1 :
あ :
2013/10/24(木) 17:04:55.10 ID:/Pkx15xl0 テンプレ誰か頼むわw
66 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/10/24(木) 17:04:00.28 ID:6WJwCK0R0 これだな 闘莉王のインタビュー 4試合で失ったのはわずか2点であり、流れの中からの失点は、 その後決勝戦まで上り詰めて行くことになったオランダのスナイデルに個人技で決められたミドルシュートのみである。 カメルーンのエトー、 デンマークのベントナーら、並みいるストライカーをほぼ完ぺきに抑えた守備はまさに出色で、世界から称賛された。 ――南アフリカでのワールドカップで、ディフェンスが崩されたという場面はほとんどなかったのではないか? 「崩されるようなこともなかったし、自分達が驚くようなサプライジングなプレーをされることもなかった。 やはり、それぐらいの準備はできていたし、何より、ずっと一緒にやってたメンバーで、僕らなら踏ん張れるという自信もありました」 ――岡田ジャパンの良かったところはどういう点だったのか。 「あの時の代表の何が素晴らしかったかというと、リーグで活躍していた選手を使っていたということだと思う。 Jリーグであろうと、海外組であろうと、調子のいい選手を出す。 普通ならあそこで(中村)俊輔さんを外すことはない。でもそこをまず外した。楢さん(楢ア正剛)も普通なら外さない。 でも外した。僕と(中澤)佑二さんもそれまでずっと一緒に戦ってきましたが、どちらかの調子が悪かったら多分、外されていたと思う。 それが代表だと思いますよ。調子が悪ければ外されるという緊張感の中でやっていくことが大事。 名前だけで呼ばれる、海外だから呼ばれる、それは代表じゃない。 岡田さんにはクリーンな決断があったからうまくいった。正しいやり方だと思います」
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
2013
11/16(土) 国際親善試合・オランダ(N) (ベルギー/ゲンク)
11/19(火) 国際親善試合・ベルギー(ベルギー/ブリュッセル)
12/6(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (バイーア州コスタドサウイペ)
2014
3/5(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)〜7/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1234
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1382562500/
代表重要選手ランキング 重要順 ※下へ行けばいくほど代えるべき選手 本田 強さとテクニックに秀でた、強豪相手に中央で唯一キープできる。 遠藤 チームの心臓でゲームを作る指揮者。 長友 フィジカルが強く、左右SB・SHをこなせる。 長谷部 キャプテンシーと中盤の肝。 今野 1vs1に強く、パスカットとボール奪取が得意。 川島 ハイボールへの対処が上手くなってきた。 内田 右SBの1番手。クラブのパフォーマンスを代表でも。 岡崎 ヘディングが得意でザックジャパンの得点王だが、マインツでスタメン危機? 柿谷 テクニックと決定力のあるCF候補だが得点0。11月のCF争いはイーブンになった。 香川 ふらふらしながら変化をつけられるものの、強さが足りない。マンUではターンオーバー要員。 吉田 ビルドアップができ高さで対抗できるが、セインツではカップ戦のみ。
海外組の今季パフォーマンスデータ (transfermarkt)〜13/10/23 ※リーグ戦+カップ戦+CLELでの数字とポジション 川島永嗣 1800分 / 19試合 / 失点14 無失点試合8 / 黄1 / GK 本田圭佑 1393分 / 16試合 / 4G 2A / AM, RW 酒井高徳 1156分 / 13試合 / 1A / 黄2 / LB, RM, RB 内田篤人 1198分 / 14試合 / 1G 3A / 黄4 / RB 酒井宏樹 976分 / 11試合 / 黄4 / RB ハーフナー 950分 / 12試合 / 2G 3A / 黄1 / CF, AM 細貝萌 811分 / 10試合 / 1A / DM 長友佑都 810分 / 8試合 / 2G 3A / 黄3 / LM, RM 清武弘嗣 802分 / 10試合 / 2G 1A / 黄1 / RW, AM 乾貴士 755分 / 11試合 / 2G 1A / 黄1 / LM, LW 岡崎慎司 742分 / 10試合 / 1G / 黄1 / LW, CF, RW 長谷部誠 456分 / 6試合 / 黄1 / DM, CM 香川真司 284分 / 5試合 / 黄1 / LW 吉田麻也 180分 / 2試合 / CB
8 :
カス :2013/10/24(木) 17:12:52.33 ID:CVSDtdLMO
岡崎が重要とか 頭悪いニワカだな
>>7 事実?
お前の腐った頭の中の序列なんか貼るなw
>>8 ニワカはおまえw
>>9 腐ってるのはおまえの脳みそw
12 :
あ :2013/10/24(木) 17:15:15.18 ID:/Pkx15xl0
な? ホンシンってゴミだろ?ww 本田はマトモだが信者はゴミばっかwwwwwwwwwwwww
おれがホンシン?wwwwww
14 :
あ :2013/10/24(木) 17:16:07.61 ID:ep7coCkW0
遠藤は産廃爺。これをテンプレに。
15 :
あ :2013/10/24(木) 17:16:22.72 ID:9UtlVAN+0
ザック就任初戦(アルゼンチン戦)2010/10/08 川島、長友、今野、栗原、内田、遠藤、長谷部、香川、本田、岡崎、森本 アジア杯初戦(ヨルダン戦)2011/01/09 川島、長友、今野、吉田、内田、遠藤、長谷部、香川、本田、松井、前田 最終予選初戦(オマーン戦)2012/06/03 川島、長友、今野、吉田、内田、遠藤、長谷部、香川、本田、岡崎、前田 コンフェデ初戦(ブラジル戦)2013/06/15 川島、長友、今野、吉田、内田、遠藤、長谷部、香川、本田、岡崎、清武 欧州遠征(セルビア戦、ベラルーシ戦)2013/10/15 川島、長友、今野、吉田、内田、遠藤、長谷部、香川、本田、岡崎、柿谷 ワールドカップ(?) 川島、長友、今野、吉田、内田、遠藤、長谷部、香川、本田、岡崎、?
17 :
カス :2013/10/24(木) 17:18:10.88 ID:CVSDtdLMO
ドイツの一流の監督達が岡崎を外し、無能なザックがレギュラーにする、岡崎は運がいいな
>>14 この頭が腐った奴の中では遠藤が二位なんだがw
これをテンプレにすんなよw
4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/10/24(木) 17:08:29.68 ID:7r2xxeXD0 [2/6]
代表重要選手ランキング 重要順
※下へ行けばいくほど代えるべき選手
本田 強さとテクニックに秀でた、強豪相手に中央で唯一キープできる。
遠藤 チームの心臓でゲームを作る指揮者。
長友 フィジカルが強く、左右SB・SHをこなせる。
長谷部 キャプテンシーと中盤の肝。
今野 1vs1に強く、パスカットとボール奪取が得意。
川島 ハイボールへの対処が上手くなってきた。
内田 右SBの1番手。クラブのパフォーマンスを代表でも。
岡崎 ヘディングが得意でザックジャパンの得点王だが、マインツでスタメン危機?
柿谷 テクニックと決定力のあるCF候補だが得点0。11月のCF争いはイーブンになった。
香川 ふらふらしながら変化をつけられるものの、強さが足りない。マンUではターンオーバー要員。
吉田 ビルドアップができ高さで対抗できるが、セインツではカップ戦のみ。
外れるのはシンジ、カガワシンジ
21 :
あ :2013/10/24(木) 17:24:27.25 ID:kC3SkuQR0
清武って既婚だよな? 222 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch :2013/10/24(木) 11:49:36.78 ID:WMhIdsiv0 清武選手はTwitterでギャルばかりフォローしてますよね しかもフォローするタイミングが代表戦のすぐ前だか後だかで なんかなにしに代表に集まったんだろって思います。 試合に出なかったとしても、 本気でがんばってるのかな?と思ってしまいます。 最近は、そんなことばっかりやってるから試合に出れないし うまくいかないんじゃん…と思ってしまいます。 古くさい考えですが…。
SkySports採点 本田 7 香川 6
11月(予想) GK:川島・西川・権田 SB:長友・内田・高徳・宏樹 CB:今野・吉田・伊野波・森重 DH:遠藤・長谷部・細貝?・山口? SH:岡崎・清武・香川・? OH:本田・? CF:?・? ?枠 SH:乾・斎藤・工藤・大久保・宮市 OH:憲剛・大津 CF:柿谷・ハーフナー・豊田・大迫・前田 CFは柿谷に決定力がないので、横一線。 乾・斎藤は終了っぽく、憲剛・前田は最後まで呼ばないかもしれないが、一応候補に入れた。 ボランチの高橋・青山はフェードアウト? 吉田は呼ぶべきじゃないんだが、CBは層が薄くて代わりがいない。 内容次第ではザックの解任ある?
24 :
あ :2013/10/24(木) 17:25:17.12 ID:kC3SkuQR0
海外組とは CL.EL出場経験あり、0円移籍じゃない事 CL:長谷部、本田、長友、内田、香川 EL:川島、本田、岡崎、長友、内田、香川、乾、ゴリ、高徳 清武、吉田、金崎、大津、※宮市、安田(帰国)、大前(帰国) ※怪我人10人で情けで試合に出れた宮市は実力じゃないので海外組にあらず
25 :
あ :2013/10/24(木) 17:25:19.75 ID:vwnB2wrjO
>>19 だってそれするたむに攻守の切り換え早くして、全員が運動量増やして走ってんじゃん
A代表に出来る奴いる?
本田守備軽視、香川全力で戻らない、遠藤走れない
無理だよw
>>27 やっとまともな記事が出てきたな
OGでしか勝ってないんだから当然だ
何のためにプレーしているのかを考えれば、ルーレット一つで大喜びしている香川信者の異常性が浮き彫りになってくる
http://thepeoplesperson.com/shinji-kagawa-doesnt-deserve-a-starting-spot-at-manchester-united/? 香川とヤヌザイ、ともにチャンスを与えられたが
香川は何も印象を残せず、一方ヤヌザイは完璧に役割をこなし絶大なインパクトを残した
香川はモイーズに何もアピールできなかったのだ
彼のプレイのどこを見たら、今後スタメンで使う価値があると思うというのだ
本来のポジションでプレイしていないからといって、今の無様なプレイの言い訳にはならない
成功するためには、特にマンUでは、どんなことにも対応できる柔軟さを持った多才な存在でなければならない
そもそも香川の最も得意とするポジションは、ルーニーというプレミア屈指の選手に埋められているのだ
あなた方はルーニーを落としてまで香川を使いますか?答えはノーだ
香川がドルトムントで素晴らしい結果を残してきたのは事実だが、だからと言って香川がスタメンに値するという意見には賛同しかねる
彼らは今現在の香川の姿を見ていないのだ。過去の栄光にとらわれているだけの哀れな存在に過ぎない
香川はこれからゆっくりと自分の有用性を示そうなどという考えは抱かぬことだ
モイーズは誰にでもチャンスを与えるだろう、しかし結果が示せなかったならば、そのチャンスはすぐにほかのものへと渡ってしまう
今すぐに実力を見せつけられないのならば、マンUでの居場所はなくなり試合には出られなくなるだろう
もう1ヶ月ちょいでシーズン前半終わろうとしてるのにノーゴールノーアシストなんて スペインでの俊さんレベルなのに香川信者ってあほだよな
香川のCLでの成績 UEFA Champions League 11/12(所属ドルトムント) 1ゴール0アシスト UEFA Champions League 12/13(所属マンチェスターユナイテッド) 0ゴール2アシスト CL マンU対レアルマドリード戦(香川はトップ下で出場) 各紙の香川に対する評点は以下の通り Mirror 5(単独最低点) Bleacher Report 5(単独最低点) WhoScored.com 6.5(単独最低点) HITC 5(単独最低点) One India 5(単独最低点) SB Nation 4(単独最低点) 他にも各紙最低点の酷評 EuroSports 5(最低点) Telegraph 6(最低点) The Sun 6(最低点) Goal.com 2.5(最低点)
>>19 仕事を与えられる監督なら今のフォメでも有機的な動きの連動が生まれてる
協会に明確なヴィジョンが無いからヴィジョンの無い監督を掴まされる
35 :
あ :2013/10/24(木) 17:32:25.35 ID:kC3SkuQR0
海外組の今季パフォーマンスデータ (10/24時点、transfermarkt)
リーグ戦+カップ戦+CL、ELでの数字とポジション、参考程度に
川島永嗣 1800 分 / 14失点 / 黄1 赤0 / GK
本田圭佑 1393 分 / 4G2A / 黄0 赤0 / RW, AM
内田篤人 1198 分 / 1G3A / 黄4 赤0 / RB
酒井高徳 1156 分 /. 1A / 黄2 赤0 / LB, RM, RB
酒井宏樹. 976 分 / / 黄4 赤0 / RB
ハーフナー 950 分 / 2G4A / 黄1 赤0 / AM, CF
細貝萌. 811 分 /. 1A / 黄0 赤0 / DM
長友佑都. 810 分 / 2G3A / 黄3 赤0 / LM, RM
乾貴士. 755 分 / 2G1A / 黄1 赤0 / LM, LW
岡崎慎司. 742 分 /. 1G / 黄1 赤0 / LW, CF, RW
清武弘嗣. 682 分 / 2G1A / 黄0 赤0 / RW, AM
長谷部誠. 456 分 / / 黄1 赤0 / DM, CM
香川真司. 284 分 / / 黄1 赤0 / LW, AM
吉田麻也. 180 分 / / 黄0 赤0 / CB
>>5 ハーフナーのアシスト数を修正したよ
37 :
あ :2013/10/24(木) 17:33:00.86 ID:IN619dH/i
ここのスレではこういう個人攻撃で埋まるのが常なのか? 調子が悪いなら本田だろうが香川だろうが外すべきだろうが、その先どうするかが問題で 調子落としてる選手の状態をあげつらうだけじゃ意味無いだろ
38 :
あ :2013/10/24(木) 17:36:32.57 ID:SVi4uhid0
カガシンが〜ホンシンが〜とかいう奴のレスは基本的に見ねぇからw
本田も香川もゴールして欲しかった でもそのチャンスがあっただけでも、あの腐った代表の試合を忘れられる あとアンダーの子達にも癒された
41 :
無視しとけ :2013/10/24(木) 17:39:34.54 ID:EiXBwlNNi
「シン」「信者」をNGにぶち込んどけ あいつ等は俺らと話をしたいんじゃなくて、脳内にいる人と煽り合いしたいだけだから
42 :
あ :2013/10/24(木) 17:41:20.36 ID:+q3attJWO
したくはないけど香川がスタメンにいる以上は香川攻撃は避けられないだろうな 香川メンタル弱いからもう完全に動きがおかしくなってる モイーズじゃなくったって使わないよあんな動きじゃ 柿谷も本田も空回りしてるけど今の香川は錯乱してる
44 :
欠落 :2013/10/24(木) 17:41:30.87 ID:+6l0nUVN0
良いときの香川はすべてが速いな これ以上ない最短の距離で迫ってくる
45 :
無視しとけ :2013/10/24(木) 17:41:39.55 ID:EiXBwlNNi
あと2ちゃんに若干夢見過ぎ お上品な代表論とかここじゃ無理だぞw
46 :
あ :2013/10/24(木) 17:43:28.10 ID:IN619dH/i
皆サンクス 何だ、マトモな奴もいるじゃないかw
まあ戦術についての疑問や不満を”まず”マスコミに話す山口の体質に問題があるのは間違いない まずは監督やチームメイトと話さないと たとえ言いにくくてもまずは仲間と話し合うべきだ そのうえで意図をもってマスコミを使うならそれはいいだろう 発言内容が的確かそーでないかなんてどーでもいい話 それこそそれぞれが感じれば良い事
48 :
あ :2013/10/24(木) 17:45:02.44 ID:GPGCo+2i0
U17は東京五輪にも何人か入るから22時の試合に注目だな
>>37 香川は調子が悪いから召集すべきでないという意見も、カガシンが必ずファビョって香川トップ下を吼え、本田をdisる。
まいどのことでしょ、相手にしなきゃいい。
>>35 あと2ヶ月弱で出ていくロシアの偏った評価なんか誰も気ににしてない
UEFA公式があるんだからどうせなら公式の評価を貼れよ
51 :
あ :2013/10/24(木) 17:47:24.13 ID:nEtsmBAP0
52 :
あ :2013/10/24(木) 17:48:46.14 ID:oAUWSMevP
ベラルーシ戦の宿題をちゃんとやってるのは香川だな 玉離れや運動量、オフザボールで戦うという日本の原点を感じさせた 他の選手もオシムを唸らせるようなプレーを目指して改善して欲しいね
53 :
欠落 :2013/10/24(木) 17:49:52.46 ID:+6l0nUVN0
香川のディフェンスの急所をえぐるセンスはすごいな ディフェンスからしてみたら99パーセント大丈夫なのに 「と思うやんかあ?」って感じで急所に、しかも最短距離で入ってくる
54 :
:2013/10/24(木) 17:53:04.38 ID:BwwoYi2M0
外れるのは遠藤 キングガチャ
55 :
あ :2013/10/24(木) 17:55:56.20 ID:ep7coCkW0
遠藤くたばりやがれ くそじじい
56 :
:2013/10/24(木) 17:58:27.03 ID:BwwoYi2M0
遠藤が代表の舵取りとか地に堕ちたものよのぅ
闘莉王のインタビュー 4試合で失ったのはわずか2点であり、流れの中からの失点は、 その後決勝戦まで上り詰めて行くことになったオランダのスナイデルに個人技で決められたミドルシュートのみである。 カメルーンのエトー、 デンマークのベントナーら、並みいるストライカーをほぼ完ぺきに抑えた守備はまさに出色で、世界から称賛された。 ――南アフリカでのワールドカップで、ディフェンスが崩されたという場面はほとんどなかったのではないか? 「崩されるようなこともなかったし、自分達が驚くようなサプライジングなプレーをされることもなかった。 やはり、それぐらいの準備はできていたし、何より、ずっと一緒にやってたメンバーで、僕らなら踏ん張れるという自信もありました」 ――岡田ジャパンの良かったところはどういう点だったのか。 「あの時の代表の何が素晴らしかったかというと、リーグで活躍していた選手を使っていたということだと思う。 Jリーグであろうと、海外組であろうと、調子のいい選手を出す。 普通ならあそこで(中村)俊輔さんを外すことはない。でもそこをまず外した。楢さん(楢ア正剛)も普通なら外さない。 でも外した。僕と(中澤)佑二さんもそれまでずっと一緒に戦ってきましたが、どちらかの調子が悪かったら多分、外されていたと思う。 それが代表だと思いますよ。調子が悪ければ外されるという緊張感の中でやっていくことが大事。 名前だけで呼ばれる、海外だから呼ばれる、それは代表じゃない。 岡田さんにはクリーンな決断があったからうまくいった。正しいやり方だと思います」
第三次岡ちゃんジャパン誕生おめでとう!
59 :
あ :2013/10/24(木) 18:01:12.07 ID:GPGCo+2i0
岡ちゃん狙って退任かw
「外れるのはシンジ! シンジ カガワ!!」 くるか?これ!!
61 :
た :2013/10/24(木) 18:02:13.06 ID:ZVct/HWqO
岡田さんか゛フリー。来月でハゲ爺解任でいいね。3年間選手固定して黒星ばかりにした無能はお疲れ様 岡田さんは、不調ならカズでも俊輔でも外す監督だからな。厳しく頼むわ
62 :
あ :2013/10/24(木) 18:02:41.50 ID:1dFq0zPt0
本田JAPAN ――――-大迫-―――― 香川――-本田-――工藤 ―――高橋―長谷部―― 長友―山下―森重―内田 ――――-川島-―――― 香川JAPAN ――――-豊田-―――― 原口――-香川-――本田 ―――高橋―長谷部―― 長友―山下―森重―内田 ――――-川島-―――― CF豊田、大迫 OH&SH本田、香川、工藤、原口、○○、○○ DH長谷部、高橋、○○、○○ CB森重、山下、○○、○○ SB長友、内田、○○、○○ GK川島、西川、権田 J2out、リハビリout
64 :
あ :2013/10/24(木) 18:03:31.42 ID:hfyf1izx0
65 :
あ :2013/10/24(木) 18:04:03.85 ID:di9RSCQJ0
>>60 可能性としては
「シンジ!シンジ オカザキ!」のが高いな
Rソシエダ戦観てるが、香川全然ダメじゃん。 決定的なシュート2本も外してる。 危険なバックパスは相変らずだし。 マルセイユルーレットぐらいで騒ぐなよ・・・。
67 :
あ :2013/10/24(木) 18:07:06.31 ID:ZVct/HWqO
外れるのは。シンジ、シンジ カ (香川号泣)ザキ シンジ オカザキ これだな
いくら岡ちゃんでも、もうどいつがアカンか試し暇もなく外すのは無理だろ
香川、岡崎は代表引退しろ 邪魔だ 若手の枠を潰すな
70 :
あ :2013/10/24(木) 18:11:59.52 ID:hPmsxS2A0
>>68 クラブで試合に出てない選手を外すぐらいの事はしてくれるかもしれん
なんか来年のクラブ事情予測したら 本田香川内田みんなCL出れなそうだな
72 :
あ :2013/10/24(木) 18:14:16.11 ID:2GienRya0
>>66 大絶賛のモイーズにアドバイスせなあかんな
ルーレットぐらいで騒ぐなと
香川は欲ばかり出して破滅した せいぜいブンデスで我慢してれば良かったのにね
74 :
:2013/10/24(木) 18:14:32.62 ID:BwwoYi2M0
フランスWの時岡ちゃん何ヶ月前で就任したんだっけ?
75 :
あ :2013/10/24(木) 18:14:38.06 ID:i1NdqhdT0
680 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch [sage] :2013/10/24(木) 18:11:51.30 ID:eAzOeup+0
マンチェスター・シティ戦
本田 186cmに競り勝ちアシスト
http://i.imgur.com/yGTG0vl.gif キターーーー*・゜゚・*:.。..。.:*・'(*゚▽゚*)'・*:.。. .。.:*・゜゚・*
そのランキングの柿谷削除で前田を入れろ 確かに最近の香川は有効にポジションチェンジ出来て居ないけど そんな不調な香川より代表で役に立って無いのが柿谷だ このまま代表ワントップで柿谷使うなら香川も岡崎も得点力が下がる このまま負け続ければ前線のスタメンメンバーが変わることは間違いない 実力実績抜きで香川と柿谷どっちが先に変わるかでどっちが「大人の事情」なのかわかる 代表実績も皆無で代表が負けたり人気が落ちたとしても出場する「剛 力 柿 谷」とは・・・
>>72 モイーズの手の平返しには笑ったわ
やっぱり活躍すれば評価なんて変わるんやな
78 :
あ :2013/10/24(木) 18:16:50.88 ID:+byhh+df0
一喜一憂はモイーズじゃ無くてお前らだぞ
>>77 良いプレーをすれば褒めるし出来が悪ければ苦言を呈する
ここの信者やアンチと違って当たり前のことをしているだけ
>>77 あれで活躍って・・・。
モイーズもageとかなきゃ自分の起用を否定するようなもんだから。
>>77 それでも週末はベンチなんでそ?
ガム爺に指示されてるからCLでは使うけど
しかしカズを外して俊輔を使わないとかほんと反抗すんの好きだよなw ビッグネーム切りに快感を覚えてるから前回外されてる香川内田だけじゃなく本田遠藤長谷部にも緊張感が出るな
83 :
:2013/10/24(木) 18:20:24.80 ID:cFoHKhoT0
>>72 大絶賛っていっても日本のマスコミの誇張かもよ
実際のはコメントは「今までと比べれば割と良かった」ぐらいの可能性もある
CLで動く金を知らないから モイーズの今の崖っぷち感を知らないから 彼の感動がお前等にはわからないんだよ
85 :
あ :2013/10/24(木) 18:22:11.54 ID:ZVct/HWqO
カズや俊さん外して、ヒデや本田を中心選手に抜擢したりしているのだから、岡田さんは、黒星が続けば本番まで変革を止めない、楽しみだな。 今なら本田、香川、遠藤が調子悪いなら外すようなもんだぜ。3年間も不調でも放置してきたザックには絶対無理 岡田さんで守備組織を再編。1試合最悪1失点のチームにすれば、本田香川が調子を上げれば勝ち点を拾えるようになる 無能ハゲは、来月いつもので2連敗解任でオーケー
>>81 レカフェとかでは先発確定みたいに言ってる
どうだかはわからんが
やっぱり日本人の体系自体がサッカーに向いてないよ フィジカルで劣ってても精確性で勝負できれば良いけど 決定力も精度も劣ってるんだから、戦術でどうにかなる話じゃないよな
89 :
あ :2013/10/24(木) 18:23:35.36 ID:di9RSCQJ0
CLって1勝すればいくら入ってくるの? だれか賞金システム詳しい人教えて
91 :
あ :2013/10/24(木) 18:25:10.02 ID:UijC8M0tO
モイーズの香川評はこれからの起用法でわかるだろ
1試合勝てば1億3000万円
93 :
あ :2013/10/24(木) 18:27:44.30 ID:3qEgYBiP0
特定選手推しは都合のいい状況ばっかでねじ込んでくるんだよね 日本代表の現状見ろよ 個で戦える訳じゃ無いんだぜwww
94 :
あ :2013/10/24(木) 18:27:46.32 ID:UijC8M0tO
ユーロで言った方がいいな 円は変動するから
95 :
あ :2013/10/24(木) 18:30:03.11 ID:di9RSCQJ0
すっげーな、GL出場で11億で1勝するたび1億3千万って
>>95 それだけじゃないよ 莫大な放映権料もチケット売り上げもある
だからリーグで上位に入れるかが大切
モイーズが4位以内に入れないと莫大な金をドブに捨てる
なお、ELはゴミカスの糞みたいな金額で なんでこんなはした金のために疲れないといかんのや・・・って金額
マンUにとっては リーグ>>CL こんなのドニワカ以外みな知ってる 欧州サポの感覚は ダービー>>>リーグ>>>CL ソシエダの選手だって「大事なのはリーガだがCLも楽しむつもりで頑張る」って言ってただろ
99 :
あ :2013/10/24(木) 18:32:58.18 ID:kC3SkuQR0
そんな悔しがんなよwww
代表のサッカーは異なる人種や文化が融合してる国の方が有利
102 :
あ :2013/10/24(木) 18:34:33.36 ID:jbHgrpae0
103 :
あ :2013/10/24(木) 18:35:13.13 ID:kC3SkuQR0
3冠 ゼロックス・スルガ ACL CWC 全部獲っても10億くらいか
105 :
あ :2013/10/24(木) 18:36:33.27 ID:jbHgrpae0
そんな悔しがんなよwwwwwww
柿谷って期待外れもいいとこだったな こんなのを本田香川に代わる新エース()って 騒いでたマスコミは何だったんだ
108 :
あ :2013/10/24(木) 18:37:47.67 ID:jbHgrpae0
109 :
あ :2013/10/24(木) 18:39:44.19 ID:W+Agi+Gc0
CLを侮辱されて半泣きとかwwwwww
111 :
あ :2013/10/24(木) 18:40:35.09 ID:K/lSQUDL0
112 :
:2013/10/24(木) 18:40:46.42 ID:BwwoYi2M0
法則で言うと今回のW杯はそのまま監督続行でGLで一勝も出来ず敗退するんだが
■UEFA発表によるチャンピオンズリーグ分配金 グループリーグ出場ボーナス 860万ユーロ(約11億円) 勝利ボーナス 100万ユーロ(約1億3000万円) 引き分けボーナス 50万ユーロ(約6400万円) 決勝トーナメント進出ボーナス 350万ユーロ(約4億5000万円) 準々決勝進出ボーナス 390万ユーロ(約5億円) 準決勝進出ボーナス 490万ユーロ(約6億3000万円) 準優勝ボーナス 650万ユーロ(約8億3000万円) 優勝ボーナス 1050万ユーロ(約13億4000万円) 香川出す余裕が無いだろ
114 :
あ :2013/10/24(木) 18:41:31.89 ID:73F+GwB00
115 :
あ :2013/10/24(木) 18:42:47.16 ID:O6Eb4r8y0
シティ戦でも本田さんは何の役にも立たない鬼キープしてたなwww あれって速攻のチャンスに相手の守備組織を整える時間を与えるだけの無駄なプレーで気付いてるんですかね? 本田さんはシュート、ドリブル、スルーパスもしなくて鬼キープ(笑)だけしてればいいとか楽っすねーwww
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/24(木) 18:43:42.21 ID:CSajkYhA0
>>111 ミラン移籍騒動で冷め切ってると思うよ
どうせ出て行く選手 気持ちはもうここにない
散々言われてるから、こういう時の風当たり強くなるのは予想できた
連敗気にしないブラザーズw
>>116 チームが負けちゃどうしようもないからね
>>101 近年のベルギーとかまさにそんな印象だよな
移民に支配されつつある国だからな
120 :
あ :2013/10/24(木) 18:46:32.03 ID:4Me4j+Exi
本田、香川、遠藤は外れない。
>>85 んで、次世代のヒデやホンダは誰で一体どこにいるんだ
>>37 何をいまさら
ここはずっと個人叩きスレだ。
123 :
あ :2013/10/24(木) 18:54:14.22 ID:Kx2WbJl8i
本田ってもっと器が大きくて、でかい目標の為ならどこまでも貪欲になれるタイプだと思ってた でもなんか中途半端なとこで意固地になってる感じでガッカリ 優勝とかなんとか、本当にただ言うことだけデカイだけなのな
125 :
あ :2013/10/24(木) 18:55:24.17 ID:IEGwZO6S0
>>116 DFがザルなのが問題なのに、そっちはロシア代表だから
全然叩かれないからな。
負けたら本田の責任にしておけば、出ていく選手ということで
皆の気が収まるんだろう。
126 :
:2013/10/24(木) 18:56:16.00 ID:P1M3o/6zP
>>120 というか、この代表ではずれたのは栗原と森本だけ。
あとは初戦アルゼンチン戦のメンバーだから。
>>125 まぁ負けたのは本田のせいじゃないわな
DFの責任 最近本田を叩けばいい みたいな風潮になってる
気がする 嫌な国だ
128 :
あ :2013/10/24(木) 18:57:11.92 ID:JdLTWLk40
>>104 スルガはクラブに取っちゃかなり良いと思うんだけど
130 :
あ :2013/10/24(木) 18:58:14.17 ID:Bx381R2J0
>>5 本田さん、15.5試合 (リーグ戦 13試合 1ゴール)
香川さん、3試合 (リーグ戦 1試合 0ゴール)
これって、何気に本田さんのがヤバくね?
チームの主力でトップ下なのに13試合1ゴールってどうなのこれ。
試合に出てるとはいえ、不調か劣化に近いでしょこの成績。
本田の責任だってなら外してくれよw つかとっとと放出しろww
>>130 どう見ても試合に出れてない香川の方がヤバイ
134 :
あ :2013/10/24(木) 18:59:44.97 ID:Bx381R2J0
>>130 >本田さん、15.5試合 (リーグ戦 13試合 1ゴール)
>
>香川さん、3試合 (リーグ戦 1試合 0ゴール)
>
>
>
>これって、何気に本田さんのがヤバくね?
>チームの主力でトップ下なのに13試合1ゴールってどうなのこれ。
>試合に出てるとはいえ、不調か劣化に近いでしょこの成績。
あ、香川は、1.5試合だったわ。
>>130 本田が劣化してんのは誰の目にも明らかだけど、試合出てない奴の方がいいとも言えんわ
136 :
あ :2013/10/24(木) 19:00:28.24 ID:JdLTWLk40
>>132 ファンには愛されてないけど
スルツキには愛されてるから
137 :
あ :2013/10/24(木) 19:00:53.87 ID:wb8fLe2T0
>>132 うっとうしいから引退までロシア語からでてこないで
香川オタってゴキブリみたいやな
あの酷すぎるDF陣棚に上げてなぁ… あんな酷い連中で欧州の予選TOP通過出来るカペッロすげえわ アキンも昔見た時は凄かったけどすっかり凡庸そのものになってるし
140 :
あ :2013/10/24(木) 19:01:51.99 ID:IEGwZO6S0
141 :
あ :2013/10/24(木) 19:02:42.06 ID:Di2dtp7x0
いやいや、主力で13試合1ゴールはまずいわ。香川はポジション争いも激しいしマンウだしな。 本田はロシアで主力で1ゴール?はダメでしょ
142 :
あ :2013/10/24(木) 19:02:43.87 ID:wb8fLe2T0
143 :
か :2013/10/24(木) 19:03:41.48 ID:3l17RYo4O
オランダ戦マジでどうなるのか。本田もクラブでは王様だけど代表じゃ日本人同士だからさほど核心に迫ることは言えないんだよな。VVV時代は両手使ったり吠えたりして士気を高めてたけど日本では寒くなるからな
144 :
あ :2013/10/24(木) 19:04:02.61 ID:wb8fLe2T0
香川も本田もいらないどっちの信者もウザいから相手選手のスレいけ
>>139 最近ロシア人の下の年代の試合を見て思ったんだがタックルが上手いね
CSKAのDFもそこだけは上手いんでロシアサッカーの特徴なのかも知れん
マンウだろうがガナだろうが試合出てないで たまに出ても明らかに動きがおかしい奴に枠はいらねーよ
147 :
あ :2013/10/24(木) 19:06:02.02 ID:IEGwZO6S0
>>143 W杯突破決めたあとの記者会見もう忘れたかw
本田はしっかり発言しているし
代表内で議論が盛り上がるのを歓迎しているよ。
香川は何で代表でも早いワンツーからターンでDF無力化をせんのかね。と考えたら 遠藤、長谷部だとワンツーする前にもたつぃてボール失うか、プレッシャーさけてバックパスだからマンUでのプレーは無理げーやな FWとトップ下もルーニーやチチャリートのようにDFの裏狙って的確にスピードUPしながら動けんしな
まるで香川がUEFA公式MOMだったかのような記事や書き込みが多いなwww ファン投票とかどーでもいいわwwwww ゴルコムファン投票で常にMOMの朝鮮人と同じようなもんだwwwww
150 :
あ :2013/10/24(木) 19:07:59.09 ID:Bx381R2J0
岡崎や香川や清武や乾らが、13試合1ゴールだったら思いっきり叩かれてるでしょ。 間違いなくね。代表から外せと言われてると思うよ。 本田さんだから言われないだけ。
香川はターンオーバー要員だからな。 CLには出れるでしょ。
152 :
、 :2013/10/24(木) 19:09:02.58 ID:kSUHcyka0
>>149 日本人がそんな組織投票やると思ってんの?
本田さんもヤバいし香川さんもヤバい、よって日本がヤバいってことだよ
岡崎や清武や乾は13試合1ゴールで全然おかしかないだろw 香川はそもそも13試合も出してもらえないけど
156 :
あ :2013/10/24(木) 19:11:10.02 ID:Di2dtp7x0
本田はいいね。ロシアは見られてないから不調でもバレないって言った誰かの発言まんまだわ、香川なんかマンウだからすぐ話題になっちまう。
香川とエブラは相性最高なのに長友とはいつまでたってもあいそうにないな
素直に日本人の活躍喜べよ 本田と香川の共存ってのがリアルな問題になってるのは間違いないが、選択肢はあればあるほどいい
>>152 カゴメMOMみてそんなこと言えるお前に驚くわwww
練習がまともに出来ないのだから、例えば今なら横浜FM主体のチームにした方が、日本は強いだろ。 個のレベルが高い欧州や南米なら上手いやつの寄せ集めでも強くなるんだろうが、 日本人は個vs個で比べたら負けてしまうのだからチームワーク主体で考えないと。 だから今ならこう。 香川 斉藤 中村 兵藤 宮澤 中町 長友 中澤 栗原 小林 榎本
CL3試合で1G1Aだろ、本田 UEFAのMOMは2試合連続だし、やばいのか?これ 1000キロ単位の移動繰り返して中3日フル出場続けてる選手にしちゃ上出来だろ
>>158 エブラは世界最高峰のサイドバックだぜ。長友もいいけど流石にあのレベルではない
>>161 さすがにミッシェルは無理だろ
そもそも横浜に居たっけか?
>>161 香川のところを大迫なり本田なりボール収まるやつにしないと俊輔が死ぬ
>>162 本田自身は悪くない出来だよ
自分が見たものを信じなされ
インテルでもそうだけど 長友を使わないで零落していったテクニシャンの末路がやばいw
>>162 ミラン移籍騒動の序盤は活躍
移籍破談で見られてない酷使リーグ戦は省エネ
アピールになるCLはまた活躍
本人のやる気の問題だから心配ないな
170 :
あ :2013/10/24(木) 19:16:54.51 ID:Di2dtp7x0
え?リーグ戦ここ最近ずっと最低点の本田が調子良いわけないじゃんか。欠場選手が多いからというのは言い訳だわ、
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/24(木) 19:17:21.04 ID:NQGwLZOM0
本田がヤバイのは試合に出過ぎ CSKAは移籍する本田を干せや
本田1トップでいいんじゃねぇの? スピードが無いのは確かだが、カウンターサッカーやりたいなら1トップにスピード無くても2列目でなんとかなるだろ そもそも万能型FWなんて日本にいないし
本田は今年の代表戦は9試合5G2Aとかじゃないか? そんでCLでは3試合1G1A スーパーカップ2G リーグ戦1Gで何が問題なんだ??
174 :
あ :2013/10/24(木) 19:19:22.37 ID:p0eh9JIJ0
昨日のCL見て確信した。香川は日本代表に絶対あわない 香川は俺らが思ってるよりかなり高いレベルのプレーヤーで、高いレベルの選手としか合わないと思うわ 今の日本代表でプレーしても思うようにいかなくて迷いながらのプレーしかできない
176 :
あ :2013/10/24(木) 19:19:51.85 ID:bbwcJ+se0
岡田がフリーとは、日本にもツキが回ってきたよな。これでザックを解任しても後任には困らない 禿もセルビアやべラルーシの2軍で、3年間固定したメンバーの全力で負け、来月はオランダとべルギー の花試合で、いつもので2連敗すれば、もう十分満足でしょ
177 :
あ :2013/10/24(木) 19:20:00.57 ID:p0eh9JIJ0
本田は強豪相手に通用したことがない こるご全ての答えだろ
結局はザック次第だがあんま変えねえだろうなあ 試合出てない奴もだが一番変えてほしいのはCBとボランチの4枚なんだが
179 :
あ :2013/10/24(木) 19:20:33.40 ID:Di2dtp7x0
リーグ戦の成績が移籍に響くんだよ。本田か中々移籍出来ないのはそれが原因。まるでカップ戦専用選手みたいじゃないか。重要なのはリーグ戦だよ。誰でも知ってること。
>>175 マンウでもあってないけどな。
香川に合う高レベルって宇宙人とか?
182 :
あ :2013/10/24(木) 19:21:48.57 ID:tmBLZ2KX0
マンUて今すっげーレベル低いけどな
>>174 え? 雑魚??
ゼニト マンC イタリア ウルグアイ とかがか?
185 :
あ :2013/10/24(木) 19:21:59.73 ID:ZMTCzU1J0
>>174 そうだね
Jリーガーのゴールは全て価値がないね
186 :
あ :2013/10/24(木) 19:22:21.48 ID:Bx381R2J0
重要度 リーグ>>>>>>>>>CL>>>>>>カップ戦 比較対象外 代表、W杯
188 :
あ :2013/10/24(木) 19:23:17.66 ID:iTf4ZJPvO
てか、このタイミングで岡田が解任てのはW杯用の予備の監督にするて匂いを感じるな。
>>186 比較対象外
代表、W杯
何しにここに来てんだ
個人スレに帰れよw
>>186 リーグ戦45分しか出られてない香川disんのやめろや
>>151 CLがある時に、リーグ戦の格下相手だと思う
192 :
a :2013/10/24(木) 19:24:10.10 ID:8eL5+Dqi0
Southampton will renew their interest in Cagliari's Italy international centre-back Davide Astori in January. The Saints considered signing the 26-year-old in the summer. (Daily Mirror) 吉田オワタwwww
>>192 サウサンプトンって補強が的確だよな
どこぞのプレミアのチームも見習って欲しい
>>180 ギグス、ルーニー筆頭にプレーの判断早くて基本的技術が正確でないと、あのレベルでのコンビプレーは無理だわ
香川は代表だといつも迷いながらプレーしてるから、いっそ外したほうがいい
ID:p0eh9JIJ0反論出来ずに逃走www
>>151 カップ要員というよりレベル低い相手要員でしょう
CLもGL突破で敵が強くなったらベンチになるよ
197 :
あ :2013/10/24(木) 19:26:01.05 ID:IEGwZO6S0
>>186 ロシアの場合はCLやW杯のほうが重要かと。
ロシアリーグはあんまり見られてないからね
本田が注目されたのはCLでの活躍だし
ミランはW杯の直後に本田とCSKAにオファーしたからな。
>>192 吉田はレンタルでチャンピオンシップにでも出してもらえよ
199 :
あ :2013/10/24(木) 19:26:43.40 ID:Bx381R2J0
>>189 あ、選手の実力を測るときの重要度を示してみただけ。
すんませんでした。。
200 :
a :2013/10/24(木) 19:26:51.61 ID:xNjl6ND30
本田の移籍はもうミランに決まってるから怪我さえしなきゃいいよ 後1か月ちょっとなんだから絶対に怪我だけはだめだ CSKAも1か月くらいほせよ
201 :
あ :2013/10/24(木) 19:27:05.10 ID:Szsmai1o0
202 :
あ :2013/10/24(木) 19:27:08.75 ID:XOrOeFHS0
11月の代表戦で欧州組が予定前倒しで集まるみたいだけど 練習はいいから皆で飲みに行け! 言いたいこと言い合いなさい
203 :
あ :2013/10/24(木) 19:27:59.34 ID:Bx381R2J0
はーい!
204 :
あ :2013/10/24(木) 19:28:43.10 ID:Szsmai1o0
自分に甘く他人に厳しい本田さんのお言葉 長友のインテル移籍を受けて 「まだ何もしていない。まだ移籍しただやと。」 香川のプレミア初ゴールを受けて 「ごっつぁんゴールをまだ1点決めただけやと。」 ブンデスで日本人勢の活躍 「ドイツで活躍してる程度の自信じゃあかんのですよ」 今野のビッグクラブの選手と一緒にプレーするのは楽しい、の発言を受けて 「今野選手みたいに憧れの気持ちでやってもらっては困る」 本田「ビッグクラブが自分に興味を持ってくれている。ありがたい」←は?
205 :
あ :2013/10/24(木) 19:29:04.60 ID:bbwcJ+se0
吉田は、もう控えCBとしても戦力外だよな。完全な戦力外だからどこでも移籍してくれという姿勢 だろうけど、引き取り手は有るのかね。Jに戻るしかねえよな。 Jに戻って他の選手と比較されればいいんじゃないかな。岡崎もベンチ降格だし出番がなくなればJ に戻った方がいい。大久保他より得点出来る状態か比較出来るしね
本田は「自分が重要だと思う」そういう試合に強い それだけ W杯を何より重要視するのが本田だからここでは何の問題もない
207 :
:2013/10/24(木) 19:29:16.89 ID:BwwoYi2M0
今野や遠藤がJ組の基本レベルだと思われると心外
>>192 サウサンプトンは、月にカリアリのイタリア国際センターバックダヴィデAstoriに関心を更新します。
セインツは夏に26歳に署名すると考えた。 (デイリーミラー)
吉田今4番手だろ?5番手かよ
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/24(木) 19:29:27.49 ID:NQGwLZOM0
CSKAも香川や吉田みたいに本田を干してくれないかね 怪我させるつもりじゃないだろうな
210 :
あ :2013/10/24(木) 19:29:32.08 ID:wb8fLe2T0
今さら岡田はねーよと思ったがザックが消えるなら岡田でいいわ
今、流れが悪いと感じたら、ここは耐える時間だと感じて、実際に守備が出来るか。走れるか。 チームが今、何を欲しているかということを感じられるか。これを、どれだけ多くの選手ができるか。 鹿島では満男さんや、浩二さん、モトさんら、それが出来る人ばかりだった。 だから強かったし、勝てた。
>>202 集まるんなら話くらいできるだろう
つかちゃんと監督も来てるんだろうな?
選手だけで戦術ミーティングとかやられても困るぞ
戦術も前の選手が攻撃の形を考えることも大事だとは分かっている。 でも、今はひっくり返っちゃっている。サッカーは勝つためにやっている。 まず、日本はブルガリアやセルビアには勝てないんですよ。 それが今の実力ですよ。
215 :
あ :2013/10/24(木) 19:30:36.61 ID:iTf4ZJPvO
今の代表のワルいとこの一つが、全体の意思統一がされてないとこだな。 監督の指示が通らなかったり、攻めるのか守るのかはっきりせずにプレーが停滞したりな。 てなわけでノミニケーションはアリだな。
216 :
あ :2013/10/24(木) 19:30:37.45 ID:tmBLZ2KX0
吉田は練習試合とか出れてるのかね?
217 :
f :2013/10/24(木) 19:30:53.91 ID:8eL5+Dqi0
>>208 今4番手だな。冬に5番手、夏に6番手か7番手になるだろうな。
あそこCL圏内でリーグ戦を終了する可能性あるから。
218 :
_ :2013/10/24(木) 19:31:25.92 ID:jGKXS8x40
代表が今のメンバーのままなら結局香川左サイドなんだよな ガーナ戦みたいにサイドに張った所からプレー始めれば攻守共にバランスはいい ただ今回の動き見ちゃうと香川トップ下も捨て難いんだよな けど香川のトップ下が機能してる時はCFとの関係が近い時なんだよね 特にCFとMFの間に位置取り出来てる時に得意の素早い攻めを魅せてる それはMFが一列上がったというよりセカンドFWがCFと縦に並んだ形に近い 代表でイマイチなのは守備の時に香川がMFに吸収されちゃうからなんだよね サイドの方がという理由もザックはサイドにセカンドFW役配置してるのもあるけど ただ香川をサイドに張りつかせる使い方は香川の特徴を活かせないというジレンマ 4231のトップ下に香川となると1トップやサイドの組み合わせ方は色々あるが 最低でも遠藤の代わりにスペースに入って来た相手を体ごと潰す形の守備をする 対人守備の能力が高い選手を入れる必要がある ただルーニーみたいな強力なCFの人材不足だし中盤の守備の問題もある となるとU17がやってるような433にして香川の0トップ的な起用か 前線一枚減らして中盤増やす為の1トップ2シャドーにして香川シャドー役か この形の方が本田遠藤だけじゃなく柿谷や清武等との共存も巧くいきそう
219 :
あ :2013/10/24(木) 19:31:29.67 ID:wb8fLe2T0
>>205 東欧ならまだオファーあるぞ
あの安田ですらオファー来たからな
給料待遇悪すぎて安田は磐田選んだが
ブラジルの人〜今どんな気持ちですか〜
222 :
あ :2013/10/24(木) 19:33:18.64 ID:1dFq0zPt0
だがしかし今野も遠藤もWC前はJ1なのである
>>218 結局ボランチと頼りなさ過ぎるCBをどうにか変えないと香川トップ下とかリスクありすぎて厳しいのさ。
原はザックにメンバー再考しろと指示しろよ
しかしゴリは規格外の体してるな
225 :
あ :2013/10/24(木) 19:34:15.68 ID:IEGwZO6S0
>>209 そりゃあCSKAは本田が怪我して延長するのを狙っているだろう
まあそうでなくてもザゴエフとエルムが怪我や病気だから
試合作れるのが今は本田しか居ないからなあ・・・
そしてJ1でボコられて不満噴出
227 :
あ :2013/10/24(木) 19:34:47.51 ID:bbwcJ+se0
意思統一出来ないのは監督の責任だよね。3年間もメンバーを固定して放任してきたから今が有る マイクを入れても放り込みをしないのが監督の意思に反するなら、反するプレーをした選手を懲罰 交代しなきゃ。まあ、もうザックには期待していない。さっさと解任して岡田にしてくれ 花道にオランダとベルギーという強豪相手に、ザックの3年間の全力をぶつければええよ 流石に、セルビアやベラルーシの2軍じゃ花道には不足だろうからな
>>131 前節のCLを完全スルーしたやべっちFC、今週はその方向でいくの?次はUEFA公式スルーで
ガンバはJ1昇格間違いないだろ 吉田と香川と前田と駒野と伊野波と長谷部はガンバに移籍したらいい これで色々解決するだろ?
230 :
あ :2013/10/24(木) 19:35:08.03 ID:wb8fLe2T0
やっぱプレミア金あるしすげーな 昇格→補強 残留→補強 上位→補強 とんとん拍子にいい選手補強できるもんな
231 :
あ :2013/10/24(木) 19:37:10.69 ID:wb8fLe2T0
>>229 とりあえず一つのクラブに代表集めとけばバイエルンみたいにクラブも強くなるかしら
ファン投票公式www ツイッター公式wwwwwwww
>>230 プレミア昇格するとアホみたいに金が入るみたいだな
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/24(木) 19:39:13.41 ID:NQGwLZOM0
ひとつのクラブに代表選手集めたら代表戦の時は主力がごっそり居なくなって 大変なんじゃね?
235 :
え :2013/10/24(木) 19:39:40.65 ID:Ja/ByfKOi
>>161 3-4-3
原口 香川 清武
本田 青山 阿部 長友
千葉 那須 森脇
西川
これで行ける
マリノスベースだとマルキーニョスが出来る日本人が前田以外思いつかない
いちいち”公式”とかイラネーからwwww 公式ってのは主催者公式の時だけ使ってくださいw
237 :
え :2013/10/24(木) 19:40:59.12 ID:Ja/ByfKOi
>>229 案としては悪くない
長谷部も清武も日本に戻った方がいい
238 :
あ :2013/10/24(木) 19:41:12.11 ID:bbwcJ+se0
ガンバがJ1に昇格すると、再度試合でCB今野、ボランチ遠藤が、他のJのトップ選手と比較される事になる 普通に選抜しちゃいけないと言う話になるでしょ まあ、ガンバの監督が、負けにびびって、今野ボランチ、遠藤トップ下という布陣に変更することも十分考えらるけど J1で何でこいつらが代表なんだ、俺たちの方がレベルが高いと不満の皆さんも本気で来るから、今野も遠藤もフルぼっこ にされる可能性は多いに有る。ザックならそれでも無条件で選ぶだろうから、監督をさっさと代えて貰いたい
香川は自分のレベルでサッカーしようとする。ドルトムントや昨日のCLで見せたようなプレーが基準なんだろう でも代表にそんな高いレベルの選手はいない。結果、中途半端な遅攻バックパサーになる 香川自身が大人になって代表のメンバーに合わせたサッカーするか?出来ないなら代表は外したほうがいい
そもそもガンバやその他Jチームにそんな資金力あるのかって話だけどね 選手も生活かけてるんだからそれなりの年棒は要求するし、契約残してるチーム側も同じだよ
241 :
あ :2013/10/24(木) 19:41:55.17 ID:Di2dtp7x0
代表の343ってさ、結局はサイドアタック重視と言うより、中盤の補強でしょ?ボランチが糞だよって言ってるようなもんだわ
>>238 岡田監督でいいよ まぁ協会というよりアディダスが大反対するだろうけど
とにかく守備面安定させてもらわないと攻撃もままならない
243 :
あ :2013/10/24(木) 19:43:36.29 ID:wb8fLe2T0
>>234 そこでやはり日本にビッグクラブを作って、控えターンオーバー選手を抱えておく
てのが理想だね
244 :
え :2013/10/24(木) 19:44:31.95 ID:Ja/ByfKOi
>>239 普通は上のレベルの選手がチームにいればそいつに合わせるだろ
本田はブラジル戦を境にそういうプレーを選択してる
狭いエリアで香川と本田しか勝負出来てないのはどうかと
245 :
あ :2013/10/24(木) 19:44:36.88 ID:tdpakoia0
※決してUEFA公式には触れません
246 :
あ :2013/10/24(木) 19:44:41.20 ID:iTf4ZJPvO
343にするから前にスペースが無くなるわけで、3421気味にしたら前に少しはスペースが出来そうだがなぁ。
247 :
か :2013/10/24(木) 19:45:29.04 ID:3l17RYo4O
>>147 ああいうのじゃなくて試合中に失点したときとかみんなが意気消沈してるときとか鼓舞したりしないよね?長谷部も使えないし本田にこそやってほしい
香川はドリブル突破も、競り合いも弱いのに、狭い場所に入り込む サイドのスペースを使わない
250 :
:2013/10/24(木) 19:48:23.08 ID:cFoHKhoT0
>>127 日本人がみてもワーストの一人だぞあれは
アシスト以外にはろくにチャンスメイクも出来ない分際でまぁーったく動かない、守備しない
そこでボール持って何がしたいんだか分からないってところで持つし
しかもキープすらできずに失うこと多いし
251 :
あ :2013/10/24(木) 19:48:52.62 ID:3qEgYBiP0
一対一の勝負とか全体的に縦の勢いが無かったら抜けないし パスも効果無いわw
バイエルンは欧州最強だぞ 今はバルサやレアルですら格下に見える そんなのとくらべんなw
253 :
あ :2013/10/24(木) 19:50:52.38 ID:iTf4ZJPvO
香川は寿人とちょっと似てて、 好きな距離感を分かったパサーがいないと光らない。
ビッグクラブはターンオーバーできるくらいの戦力を持っていて当たり前ってことでしょ? そして日本にビッグクラブはないと
>>249 それがエブラだと積極的に使うんだよなあ。長友を信用してないと言う感じがしたわ
大迫or豊田 工藤 香川 岡崎 本田 山口 長友 森重 吉田 内田 ドルのサッカーやりたいならこれだな 工藤が左できるのか知らんけど
257 :
a :2013/10/24(木) 19:52:14.07 ID:7WnKhpWi0
>>255 というかエブラを使わないとマンウで出られないだろう
代表じゃ使わなくてもスタメン確約されてるのでそりゃ使わないw
そしてさらに落ちていくのさ
>>255 テクに自信の有る奴は総じて足元が下手な選手を使いたがらない。
あと長友は最近縦の勝負をあんまり仕掛けないから
>>255 信用してるしてないじゃなく自分で行きたくなるんだよ
ユナイテッドで勝手したらまた試合に出られなくなる
代表だとそんな心配はないからね
香川も本田もゴール決めろよな〜がっかりだよ〜
262 :
あ :2013/10/24(木) 19:56:00.85 ID:Bx381R2J0
本田さんも香川さんもだーめだめ
263 :
あ :2013/10/24(木) 19:56:14.34 ID:GPGCo+2i0
まったく決められそうなチャンスも作り出せなかったチョンより良かった
264 :
あ :2013/10/24(木) 19:56:21.64 ID:bbwcJ+se0
香川が活きる条件 他の選手がドリブルによる仕掛けや体を張った守備を担当してくれる 本田の活きる条件 SHやFWがスピードの有る仕掛けやドリブルでスペースを作ってくれる そして両名とも守備に負担を掛ける選手だから、ボランチの守備力が有る事が必須。 ザックの遠藤、長谷部、今野、吉田という、ギャグにもならない守備体制じゃ無理だよね 岡田監督で、まず守備組織を再編して、香川本田が活きる方法を模索して欲しい
265 :
あ :2013/10/24(木) 19:59:13.53 ID:iTf4ZJPvO
ドルのサッカーやりたいなら走れないとなー。 オフザボールの運動量ハンパ無いよな。
266 :
あ :2013/10/24(木) 20:00:19.91 ID:/oCiiDuY0
日本の選手は攻撃でフリーランする時に全力で走らない選手が多い
>>259 エブラには気に入られなきゃって思うだろうけど、長友にはそんな事しなくてもいいから
269 :
あ :2013/10/24(木) 20:01:18.51 ID:Bx381R2J0
>>264 そう。だからこれで。
本田
香川 清武
長友 遠藤 長谷部 内田
今野 吉田 森重
前の3人は流動的にポジチェンしてね。ドルみたいにぐるぐると。
長友とうっちーは遠藤と長谷部を助けてね。
270 :
ら :2013/10/24(木) 20:01:23.59 ID:r/l51M4KO
岡田は守備を再建したっていうか直前でドン引きにしただけだからね 岡田が本田と香川生かして守備もできるチームを作るのなんて無理なのは W杯直前の試合見てれば分かる
守備で走らないボランチとかもいる
272 :
あ :2013/10/24(木) 20:02:51.74 ID:iTf4ZJPvO
ザックは海外組じゃないと世界に通じないて思い込みを結局捨てきれなかったな。 日韓とかドイツで海外組が何人いたよ。
>>257 それが昨日の香川の妥当な評価だろうな
ただ一部メディアの 「香川がCLで大活躍」みたいにしたい印象操作には恐怖感すら覚えるわ
UEFA公式には一切触れず「公式MOM」連呼だもんなあ
香川に関する闇はマジで深いよ・・・
香川の逆走ドリブルは何とかならんの?
>>268 ないとは言わないけどもう2年目やぞ。
いまさらスタメン組みに媚売っても意味ないでしょ
>>266 清武もこんなこと言ってるけど
攻撃の選手って自分たちが面白そうだったら勝ち負けは気にならんのかね
「俺は、(連敗は)あまり気にしてないです。
圭佑君は、新しいことにチャレンジしていると言っているし、今はそれをやれる時期だと思うんでね。
世界で勝つには、それが必要だからやっているわけだし、それで来年、W杯で結果出ればいいじゃないですか。
もちろん、勝てないことの危機感はみんな持っている。
でも今回の結果を受けて、勝てるサッカーをより意識していくと思うんで、来月のオランダ戦とベルギー戦はもっといい戦いができると思います」
277 :
:2013/10/24(木) 20:03:37.59 ID:BwwoYi2M0
逃げるドリブルは印象よくないな
278 :
あ :2013/10/24(木) 20:03:53.19 ID:3qEgYBiP0
>>270 どん引き言うても堅守で点取れてるんだすけど?何が問題?w
279 :
:2013/10/24(木) 20:04:14.54 ID:BwwoYi2M0
>>259 香川はテクに自信があるのか? バックパスで逃げてばかりだけど
281 :
:2013/10/24(木) 20:05:23.81 ID:BwwoYi2M0
日本代表ならオウンゴールでもゴールだけど マンUがオウンゴールで勝っても負けはしなかったが最低の試合になるわなw
>>280 そらあるんでしょうね。
突破力には自信ないみたいだけど。
>>192 サウサンプトンは一月にセリエAカリアリのCBアストリへ関心を持つことでしょう
サウサンプトンは今夏26才のこの選手を獲得しようと考えていた
吉田完全にオワタな
>>267 >>271 スタミナがないからどこかで手を抜かないと90分持たないんだよ
U17が長友を育成モデルにしているのは正しい方向性
285 :
あ :2013/10/24(木) 20:06:29.75 ID:0nCAEYVd0
286 :
S :2013/10/24(木) 20:06:32.34 ID:Y+baj+ywP
>>283 吉田これは厳しいなぁ…
プレミア内でレンタル移籍とか出来ないかなぁ?
このまま本大会まで試合出れないと厳しい
>>273 香川が活躍したってみんなが言ってるのはモイーズが絶賛してるからだよ
監督の評価以上に正確なものはない
288 :
あ :2013/10/24(木) 20:06:59.73 ID:SsB122/OI
結局ビッククラブの選手が能力高くてポジショニングがいいから香川が活躍出来る ルーニーが香川が中に入りだすとわざわざ左に移動したり ギグスが香川に入ったらサイドに開いて442のダイヤモンドみたいになっていた 相手が強豪だと周りの選手が介護出来ないから消える 代表ではカバーしきれないからFWでいい
289 :
S :2013/10/24(木) 20:07:43.39 ID:Y+baj+ywP
>>284 それについてくる相手は疲労して潰れる
走るということはそういう効果もある
だが相手が付いてこなきゃいけないような質の高い走りをする必要があるけどな
290 :
」 :2013/10/24(木) 20:07:44.16 ID:EQujS4CD0
香川の決定力は錆付いたままだな シュート撃てる場面でも撃たなかったりもうしばらく時間がかかりそう
>>284 最低限の走力は選考の前提条件にしてほしいよね
まあんまり運動量の問題でもない気もするけど。
走らなければならないタイミングで走れない奴が2〜3人いる感じ?
>>286 またCBを取るって事は控えのCBとしても
吉田を使うつもりはないという事
冬に出てく事を本気で考えるべき
チャンスすらもらえていない
本田はどう見てもトップ下と言うよりセンターハーフだよな?
シャフタールは薬屋に虐殺されてるぅ
295 :
S :2013/10/24(木) 20:10:22.31 ID:Y+baj+ywP
>>292 それと同時に代表は吉田の代わりのCBを試しておくべきだな
サイズがあって足元があって世界レベルでやり合えるCBを発掘しないといけない
>>293 そう思う 本人は自分をアタッカーだと思ってるみたいだが
違う
297 :
」 :2013/10/24(木) 20:11:15.70 ID:EQujS4CD0
>>293 一番力が出せるのはピッチのど真ん中のセンターハーフで間違いない
守備が弱いけどゲームメークができるボランチ、決定力はあるけどフィジカルが弱いシャドーを生かすために前にいるだけ
298 :
あ :2013/10/24(木) 20:11:19.82 ID:bbwcJ+se0
>>272 98年の初出場時は、Jリーガーだけだったしね。バティ、べロン、クラウディオロペス他の優勝候補
のアルヘンにも、ボランチ名波のミスがなければ同点は行けたからね。
つまりは、組織的に戦えば日本人だって強豪と勝ち点の取り合いは出来る
ラッキーな事に本田香川というCLに出ている選手や、SBも内田長友の他豪徳やゴリまで主力という
他の国が羨ましがる程充実しているしね。
岡田にやって欲しいね。98年、前回と岡田は大敗がない。負けは1点差負けだけ。選手のレベル差を考えると
正に神業と言える。特にJリーガーだけの98年わな。
相手国に対する対策や、失点を防ぐ守備体制を構築できる優秀な監督という事だ。ザックは相手国への対策は出来ない
いつものしかない監督。選手交代や選手のローテーションもジーコ以下。解任が妥当
300 :
あ :2013/10/24(木) 20:11:37.63 ID:iTf4ZJPvO
香川が覚醒するのは、ボールを持った時に近い位置にフリーの選手がいる時だけ。 この条件が満たされないから、日本代表でもマンUでも格上相手でも輝けない。
香川はテクは日本人では奇跡的にあるほうだと思うが。 サッカーやった事ある人ならわかるけど、止まった状態から相手DF抜くのは余程レベル差ないと無理 かといってザックジャパンではフリーラン頑張るスタイルじゃないから出しどころも無くバックパスも仕方ないかなと思う ボール失ってカウンター受けるリスクも避けたいし、バックパスは動き直しをする意味もあるしね
302 :
あ :2013/10/24(木) 20:12:34.01 ID:Bx381R2J0
>>293 本来はね。でも本人はクリロナ目指してるみたい
303 :
あ :2013/10/24(木) 20:13:24.40 ID:KPUyv9BU0
守備陣を信頼してるから変えるつもない
プレミアは、一番金がある競争が厳しいリーグ。 180cm以上で、強くて速いのがスタンダード 最近は南米、スペインのテクニシャンも囲い込む 吉田と香川は場違いだったね
306 :
f :2013/10/24(木) 20:14:22.16 ID:3zKoKDTE0
>>298 今の代表は、日本が得意としてる組織的な良さが消えてるよね
ザックが悪いのか選手が悪いのか分からないけど
307 :
」 :2013/10/24(木) 20:14:37.02 ID:EQujS4CD0
>>301 たまにならボランチの位置まで降りてきても良いけど回数が多すぎ
特に遠藤というパサーがいる代表では仕事内容が被るし左サイドは空くというマイナス面が大きくなる
>>287 おれにはモイーズのコメントが「絶賛」してるようには読みとれなかったがなあwww
だいたい監督の言葉による評価ほどどーでもいいものはないw
大事なのは実際の行動 起用方法 それこそが全ての真実
309 :
ら :2013/10/24(木) 20:14:51.97 ID:r/l51M4KO
>>278 別に問題じゃないけど
岡田が香川と本田を生かして守備もできるチーム作れると思うの?
3ボラに両大久保松井に守備させまくりで攻撃をほぼ捨てて本田頼みだったじゃん。
あそこに香川が入る余地があるのか?
310 :
あ :2013/10/24(木) 20:14:58.13 ID:Lu1KU7300
吉田って言うほど足元上手くない
311 :
あ :2013/10/24(木) 20:15:00.18 ID:SsB122/OI
>>293 オランダの433のトップ下も実質はCHに近い
ザッケローニの最初の戦術もそうだったし
本田はトップ下の選手と言える
最近は柿谷フォローの為に前にいるけどそれだとSHの動きが悪いと厳しい
>>275 何年目とか関係ないじゃん、ヤヌザイも出てきた事だし
SBはエブラがほとんど固定なんだし、エブラがこいつとやるのがいいって思われるのがいいだrl
313 :
あ :2013/10/24(木) 20:15:16.20 ID:BTz3t7cg0
本田は1番自分を客観視できないバカだな てかドリブルもシュートも裏抜けもできないくせにいつまでトップ下に拘るんだよ 本当に日本を思ってるなら辞退しろよ 結局は日本のサッカーなんてどうでも良くて自分がトップ下をしたいだけ
314 :
あ :2013/10/24(木) 20:15:17.95 ID:3qEgYBiP0
バックパスしたら攻撃は詰w ミドル打っとけケラケラ
>>302 本田はいつも言ってる事とやってるプレーが矛盾してるよなw
316 :
あ :2013/10/24(木) 20:16:23.79 ID:Di2dtp7x0
本田はふぇふぇふぇんときに点取りに目覚めてから暴走したまま28歳になろうとしてるよ。どうみても点取りの才能無いのに
>>311 ザッケローニはトータルフットボールがどうたら言うしな
本田を前に出したのが間違いの始まりとも言える
318 :
あ :2013/10/24(木) 20:17:36.60 ID:3qEgYBiP0
>>309 本田香川をどうしても使わなければいけないの?合う合わないもあるだろうし
ちょっとおかしいぜ?www
319 :
あ :2013/10/24(木) 20:17:58.55 ID:/vcIdUPG0
>>276 そりゃいまの勝ち負けに拘ったってあんま意味無いからな
大事なのは如何に本番で勝つかで、今の勝ちが本番の勝ちに繋がるとは限らないからね
>>311 多分こうすれば強い。
ザックはやらないだろうが
大迫
香川 大久保
米本本田山口
長友山下森重内田
321 :
あ :2013/10/24(木) 20:18:40.70 ID:d6lEjcHIi
本田のメンタルでストライカーの資質が有れば良かったんだけどねー。
322 :
あ :2013/10/24(木) 20:19:24.55 ID:Bx381R2J0
>>315 まったくね。もっと適性は別のところだろうに。と言いたいですわ。
そもそもザッケローニもアホだよ。
代表は両サイドがシャドーなのに本田をどんどん高い位置に持っていってしまうんだからね。
323 :
あ :2013/10/24(木) 20:19:31.35 ID:dEsvb6yPO
コテつけて末尾Pって… 「人生終わった人間」 だって宣言してるってこと?
324 :
あ :2013/10/24(木) 20:20:07.25 ID:NG0iCmQM0
ストライカーの資質あるのに 献身的なメンタルの長友がトップ下ならなー
325 :
あ :2013/10/24(木) 20:20:12.02 ID:BTz3t7cg0
1年前の本田 「俺はW杯優勝を目指している。笑う奴には笑わせてやればいい。ついてこれない奴は置いていく」 ↓ セルビア2-0本田JAPAN ベラルーシ1-0本田JAPAN
>>312 決めるのは監督。
もちろんSBと相性がいいのは良いことだが、過剰に使ってやったり、オーバーラップの
穴埋めに走り回ってもあの監督が理解できるか?
無理でしょ?
合理的に考えるならむしろ自分のプレーに集中したほうがアピールになる
327 :
」 :2013/10/24(木) 20:20:58.85 ID:EQujS4CD0
>>322 日本に強力なストライカーやサイドがいたらセンターにするだろうよ
328 :
あ :2013/10/24(木) 20:21:46.30 ID:sqbc7uR20
>>307 遠藤を信用してないんだろうな。基本的に香川は本田しか信用してないと思うわ
329 :
ら :2013/10/24(木) 20:21:48.35 ID:r/l51M4KO
>>318 いや、岡田が守備組織作ったうえで本田と香川を生かしてほしいって言ってる人に言っただけだから
330 :
あ :2013/10/24(木) 20:21:53.72 ID:HatTGGRZ0
マンC戦でも本田さんトップ下は限界見えたよな やはり前線で鈍足はきついな 攻撃のパターンが減る
331 :
あ :2013/10/24(木) 20:21:54.18 ID:Di2dtp7x0
>>321 その通り!本田と香川のメンタルが逆だったら代表はもっと上手くいってた。香川はボランチ出身だけど点取りの才能があった。本田は才能無いのに点取りに成りたがるダメだわこりゃ、
>>205 吉田の市場価格6億弱だよ
代表では長友の次に高いけどJごときに買えるの?
アジア杯とか本田が低い位置でプレーしてた時も、アジアで苦戦するレベルだっただろ・・・ 大体あの時は香川がサイドに張って、サイドから仕掛けたりもしてたから そういうの香川がやらなくなったことのほうが、バランス崩してる原因だろ 香川がサイドで仕事してる試合は、本田高い位置に居ても良い試合してるだろ
>>305 吉田はそうだが
香川はまだわからん ここから巻き返す可能性がある
昨日の試合はそれを感じさせた
335 :
」 :2013/10/24(木) 20:24:17.28 ID:EQujS4CD0
>>328 遠藤を信用してないというより試合から遠ざかりすぎてボールに触りたいという気持ちが強すぎるんじゃないかな
代表のメンバーも本田を筆頭に香川を復活させたいという気持ちが強いから自由にさせてると感じる
337 :
あ :2013/10/24(木) 20:25:14.18 ID:3qEgYBiP0
338 :
あ :2013/10/24(木) 20:25:53.42 ID:JCFLozwn0
もっとワイドなサッカーしてくれるだけで希望が見えるのに 香川が真ん中来たらユニに電流でも流せばいいよ
339 :
ら :2013/10/24(木) 20:25:59.84 ID:CwdLZuXu0
香川は微妙だね サイドじゃポジション放棄するし 真ん中に置いて大久保左 本田右とかならちょっと見てみたいけど それもできるか分からない。ボランチも問題だし
本田って日本代表のメンバーだけでなく海外の有名クラブに所属して活躍している選手も 片っ端から叩いてるらしいね。 マンチェスター・シティのアグエロは大した事無いってほざいてたくせにCSKAは結局惨敗 したし本田がそういう事を言う説得力は皆無だと思うんだが。
342 :
S :2013/10/24(木) 20:26:48.37 ID:Y+baj+ywP
343 :
あ :2013/10/24(木) 20:26:51.97 ID:uSdMz2NT0
カガシンが沸くとロクなもんじゃないなw 昨日までいい感じでボランチ議論できてたのにw
>>339 こうか
大迫
大久保香川本田
扇原 山口
345 :
あ :2013/10/24(木) 20:27:16.05 ID:1U0DLLZmO
ブッフォンとかツェフとは言わない ハートくらいでいいからあのレベルのGKが欲しい
日本代表こんな弱くても、俺たちより大金稼いでるんだもんな
347 :
あ :2013/10/24(木) 20:27:50.28 ID:BTz3t7cg0
南アフリカの時の長谷部のインタビュー 長谷部「当時、本田圭佑がまだチームに馴染んでなくて。みんながわりと遠慮していることにも気付かず、俺は圭佑に『なんで時計2個も付けてんだよ』『日本時間とヨーロッパ時間?』とか何も気にせず聞いちゃって」 「後からみんなに『そんなこと聞いちゃダメだよ』って言われたけど、俺としてはなんでダメなのかがわからない。そういう空気の読めないところを岡田監督に評価されたらしく、『本田をケアしてやれ』って(笑)」 本田ってチームでも相当痛い厨2だな
348 :
あ :2013/10/24(木) 20:28:01.07 ID:HatTGGRZ0
香川とかよりトシッチの方が代表じゃ使えそうだよ
349 :
あ :2013/10/24(木) 20:28:18.57 ID:Bx381R2J0
だからこれでいいんだってば。 真ん中強くすれば、本田が前にいようと自由だ 本田 香川 清武 長友 遠藤 長谷部 内田 今野 吉田 森重 前の3人は流動的にポジチェンしてね。ドルみたいにぐるぐると。 長友とうっちーは遠藤と長谷部を助けてね。
>>344 それなら本田トップ下にした方がより安定するやろw
香川はビハインド時の交代要員で右サイドを誰にするか、だ
351 :
」 :2013/10/24(木) 20:28:33.98 ID:EQujS4CD0
>>339 今は微妙でも香川の決定力と本田の強さが発揮されないとW杯の決勝T進出は難しい
ブラジルまでにこの2人を凌駕する選手が出て来る可能性は皆無
352 :
あ :2013/10/24(木) 20:28:40.45 ID:GPGCo+2i0
珍しく感情を表に出した。試合後、内田はベンチ前で、 ソックスの下からすね当てを取り出し、右手で地面に投げつけた。 「けっこうフリーになっていたんだけどね。 あそこで決定的な仕事ができると、もう少し自分も(レベル)アップしていくと思う。 今日は良いパスが来ていたから、俺が何とかしなきゃダメだった」。 振り返ると、大きくため息をついた。 0―1で迎えた前半26分。ゴール前右45度の位置でフリーでボールを受け、 勢いをそのままに右足スライディングシュート。 「押さえようと思ったけど、浮いてしまった」。 その後、豊富な運動量で再三攻撃に絡んだ。対面したドイツ代表シュールレを封じるなど役割は果たした。 ただ、世界トップクラブに勝つためには、プラスアルファを出さなければいけない。 牛田さんも注目してやれよw
353 :
あ :2013/10/24(木) 20:29:14.62 ID:JCFLozwn0
>>347 本田はいじって欲しかったんじゃないかね
長谷部はさすがだな
本田をdisれば香川がトップ下に定着できるとでも思ってるのか?w わかりやすいなあ。 4231で香川をトップ下にしたければ、 ・両サイドはフィジカルが強いドリブラー ・トップは身体張れて決定力あるFW ・ボランチはフィジカルと展開力両方必須 じゃないと無理。 そんなのいねーから。 だからドルではトップ下ができたともいえる。 マンUでもペルシーとルーニーがいる以上、香川トップ下はオプションでしかない。
「アジアで苦戦するレベル」とか言ってる奴って真性のアホなんだろうか? そんなの昔から今までず〜っと変わらずそうなんだがw これからも当分そうだろう だいたい本田がいないだけでウズベクやヨルダンあたりのプレーオフクラスの相手には惨敗するレベルの選手しかいないんだからあたりまえの話 本田のいる日本代表>>ヨルダン・ウズベク>本田不在の日本代表 この現実をあるがまま直視出来ないんだろうね
>>308 Moyes hails star man Shinji
マンU公式の原文がhails絶賛 賞賛
って書いてるから絶賛でいいと思うよ
原文も読んだけどべた褒めだった
357 :
あ :2013/10/24(木) 20:30:40.86 ID:uSdMz2NT0
本田信者と香川信者どっちが多いんだろうか。
358 :
あ :2013/10/24(木) 20:31:22.13 ID:WmVwrAjo0
無能本田のトップ下でのアウェーゲーム伝説 1勝6敗2分5欠場 対韓国1-1 対タジキスタン 欠場 対ウズベキスタン 欠場 対北朝鮮 欠場 対オーストラリア1-1 対フランス 欠場 対オマーン2-1 対イラク 欠場 対ブラジル0-3 対ブラジル0-4 対イタリア3-4 対メキシコ1-2 対セルビア0-2 対ベラルーシ0-1 本田でトップ下のアウェイ戦は1勝だけwww
>>287 監督の言うことが正確であるわけない 巨大なビジネスだから
>>334 1年間限界を感じて、ポジ放棄の浮遊病で恥を晒し続ける香川選手が何だって?
ソシエダ戦見るとやっぱろトップ下らしいトップ下なのは香川なんだよなぁ。 本田は昨日のユナイテッドならギグスのエリアでプレーしてる訳で
361 :
あ :2013/10/24(木) 20:32:58.29 ID:GNUHIabL0
362 :
あ :2013/10/24(木) 20:33:44.77 ID:HatTGGRZ0
遠藤、長谷部のボランチが弱いからアジアでも苦戦する場合もあるんだよな ボラントとSHはオードソックスな能力を重視したほうがいいだろう
363 :
あ :2013/10/24(木) 20:33:51.06 ID:dwGH3HUO0
香川足下柔らかすぎる 何であんなふにゃふにゃしてるの?
>>360 昨日の本田はエルムとザゴがいないから下がり目だったね
一番やりたい仕事はあの二人が帰ってこないと出来ないんじゃないか
>>336 香川だとチャンス一杯増えるけど得点に繋がらないって言うのもこのデータ通りだよなw
マンUはオウンでしかゴール出来なかったし
366 :
あ :2013/10/24(木) 20:34:29.71 ID:KPUyv9BU0
SHの仕事を放棄するような選手を試合に出すなよ
367 :
あ :2013/10/24(木) 20:34:35.90 ID:IEGwZO6S0
CSKAは今エルムとザゴエフが怪我でいないから 展開力のあるボランチが居なくて 新人君がボランチやっているからな 本田がどうしても下がることが多くなるよ。
川又 乾 岡崎 香川 本田 山口 長友 今野 森重 内田 権田
>珍しく感情を表に出した。試合後、内田はベンチ前で、 >ソックスの下からすね当てを取り出し、右手で地面に投げつけた。 内田がどんだけ満足してるか良く表れてるなwww 本当に駄目な時はだいたいスカしてる 現実逃避して自分を守ってるんだ 悔しがって荒れてるフリとか大はしゃぎ一歩手前だからw
>>365 マンUはペルシ大先生がいるから香川がチャンス作れば何とかなると思う
ぶち込んでくれるよ
日本代表は.... 柿谷にまだ期待してる人いんのかな
371 :
」 :2013/10/24(木) 20:36:41.64 ID:EQujS4CD0
>>360 香川が左ハーフだけど試合の半分くらい中に入ってくるのは代表でも同じ
ルーニーが相手のマークを引っ張ってたからより動きやすいというのがある
強靭なFWがいない代表で最初からトップ下にいても効果的じゃない
あと本田はボランチからトップの位置で裏抜けまで幅広く動いてる
「トップ下」とか狭い話をするから議論がかみ合わなくなる
372 :
あ :2013/10/24(木) 20:36:57.28 ID:uSdMz2NT0
香川をトップ下にしたい気持ちは分かるが、香川の動きに周りが合わせられないから、逆にどうしても糞サッカーになってしまう。 本田のタメのおかげで周りの選手に余裕が出来てやっとこさ合わせれるくらいのレベルだからちょうどいい。 俺は本田も香川も好きだけど、代表は本田で行くべきだ。 それでも香川って言ってる奴は、頭おかしい。 もっとサッカーを勉強するべき
373 :
S :2013/10/24(木) 20:37:12.42 ID:Y+baj+ywP
>>370 俺は柿谷に期待してるぜ
やれるよヤツは
監督のいう事が絶対なら監督に干される香川は妥当て事か
長谷部や本田が優勝しても、日本代表をヴォルフスブルグみたいにとかCSKAの選手ならて誰も言わないよね。 でも、ドルなら××〜。マンUのトップ下なのに日本代表では〜。 誰のファンが、一番たちが悪いかわかるよな。
378 :
あ :2013/10/24(木) 20:37:51.01 ID:SsB122/OI
>>360 だからトップ下の言葉を自分のイメージで言っているだけだろ
チーム戦術によってトップ下に求められる事が違う
シャドーだったりCHだったりアタッカーだったりするから言葉は意味ない
379 :
あ :2013/10/24(木) 20:38:10.55 ID:c/C3Fx/s0
http://thepeoplesperson.com/shinji-kagawa-doesnt-deserve-a-starting-spot-at-manchester-united/? 香川とヤヌザイ、ともにチャンスを与えられたが
香川は何も印象を残せず、一方ヤヌザイは完璧に役割をこなし絶大なインパクトを残した
香川はモイーズに何もアピールできなかったのだ
彼のプレイのどこを見たら、今後スタメンで使う価値があると思うというのだ
本来のポジションでプレイしていないからといって、今の無様なプレイの言い訳にはならない
成功するためには、特にマンUでは、どんなことにも対応できる柔軟さを持った多才な存在でなければならない
そもそも香川の最も得意とするポジションは、ルーニーというプレミア屈指の選手に埋められているのだ
あなた方はルーニーを落としてまで香川を使いますか?答えはノーだ
香川がドルトムントで素晴らしい結果を残してきたのは事実だが、だからと言って香川がスタメンに値するという意見には賛同しかねる
彼らは今現在の香川の姿を見ていないのだ。過去の栄光にとらわれているだけの哀れな存在に過ぎない
香川はこれからゆっくりと自分の有用性を示そうなどという考えは抱かぬことだ
モイーズは誰にでもチャンスを与えるだろう、しかし結果が示せなかったならば、そのチャンスはすぐにほかのものへと渡ってしまう
今すぐに実力を見せつけられないのならば、マンUでの居場所はなくなり試合には出られなくなるだろう
>>356 コメント読んだうえで「おれにはそう見えなかった」と言ってるだろがw
同じ言葉を聞いたって感じ方なんて人それぞれに決まってる
そんなことも分からないほどの馬鹿なのかww
382 :
S :2013/10/24(木) 20:38:43.85 ID:Y+baj+ywP
>>372 香川トップ下にするには日本代表は後ろが弱すぎる
香川は成功すれば美しい攻撃を見せるが
その分、危険なロストも結構ある
後ろがしっかり守れるチームなら問題ないが
日本代表じゃ厳しい
383 :
あ :2013/10/24(木) 20:39:00.36 ID:gqacWshB0
386 :
あ :2013/10/24(木) 20:40:01.68 ID:1U0DLLZmO
>>369 本田GL突破できるといいな
香川と内田はできそうだけど
>>360 でもマンUがマンCに4−1でボコられた試合に香川いたら違ったのかなというと、そんなことは無いような・・・
>>370 個人スレ見に行ったら香川信者が「香川が試合出るためにペルシずっと怪我してろ」って書いててびっくりしたわ…
あいつらチームを何だと思ってるんだろ 本当に酷い
>>388 レカフェだとヤヌザイは右も出来るから香川と併用可能って言ってるな
どっちも出るんじゃね
391 :
あ :2013/10/24(木) 20:43:03.09 ID:IEGwZO6S0
>>386 まああのグループはさすがに無理かと。
それに本田は冬に居なくなるから関係ないし。
>>370 柿谷アンチなんて2chに巣食ってるだけだぞ
一般人は柿谷にまだまだ期待してるわ
ファーガソン 「香川は素晴らしい選手」 1年後 ファーガソン 「香川はただのシャツ売り要因だ」 歴史は繰り返す
394 :
あ :2013/10/24(木) 20:44:25.98 ID:uSdMz2NT0
ギグスっておッさんやのに全然やれるな。 おそろしい
395 :
あ :2013/10/24(木) 20:45:30.28 ID:IEGwZO6S0
>>392 え、そうなん?自分はまだ諦めてないけど
代表戦しか見ないうちの家族はもう期待してないよ
海外のそこそこ強い相手じゃあ無理って
396 :
S :2013/10/24(木) 20:46:36.75 ID:Y+baj+ywP
本田はあと一ヶ月弱か 長かったなロシア拘留 そんで移籍に関してだが俺の言ってた通り、ミランじゃなくなるかもな ミランが柿谷とか言いはじめてるな そんで柿谷はミランで潰れ、本田は中規模クラブに移籍という決着か?
397 :
かか :2013/10/24(木) 20:46:49.97 ID:K4Jp4MF80
個人的には日本が世界のトップレベルにかますことができるのは香川のシンプルなワンツーしかないと思ってる ワンツーの相手として考えられるのは清武、大久保 あとは長友の運動量とハーフナーの一芸だけ。あとはアジアレベルで欧州のそれとは質が全然違う ちなみに、ハーフナーの一芸って何気にすごい通用してると思う コンフェデの岡崎のゴールもハーフナーにマークが集中したからこそ。守備でもはね返しだけは日本一。 そしてこれらを全く生かさずお山の大将やって満足してるのが今の日本 長友に個人突破できない攻撃陣の介護をしてもらわなきゃ点が取れないありさま ハーフナーが入ってもガン無視
柿谷は期待も糞も他にいないからなあ 大迫くらいか まあ次はどっちも試すだろうし
399 :
あ :2013/10/24(木) 20:47:30.52 ID:qMz3SArM0
CSKAシティ見たけどバイヤン戦は格差が有りすぎたけど、シティはそれほど圧倒的な感じはないね もっと日本人がCLに出れるくらいのクラブに所属できるといいよなあ
400 :
S :2013/10/24(木) 20:47:41.28 ID:Y+baj+ywP
>>395 能力的には全然やれるんだけどな
中盤のパスが糞なだけで
まぁじっくり待つべ
>>387 何とも言えねえな。ルーニーが下がる、でも他の前線の面子はかなり高い位置に張ったままという
戦術的ちぐはぐさでボロ負けしたゲームだったからな。あれは。
>>371 香川が活躍できる環境っていうのは、前線がフリーランニングしながら人もボールも動かすサッカーなんだよな
でもそれをするには動きながらの正確な技術と無尽蔵のスタミナが必要なわけで。それをもってる選手(世界レベル)な選手は日本にはいない
ザックのサッカーはサイドはワイドに開いて、中央にキープできる選手をおき、FWはセンターで勝負するってサッカーだから永遠に噛みあわない
香川は凄い選手だけど、日本代表とは合わない
>>389 そんな極端な一例を鬼の首取ったようにしっかり記憶する辺りお前も大分アレだな
405 :
あ :2013/10/24(木) 20:50:47.69 ID:KPUyv9BU0
中どころか右までいってるからな
406 :
S :2013/10/24(木) 20:50:47.77 ID:Y+baj+ywP
>>402 日本最高の論客ことSですが?
吉武さんほどのキャリア持ってる指導者でも四つ角狙え!って指導なんだなとガッカリした
フィニッシュに関しては俺が面倒見てやりたい
俺なら日本サッカーの決定率を30%上昇させることが出来る
407 :
あ :2013/10/24(木) 20:51:33.88 ID:d6lEjcHIi
>>392 学校でもみんな柿谷、あいつ駄目だわー
と言ってるけど
>>392 いや、ライト層はもう完全に柿谷に興味がないぞ
期待してないとかのレベルじゃない
410 :
S :2013/10/24(木) 20:53:16.45 ID:Y+baj+ywP
ゴールは大きいのに何で敢えて狭い場所を狙わせるのか その発想が日本人の決定率を下げている GKなしで考えたらゴールに蹴りこむなんて糞簡単だ 問題はGKをどう超えるか、だ 日本人指導者の殆どがこの発想が出来ない だから日本人選手の決定率が上がらない シュートを打つことを怖がるようになる
>>407 今はまだ無理って評価だよなフィジカル的に
Sはその辺の少年サッカークラブのお父さんコーチにまず弟子入りしろよ 現状はそのレベルにすら及ばないんだから
413 :
S :2013/10/24(木) 20:55:10.27 ID:Y+baj+ywP
>>412 俺の観察力、考察力はプロの指導者を悠々超えてますが?
>>342 の記事を読んでそれが確信となった
日本トップの指導者でもそうなんだとw
逆に言うと日本は俺の理論を導入すればゴールゲッターがどんどん出てくる
414 :
あ :2013/10/24(木) 20:56:28.37 ID:KPUyv9BU0
5年後10年後も2ちゃんでレスしてそうだな指導者がなってない俺だったら俺だったらー アホくさい
415 :
あ :2013/10/24(木) 20:56:32.15 ID:UBp04d4n0
柿谷はまだパスの受けてとしての役割しか やろうとしてない 香川みたいに馬鹿みたいに突っ込んでいく様みたいに スピードのギア上げればまだ見どころ有りそうだが 本田に縛られるなら要らない
>>413 んな小難しいこと考えなくてもシンプルにキーパーの奥足狙えばいいんだよ
大体入る。
417 :
S :2013/10/24(木) 20:57:12.73 ID:Y+baj+ywP
どんだけ一流のGKでも転ばされたらゴールを守るのは至難の業 GKの動きをこっちがコントロールすることが出来たらゴールするのは簡単だ それこそが駆け引きだ この部分が弱く、駆け引きの技術も広まっていないから日本人はゴールが決めれない それだけの話なのだ だが指導者はアホほど高精度な技術を求めている現実
>>413 能書きは良いから取り敢えずライセンスでも何でも取ったら?
>>415 香川は平気でエブラとか無視して中に突っ込んでくからなww
あれぐらい自分勝手でいい
421 :
S :2013/10/24(木) 20:59:24.74 ID:Y+baj+ywP
>>418 ライセンス取ってる人たちが低レベルな指導してるんだから
俺がライセンス取る必要はない
むしろ俺がフィニッシュのライセンスを発行したい気分だw
まだまだ日本サッカーの指導には伸びシロがあることが確認出来た
422 :
あ :2013/10/24(木) 20:59:33.11 ID:Di2dtp7x0
「S」ってヤツは女だな。ババアっぽい。イニシャルがエスな気がするわ、、なんとなくな
424 :
あ :2013/10/24(木) 21:00:57.37 ID:cwKck9+9O
日本代表は昨日のマンUやシティとは良い勝負できるだろうけどCSKAには大敗しそうな気がした。 ロングボール、カウンター、シンプルな攻撃に弱い。
425 :
あ :2013/10/24(木) 21:01:29.93 ID:J9DTQI1p0
>>27 凄まじく亀レスなんだが、たしかにあそこはマルセイユよりシュート撃てよって思ったな
つーか、DFが戻ってきてたんだから、マルセイユなんかしたら詰められるのわかるだろうにとも思った
実況スレは大盛り上がりだったがw
426 :
あ :2013/10/24(木) 21:01:54.88 ID:XgwaNXbt0
427 :
_ :2013/10/24(木) 21:02:42.47 ID:jGKXS8x40
香川在籍時のドルのサッカーのイメージ ボールを持ったら二人で行く必要があるCF 裏のスペースで受けてクロス上げる左サイドと香川との絡みで点を取る右サイド 対人守備に強さをみせるMFとパス捌きで攻撃にリズムを作るMF ラインを高く保てるCBとSB という印象を参考に漠然とあてはめてみた 本田 香川 高徳今野清武誰か 長友森重誰か内田
428 :
S :2013/10/24(木) 21:03:07.36 ID:Y+baj+ywP
>>423 ガチで発行したいww
ちょっと衝撃だったわ
Jリーガーになるような子もずっとそういう指導で育ってるんだろうな
それじゃ決定率は絶対に上がらない
神経質な弱い子ばかりになる
ゴールなんてど真ん中でもいいんだよw
そこにGKがいないようにすればw
それかいない間に蹴るかw
指導者の発想が貧困だから日本は駄目なんだなぁ
固定パターンに嵌りすぎてる
やべえフィニッシュライセンス超欲しい
>>425 訳完全に間違ってるから注意。褒めてるんだよw
431 :
S :2013/10/24(木) 21:05:29.26 ID:Y+baj+ywP
>>412 あと少年サッカーはGKもレベル低いから俺の理論は必要性薄いわな
問題点はそこにあると思うぞ
GKのレベルが低ければ適当に蹴ってるだけでゴール出来るからな
駆け引き、アイデアの必要性は薄くなる
それが徐々にカテゴリがあがっていき、一定のレベルを超えるとピタッとゴールが決まらなくなる
PA内でGKの軸足まで観察できるってある程度生まれ持った才能だぜ。教えて学べるものじゃない
名前欄に「あ」とか以外を入れて自己主張したがる奴は例外なくクズか精神疾患一歩手前 これはガチだから そういう奴のレスを辿れば納得いくはず
434 :
あ :2013/10/24(木) 21:05:49.25 ID:XgwaNXbt0
本田 「代表でやりたいんなら俺の許可取ってからにして下さいね。 使えない奴はハーフナーみたいに孤立させますんで、よろしく」
GKの方から突っ込んできてくれるならまだ駆け引きもやりようがあるが 身構えて動かないGKだったら駆け引きなんてやってるうちに他のディフェンダーに潰されるのがオチだぞ
437 :
あ :2013/10/24(木) 21:07:14.19 ID:KPUyv9BU0
Sはスポーツ店でサッカーボールとサッカーシューズを買うことからはじめたらどう
438 :
あ :2013/10/24(木) 21:07:43.24 ID:9pGf3pNd0
香川良かったみたいだな 絶対試合出れないと思って見なかったわw
439 :
あ :2013/10/24(木) 21:08:47.37 ID:Di2dtp7x0
香川は良かったわけじゃない。普通だろ。
440 :
S :2013/10/24(木) 21:09:20.39 ID:Y+baj+ywP
>>435 だから駆け引きにも色々バリエーションがあんだよ
GKと1対1もあれば
DFが複数いるシチュエーションもある
それぞれ違った状況で如何にゴールを決めるか
そこをもっと考察すべきなんだ
敵のいない状態で「はい、それでは四つ角を狙いましょう」ってほぼ意味ないと思う
ミートしてコントロールする練習になるくらいだが
別にそれはシュートじゃなくてもいいっていうw
441 :
あ :2013/10/24(木) 21:09:30.55 ID:iULo44T70
香川、リーグ戦に出られるかね
442 :
あ :2013/10/24(木) 21:11:18.23 ID:IEGwZO6S0
>>441 次はストーク戦、強くないチームだし
昨シーズン香川も出場して
良かった記憶があるから出れるんじゃないかな。
443 :
あ :2013/10/24(木) 21:11:45.04 ID:Bx381R2J0
香川はヤヌザイのデビュー祭りが少し収まったら出るようになるんじゃないですかねぇ
プレミアリーグ失格、それが香川真司 だからゆるいCLやカップ戦でしか出場できない
445 :
あ :2013/10/24(木) 21:16:08.49 ID:SsB122/OI
サッカーやった事がない奴が本読んで病んでしまったのだろ 現場ではクラマーが昔に周りを観察して対処しろって指導している 今までそんな当たり前の指導してないと思っているのが凄いな シュートが決まらないのは技術的問題と指導の問題
446 :
あ :2013/10/24(木) 21:18:09.11 ID:J9DTQI1p0
>>430 ええ、マジで!?
あれは無意味なターンだと思うがなあ
と読み返したら、センターサークル付近でやったやつのことだった
点取れる人って例外なく自分の間をもってるからなあ 練習してどうなるもんでもない気がするわ。お笑いでもセンスない人と独特の間でセンスある人の差があるのと似てる 上手い例えではないがw
ゆるいCLw
449 :
S :2013/10/24(木) 21:21:09.18 ID:Y+baj+ywP
>>445 アンダー世代とはいえ、日本代表クラスでも割りと決まりきった練習してんだなってさw
あともっと言うとシュート練習としない方がいいだろうな
その設定すら必要ないと思うわ
何かよく分からない練習の最中に急にシュートしちゃえるような状況設定があるといいだろな
450 :
あ :2013/10/24(木) 21:21:23.01 ID:iULo44T70
>>444 CLがゆるいなら、AFCなんてダッルダルだよ
451 :
あ :2013/10/24(木) 21:22:05.75 ID:iULo44T70
>>223 香川トップ下が代表で成立するためのボランチ、SH、トップがいないんだから土台無理な話。
453 :
S :2013/10/24(木) 21:23:03.86 ID:Y+baj+ywP
>>447 才能あるやつはそーだな
俺が認めてる日本人フィニッシャーは香川柿谷宇佐美
寿人も結構いい
工藤はおそらく俺理論を2ちゃんで読んで実践している
工藤の存在は凄く重要だ
他のタレント軍団と比較して特別スペシャルな奴ではないんだが量産している
つまり練習や意識によって駆け引きは身につけられるという証明なのだ
事実、ソシエダはゆるゆるだったからな 信者は認めたくないだろうけど そしてそこで守備免除されながらもゴールすら決められない香川のクソっぷり 内容より結果で語れよバカガシンは
Sはトリップとか付けたらどうかな? 付け方わからなければ教えてあげようか?
>>444 ゆるくて大金稼げるなら出たいよ
■UEFA発表によるチャンピオンズリーグ分配金
グループリーグ出場ボーナス 860万ユーロ(約11億円)
勝利ボーナス 100万ユーロ(約1億3000万円)
引き分けボーナス 50万ユーロ(約6400万円)
決勝トーナメント進出ボーナス 350万ユーロ(約4億5000万円)
準々決勝進出ボーナス 390万ユーロ(約5億円)
準決勝進出ボーナス 490万ユーロ(約6億3000万円)
準優勝ボーナス 650万ユーロ(約8億3000万円)
優勝ボーナス 1050万ユーロ(約13億4000万円)
457 :
あ :2013/10/24(木) 21:26:08.10 ID:Bx381R2J0
>>454 ソシエダもゆっるゆるだけど本田さんがゴールしたプルゼンもざっこざこだったけど。
バイヤンに5−0でボコられてたし
458 :
あ :2013/10/24(木) 21:26:55.55 ID:J9DTQI1p0
12位だっけ?ソシエダ それっぽい内容だったなあ。チャレンジ&カバーが全然出来てなかった ボランチが出足良く食いつくけど、横に振られて簡単にプレスを回避されてたな それだけにOGだけってのは、なんかねw
460 :
S :2013/10/24(木) 21:27:07.59 ID:Y+baj+ywP
>>455 いや、俺そこまで自己顕示欲ないからいいやw
トリップつけてる奴きもいもんw
決定力上げる方法なんて無いが ゴールできない奴は決まって焦点がGKの顔になってる。ちゃんとトラップしてからシュート撃とうとか考えちゃってる。
462 :
あ :2013/10/24(木) 21:27:33.78 ID:drr/YVkQ0
やっと香川が出場できたからって 香川信者が躍動しすぎw ノーゴールノーアシストだったのにキレガーターンガーとかもうねw
463 :
あ :2013/10/24(木) 21:27:51.81 ID:J9DTQI1p0
SはトリでNGにされるのが嫌なんだろw
>>457 本田がどうしたの?
香川はゴールもアシストもしてないんだから、本田以前の問題だが
>>460 安心しろ
トリップ無くてもお前が一番キモい
466 :
あ :2013/10/24(木) 21:29:55.24 ID:Di2dtp7x0
>>460 お前みたいな、トリップ付けないけどいつもイニシャルで出てくるヤツの方がキモいと自覚しろよ、充分自己顕示欲が強い証拠だわ
467 :
あ :2013/10/24(木) 21:30:30.33 ID:wb8fLe2T0
招集レターって二週間前だった?
CLはゆるい。J2はきつい。
469 :
S :2013/10/24(木) 21:30:58.81 ID:Y+baj+ywP
>>466 識別は可能にしとかないと駄目だろw
だが自分の存在をそこまでアピールしたいとも思ってないんだよ俺はw
だから「S」くらいが丁度いいなって思ってさw
470 :
あ :2013/10/24(木) 21:31:11.66 ID:xAHCnbWb0
バイヤンなんかと比べたらほとんどのチームがゆっるゆるになってしまう
471 :
か :2013/10/24(木) 21:32:04.42 ID:3l17RYo4O
香川復調しつつあるみたいで嬉しい。現地サポーターも高評価だな。代表とは違う動きを見せる。ヤヌザイとのコンビが見たい
現地サポーターも高評価だなキリッ(海外の反応ブログ受け売りwwwww
473 :
S :2013/10/24(木) 21:32:37.06 ID:Y+baj+ywP
あとこの前の鹿島浦和戦の原口のフィニッシュは良かったね ドリブルとミドルが一体化してたね ドリブルとシュートが別れてなかった あのリズムなんだよ、決めるのに重要なのは 原口はもっとドリブルとシュートを一体化させるべき
474 :
あ :2013/10/24(木) 21:34:31.24 ID:YV4pxm9i0
>>57 >>61 今のザックよりかはたしかにマシだが
MVPだった小笠原や得点王の前田を代表に(ほんのちょっとしか)呼ばなかった
当時、結構批判を浴びてたぞ
大久保や寿人を呼ばないようなもんだな
475 :
. :2013/10/24(木) 21:35:23.29 ID:sUOMbo2W0
本田は伏龍。諸葛孔明と同じ27歳で天下に登場する英雄。 名門ミランに三顧の礼で登用され、バルサ・レアルそしてミランと天下三分の計をもってCL制覇をもたらす。
476 :
あ :2013/10/24(木) 21:36:26.75 ID:+byhh+df0
>>469 識別されたいんなら尚更トリップ付けろよ
そんな事言っといて自己顕示欲が強くないとか頭大丈夫か?
>>474 基本的にオシムのトンチンカンなメンバー選考
継承してたからな
>>459 こんな大金がかかってるのにやる気が無いと言うことか?そんなわけが無い
480 :
@ :2013/10/24(木) 21:39:48.88 ID:J0Knn1NOP
■ベラルーシ戦
遠藤
ボール奪取数:3回 タックル数:3回
長谷部
ボール奪取数:7回 タックル数:ランク圏外(1回以下)
■セルビア戦
遠藤
ボール奪取数:8回 タックル数:ランク圏外(1回以下)
長谷部
ボール奪取数:4回 タックル数:ランク圏外(1回以下)
■ガーナ戦
遠藤
ボール奪取数:9回 タックル数:2回
長谷部
ボール奪取数:1回 タックル数:ランク圏外(1回以下)
※
ttp://www.football-lab.jp/column/?tag=japan のデータより
481 :
あ :2013/10/24(木) 21:40:27.86 ID:2Ynd27H50
本田 乾 香川 柿谷 小野伸 長谷部 長友 扇原 酒井宏 内田 川島
>>462 ターンとか、キレて小回りきくだけだろ? サイドなのに、縦に突破とか、裏抜けとか、DFを引き付けるとか無い 足元でのショートパスのみ
>>452 だからそれを選ぶように原が言えばいい。
484 :
_ :2013/10/24(木) 21:42:27.19 ID:jGKXS8x40
まあシュートに関しては思う所あるよな 空いてる所は基本だけど上に行くほど狭まるからな それに空いてる所へ打てと言われると空いてるうちと打とうとして慌てるし 狭い所通そうと必要以上に強く打っちゃったり 逆にまだコースあるのに打たずにパス選択する癖付いちゃったり トップレベルでも決定率高い選手に共通して見られるのは 空いた所に打つとかクロスはニアサイドとか基本に非常に忠実な所と共に 事前動作で相手を釣ってシュートコース作るとか 打つタイミングをあえてずらして反応鈍らして甘い所通すとか 狭い時でも下手したらコース無い時でも打つ前の駆け引きでコースを作る動きが秀逸で ゴールする事に関して非常に貪欲な所 岡崎って誰か打ったらゴール前に詰めるとか頭で行く時は叩きつけるとか 非常に基本に忠実なんだよね それがクラブで小難しい事やろうとして代表でも不調になって来てる印象 今回のCLでは本田も香川も内田も慌ててシュート打ってるよね 特に香川と本田は得点量産してた時なら慌てず相手見てから打ってたな
485 :
S :2013/10/24(木) 21:46:08.25 ID:Y+baj+ywP
>>484 究極を言うと「決まれば何でもいい」ってことなんだよw
細かく考えることも大切だが、超簡単に考えることも大切なんだぜ
だからゴールゲッターにも様々なタイプがいる
技巧派タイプ
破天荒タイプ
などなど
結局決まれば何でもいいんだよ
DFにぶつけてコース変わっても決まれば1点なんだから
DFに向けておもくそシュートぶつけてやってもいいんだよw
231 :名無しさん@恐縮です :2006/12/14(木) 08:34:07 ID:h2wGinV60 高原「クローゼ、どうやったら君のようにゴールを量産出来るんだい?」 クローゼ「高原、君はシュートを撃つ時どこを狙っているんだい?」 高原「どこって、キーパーの脇の下だったり肩の上だったり…状況によって色々だよ」 クローゼ「高原、それは難しい事を考えすぎだよ」 クローゼ「一度キーパーを狙って撃ってごらん」 高原「えっ!それじゃあ当たっちゃうよ!」 クローゼ「大丈夫、少しずれてちょうどいい所に決まるよ」 高原「…」(苦笑) クローゼ「嘘じゃないよ!俺もやってるんだ」 高原「えっ、本当かい!?」 クローゼ「ああ、キーパー狙って思いっきり蹴ってるよ」 クローゼ「嫌いなキーパーは※※(股間)を狙って」(笑) 高原「分かった、やってみるよ」 高原「でもカーンの※※(股間)に当てて怒られたらクローゼにやれって言われたって言うよ」(笑) クローゼ「カーンは辞めといた方がいいかも」(笑)
489 :
カス :2013/10/24(木) 21:49:07.35 ID:CVSDtdLMO
前田 斎藤香川清武 これが香川理想だな。漫遊では哀れなゴミだが
490 :
あ :2013/10/24(木) 21:50:10.85 ID:pZNws7AOO
>>480 地味で目立たないけど遠藤けっこう守備頑張ってるんだなやっぱり
長谷部は遠藤より実はフィジカル弱いんじゃないかと思う
多少スピードがあるぐらいでロストも多いし最近あまり価値が無くなってきた
491 :
あ :2013/10/24(木) 21:50:33.91 ID:a5mMAQhO0
>>487 いるわけねぇだろw
ドルトムントのマネしてドルトムントの真似出来るクラブが何処にある?
誰かがレスってたが、ベース、土台、哲学、文化、遺伝子、伝統、DNA、誇り、思考からして違うんだよ。
20年後くらい準備するならいいが
492 :
. :2013/10/24(木) 21:50:45.16 ID:sUOMbo2W0
本田=諸葛亮孔明 長友=趙雲 柿谷=姜維 香川=魏延 清武=関興 乾=張苞 長谷部=王平 遠藤=李厳 内田=蒋琬
494 :
あ :2013/10/24(木) 21:52:06.92 ID:3cJ7PS2s0
,r´⌒ヽ,⌒ヽ, (⌒)、 .人 λ. . . 、____ \. \ 、 ヽ ィ"´__ __`ヾ |\ \ ヽ .i ./ .岡田 | | | \ \ (^/U ― ― i/ |. \ し. [.=]-[.=]. | . |. |.\_ノ、__ヽ (●.●) / / . |. | |. \_ (ニニ'' / 16チーム中13位で首になりノコノコ帰って . | ) .| .`ー―' \ 来ましたJ2でいいから使ってくさい . | | .| | |.| .| . | | .| .| / / / ヽ, (__ノ ヽ、__つ
お前らU17観ないの? 消化試合だけど
>>491 別にドルトムント再現できるとか思ってないよ。
つかあのサッカーでW杯勝てるとも限らないし。
>>493 トップか…別に本田でもいいけど万能CFWなら大迫。
本田のチームは勝てないね
498 :
あ :2013/10/24(木) 21:53:43.10 ID:a5mMAQhO0
内田「ここでは守備でも拍手される。それがモチベーションになる」 ラーム「リベリーが守備しねぇんだよ。だからお前らが守備してボール取れば観客は俺らの時よりもわくだろと言ってやった」 まずは観客から変えないと無理だなw 20年でも無理そう
499 :
あ :2013/10/24(木) 21:54:23.05 ID:pAISbLta0
ここって特定の選手を叩くためのスレなんですかね・・・ ID:WbMtwntg0の香川sageレス率 7/7 うーんこの
500 :
あ :2013/10/24(木) 21:55:56.19 ID:YV4pxm9i0
ザック:香川の左SH 遠藤のDH? 今野のCBも微妙? 岡田:本田のCF オシム:阿部のCBが微妙? ジーコ:三都主の左SB トルシエ:両WBの小野、明神 オフト:左SBの勝矢 たまたまうまくいった監督もいるが 選手の本職やポジ適正に合わせたフォメを組めれる監督が次に欲しい 岡田や加茂はそれほど大きなポジ適正ミスはないかな ファルカン? 黒歴史になってるから知らん
501 :
あ :2013/10/24(木) 21:56:14.40 ID:drr/YVkQ0
>>476 数字残したわけでもなく、キレキレターンで大喜びしてるの観ると
よっぽど絶望してたんだなぁーとは思うw
信者レベルでもここ最近の香川のプレイは褒められる点なかったんだろうなぁw
信者ってどこからが信者なのか知らんけど redcafeのマンUサポも昨日の香川は絶賛してたけどな
503 :
あ :2013/10/24(木) 21:59:20.56 ID:iTf4ZJPvO
u-17の監督もポゼッション率ガー言うとるんかぁあかんな。 上げるべきは枠内シュートの回数と、 ゴールに繋がるパスとシュート率の向上。
504 :
あ :2013/10/24(木) 22:00:33.96 ID:SsB122/OI
>>500 最近サッカー見始めた人?
オフトは仕方なかったしトルシエのは戦術的には合ってたよ
505 :
あ :2013/10/24(木) 22:02:04.17 ID:iTf4ZJPvO
ボテボテのシュートでも、枠にさえ飛んでいれば何が起こるか分からんよ。
去年のバルサバイエルンはポゼッションバルサ勝ってたけど 内容はなすすべなく虐殺だったよねw
>>498 Jリーグでも個人プレーで好守備したときは拍手が沸くけどなあ
508 :
あ :2013/10/24(木) 22:03:07.58 ID:a5mMAQhO0
>>500 クラブのレベルもなんだかんだ上がってるから、そんなのは以前よりも難しいんだよ。
本田CFとかはCF不在の結果で本田がCFにむいてるわけでもねぇし
大迫 大久保 本田 誰か 誰か 誰か 長友 誰か 誰か 内田 川島? 誰かを誰にするか
510 :
あ :2013/10/24(木) 22:04:10.86 ID:SsB122/OI
>>485 自分でフィニッシュ理論とか言っていて
決まればなんでもいいって凄い放り投げしたな
511 :
あ :2013/10/24(木) 22:04:55.55 ID:a5mMAQhO0
>>507 わかないよ。
ブンデスと比較すればわいたうちにはいらんからあんなもの。
これは俺なんかの発言よりも、内田って現役選手の発言を参考にしてくれ。
本田はシュート技術がFWのレベルにないから CFWだとチャンス潰すと思うよw 本田は中盤の選手
>>509 大迫
大久保 本田 原口
米本 山口
長友 山下 森重 内田
西川
どうか?
514 :
あ :2013/10/24(木) 22:06:34.91 ID:3qEgYBiP0
4年周期で秋になるとポゼッション蝉がなき出すwww
515 :
あ :2013/10/24(木) 22:07:16.55 ID:MmSYaz6Y0
>>276 圭佑君は、新しいことにチャレンジしていると言っているし
やっぱりザックは置き物なのか
516 :
あ :2013/10/24(木) 22:07:28.76 ID:a5mMAQhO0
>>510 そいつにふれるなよw
俺理論を勝手に使いやがったにm日本協会は2億払えとかそういう奴だぞ?
>>513 ヨネ使うなら相方はスペース埋めたりできる気の利くアンカータイプの方がいいよ
瓦斯だと高橋だけど、あとはマリノスの富澤とか
11月のオランダとベルギーの親善試合の相手は日本とコロンビアなんだな。
519 :
S :2013/10/24(木) 22:08:17.67 ID:Y+baj+ywP
>>510 だって事実だから仕方ない
思考というのはそういうものだ
例えば女の子が可愛くなりたいと思って頑張ってメイクする
つけまつ毛やファンデーションや髪染めたり色々やったりする
そんで最終的にスッピンで黒髪の頃が一番可愛かったね
みたいなことはよくある話だ
その場、その空気によって正解なんて変わるんだ
これ、っていう答えを求めたがることが馬鹿なんだと思うよw
不安な奴ほど明確な答えが欲しくなる
その時点で既にメンタル的に負けている
>>511 そら毎試合観客が満席ちかいブンデスと拍手や歓声の大きさを比べられてもw
客の教育の前にどうやってJリーグに客が足を運ぶようになるか考えるほうが先のようだw
>>517 ふむ…
大迫
大久保 本田 原口
米本 山口
長友 高橋 森重 内田
西川
これならどうか?
522 :
S :2013/10/24(木) 22:11:14.45 ID:Y+baj+ywP
>>516 サッカー協会はマジで俺雇ったら一気に日本の決定率上がると思うぞw
俺理論を全国津々浦々にまで浸透させたら日本はいよいよ強豪国かもな
感覚、思考を教えないといけないな
まぁサッカーライターは俺の理論をパクりまくってるけどな
俺の理論の流出は既に始まっている
これから徐々に俺の理論が浸透し、それぞれが進化させていったら
日本サッカーの未来は明るい
釣り針は隠してなんぼですぞ
>>519 正解なんてないとか言ったり
俺の理論をパクってるー!!とか頭おかしいのか?
お前の理論って具体的に何なんだよ
形の無い物をパクるってどういう事?
525 :
あ :2013/10/24(木) 22:12:35.22 ID:a5mMAQhO0
>>520 だからそういう土台で遅れてるんだよ。
なのにそこを無視して選手を選べば出来るとか嘘っぱちにも程がある。
残念ながらボールを奪う守備の意識が強い選手ってのがまず圧倒的に少ない。
その少ない中から選手をみみっちく選んでもショボくなるだけでしょ。
というか今のザックジャパンもそうだろ?
今野とか伊野波とか吉田とか。
それをさらに他のポジションでもってのは勘弁してくれ
>>492 長谷部=劉備
本田=関羽
長友=張飛
香川=馬超
内田=趙雲
遠藤=諸葛亮
527 :
あ :2013/10/24(木) 22:15:02.94 ID:iTf4ZJPvO
Jは今年みたく欧州の強豪チームと試合やると良いよ。 日本の観客は欧州の強豪以外眼中に無いからな。 ブラジルのコリンチャンスって言っても?ってレベルだからな。
528 :
:2013/10/24(木) 22:15:06.02 ID:GgHsqfic0
若い世代観てても個の強さへの課題は後回しにしてるな。 ブラジルに0−4で負けた試合は日本の出せるすべてを出して 何も通用しなかった感があるからな。 まだまだ先は長いけどバルサに行ってる若い子とかがものになるといいな。 国内じゃ解決不可能な超えられない壁がある。
>>521 ヨネと山口をセットで使いたいの?
ヨネはボール狩ったり攻撃に参加したり前に出るタイプだから、空いたスペースを埋めたり
CBと連動できるタイプをボランチの相方にした方がいいと思うんだが・・・
自分なら山口→高橋にして、森重の相方を調子が良ければ栗原にするかな
森重にライン統率任せて、栗原は基本跳ね返す専門で
集中できてる時の栗原は対人、空中戦ともにJ最強レベルだと思う
530 :
S :2013/10/24(木) 22:15:46.70 ID:Y+baj+ywP
>>524 タイミングずらせ理論は俺発祥だわな
その他にも色々投下してるぞ
過去スレ漁ってみ
俺は無数のアイデアを2ちゃんに書きなぐっている
それを集積すれば俺ファイルの完成だw
531 :
あ :2013/10/24(木) 22:15:53.43 ID:lxFVjwDiO
ミックソか
532 :
あ :2013/10/24(木) 22:16:21.36 ID:a5mMAQhO0
>>513 >>521 前その4人だと本田そして後ろへの負担減って今より安定しそうだね
負担減ったとしても懸念はボランチとCBか
各大陸予選勝ち抜いてきた相手に戦えるのか未知数という
534 :
あ :2013/10/24(木) 22:16:41.89 ID:3qEgYBiP0
本田=禰衡
535 :
あ :2013/10/24(木) 22:16:44.50 ID:RWyB6e2D0
>無数のアイデアを2ちゃんに書きなぐっている ワロタwwwwwwwwww
>>530 何を以てお前発祥になるわけ?
お前が発症してるの間違いじゃないのか?
537 :
S :2013/10/24(木) 22:17:48.07 ID:Y+baj+ywP
>>532 俺が発祥です
一気に広まっていきました
明確に言語化したのは俺です
>>525 香川ってドルのサッカーでしか生きないの?
それだったら外したほうがいい。日本代表のサッカーには現時点で向いてない。
んなことはないでしょ?
ボールを奪う守備の意識が強い選手が少ないのはわかなくもないね
バックラインが高い位置を取り続けるサッカーやってるところってそんなになさげ。
539 :
あ :2013/10/24(木) 22:19:05.55 ID:iTf4ZJPvO
何でこのスレには定期的に香ばしい方がわくのかねー
540 :
あ :2013/10/24(木) 22:19:11.69 ID:a5mMAQhO0
>>536 あれだよw
新しい言葉を覚えると、その言葉をよく耳にするようになったと勘違いしてしまうアレ
それの進化版
541 :
あ :2013/10/24(木) 22:19:15.18 ID:bbwcJ+se0
セルビアとベラルーシの2軍相手に、3年固定したレギュラーで、敵のように6枠使う事もなく2連敗 解任が妥当だけど、雑魚の2軍相手じゃ花道としてはしょぼいからな。オランダとベルギー戦で ザックの3年間の集大成を出せばええ。それで解任なら満足やろ 後はフリーの岡田さんでOK。不調の連中を切り、現在活躍している選手に入れ替え出直しだ 遅いと言う人がいるけど、カズや俊さん外しも大会直前に決めているからね。全然遅くない じゃあ、ザックもそういう決断ができるだろうという馬鹿が出て来るがイタリアで出来ないから解任されてきた 解任したチーム状態が上がらない。何せ状態を悪くして好転させた事がないからだ
542 :
S :2013/10/24(木) 22:20:17.57 ID:Y+baj+ywP
>>540 流れをリアルタイムで体感してたからさ
俺が2ちゃんで書きまくる→ライターがパクって雑誌で書きまくる
俺はこれを確認している
543 :
あ :2013/10/24(木) 22:20:41.03 ID:QzX4YIrD0
>>526 張飛はたった一騎で曹操の数十万の兵を止めた
本田だろお〜w
>>529 栗原あんまり足元が…
米本山口同時使用はやっぱ無謀ですかねえ前に出るときは交互にやってもらえば
いけないかと思ったんだが。
>>543 止めたんやから守備陣のほうがおうてるやん
>>542 お前マジですげーから取り敢えずトリップ付けろ
岡田フリーになったのか 間違いなくフラグだな
>>544 マリノスだと最近は持ち上がってパス出したりしてるんだよね
ビルドアップは相変わらずできないけどw
そのあたりは森重と高橋に任せて、栗原は完全に最後の砦みたいに使えないかなと
あの強さはやっぱり魅力だなーと思ってしまうjw
ヨネと山口の同時起用はCBの前がぽっかり空きそうでやっぱり怖い
あとは高さと強さの問題ね。ボランチのところで競り合えると、CBがカバー役に回れるから
CBが釣り出されることが減って、数的不利になりにくいんだよ
勘違いしてる奴がいるが米本はディフェンシブな選手だぞ
550 :
あ :2013/10/24(木) 22:27:01.73 ID:QzX4YIrD0
>>545 キープ力よキープ力
何人で命(タマ)を取りに来ても張飛のタマは取れなかった
本田に何人来ようが玉は取られない
岡ちゃんくるううううううううううう
柿谷と酒井ゴリ推しのSが何をエラソーにwwwww
553 :
あ :2013/10/24(木) 22:28:37.88 ID:a5mMAQhO0
>>538 だから左サイドで活きてんだろ?
どんだけゴール、アシストしてると思ってるんだよ。
香川が十全に活きるのは不可能だね。相方も同じステージでやれ選手でないといけないから。
それが本田しかいない。
ドルトムントの選手が下手とか言う奴もいるが、サッカー選手としての総合力でドルトムントレベルの選手は香川、本田、長友、内田(それと遠藤)のみだからね。
前にはどうしても一人足りない。
勘違いしてる奴がいるが米本はディフェンシブなCHだぞ
556 :
あ :2013/10/24(木) 22:29:37.63 ID:V7a0unxE0
岡田はアピールが露骨すぎ
>>543 関羽は上に楯突いて下の者に優しかった
張飛はその逆
そして関羽も張飛も自信家で実力者
馬超は蜀軍に来る前は総大将をやっていので香川かな
内田は陸遜だな
560 :
あ :2013/10/24(木) 22:32:29.88 ID:/Pkx15xl0
幾ら期待しても岡田は二度と代表監督やらないだろw どんなにベストを尽くしても勝てるか勝てないかなんて相手チームによるし もし惨敗なんてして帰ってくればもう一生監督としては無能扱いになるしな 良い評価で終わってる今のままの方が本人も良いに決まってる 最終的なイメージしか残らないからな代表監督なんて Jの監督はやっても代表監督はもうやらないよ
>>560 むかしルマンの太陽が似たようなのやってたな
>>548 栗原あの年で成長してたのか…
鹿島
川崎恐露浦和
東京東京
東京横浜東京鹿島
広島
東京出身者多いなw
564 :
あ :2013/10/24(木) 22:35:43.70 ID:c/C3Fx/s0
本田は魏延じゃね
565 :
あ :2013/10/24(木) 22:35:58.65 ID:a5mMAQhO0
>>560 コンディションが良ければな。
香川は悪いなりのプレーが出来ない選手だから、この前の代表みたいなら大津でも入れといたほうが遥かにマシ
一人出身がおかしいぞw
U-17の試合は見てて面白いな
568 :
S :2013/10/24(木) 22:37:10.67 ID:Y+baj+ywP
岡ちゃんはW杯で解説やるのにベストのタイミングで辞めたなw これから半年ゆっくり休養しながら日本代表追って本番で解説やる気だろw 絶対そーだw
>>561 たしかに岡ちゃんにとってメリットは少なくリスクがでかいだろうな
火中の栗
>>568 いや、ザック解任で岡ちゃんがまたやるかもよww
572 :
あ :2013/10/24(木) 22:39:50.48 ID:YV4pxm9i0
実際のところ香川や吉田の能力値ってFIFAやウイイレだとどうなんだ? 最近、体験版でしか遊んでないので分からんのだが
普通に香川、本田ともに外すべきだったと思うね。 香川がリーグ戦に出れないことばかり注目されてたけど 本田も最低点連発で、ロシア2強のはずのチェスカで連敗中だろ…
574 :
あ :2013/10/24(木) 22:40:55.31 ID:ZHN1k4GO0
ゲームの能力値なんて参考にならんぞw 鈍足選手が快速選手になったり、へっぽこチームが異常に強かったりw
南アのメンバーが結構残ってるし 岡ちゃんにとっては復帰してもすぐにチームに入っていける環境ではあるが。 本田スタメンや香川長友召集は岡ちゃんが初めてやった
577 :
あ :2013/10/24(木) 22:42:42.24 ID:Qfxdk5h90
シュートはGKの隙 とかいうコテいたよな Sの書いてることとあまり変わらん
>>570 原が「11月の試合に関係なくザック解任はない」って言いきってるから、ザックが匙投げない限りはその展開も無いぞ
ザックの泥船に乗ってブラジルまで行かなきゃいけないのは確定事項だから
しかもお前らが期待してるのって南ア越えだろ 可能性が無い訳じゃないけど日本の現状を考えればまだまだ相当難しいハードルなのに 仮にベスト16まで行けてもそこでの負け方次第じゃ南ア未満になるしどうせ叩かれる 関塚なんか五輪ベスト4まで行ったのに最終的なイメージの所為で結局大した評価されてないからなw
580 :
あ :2013/10/24(木) 22:44:15.82 ID:XOrOeFHS0
タッチ集で〜ってコメントをみると 1試合見てないのになんで堂々とコメントできるのか不思議に思う
581 :
あ :2013/10/24(木) 22:44:43.78 ID:TaCR+KTC0
本田ミラン待ち遠しい
>>479 ほんと馬鹿だろお前
金と選手のやる気は関係ねえよ
五輪組を中心にチームを作るべき。 とりあえずボランチに、扇原&山口だなw
>>499 クソ香川をageまくってる馬鹿が多いんだから当たり前だろ
単発低脳信者黙っとけ
>>502 redcafeが権威か何かだと思ってる馬鹿乙
あそこは殆どがイギリスとは無関係のニワカサポの集まりで2chと大差ねえよ
あー先制された
>>560 縦に行けない SHの仕事が出来ない 終了w
しかしU17酷いな・・・
>>582 お前が馬鹿だ 1試合ごとの勝利給がやる気の源泉だよ CLは額が世界最大のイベント
>>588 長友量産のはずが、セレッソにしかならない
591 :
あ :2013/10/24(木) 22:50:53.25 ID:Qfxdk5h90
縦に仕掛けてもクロスがゴミじゃしょうがないよな なら長友や内田に縦突破させりゃいい ってのが日本代表
>>584 イギリスと関係あればその評価は絶対なのかよw馬鹿はどっちだよww
今日は出来が悪いなU17 選手なのか、疲労なのか、良く分からんが
U−17今のA代表より強いとかはしゃいでなかった?
595 :
あ :2013/10/24(木) 22:53:44.56 ID:Qfxdk5h90
U-17のネタバレいらん
u17の消化試合見て、あれこれ言っても意味ないだろ…
チュニジアが強いんだろ あっちも2勝してるし
今日の試合に勝てばブラジルとあたらないですむらしいからな…
599 :
あ :2013/10/24(木) 22:56:01.64 ID:ZHN1k4GO0
>>594 五輪のがw
東アジアのがw
そういう奴らなんだよ
消化試合だし省エネ入ってるんじゃね? それか監督が色々謎な実験してるか
601 :
あ :2013/10/24(木) 22:57:56.81 ID:b8gJkb2B0
そもそもこのU-17 親善試合負けまくりだからな、むしろ2勝のほうがまぐれだったんじゃないか
603 :
あ :2013/10/24(木) 23:01:40.47 ID:tjgVZmM70
>>601 まぐれって勝ち方じゃなかったけどな
2試合目のメンツがいい感じかね
604 :
w :2013/10/24(木) 23:01:52.61 ID:ufVBNKv0P
前線はセレッソ4試してみよう! 批判殺到だろうがw
605 :
ひ :2013/10/24(木) 23:03:22.26 ID:8yHIJNir0
ソシエダ戦の香川すごく良かったと思う俺は見る目ないのか そりゃ決定機外したのは駄目だが…
606 :
え :2013/10/24(木) 23:03:26.84 ID:Ja/ByfKOi
>>372 それは単に今の面子がダメだってことだろw三年やってコンフェデ、ヨルダン、ブルガリア、セルビア、ベラルーシ、ウルグアイって多種多様のシチュで負けてる。
そのきっかけは2012年のブラジル戦であの試合で曝け出されら弱点が一向に改善されずにそこをつかれてるアホなチーム。
607 :
あ :2013/10/24(木) 23:03:38.17 ID:ZHN1k4GO0
>>604 大久保
香川 家永 乾
そこまで悪くはないな
608 :
あ :2013/10/24(木) 23:04:06.07 ID:/Pkx15xl0
セレッソ4でいいよ マジでそうするべきだわ
609 :
f :2013/10/24(木) 23:06:57.63 ID:3zKoKDTE0
セレッソにするくらいなら首位の横浜でしょ、中村もう一度見たいな 本田と長谷部は追放でお願い
Jで躍動してる柿谷大迫豊田があんだけヘボかったのに 今更Jから呼んでどうする
611 :
あ :2013/10/24(木) 23:09:39.46 ID:1dFq0zPt0
本田JAPAN ――――-大迫-―――― 香川――-本田-――工藤 ―――高橋―長谷部―― 長友―山下―森重―内田 ――――-川島-―――― 香川JAPAN ――――-豊田-―――― 原口――-香川-――本田 ―――高橋―長谷部―― 長友―山下―森重―内田 ――――-川島-―――― ザックJAPAN ――豊田―香川―大迫―― 長友―長谷部―本田―内田 ――山下―高橋―森重―― ―――――川島――――― CF豊田、大迫 OH&SH本田、香川、工藤、原口、○○、○○ DH長谷部、高橋、○○、○○ CB森重、山下、○○、○○ SB長友、内田、○○、○○ GK川島、西川、権田
612 :
カス :2013/10/24(木) 23:11:02.82 ID:CVSDtdLMO
へぼい 笑 岡崎がいるから活きないんだよニワカ。
613 :
p :2013/10/24(木) 23:12:11.99 ID:Ja/ByfKOi
アンカーやって5失点で監督解任されたキャプテンよりも山口の方が良かったぜ 山口入るとCB二人が安心して玉離れが良くなってリズムが生まれる
615 :
香川下手 :2013/10/24(木) 23:12:54.23 ID:QFej+WBEi
香川はサッカー向いてないなマンユにいてあの決定力の無さは恥ずかしいパス出すとこも駄目。マンユの選手の上手さでも通用しないのに代表で通用するわけ無い
616 :
あ :2013/10/24(木) 23:13:21.40 ID:ZHN1k4GO0
プレス耐性が低いセレッソで固めるとか俊さん使うとか 本気のプレスかけてくるWCの中堅国相手に何も出来ず負けるだろうな セレッソは香川一人で十分
618 :
p :2013/10/24(木) 23:15:00.32 ID:Ja/ByfKOi
横浜にチンチンにされたF東京の選手がいるのもどうかと あれならC大阪の山下の方がいい 仙台、新潟、大宮にもデカくていいのがいる
だから今の香川はよええマンUの雑魚どもの1人てレベルなんだよな
620 :
えるしい :2013/10/24(木) 23:15:57.37 ID:68LuHf5F0
621 :
カス :2013/10/24(木) 23:16:19.54 ID:CVSDtdLMO
香川とか最近殴りたいよな顔が、 斎藤で左サイド固定で
622 :
か :2013/10/24(木) 23:17:48.24 ID:3l17RYo4O
結果、Jには、いや、日本人には決断力があるストライカータイプはいないってことだよな。
623 :
p :2013/10/24(木) 23:17:48.82 ID:Ja/ByfKOi
基本的にこいつらじゃもうあかんでって代表、クラブで論理的に散々ダメ出しされた一年であって、ザッケローニがラスト一試合のオランダ戦でこれまでのデータを使って修正出来る監督なのかってことなんだは
624 :
香川下手 :2013/10/24(木) 23:18:57.72 ID:QFej+WBEi
>>616 香川のせいだよ、あいつがピッチにいると上手い選手も下手になる。周りが上手いからヘンテコなパスも通る。縦横無尽+近いとこで欲しがり近いとこでパスする。ルーニーにパス出さない。一番上手い奴に出せよ一番下手なんだから
早く岡田に代えろ 無能禿げに2億は無駄
>>622 そんなのどのレベルで求めるかによるだろ
岡崎香川本田柿谷は間違いなく日本人ではトップクラス
こいつらで不満なのはただの無い物ねだり
>>614 周りが柿谷に合わせる気がないのに出場機会だけ与えられても
そんなテスト無効としかいえない
>>624 香川が前半で引っ込んでも、守備がおかしくなり後半失点して負ける
629 :
あ :2013/10/24(木) 23:20:08.22 ID:ZHN1k4GO0
>>624 香川が出てなくても弱いからプレミア中位なんだけどw
630 :
あ :2013/10/24(木) 23:20:12.37 ID:Qfxdk5h90
ペナルティー入ったところで右にドリブルしてタイミングみてシュートを打つ あの齋藤?
632 :
p :2013/10/24(木) 23:21:28.32 ID:Ja/ByfKOi
香川は、今の日本代表で得点が計算出来る唯一無比の貴重な選手やろw
633 :
香川はサッカー界の癌 :2013/10/24(木) 23:23:29.91 ID:QFej+WBEi
あんなに強いマンユが香川が入ってから下手くそになった。練習でも下手な香川がいるから皆調子狂う。世界のマンユがjにも勝てないマンユになった
634 :
あ :2013/10/24(木) 23:23:39.34 ID:Qfxdk5h90
モイーズ「香川がいるとルーニーがいきる」 ってアンチの相手も飽きた
>プレス耐性が低いセレッソで固めるとか俊さん使うとか 本気のプレスかけてくるWCの中堅国相手に何も出来ず負けるだろうな セレッソは香川一人で十分 おまえ、なにいってのかわからんぞ。最近流行りだな。このいいかた。 日本語で書けや-、とかも
>>605 グアマテラ戦の前半見てるみたいだった
攻めてるけど点は入れれない状態
638 :
p :2013/10/24(木) 23:27:27.72 ID:Ja/ByfKOi
CLのグループステージ六試合って凄く分かり易くて、六試合で勝ち点積み上げて、2位以内で勝ち抜けなきゃならん。 当然、一試合の一点に対する比重もリーグ戦に比べて高く、試合内容含めて計算出来る選手で戦う必要がある。
日本で香川トップ下やってるときと同じだよな 本人が好き勝手動いて縦に早く攻めてるんだけど結局決まらないところが
640 :
香川はサッカー界の癌 :2013/10/24(木) 23:29:21.54 ID:QFej+WBEi
香川とは。下手くそな癖にミスするといかにも何時もならミスしないのにーーーと言わんばかりに頭を抱えてアピールする下手くその事
641 :
あ :2013/10/24(木) 23:29:38.85 ID:0XgYFTCe0
前のポジションは点がいるから大変だね
642 :
あ :2013/10/24(木) 23:31:54.70 ID:ukYnmJLI0
>>635 そうか?俺は理解出来たぞ。言ってる内容もまさにその通りだと思うし
643 :
p :2013/10/24(木) 23:32:18.02 ID:Ja/ByfKOi
W杯もグループリーグ三試合を上位2位以内で勝ち抜けした後で、4回勝てばいい。勝たなくても120分ドローでPKで勝てばいい。ここんとこがあんまり共有されてるようには見えないよな。すっごい単純な話だけど。
644 :
あ :2013/10/24(木) 23:32:32.11 ID:QFej+WBEi
>>605 あれで良いなら、どの日本人でもマンユ入れる。ようは周りがちゃんと香川にパス出してあげてるから、いかにも香川中心みたいな事になってて結果香川が中心みたいになるとサッカーがクソになる
>>639 あれなんであんなふうになるんだろうな?
前線の動きだけみてたら決して悪くはない。悪くないけど決まらねええ
特に清武だけど上手いけど背が低くガタイもよくないのはプレスにあまり対応出来ない ブラジル戦でパスの出しどころなくオロオロしながらなにもせずボール取られた清武のシーンがあったろ 香川はまだヤケクソになって突破しようとする分マシだな
>>644 正常なクラブはCFの位置を意識してボールを集めるけど
648 :
あ :2013/10/24(木) 23:35:02.10 ID:ZHN1k4GO0
>>643 PKwww
川島ww日本のキッカーwww勝率〇
本田さようなら
650 :
p :2013/10/24(木) 23:35:21.95 ID:Ja/ByfKOi
プレス耐性のない俊さんを防げたチームはC大阪と大宮のDF陣であって森重のいるFC東京では無かったよなw高橋も何時の間にか呼ばれんようになったがあれ見たら使えんわな。言い訳出来へんで。ホンマに
651 :
あ :2013/10/24(木) 23:35:22.30 ID:QFej+WBEi
>>643 奇跡でベスト4とかみたいか?俺らの代表は強いと誰もが思った上でのベスト16のがまだ良いよ
653 :
あ :2013/10/24(木) 23:36:04.39 ID:/Pkx15xl0
2時からU17見ようか迷ってるんだけど、見た人いる? 見る価値がある試合かどうか教えてくで〜!!
654 :
あ :2013/10/24(木) 23:36:31.73 ID:ZHN1k4GO0
日本の選手の質を考えれば、PKとか実質敗北決定だからね。 イギリスと同じ
655 :
あ :2013/10/24(木) 23:37:55.19 ID:CVSDtdLMO
寝なさい暇人。17も見るとか暇人は
>そうか?俺は理解出来たぞ。言ってる内容もまさにその通りだと思うし 俺が、わかりやすく書け、と取り上げたからだ。 まず文章として、主語がどれだかわからん
657 :
あ :2013/10/24(木) 23:38:23.84 ID:ukYnmJLI0
>>646 これはよく分からない。やっぱ日本語おかしいわw
658 :
あ :2013/10/24(木) 23:39:48.04 ID:/Pkx15xl0
だってよお・・・ 「史上最強のU17」とか聞くと見たくなるじゃんww
659 :
あ :2013/10/24(木) 23:40:07.47 ID:Kq+EQqI+0
>>490 遠藤も怪我、連戦で動きは悪いが
長谷部のほうが遠藤より不調
代表ではそれなりに速いから一見分かりにくいけど
660 :
p :2013/10/24(木) 23:40:37.03 ID:Ja/ByfKOi
>>651 はっきりとした強さを見せてるのは今のバイエルンでそれが生まれたのは
香川が居た頃のドルトムントに負けたからだろ。強さを追い求めるのであれば、今のバイエルンに勝てるチームを目指すという話で、尚更香川は必要って事になるなw
661 :
あ :2013/10/24(木) 23:41:00.45 ID:BOoQ1C1h0
U17今フジテレビoneで見てるけど、日本めちゃくちゃパスつながるな。 スペインのサッカー見てるみたいだわw 将来楽しみだわw
662 :
あ :2013/10/24(木) 23:41:11.95 ID:QFej+WBEi
ちゃんとした日本語しか理解出来ないのは頭が悪いけどな。俺なんてドモッてる奴の言う事も理解出来る
663 :
あ :2013/10/24(木) 23:42:43.20 ID:JCFLozwn0
あれ負けてるんじゃないの?
664 :
あ :2013/10/24(木) 23:43:40.09 ID:BOoQ1C1h0
今日のU17日本はポゼッション70%以上行ってるんちゃかってくらいw
665 :
あ :2013/10/24(木) 23:44:33.54 ID:BOoQ1C1h0
U17日本同点!
666 :
あ :2013/10/24(木) 23:44:40.36 ID:QFej+WBEi
>>661 毎回17くらいまで日本は強いだろ?23歳らへんもまだ強い。それ以上になると下手になる。なんでか?jが甘いから
無慈悲のときも同じ感じだったよ
歳をとるごとに世界と差が離されて行くのはなんでだろうな やっぱ環境か、Jに入ってそこでやってても世界と距離が開いていくんだろう やっぱり宇佐美は都市伝説だったしな・・・ネイマールとどこで・・
669 :
あ :2013/10/24(木) 23:47:03.39 ID:hPmsxS2A0
>>666 若い頃はフィジカルや戦術に海外の選手と差がないからな
年齢を重ねてくると徐々にその辺の差が出てくる
交代投入の酒井が決めるとは、吉武やっぱ凄いな それ以上にチュニジア泣きそうだろ、コレw もう足粉砕されてるのと一緒
671 :
p :2013/10/24(木) 23:49:42.18 ID:Ja/ByfKOi
選手としての完成度っつーのか若いうちに仕上げちゃって伸び代が無いんじゃねえの。ベルギーのルカクみたいなの見つけて来ないと。
672 :
あ :2013/10/24(木) 23:49:49.61 ID:BOoQ1C1h0
チュニジアの選手足つりまくり続出。 対して日本の選手は誰一人つっていない。凄いわw
アンダー世代ていつも韓国にすら負けてるイメージしかないが・・・
674 :
あ :2013/10/24(木) 23:51:06.64 ID:BOoQ1C1h0
日本逆転! 2-1! 凄いわw
675 :
あ :2013/10/24(木) 23:51:39.42 ID:QFej+WBEi
ハンカチ王子みたいなもんか。
鬼でしょw つえーよ、吉武ジャパンwww
677 :
_ :2013/10/24(木) 23:53:29.76 ID:Kq+EQqI+0
>>666 U-17 ワールドカップ 日本代表 成績
1985 --不参加
1987 ●アジア予選 敗退
1989 --不参加
1991 --不参加
1993 ☆ベスト8(中田英・松田・宮本etc)
1995 △グループ予選 敗退(小野・稲本・高原etc)
1997 ●アジア予選 敗退
1999 ●アジア予選 敗退
2001 △グループ予選 敗退(藤本・矢野・菊池etc)
2003 ●アジア予選 敗退(細貝・高萩・前俊etc)
2005 ●アジア予選 敗退(内田・権田・伊藤翔etc)
2007 △グループ予選 敗退(柿谷・水沼・斎藤etc)
2009 △グループ予選 敗退(柴崎・宇佐美・宮市etc)
2011 ☆ベスト8(岩波・南野・石毛・深井etc)
2013 ☆ベスト16以上は確定
678 :
あ :2013/10/24(木) 23:53:31.13 ID:BOoQ1C1h0
U17日本2−1U17チュニジア 終了。 グループステージ1位通過決定! ポゼッション70%以上行ったんとちゃうかw マジでスペインのサッカー見てるみたいだったわw
679 :
b :2013/10/24(木) 23:53:53.08 ID:Ja/ByfKOi
ハンカチが日本の育成で マーくんが世界だな
680 :
あ :2013/10/24(木) 23:55:43.85 ID:di9RSCQJ0
吉田が気になって調べた結果 ・最後にリーグ戦に出たのは昨季4月27日(3失点の完封負け) ・今季リーグ戦全8試合中1試合ベンチ、7試合ベンチ外 ・遠征にも帯同させてもらえない状況→戦力外中の戦力外 ・クラブは冬にCBの獲得を検討 ・・・あれ、これって笑えないレベルでやばくないっすか
>>678 一方的か。
どうなってんだ下の世代はW
ポゼッション公式でも7:3だな
683 :
あ :2013/10/24(木) 23:58:57.63 ID:hPmsxS2A0
90分試合を支配して、ロスタイムで1点取って勝つサッカーが理想という 吉武の言ってる通りのサッカーになったね 前半どうしたのかなと思ったけど、後半修正してきた 決勝Tでチュニジアと当たるとこは、ラッキーだなw
685 :
, :2013/10/24(木) 23:59:54.29 ID:Kq+EQqI+0
U17は勝てて良かったと思うが 決定力が絶望的だな
>>656 >>657 ここで日本語の勉強してる訳でもないんだから分かりにくくても別にええやろ
言いたいことは背が小さくガタイが強く無い奴で前線固めたらボールキープ出来ないから弱いと言う事
688 :
あ :2013/10/25(金) 00:05:35.78 ID:xiEKhLKx0
間違いなく方向性は合ってるよ。 ポゼッションしてたら相手の攻撃を減らせる。 攻撃組み立ててチャンス多く作って1点でも多くとれば勝ちなのがサッカー。 可能性のスポーツだよ、サッカーは。 A代表のスペインもポゼッションしてチャンス多く作ってもそんなに点はとれてない。
689 :
12 :2013/10/25(金) 00:05:59.65 ID:nQDRM4Tq0
ザックは柿谷と心中しかないだろ
ゴール決めたの坂井くんか 先発7人変更も凄いが、これも凄過ぎるw >4−3−3システムの4バックを組んだのは右からMF会津雄生(柏U-18)、MF鈴木徳真(前橋育英高)、 >FW中野雅臣(東京Vユース)、MF三好康児(川崎F U-18)というMF、FW登録の選手たち。
U17スタッツは良かったが 相手のレベルが上がるにつれて日本のシュート本数は減り 相手はポゼッション率低くてもシュート本数が増えるというスタッツになるね やはり日本は決定力を高めないと決勝T勝ち進むのは難しいと思う 今日は終盤の終盤に疲れた相手を崩しただけという観方も出来るしな
守備が弱い日本にはポゼッションサッカーしかないよね 点取り合戦するドルサッカーやれなんて馬鹿なこと言ってる奴いるけど
693 :
あ :2013/10/25(金) 00:12:52.20 ID:BPK+DF5vO
>>684 前半で杉森下げて杉本太郎入れたのが良かったな
完全にリズム変わった
694 :
b :2013/10/25(金) 00:13:55.49 ID:VtGfy46ki
90分かけて相手より一点多ければ勝ちっつーのがあんまり理解されてねーよな
>>688 をもっと突き詰めるとブラジルやバイエルン。
>>691 日本 つにじあ
シュート数(枠) 17(10) 8(7)
696 :
a :2013/10/25(金) 00:16:13.68 ID:7dlDpvZJ0
柿谷と心中するしかないと思うよ 前田を入れて二列目に点を取らせるというやり方は限界をもう露呈したと思う あのやり方だと二列目が自由なポジションチェンジする事が不可欠になるんだが それをやるとモロに守備力が目立って落ちる 日本がこうしてくるとわかっていたら、あえてボール持たせてタイミング見てボールとって そこでカウンターをあわせればいい 日本よりも格上のチームにはいとも簡単というか赤子の手を捻るような結果になるだろう トップがまず点を取る形に修正しない事には話にならないよ それで誰をトップに置くかという点では期待値を含めると柿谷が一番あると思うし もしもそれが駄目なら仮にザックじゃなくて別の監督が引き継いでも打てる手は限られる
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/25(金) 00:17:18.44 ID:NqTX+MlL0
2007 △グループ予選 敗退(柿谷・水沼・斎藤etc) 2009 △グループ予選 敗退(柴崎・宇佐美・宮市etc) 2011 ☆ベスト8(岩波・南野・石毛・深井etc) 2013 ☆ベスト16以上は確定 U-17なんてどうでもいいよ ここからU-20では歯が立たずアジアで4枠もあるのに出場すらできませんwwwwwwwwwww U-20になると税リーグと大学になるから韓国のフィジカルには歯が立ってませんwwwwwwwwwwwwww
大迫や豊田だってまだ試すだろ 柿谷と心中とか勘弁してくれよw
>>695 ロシア戦やベネズエラ戦と比較してみ
同じようなポゼッション率でも相手のシュート本数は違うから
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/25(金) 00:19:41.39 ID:NqTX+MlL0
U-17とか日本が出れるって時点で温すぎるってことだよ U-20では歯が立たず何大会も出場すらできなくなってるレベルなのにwwwwwww
701 :
a :2013/10/25(金) 00:19:48.14 ID:7dlDpvZJ0
勿論大迫なども試すだろう それはそうだろうけど柿谷は単純にうまい 特にトラップがうまい 国際試合じゃまだ慣れてないから、バタバタしてるけどな 厳しいボールしか前線に行かない確率が高いという事を考えるとまず柿谷というのはわかる そのあたりも駄目なら岡ちゃんみたいに開き直ってアレやるしかないw
702 :
は :2013/10/25(金) 00:21:54.36 ID:IaCD4OgYO
U世代でしかホルホル出来ないな…(´・ω・)
あいつ等は小さすぎる 170以下だぞ 世界で通用する規格じゃない 外人の170以下は別だけど
704 :
あ :2013/10/25(金) 00:25:27.24 ID:th1CYIHV0
>>703 多分Aには残らない選手ばっかりだろうな
706 :
あ :2013/10/25(金) 00:26:21.67 ID:fH9hE7AZ0
>>703 17過ぎて10cm以上伸びる奴っているかな
707 :
a :2013/10/25(金) 00:26:28.17 ID:7dlDpvZJ0
ちびっ子達には身体大きくする為に牛乳とチーズの摂取量をある程度義務づけるというのはどうだろうw?
708 :
あ :2013/10/25(金) 00:27:24.33 ID:th1CYIHV0
16位ならまだのびるかもな 17からは劇的にのびることはないわ
U20なんて調子乗り世代を最後に出れてないからなw
710 :
あ :2013/10/25(金) 00:27:39.10 ID:jfjYSv3l0
A代表だけスポンサー日本縛りサカーチームw
強豪相手に一度も勝てないまま、W杯になりそうだな
712 :
あ :2013/10/25(金) 00:28:13.21 ID:IBFfNg6K0
>>680 そうは言ってもザックは吉田を外さないんだから
あきらメロン
714 :
a :2013/10/25(金) 00:28:52.86 ID:7dlDpvZJ0
とりあえず筋トレは16か17くらいまでは禁止した方がいい あれやるとのびなくなる とりあえず縦にのばしてからだ
715 :
あ :2013/10/25(金) 00:31:08.86 ID:v5PS/JSE0
朝鮮の
>>687 が華麗にスルーされてる件についての考察。
716 :
あ :2013/10/25(金) 00:32:45.72 ID:p4SZLvaJ0
717 :
a :2013/10/25(金) 00:34:07.93 ID:7dlDpvZJ0
175超えていたら許されるでいいだろ もっとも、とりあえず、だけど それ以下はあまり許したくないなぁ… 実際そのあたりから一段弱くなると思う 本当は180をラインにしたいのだが
>>714 またそんな間違った思い込みで書き込んでるのか
それにしてもチュニジアはこの年齢で 既に体がムキムキだったな…
今だからチビでもおkってだけで A代表でもチビでおkって事にはならんだろう 年齢が低くなればなるほど色々A代表に おいての必至部分が変わって来る
721 :
a :2013/10/25(金) 00:35:54.72 ID:7dlDpvZJ0
>>718 と言われても相撲取りとかも身体が小柄な新弟子にはあまり稽古させないよ
食って寝るのが仕事だったりする
そうしないとのびないので
伸び悩むのもいれば急成長するのもいるから、なんともいえんな クラブで壁にぶつかる可能性もあるし
宮市がもっと怪我なく試合出場してれば絶対入ってきてたと思うんだがなぁ
>>721 やり過ぎが良くないだけで適度の筋トレは必要だろ
725 :
あ :2013/10/25(金) 00:37:33.32 ID:p4SZLvaJ0
>>717 また生き残るのがサイドと2列目だけになりそう
726 :
a :2013/10/25(金) 00:38:43.48 ID:7dlDpvZJ0
>>724 様子見ながらね
軽いのならいいと思うけどさ
骨が固まりきらない内は反吐が出るほど走らせておくとかの方がいいと思うぜ
筋トレしてる余裕があるなら山でも走らせてこいという感じ
前線は多少小さくても体の使い方がうまければ期待できるが ボランチ、CBはやっぱ大きいのが育ってきてほしいわな
もう宮市に期待してるのはニワカくらいじゃないか?
むしろ期待してない奴がニワカだろ
730 :
あ :2013/10/25(金) 00:41:13.73 ID:th1CYIHV0
>>721 それはハードすぎる稽古で身長伸ばすための栄養が持ってかれるからだな
あと相撲取りは痩せてっても困るしな
サッカー選手が必要な筋肉つける程度の運動ならそんなことはないはず
期待するのは自由だぞ カズが急に覚醒してJ2で50ゴール決めるのを期待するのだって自由
732 :
[ :2013/10/25(金) 00:42:55.04 ID:7zW0iggr0
中学の授業開始と終了時間を一時間早めれば もう20年ぐらい止まっている中高の平均身長も再び伸びるよ 早寝早起きしないと成長ホルモン出ません
新弟子稽古ワロタw
宮市はこのままだと、試合経験が絶望的に少なくなるな 試合勘レベルの問題じゃなくなる
しかし次は伊野波呼ぶのかね 今野の控え居ないからまあ呼ぶんだろうが今野含めてこの2人は今の弱い守備の原因の1つだろ
736 :
あ :2013/10/25(金) 00:47:54.93 ID:iDdaLq9T0
>>688 オリンピックのスペイン戦ではポゼッションは圧倒的にスペインだった。
が決定的なチャンスは日本の方が大分多かった。
日本は献身的な守備で走る回って守った。
マイボールにしてからは切り替え早くダッシュで速攻。
737 :
あ :2013/10/25(金) 00:49:08.74 ID:uvEt7atQ0
セレッソ大阪スクール('94) セレッソ大阪U-12('00) セレッソ大阪U-15('02)新日本プロレスU-16(`03 )セレッソ大阪U-18('05) セレッソ大阪('6〜12) こんな感じでいいんじゃね
738 :
a :2013/10/25(金) 00:49:59.24 ID:7dlDpvZJ0
ボール持ってる時は相手もゴール前を固めるからな そのあたりを考えると後ろで回して相手を引き出すとか出来るといいのだが これには判断を間違えない足下がしっかりした落ち着いた選手を集める必要がある
>>635 プレス耐性が低いセレッソ組(香川乾清武)で(前線)固めたり俊さん使ったりすると
ワールドカップだと何処の国も全力のプレスをかけてくるから中堅国のプレスに何も出来ず負けるだろうな
と言う事だ。言い直したから内容はわかるだろ
俊さんの場合は周りに屈強な奴が複数いれば俊さんの力を発揮出来るかもしれんがな
俺もお前の言う 「日本語で書けや-、とかも」 がよく分からん
>>657 どこら辺がわからないの?
特に清武だけど上手いけど背が低くガタイもよくないのはプレスにあまり対応出来ない
ブラジル戦でパスの出しどころなくオロオロしながらなにもせずボール取られた清武のシーンがあったろ
↑これがわかんないの?何がわからないのかわっかんねー
というかセレッソ、清武disられてむかついたからとりあえず批判しとこうみたいなのはやめてくれよマジで
浅すぎるだろ
宮市は2部か3部のリーグ戦に出てたろ。 この前ごっつぁんゴールしてたぞ。 その前の試合は決定機外してたけど。 そこで李も2得点したらしい。
741 :
あ :2013/10/25(金) 00:54:11.87 ID:Lnd83MRt0
742 :
あ :2013/10/25(金) 00:55:09.34 ID:1ZOrmVSp0
全員U17に入れ替えた方がこれからの日本のためになる気がする
743 :
あ :2013/10/25(金) 00:57:30.25 ID:1ZOrmVSp0
それにしてもU17は首位抜けでよかったな。アルゼンチンやブラジル、イタリアとかの反対に入った。 ホンジュラスやウルグアイやナイジェリアなら余裕だべ。準優勝は確定だな
744 :
あ :2013/10/25(金) 00:58:32.56 ID:jfjYSv3l0
DFいくら変えても一緒だろ今のあのサカーやりたいんであればw
745 :
_ :2013/10/25(金) 00:58:36.39 ID:7zW0iggr0
筋トレは否定しないが 成長期の間は筋トレに時間割く暇があったら早く寝ろ 睡眠は時間ではなく時間帯だから
746 :
あ :2013/10/25(金) 00:58:38.53 ID:y7N/kszV0
スレ違いでっせ
プレスが厳しい中でのプレイ精度と 身体の強さは、あまり関係ないよw
>>715 レッテル貼りで相手の意見をすべて封殺しよう(提案)ってのは「歪み」すぎ
ネトウヨ、チョンで煽りあってる嫌儲民かよw
サッカーの内容が一切語られてないやん
香川が爆発するのは次の試合のような気がする 昨日のあれはまだ序章なんじゃないか
751 :
あ :2013/10/25(金) 01:02:08.98 ID:iDdaLq9T0
ガタイがいいとプレスに強いとかない。 ボールを動かせばいいだけ。 どんな人間も3人に囲まれて味方のサポートがなかったらキープできない。 遠藤はプレスに弱い。これはドリブルでかわすのが下手だから。
752 :
あ :2013/10/25(金) 01:02:14.26 ID:fH9hE7AZ0
>>745 成長ホルモンが出るのが爆睡中の22〜24時に限るんだっけ
753 :
あ :2013/10/25(金) 01:02:15.33 ID:Ak12nnUn0
アンダー世代とA代表比べてどうなんの? 五輪代表とA代表でも雲泥の差なのに
>>748 関係あるだろ
体が強いタイプの方が厳しいプレスでも余裕を持てる選手が多い
755 :
あ :2013/10/25(金) 01:03:42.67 ID:1ZOrmVSp0
756 :
あ :2013/10/25(金) 01:04:09.05 ID:BNOk5NWP0
プレスとフィジカルコンタクトを混同してないか? そりゃゴール前の競り合いだったら、身体が強いほうがいいけど…
アンダー世代と言えばアフリカ辺りは強いんだっけ それがA代表になったら世界的にはそこまででもなくなるけど 誰だっけあの日本をチンチンにしてた黒人選手 やべーと騒がれてたけど結局大成しなかったんだっけか
760 :
あ :2013/10/25(金) 01:05:35.46 ID:yIsxUgfs0
>>757 カルシウムと一緒に取らなきゃ意味ないだろそれw
761 :
浜田 :2013/10/25(金) 01:07:05.38 ID:aF0UNM7DO
身長は遺伝だから、栄養素はバランス良く。錬金術だから
守備に関して
「ボールが来る前に激しくプレッシャーをかけて、体を当てずにボールを奪う」というのは
“96ジャパン”が掲げる守備のコンセプトだが、
1人のプロとしていざ当たったところでも個人に負けない、跳ね飛ばされずに止めることは吉武監督も求める。
だからこそ、練習に体幹トレーニングを取り入れ、1対1を想定したトレーニングも軽視はしていないのだ。
「僕がセンターバックに大事だと思うのは集中力と予測。その上で身長が高いに越したことはないんですけど、なかなかいない。
それを言い訳にはしないで、日本の良さを出す戦い方を模索していて、逆にどんどんぶつけたい。
やっぱりダメだったのか、結構できるのか。
だからセンターバックの問題だけじゃなくて、前からプレッシャーをかけない限り
いくら速くて大きい選手がいたって絶対にやられるので」(吉武監督)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131024-00000004-footballc-socc
プレスが厳しい中でコンタクト無くプレーなんて出来ないだろ メッシみたいな特例中の特例は話が別だが、それでもかいくぐりつつ倒れない体幹の強さは必要
764 :
あ :2013/10/25(金) 01:09:39.54 ID:yIsxUgfs0
メッシはガッツンガッツン身体ぶつけてますがな
765 :
あ :2013/10/25(金) 01:09:55.75 ID:7J6LBOdQ0
>>750 あれ以上の動きしたらワールドクラスだわ
766 :
あ :2013/10/25(金) 01:12:07.69 ID:zBJpzWrn0
>>752 あと、正しい筋トレをやった後も
成長ホルモンはでるよ
ちなみに、有酸素運動をすると
成長ホルモンの分泌量は減る
767 :
:2013/10/25(金) 01:12:09.46 ID:25kgZOJJP
>>753 少年サッカーだったり、国内親善試合だったりでプレスが弱ければ宇佐美でも遠藤でも
無双できるからな。チャリティマッチでおっさんOBが活躍できるのと同じことだ。
でもガチになるとブンデス最下位やウズベキスタンにもぶっ潰される。
みんな清武、長谷部がブンデス下位とやる試合を見るといいよ。
ただ潰しに来るへたくそな相手に清武ほどの技術を持ってしても四苦八苦だから。
ボランチとCFの育成どうにかしてくれや ここが解決しないと永久に無駄に苦労する
769 :
カス :2013/10/25(金) 01:17:25.46 ID:aF0UNM7DO
問題は岡崎レギュラーだニワカ。岡崎がいては支配できないからな
770 :
あ :2013/10/25(金) 01:18:25.67 ID:L11eHUhy0
ここも子供の集まる他の板と同じで気に入らない意見を言った人を レッテル張りしたり全く関係ない中傷したりする「幼い」のが結構いるんだな 結局まともな反論無いし 「逃げ」なんだよなぁ・・・ まあ自分の立ち位置が分かる意見を言うと批判されるからな 意見を言わずに逃げるのも一つの手だな^^;
772 :
_ :2013/10/25(金) 01:19:25.61 ID:7zW0iggr0
>>752 うん
加えて成長ホルモンが本格的に
分泌開始されるのは寝入ってから90分後なんで
22時の90分前、8時半にベッド入りが最高の理想なんだけど
まあ無理に近いわな、今の子は
部活の朝練に打ち込んでた人や
早く寝て朝に勉強してた人とかはでかくなる人多いよ
>>769 ザキオカ最近ゴール決められなくなったけど何が原因だと分析してる?
774 :
あ :2013/10/25(金) 01:22:12.57 ID:q6RajZqHi
775 :
あ :2013/10/25(金) 01:23:15.90 ID:8QsQZ0SV0
>>773 横レスだが
本田が1トップをいかそうとしてるからだな 前田もいないし
岡崎は中途半端に上手くなったというか 本来のプレイをさせてもらえず可哀想な印象を受ける。 今の日本代表なら、清武使ったほうが機能するでしょ。
岡崎が飛び込めるクロスが無くなったな 仮にクロスが来ることが合ってもワントップと被るしね ザックはまともにチームを作る力があるのか疑問だ
778 :
あ :2013/10/25(金) 01:26:04.15 ID:f5/gGpMdO
セインツが冬に前から狙ってたCBの入札かけるかもだって ベンチ外から帯同外になった吉田はかなりヤバいぞ 本人がプレミアにしがみつきたくても契約解除で放出される一歩手前まで来てるわ 協会関係者は危機感なさそうだが代表CBの先行き不透明すぎる 今野もガンバで西野に追い落とされるかもしれんし
779 :
カス :2013/10/25(金) 01:26:38.19 ID:aF0UNM7DO
相手が強いからだよ、そして、前田みたいな献身がいなくなったからさ、中央が少し手薄になる貢献してたのさ前田は。
780 :
あ :2013/10/25(金) 01:27:45.01 ID:yIsxUgfs0
吉田はオランダに戻るしかないな
>>705 完全に理想論だなこれ
絶対に世界に通用しないサイズのCBに貴重な国際経験を与えてるだけ
783 :
a :2013/10/25(金) 01:28:43.74 ID:7dlDpvZJ0
柿谷はもっと早く招集しておくべきだった それなら岡崎と流れの中で入れ替わる動きも出来たと思う 岡崎とのポジションチェンジは岡崎自身があまり居座る傾向がないので守備にも問題は発生しにくい せめてコンフェデ前に呼んでいたらよかった
ザキオカ自身も変に後輩どうにか生かそうと慣れないプレーに走り 下がったらいつもの動きし始めるけど時すでに遅し
785 :
あ :2013/10/25(金) 01:29:59.28 ID:yIsxUgfs0
柿谷が前からいたとしてもあのフィジカルと体力じゃどうにもならんかったよ 間違いなく
>>781 まあ吉田に関してはフィルトンゲンとかフラールと違って
エールである程度結果出した上で移籍してないからね
どこか上位で拾ってくれるとこあったらそこ経由した方がよかったと思うなやっぱり
まああの当時はダグラスとかモンサイデルとかが終盤まで売れ残ってて空きなかったんだけど
787 :
a :2013/10/25(金) 01:31:43.82 ID:7dlDpvZJ0
>>785 それを自覚するのが早くなるだけでもいい訳だがね
788 :
、 :2013/10/25(金) 01:35:19.96 ID:sEspF4YE0
考えてみればVVVからプレミアはあまりに都合が良すぎたな。 本田じゃないがもうワンクッション入れるべきだった。
柿谷や香川が体重増やしたってあんま意味ないよ そういうタイプのプレイヤーじゃないから
ザックはマンネリ、欧州遠征も実りはない 監督を変えるなら今しかない
そういやハーフナーのチームメイトでプレミア行った奴は活躍してるの?
792 :
a :2013/10/25(金) 01:38:29.59 ID:7dlDpvZJ0
体重増やすのは確かにあまり意味はないだろうな でも、何らかの対処が必要だって自覚するのは早ければ早いほどよかった
>>788 セインツが残留争いを続けるクラブなら良かったんだけどね
上を目指すクラブに変貌した今年は吉田じゃ無理なのは仕方ない
794 :
カス :2013/10/25(金) 01:39:02.82 ID:aF0UNM7DO
香川柿谷活かすなら徹底的素早い軍団だよ。 柿谷 斎藤香川清武 これなら面白い
>>791 ヒンケルは怪我してる、ボニーは今スタメンまだ取れてないけど2点取ってたはず
>>790 原が「11月の遠征の結果に関わらず、解任はない」とか言ってるからなぁ
2試合連続大敗したとしてもJFAが決断するという期待は出来ない
797 :
か :2013/10/25(金) 01:41:09.19 ID:y53qgPcOO
最大の失敗はザックがメンバー固定したこと。これに尽きる。監督は日本人がいいの加茂
798 :
あ :2013/10/25(金) 01:42:12.28 ID:yIsxUgfs0
>>791 マルコ=ファン=ヒンケル(フィテッセ→チェルシー)
ウィルフリード=ボニー(フィテッセ→スウォンジー)
799 :
. :2013/10/25(金) 01:42:24.52 ID:LuIT+rBf0
どうしてオランダ下位からプレミアに行けたのか謎だ アヤックスやPSVのような上位クラブならともかく
800 :
浜田 :2013/10/25(金) 01:43:25.49 ID:aF0UNM7DO
岡崎を憲剛に変えるだけでグループ突破できる強さになると思うんやけどな。清武斎藤でもいいがな
801 :
あ :2013/10/25(金) 01:43:50.33 ID:Yj7r2US40
メンバー固定は本当にザックの考えなのか? 代表はトルシエ以降不自然なくらいあまりにもメンバー固定で競争がない
>>789 意味はあんだろ 今の香川の体見てみろよ
ガチムチだぞ ああじゃなきゃ海外では無理
803 :
あ :2013/10/25(金) 01:44:00.11 ID:t1HCOLA/0
細かく言うと チームの総走力、守備力、チャレンジが居る 誰かが走らなければ、代わりに誰かが走らないといけない。 どこかで繋ぐなら、どこかでドリブル突破しないといけない。 それが、「バランス」 全員がボールを繋ぐことは出来ない。 どこでプレスして、どこで縦にいれて、どこでドリブル勝負するか、 それがチームによって違ってくるだけで、 必要なのはどんな国でも変わらない。
804 :
あ :2013/10/25(金) 01:46:54.44 ID:s7VhrfUc0
スパサカHPのアディショナルタイムって動画で加藤さんブチギレですやん
805 :
あ :2013/10/25(金) 01:46:58.39 ID:f5/gGpMdO
弁当とかパク二号を首にしない優しいガナーズと違ってセインツは戦力外に給料払う余裕ないだろうから レンタル放出できなきゃ吉田の契約解除は普通に有り得ると思うわ… ガナーズのゴミは一応レンタルしてくれるクラブあったけど吉田はどうかな? 減給飲まなきゃ引き取り手はトルコとか中東くらいか
806 :
あ :2013/10/25(金) 01:49:19.50 ID:t1HCOLA/0
一番の癌は、選手だれこれが悪いとかじゃない つまりは、親善試合のために、日本ー欧州を往復する移動による疲れ これが一番悪い なので、日本で行われる試合は、W杯予選を含めて、J組しか出場させない ようにすればいい。 欧州組を見たければ、欧州で試合をして放送すればいい それのほうがプレミアがつく。
ネイマールは体重増やすの拒否したよな 香川とか柿谷ってのはフラフラして相手の隙をつくプレイヤー これは体重軽いほうがいい 骨格ももともと細いので競り合いになったらまず負けるし、そういうプレーは最初から捨てたほうがいい
まあ一番厄介な状態になってるかもね吉田は 今更エールのEU外最低年俸でよしとするわけなさそうだし セインツでポジション取り返すのは難しそうだしなぁ 守備大崩壊してるクリスタルパレス辺りにレンタルのオファーこればいいんだけど どう考えても実績あるベテランでベンチ座ってる選手に先にオファーあるだろうしなぁ
809 :
あ :2013/10/25(金) 01:51:09.63 ID:kwbrqXHRO
外人監督のいいとこは客観的な実力で選手を判断出来るし、しがらみもないから非情になれるし、 その国の人間じゃないからトルシエみたいにスター選手さえ厳しい扱いができる所。 しかし、ザックには外人監督としてのメリットがゼロだからな。解任が妥当 岡田で取り敢えず不調の選手を外し、好調の選手を抜擢するという当たり前のことから初めてくれ
810 :
あ :2013/10/25(金) 01:51:24.65 ID:yIsxUgfs0
811 :
あ :2013/10/25(金) 01:51:31.07 ID:2za/GTSSi
812 :
浜田 :2013/10/25(金) 01:51:45.10 ID:aF0UNM7DO
ほんまか加藤何にぶちギレや?
814 :
あ :2013/10/25(金) 01:54:20.27 ID:2za/GTSSi
ネイマールこっち向いて恥ずかしがらないで♪
815 :
あ :2013/10/25(金) 01:55:32.76 ID:fH9hE7AZ0
>>805 トルコのCBってガチムチですし、どこもそんな余裕ないですよ
トップ3のチームはCLELで結果出すこと目指したチーム作りだし
ビッグネームでもないのに使える見込みない無名のCBにお金なんて出しません
トルコって噂はやたらと出るけど名前使われてるだけで実際移籍の実績ないでしょ?
816 :
あ :2013/10/25(金) 01:56:49.31 ID:yIsxUgfs0
817 :
da :2013/10/25(金) 01:58:17.25 ID:K3W93OwG0
セルビアってどの程度のレベルだったんだ? イヴァノビッチやベンチにいたコラロブは有名だが あそこまで出来なかったのは日本が弱いってのもあったのか?
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/25(金) 02:00:33.37 ID:z4YyuM2C0
ネイマールの筋量十分あるでしょ フッキが基準ならしらんが
>>816 何でパンピーの俺の上半身を見たがるんだよ。ゲイかお前?
欧州のサッカー選手を基準にすりゃ良いわ
820 :
へ :2013/10/25(金) 02:01:25.27 ID:oybemlR40
よっしーどうなるん?
>>817 セルビア代表クラスって基本的に欧州の上位リーグでスタメン争い出来る選手の集まりだからなぁ
個だけは凄いと思うよ、ただ欧州予選では中々チームが固まらなくて苦戦してたし
トップの選手は特にしょっちゅう入れ替わった末に18歳の奴がレギュラーになったんだよね
その前までは2列目の選手がトップやったりとかもしてた
日本はそんな強くない 最近は選手の発言みても監督が機能してないっぽいしw 一部の選手で相談してプレーしてるらしいよw
823 :
あ :2013/10/25(金) 02:04:13.12 ID:8QsQZ0SV0
吉田ってコンフェデで副審に文句いってたよな あれから運気がさがったのか
824 :
あ :2013/10/25(金) 02:04:52.19 ID:t1HCOLA/0
CBとGKを身長で選ぶように、 前線はパワーのみで選べばよい。 パワーがNo2なら、No1のスタミナ、もしくは、ドリブルを持つ選手を選ぶ とにかく、パワーは外せない。代表に入りたければ、パワーを持てば良い 簡単なことだ。
825 :
あ :2013/10/25(金) 02:05:12.98 ID:2za/GTSSi
パンピーとかw死語だろ
826 :
あ :2013/10/25(金) 02:05:56.37 ID:K3W93OwG0
>>821 やっぱり個は凄かったのか
選手の名前や所属クラブはなかなかのもんなのに
何で予選であの程度の勝ち点しか取れなかったのか不思議だった
このままでは来年のブラジル杯でベスト16すら怪しい
828 :
あ :2013/10/25(金) 02:07:31.48 ID:t1HCOLA/0
ダイナミックさが無い代表はもう見たくない。 何がパスワークだ。結局、Pエリア前で陣形組まれれば 外からクロス入れようが細かく繋ごうが得点は無理。 崩すには、FK(CK)かミドルしか無い。つまりはパワー。 これは、人間の反応能力を超えているので、相手がどんな反応できる国であっても 入るゴールは入る。 強い国は、良い体勢でミドルを打たせてない。 弱い国は、その逆だ。
829 :
か :2013/10/25(金) 02:09:00.95 ID:y53qgPcOO
吉田は李と戯れてないで真剣に身の振り方考えろ 真剣味が足らん だからポカするんだよ
830 :
あ :2013/10/25(金) 02:09:55.78 ID:8QsQZ0SV0
いや、10月の2戦はいろいろ試してただけだから悲観する必要はないと思うがね
831 :
a :2013/10/25(金) 02:10:20.40 ID:7dlDpvZJ0
>>828 そういう事なら大津あたりが調子を上げてくれる事を期待するしかないな
FKか、ミドルかというと、まずあのあたりだろうから
>>826 レギュラーの何人かは今期一気に移籍してクラブの名前凄くなったんだけどね
その前はパルチザンベオグラード組の前線の選手中心に若手がかなり登用されてた
ただボランチとCB陣が若過ぎてヤバイとこでミス多くて
クロアチアとの試合とかは簡単にぶち破られてたんだよな
833 :
あ :2013/10/25(金) 02:11:42.65 ID:yIsxUgfs0
>>806 うん、誰これが悪いのじゃなくて、香川を持ち上げる創価電通が悪い
>>827 アホか。現状、3連敗でGL敗退がほぼ決定しているようなもんなのに何甘い予測してるんだw
ベスト16とかまず不可能だわw
>>833 え?読解能力低すぎでしょ
お前の頭の中の世界ではなってことだよ
普通分かるだろw
837 :
あ :2013/10/25(金) 02:16:15.23 ID:AMsezhGT0
吉田とか気にしてる奴まだいたのか。アジアカップの時に若いからまぁしょうがないみたいな流れで甘やかされて そのまま五輪とかで勘違いした時にはもう手遅れだよ 他の代表メンバーが短所補ったり怪我して復帰してがむしゃらにやってる中女に騒がれ調子に乗ってんだから 今の状況はある意味普通
昨日の香川ルーニーギグスを代表で再現すれば 柿谷 香川 本田
839 :
あ :2013/10/25(金) 02:16:55.84 ID:uvEt7atQ0
昨日録画したニュルンの試合見てるけど、長谷部酷過ぎて、ワロスもいい所。すべらない話よりオモローやわ。 名も無い選手がなんもしてないのに、すぐに半分ほど振り切られるわ、パスは半分くらい相手に引っ掛けるわ、縦パス簡単に通さすわ、ワンツーで簡単に置き去りにされるわ、 ヘディングの競り合いもほとんど負けるわ、途中で集中力欠いてボケーっとしてるわ、タックルも無けりゃパスカットもないわ、とにかく守備の仕方いっこも知らんのとちゃうか。 攻撃面でもなんの役もたってないしw自分フリーやのに、前線のマークきっつい奴にパス出して攻撃終わりまくるしw 相手の思うつぼみたいな選手やなwあきれるレベルですわ。酷すぎるレベルを完全に超えてる選手やな。 お前らが思っているより、さらに長谷部は糞すぎる。 なんでこんな酷いプレーヤーがキャプテンやのに、ここで話題にならんのかが不思議でしゃ〜ない。 チョンボ吉田なんて長谷部の酷さに比べればまだ全然マシやわ。お前らサッカー見る目無いから黙っとけや糞ニワカども。 クラブチームもステップダウンしてさらに加入してから尋常じゃないほどの怒涛の失点&連敗勝ち0。 日本の弱点ダントツで ゛キャプテン長谷部゛ 異論は今までほとんど認めてきたが、ここだけは異論は絶対に認めない。
840 :
あ :2013/10/25(金) 02:17:55.66 ID:39joDtlF0
実際、カキタニがミランに行くとか話出てるけどあんなカスいらねーだろ
まあザックじゃやらないと思うが別にゲームキャプテンなら 遠藤なんかにやらせなくても川島か細貝辺りがやればいいだけだしねぇ 長谷部がどうしてもフィールドに必要なのって ザックのあのどうしようもない戦術だからこそって部分は否定出来ないとこでしょ どうしても長谷部使うならやっぱり後ろに1枚置かないととダブルボランチだと無理だと思うよ
842 :
あ :2013/10/25(金) 02:19:59.25 ID:yIsxUgfs0
>>836 ああ脳内サッカーとかしちゃう人でしたかw
レスを返したのが間違いだったw
吉田はサブ落ちで スタメンにはいらない
844 :
か :2013/10/25(金) 02:20:55.97 ID:y53qgPcOO
長谷部岡崎はもう無理。調子に波があるやつらは使いものにならない。コンスタントに活躍できないと邪魔でしかない
845 :
あ :2013/10/25(金) 02:21:05.77 ID:t1HCOLA/0
だが、日本人は民族的にパワーを得にくい。 そういうDNAなんだから仕方が無い しかし、そういうDNAを持った選手を選ぶしかない。 努力とか根性とか、そういうレベルじゃない それこそ、生まれ持った素質。両親に感謝だ。
柿谷 香川 長友 内田 本田 遠藤 山口 今野 吉田 森重
847 :
あ :2013/10/25(金) 02:22:39.43 ID:8QsQZ0SV0
吉田OUT 森重IN 長谷部OUT 蛍IN
>>842 え?何?意味不明なんだけど・・・
何で俺の上半身のキャプなんて提示要求したんだよw
流石に俺はそっち系の男じゃないから勘弁してくれ
849 :
あ :2013/10/25(金) 02:24:35.07 ID:/4jp+Ayq0
850 :
あ :2013/10/25(金) 02:31:05.53 ID:xYW3wL6N0
>>302 クリロナは速い
本田はもっさり
この違いは果てしなく大きいwww
851 :
あ :2013/10/25(金) 02:31:12.61 ID:2za/GTSSi
U17ガリガリ君しかいねーなどっちも。ロングボールの精度だけは良いなどっちも
853 :
あ :2013/10/25(金) 02:32:55.15 ID:xYW3wL6N0
U17はまだ背丈が伸びる時期だし この頃より以前に筋トレやりまくったら 身長の伸びが止まってしまうリスクが大
854 :
. :2013/10/25(金) 02:33:26.97 ID:vktmeTC90
香川がポジション放棄守備放棄しなかった頃の日本代表 本田ジャパンvsアルゼンチン 1-0 メッシにはチンチンにやられたが、守備は安定してた。 だがこれだと香川のスポンサーや狂信者たちが不満爆発なんだよな。 香川が目立たなくなり空気化するから。 そして香川がポジション放棄守備放棄するようになると、コンフェデで大量失点で大敗。ウルグアイ戦も大敗。 やはり香川を切って長友を左サイドにしたほうが遥かに日本は強化される。 長友の左サイド起用はザックも過去何回か試したが、1試合フルは試してない。 日本の課題は守備力なんだから、長友が左サイドをやることで結果的にSBが3人使えて守備力がアップする。 得点は柿谷と本田と岡崎が取ればいい。 攻守に安定した最強の布陣 柿谷 長友 本田 岡崎 遠藤 長谷部 高徳 今野 釣男 内田
本当に身長伸びるのか?
>>855 そんなの詳しい個人データ持ってる奴以外には誰にも分からん
まあ素直にいい試合やってるの喜んで将来に期待すりゃいいんじゃない?
アラ探ししてドヤ顔で「こいつら将来伸びない」とか言われてもウザいだけ
それと同時にA代表スレでU17の話ばっかされても邪魔、どう考えても今すぐ代表入りするわけないし
857 :
あ :2013/10/25(金) 02:39:02.59 ID:t1HCOLA/0
19歳から 日本は筋肉がつかない 欧州人は筋肉がつく その差が出る。 それでも無理やり筋肉をつけようとすると、怪我をする。 それは、しなやかさ(怪我回避能力)が減るから。 19歳までなら、日本は世界で戦えるよ。それまでならな。
858 :
, :2013/10/25(金) 02:39:23.02 ID:bBtFjAqU0
どれだけブラジル五輪メンバーに選ばれるか楽しみだ
859 :
あ :2013/10/25(金) 02:41:50.45 ID:aF0UNM7DO
寝ろ、人の心配してる場合か無職が
>>839 長谷部の劣化について語ろうとしてもすぐ「他にいないよね」で終わるw
吉田にしてもしかり
どうしてこうなった…
>>860 正確に言うと「他にもいるんだがザックは新しい選手をフィットさせられない」
>>860 長谷部→山口 細貝
吉田→森重
普通にいる
ファンだけが他にいないと言ってるだけ
>>835 従来の体が小さくて球際が弱いにプラスして、エゴむき出しで俺が俺がの連携無視、監督の統制力皆無の烏合の衆。
サイドの選手は自分が点を取ることばかり。
864 :
あ :2013/10/25(金) 02:46:45.59 ID:kwbrqXHRO
長谷部に文句言ってるけど、イエローカードで止めるだけマシやん。遠藤なんてカカシと変わらん まあ、どっちも最早守備で使えるレベルじゃないから代えるべきだけど。年を取ると衰えが早いね 3年前は長谷部も輝いていたけどね。
865 :
あ :2013/10/25(金) 02:46:47.94 ID:uvEt7atQ0
マジな話、ほとんど女に支持されてる選手だから、逆らうことが出来ない状態にあるんじゃないかw 日本だけにw それしか考えられん。
ドイツじゃ長谷部より細貝の方がいいパフォーマンスしてるんだったか 個としては細貝の方が上なんかもだがでも代表に合うのは長谷部の方だし でも代表のやり方自体揺らいでる今は長谷部降ろすのも考えてもいいかも 山口も今はまだまだ頼りないが使い続けていけばモノになるかもしれない
ドイツではって言うと岡崎もやべえしな
>>857 そりゃ違うな
日本人も19超えてから筋肉付く選手ばかりだよ
869 :
あ :2013/10/25(金) 02:49:52.16 ID:uvEt7atQ0
>>864 お前、なんで入場の時に子供とと手繋いで入場するか分かってないタイプやろ。
2分以内に正解答えてみ。 イエローで止めたらマシな選手? なんて論外な輩や
まあボランチもそうだけどもうちょっとCBが何とかなればいいんだけどな 森重ぐらいしか使えそうな選手居ないけど森重もちょっと高さ不足だし
ボランチは変なメンバー構成だな このおっさんは相手を0に抑える気が全くないよな
ザックのハイラインでコンパクトに保って高い位置で奪うやり方は間違ってはいない 問題はメンバーを固定したことでコンディションのよくない選手でも外せなくなっている点 本田や香川や遠藤のような中心選手でもコンセプトを実行できないならば外さなくてはいけない
873 :
あ :2013/10/25(金) 02:56:37.88 ID:8fE/VPtw0
U-17もアンカー置いて大成功してる。 南アフリカの時も1アンカー気味の3ボランチだったし、 日本にはこれが合ってんじゃないのかな? 世界と比べて脆弱な中盤とCBをカバーする意味でもね。
イエロー喰らってでも止めるのも戦術の一つ 子どもと手をつなぐから卑怯なことしませんなんてプロがいるか スケジュール的に、累積枚数を無くすためにわざとイエロー喰らうやつもいるのに
ボランチとCBが といつも誰かしら言い出すんだが必ずSBや香川本田論争に話がすり替えられるんだよなw 日本に強くなって欲しくない層の工作にすら思えてくるw
876 :
z :2013/10/25(金) 02:59:05.46 ID:srmAOHQY0
U-17はターンオーバーきっちりやって 選手全員出場させて 複数ポジションやらせて 3戦全勝して 監督のプラン完璧だな ざっこには真似できないなw
877 :
あ :2013/10/25(金) 02:59:11.21 ID:t1HCOLA/0
いまでも、遠藤のアンカーみたいなもんじゃん。
878 :
あ :2013/10/25(金) 02:59:14.15 ID:uvEt7atQ0
まず真っ先にテコ入れしないかん選手はキャプテン長谷部 次に老害(日本の心臓病)遠藤 後は入れてても無意味な選手(枠の無駄使い) 伊野波
879 :
あ :2013/10/25(金) 02:59:21.40 ID:kwbrqXHRO
こんなに黒星だらけになった今、代表のやり方にこだわる必要がどこにあるんだ。 3年間レギュラー固定した結果が今。監督を解任して、調子のよい選手を集めることから始めた方がいい。 黒星だらけになったということは、ザックの選手固定や、やり方が間違いだったということだ 吉田の代わりも、長谷部の代わりもつまりはいくらでもいる。 黒星だらけになったやり方と選手に固執する理由はゼロだ モイーズみたいな無能でさえ試行錯誤の中、とうとう香川を使うような奇策さえやっている 負け続けているのに いつもの 桐谷 美鈴 もそりゃ唖然とするわ
>>873 今はラインを下げてブロック作って迎え撃つのは嫌みたいだしなぁ
普通に今のチームにアンカー入れてもまず機能しないと思うよ
それ前に阿部がいるときにちょっとやって崩壊してたし
881 :
あ :2013/10/25(金) 02:59:55.95 ID:/S6Bjzpi0
バイタルの守備が一番大事だからなボランチこのやろう
882 :
あ :2013/10/25(金) 03:00:11.47 ID:t1HCOLA/0
>>876 それは、スポンサーが許さないだろうな。
香川をベンチスタートに出来る勇気がザックにあるか?
>>868 正確には筋肉の質が違う
日本人の遅筋と速筋の割合は
遅筋70% 速筋30%
速筋と違って筋肥大がほとんどしないから
外部から見ても筋肉だとわかりづらい
遅筋は速筋と違い筋肉疲労が少ないから
運動量で大幅に有利になる
つまり長友みたいに日本人で足が速いってのは最強
高速スプリントを複数回出来る
あとアジリティは重心が低ければ低いほど有利
香川とかもの凄い低い位置に重心があるのがわかるよ
速筋は100mとかいわゆるガチムチ フィジカルと呼ばれる分野で強い
>>876 東アジア杯入れ替えたけどね 香川が癌すぎる
885 :
あ :2013/10/25(金) 03:04:56.38 ID:uvEt7atQ0
>>874 そんなもん一流の選手で見た事ないわ。 誰と比べとんねん。なんでゲスに合わせないかんねん。
ええ事言うてるつもりか知らんが、スポーツマンがスポーツマンシップ忘れたら終わりやないか。
下の連中に合わせるなボケカスアホ
886 :
あ :2013/10/25(金) 03:05:01.71 ID:t1HCOLA/0
スピードが無い為、自分のマーカーを振り切れない これが日本の苦戦の理由。 いつまでもマーカーに付かれ、知らないうちに囲まれてボールを取られる。 そしてカウンターを食らう。
今日は川島スタメンで乾ベンチか 乾も完全にスタメン奪われてるな
888 :
f :2013/10/25(金) 03:05:45.45 ID:WThH7V7N0
長谷部はキャプテンとしても駄目な感じだ
889 :
あ :2013/10/25(金) 03:06:05.45 ID:srmAOHQY0
闘莉王インタビュー ――岡田ジャパンの良かったところはどういう点だったのか。 「あの時の代表の何が素晴らしかったかというと、リーグで活躍していた選手を使っていたということだと思う。 Jリーグであろうと、海外組であろうと、調子のいい選手を出す。 普通ならあそこで(中村)俊輔さんを外すことはない。でもそこをまず外した。楢さん(楢ア正剛)も普通なら外さない。 でも外した。僕と(中澤)佑二さんもそれまでずっと一緒に戦ってきましたが、どちらかの調子が悪かったら多分、外されていたと思う。 それが代表だと思いますよ。調子が悪ければ外されるという緊張感の中でやっていくことが大事。 名前だけで呼ばれる、海外だから呼ばれる、それは代表じゃない。 岡田さんにはクリーンな決断があったからうまくいった。正しいやり方だと思います」
891 :
¥ :2013/10/25(金) 03:08:11.66 ID:7Z5jHqhJ0
川島のスカパーレアだから見ようかな でもつまんなそう
892 :
あ :2013/10/25(金) 03:08:38.91 ID:t1HCOLA/0
本田は振り切れないことを逆手に取っている。 自分にマークをひきつけることで、周りにスペースを作っている。 そのスペースを使うだけの仕事なのに、香川はそれが出来てない。 だから香川を使うなと俺は言う。 マークがずれる、陣形をずれる時に、攻撃のチャンスが生まれる。 それすら分からない代表がピッチに立っている。 分かっているのが遠藤と本田のみ。 こんな代表は代表じゃない
893 :
f :2013/10/25(金) 03:08:49.61 ID:WThH7V7N0
>>889 今はレギュラー完全に固定だからね、外れたの前田くらいじゃないの
894 :
あ :2013/10/25(金) 03:08:51.52 ID:VYo5DNUS0
>>833 テレビで見たわ 日本人は遅筋で柔らかい筋肉なので重心を落として
10mくらいはめちゃくちゃ速く走れる 20メートルぐらいで抜かれるらしいが
メッシの筋肉なんて完全に遅筋だもんなあれ 柔らかい筋肉
本田は日本人にしては珍しく速筋系筋肉の持ち主だと思うわ
895 :
S :2013/10/25(金) 03:09:38.90 ID:+Azf1zziP
>>886 逆にカウンターされる場面では振り切られたりな
長い距離の追っかけっこって試合中にそんなに沢山あるわけじゃないけど
数回あるからな
そこでやられるのが日本
896 :
あ :2013/10/25(金) 03:09:49.85 ID:jfjYSv3l0
>>875 守備考えたら攻撃枚数減らされるからなw
897 :
あ :2013/10/25(金) 03:10:23.43 ID:/4jp+Ayq0
899 :
あ :2013/10/25(金) 03:11:43.22 ID:uvEt7atQ0
今がおもっきり失敗しとんねんから、ボランチに新しいフレッシュな選手ジャンジャン使わんかいな。 Jリーグで気になった選手全員使って行くくらいじゃないと。その失敗のが今の失敗より全然いい。 とにかく実力主義でやらんかい
>>887 乾は縦にスルーパスはするけど、サイドからクロス上げるのが少ない、しかもサイドから無理矢理ミドル打って入る見込みなし
個が弱いのに組織が腐ってる ダメだコリア
902 :
あ :2013/10/25(金) 03:13:19.37 ID:t1HCOLA/0
その筋肉の差が、成長するにつれて、GKの守備範囲の差としてでてくる。 なので、GKを帰化選手にスベキ。 CBも当然帰化選手。フィジカルの差がでかすぎる。
>>894 そういう事 本田も鈍足とか叩かれるが別に足は遅くない 50mなら
ただ身長高い+速筋型なのでゴール前の10m飛び出しとかは厳しい
例えば香川は重心が本田より10cm低く 筋肉も遅筋型
絶対にアジリティでは勝てない どうしようもない体の問題
その分香川はフィジカルキープが出来なかったり潰されたりするので一長一短
吉田、長谷部、はまず外してやり方変えるなら遠藤も、て感じかな 森重や細貝(山口)あたりが代わりするとして数試合我慢して使っていけばモノになるかどうか そこは賭けだが今のままよりマシだ
いくらなんでも長谷部、遠藤、今野、吉田辺りは J2でグダグダやってたりベンチ外だったり大量失点食らってたりクラブでも酷いが 代表だって全然良いわけじゃないからね それなのに代わりが居ないとか言って変えないでこのままW杯行っちまうってありえないだろ オーストラリアだってクビが飛んで早速CBの片方にメスはいってるのに
906 :
あ :2013/10/25(金) 03:14:22.19 ID:uvEt7atQ0
大体基本的に特別な選手以外、W杯なんて1回出れたらそれで十分やろ。 遠藤長谷部なんてその器にあらず。
>>902 ボランチ、CBは速筋型の人間じゃなきゃ無理だよ
アタッカー サイドバックはむしろ日本の筋肉は有利だと思う
>>883 いくら理屈を並べたところで
どの日本人選手も19超えてから筋肉の量が増えてるんだけどね
> 19歳から
>
> 日本は筋肉がつかない
> 欧州人は筋肉がつく
これは極論過ぎて話にならん
>>908 ちゃんと読め 日本人も筋肉はつくが
遅筋なので筋肥大しない だからわかりづらいと
言ってるだけ カモシカのような脚とかマラソン選手の事をいうが
ああいう筋肉の付き方になる 筋肉がつかないなんて一言も言ってない
筋肉の質が違うだけ
遅筋70% 速筋30%という数字はあてにしないほうがいいぞ 一般人でも19過ぎてから筋肉はつくし
911 :
あ :2013/10/25(金) 03:19:49.31 ID:kwbrqXHRO
ザックも干された香川と吉田を外すぐらいの決断が出来ればチームの士気も全然違ったのにね。 香川の今回の活躍のように調子が戻ったら即呼べばいいんだし。 トルシエや岡田は最後の最後までレギュラーを確約しないで競争させたことが好結果を生んだ 代表監督がリハビリ始めるとか、前代未聞だよな。そりゃ弱体化するわ
■ベラルーシ戦
遠藤
ボール奪取数:3回 タックル数:3回 敵陣への縦パス成功数:19回(1位)
長谷部
ボール奪取数:7回 タックル数:ランク圏外(1回以下) 敵陣への縦パス成功数:11回(4位)
■セルビア戦
遠藤
ボール奪取数:8回 タックル数:ランク圏外(1回以下) 敵陣への縦パス成功数:27本(1位)
長谷部
ボール奪取数:4回 タックル数:ランク圏外(1回以下) 敵陣への縦パス成功数:ランク外(7本以下)
■ガーナ戦
遠藤
ボール奪取数:9回 タックル数:2回 敵陣への縦パス成功数:23本(1位)
長谷部
ボール奪取数:1回 タックル数:ランク圏外(1回以下) 敵陣への縦パス成功数:9本(4位)
http://www.football-lab.jp/column/?tag=japan のデータより
あとパス交換数のデータなんかもあるが、それ見てもいかに日本の組み立てが遠藤に依存してるかが分かる
一方で長谷部はボール奪取も縦パス成功数も毎試合CB2人にさえ負ける始末
データが全てとは言わんが、見えるものもあるだろ
名前だけで呼ばれる気だったよね、釣男
>>912 もういいよ遠藤は
遠藤を経由することになってしまってるだけだし
915 :
あ :2013/10/25(金) 03:21:38.89 ID:uvEt7atQ0
本田や香川は自分のチームは後ろがすぐに跳ね返してくれるから、そんな戻らんでもいいし逆にいいポジションで待機できたりする。 日本はボランチが糞過ぎて、いちいち深く戻らないかんから、いい場面が中々できない。 やっぱボランチは屈強で動き回って勘と読みが良くて、カットしまくる選手じゃないと。
>>909 んなことは説明されなくても分かってるがな
ただ
>>857 の時点でそんなことは言ってないだろ
だから
>>868 のレスを俺がしたまで
速筋、遅筋と筋肥大の関係などそんな誰でも知ってる知識でドヤ顔されてもな
>>910 バランスの話だよ
筋トレをした場合
日本人は遅筋が多くつきやすいので肥大化しづらい
西洋人は速筋が多くつくため肥大化する
そんだけ 生まれもっての個体差で付く筋肉の種類が違う
どっちも筋肉がついてる事にはかわらない
918 :
あ :2013/10/25(金) 03:23:42.96 ID:t1HCOLA/0
>>908 分かりやすく、つく、つかないの2つで分けたが、
サッカーに有用な筋肉がつくかつかないかの差
逆に日本人は筋肉をつけないほうがいいかもしれない。
それを、フィジカルで劣っているから・・・と言ってつけると、重りにしかならず
怪我を誘発されてしまうだけという。
その怪我は、筋肉をつけることで、相手のタックルをかわす能力が減るので
怪我をするだけ。
瞬発力が無くなるからな。
919 :
ん :2013/10/25(金) 03:24:09.96 ID:c0wxdiAH0
気持ち悪い柿谷のせいで代表人気凋落
>>918 日本人がフィジカル上げなければならないのは攻撃時じゃなくて
守備時にまるで役に立たないからだよ
そこを勘違いしちゃ駄目だろ
>>914 そうだよ、なってしまってるんだよ
つまり遠藤を外すって事は代表の根幹をまっさらにするって事
遠藤の代役を求めないって話なら尚更ね
俺は攻撃については決して悪い部分ばっかりだったとも思ってないけど、遠藤を変えるって事はその全てを投げ捨てる事だよ
>>918 何ともいえない
遅筋はつければつけるほど持久力と運動量が上がる
内田なんてガリガリだがひょっとしたらあいつは遅筋がいっぱい
ついてるだけなのかもしれんし
筋肉が肥大しないのは速筋、遅筋云々よりむしろホルモンの量と骨の太さの問題が大きい 栄養とホルモン取って高負荷トレーニングすりゃ太くなるし
南アのようにアンカーを置けば遠藤は使えるんだがな
U17めっちゃうまいな
926 :
あ :2013/10/25(金) 03:26:17.78 ID:uvEt7atQ0
阪神や巨人ファンを無理矢理 代表ファンにしたってロクな事ないから別にええやろ。 ミーハーなんて所詮ミーハー 雑音うるさいだけ。 結局サッカー知らんとなんて会話にならんし疲れるだけですわ
長友は早くて持久力もある特異体質だから最強なんだよ
>>927 重心が低く足がめちゃくちゃ速い+遅筋で筋肉疲労無し
サイドバックとしては最強の身体能力を持ってる
アンカー入れてライン下げて前のやり方に戻さない限り遠藤は使いようがないだろうね 守備がダメで球際があれだけ適当だとPA内とかの対応も怖いし そんなにボール持って時間潰せっていっても そこから奪われてカウンター一閃で崩されることももう暴露しちゃってるし
930 :
あ :2013/10/25(金) 03:30:01.89 ID:Yj7r2US40
遠藤いなくてもパスは繋がるよ だいじょうぶ 他のボランチの選手もパスの繋ぎ方は知ってる
乾が完全に干されかけてる
>>917 なんか遅筋速筋に異常にこだわってるが、それは多くの要素の内の一つに過ぎんよ
骨の太さ、食事、ホルモン量の方が問題
西洋人でひととくくりにしてる時点でアホだろ、黒人もひとくくりにするんだろうな
933 :
あ :2013/10/25(金) 03:31:55.42 ID:uvEt7atQ0
今の若い子ならパス回しなんて誰でも普通に出来る。よっぽどヘタクソじゃない限り。 遠藤は遅すぎるやろ。なんやあの変な落ち着かせ方はw 逆に意味あるんかいw
>>932 一般論の話だよあくまで 個人差もある
黒人は特別だと思う 半々のバランスでどっちも鍛えられるって聞いた
ちな元陸上部 結構この分野詳しい
935 :
あ :2013/10/25(金) 03:33:16.66 ID:TVvUG9ELO
U17のサッカーがA代表のバルサごっこよりつまらなくてワロタ
936 :
あ :2013/10/25(金) 03:34:31.18 ID:uvEt7atQ0
ま〜その遠藤より 長谷部のが本気でやばい。
遅攻の原因が遠藤だと思ってる奴は痛すぎる 遅行の原因はSHが縦に運べないからってのを理解してないだろ
938 :
a :2013/10/25(金) 03:35:09.53 ID:TmbFHYDT0
U17同士だとうまいけどこれがAになると全然うまくいかなくなるよな やっぱ相手の身体能力が跳ね上がってリーチも長くなるからプレッシャーが段違いなんだろうな 今は通せるパスが通らなくなるのだろう
>遅筋で筋肉疲労無し 遅筋博士は何を言ってるのかなw
今のチームは選手の距離感がちょっと広がると全く攻撃できなくなったりするからなぁ 広がって結構じゃないか、ガンガン仕掛けて穴開けに行けって プレーしようとするのはクラブの乾ぐらいだし基本的にレギュラー組のバランス自体悪過ぎだよな
941 :
あ :2013/10/25(金) 03:35:26.51 ID:kwbrqXHRO
U17は、本番でターンオーバーもして、全員使い3戦全勝。無能ハゲは親善試合程度ですら6枠使 い切らず出場0分の選手も多数。出ても数分の控えも。しかもいつものでいつも通りカウンターくらい連敗。 U17以下の無能がフル代表の監督とかすごいよな
>>939 遅筋の割合が多い日本人は西洋人に比べて運動量で有利に立てる
んだよ 赤肉っていうんだけどね 筋肉疲労の少ない柔らかい筋肉
U17絶賛してる奴要るけど あのサッカーをAに持ち込んで戦っても普通に連敗するから
944 :
あ :2013/10/25(金) 03:38:19.00 ID:TVvUG9ELO
U17いいか? 全員同じ選手に見えるわ 機械的で無個性すぎるだろ
遠藤のせいでもあるだろ遅行は、実際にパスが常にゆる過ぎること多過ぎでしょ そりゃよくつながるがアタッキングサードに近づいて早い攻撃仕掛けてほしいときでも 味方の足元にボールぶつけに行ったりとか殆どしないし 切羽詰まってても相変わらず相手ずらすための横パス連発してたりすること多過ぎるじゃない
>>934 一般論ではなく自論だろう
>ちな元陸上部 結構この分野詳しい
それでこれですか遅筋教授w
黒人でひとくくりしてる時点で論外だよ
>半々のバランスでどっちも鍛えられるって聞いた
自分で調べろよガセだって分かるからw
>>930 そりゃパスの繋ぎくらいは誰だって出来る
問題は縦に行けるかどうかと空いてる味方を効果的に探せるかどうかだよ
頭が空っぽの奴は「そう決まってるから」で終わるけど、遠藤に依存する事に決まってるのには理由がちゃんとあるはず
>>933 相手が引いた時なんかは、引きつけなきゃただ相手が眺めてる前でパス回しするだけだからな
一昔前の代表でよく見た光景だと思う
>>946 くだらない絡み方すんな
遅筋 速筋は常識だよ 誰でも知ってる話
949 :
あ :2013/10/25(金) 03:40:42.85 ID:t1HCOLA/0
U17 常に安全な選択肢をチョイスしている、腐ったサッカーだな これは日本、試合に勝っても、将来的に弱くなるね。。。 心が腐ってる
950 :
あ :2013/10/25(金) 03:41:28.71 ID:Ikg789qA0
お前が腐ってるから安心しろ
951 :
あ :2013/10/25(金) 03:42:24.86 ID:uvEt7atQ0
喧嘩すな 仲良くやらんかい
>>942 >運動量で有利に立てる
現に運動量で有利に立ってないだろ
白人全部ごっちゃにしてる時点でアホなんだろうが
>赤肉っていうんだけどね 筋肉疲労の少ない柔らかい筋肉
遅筋は硬い筋肉だよ、自信満々で何言ってんだこいつw
953 :
あ :2013/10/25(金) 03:44:13.52 ID:7J6LBOdQ0
>>948 白人のムキムキの人の筋肉触った事あるけど鉄みたいだった
確かに日本人のとは質が全然違う 身長差とかもあるけどあの固い筋肉で当たられるから
簡単に日本人は潰されるんだろと思う とにかく固い
954 :
あ :2013/10/25(金) 03:45:19.05 ID:uvEt7atQ0
何がどうであれ岡崎はこれから筋力トレーニングだけやればよい
955 :
あ :2013/10/25(金) 03:45:31.98 ID:Yj7r2US40
効果的なパス交換は少ないよね ボランチからサイドチェンジのボールが出ることが極端に少ない 攻守における運動量も年相応 問題点の方が多くなっている状態でそれがチームの閉塞感の原因の一つ コンディションが良ければいくらでも使えばいいけどずっと良くないな
サイボーグ使えよもう
>>952 筋肉が縮小するときは圧倒的に速筋の方が固い
遅筋は力を入れても堅さに限界がある
958 :
あ :2013/10/25(金) 03:46:48.15 ID:uvEt7atQ0
扇原サイドチェンジ上手いぞ。世界に通用するあ
遅筋、速筋とかは限界レベルまで鍛えてから話すべき内容だろ このスレで求められてるフィジカルは本田、長友、中田とかのレベル 日本人で可能な範囲で鍛え上げろって話の中で人種がどうたら〜って 何言ってんだかって感じだわ
何かいつもそうだけど遠藤があの繋ぎをやることが 現実的なサッカーだって論調に持って行こうとしてる人常にいるが 試合見たらもう一目瞭然で結果でも出てるけどあのサッカーだと 現実的には勝負にならないって今更言う話でもないと思うんだけどねぇ 遠藤ボランチに置いて中心としてパス回ししてたら勝てないんだよ4年前からそうだったけど それを何故かまだやってるんだがそれでも遠藤が一番パス通したって無茶言ってるのは何なんだろ いざとなったら遠藤なんかすっ飛ばして サイドの深い位置にボール蹴っ飛ばすぐらいのことやらないと勝負ならないと思うよ今回も
あぼーんするわ
>>948 事実だろ自分の考えが一般論だと勘違いしてるんだからな
お前には黒人は全部一緒に見えるだろうが、実際は多様な人種の違いがあるからひとくくりにはできない
ケニアのような長距離向きの人種もいれば、ジャマイカのような短距離向きの人種もいる
どっちも鍛えられるわけではない
>黒人は特別だと思う 半々のバランスでどっちも鍛えられるって聞いた
このまぬけなレスが一般論かよw
963 :
あ :2013/10/25(金) 03:48:29.42 ID:TVvUG9ELO
本田とか馬場みたいな身体だけど当たりに強いし 結局は身体の使い方なんじゃね?
964 :
あ :2013/10/25(金) 03:50:34.89 ID:Ikg789qA0
リーチだのどうだの言ってるが、 U17は外人が総じて大人並みにデカいのばっかりなんだが ただ吉武がずっとトップまで監督でやるわけじゃ無いだろうけどね
>>957 限界はどっちにもあるだろ馬鹿なの?
どのみち遅筋の方が硬いよ
ベラルーシ戦は、60パーセント セルビア戦は、56パーセント パス回しだけで決定力は無しw
>>955 サイドが中に寄ってくるんだから、そりゃサイドチェンジのボールは少ないでしょ
推進力ある奴がいなくて近い位置でプレーするのが生命線な現状の弊害だね
まあ遠藤は運動量は落ちてるし守備面考えたら癌って言われても仕方ないけど
リードされた状況での遠藤投入ってのは効果あるかもしれん
あと俺が一番言いたかったのは
>>912 のデータ見ると長谷部も相当ヤバいんじゃないのって話
>>960 そうかね?俺は攻撃面については決して悪い部分ばかりじゃないと思うよ
一番の課題は中盤の守備力をどうやって向上するかであって、その中で遠藤不要論が出るのは当然だが
遠藤がいなくなる弊害も考えるべきじゃないのかと思う
968 :
あ :2013/10/25(金) 03:55:56.60 ID:i1Rm2da00
クロップ 「香川真司は世界で最高の選手の一人だが、マンチェスター・ユナイテッドでは20分間しかプレーしていない、しかも左ウイングで! 心が痛むよ。本当に涙が出そうだ。 セントラルMFこそがシンジのベストポジションだ。彼は攻撃的MFとして、私が今まで見てきた中でも最も優れた得点嗅覚を持った選手の一人だ。 だが日本の人々の多くにとって、マンチェスター・ユナイテッドでプレーすることにはドルトムント以上に意味があるようだ。彼が去る時には、お互いの腕の中で20分間泣いたよ」 フンメルス 「ボールをキープする際のスピードとテクニックには悪魔的な怖さを感じるよ。香川が味方でよかった」 ゲッツェ 「現時点でシンジは、トップ下としてヨーロッパ・ナンバーワンのプレーヤーだと思う。見ていて何度も腰を上げちゃうほどエキサイティングなプレーを連発しているよね」 本田?長友? 香川が日本一の選手であることは明確だな
969 :
あ :2013/10/25(金) 03:56:53.36 ID:i+9AilHR0
アボーンか。いいけど。 自分の周りのスペースの使い方だよ どっちにトラップして、そこへどうカラダを持っていくか トラップしても、カラダがその場所に残っていたら、相手タックルの餌食になる。 それが怪我に繋がる。 かわす瞬間的な動きがあるかないか、それだけだと思うけどな。
970 :
あ :2013/10/25(金) 03:57:37.48 ID:TVvUG9ELO
長谷部は外せないだろう キャプテン補正があるからな
>>967 俺は遠藤がいることによる攻撃面の弊害もあると思うよ
いいとこばかりじゃないでしょ今なんか特に
今のチームはスタイル自体に問題あるって部分は否定できないと思うけどね
遠藤が中心になってあのサッカーやってることにまず問題あるんじゃないかな
それを何故か遠藤が一番パス繋いでるから必要みたいな無茶言ってるからこんな状態になってるんじゃない
972 :
あ :2013/10/25(金) 03:59:28.94 ID:uvEt7atQ0
973 :
あ :2013/10/25(金) 04:01:14.32 ID:nkuBRjEPO
フィジカルで劣る日本人にはU17みたいに、ターンオーバー制導入した方がいいわ 劣るフィジカルを運動量でカーバーするようにしたらいい 本田が内田が出ずっぱりだからコンディションがとか、ただの言い訳だし コンディション落としたメンバー無理矢理使って負けてりゃ世話ないわ リハビリ組なんてのも、わざわざ使う必要も無くなるし リハビリや調子落としてる面子より、戦術理解してる動けるフレッシュなメンバーの方が世界とは戦えるってことだな
>>960 遠藤に頼らざるを得ないのは前線のパスの受け手としての能力の低さがあって
適当に放り込んでも競り合ってマイボールに出来るなら遠藤はいらない
でも日本はそれが出来る強さがない選手が多いから丁寧なパスが求められる
975 :
あ :2013/10/25(金) 04:01:16.14 ID:TVvUG9ELO
ボランチに、長谷部・原口を置いてさ 長谷部にアンカーしてもらって、中盤で奪ったらまず、原口に当てて そこから縦にドリブル出来たら、それを攻撃のスイッチとする。 奪われたら一斉に戻る。 それが欧州型のボランチのやり方。 そのやり方が好きな奴が多そうだから、それでもいいな。 遠藤みたいなボールキープじゃなくて、カウンターを常に狙うサッカーでも悪く無いな ただ、クソ弱いと思うけどw
単調な攻撃しかできないザックよりU-17のが上だわ
>>973 ターンオーバーは俺も賛成だが
マスコミやスポンサーがそれを許さないだろうな。
Jリーグでさえ、ベスメン規定を一向に外せないもの。
>>974 違う、それは今の鈍攻だからそうなってるだけだ
遠藤を経由することで色んな選手のフリーランがどれだけ無駄になってるか
気づいてる奴はみんな気づいてる
>>974 だから本選ではそう言う状況になったらボール捨てることも視野に入れてやるべきじゃないかねぇ
それを無理矢理繋いでボール持たされてそこからカウンター食らってやられるわけで
全部これ連動してるわけだから遠藤みたいな選手の緩いパスで丁寧に繋いで今と同じサッカーやっても
CB一人変えたところでよほどの選手じゃないと普通にまあやられると思うけど
今のサッカーは明らかに隙が大き過ぎるんじゃない
散々突かれて修正もままならないのはこの後に及んで態々再定義する必要ないでしょさすがに
981 :
あ :2013/10/25(金) 04:05:13.00 ID:d8JzIxCf0
ポゼッションって意味ないんじゃね とテレビを見終わって一言
982 :
f :2013/10/25(金) 04:05:53.22 ID:WThH7V7N0
>>976 長谷部にアンカーとか無理だろ
>>912 のデータ見ると何故居るのかも分からない感じだ、キャプテンだからか
983 :
あ :2013/10/25(金) 04:06:42.03 ID:Yj7r2US40
サイドが中に入るからサイドチェンジできないって逆側のSB、ボランチ、SHの全てが中に突っ込む訳でもあるまいし いつだったか交代投入されたボランチが入って早々ににサイドチェンジでロングボール蹴ってたけど ああいうのを見るとね、外から見てて足りない部分だと考えてたんだろうなと思うよ 遠藤、長谷部、本田なんかは前回W杯からの主力だけど4年前の彼らではないからね 落ちてきたらちゃんと代えてあげないとね
ポゼッションしている間は攻められずに済む 後ろの弱い日本にとって守備戦術としては悪くない
17歳の杉本太郎>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>柿谷(笑) 17歳の杉本の方が柿谷よりボール収まるし、ポストプレーが出来るわ 体デカくないのに柿谷みたいな貧弱野郎と違って体幹のバランスもいい、柿谷より強いし1トップとして危険な香りがする まー柿谷(笑)より雑魚な1トップ見つける方が難しいけどねw
>>979 遠藤が出ていない試合で前線になかなかボールを送れてなかったろ
出来てたら遠藤なんていらん
>>983 あぁ、蛍だろ?
ロングを蹴りたくなる気持ち分かるよ。
あんなこまこましたサッカーされちゃぁね。
縦に蹴って通ったら勝負!のほうが早いし、効果的。
しかし嫌なんだろうね。日本サッカーじゃない気がして。
サポは勝てばどんなサッカーでも良い。
コーチや協会が縦ポンを嫌うんだろうね
>>971 うん、遠藤が中心になりすぎてるから狙われる場所にもなってるってのは事実だと思う
実際アジアレベルでさえ明らかに狙われてる節あったしね
でも、縦に推進力ある選手がいない以上はパスで縦に行ける奴は必要だし
それを誰かがやる必要はある
>>987 そう言うチームを組まなかっただろ
単に遠藤の代わりをさせようとしただけだ
しかもメンバー総入れ替えだ、343のテストだ、休み明けの調整試合だとかばかりじゃないか
遠藤がいったいこのチームで何試合出場して
遠藤の抜きの試合が何試合あったか分かって言ってんのかよ
991 :
あ :2013/10/25(金) 04:11:04.99 ID:nkuBRjEPO
>>978 どうせいつも同じ面子を集めて同じサッカーしかしてないのに、スタメン固定でサブの経験値だけ下がってくなら、いつも通りの戦術なんだからサブ含めて理解はしてるよね?
ドンドン次から次へとフレッシュな人間使えばいいのにな
サブ入れてサッカー変わるなら、それは戦術が浸透してない証拠だしザックが無能って話で
もちろん意図的な交代、ハーフナーや斎藤みたいなの入れた際はサッカー変えないとおかしいけどね
スポンサー様も強い代表の方がいいって思ってくれないかなw
992 :
あ :2013/10/25(金) 04:12:30.75 ID:d8JzIxCf0
>>985 周りのレベル考えろよw
柿谷が使えないのは同感だけど
993 :
あ :2013/10/25(金) 04:12:42.74 ID:uvEt7atQ0
どんだけ長谷部と遠藤に依存しとんやこいつらw 代表戦しか見てないんちゃうんかw どんな目でサッカーみとんねん。 ごちゃごちゃなるから代表ニワカは書き込むなやw ややこしいのぅ
>>989 楔入れれば正解じゃないわけで今のチームメイクが悪いんだと思うよやっぱり
遠藤外して誰かがボランチの左やるにしろアンカーやって遠藤が左CHやるにしろ
今のデータ上遠藤がパス繋いでるから必要不可欠なんて誘導は俺はまあおかしいと思うよ
995 :
あ :2013/10/25(金) 04:16:00.42 ID:uvEt7atQ0
W杯出られへん、負けたらアカン相手に2連敗して、その失点内容がボランチが原因やのに。 馬鹿かテメーらは、レベル低いにもほどがあるで。
996 :
あ :2013/10/25(金) 04:16:33.38 ID:j3P+0LRd0
遠藤は前線にパスをいっぱい出してくれるよな 糞みたいなパスだけど
997 :
あ :2013/10/25(金) 04:16:55.73 ID:hM5cKEYN0
長谷部は必要。 山口(長谷部さんがベンチでみっともないプレーは出来ない) これをやるだけでも意味がある
998 :
あ :2013/10/25(金) 04:17:05.69 ID:Ikg789qA0
とにかく柿谷はもういいよ セレッソにしか合って無いし 豊田、大迫あたりを試そう
今の代表なんて今のセレッソよりパススピード遅いだろ そんなもん通用するかよ
>>957 >赤肉っていうんだけどね 筋肉疲労の少ない柔らかい筋肉
>筋肉が縮小するときは圧倒的に速筋の方が固い
遅筋を柔らかい筋肉とか言ってる奴はお前だけだろうな
通常時が硬く、それ以上柔らかくなることが無いんだから。
あと筋肉は「縮小」したりはしない収縮する
そして収縮するときは圧倒的に速筋の方が固いってのも大嘘
もしそれであれば、遅筋割合が最も多いと考えられているヒラメ筋が一番柔らかく、
速筋割合が最も多いと考えられる上腕三頭筋は最も固いとなるが、そう言う事は無く大抵同じ程度。
また現実的には大抵ヒラメ筋の方が張っていて硬い。
お前はでまかせばっかだな
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread