザックってチーム崩壊させるの
上手だな
ミランの時もボバンにdisられてたけど
信頼されてないんだな
522 :
あ:2013/10/25(金) 13:15:00.06 ID:jWLz9kaN0
宏樹オシはほっとけよ
リーグ5戦とかで来季はCLとかはしゃげる奴らなんだからw
>>519 高さ以外に逃げてるw
523 :
あ:2013/10/25(金) 13:15:48.97 ID:fEBahj5b0
524 :
あ:2013/10/25(金) 13:16:14.31 ID:W/H6kg+N0
疑問があるのは山口だけじゃないからな。
香川
「チームがバラバラなのは良くない。信じてやらないと」
岡崎
「シンプルに行くか、細かく繋げてくか…」
内田
「内容よりも勝ちたいですね、僕は」
柿谷
「ただ勝ちたかったです」
山口
「もっとシンプルに行った方がいいと思う」
本田
「チーム内で意見を言い合うのは良いこと。叩かれてもブレずに行きます」
山口のどこがおかしいの?
みんな、今の代表に疑問はあるんだよ。
525 :
あ:2013/10/25(金) 13:16:18.15 ID:hM5cKEYN0
>>519 え?高さどこいったw
高さ無くても強けりゃいいんでしょ?
え?日本は例外?意味がわからん
526 :
あ:2013/10/25(金) 13:16:20.74 ID:uo/j64Pw0
1列目スーパーマン
2列目ドリブラー、ninja、クロッサー
3列目ゲーマー、レイバー
4列目クロッサー、レイバー、ゲーマー、ドリブラー
5列目スーパーマン
このバランスが最強
ninjaとSB以外は180↑が望ましい
527 :
あ:2013/10/25(金) 13:16:36.77 ID:KW/3XZQ50
また8人の長友の話かよw
528 :
あ:2013/10/25(金) 13:16:48.37 ID:nkuBRjEPO
>>488 いつの時代のオッサンだw
会社に内部告発しても会社が動かない場合、普通にメディアに告発文出してるだろうがw
酷い叩き方やめたら?
529 :
あ:2013/10/25(金) 13:16:58.76 ID:Ak12nnUn0
山口告発ってw
A代表としての自覚がないまま、思ったことをベラベラ喋って、常連組disっただけじゃん
代表と所属クラブは別物なのに馬鹿だよな
それと、東アジア杯と南米アフリカ欧州のレベルに大差があるって分かってないのかなー
>こんな程度の暴露で批判してたら
>海外のチームや代表の内情に耐えれないぞw
海外は暴露だけあってそれにたいする批判は無いとでも思ってるのかよこのバカwwwwwww
海外ではみんな暴露を文句ひとつ言わずにきいてるんだ??wwwww
ネットで一部だけ見て海外がどうとか馬鹿を晒すのもたいがいにしとけwww
山口告発ってあの柿谷の動き出しの話?
あんなのどうってことない内容ジャン
533 :
あ:2013/10/25(金) 13:18:02.29 ID:fEBahj5b0
>>528 それは犯罪行為があってももみ消してる場合だろアホ
534 :
あ:2013/10/25(金) 13:18:18.36 ID:ex88eh180
535 :
あ:2013/10/25(金) 13:18:34.32 ID:jWLz9kaN0
>>530 完敗してね
最後まで高さがーでがんばれよw
536 :
あ:2013/10/25(金) 13:18:37.78 ID:fEBahj5b0
537 :
y:2013/10/25(金) 13:18:40.97 ID:Y2d5GbNli
所属クラブについて発言しちゃうのは頭が弱いが、派遣先の事情については代表給とかも含めて外に発信すんのは当然の行為でしょ。公益法人の事業でしょ、日本代表チームって。
538 :
欠落:2013/10/25(金) 13:18:43.05 ID:i2AbDCkf0
11人今野だったらめちゃくちゃ強そうだな
>>524 やっぱ山口の発言だけ異質だなw
俺ら(外)に向けて言われても困るて内容だし
ミーティングで言えよ
540 :
あ:2013/10/25(金) 13:19:33.71 ID:p6iuANJg0
黙ってる長友が一番賢いな
541 :
あ:2013/10/25(金) 13:19:42.71 ID:Qnf9HZfiO
山口たん長谷部ファンに公開批判されたり大変だね(´・ω・`)
レギュラーになったら言いたいこと言えるようになるから我慢だ
542 :
あ:2013/10/25(金) 13:19:52.75 ID:oN1j7cKt0
543 :
あ:2013/10/25(金) 13:20:08.45 ID:p6iuANJg0
でもうっちーはアホ可愛いから許す
可愛いよ内田
544 :
あ:2013/10/25(金) 13:20:46.09 ID:fEBahj5b0
そもそも内田は他選手を批判とかしてないだろ
ミーティングで言わせる雰囲気を固定組
が阻止してるんだろうな
お前次呼ばれないぜwwみたいなw
546 :
あ:2013/10/25(金) 13:21:12.45 ID:p6iuANJg0
>>542 治って良かったね
また削られたらおじさんがペロペロしてあげる
>>525 は?
日本人は低くてもひょろいのしかいないだろ
低い身長でも体が強いメキシコと同じ目線を日本に持ち込むなと言ってるんだわ
山口は「よういちろうくんが〜きよくんが〜」って言い方聞いてもスゲーバカそう
柿谷を庇おうと思ってるのかもしれないけどおためし期間で結果出てない柿谷にとって
自分のことでスタメンを批判するとも取れる発言は正直迷惑だろ
549 :
あ:2013/10/25(金) 13:21:48.88 ID:p6iuANJg0
うっちーもペロペロ
550 :
あ:2013/10/25(金) 13:22:14.55 ID:fEBahj5b0
>>545 それをマスゴミで暴露する奴とかゴミでしかないんだが
551 :
あ:2013/10/25(金) 13:22:41.13 ID:oN1j7cKt0
>>547 その理屈だと日本には高いのいないから・・・
で終わるぞ
つうか何でそんなに拘ってるんだ
代表内紛ネタやゴシップに飢えてるマスコミに餌与えるのは普通にアホだ
本人もクソ記者に今後狙われて何かにつけ根掘り葉掘り聞かれるぞ
とりあえず次のW杯で
扇原と酒井宏は確定だから結構高さは出る
554 :
y:2013/10/25(金) 13:23:11.56 ID:Y2d5GbNli
公益法人として文科省から独立してサッカーの普及ってお題目の代わりに税制優遇される様になったチームに派遣されてそこでの状況について積極的に情報を外に公開するのは当たり前の話。各Jリーグクラブや海外クラブの資産を集めて、運用してるわけだしな。
555 :
あ:2013/10/25(金) 13:23:59.52 ID:RtoPOtjk0
長谷部キャプテンハーフナーにクロスいれるようにはよ修正しろ
556 :
あ:2013/10/25(金) 13:24:17.78 ID:oE5ozFbL0
いや、みんなマイクになんでクロスいれないか疑問だったろ
山口はGJ
557 :
あ:2013/10/25(金) 13:24:36.42 ID:Qnf9HZfiO
「本田を信じた僕がバカでした……」
ミーティングとか
「真ん中からの攻撃ヲー」
「ポゼッションヲー」
「俺らのさっかあデー」
って意味ない
「方向性は間違ってないよなあー」
って間違いから逃げてばかりのミーティングだろ
そりゃあ批判なんか若手は許されないわ
固定組の発言3年間聞いてれば
559 :
y:2013/10/25(金) 13:25:17.76 ID:Y2d5GbNli
>>540 崩壊してる状況では
黙って様子を見守るのが得策だしなw
A 『メキシコを観てみろ身長低いの多いけどやれてるじゃんか!』
俺 『メキシコと日本人はまるで体の強さが違うのに同じ視点で語るなよ・・・』
A 『あれ?高さどこ行った?』
意味不明すぎるw
長友のちゃんとした発言なんて一回も聞いたことないがw
562 :
あ:2013/10/25(金) 13:26:49.06 ID:oE5ozFbL0
つうかザック監督がマイクにクロスいれるよう指導してるじゃん
山口GJだよ
監督は悪くないって分かった
563 :
、:2013/10/25(金) 13:26:50.93 ID:aeun5ARC0
>>471 こんな馬鹿相手してると馬鹿がうつるわ。
メキシコとか見てみろ。
お前みたいなニワカは死ぬまでロムってろ。
カス。
>>545 「ミーティングでは言いにくい雰囲気だなあ」
「だったらマスコミに言おう!!」
こういうことか?
それじゃただの馬鹿か腐ったゴミじゃねーか山口wwww
565 :
あ:2013/10/25(金) 13:28:05.51 ID:f5/gGpMdO
吉田の高さを捨ててでも森重に切り替えるべき
戦力にならん不安要素の木偶の坊をスタメンにするのは止めてくれ
ザック以外ならとっく召集外な状態だしそれだけのミスをしてきただろ
吉田は原(協会)プロテクトとユニバーサル(事務所)プロテクトも働いてそうだが
ハーフナーはベルギーかオランダ戦でスタメンで使ってみればいい
長友の、空気を呼んで立場をキープ力
の凄さは異常w
ザックはジーコ以上にチームコントロール力がないなw
569 :
あ:2013/10/25(金) 13:30:05.78 ID:NRTkmiD90
っていうか山口正論じゃん
正論じゃなきゃ問題だけど正論だから
公にしてもOK
570 :
、:2013/10/25(金) 13:30:26.69 ID:aeun5ARC0
>>560 論破されて池沼モードですかw
こいつ基地外通りこしてんなw
571 :
あ:2013/10/25(金) 13:30:41.87 ID:iUUXrBK/0
572 :
あ:2013/10/25(金) 13:30:56.25 ID:7HA+irCr0
TVやネットの方々で
マスコミにチームメイトの批判を語っても何も生まない
リスペクトがない
とボコボコに叩かれた本田ヲタが
山口の
「仮に清武とかがいれば柿谷をもっと生かせた」
等の発言をレギュラー選手批判に仕立て上げたいんです
山口によって
本田のショートコーナーはザックの指示ではなかった
とばらされたしw
メキシコって極端に背の低い選手が「テクニシャンまたはスピード枠」で居るだけで
センターラインには190近い選手揃えてるんだけどね
574 :
Q:2013/10/25(金) 13:32:37.46 ID:INJnoyZe0
そもそもマイクは放り込んでくれって
ちゃんと要求してるの?
あいつ元々足下で貰いたいタイプで
電柱ポストタイプじゃないじゃん
576 :
あ:2013/10/25(金) 13:33:01.60 ID:NRTkmiD90
ザックが本田に頭が上がらないのが大問題
しかも本田を納得させる器量も技量も
戦術もない
無能監督の典型的な崩壊パターンじゃんか
577 :
、:2013/10/25(金) 13:33:27.94 ID:aeun5ARC0
身長がーとかいってたアホが今度は身長高くても体格がーかw
アホかw
578 :
あ:2013/10/25(金) 13:33:28.20 ID:SbxKssrU0
内田はなんでマイクにクロス上げないの?
長友は「マイクにクロス上げてるけど身長が高いから上げにくい。でも努力して上げるよ!!」
って前から言ってたが
吉田のベンチ外生活はやばいよなあ。試合勘が心配だわ。
あれに比べたらみんな試合に出てる方だな。
580 :
あ:2013/10/25(金) 13:33:39.61 ID:oN1j7cKt0
581 :
:2013/10/25(金) 13:34:09.06 ID:ZrLe8Y+c0
背が高くて足が速いのは無理だな
170程度でも足が遅くて追いつけないんだからw
582 :
:2013/10/25(金) 13:34:40.85 ID:ZrLe8Y+c0
フォルランにぶちぎられる吉田w
583 :
Q:2013/10/25(金) 13:34:44.31 ID:INJnoyZe0
山口はセレッソ原理主義で
クラブと代表を混同してるだけなので
賞賛するバカも必要以上に叩くバカもどっちもゴミ
仲がいいんだねとなまあたたかく見てるのが正解
584 :
あ:2013/10/25(金) 13:34:54.37 ID:Ak12nnUn0
正論かどうかは問題じゃない
代表内のことをマスコミにペラペラ喋ったことが問題
どこまで話していいのか分かってないなら、話すべきじゃない
>>574 タイプ的にはそうなんだよね
だからどういう意図でつかってるのか
今までの試合見る限り電柱要因としては使ってなくて
普通のFWとして出てるんだけど
しかし残り10分もない時間帯で出してその使いかたでOKなのか
586 :
あ:2013/10/25(金) 13:35:07.40 ID:oN1j7cKt0
587 :
あ:2013/10/25(金) 13:35:14.45 ID:SbxKssrU0
内田ってセンタリングの神様なんだろ?
なんでマイクにクロス上げないの?
588 :
:2013/10/25(金) 13:35:46.52 ID:ZrLe8Y+c0
追いつけてプレスかけてもゴールされるなら修正点は考えられるけど
ぶちぎられて追いつけないのはそれ以前の問題w
589 :
あ:2013/10/25(金) 13:35:46.64 ID:W/H6kg+N0
この発言の方が人間としてレベル低いわ
↓
「今までの日本代表のFWというのは両極端で、デカくてもあまり足元を得意としないプレイヤーだったり、
逆にすごく足元がうまくても前で得点、数字を挙げられない選手だったりしていた。
でも、曜一朗はすべてを兼ね備えている感じが見ていてする」
590 :
あ:2013/10/25(金) 13:35:58.08 ID:nkuBRjEPO
>>533 お前が江戸時代の爺さんってのは良く解ったからw
あなたの時代に国が鎖国して文化が何百年遅れたんですよ
僕らのサッカーまで鎖国導入礼賛して時代に遅れにしないで下さいw
591 :
あ:2013/10/25(金) 13:36:37.59 ID:Ak12nnUn0
>>578 セルビア戦で内田が必死こいてCK取ったの忘れたんか?
あと、マイクが居るときは内田は高いクロス上げてるよ
内田とマイクが同時に出てる試合見直せ
日本人の平均身長 171.2cm
メキシコ人の平均身長 166.5cm
人口はだいたい同じ
日本人とメキシコ人の身長はけっこう違うんだよね
こうやって見るとメキシコはあれでもより大きい選手を使おうとしてるのは間違いない
593 :
あ:2013/10/25(金) 13:36:47.04 ID:NRTkmiD90
>>579 吉田の「ブラジルのみなさーん」って
覚えてるか?
あれ今の吉田は逆に観て反省すべきだなw
>>584 それに気づいたから喋ったんだろw
594 :
Q:2013/10/25(金) 13:36:47.07 ID:INJnoyZe0
今日も香川信者は必死に本田を叩いてるのか
595 :
あ:2013/10/25(金) 13:37:36.42 ID:gM9zm7KA0
長友はマイクによくクロス入れてるよな
マイクの好きそうな足元クロスも入れてやってるし
マスコミにしゃべるのも仕事のうちだろ
それに今は大会期間中でも予選戦ってる最中でもないし
個人批判じゃなければそんなに問題ないよ
主力組のほうがズレてるんだから
597 :
:2013/10/25(金) 13:38:00.67 ID:ZrLe8Y+c0
足が遅いならラインを高く保つのは間違ってる
でも本田はそれを無視してラインを高く上げるやり方は曲げないとか
言っちゃってる頓珍漢
こいつらはすぐにでも代表に呼んでもらいたい
米本、扇原、山下、塩谷、東口
扇原は異論ある人多そうだけど
最近は守備かなり頑張ってるし成長が著しい
599 :
あ:2013/10/25(金) 13:38:12.33 ID:NRTkmiD90
香川にも本田にも甘いザックがクズって
こったな
600 :
Q:2013/10/25(金) 13:38:13.76 ID:INJnoyZe0
本田が代表を牛耳ってるという妄想はもうやめればいいのに
取材したことない城と同じレベルじゃん
601 :
:2013/10/25(金) 13:38:16.80 ID:25kgZOJJP
高さ、強さで勝てなくても人数で勝てば守れるっていうのはある。
岡田がまさにそれ。3ボランチ+2CB+2SBでゴール前のスペースを
消した。
ジーコは2ボランチ+3CB+2WBで戦った。トルシエは
ある意味、オフサイドルールの盲点を利用してスペースを消した。
ザックは無謀。
602 :
あ:2013/10/25(金) 13:38:54.65 ID:6lRY1YUR0
マイクって足元クロス好きなのか
603 :
あ:2013/10/25(金) 13:38:56.54 ID:f5/gGpMdO
山口がミーティングで発言権あるとは思えない
ただでさえ固定組が馴れ合いしてんのにキャプテン長谷部と守られ二部リーガー遠藤のポジションだし
今の代表はボランチとCBに問題ありだしそのポジションの若手には馴れ合い組の重圧がかかってるだろ
本田対俊輔思い出すわ
604 :
Q:2013/10/25(金) 13:39:22.76 ID:INJnoyZe0
代表を牛耳ってるのは香川だろ
どんなに身勝手なプレーしてもスタメンだし
605 :
:2013/10/25(金) 13:39:27.48 ID:ZrLe8Y+c0
ラインを高く保ってる守備なのにオフサイドを取れない日本代表
裏に広大なフリースペースw
ぶっちゃけ放り込んでもうまくいかず
こぼれ球拾われてカウンター食らって
あっさり終了の可能性のが高いからなw
607 :
あ:2013/10/25(金) 13:39:57.97 ID:6y28PmHL0
フランス戦、イラク戦と
長友→マイクで何度もチャンスあったね
フランス戦はあまりにもチャンスありすぎて
ベンゲルが叫びまくってた
608 :
あ:2013/10/25(金) 13:40:11.08 ID:NRTkmiD90
>>600 逆に本田さんは何も悪くない!
ってのも妄想
本田が悪いんじゃなくてみんな悪いから
この様
要はザックが悪いんだろ
609 :
あ:2013/10/25(金) 13:40:55.95 ID:6y28PmHL0
頭でも足元でも
マイクに放り込めばチャンスにはなる
610 :
あ:2013/10/25(金) 13:40:58.91 ID:Ak12nnUn0
>>600 全員、公になってる情報、しかもどこまでが真実かも分からん話を元に想像でしか話してないんだから、城と同レベルで当たり前だよw
メキシコと日本が一緒www
ニワカにもほどがあるだろ
身長が低い上に強さがない日本人と
身長が低くても普通に相手背負ってキープしてるメキシコ人が同じにお考えですかい?w
メキシコの場合は体の強さのおかげで個人の守備力もまるで違いますがな
体の強さがあればメキシコのように身長問題はある程度緩和されるが
体の強さも無い日本において身長問題はつきまとうから
612 :
あ:2013/10/25(金) 13:41:14.59 ID:oN1j7cKt0
>>603 あるに決まってるだろw
空気に負けて言えないなら当人の問題。
マイクはアーリーで受けたい人で
頭か足元かはあまり関係ない
614 :
あ:2013/10/25(金) 13:42:20.68 ID:NRTkmiD90
同じ外野で言ったら、2chレベルが城を批判できる立場でもないと思うがなw
615 :
あ:2013/10/25(金) 13:42:53.08 ID:Ak12nnUn0
マイクが放り込み作戦で結果さえ出してりゃ、本田も長友も内田も迷わずに高いクロスをガンガン上げただろうね
>山口がミーティングで発言権あるとは思えない
こいつどんだけゆとりなんだよw 山口と一緒かwwwww
発言権とか与えられるモノじゃねーからwww
ヒキコモリかよww
617 :
あ:2013/10/25(金) 13:43:04.39 ID:oN1j7cKt0
ID:P4IrIaBN0はなんでこんなに高さコンプレックス?
>>603 ま、ここだけじゃなく、最近は時々メディアでも閉塞感云々の記事を見かけるが
選手間はどうなのかね
619 :
あ:2013/10/25(金) 13:43:11.15 ID:6lRY1YUR0
マイクに放り込んでも何も期待できない
620 :
あ:2013/10/25(金) 13:43:21.90 ID:/9gcF0QN0
116 あ sage 2013/10/25(金) 09:19:27.84 ID:CWvlb5nx0
遠藤は本田とは反対に「サイドから崩せているからこのままでいい」と言った。
しかし中央突破ができなかった理由の一つは、本田がサイドでプレーすることが多かったからだとも。
本田がゴールに向かって常に仕掛けていける「ワイルドなサッカー」ができるようになった時、日本代表の攻撃は変わるかもしれない。
本田自身、そう考えている。
「だからまずは相手のやりたいサッカーをできる限りやる。そのうえで自分のやりたいサッカーもやらせてもらう」
本田が代表を私物化してる話は妄想じゃないから。
喋ってる内容見たらわかるべ
621 :
あ:2013/10/25(金) 13:43:55.86 ID:Vu34/NM50
>>598 扇原山下しか知らんが、お前が言うなら間違いないやろ。
それ全員試せ、長谷部よりは絶対いい。
アホな行間スペース空けてる時点でNGな > ID:/9gcF0QN0
>>601 まずジーコは守れてない
トルシエと岡田はザックと違って体が強く球際激しく行く選手を多く起用したからこそ高さ、強さで勝てなくても行けたんだよ
今のザックjapanとはまるで違う
今のザックjapanは高さも無ければ強さも無い
624 :
あ:2013/10/25(金) 13:45:52.90 ID:/9gcF0QN0
625 :
あ:2013/10/25(金) 13:45:59.75 ID:Ak12nnUn0
>>621 内田よりゴリを押してる時点で見る目ないって分からんの?w
それとも自演?
626 :
あ:2013/10/25(金) 13:46:13.32 ID:LZnUSjrJ0
普通に試合観てれば本田が牛耳るまで言わなくても、完全にこのオワコンチームの
中心であることに気づかない方がおかしい
素人の俺らから見ても、元代表FWからみてもそう感じるなら、その方向でここで喋っても問題無いと思うがな
627 :
あ:2013/10/25(金) 13:46:15.85 ID:KaV8Q0da0
アーリーか
長友も酒井sも得意だろ
>>615 長友はクロス上げてるだろ
マイクはアジア予選でもっと積極的使って慣れさせるべきだった
629 :
あ:2013/10/25(金) 13:46:54.03 ID:Ak12nnUn0
>>603 あの時マスコミにペラペラ喋ったのはベテランのほうで
本田はマスコミからああ言ってたよこう言ってたよって聞かされてたんじゃね
で「言いたい事は直接言ってくれればいいのに」発言が出た
631 :
あ:2013/10/25(金) 13:48:13.58 ID:KaV8Q0da0
ブラジル相手にクロスしか通用してなかったんだから
放り込め
632 :
u:2013/10/25(金) 13:48:15.05 ID:7HA+irCr0
>>596 チームとしてどうだったか、
個人としてどうだったか
と選手が聞かれるのは普通のことですね
山口はゴリラさんのように個人批判はしてません
633 :
:2013/10/25(金) 13:48:22.80 ID:25kgZOJJP
>>623 岡田は2CB(ツリオ、中澤)+2ボランチ(今の二人)では負けまくり、2CB+3ボランチで勝てた。
単純に人数が違うから相手のスペースが減った。
634 :
あ:2013/10/25(金) 13:48:41.84 ID:oN1j7cKt0
>>598 遅咲きとか、たらい回し系は適応力ない選手が多いって印象だな。
豊田とか豊田とか豊田とか。
扇原も東アジアでどうだったよと。
山下も同じこと。ハイラインで今まで結果出したっけ?
まぁ一枠としてはほしい選手だろうけど
塩谷もだな。さらに広島で期待できない
636 :
あ:2013/10/25(金) 13:49:06.60 ID:Vu34/NM50
中途半端に完全劣化選手、急降下爆弾の長谷部をキャプテンにするから、変になるんやろ。
さっさと圭祐に全権渡せや。
637 :
あ:2013/10/25(金) 13:49:21.03 ID:yChqmxoZi
ポテンシャルの賞味期限ってどれ位なのか
内田はポテンシャルが凄いと言われ17歳で鹿島レギュラー
そしてJ三連覇と2年連続ベスイレ
シャルケ入団当初ポテンシャルはあるがフィジカル最低タオルみたいと言われ
しかし数ヶ月後にはCLでも活躍しがっちりレギュラー確保
>>633 そもそもその2CBが競り勝ってたのは高さがあったからだよ
それがないと話にならなかった
639 :
あ:2013/10/25(金) 13:49:53.37 ID:f5/gGpMdO
>>616 発言権てか控え組が戦術に意見できる雰囲気じゃないだろって意味
新人が何人も入って行けなかった旨のコメントしてる
固定組が馴れ合いの空間作りすぎなんだよ
競争が無さ過ぎて空気よどんでるだろ
スポンサーによる”香川縛り”さえなければ3年間もっと色々なことが試せたんだがなあ・・・
使いにくいおチビの体裁を保つのに終始して色々なタイプの選手を試すことが出来なかった
641 :
あ:2013/10/25(金) 13:50:43.30 ID:oN1j7cKt0
642 :
あ:2013/10/25(金) 13:50:58.66 ID:LZnUSjrJ0
643 :
l:2013/10/25(金) 13:52:12.34 ID:Tan+UxJP0
トルシエと岡田の時は7バック、9バックと言えちゃうぐらいの守備をしてたんだよね
644 :
あ:2013/10/25(金) 13:52:18.83 ID:Ak12nnUn0
ゴリageしたいヤツの心の拠り所、ハノーファーの方がリーグでは上位!も現在覆されてるもんなー
あとはキッカーの採点()だけだなw
645 :
あ:2013/10/25(金) 13:53:10.14 ID:Vu34/NM50
>>625 内田よりゴリ推しだと!? そらあかんわ 却下!
山口とやらはマスコミ通じて俺らに言うより
遠藤か長谷部に直接言ってくれよ
ボランチ連中の抗争だろただの
647 :
かきくけこ:2013/10/25(金) 13:54:38.24 ID:pQFTqN8v0
トルシエが監督だったら
______柿谷___岡崎____
________本田________
__長友_________長谷部__
______遠藤__細貝_____
___森重___今野___吉田____
________川島______
トルシエは、五輪で小野、W杯で中村を外したが、
ザックにそんな度胸ないだろな。
名前で選ぶから。
648 :
あ:2013/10/25(金) 13:54:51.34 ID:q6RajZqHi
>>641 ゴリはポテンシャルを十分発揮させるまで招集を見送って、空いた枠に大迫か豊田を試して欲しい
対人成績(ブンデス公式より)
高徳 130回 79勝51敗 60.8% (空中51.9%/地上63.1%)
宏樹 131回 79勝52敗 60.3% (空中64.5%/地上59.0%)
内田 119回 63勝56敗 52.9% (空中50.0%/地上53.9%)
対人成績(ブンデス公式より)
高徳 130回 79勝51敗 60.8% (空中51.9%/地上63.1%)
宏樹 131回 79勝52敗 60.3% (空中64.5%/地上59.0%)
内田 119回 63勝56敗 52.9% (空中50.0%/地上53.9%)
対人成績(ブンデス公式より)
高徳 130回 79勝51敗 60.8% (空中51.9%/地上63.1%)
宏樹 131回 79勝52敗 60.3% (空中64.5%/地上59.0%)
内田 119回 63勝56敗 52.9% (空中50.0%/地上53.9%)
酒井を持ち上げろとは思わんがいくらなんでも叩きすぎ
試合見ればわかるけどかなり頑張ってるよ
650 :
あ:2013/10/25(金) 13:55:25.61 ID:F6eoo5mnO
本田がバイタルでボール持って時ってミドルで壁に塞がれるかバレバレのスルーの二択しかないよね。
代表でもクラブでもずっとこれ
キープ云々で判断の遅さと玉離れの悪さを誤魔化すが明らかにレベル低い
こいつ中心だとこれ以上にならないからさっさと外してほしい。
652 :
あ:2013/10/25(金) 13:55:39.94 ID:ncVOcrdS0
長友はもうスピードも衰えてるしすぐ怪我するし
もう昔のフィジカルお化けじゃない
技術も頭脳もなくヨーイドンで突破してきたから
上位国相手になると全く歯が立たない
守備はもう高さも無く接触も避け競れなくなって追いつけもしないという壊滅的な状態
山口はセレッソではボランチで出てないから
お前は柿谷にボール出してないじゃんって言う違和感がw
>>644 対人成績(ブンデス公式より)
高徳 130回 79勝51敗 60.8% (空中51.9%/地上63.1%)
宏樹 131回 79勝52敗 60.3% (空中64.5%/地上59.0%)
内田 119回 63勝56敗 52.9% (空中50.0%/地上53.9%)
655 :
あ:2013/10/25(金) 13:56:06.60 ID:ojIdtHZb0
2012年の本田信者
「本田が中心」
「本田のチーム」
「本田が居なければ」
「本田だけは通用してた」
↓
2013年の本田信者
「パスサッカーを始めたのは香川のせい」
「本田は悪くない」
「本田だけ叩かれちゃう」
「本田の責任じゃない」
「ザックがそう言ったんだろ」
「山口余計な事しゃべるなごら」
まあトルシエは柿谷つかわんだろうな
658 :
、:2013/10/25(金) 13:56:53.75 ID:aeun5ARC0
>>638 アホは黙ってろよ。
脳筋のおまえは何言ってもアホ。
論点がコロコロ変わって一貫性がない。
小学生からやり直せレベル。
生きてて恥ずかしくないの?w
659 :
:2013/10/25(金) 13:57:21.26 ID:25kgZOJJP
>>638 岡田時代は中澤+ツリオの2CBでも連敗しまくったことが重要。あの二人が
いても後ろの人数が足りなかった。負けまくってた岡田ジャパンのCB+ボランチが
吉田+今野になったからって守れるわけがない。3年前からわかってたんだけどな。
660 :
あ:2013/10/25(金) 13:57:41.66 ID:Vu34/NM50
ディフェンスがザルなサイドバックに魅力は感じない。
サイドバックはまず鉄壁である事。ワロスとかどうでもいいわ ん?ちゃうな
高速ワロスやったかな。
661 :
あ:2013/10/25(金) 13:57:44.09 ID:g0iYWYNN0
>>637 まあハノーファーやシュツットガルトでがっちりスタメン確保してる選手は才能が花開いてると言って間違いないだろうね
宏樹なんかは半分も開花してない状態でブンデスでスタメン確保だからこの先どこまで伸びるか想像もつかんが
それを個人の主観だけで落とすことなんて不可能
客観的要素を出してくるとすればアテにはならないが採点くらいしかない
>>658 事実だよ
南アではアンカーを置いたのは良かった
それもこれも相手のロングボールを釣男と中澤が跳ね返してたからだよ
この2CBありきだったわけ
664 :
a:2013/10/25(金) 13:58:56.34 ID:do98kPu/0
665 :
あ:2013/10/25(金) 13:59:00.15 ID:Ak12nnUn0
>>649 試合数の割に一対一の回数が少ないことに気づけ
666 :
あ:2013/10/25(金) 13:59:12.62 ID:kwbrqXHRO
トルシエの使った、稲本、戸田は、両名とも守備が激しくてよかったな。
オシムの阿部、啓太もよかった。岡田は、阿部に今の年とる前の遠藤と長谷部
のお守りをさせた。ジーコのヒデ、福西も今よりマシ。年取った遠藤と長谷部
のボランチは、このままいけば本番最弱のボランチコンビだな
これ程貧弱なボランチコンビは歴代でも初めて
いやー、流石に前回大会でさえ阿部入れて守備してたのに、年齢で劣化した上2名て無理でしょ。
ボランチでもクラブで人足りない時CBもやる阿部、稲本、戸田とかと、元々司令塔が本職の長谷部や遠藤じゃ守備力が違うからな
667 :
あ:2013/10/25(金) 14:00:18.99 ID:M0D4iOYi0
代表は長友を生かせてないよな
香川と遠藤という守備しないプレスしないアホがいるため
668 :
あ:2013/10/25(金) 14:00:53.63 ID:ncVOcrdS0
>>661 今までなんか個人タイトルでも獲った?
クラブで頑張ってどうぞ
669 :
あ:2013/10/25(金) 14:01:14.24 ID:Vu34/NM50
まずゴリは顔がマヌケ面すぎる。
私はアホですっ!みたいなツラしとるで。今まで長年サッカー見てきたけど、あんなマヌケ面に一流はおらんよ。
異論は認めるがな
岡田はメンバーより高いラインの基地ハイプレス止めて
引いて守る形に変えたことが大きな違いだと思うが
>>659 まぁな
結局はアンカー付けないと話にならんってことだし
そのアンカーを付けるにしても2CBは両方身長が無いと跳ね返せないってことだ
岡ちゃんの時は確か本田VSキノコって
オランダ戦のFKの件で煽った時、
本田への批判を会見で庇ってキチンと
本田と一体一の話し合いの場を持ち上手く
収めたんだよなあ
今の代表よりもっと危険分子の塊みたいな
チームだったけどそこを上手に扱ったのは
無能イタリア禿げとの大きな差だろ
無能イタリア禿げが南アの監督だったら
完全にあぼーんチーム
本田がスパサカで小倉に岡田さんと何話したの?って聞いたら
本田が「何故小倉さんにそこまで話さなきゃならないんだ、秘密です。」には
ワロタがw
本田はマスゴミにも岡田さんはわかってくれてるし尊敬してる。とキノコの悪口も
言わなかったのに、今のザックはなにしてるん??
673 :
あ:2013/10/25(金) 14:02:25.03 ID:g0iYWYNN0
>>668 うん。タイトルとってる
あと守備も上手いし
代わりに誰がいるかって言うといない
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 14:04:01.27 ID:NqTX+MlL0
メキシコとか身長低くても体は凄いから日本と一緒にするのは間違ってるぞw
日本だと税リーグが年棒100万だからまともに飯も食えない環境だしなw
税リーグの若手とか金貰えねーからどいつもガリガリじゃねーかwwwwwwww
U20から上だと韓国のフィジカルにボロ負けするレベル
U-20とロンドンでフィジカルに差がありすぎて韓国に負けてるのは証明されてるwwwwwww
675 :
:2013/10/25(金) 14:04:40.87 ID:25kgZOJJP
>>666 ヒデは向こうの間合いとフィジカルが身に付いてた数少ない選手だったからな。
今野もオーストリアでもスイスでもいいから行ってくるべきだった。
遠藤もせめてJ1でプレーすべきだった。
長谷部は日々ブンデスのプレスを受けてるからまだ伸びる可能性はあるが
J2リーガーはだめだ。
>>671 南アの戦術に回帰するとするとそういうこったね
そうせざるを得ないとこまできてるかなあ
にしても、改造するのに誰を使ったもんやらw
677 :
か:2013/10/25(金) 14:04:50.89 ID:y53qgPcOO
日本サッカーはこれからこのまま劣化の一途を辿るのか、やっぱ守備ができてこそだよな。いまのままのボランチやSBでは日本に未来はない
678 :
あ:2013/10/25(金) 14:05:13.26 ID:ncVOcrdS0
>>673 うん、だからせめてリーグ戦頑張って
代表では使えないから
戦術も喋りすぎて邪魔なんですよ馬鹿は
679 :
あ:2013/10/25(金) 14:05:20.68 ID:oN1j7cKt0
俺のニワカ判定
・岡ちゃんアンカーいれた
・岡ちゃんは5バック
・宏樹オシ
・セレッソを括って下げる、上げる
・~はJ以下などの発言(宏樹や吉田でも)
・徳永オシ
680 :
:2013/10/25(金) 14:05:51.52 ID:ZrLe8Y+c0
マイクが入ってるのに高いクロス上げないでグラウンダーならまだマシだがゴローみたいなクロス上げた時
日本はW杯で全敗するなと思った
681 :
s:2013/10/25(金) 14:06:07.54 ID:do98kPu/0
682 :
あ:2013/10/25(金) 14:06:14.04 ID:na5fkRf60
>>678 いつ戦術をしゃべった?
ソースどうぞ
レアルのクリロナとマルセロをチンチンにしたカセレスを10分で交代させる
長友というセリエ最高レベルのリベロの能力の半分も代表は生かせてないからな
683 :
あ:2013/10/25(金) 14:07:11.62 ID:Vu34/NM50
やっぱでてきたかwSwwww
684 :
あ:2013/10/25(金) 14:07:12.98 ID:g0iYWYNN0
内田ババアは宏樹との抗争に長友巻き込むなカスが
>>667 長友のファンは基本SBがなんなのかを忘れてる節がある
687 :
あ:2013/10/25(金) 14:08:37.33 ID:na5fkRf60
戦術ベラベラしゃべってんの内田だろ
長友アンチの内田ババアうぜえ
宏樹とだけ闘ってろクズが
所詮1対1で負ける選手はW杯無理
大久保松井はそこがあったから本番採用された
フィジカルがあってもなくても1対1だな
689 :
あ:2013/10/25(金) 14:09:01.64 ID:ncVOcrdS0
>>682 毎回喋ってるじゃん
練習内容、戦術課題、
無名選手相手に個人突破できないからと今野にフォローを依頼する馬鹿
そら左サイド守備崩壊するわ
おれも長友が戦術についてしゃべってるの聞いたことない
つか内容のある話を聞いたことがないw
691 :
あ:2013/10/25(金) 14:09:53.53 ID:na5fkRf60
>>689 しゃべってねえよ
内田はしゃべってるがな
>>679 対人成績(ブンデス公式より)
高徳 130回 79勝51敗 60.8% (空中51.9%/地上63.1%)
宏樹 131回 79勝52敗 60.3% (空中64.5%/地上59.0%)
内田 119回 63勝56敗 52.9% (空中50.0%/地上53.9%)
現実を直視してね♪
693 :
あ:2013/10/25(金) 14:10:31.04 ID:yXx5OQKF0
どっちも大事なことはしゃべってない
でいいじゃないか
694 :
あ:2013/10/25(金) 14:10:51.48 ID:XG+CvV2Q0
しゃべってるのは内田
695 :
あ:2013/10/25(金) 14:10:59.39 ID:Ak12nnUn0
696 :
あ:2013/10/25(金) 14:11:31.96 ID:fbXGYNHki
長友は確かにペラペラ喋るよな
あと香川も
697 :
あ:2013/10/25(金) 14:11:45.53 ID:KaV8Q0da0
なにから何まで内田はベラベラしゃべってる
698 :
あ:2013/10/25(金) 14:12:00.16 ID:uo/j64Pw0
699 :
あ:2013/10/25(金) 14:12:31.69 ID:fbXGYNHki
長友は戦術喋り過ぎだよな
内田は自分に酔ってるからしょうがない
701 :
あ:2013/10/25(金) 14:12:55.88 ID:8mNt1cgi0
内田は戦術喋り過ぎだよ
いつも言うんだがアンカー置いたからって固くなるもんじゃねーぞ
今のメンツだと引いても守れない
703 :
あ:2013/10/25(金) 14:13:10.01 ID:jffFZQSO0
>>692 何で競り合いしか出さないと思ったらwww
宏樹 クロス成功率 11%
704 :
あ:2013/10/25(金) 14:13:23.89 ID:fbXGYNHki
長友は戦術喋るのは前からきになってた
705 :
あ:2013/10/25(金) 14:13:48.38 ID:8mNt1cgi0
内田は戦術喋るのは前からきになってた
>>597 ザックがライン上げろって言ってるんだから
本田がラインを高く保つのは間違ってるって言ったらモロ監督の戦術批判なんだっが・・・
707 :
あ:2013/10/25(金) 14:14:30.69 ID:ncVOcrdS0
強豪相手だと毎回消える長友
学生時代は朝鮮玉入れパチンカス
半島アイドルKARAが好きと公言し
反日口ッテのCMに出演
なんだこいつ
708 :
あ:2013/10/25(金) 14:14:34.59 ID:fbXGYNHki
長友BBAは嘘つきすぎる
709 :
あ:2013/10/25(金) 14:14:40.69 ID:jffFZQSO0
シュートに絡んだ数
内田 7 宏樹 4
ワロスw攻撃的やな
710 :
あ:2013/10/25(金) 14:15:17.57 ID:8mNt1cgi0
イタリアメディアにしゃべりすぎのシャルケ内田
って書かれた内田さん
ガチでベラベラしゃべってる
711 :
あ:2013/10/25(金) 14:15:20.40 ID:ojIdtHZb0
、
本田に都合の悪い話になると、内田長友の話に切り替わる。
いつもの流れ。
、
712 :
:2013/10/25(金) 14:15:27.07 ID:25kgZOJJP
ドイツ大会平均身長
32位 メキシコ 175.7cm
31位 エクアドル 177.8cm
30位 アルゼンチン 178.4cm
29位 日本 178.7cm
28位 パラグアイ 178.8cm
1位 オーストラリア 184.3cm
南ア大会
32位 メキシコ代表 176.7cm
31位 南アフリカ代表 177.1cm
30位 チリ代表 177.8cm
29位 北朝鮮代表 178cm
28位 ホンジュラス代表 178.6cm
27位 日本代表 178.8cm
26位 パラグアイ代表 179.9cm
1位 セルビア代表 186.4cm
以下は去年のらしい
ザックジャパン 178.82
関塚ジャパン 180.36
U-19日本代表 175.64
U-16日本代表 169.27
713 :
あ:2013/10/25(金) 14:15:27.07 ID:Ak12nnUn0
>>692 おい、情報が古いぞ
あと、試合数、出場時間、タッチ数、パス数、ゴール数、アシスト数、イエロー数もヨロ
714 :
あ:2013/10/25(金) 14:15:56.60 ID:8mNt1cgi0
強豪相手だと毎回消える内田
学生時代は朝鮮玉入れパチンカス
半島アイドルKARAが好きと公言し
反日口ッテのCMに出演
なんだこいつ
715 :
あ:2013/10/25(金) 14:16:06.39 ID:ncVOcrdS0
吉田と長友は半島代表として生きて行ったらええよ
要らんから
ハノーファー シュツットガルト
ブンデス中位が指定席ではあるがそれなりの名門クラブでもある
こういうクラブでスタメンを張ってる選手を主観でサゲることがどれだけ無知を晒してるか理解出来てない馬鹿が多過ぎるw
ブラジル代表の話をしてんじゃねーんだぞww
駄目な選手ならこのレベルのクラブなら出場出来なくなるんだよ
下位クラブでも槙野や大前みたいにJで主力級の選手が戦力外になる
717 :
あ:2013/10/25(金) 14:16:24.33 ID:fbXGYNHki
長友は代表の戦術を日本のメディアに喋り過ぎ
718 :
あ:2013/10/25(金) 14:17:13.01 ID:8mNt1cgi0
先日もプラベで韓国人と2ショットの内田さん
719 :
あ:2013/10/25(金) 14:17:45.40 ID:6y28PmHL0
内田は代表の戦術を日本のメディアに喋り過ぎ
720 :
あ:2013/10/25(金) 14:17:59.23 ID:Ak12nnUn0
>>716 俺は高徳は認めてるぞ
SBは長友内田に高徳で十分だと思ってるだけ
721 :
あ:2013/10/25(金) 14:18:14.23 ID:0fq75IZR0
吉田と内田は半島代表として生きて行ったらええよ
要らんから
722 :
あ:2013/10/25(金) 14:18:32.56 ID:f5/gGpMdO
SBで揉めるほど今の日本に余裕はない
そこはファンの小競り合いがあるだけで控えを含めて問題ではない
同様に香川と本田も起用ポジションはともかくスタメンから外す選択肢は有り得ない
勝敗と勝ち点に影響するレベルで問題なのはボランチとCBだ
今のままじゃトーナメントに進めない
723 :
あ:2013/10/25(金) 14:18:45.92 ID:Tiw7qCdL0
ハノーファーとシュツットガルトを同列に扱うなw
>>709 それはチームの強さにもよる数字だよ
前に下手な選手が要れば活躍できないとは普段内田ヲタがここで散々言ってることだろ
ファルファンや上手いシャルケの選手がお膳立てしてくれる内田とハルニクが前にいる高徳や宏樹は違う
726 :
:2013/10/25(金) 14:19:43.01 ID:25kgZOJJP
え〜またSBの話してんの?どうみてもSBは日本の強みなのに。とてもSBが敗因とは思えないよ。
逆に考えれば、香川や岡崎のところに両酒井を使って守備力、スピードを
上げることを狙うなら考慮に値するだろう。
727 :
あ:2013/10/25(金) 14:19:46.34 ID:g0iYWYNN0
女みたいにしゃべりすぎなんだよ内田
728 :
あ:2013/10/25(金) 14:20:03.45 ID:j3P+0LRd0
何も出来ないで2連敗したクソ戦術とかどうでもいいわ
729 :
あ:2013/10/25(金) 14:20:24.31 ID:yChqmxoZi
内田が対人勝率下がるのは当たり前だよ
SH並に攻撃参加してるんだから
730 :
あ:2013/10/25(金) 14:20:47.44 ID:NG3e3mxm0
内田ババア開き直りwwwww
山口より内田のがしゃべりすぎだろ
731 :
あ:2013/10/25(金) 14:21:04.39 ID:jffFZQSO0
>>725 選手を押すためにデータを抜き出してる奴が惨めだなって意図のレスなんだがw
732 :
あ:2013/10/25(金) 14:21:26.08 ID:Ak12nnUn0
>>720 だからお前なんかの主観が入り込む前の段階の話だって言ってるんだろw
どんだけ頭悪いんだよwww
734 :
あ:2013/10/25(金) 14:21:29.89 ID:2oLqyCyF0
山口を責めるなら
内田を責めるべき
735 :
あ:2013/10/25(金) 14:21:46.07 ID:yXx5OQKF0
もうみんなしゃべり過ぎでいいや
736 :
あ:2013/10/25(金) 14:22:17.60 ID:2oLqyCyF0
内部事情も戦術も内田がしゃべりまくってるからな
737 :
あ:2013/10/25(金) 14:23:12.61 ID:KaV8Q0da0
「今日は誰が怒られてました」
マスコミに全部内田さんがペラペラしゃべり倒してる
738 :
あ:2013/10/25(金) 14:23:47.22 ID:ncVOcrdS0
高徳はテンパると吉田みたいな有り得ない凡ミスするんだよな
そこらへんはゴリの方がふてぶてしいというか安定してる
高徳は元々左が得意だし、右の控えでゴリは必要
最終23人に入るかどうかは別として
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 14:24:21.48 ID:NqTX+MlL0
U17の宝もJ入りしたら年棒100万が現実
若手なら特に食っていけないよ
野球だと契約金で何千万、年棒1000万以上は貰えるしなwwwwwwww
その結果がこれ
Jリーグに対する一般のイメージ 犯罪、生活苦、不人気、税金泥棒、ダサい、最悪、興味ない
740 :
あ:2013/10/25(金) 14:24:37.84 ID:jffFZQSO0
>>738 宏樹のがミス多いだろw
伊野波が呆れてるぞ
741 :
あ:2013/10/25(金) 14:24:55.85 ID:gM9zm7KA0
ミーティングの内容
戦術
守備のやり方
監督にどう言われたか
内田がしゃってるから相手に筒抜け
というか内田も糞みたいなミス多いからなぁ
743 :
l:2013/10/25(金) 14:25:22.82 ID:Tan+UxJP0
.
,,..-''" ̄`'''''-、, _______________
/ ,,..-''"エ''┐\ 出でよ俊龍(シュンロン)!願いは \
/ / ,,..___ 亠」,,,..ヽ >
/ ./ / ,,..─"""  ̄ ̄""ヽ 【ハットトリックする俊輔を見たい】だ!/
,i / / / i i i__i_ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i i / / 工i└ ̄ └i- ヽ、 < 足が痛くて聞こえない・・・
i、 i ,i i 工 ,-'"|"iヽ└i i さっさと願いを言え・・・
ヾヽ i、 i、 i 工 i /"/ i └i i ,,..-''"ゝ どんな願いも1発、2発だけ
\\ i、 i i エ """,,.-'"└i /// ̄ .叶えてやろう・・・
. \\i i \ .Π ,,.-''┌i ,.'' //,/ _____________________
\\ / __| |/ iヘ| .| ,. ~'''''''//) じゃあドリブルで敵を抜きまくる俊輔が見たい!>
/ ヽ,ヽ [ ヽ,,'"へ |__,,,,i , .i i,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ,_/ i i i" ̄| | < |,,..-''""i__i i/__ < それは叶わぬ願いだ・・・
,/ ,/ i' i' \ \\/ | | /|/",,_i i___ゝ .わたしの力を大きく超えている・・・
_/ / i i ,,-''\ (⌒\⌒ヽ/ヽ"ヽ.i i,-ゝ /\/\/\/\/\_________
,,コ-i i i,,, i' i' `'-、,/ ̄(⌒ヽ-''",,'' ̄\i, i < 正解じゃない願いだ/ \
i_-'',,|-|___i i' i' ,,..-''"/`'、, -=・ =・ゝ..i, i | わたしの力を大きく輔のW杯メンバー落選! >
│;;;;| |_.┘ i"i' "エ"iヽ . │ ...,,/,/ \超えている!!!..\_________/
─i i i i """`>`'" ....(、__ )ヽ.,,,,/ \/\/\/\/\/
'ν' ヽ,ヽ-..,,_,.--'''",,.-i''"ヽ ___ _ ..lミミ _________________
ヽ-─''" ̄ノミlミ;;;::ヽー===-; リミ そんじゃW杯で俊輔のタコ踊りが見たい!>
ミミヽ::  ̄ ../ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.ヽ、___, '゛ < オールライト・・・ たやすい願いだ・・・
願いはじきに叶うだろう・・・では、さらばだ・・・
744 :
あ:2013/10/25(金) 14:25:49.62 ID:gM9zm7KA0
○内田がしゃべってるから相手に筒抜け
遠藤と内田はしゃべりすぎ
山口なんか可愛いもんよ
745 :
あ:2013/10/25(金) 14:26:09.08 ID:f5/gGpMdO
ボランチの話をSB話にすり替えて荒らすの辞めろや
真性か工作員か知らんがスレが止まるから隔離スレへ行け
746 :
あ:2013/10/25(金) 14:27:14.95 ID:Ak12nnUn0
>>733 お前も主観でしか語ってないじゃん、阿呆かw
結局ゴリが好きなだけじゃん
>試合を見ても酒井はなかなか良い
個人的には確実に上だと確信してる
誰より上なんだよ、何が上なんだよw逃げ道用意してキモいわ
747 :
あ:2013/10/25(金) 14:27:24.48 ID:iJcwS/Ds0
おしゃべり内田の糞ババアヲタは
宏樹と真面目な論争になると
長友を巻き込むなよ
次元が違うから
ブンデスのSBで言えば 宏樹 内田 高徳 この3人はある一定のハードルをクリアしてる
それもブンデス中位のスタメンという決して低くないハードルだ
個人の主観で評価が分かれるのは当然のことだが、ある一定の線を越えてサゲるのは不可能なんだよ
こんな当たり前のことも理解出来ないのは余程の馬鹿かヒキコモリくらいのもんだw
SB論好きだなあw
751 :
あ:2013/10/25(金) 14:30:04.83 ID:Ak12nnUn0
尤もらしいことを言いながら、その実、シャルケ、ハノーファー、シュツットガルト、どの試合もみていないんだろうな
752 :
あ:2013/10/25(金) 14:30:16.04 ID:Vu34/NM50
長友>内田>>>高徳>ゴリ
ま〜普通にこんな感じやろ。
753 :
あ:2013/10/25(金) 14:30:22.28 ID:QaAtcUKW0
長友は真面目で口が堅いしインタビューも常識的だよな
年々内田の幼稚なインタビューと差が開いてるわ
754 :
あ:2013/10/25(金) 14:30:43.28 ID:F62aBPDM0
>>748 ダウト。
一番手の高徳はいいとして、二番手の宏樹は一定ラインを超えてねぇよ。
キャプテン復帰や補強を挟んでもレギュラーならようやくだよ。
乾もね
755 :
あ:2013/10/25(金) 14:31:39.57 ID:SAonoAQh0
756 :
あ:2013/10/25(金) 14:32:24.35 ID:Qgkz7y6rO
>>745 弱点がありすぎて、もはやなにが隠蔽されてるのかわからんw
確かに、SBなんて一番後回しの話題でいいなw
758 :
あ:2013/10/25(金) 14:32:56.57 ID:F62aBPDM0
759 :
あ:2013/10/25(金) 14:32:59.53 ID:ncVOcrdS0
遠藤は全く喋らんでしょ
ゴリはまだクラブで信頼得てないからキャプテンが復帰したら入れ替わる可能性大
というか荒すぎ手癖悪すぎ
高徳はここ数年完全にファーストチョイス
760 :
あ:2013/10/25(金) 14:33:07.11 ID:oygB5B9di
SBはぶっちゃけ長友、内田、W酒井の誰が出ても大丈夫だろ
問題あるのはCBとボランチ
ここはレギュラー組がお話にならないレベルなのがやばい
おまいらSBで熱く語るのはいいが
日本の問題点はそこじゃないぞww
ボランチ、CBについて話そう
762 :
あ:2013/10/25(金) 14:34:05.79 ID:StYNqOsM0
長友はイタリア語でも、まともにインタビュー出来るようになってたわ
未だにドイツ語でふざけた単語しか言えない内田と大違い
>>751 結局そんなしょうもない妄想に逃げ込むことしか出来ないのかよwww
みっともねえゴミだなオマエw
>>754 だからお前ごときの主観や判断が入り込む前の段階の話だって言ってるんだよ
「ダウト」じゃねーんだよw 知障かよwwww
764 :
あ:2013/10/25(金) 14:34:56.15 ID:CdvnpyLo0
遠藤しゃべりすぎ
内田遠藤がバカ2トップ
つうか遠藤怪我やてね。終わったな
765 :
あ:2013/10/25(金) 14:35:07.82 ID:do98kPu/0
>>756 右下に知らない人がいるけど、通訳さん?とかとも仲良いんだな
766 :
あ:2013/10/25(金) 14:35:09.13 ID:BPK+DF5vO
またSBの話してんのかよ
SBは長友内田でもういいって
767 :
い:2013/10/25(金) 14:35:10.71 ID:Y2d5GbNli
本当の日本はスペインみたいにスペイン人とバスク人とカタルーニャ人といった多民族国家なのに、それを日本人って括りで騙してるから岡田監督みたいに事情を理解してる日本人監督じゃないと無理だよw
768 :
あ:2013/10/25(金) 14:35:19.92 ID:Vu34/NM50
守備放棄の遠藤長谷部の後ろを守るDfラインに全部しわよせがいく。
かわいそうに。恐ろしすぎるわ。日本代表のバックラインは公開処刑台みたいなもん。
そもそもボランチのボール奪取や守備力が低いのは前線からのプレスバックが弱いせいってのもあるからな
海外の試合観てたらそれがよく分かるだろ
770 :
あ:2013/10/25(金) 14:36:51.56 ID:n2Gcu93+0
高徳の守備ひどくなってる
宏樹のが良い
771 :
あ:2013/10/25(金) 14:36:51.90 ID:ncVOcrdS0
CBは今野、森重、栗原、伊野波でOK
772 :
あ:2013/10/25(金) 14:37:11.27 ID:kwbrqXHRO
SBだけは強豪国と変わらんから、正直誰出してもいいんじゃないか。本番前の調子次第でな。
CBとボランチは逆に全員レギュラーを代えた方がいい。
773 :
あ:2013/10/25(金) 14:37:18.55 ID:q6RajZqHi
>>760 長友内田と高徳、更にゴリとは格段に実力差があるよ
両SBが高徳ゴリの組み合わせで、オランダやベルギーと戦えるか?
こえーわw
774 :
a:2013/10/25(金) 14:37:25.22 ID:TmbFHYDT0
長友内田ボランチでW酒井SBでいいよもう
775 :
あ:2013/10/25(金) 14:37:30.33 ID:F62aBPDM0
>>763 え?
二番手と一番手が同じってww
違って当たり前だろ。
スタメン安定の高徳、キャプテン復帰で控え落ち可能性が高い宏樹。
客観的に見てこれが同じってないよ
776 :
あ:2013/10/25(金) 14:37:31.40 ID:n2Gcu93+0
今野はオワコン
777 :
あ:2013/10/25(金) 14:38:29.18 ID:n2Gcu93+0
778 :
あ:2013/10/25(金) 14:38:41.07 ID:Vu34/NM50
ま〜第一にボランチですわ。代えるだけで一気に変わるやろ。
長谷部なんてハンデみたいなもん。おらんほうがマシ。 10人でおk
779 :
あ:2013/10/25(金) 14:39:02.57 ID:q6RajZqHi
780 :
あ:2013/10/25(金) 14:39:22.78 ID:iUUXrBK/0
遠藤終わったくさいな
左右の足怪我だってな
781 :
あ:2013/10/25(金) 14:40:04.17 ID:GTwgVIKEi
本田をボランチにしたら駄目なん?
782 :
あ:2013/10/25(金) 14:40:10.60 ID:q6RajZqHi
783 :
あ:2013/10/25(金) 14:40:24.79 ID:BrHEMM2N0
遠藤→山口
ハーフナーへのクロスもそうだけど
ただの練習試合だからいろいろ試すと割り切ってるのはレギュラー確約されてるからだよな
控え組が不満を表すのはいいことだ
とにかく固定しすぎ
785 :
あ:2013/10/25(金) 14:40:31.97 ID:qLUFUhfJ0
>>781 ボランチやらんて(ファンタジスタより)
786 :
:2013/10/25(金) 14:40:38.80 ID:25kgZOJJP
>>769 ブンデス見てれば、遠藤が絶対にボランチのポジションとれないのがわかる。
長谷部のパワーでギリギリ。
787 :
あ:2013/10/25(金) 14:40:50.35 ID:do98kPu/0
>>780 もともと守備をできない時点で終わってる
>>781 この前の試合もエルムザゴがいなくて実質ボランチだったしな
本田ボランチでいいよ
789 :
あ:2013/10/25(金) 14:41:25.93 ID:BrHEMM2N0
介護ジャパンw
791 :
い:2013/10/25(金) 14:41:55.93 ID:Y2d5GbNli
戦争でぼろ負けした理由も含めてコミュニケーションの断絶が起こるのは、意志統一や意志疎通の出来る言語も契約を日本人は持って居ないから、そういうレベルまで思索出来る岡田か曖昧性を排除した仏語を持つフランス人以外無理なの。
792 :
あ:2013/10/25(金) 14:42:35.10 ID:BrHEMM2N0
今野も劣化してるよな
香川もだが
>>775 だからお前の主観や判断なんてどーだっていいって言ってるだろww
すーっとスタメンで出てる選手 それが1番手 それしか基準んなんてねえんだよ
仮にキャプテンが戻ってきて宏樹が控えに回ればそのときに2番手になるだけだ
結局最後は南アシステムにして本田ボランチにしそう
前田
香川 岡崎
本田 長谷部
山口
長友 吉田 今野 内田
795 :
あ:2013/10/25(金) 14:43:32.24 ID:xWkH02yh0
遠藤全治6ヶ月か
さらば
796 :
あ:2013/10/25(金) 14:43:39.14 ID:kwbrqXHRO
CBなんて森重以外いらんでしょ。監督交代で引いて守るなら勝ち試合の最後の守備要員枠で控えで吉田ぐらいだな
今野の伊野波の降格請負人から、山下と塩谷の優勝争い請負人に変えればええ
塩谷、井原みたいな長距離ミドルも強烈だし
797 :
い:2013/10/25(金) 14:43:46.18 ID:Y2d5GbNli
>>780 オランダ、ベルギーでボロ負けして泥船に乗るよりも身体ケアして来年目指す方が賢いよ。
798 :
あ:2013/10/25(金) 14:44:00.15 ID:qLUFUhfJ0
内田、高徳、長谷部などは現クラブで構想外になっても次が見つかる実績持ちなんだよ。
残念ながら宏樹はまだその域に達していない。
槙野もそうだった。見つかるとしたら下部リーグになる。
そこを半シーズン、ワンシーズンこなして認められていくもんだろ
799 :
あ:2013/10/25(金) 14:44:08.91 ID:oygB5B9di
>>773 他のポジションの2番手、3番手よりはW酒井の方が上だろ?
ブンデスレギュラークラスが控えなら日本では充分すぎる
800 :
え:2013/10/25(金) 14:44:13.70 ID:TEw+QBvI0
801 :
あ:2013/10/25(金) 14:44:55.86 ID:GTwgVIKEi
ガッツだけが売りの岡崎みたいな自陣深くで無駄なファールするゴミの変わりになる選手いないの?
802 :
あ:2013/10/25(金) 14:45:08.05 ID:otO/OwlEO
>>794 南アフリカシステムとか言いながら
システムを全く理解できてない件
サウサンプトンでレギュラーになれない奴が
ヴィディッチからポジション奪えるわけないだろwww
804 :
あ:2013/10/25(金) 14:45:41.03 ID:Vu34/NM50
本田がボランチやったら、結局同じ事やろ。こいつらどんな感覚しとんねん。
読み・勘・プレス・カバー・遅らせる動き・まず第一に守備の仕方が分かってて
それに加えて攻撃面ではある一定のレベルに達してる程度の選手が一番いい。
守備面が問題でボランチがぶち抜かれてるから問題になってるのになんで本田がボランチやねん。
ここまできたら釣りか?馬鹿どもめ
805 :
あ:2013/10/25(金) 14:45:41.60 ID:ncVOcrdS0
予選突破決定した後のイラク戦でもべスメンを使い倒し
そのまま過密+移動を経てコンフェデ突入
その後序列をフラットにすると言いながら吉田を謎固定のまま続行
とくに競争も結果も出ないままなぜか柿谷が内定
大迫山口が不満爆発
もうどうしようもないじゃん
806 :
あ:2013/10/25(金) 14:46:13.90 ID:xWkH02yh0
好きだったよ遠藤
さようなら
807 :
あ:2013/10/25(金) 14:47:10.27 ID:GTwgVIKEi
>>804 この前ほとんどボランチやってて良かったからだろう
前めでプレイするよりあの位置の方が向いてるよあの人
遠藤より優秀なレジスタになれる 攻撃的ボランチ
809 :
あ:2013/10/25(金) 14:47:18.45 ID:kwbrqXHRO
長谷部は見つからんだろ。マガトの時、移籍したくて探しても見つからなかったし
内田や豪徳は、欲しいというチームがいくらでもある。
810 :
あ:2013/10/25(金) 14:47:53.10 ID:qLUFUhfJ0
811 :
あ:2013/10/25(金) 14:48:35.45 ID:xWkH02yh0
遠藤なしジャパンの幕開けだな
良かったじゃん山口
812 :
あ:2013/10/25(金) 14:50:00.10 ID:otO/OwlEO
>>808 ベラルーシ戦ほぼボランチで崩壊してたというのに
813 :
あ:2013/10/25(金) 14:50:01.41 ID:Vu34/NM50
ホンマにここの奴らは守備に関しての知識が糞過ぎるwwww
サッカーやっとったんかいなw いきなりそのポジションで守備しろって言われて、出来る訳ないやろがw
プロの世界ならなおさら。 コイツらwwwww ありえんwwwww
遠藤無しにしたら最初はとまどってきついだろうが
別のサッカーやりはじめて結局強くなりそう
あいつのとりあえずパス回しはうんざり
長谷部はSBとしてなら
いろんなクラブから欲しいと言われてたそうだ
816 :
あ:2013/10/25(金) 14:51:19.32 ID:GTwgVIKEi
817 :
l:2013/10/25(金) 14:51:35.37 ID:Tan+UxJP0
, -‐'''''  ̄⌒ ⌒''''ー-、
/ \
. / // ./ヾ、 ゙i
. i' ノ=========ヾ、 |
| /,゙>、 '" , <`ヽ`ーi- ゙i
. | /レ'●,! i ●ヾi | ,!
| レ' `ー‐' ` ー‐'´ ,! ,!
.レヽ、_ _,ノiヽ、_ u_ノ,ノ 奇跡が起きた
/`  ̄ ̄└┴┘ ̄ ̄\"
/ .l 7 japanヽ ___ 〉、
| l /】【 \〉
ヒト- _ l 】【 】【 l
. !__  ̄, ̄ ̄ ̄\】【 /
L  ̄7┘l-─┬┘
ノ  ̄/ .! ̄ ヽ
└‐ '´ ` -┘
818 :
あ:2013/10/25(金) 14:51:58.12 ID:6Q54bVDS0
ID:LEwO6AJM0
これってSなんじゃね?w
820 :
あ:2013/10/25(金) 14:52:12.19 ID:kwbrqXHRO
ザックも運だけはあるよな。守備いい選手をボランチに入れて来月守れば延命してしまう可能性がある。
いつもので来月大虐殺で解任の方がいい。吉田と遠藤外すと、まあまあ守備が安定するからな
821 :
あ:2013/10/25(金) 14:52:26.47 ID:Ak12nnUn0
>>809 SBで4チームからオファー来たんじゃなかった?
シャルケレベルに所属してるなら10年は安泰らしいな
高徳も3シーズン目だし、まずまずやろ
ゴリはSHとしては昨シーズンも出てたけど、SBとしてはほぼ1シーズン目だし、来シーズンが勝負だな
キャプテンもチームに戻って来たんかな?イエロー4枚はヤバいな、気をつけんと
やっと遠藤壊れたのか
酷使したかいがあったな
823 :
あ:2013/10/25(金) 14:52:33.52 ID:Vu34/NM50
ホンマここの奴らのレベル考えたら、代表のレベルは高い方やろ。
お前ら糞過ぎるわなんぼなんでもw
824 :
あ:2013/10/25(金) 14:52:54.74 ID:ncVOcrdS0
長谷部は素晴らしいSBだけど連戦は無理
あのポジションは慣れない選手がやるとすぐ股関節壊す
825 :
あ:2013/10/25(金) 14:53:26.71 ID:6Q54bVDS0
長谷部はゴミボランチ
ああ、遠藤怪我したんだ
これで外れてくれないかね
>>812 日本にザゴやエルムがいるんなら構わんのだが
今完全に崩壊してるのはボランチ
そこを取りあえず本田をいれて立て直す
本田はトゥーレとのマッチアップとかでもキープ出来てたし
トシッチを上手くいかしたりしてた ああいう動きをボランチでやればいい
ボランチというよりCMFといった方が適切かもしれんが
828 :
あ:2013/10/25(金) 14:54:26.40 ID:Vu34/NM50
お前らやったらその内、本気で川島トップにしろとか言いそうやな。
お前ら気付いてないかも知らんが、そんなレベルの話やで。
829 :
あ:2013/10/25(金) 14:54:38.43 ID:6Q54bVDS0
やっと、遠藤と長谷部なしの
新生ジャパンが誕生するな
830 :
おおお:2013/10/25(金) 14:54:38.84 ID:cbLSs/MV0
遠藤にとって最良のパターンでいいんじゃないか?
代表での自分の限界に気がついてただろうし
限界で抜けるより怪我で泣く泣く辞退ってほうが
きっといいんだよ。
831 :
r:2013/10/25(金) 14:54:49.12 ID:Y2d5GbNli
長谷部があかんのはもう常識というか分かりきってるから今更だしそれを放置したままCBの前をケアする事なく三年過ぎたのがザッケローニだから何も言えねぇw
延命ってそんな事するまでもなく今更監督かえねーよ
人もいなければそんな予算も無い
やるとすれば原がザックの代わりに現場に出るぐらいだろ
833 :
あ:2013/10/25(金) 14:56:15.70 ID:p4SZLvaJ0
※お試し試合はオランダベルギーの2試合のみです
3月の弾丸集金帰国試合は前日招集とかになって海外組のコンディションボロボロ
合わせる時間0
>>830 キャップ数も最高値更新したしちょうどいい花道だな
835 :
あ:2013/10/25(金) 14:57:11.84 ID:otO/OwlEO
>>827 本田がいるからボランチが問題に見えるだけで
本田がボランチだとターゲットがいなくなって結局本田上がれってことになる
流石南アフリカシステムとか言いながらサイドに香川と岡崎を置く奴は見るところが違うわ
836 :
あ:2013/10/25(金) 14:58:06.29 ID:ncVOcrdS0
長谷部は限られた駒の中で残った妥協案
これ以上の選手は日本には居ないんだからしょうがない
山口と競合して調子のいい方を使えばいい
837 :
あ:2013/10/25(金) 14:58:25.06 ID:Ak12nnUn0
>>819 Sはこんなにウダウダ言ったり高徳の名前出したりせんやろ
右SBに関してはただただ念仏のように、ゴリ>内田としか主張しないw
838 :
あ:2013/10/25(金) 14:58:36.99 ID:gM9zm7KA0
長谷部いらんわ
遠藤は惜しいが
839 :
r:2013/10/25(金) 14:58:37.32 ID:Y2d5GbNli
本田を使うなら3-4-3の左サイドで右サイドは長友でしょってのがワシの見解やしボランチ本田とかまぁ無いわなw
840 :
あ:2013/10/25(金) 14:58:56.76 ID:qLUFUhfJ0
前から疑問なんだが、岡田ジャパンはアンカー入れてると勘違いしてる奴が多いのって何故?
実況あたりの勘違いをそのまま認識してしまってるパターン?
841 :
あ:2013/10/25(金) 14:59:10.88 ID:Vu34/NM50
長谷部以外いないだと!? 使ってなくてお前ら知らんだけだろうがwwww
もうええってお前らサッカー歴何年やねん。舐めとんか
842 :
a:2013/10/25(金) 14:59:30.62 ID:TmbFHYDT0
本田CMFなら3センターがいいと思うな
当然ウイングはスピードあって縦に行けるの置かないと渋滞おこすけど
>>835 オシムも言っていたが本田ボランチは選択肢として持っておくべき
体で競り合いとかで勝負出来る選手は本来あの位置に入るのが正しい
844 :
あ:2013/10/25(金) 15:00:01.60 ID:NX/e93Bk0
あとは今野と吉田と香川と本田はずしたら
新生ジャパンだな
845 :
あ:2013/10/25(金) 15:01:11.64 ID:NX/e93Bk0
ボランチやらないなら本田アウトで
香川はトップ下に置けないならサブで
今野ははずして森重に
吉田は若手を試して競争を
846 :
あ:2013/10/25(金) 15:01:26.77 ID:kwbrqXHRO
正直長谷部はボランチより岡崎の位置の方が適性だよね。
ウォルスブルグでマガト解任後一時期暫定監督下でやっていたけど。
ボランチじゃ守備力が足りないけど、前の守備力では十分。ミドルが撃てるのもいい
香川、本田に好きにやらせるなら、ボランチなんぞ守備専2枚でいいやん
細貝、今野とかな。CBは森重と、山下か塩谷、これで簡単にカウンターで失点もなくなる
ボランチが前に行くより長友や内田がオーバーラップかけた方がいい。
ボランチが長友や内田の介護受ける今のやり方は終わっとる
A代表は芸能人みたいにテレビに映らなきゃならない選手ばかりだから日本サッカー弱いのかな?
香川とか吉田とか遠藤とか
>>846 今野を長谷部の位置のボランチにしてCBに森重入れるって
のはいいかもね
結局
>>748に全く反論出来ないババア共が傷をなめ合ってるだけかw キモwww
850 :
あ:2013/10/25(金) 15:02:36.00 ID:Vu34/NM50
コイツら半分くらいマジで何が問題か分かっとらんのとちゃうんか。
守備やろ、守備 圭祐入れて守備よくなるんか?
誰か答えろや おろすぞゴラアアアアアあああああああああ
851 :
あ:2013/10/25(金) 15:03:06.94 ID:otO/OwlEO
>>843 いやセンターラインにいるべきであってフィジカルコンタクト自体は前線も激しい
ボランチに置く場合首尾にフィジカル面を要求するわけで守備に難のある選手に要求する事じゃない
ましてやそれを要求したらもはやレジスタって枠でもない
852 :
あ:2013/10/25(金) 15:03:22.52 ID:G7p2CZuO0
>>843 そういえば秋田と藤田も対談で本田はいずれボランチをやると思う、とか言ってたな
853 :
a:2013/10/25(金) 15:03:52.63 ID:TmbFHYDT0
>>847 テレビでないとスポンサーつかないからな
お金は大事やで
854 :
あ:2013/10/25(金) 15:03:54.38 ID:Ak12nnUn0
遠藤が怪我したって嘘?
>>852 秋田も藤田も名波も言ってる オシムも
本人がどう思ってようと本田はボランチに適正のある選手
この前のシティ戦を見て確信した あいつはボランチCMF
856 :
あ:2013/10/25(金) 15:04:41.32 ID:NX/e93Bk0
>>854 怪我したのは本当
軽傷らしいが左右両足怪我
>>848 今野や山口も2枚でボランチやるなら能力不足だな
特に守備に比重を掛けるなら尚更厳しい
858 :
あ:2013/10/25(金) 15:06:00.85 ID:Ak12nnUn0
>>856 ありがとう
両足首かー、早く治るといいね
859 :
あ:2013/10/25(金) 15:06:04.59 ID:qLUFUhfJ0
藤田は内田ボランチもおしてたな。
後は二人とも柴崎をおしった
860 :
あ:2013/10/25(金) 15:06:34.87 ID:ncVOcrdS0
日本は下手糞でセンターラインスカスカなのに
なぜ前のめりで勝負しようとするのか
全く理解できない
攻めなければ勝てない、は嘘
良い攻撃は良い守備から生まれる
失点してなお攻撃攻撃と躍起になり守備を疎かにして更に傷口を広げるという始末
耐えて耐えてチャンスを待つしかないのに
861 :
あ:2013/10/25(金) 15:06:47.64 ID:NX/e93Bk0
862 :
あ:2013/10/25(金) 15:07:43.16 ID:NX/e93Bk0
>>858 片方は足首、片方は足の甲だね
程度にもよるけど酷ければ足を地面に付けるのが難しいだろ
歩けば歩くほど悪くなるんだから
864 :
あ:2013/10/25(金) 15:08:06.97 ID:o2Sf/7KxP
本田はパスした後に足を止める癖や止まって足元に欲しがる癖を治さないと
永遠にロシア止まりの選手として記憶される事となる
これは清武に関しても同じで、だからドイツメディアでは乾のほうが評価が高い
865 :
あ:2013/10/25(金) 15:08:07.77 ID:Vu34/NM50
ディフェンスラインが弱いチームなのに、ボランチに攻撃特化の選手を優先するのは間違ってる。
イタリアのDfラインなら、本田遠藤長谷部誰が入っても別に構わんが。
おまんら頭沸いとるのマジで
>>861 長谷部最近守備やばいでしょ
よくぶち抜かれてる あいつはサイドバックが向いてて
ボランチ本職じゃないんだよやっぱ マガトは正しい
867 :
あ:2013/10/25(金) 15:09:33.05 ID:NX/e93Bk0
>>860 吉田と今野は引いて守備出来ないから
遠藤と長谷部も
868 :
あ:2013/10/25(金) 15:09:59.78 ID:Vu34/NM50
やっぱゲームかなんかと間違ってるんじゃないか?話にならんわ
869 :
あ:2013/10/25(金) 15:10:26.83 ID:Mrm3rR/Z0
>>866 長谷部をボランチ本職じゃないとか言いながら守備向上のために本田をボランチに推すとかどういう頭してんだ
870 :
い:2013/10/25(金) 15:10:27.03 ID:Y2d5GbNli
4人必要なとこを吉田一人でやってるからなwあんな仕事したくねーわな
>>869 長谷部の位置じゃないよ本田入れるのは
遠藤の所
872 :
あ:2013/10/25(金) 15:11:35.74 ID:nELaOOjHO
確かに本田がボランチをやれば日本ではぶっちぎりのNo.1になるだろう
だが現状では日本でぶっちぎりのNo.1トップ下
今後はともかくブラジルまではトップ下でいくしかないだろ
代わりになるトップ下の選手が皆3ランクは下なんだから仕方がない
873 :
a:2013/10/25(金) 15:11:52.54 ID:TmbFHYDT0
>>855 CSKAのサイドはムサ、トシッチでトップはドゥンビア
縦のスピードが日本とは段違いだし参考にならないよ
お前ら気づいてるかどうか分からんが
引いて守れるチームは耐えてるって感覚は少ないんだぞ
クロス一つとっても他のパスコースをきっちり潰してあれば
そうそうやられることはない
875 :
あ:2013/10/25(金) 15:12:50.97 ID:Vu34/NM50
サッカーやった事ないんやろなw 守備の技術はちっさい頃からやらんと身に付かんって知らんのかなw
動き回るだけで守れるとでも思ってるんかな。
876 :
あ:2013/10/25(金) 15:12:59.94 ID:Ak12nnUn0
>>863 やっぱこないだの欧州遠征は無理する必要なかったんだよなー
もし、11月の代表戦アウトなら、誰呼ぶんだろ
高橋ってボール捌けるんかな?ビルドアップ上手いなら、高さもあるし見てみたい
877 :
あ:2013/10/25(金) 15:13:29.70 ID:Mrm3rR/Z0
>>871 遠藤の位置でフィジカルはいらんわ
論理破綻が酷いぞ
878 :
あ:2013/10/25(金) 15:13:48.80 ID:OiNDqKpo0
ホンダはランパードになればいい
>>872 本田はトップ下でもボランチでも一番かもしれない
だけどボランチの方がずっと危機的なんだよ 本当に人材不足
トップ下は置かないシステムだってやろうと思えば出来る
880 :
あ:2013/10/25(金) 15:14:03.41 ID:qLUFUhfJ0
881 :
あ:2013/10/25(金) 15:14:13.58 ID:oE5ozFbL0
遠藤の代わりか
扇原、高橋、青山の中からチョイスだな
883 :
あ:2013/10/25(金) 15:14:37.48 ID:iJZiuaK70
ドン引き守備はかなり体力精神力がいるだろ
疲れるやり方だよ
884 :
あ:2013/10/25(金) 15:15:13.06 ID:G7p2CZuO0
>>855 でも、今すぐやれと本人に言ってもやらないと思う、とも言ってたよね
885 :
あ:2013/10/25(金) 15:15:24.70 ID:QaAtcUKW0
あと岡田戦術はそれだけじゃないからな守備
>>827 本田がボランチで上手く行ってたならともかく
本田はあくまでトップ下で守備こなしてるホランチは他に2人いるだろ・・・
しかも一人はハイレベルな守備専の潰し屋だし・・・
>>877 遠藤の位置は本来フィジカルが一番重要な所なんだよ
あいつがフィジカルコンタクト避けてるだけ ボランチのくせに
本田があの位置に入ればフィジカルコンタクト避けないでキープとかしてくれるし
前線は大分楽になる 遠藤のフィジカル勝負を避けた安直なパス回しがどれほど迷惑をかけて
きたかが本田を入れればわかるよ
888 :
あ:2013/10/25(金) 15:16:00.40 ID:ncVOcrdS0
遠藤が最近底まで下がってるのは
今野がサイド守備に釣り出されてるから+吉田が全く機能していないから
889 :
あ:2013/10/25(金) 15:16:59.57 ID:KdH2a1+Q0
遠藤上がりまくってるだろ
890 :
あ:2013/10/25(金) 15:17:01.84 ID:Ak12nnUn0
>>881 扇原呼ぶなら山口アウトでw
ここんとこセレッソ推しが酷すぎて、嫌気がさしてる
>>876 それなりに捌けるけど遠藤の代わりだと思って見ないことだな
どうせ両SBは高い位置取るんだし攻撃はそいつらに任せて底を固めてくれればいい
守備の読みなんかは日本でも屈指だしもっと違うところを見てやれば良いだろう
892 :
あ:2013/10/25(金) 15:18:15.81 ID:KdH2a1+Q0
早めに遠藤のサブも作ったほうが良いよ
高橋、青山、扇原、早めに試さないと間に合わない
893 :
あ:2013/10/25(金) 15:18:26.63 ID:Mrm3rR/Z0
>>887 ボランチに要求されるフィジカルは主にディフェンスだぞ
ましてやレジスタとかいっていつフィジカルを要求するんだよ
前線の方がよほど競り合うがな
894 :
あ:2013/10/25(金) 15:18:53.67 ID:Vu34/NM50
ドン引きサッカーにしたら、後半20分から全員足が止まってきてフルボッコサッカーに
また逆戻りするぞ。 昔の悪夢が見事によみがえる。 W杯のオーストラリア戦忘れたか。
川口のチョンボが火種になって、ボッコボコ
今ならヨチーダのチョンボが火種になってボッコボコにされるやろうな。
895 :
::2013/10/25(金) 15:19:14.48 ID:N2jiOMir0
遠藤はクラブではFW(笑)
896 :
あ:2013/10/25(金) 15:19:15.36 ID:F6eoo5mnO
何で本田と香川使う前提なのか
こいつらの所為で最も点が入らない代表になってるのに
前線は本番でもある程度いじっても大丈夫なのは南アで証明されたんだから本田香川と明らかにミスで失点してる吉田を外すことから考えたほうがいい。
897 :
!:2013/10/25(金) 15:19:21.82 ID:opspoH9f0
チーム全体のバランスを考えれば、今本田を前線から下げるというのはあり得ない
本田ボランチ論の人は現状を理解していないと思う
本田を今の代表の前線から外して、誰に後ろからのハイボールを競らせるつもりなのだろうか?
前線のターゲットとしてのやくわりだけでなく、
その他多くの問題に対する防波堤になっているのが本田をトップ下に置くという手段である
ということがわかっていない
898 :
名無し:2013/10/25(金) 15:20:07.30 ID:HiH0HV7vO
一度本田外してもいい気がするなまあ、乾か清武代わりに使ってみて
長谷部と遠藤も山口や扇原、青山、柴崎などに変えて欲しいが外すならメンバー外にして欲しい
ベンチだと腐った蜜柑化しそうにしか思えんしw
899 :
侍:2013/10/25(金) 15:20:14.98 ID:FlUhxzKni
w杯開幕、蓋開けてみるとあら不思議。
日本まさかのベスト8と健闘。
な〜んて、2010杯みたいになるかもよ
w杯前、親善試合でも勝ってモチベ上げたいけど
どこの国だって、毎回勝ってる訳じゃない。強豪国だって
予選苦戦してんだから。
サッカーは、ほんと何起こるか分からない。
負ける時に負けておけばいい。運も実力の内。
ただ、日本が成長してる分
常勝国は、その上を行く。
900 :
あ:2013/10/25(金) 15:20:18.66 ID:KdH2a1+Q0
901 :
あ:2013/10/25(金) 15:20:27.34 ID:Ak12nnUn0
>>891 成る程ね
東アジア杯で見た時は、やっぱ控えとは言え流石常連組だわって思って見てたのに、あっさり外されるとは思わんかったわw
45分でいいから、レギュラー陣に組み込んで見てみたい
>>893 だからJ2でもボランチで使うのは怖くて前に出されてるんだよ
そんなもん代表のボランチに置くザックは気が狂っている
>>892 もう手遅れ
ブラジルは遠藤、長谷部以外ありえない
遠藤の代わりは細貝だろう
どちらにしろボランチを変えるのはW杯以降の話になる
904 :
あ:2013/10/25(金) 15:21:28.79 ID:Vu34/NM50
本田をボランチって言ってるのは、半分くらいが香川をトップ下にしたい連中やから
会話にならんのやろ。日本の癌みたいなサポーターやな
905 :
あ:2013/10/25(金) 15:21:49.53 ID:KdH2a1+Q0
>>903 まだ間にあう
遠藤がこのまま動けなくなったら終わる
ここで良いことを話してもそれをザックや選手が見てなければ
話にならない。それを考えれば嫌になるわ
>>898 本田は何度も外されてるだろ
グアテマラ戦でもイラク戦でも外れてたぞ
908 :
あ:2013/10/25(金) 15:23:11.83 ID:KdH2a1+Q0
今なら遠藤や長谷部を変えれる
>>893 ビデオで見せてやればわかってもらえると思うんだが
ボランチは本来ライン上げの仕事があるんだよ 遠藤は出来ないけど
それには高いフィジカルが必要になる
CSKAでこの前ボランチの仕事してた本田はあの厳しいシティのプレスを
受けながらライン上げをやってた あれがでかい
>>903 手遅れとか間に合うとかそう言う次元ですらない
駄目なものをいくら延命しようとしてもやっぱり駄目だ
911 :
あ:2013/10/25(金) 15:24:22.25 ID:ncVOcrdS0
セレッソはなんでみんなちびっ子でガリなん
サイドバックの酒井(ゴリ)ってボランチで使えんかね
じゃあ世代交代にもなるし
ロンドン世代の最強ボランチでいいよ
扇原 米本
一度香川外してもいい気がするなまぁ、乾か清武代わりに使ってみて
>>914 香川外すなら大久保入れようよ
乾、清武なんて戦力にならん
916 :
あ:2013/10/25(金) 15:25:27.01 ID:KdH2a1+Q0
917 :
あ:2013/10/25(金) 15:25:42.55 ID:G7p2CZuO0
もういちいち23人も呼ぶ必要ないんじゃね?
13、14人でいいだろ
紅白戦用に呼ばれたくないと思ってる選手もいるだろうな
918 :
あ:2013/10/25(金) 15:25:56.85 ID:Vu34/NM50
お・う・ぎ・は・ら を使え。
セレッソの他の奴全員捨ててもいいから、扇原だけは使え。
なぜあの天才を使わんのや。 Jリーグの器にあらず
919 :
!:2013/10/25(金) 15:26:01.13 ID:opspoH9f0
>>900 今でも根本的な部分は変わっていないよ
バランスを考えれば本田トップ下は揺るがない
本田を外すならトップ下はそもそも必要なくなる
920 :
あ:2013/10/25(金) 15:26:04.61 ID:KdH2a1+Q0
川島も変えたい
劣化してるし
921 :
あ:2013/10/25(金) 15:26:48.85 ID:iJZiuaK70
今なんかトップ下じゃないだろ本田は
ゴール前で相手DFと駆け引きのできない本田を前で使うのは馬鹿げている
代表での得点力を考えれば本田は少し下がった位置で香川と岡崎を生かすのが得策
923 :
あ:2013/10/25(金) 15:27:22.16 ID:y9v+1zWp0
遠藤の怪我、ここで言ってるほどじゃないみたいだけど。左足首の捻挫も問題ない
みたいで日曜の試合もフルだったし、右足も軽い打撲で今日から練習合流みたいだ。
924 :
あ:2013/10/25(金) 15:27:44.20 ID:Mrm3rR/Z0
>>909 本田がCSKAのラインを上げてると言うならあまりにも無理がある
ビデオで示せるというなら具体的にどこか言ってみろよ
925 :
あ:2013/10/25(金) 15:27:53.82 ID:Qnf9HZfiO
長友は口が堅いのか重いのか
926 :
あ:2013/10/25(金) 15:28:42.00 ID:qLUFUhfJ0
927 :
あ:2013/10/25(金) 15:28:55.58 ID:NX/e93Bk0
長友が右利きの左SBだから、
左利きの扇原とは合いそうだな
本田をボランチにしたって守備の問題は解決しないよな
>>909 でもディフェンスとかボランチに任せてたでしょ
ボンとミラノフの仕事を一人でやってくれる選手が日本に居たら本田ボランチでも良いかもなw
>>911 杉本はでかいだろ
もっさりだしセンスないけどw
>>922 ゴール前で相手DFと駆け引きのできない香川を前で使うのは馬鹿げてる
こいつのせいで柿谷にマークが2枚つくから得意の裏抜けが出来なくなる
相手のCFをCB二人で見るのはごく当たり前のこと
933 :
あ:2013/10/25(金) 15:31:25.13 ID:ncVOcrdS0
取り敢えずメンタル激弱のユース上がり外しとこ
吉田、柿谷、清武、ゴリ、
君呼びも気持ち悪すぎるんで
934 :
あ:2013/10/25(金) 15:31:26.84 ID:gM9zm7KA0
遠藤も左利きのボランチみたいなパスは出せるけど守備力がねー
扇原とどっちが上なんだろ?
935 :
あ:2013/10/25(金) 15:31:27.27 ID:uo/j64Pw0
――――-豊田-――――
○○――-香川-――○○
―――高橋―本田―――
長友―山下―森重―内田
――――-川島-――――
○○にクロッサーとドリブラーを選ぶとしたら
清武、宮市か
936 :
あ:2013/10/25(金) 15:31:28.33 ID:+gpTAEdg0
まあ、来月 遠藤中心のいつもの で虐殺2連敗。ザック解任が一番いいな
レギュラー固定して甘やかしているのに、そのレギュラーさえ操縦出来ないぐらいの無能
だからな
解任して岡田でええわ。岡田なら、カズや俊さん切られているの見てるから、岡田に抜擢された
本田だって言う通りに動くわ。
>>929 そうだね だけどあのキープ力は素晴らしいよ
中盤の底でボール奪取されたりキープ出来ない日本の現状考えると
あそこに本田をぶちこむのは選択肢としてありだと思う
938 :
あ:2013/10/25(金) 15:32:55.54 ID:Vu34/NM50
遠藤と扇原の守備力? 扇原の方が完全に上だろーが、J1で一番失点少ないし。
扇原のミスから失点なんて見た事ないわ
939 :
あ:2013/10/25(金) 15:33:10.06 ID:e3AS/uOr0
>>544 内田は長友以外は批判とか馬鹿にしたり
ボコスコにsageる発言ってしないんだっけ?
とにかく長友に対してだけは基本褒めずにやたらsageるけど
これって長友は怒らない性格って解ってて言ってるんかねw
要は相手選んで発言してるだけなのか
それとも内田ファン曰く内田だから許される()長友への愛情発言()なんて意味不明な擁護の通りなのかね?w
脱臼したのを馬鹿にして笑ったのだけは擁護しようがないと思うんだけどなw
940 :
名無し:2013/10/25(金) 15:33:30.96 ID:HiH0HV7vO
今の固定メンバー、ドイツにおける79年組となんか被るわ
941 :
あ:2013/10/25(金) 15:33:47.60 ID:Ak12nnUn0
>>938 OZ戦で酷いプレゼントパス二回連続してたよ
942 :
あ:2013/10/25(金) 15:34:08.31 ID:F6eoo5mnO
本田のキープとやらが役に立ったシーンなんてない
むしろさっさと右足で捌いて展開しろよってシーンばかりだよなw
>>937 そうだね、ディフェンスなんて無視だよね
よくカウンターと言う人がいるが日本の今のボランチはライン上げ出来ない
フィジカルコンタクト避けてすぐ横パスに逃げるっていうクソボランチ
ラインが上がらないのだからカウンターもクソもない
それでいつも遠藤がやけくそのロングボール蹴ってる オフサイドとか相手ボールになるだけの
それじゃ効果的なカウンターは出来ない ボランチがラインをしっかり上げて はじめてカウンターになる
945 :
あ:2013/10/25(金) 15:34:49.34 ID:8QsQZ0SV0
>>942 で?他の中盤の選手で出来るやつ居ないしな
947 :
あ:2013/10/25(金) 15:35:25.34 ID:Vu34/NM50
ボランチの守備が問題なのに、なんですぐ忘れて中盤のキープの話になるんだよw
守備と組み立ては別やろwwwwwwwwwwwwwwwwwww
頭沸いとるんかw 溝にはまっとけやw
948 :
あ:2013/10/25(金) 15:36:00.13 ID:otO/OwlEO
>>937 お前さっきから都合悪い追求は全部レスしないのな
しかもボランチに推す理由が否定されるためブレブレ
競り合いが〜
↓
ラインの押し上げが〜
↓
キープ力が〜
全部すでにトップ下で担ってることだから現状維持で問題ないという結論しか見えない
949 :
あ:2013/10/25(金) 15:36:00.20 ID:L11eHUhy0
950 :
あ:2013/10/25(金) 15:36:03.47 ID:v7Bbc9ja0
>>941 もうそういうのは無くなった
彼は集中し過ぎていて何かの拍子にそれが途切れると
逆に気が抜けたようになってしまっていただけだと思う
加減を覚えたんだろうな
952 :
あ:2013/10/25(金) 15:36:27.30 ID:f5/gGpMdO
>>928 体張ってくれるだけ遠藤より遥かにマシだろ>本田ボランチの守備
元プロや元監督ら複数から本田ボランチ論でてるから適性はあるだろうよ
ボランチが弱いチームはチームとして機能しないし弱い
トップ下よりボランチに人材を移動させてもいいよ
富澤使えよ
優勝チームのボランチだ
954 :
あ:2013/10/25(金) 15:38:04.65 ID:Vu34/NM50
>>949 オリンピックつったら扇原が4A1Gした大会じゃなかったか? 何か問題あるんか?
955 :
あ:2013/10/25(金) 15:38:08.41 ID:iUUXrBK/0
遠藤、長谷部、今野、吉田
ここがダメ
956 :
あ:2013/10/25(金) 15:38:16.45 ID:Mrm3rR/Z0
957 :
あ:2013/10/25(金) 15:38:22.74 ID:Ak12nnUn0
>>951 Jでは、だろ?
東アジア杯でさえああなら、オランダ、ベルギーには無理じゃね?
ああいうパスミスはミドルシュート決められて終了だよ
>>948 日本は弱小で押し込まれる事が多いのでトップ下の位置ではライン上げは出来ない
いつもボランチからになる その時にあのクソコンビがライン押し上げ出来ないので
横パスとかそういう事やる だから攻撃が停滞して相手に守備ブロックを作られるんだよ
もし本田なら横パスやらないでドリブルキープで一気にライン上げてくれる
そうすれば相手の守備陣形が整う前に攻撃出来るよ
遠藤の横パスは百害あって一利なし あいつは絶対勝負しない
959 :
!:2013/10/25(金) 15:39:37.29 ID:opspoH9f0
元プロや元監督が揃いも揃って推していた香川トップ下だったり柿谷だったりが機能していない以上、
はっきりいって説得力は皆無だ
>>957 その頃はと言うか今年はJでも同じことしてたんだよ
それが夏以降は全く無くなった
961 :
あ:2013/10/25(金) 15:39:59.09 ID:4GDgNO1U0
ボランチとCBを見直さないとな
今野なんか限界だろ
CBの仕事してないから
山口は唯一ライン押し上げを頑張ってやろうとはしてくれてるんだが
あいつの身長とフィジカルじゃ強豪相手では怖すぎる
963 :
侍:2013/10/25(金) 15:41:01.37 ID:FlUhxzKni
長谷部今野はいいよ
えんどーくん守備。マヤくんビシッと大きなクリアを。
964 :
あ:2013/10/25(金) 15:41:28.77 ID:na5fkRf60
遠藤の代わりは高橋でも山口でもいいからアンカー入れろ
日本の守備の問題がCBよりもボランチにあるというのは正しい
セルビア戦、ベラルーシ戦も長谷部の軽い対応からの失点だった
967 :
あ:2013/10/25(金) 15:42:29.00 ID:RRcmAJtV0
今野いた?って感じだもんな
ライン上がらねえわ
今野がバックラインにいねえわ
968 :
!:2013/10/25(金) 15:42:47.11 ID:opspoH9f0
>>962 山口を批判する訳ではないが、そんなことやっているシーンに覚えがないのだが
例えばどのシーンかな?
扇原ならまだ長谷部だろ
韓国相手には長谷部が出て負けてない
トップ下の本田が下がり目になれば実質4-3-3になる
高い位置を取れば4-4-2みたいになる
これをどっちもこなせるのが本田だから日本のトップ下は本田なんだろうがw
4-2-3-1の2の適性はそれほどないよ そもそも代役がいないし
>>966 キープしたりライン上げできないから安直な横パスとかしようとして
ボール奪取されて失点 何回このパターンをあいつらは繰り返してるのか
なんでリスクを冒してでもラインを上げようとしないのか
本田がいつもボランチの攻撃参加と言ってるが何回言われればあの馬鹿どもはわかるのか
J2でも通用してない森本とはなんだったのか
974 :
あ:2013/10/25(金) 15:43:46.60 ID:RRcmAJtV0
今野と遠藤のJ2コンビが
まったく通用してなかった
975 :
あ:2013/10/25(金) 15:44:01.10 ID:Vu34/NM50
長谷部がいいとか言ってる時点でサッカー見てないやろ。
見てても分からん盲目か。 あれがいいとかwwww
俺がそんな見方しかできんようになったらその時点でサッカーみるのやめるわw
長谷部とか一番ありえん ドイツの人は正しい。 なんぼなんでもニュルンの間抜けなドイツ人もそろそろ気付く頃やろw
>>968 東アだけどね 相手のレベルが違いすぎるが
がんがん前に走ってライン上げてた A代表では出場時間が少ないので何とも
それでもまだ長谷部遠藤に比べて前に向かう姿勢は感じるよ 能力不足だけど
セルビア、ベラルーシにしても1失点くらいはするわ
むしろ、1点も獲れない攻撃陣が駄目だったって事だ
相手より押してるのに獲れなかったからなぁ
まあ、こういう時もあるだろう
978 :
あ:2013/10/25(金) 15:45:50.44 ID:otO/OwlEO
>>958 だから本田が下がってやってるだろってんだ
ボランチがラインを上げて前線を下げないようにしようってんならともかく本田をボランチにしようってのは倒錯的な手段としか言いようがない
979 :
あ:2013/10/25(金) 15:46:01.71 ID:Ak12nnUn0
>>960 そうなんだ
週末見ようと思ったが、欧州セットにしか入ってないから、FC東京もセレッソも見れんわw
機会があれば気をつけて見てみる
980 :
あ:2013/10/25(金) 15:46:32.94 ID:Vu34/NM50
ニュルンベルグはババを掴まされている。ワロチッチw
幹部「えらいもん取ってもーたぁ><;」
981 :
あ:2013/10/25(金) 15:47:20.07 ID:Mrm3rR/Z0
>>970 セットプレーとかよく見るがボランチの仕事って分けでもないがな
ましてやボランチに求める守備とも違う
982 :
あ:2013/10/25(金) 15:47:21.44 ID:+gpTAEdg0
J2でもときどき雑魚相手に大量失点する今野と遠藤がJ1に復帰。毎試合のように虐殺
代表の士気が最低のまま本番になりそうだな。今野CB、ボランチ遠藤なら、どんなに努力
しても守備が安定する事はねえわ
u-17の奴等とかは面白くて
最後の方はパス回しするんだけど
途中までアンカーの三竿とかがフィジカルキープでガンガンライン上げるんだよね
だから前線の枚数が多くなる 怖いもの知らずなだけかもしれんがあのリスクを冒しても
ラインを上げるという勇気が必要
984 :
あ:2013/10/25(金) 15:47:58.70 ID:RRcmAJtV0
985 :
あ:2013/10/25(金) 15:47:59.97 ID:L11eHUhy0
>>954 オーバーエイジで参加した吉田に「このチームにヤットさんが居てくれれば・・・」って言われるぐらいだから問題ありありでしょ
そもそもそんなにアシストしてないし、ゴールも決めてないだろ?
本田は、もう終わりだな
987 :
あ:2013/10/25(金) 15:50:16.85 ID:iJZiuaK70
代表の欠点を埋めるにはこれしかないぞー
。。。。本田
。香川 清武
長友 遠藤 長谷部 内田
。。今野 吉田 森重
むしろ5試合連続無得点のCFなんとかするのが先じゃないですかね
全然シュート撃たないミドル撃たない選手はちょっとね
>>978 わかるけど
本田が下がってやるから結局前線の枚数がいつも足んなくなんだよ
だったら最初からボランチにすれば 一人選手無駄にしなくて済むって話
990 :
あ:2013/10/25(金) 15:50:47.66 ID:+gpTAEdg0
>>985 吉田は五輪の戦犯だぞ。移籍先が見つからず、必要ないのに入った選手。サイドとGKが必要という
のが最初で徳永、長友、楢崎とかがピックアップされていた。正解だったな。楢崎にしとけが権田の
コロコロも吉田の鈍足失点もなかったからな。
吉田は就職活動のために誰かが五輪代表に押し込んだオーバーエイジ枠
無得点よりシュート3の方が絶望的
大迫なんて45分で4本打ってると言うのに
992 :
あ:2013/10/25(金) 15:52:13.33 ID:L11eHUhy0
>>960 夏以降じゃまだ期間短すぎて何とも言えんな
遠藤はライン上げしないで誰も上がってない前線にロングボール蹴るだけ
だからいつも攻撃の枚数が足りない なんであいつはラインを上げないのか
994 :
あ:2013/10/25(金) 15:52:52.58 ID:ex88eh180
>>983 体幹を鍛えさせる育成してる
長友世代を参考にしても駄目
>>993 フィジカルが無いから
995 :
あ:2013/10/25(金) 15:53:09.45 ID:otO/OwlEO
>>989 むしろ押し込まれた状態の話からの押し上げの話だからトップ下の位置としてはおかしいわけじゃない
むしろサイドとトップで3枚もいて前線の枚数が足りないってのはそっちの方に問題がある
996 :
あ:2013/10/25(金) 15:53:58.41 ID:L11eHUhy0
>>990 戦犯なのとチームに対する考えは別物だろ
俺は別に吉田が五輪代表の戦犯だとは思ってないけど
>>992 遠藤の衰えはもう確定してるけどな
遠藤オタは一々うざいわ
もう力ないやろ
998 :
あ:2013/10/25(金) 15:54:03.98 ID:Vu34/NM50
999 :
あ:2013/10/25(金) 15:54:32.24 ID:na5fkRf60
香川も酷かったな
1000 :
あ:2013/10/25(金) 15:54:52.89 ID:L11eHUhy0
衰えた遠藤>扇原
だからな
1001 :
1001: