【U17】ユース世代代表総合スレPart55【以下】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 18:49:28.53 ID:LzH7airI0

前スレ
【U17】ユース世代代表総合スレPart54【以下】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1379133646/

このスレは
FIFA U-17ワールドカップ2013に出場するU-17日本代表（1996年生まれ以降）
AFC U-19選手権2016、FIFA U-20ワールドカップ2017を目指すU-16日本代表（1997年生まれ以降）
AFC U-16選手権2014、FIFA U-17ワールドカップ2015を目指すU-15日本代表（1998年生まれ以降）
AFC U-19選手権2018、FIFA U-20ワールドカップ2019を目指すU-14日本代表（1999年生まれ以降）
などの年代別日本代表を中心にユース年代の日本代表を語るスレです

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 18:52:01.35 ID:9gH49AIy0

関連スレ
【2016】リオデジャネイロ五輪代表スレPart3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1380366190/
【2020】東京五輪代表スレPart1【オリンピック】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1378603435/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 18:56:33.35 ID:xnhY0qym0

乙

4 ：さあや：2013/10/19(土) 19:08:46.65 ID:CrH0osEU0

昔の日本ときいて飛んできまつた

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 19:11:11.80 ID:xz9DmC8Z0

パスサッカーってフィジカルの差が出てない年代だけで通用するスタイルに思えてならない
スペインは参考にならんし

6 ：あ：2013/10/19(土) 19:17:07.99 ID:474fUk5h0

立て乙

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 19:32:17.59 ID:EdZ1VSLM0

アジアユースでのシリアが一番強かったな
年齢詐称ぽかったけど

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 20:07:25.48 ID:h8jXa4190

トルシエが8人の明神がいるチームが理想って言ってたのを
見事に具現化したチーム

9 ：あ：2013/10/19(土) 20:16:30.40 ID:n+U92NET0

トルシエが言ってたのは意味違うだろ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 20:28:41.54 ID:yDlJ8pj60

明神ばかりじゃこんなにボール回せない

11 ：あ：2013/10/19(土) 20:34:10.77 ID:RyFC+1s60

吉武じゃクレイジーを3人も使わない

12 ：あ：2013/10/19(土) 20:37:54.55 ID:1bX0VYLZ0

吉武監督は、マジシャン!?

13 ：nama：2013/10/19(土) 20:49:26.85 ID:TyNgL+J30

14 ：あ：2013/10/19(土) 20:58:10.95 ID:idh/65E/0

このサッカーに拘る必要ないけど
吉武サッカーは日本人の特徴を活かすサッカーの答えの１つではあるな

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 20:59:41.34 ID:1fOb9sXZ0

ちっこいCBなんて将来性ないのに
パスサッカーの為にその起用をするのは疑問だな
他にも身体系のストライカーは排除されているし
ボール持ち過ぎドリブラーとかもいないし
パスサッカーを作ることが年代別代表の目的なんだろうか？

16 ：わ：2013/10/19(土) 21:41:20.25 ID:+6Te0EzT0

>>7 あの試合でシリアがPK決めてたら日本はあそこで終わってたね

北川は今も調子が良さそうだし、選んで欲しかったけどバルセロナに
アンリは必ずしも必要ではないってことだろうか

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 21:45:21.00 ID:KRHzHOEY0

脚サポだから林君見たいけど、CBの身長考えるとやっぱティモシィで安定なのかなぁ。
まぁ本来ティモシィがずっとスタメンだったけど、怪我でアジアユースの時にお鉢が回ってきただけだからね。
2戦目勝てば、3戦目は使いそうかなとは思うけど。

18 ：あ：2013/10/19(土) 21:45:58.46 ID:tpCtLtTi0

良し悪しは置いといて好き嫌いが別れるサッカーだな
セットプレーとか身体能力系に一本でやられたらそれ見たことかってなるし
バルサのサッカー好きには好評だろうがドルとかバイエルンのショートカウンター好きにはストレスが貯まるサッカー

19 ：あ：2013/10/19(土) 21:48:13.09 ID:1JUqNCPt0

>>15
前回の岩波と植田は、デカかったから使われてたわけじゃないからな
あの時点で同年代のCBより判断力が高かったし、岩波はフィードも上手かった
身長はあるに越したことはないが、吉武の場合は優先順位がそこまで高い要素じゃない

20 ：あ：2013/10/19(土) 22:05:13.29 ID:AANbzJ1J0

まあ吉武はA代表がどうなろうが知ったことではないし
身長低くて将来性なくてもU17では結果出せばいいと思ってるからね
チビっこ集団でパス回しやってればいいんじゃないの

21 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：8) ：2013/10/19(土) 22:07:12.12 ID:RJkcUUPP0

１人でシュート、ゴールまで行ける人間が強制的にパスサッカーしてるのがバルサで
日本のパスだけサッカーをバルサっぽいとか言う奴まだおるんやね

22 ：あ：2013/10/19(土) 22:10:06.13 ID:p+kpCOw50

>>15
別に良いやん。ボランチにコンバートすれば

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 22:10:55.37 ID:Kxzf3M/70

バルセロナで1人で仕掛けていいのはメッシだけ
あとは同じようにブロック作って組織でボール運んでんだろ

24 ：Q：2013/10/19(土) 22:13:52.55 ID:VwVZ0Z0f0

今のクソ弱いA代表とU17が戦ったらU17が勝つな

25 ：あ：2013/10/19(土) 22:15:44.48 ID:AANbzJ1J0

>>22
ボランチも180cmは必要だよ
よほど上手いなら別だが

26 ：あ：2013/10/19(土) 22:18:11.01 ID:p+kpCOw50

>>25
あのさｗ日本のU17の選手層を知ってるのか？
まさかスペイン代表とか見て語ってないよね？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 22:20:17.66 ID:9X+j3Fo00

Ａ代表ボランチでも180は長谷部だけだぞ

28 ：あ：2013/10/19(土) 22:22:07.05 ID:AANbzJ1J0

U17しか見てない人→チビでも全然OK
A代表まで見据えてる人→チビは将来性ないから使うな

考え方が違うから言い争っても無駄

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 22:22:07.97 ID:Kxzf3M/70

まぁでも昨日の試合でサイズある三竿がアンカーにいてラクだったのは確か

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 22:23:14.88 ID:1dXDdBxo0

スペインなんて弱小国はどうでもいいわ
欧州王者のロシアをフルビオッコにしたのだからな

31 ：あ：2013/10/19(土) 22:25:55.21 ID:p+kpCOw50

理想論を語っても、選手いねぇんだよｗ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 22:27:04.45 ID:Kxzf3M/70

吉武が言ってるようにサイズがあるに越したことはないわけなんだけど
それはあくまでも副次的なものであってサイズより優先順位高いものがあるでしょって話なのにな
身長厨が馬鹿にされるのあくまでもサイズを優先しろって論調だからだろ

33 ：名無しさん：2013/10/19(土) 22:32:15.78 ID:XuRhG3/c0 BE:1640417663-2BP(0)

サイズがある奴が伸びたら呼べばいいだけ
年代別でも代表は育成の場じゃない

34 ：あ：2013/10/19(土) 22:32:38.58 ID:5MobdT7J0

13番のボランチいいじゃん

35 ：あ：2013/10/19(土) 22:35:19.91 ID:1JUqNCPt0

>>32
いわゆるドリブラーにしても、最初から排除してる訳じゃないからな
三好あたりはかなり上手いし、前回なんて中島をかなり重用してたんだから
ドリブルすべき時をわきまえてない特攻馬鹿が必要ないってだけ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 22:37:14.21 ID:1dXDdBxo0

でかいというだけで代表に呼ぶのかよ？
そんなの選手のためにならんな
今、現時点で実力がある選手を呼べば良い

37 ：あ：2013/10/19(土) 22:42:13.01 ID:RJkcUUPP0

フル代表も同じ事するけどライン際で簡単に外に逃げるのどうにかならんのかね

38 ：名無しさん：2013/10/19(土) 22:43:25.91 ID:XuRhG3/c0 BE:4921253069-2BP(0)

瓜生みたいに見えたら打って欲しいよな

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 22:47:54.51 ID:1dXDdBxo0

しかし試合後のロシアの選手達は良い表情してたな
絶望感に打ちひしがてたというか
ショックだっただろうなぁ
ブラジルでもない日本にここまでの差を見せ付けられて

40 ：に：2013/10/19(土) 22:56:29.20 ID:tb94rlyA0

身長だけでなく脚力もロシアが上。
守りも攻めも併走された相手にスピードで負けていた。
そんな基本的な情報は分析した上での戦い方。
異常なほどポゼッションにこだわってたね。
戻して回して戻して回して
言われているような勝負しようとして出来なかったようには見えなかった。
プランとしてやる気がないようだった。
回してバテさせる感じで、簡単に一発狙うような場面が不自然に無かった。
そんなことしたら10中8、9相手ボールになるから作戦がパーになる。
この相手にはポゼッション以外の作戦で
優位に立てる可能性ないと判断したんだろ。

アジア予選の時はもっとドリブルや仕掛けが普通にあった。

41 ：名無しさん：2013/10/19(土) 23:02:22.33 ID:XuRhG3/c0 BE:3189701257-2BP(0)

ロシアは日本の分析はあまりしなかったんじゃね
舐めてただろ

42 ：、：2013/10/19(土) 23:07:34.50 ID:9QuWyWlbO

吉武監督は責任を持って東京五輪代表の指揮を執るべき。

43 ：に：2013/10/19(土) 23:08:03.35 ID:tb94rlyA0

ロシアに限らずどこもなめてくるだろうな。
見ててもパス回しは上手いけど怖さがないとか思うだろ。
でも、相手によってはパス回しだけじゃないのかもね。
一通りいろいろなことができる選手を選んでるみたいだし。
解禁してやれば別の面も見せてくれるかもよ。
ロシア相手にはあれでよかったよ
蹴り合っても敵いそうもないし。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 23:12:26.09 ID:1dXDdBxo0

一人一人がうますぎるな
ターンの速い事速い事
パスサッカーでなでしこがいち早く世界一になったが
男子もそうなるのは夢ではないわ

45 ：名無しさん：2013/10/19(土) 23:19:34.22 ID:XuRhG3/c0 BE:1093612043-2BP(0)

ボールは疲れないってね
ただあっちが引きこもってきたら手があるか

46 ：モイーズ：2013/10/19(土) 23:21:27.98 ID:Ph3/lrjJO

今の育成でいいのか疑問だけどな
今の育成の最上級選手が香川なんだけどその香川は18歳にポジショニング奪われ腐って劣化する始末
結局1対1で抜けないし守れないから見直すなら早い方がいいと思うんだけど？

47 ：Q：2013/10/19(土) 23:29:57.03 ID:VwVZ0Z0f0

個で勝負するのは日本人には無理
戦術を極めるしかない

48 ：あ：2013/10/19(土) 23:37:48.22 ID:658v/A4D0

まぁ身長とか身体能力的な部分を完全無視して足元だけでDF選んで糞化したﾇｰﾉ・ﾏｷｳｯﾁｰという指導者がいてだな

49 ：に：2013/10/19(土) 23:40:15.61 ID:tb94rlyA0

個々の選手の具体的な育成は代表監督の仕事じゃないな。
この年代の代表監督は育成も期待されてるのだろうが
時間が限られている。
具体的に出来ることは代表戦を通して経験値を上げることだと思うが
大会の公式戦に関しては出来るだけ勝ち進んで
多くの真剣勝負を経験させることで最大の育成効果が期待できる。
練習試合には数多くの選手を呼んで指導してるし
練習試合にはいろいろなゲームプランを試しているのではないだろうか。
この大会に先立つヨーロッパ遠征も結果は散々だったそうだが
いろいろなケーススタディをやってるはずだと思うけどな。
通用するところしないところ、確認済みだろう。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 23:42:56.81 ID:h8jXa4190

このチームのコンセプトはポゼッションして相手に攻撃させないことだから
攻撃の為じゃ無く守備の為のポゼッションね
だから監督も終了間際に点取って1-0で勝つのが理想って言ってる

51 ：あ：2013/10/19(土) 23:46:06.41 ID:lW4oAfYV0

>>21
逆だろ。息を吸うようにパス回しできる奴らが個性を使ってファイナルサードで違いを作るのがバルサのサッカー。
イタリア人は無作為に10人集めても息を吸うようにゾーンディフェンスが出来る。
スペイン人を同様に集めても息を吸うようにティキタカが出来る。
日本人も今までは自称天才のキープ力に頼ったパスサッカーしてたが、ようやくスペインイタリアレベルには達したんだよ。
でもこれはあくまでベースだけの話で今のサッカーにサイズ、フィジカル、スピードを上澄みしていくのがこれからの仕事。
吉武さんのサッカーは一つの目安になるんじゃないかな。これぐらいのスキルを持ってるやつが最低限それ以下はいらない。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 23:51:20.89 ID:Kxzf3M/70

しかし昨日の日本にはファイナルサードで違いを作れる人間がいなかったのも事実
杉本、杉森が出てないからまだなんとも言えんが

53 ：あ：2013/10/19(土) 23:52:27.41 ID:lW4oAfYV0

>>48
あれは足元重視の選考じゃないだろ。
六平とか死ぬほど下手だったけど。

54 ：あ：2013/10/19(土) 23:53:00.95 ID:658v/A4D0

吉武は能力ある選手に戦術を与える監督じゃなくて戦術に適した選手を選んではめてく監督だからな
育成年代ではそれがどうなのかは知らん

55 ：あ：2013/10/19(土) 23:53:34.90 ID:658v/A4D0

>>53
CB人選はトラップ技術とビルドアップ重視

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 23:53:45.26 ID:Kxzf3M/70

小川、会津、永島にはその辺絶望的にセンスを感じなかったな
三好も昨日は酷かったがもっとやれると信じてる
やはり杉森と杉本のセンスが必要

57 ：に：2013/10/20(日) 00:02:05.91 ID:tb94rlyA0

昨日のチームは前線で目立てるような選手が出ていないということなら
それがロシア相手の狙いだったんだろ。
下手にファンタジスタを入れるとスケベ心が芽生えるからな。
アタックしてえなみたいな。

58 ：あ：2013/10/20(日) 00:20:46.23 ID:Q0/DbVI30

さすがに170cm以下は選んじゃダメだろ
Jリーガーにもなれないレベルだぞ
CBは180cm以上、ボランチFWは175cm以上に
しなよ将来性考えて

59 ：あ：2013/10/20(日) 00:21:49.18 ID:IMeHeiA00

いくら書き込んでも届きませんよ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 00:22:51.27 ID:sBxhWsjg0

いますぐUAEに行って言ってこいよ
客も少ないし良く聞こえると思うぞ

61 ：あ：2013/10/20(日) 00:37:12.17 ID:8WbnCTvq0

ベネズエラは南米予選得点ランク2位の選手がいないみたいね
チャンスだな

62 ：あ：2013/10/20(日) 00:43:27.66 ID:kZUFtigN0

前回王者メキシコまさかのフルボッコだな
国際大会でメキシコがこんな大敗するの初めて見たかも
でもナイジェリアは例によってアレだろうなｗ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 00:49:38.03 ID:Voc9+Zz90

>>58
世界中のクラブチームのフロントに、その旨メールして返事もらってこい。

64 ：あ：2013/10/20(日) 01:03:52.54 ID:jnDUlxXg0

いつもこの年代のメヒコは強い

65 ：に：2013/10/20(日) 01:04:36.61 ID:cgynOBuP0

>>58
暇な時でいいから
自分の将来も考えろよな。

66 ：あ：2013/10/20(日) 01:05:55.76 ID:ahTko3yS0

このスレ極端な意見なやつしかいないのな
CBとGKはある程度高さと身体能力があった方がいいし、だからといって他のポジションでもそんな選抜の仕方してたら朝鮮みたいになるし
要するに適材適所ってことだろ

67 ：a：2013/10/20(日) 01:21:47.10 ID:LJFI3KPv0

>>62
アフリカン相手はなぁ・・・

68 ：あ：2013/10/20(日) 01:32:47.27 ID:mjjONtnB0

柿谷の時にフルボッコにされたナイジェリアのクリサンタスなんか
未だにくすぶってるな
年齢詐称だったのかな

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 01:35:58.79 ID:lKP3w15Y0

ブラックアフリカンとブラジル、スウェーデンだけはなんとか避けたかった
そういう意味では組み合わせ的にはラッキー

70 ：あ：2013/10/20(日) 01:42:14.56 ID:f6UzlbGy0

ここで選ばれた選手だけが日本の将来を担うわけじゃないし。
まあ、こんな代表があってもいいんじゃない？

それとも選ばれなかった選手は、もうこの先、代表には縁がないと思ってるわけ？

71 ：あ：2013/10/20(日) 02:13:32.38 ID:iMFRSNvW0

ベルギーとか育成年代から力入れて成功したのに
日本はU17の育成捨ててチビばかり
差がつくわけだな

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 02:17:00.69 ID:Voc9+Zz90

U代表スレに住み着いてるよね、「チビ」って書き込めれば満足な人

73 ：あ：2013/10/20(日) 02:17:44.39 ID:BxzRRl7PO

パス回すのはいいけど、ゴールへの意識が異常なほど低いのは結構問題だと思う

一人で仕掛けるのを禁止されてるのかと思うほどチャンスシーンで全然仕掛けないよね

ドリブルでの仕掛けもそうだけどチャンスシーンでの攻撃陣のフリーランニングが本当にチンタラしてる

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 02:19:37.54 ID:h9rQXwB10

ベルギーは移民ありきだろ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 02:49:55.76 ID:lKP3w15Y0

チビガー！うるさいやつはプレミアのホームページにいって各クラブの選手の身長体重見てこいよ
お前らは数字見ればとりあえず安心するんだろ

U-17はあくまでも吉武のチームであってここに選ばれてる選手だけ見て
日本の育成全体を語るなっての

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 02:57:46.54 ID:2Sor0zfy0

また身長厨暴れてんのか、悔しくて仕方ないんだな
そのまま憤死してくれｗ邪魔だから

77 ：あ：2013/10/20(日) 03:13:27.63 ID:UJ05T0PX0

ザ・日本って感じだったな
長所も短所もはっきりしてる

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 04:04:28.83 ID:kg5qqQkk0

なんかここは的外れな意見多いな

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 07:07:40.10 ID:KjJbOW+Z0

アフリカ系除けば、直線走る短距離のタイムは、
日本人は、悪くないだろ？陸上競技の世界では。

サッカー界に、そういった身体能力の選手がどの程度、
入って来てるかは知らないけど。

80 ：あ：2013/10/20(日) 07:34:10.51 ID:e1T0oKJD0

大会があるからスレ見に来るお客さんが増えるからね
後から来て勝手に仕切ろうとしてるしw

81 ：あ：2013/10/20(日) 07:54:02.93 ID:HJgeVfegO

ニワカが早速ベルギーベルギーほざいてるなｗ

82 ：あ：2013/10/20(日) 07:54:55.54 ID:x5N0qQDx0

伸び代がない
市立船橋系サッカー　

83 ：あ：2013/10/20(日) 07:57:29.40 ID:3YcTEi700

点取った後は、あとの試合を考えてパス交換して時間潰しと体力をロシアから奪う♪選手が展覧会と呼ぶ展開は、達成感あったと思うよ～

84 ：わ：2013/10/20(日) 07:57:48.73 ID:Ck7tS8PO0

吉武監督のコンセプトはポゼッション
理想のゲームは
「 90分ボールを回し続け、ロスタイムに1点を取って、1-0で勝つ」
少なくとも選手のセレクション、戦術と
コンセプトとの整合性は取れている。

このサッカースタイルに
身体能力だけが高いフィジカル馬鹿を置いたら
そのボトルネックがチーム全体のポゼッションを
劇的に下げることはアホでも分かる理屈。

まあコンセプト自体への議論の余地はあるだろうが
未だにコンセプトがうやむやで
自分のやりたいサッカーを体現出来ていない
どっかのA代表の監督よりは評価できる。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/10/20(日) 07:58:50.10 ID:zG9RPWNk0

いや、ホンマにニワカで申し訳ないけど
ベルギーなんで最近あんな若手出て来てるの？

何か理由あるの？

移民っつったって
昔から移民いっぱいいたじゃんベルギー
シーフォだってムペンザ兄弟だって移民でしょ

誰か知ってる人、教えてください（＞＜）

86 ：a：2013/10/20(日) 08:02:21.31 ID:0lWiVzuc0

前スレばーと読んだけど、
でかくて下手な奴だとそもそも予選敗退なんだから、
議論にすらならないよな
（現時点で）でかくて下手な奴に刺激与える為にも、
チビでうまい奴が世界で戦って（日本全体の）自信つけた方がいい
選手個々がその後どうなるかなんて誰にも分からない
大迫なんて五輪いかないでかえって良かったぐらいだろ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 08:05:55.93 ID:uoLOpzfE0

前回もジャマイカに勝った後なぜかブチ切れてる奴が押し寄せたからな
良い兆候だ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 09:34:01.81 ID:1g2stb3c0

ロシア監督、日本代表の攻撃的アプローチを賞賛

ヨーロッパ王者である相手を前にして、吉竹監督のチームらしい自由なパスワークを見せつけた日本に対し、
アジアのメディアだけでなくロシアの監督を務めているドミトリー・ホムハ氏も称賛の声を惜しまなかった。

ドミトリー・ホムハ　ロシアU-17監督

「トーナメントに入る前の段階から、日本は非常にいい組織を持ち攻撃的なサッカーをしてくるチームであることは分かっていた。
この結果は、そのスタイルを貫いたことによって生まれた成功ではないかと思う。

お互いに試合開始からしばらくの間は受け身だったが、しかししばらくして日本が完全にボールを支配するようになり、
我々は試合をコントロールすることが難しくなってしまった。

日本が強いことは最初から分かっていたよ。ゴールを決めるチャンスは多く作ったが、達成することはできなかった。

お互いが攻撃的なサッカーをした試合で、見ている観客にとっては非常にいいものだったのではないかな。
残念ながら、我々の方はゴールを奪うことはできなかったけれども」

89 ：１：2013/10/20(日) 10:04:18.56 ID:zjMB0KBi0

>>47
戦術極めるのはいいんだけど全然きわまってないよ
バルサを見よう見まねで真似ているだけ
一見似てるように見えるけどマガイモノに過ぎないと思う
パスサッカーっていうのは単なる現象であって
それを生み出す根本的な原理原則をマスターしないと進歩はないよ
見た目だけ真似ても無理

90 ：名無しさん：2013/10/20(日) 10:22:49.81 ID:3UBEvOkw0 BE:1367014853-2BP(0)

原理原則の詳細説明書いたら読むよ

91 ：あ：2013/10/20(日) 11:09:56.94 ID:lCNBzcvt0

＞それを生み出す根本的な原理原則
お前らは良く創造性とか言ってるけど、
シャビはバルサのパスゲームはひたすらパス＆トラップを反復練習した結果だといってたな。
発想力と言うよりもっとパターン化されたものみたいだぞ。

92 ：あ：2013/10/20(日) 12:08:09.79 ID:KjkXi3CH0

マジで決勝までは行きそう

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 12:09:28.55 ID:lKP3w15Y0

それはないな

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 12:09:52.67 ID:jZ3Cdv9o0

アジアでユースW杯優勝した国ってあるっけ？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 12:13:16.99 ID:lKP3w15Y0

サウジ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 12:26:35.67 ID:Pu8PggmS0

吉武は世界のユース監督の中に一人だけ一流のペップが入ってるみたいなもんだからな
対戦相手からしたら脅威だろう、欧州王者が62％もポゼッションされ為すすべもなく破れた
２年前もユース世代の雄であるアルゼンチンが吉武に3-1で葬られた

97 ：１：2013/10/20(日) 14:02:34.75 ID:gwvAH5b30

>>90
一つ一つのプレーの合理性を徹底的に考えることだな
一つ一つのプレーがいかに得点する可能性を高めて
失点する可能性を低め、しいては勝つ可能性を高めるかをようく吟味すること
一つのパスとってみても本当にそれはその原則に適うものなのか
もっとよい選択はあったんではないかと考えること
今の日本のサッカーは現象的に細かいパスつなげてればいいサッカーだと勘違いしてるフシがあるんじゃないかね

>>91
創造性とは何か、パターンとは何かと突き詰めて考えていくと結構
両者の区別は曖昧というか相対的なものになっていくと思う
例えばロナウジーニョのノールックパスも彼が（練習の時から）良くやるプレーという意味でパターン化されたプレーだし
あらゆる練習は多少なりとも反復して行われるんだからその意味ではすべてパターンと言える
そのあたりの定義は難しいけど
大事なのはサッカーする上で有り得る状況に対応するに十分な程度に幅広い引き出しを持っていて
状況に応じて最適な解を引き出せることだろう
そして例えばこのあいだのU-17の試合見ててもそれが出来てないと俺は思う

98 ：a：2013/10/20(日) 14:15:29.90 ID:LJFI3KPv0

>>87
そんな事あったの？十分面白かった試合だったのにな

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 14:22:14.19 ID:lKP3w15Y0

こんだけ行数使って難しい言葉使ってるのに
何一つ具体的なことを言えてない件について

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 14:24:59.53 ID:dTVWrQjl0

試合が全部22時からだったら観やすかったのになぁ

101 ：わ：2013/10/20(日) 14:32:04.75 ID:d4X1D8DA0

ブラジル、ナイジェリア、どちらかとはやって欲しい

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 14:32:57.75 ID:PsDmc5Ub0

>>
お前と同じような奴リアルで知ってるよ
そいつが周りからどう思われてるかわかる？

103 ：あ：2013/10/20(日) 14:38:53.74 ID:KjkXi3CH0

ブラジル相手でもボール支配するとこ見たい

104 ：あ：2013/10/20(日) 14:45:21.32 ID:1g2stb3c0

まあでも1試合じゃどうなのか分からんしな
次の試合が大事だ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 14:55:12.94 ID:jZ3Cdv9o0

ここで批判してる奴らはU17代表に平均身長180前後あってパスで崩せてドリブルもできてミドルもばんばん撃てるチームを望んでるのか

106 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j ：2013/10/20(日) 14:59:06.90 ID:RoCq17Wt0

入らなかったが三好のミドルは良かっただろ

107 ：あ：2013/10/20(日) 15:39:53.18 ID:KNnfAPZ90

>>97
勘違いはしてないだろう
ただ「有り得る状況に対応するに十分な程度に幅広い引き出しを持っていて
状況に応じて最適な解を引き出」す能力がないので
「現象的に細かいパス」つなぐサッカーしてるだけｗ

で結果でてる内は問題ない

108 ：い：2013/10/20(日) 16:02:55.62 ID:8aPMFRo20

ベルギーの秘密は来週のＢＳ１サッカープラネッツで特集するってさ。

代表選手の経歴をみると、下の代表が少ないんだから
こんなのみても無駄だと思うが。

109 ：あ：2013/10/20(日) 16:27:15.29 ID:wAFm+Kwz0

見るのは無駄では無いが、A代表の未来がかかってるみたいに入れ込むのは無駄だと思う

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 16:35:09.68 ID:Pu8PggmS0

サッカーは身長が低い方が上手くて強い。　ＷＣ身長別成績
○低身長の１０カ国は全て決勝Tに進出、１７８.6～１８１．6ｃｍの１８位～２８位
○１８1.6ｃｍ以上の高身長上位１６ヶ国中、１２カ国がGL敗退わずか４ヶ国しか決勝Tにいけず
32位　　メキシコ代表　　176.7cm　※ロンドン五輪優勝　
31位　　南アフリカ代表　　177.1cm
30位　　チリ代表　　177.8cm
29位　　北朝鮮代表　　178cm
28位　　ホンジュラス代表　　178.6cm
27位　　日本代表　　178.8cm
26位　　パラグアイ代表　　179.9cm　△ベスト８
24位　　オランダ代表　●２位　180.4cm
24位　　ウルグアイ代表　▲４位　180.4cm
23位　　ポルトガル代表　　180.6cm
22位　　ガーナ代表　　180.7cm　△ベスト８
21位　　アルゼンチン代表　　180.9cm　△ベスト８
20位　　コートジボワール代表　　181cm
19位　　スペイン代表　　181.3cm　◎優勝
18位　　アメリカ代表　　181.4cm
17位　　イタリア代表　　181.6cm
16位　　イングランド代表　　181.7cm
15位　　ブラジル代表　　181.8cm　△ベスト８
14位　　アルジェリア代表　　181.96cm
13位　　カメルーン代表　　182.04cm
11位　　ナイジェリア代表　182.17cm
11位　　韓国代表　　182.17cm
10位　フランス代表　　182.22cm
9位　　スイス代表　　182.7cm
8位　　オーストラリア代表　　183.5cm
7位　　スロバキア代表　　183.7cm
6位　　デンマーク代表　　183.9cm
5位　　ドイツ代表　　184.2cm　○３位
4位　　ニュージーランド代表　　184.4cm
3位　　スロベニア代表　　184.8cm
2位　　ギリシャ代表　　185.3cm
1位　　セルビア代表　　186.4cm

111 ：か：2013/10/20(日) 16:48:00.40 ID:LBHPCrjQO

柿谷世代でDFラインを統率してた176cmのイケメン甲斐くんはプロになれなかったな

112 ：あ：2013/10/20(日) 17:05:41.39 ID:nHNyCa0e0

甲斐は本大会の時にはすでに厳しそうって意見も
結構あった気がする
それでもあとの20人は全員プロになったのか

113 ：あ：2013/10/20(日) 17:43:20.55 ID:kufOrTdm0

杉本と宮原はプロ入りが内定してるけど瓜生は今のとこ情報がないね
大学かな？

114 ：あ：2013/10/20(日) 18:04:48.02 ID:HBZWErb70

宮原は内定じゃなくもうなってる

115 ：あ：2013/10/20(日) 18:32:35.85 ID:jFcJl3ge0

U17の平均身長169.2cm
低すぎwww

116 ：あ：2013/10/20(日) 18:54:26.96 ID:io8jkmOX0

第一節アジア勢の成績

117 ：あ：2013/10/20(日) 18:57:24.97 ID:io8jkmOX0

UAE（開催国）1-2ホンジュラス
ウズベキスタン2-0パナマ
日本1-0ロシア
イラン1-1アルゼンチン
イラク1-4スウェーデン

118 ：あ：2013/10/20(日) 19:13:29.53 ID:3AF95mWq0

ロシア戦のフル動画ってない？

119 ：あ：2013/10/20(日) 19:14:57.15 ID:ahTko3yS0

杉森ってなんか一時期トップ昇格見送りって記事が出てたけど、無事トップに昇格できるのか？

120 ：あ：2013/10/20(日) 19:20:51.88 ID:6YyHliH60

北川柊斗じゃなくて？

121 ：あ：2013/10/20(日) 19:27:11.80 ID:IMeHeiA00

北川と間違えてるんじゃね

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 19:27:26.93 ID:jZ3Cdv9o0

>>117
割と健闘してるな

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 19:28:53.84 ID:sietDuJB0

>>110
オランダなんか代表の平均身長が、国民平均よりも低いんだもんなw
だけど、低身長有利説よりも寧ろ国民平均身長に近いチームの方が
普通にその国に見合う身体能力の高い選手を集め易いことは容易に判る

それでも無理してでもＧＫとCB,一部のFW位は最終的（A代表）には
高身長、フィジカル系選手が欲しくなるのは間違いない
でも、U-17レベルの大会までそれが最優先なはずはない
今回の代表以外から十分そんな素材も出てくるはずだから気にする必要なんてない

124 ：あ：2013/10/20(日) 19:37:56.78 ID:3AF95mWq0

オランダだとスナイデルは奇形レベルのチビってことか

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 19:43:15.54 ID:am7D1af40

ホンジュラスって育成に力でも入れてるのか？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 19:45:05.85 ID:jZ3Cdv9o0

最近はCHにも身長が求められるからなあ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 19:52:55.24 ID:NPPE9Ld20

バルサは体格重視の育成やめて強くなったとか

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 20:19:59.65 ID:mZXkCz+X0

>>118
ネットで探せばあるよ、英語実況のやつ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 20:22:09.55 ID:QM+xsqOk0

>>125
情報無いからわからんｗ

130 ：あ：2013/10/20(日) 20:52:16.26 ID:7DF8Xfg/0

メキシコが。。。

131 ：　　：2013/10/20(日) 21:10:11.77 ID:F5z86PDw0

ウッチーの世代も楽しくボール回してたよな。
ここから先のレベルが難しそう。

132 ：あ：2013/10/20(日) 21:11:23.49 ID:1g2stb3c0

夕食後は、昨日のロシア戦の映像を用いてミーティングを行いました。

吉武監督はもっと楽にボールを回す方法や背後を狙うタイミングについて細かい指示をしていました。

守備面でもシュートを打たれた場面を検証し、どうやったらゴールされる可能性を下げられるのかを話し合いました。

明日は次のベネズエラ戦に向けて最後の練習を行います。

133 ：ザッケ：2013/10/20(日) 21:25:59.21 ID:NVdN6h5WO

>>94
U17に限ればアジアで唯一優勝した国がサウジ、決勝へ行ったのはオマーンとUAEぐらいかな
まあ当然のごとく年齢詐称ではあるのだけれどね
U19は日本の準優勝が最高位

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 21:33:36.13 ID:OY18iWAH0

>>36
> 今、現時点で実力がある選手を呼べば良い

実力をはかる物差しが違うっていう話なのに。

135 ：あ：2013/10/20(日) 21:34:35.12 ID:1g2stb3c0

Ｕ17日本、ベネズエラのカウンター警戒

初戦でロシアに１－０で勝った日本は、２連勝なら１次リーグ突破へ大きく前進する。
記者会見した吉武監督は「ピリピリした真剣勝負をするために来た。いい経験になる」と笑みを浮かべた。

ロシア戦で無失点に貢献したＤＦ宮原和也（広島ユース）はベネズエラの速攻を警戒。
「カウンターにしっかり対応して、勝ちたい」と話した。

136 ：１：2013/10/20(日) 22:22:49.60 ID:gwvAH5b30

>>99
原理原則なんだから抽象的になるに決まってるじゃん
なんで抽象的になるのかといえば
例えば具体的にな一つ一つの数学の公式を暗記したって
ちょっと趣向の違った応用問題出すと解けなくなるようじゃ困るのよ
本質を理解しなきゃ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 22:26:24.18 ID:5gx5EMZt0

Ｕ１７の子らとバルサの違いを具体的に書けばいいだけじゃないの

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 22:26:58.09 ID:5gx5EMZt0

プレー面の話ね
精神や哲学じゃない

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 22:33:14.94 ID:lKP3w15Y0

いや数学とか喩え話に逃げないで
ちゃんとサッカーの言葉で具体的に主張したいことを書いてよ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 22:34:49.92 ID:Voc9+Zz90

スタメン全員180cmで世界と戦える巧くて速くて賢い選手がそろうまで日本はサッカー禁止ということで

141 ：１：2013/10/20(日) 22:36:03.22 ID:gwvAH5b30

違うスレでも書いたけどバルサとの違いは例えば敵の裏のスペースが使えてないこと
サイドチェンジが使えてないこと
ドリブルが使えてないこと
他にも例えばワンテンポ貯めたほうがいい場合にもすぐにパスしてしまったり
自分の後ろにスペースがあるのにターンせずにすぐにリターンパスしてしまったり
状況に応じた判断ができてないこと

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 22:39:12.81 ID:5gx5EMZt0

書けるんやんｗ
裏、裏、と狙っていく部分が弱いのは同意するわ

143 ：ザッケ：2013/10/20(日) 22:39:37.37 ID:NVdN6h5WO

身長房は大熊みたいなサッカーが好きなのか？
あいつは吉武とは対極のサッカーだからな前にデカくて強い奴置いてひたすら放り込む、あんなのがいいの？
まああいつはそれでもU19では結果出してたしあの頃は間違ってもアジア予選敗退することはなかったな

144 ：、：2013/10/20(日) 22:40:12.60 ID:X+rFSneZO

吉田監督＝クライフ信者

145 ：１：2013/10/20(日) 22:42:42.31 ID:gwvAH5b30

>>139
逃げと見なすのも結構だけど
あなたは抽象的な話から逃げてない？
なんのためにこの練習があるのか
なんのためにこのワンプレーがあるのかっていうのを本当に日本サッカーはきちんと意識してると思う？
日本によくありがちな手段の目的化がおきてないと思う？
その点についてあなたの意見が知りたいよ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 22:44:08.05 ID:WYoN53NJ0

身長厨はウザすぎるな。日本人で１８０近くあるやつは人口の数パーセント。
そこからサッカーやる奴はさらに少なく、代表に選ばれるレベルの奴はさらに少なく砂金レベル。
ドイツやオランダ、アフリカみたいに人口の７，８割以上が１８０センチある国とは違うだろ。
武蔵とかティモシーでさえ半分外国の血入るだけで１８０簡単に超えるんだからなｗ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 22:46:41.90 ID:lKP3w15Y0

94ジャパンとAFC見てれば吉武のチームはSBがどんどん前線追い越してくチームてわかるじゃん
GL初戦で相手が引いて守る堅守のロシアでしかも早い時間帯に先制してるのに
無理して裏狙いばっかする必要がそもそも無いんだが
具体的なこと言えば普通だったらSBを中盤に組み込まれるくらい押し上げるのに
ロシア戦でいえばずっとバック4人でライン形成してた

148 ：Q：2013/10/20(日) 22:56:07.45 ID:IYyjNCK+0

長身で運動神経ある奴は野球やるよ
サッカー給料安いもん

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 22:57:46.85 ID:/22qX3l80

ID:gwvAH5b30
こいつは小学生相手にボクの考えた原理原則は最強なんだぞって威張ってろよ

150 ：あ：2013/10/20(日) 22:58:58.31 ID:6YyHliH60

せめて大会終わってからでも良くないかいｗ
このチームをずっと追いかけて試合も実際に見てるなら
耳を傾ける気にもなるけど、そうじゃないなら1試合で
語りすぎｗ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 23:06:17.16 ID:sBxhWsjg0

俺ら玄人は5分試合見ればすべてわかるから

152 ：あ：2013/10/20(日) 23:07:06.48 ID:1f7aJOJX0

お世辞にもでかい民族とはいえないのにチビを切り捨てようってのは暴論だな
年代別なら2～3人でかいのいれば十分

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 23:09:20.04 ID:QM+xsqOk0

>>151
玄人△

154 ：あ：2013/10/20(日) 23:16:05.67 ID:UJ05T0PX0

仕掛けるタイプのドリブラーがアクセントでいるといいな

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 23:25:24.04 ID:7zRtG1P+0

>>97を分析すると

１：一つ一つのプレーの合理性を徹底的に考えることだな
２：一つ一つのプレーがいかに得点する可能性を高めて
　失点する可能性を低め、しいては勝つ可能性を高めるかをようく吟味すること

３：一つのパスとってみても本当にそれはその原則に適うものなのか
　もっとよい選択はあったんではないかと考えること
４：今の日本のサッカーは現象的に細かいパスつなげてればいいサッカーだと勘違いしてるフシがあるんじゃないかね

４は感想なんで除外
３は１，２の原則に関してどう考えるべきかなので除外
２は１の説明なんで除外

つまり原理原則とは
１：プレーの合理性を徹底的に考える

156 ：ぬ：2013/10/20(日) 23:42:47.30 ID:X4A7EyM00

>>154
吉武がそういう選手を必要としてたら、
平岡や高木を選んでるから。

157 ：あ：2013/10/20(日) 23:48:07.22 ID:uikPvmVX0

>>148
日本に限って言えばサッカー選手と野球選手の身長の差はほとんどないぞ
競技性考えれば日本の野球選手はサッカー以上にちびっこ軍団

しかもサッカーでプロになるような選手は幼稚園、遅くても１０歳ぐらい
で給料どうこう考える前に始めなきゃ無理、身長が伸びる中学、高校から
サッカーから野球に転向とかほとんどないよ

158 ：a：2013/10/21(月) 00:09:51.57 ID:NtaPm/WG0

>>148
ヤキ豚はサッカーに人材を取られるのが心配で仕方がないのだなw
余裕無さ過ぎでワロたw

159 ：a：2013/10/21(月) 00:45:13.97 ID:b9CM7jQs0

>敵の裏のスペースが使えてないこと
前半はしてた。でも引っかかる。だから、やめたのだろう
>サイドチェンジが使えてないこと
バルサって敵陣地でロングパスでサイドチェンジなんてするっけ？
>ドリブルが使えてないこと
そりゃできるにこしたことないね
>他にも例えばワンテンポ貯めたほうがいい場合にもすぐにパスしてしまったり
まあそういうケースもあったろうね
>自分の後ろにスペースがあるのにターンせずにすぐにリターンパスしてしまったり
そりゃできるにこしたことないね

ロシアの守備って（予選の結果通り）固かったんじゃないか
次は３点ぐらい取れそうな気がしなくもない

160 ：あ：2013/10/21(月) 00:47:13.74 ID:UWAqGdN50

スペースは無かったね
ロシアとしては本当はもう少し前から取りに行きたかったんだろうけど、
追っても取れないし、暑さもあったんだろう
結果こっちが使えるスペースも無くなって手詰まりになったってのも
あるんじゃない

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 01:00:15.70 ID:2wMgQd9S0

裏を積極的に狙わなかったのはどう考えても1点勝ってたからでしょ。
身長とフィジカルで負けてる分、無理して裏を狙ったり、クロスを入れたりする理由はない。
そこで勝負するならセカンドボールを拾えるように相手の中盤もっと引きずり出さないとだめでしょ。
無理してクロス→クリア→セカンドボールでフィジカル負けってのは何回かあったはず。

162 ：あ：2013/10/21(月) 01:07:39.62 ID:4qmPV0Ss0

明日は誰が出るんだろう？三好君とか早めに代えたのは連戦を睨んでだろうか？明日も勝って欲しいね

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 01:39:44.20 ID:ElfP4Ags0

何も無ければ宮原は出ずっぱりだろう。
前回大会も、確か酷使されてたよな？

164 ：あ：2013/10/21(月) 01:45:42.15 ID:mXMngnHw0

全員出場させるのかな

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 01:59:47.73 ID:2wMgQd9S0

まあまたニュージーランドと対戦できれば

166 ：か：2013/10/21(月) 02:09:56.70 ID:WVfwivFE0

>>148
昭和な

今の若い世代の運動神経良い奴はサッカーかバスケしょ

野球はどんどん人口減少しているし
国内ですらサッカーに人口で軽く追い抜かれた

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 02:28:27.10 ID:0yFxG9YX0

まぁ杉本、杉森、渡辺、鈴木あたりは明日出るだろな
三竿はCBに1枚下がるのか思いの外良かったアンカーで使い続けるために休養させるのか
GKはティモシーに変わって林を出すのか
それにしてもこのチームの生命線であるSBの佐々木が離脱したのは痛いよなぁ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 02:44:56.97 ID:WqIlw0xm0

吉武の凄いとこは、選手全員入れ替えながら同じ強さのサッカーが出来るとこだよな

169 ：あ：2013/10/21(月) 03:11:50.32 ID:FpTh32TyO

ブラジルやばい

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 03:15:40.75 ID:0yFxG9YX0

3位抜けだとブラジルと当たる可能性があるからなんとか避けたいな
しかし1位抜けしてもメキシコ、コートジボワール、アルゼンチンあたりと当たる可能性があるから
2位抜けのほうがラクかもしれないという・・・

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 03:24:07.96 ID:WqIlw0xm0

>>170
アルゼンチンいいじゃん、前回3-1で勝ってるから吉武の大好物だろｗ

172 ：あ：2013/10/21(月) 03:29:55.26 ID:F+Wa5PMW0

>>170
メキシコは避けたいね。
この年代だとブラジル以上に苦手なんじゃない？毎回まんまとやられる。
ブラジルにも勝ててないけど、前回、前々回と一応、僅差の勝負には持ち込めてる。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 04:01:19.89 ID:zub8ZwuX0

ブラジルには勝てないな
最近のユースで最強かもしれん

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 04:41:25.26 ID:zub8ZwuX0

Ｕ－１７日本、先発メンバー大幅変更も

サッカー日本代表練習（２０日、シャルジャ）ベネズエラ戦の日本の先発メンバーは
初戦から大きく変更となる可能性がある。
吉武監督が「誰が出ても変わらない」と話すように、Ｕ－１７Ｗ杯の予選を兼ねた
Ｕ－１６（１６歳以下）アジア選手権でもメンバーを入れ替えながら戦ってきた。

選手たちも複数ポジションを担うことに慣れており、１７歳以下代表チームの特色といえる。
中盤やサイドバックをこなす水谷（清水ユース）は「コミュニケーションをしっかり取っていきたい」と話した。

うーん、功を奏するか裏目に出るか・・

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 05:37:24.40 ID:tcEnF6ob0

大谷とか藤浪とか、安楽とか、
超大型で、今迄の野球選手を超えるような選手が出て来てるな野球は。

サッカーは全体的にレベルはUpしてるけど、個と言う意味ではどうなんだろう？

176 ：あ：2013/10/21(月) 06:11:00.32 ID:Ns8sfMhT0

●予選で失点がすごい少ないロシアがなぜ後半、足を吊ってたの？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 06:14:38.92 ID:ExP4DAmT0

>>142
ロシア戦は前半１５分で先制しちゃったからね
吉武さんのコメントを読むと基本的なロシア戦の狙いは、
日本がボールを支配して、最低勝ち点１を確保すること
恐らく、イメージするスコアは「０－０」
このイメージは、選手にも伝えられていて、1点先制した時点で
リスクを犯さず失点ゼロに抑えることが最優先されたはず

ロシアが思った以上に守備ラインを低く設定したこともあり、裏を狙うことは
簡単ではなかったこと、そこを無理やり狙えばボールを奪われてロングボール反撃の
起点リスクに繋がることを嫌って仕掛けなかっただけだと思う
そもそも杉本、杉森、鈴木の攻撃のキーマンを先発させない試合だしね

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 06:41:17.42 ID:ExP4DAmT0

俺もそうだけど、日本人が高身長、特にＧＫやCBの高さ、強さを必要以上に
気にするのは、今までの各代表で無残な程、高さの弱点を突かれ惨敗してきた
からだよね？成す術なく、頭上を越されてゴールを奪われる無力感や空中戦に
悉く負けて、日本民族の弱さを露呈してるようで嫌な気持ちになるからね

でも、恐らく今回の吉武さんのチームは「身長は低いけど、殆ど失点しない」
チームに仕上がってるんだと思う。というかチーム作りの基本コンセプトが
強豪相手にも狙って失点ゼロに防ぎ切り、１点を奪ってしぶとく勝ち切るチーム
というイメージのようだしね

残念ながら日本人にはセットプレーで他国を圧倒するような高さ（１８０オーバー５人
以上の攻撃陣）とかは無理な話。高さを無理やり揃えれば、守備もパスワークも破綻するw
選択としては、失点を防ぐために高さを活かす術が考えられ、ＧＫ、CBの高さを重視する
のが普通。しかし、今回は背は低くてもそんなことするより、確実に失点ゼロに近づく戦い方が
どんな強豪国相手にも可能だという判断、計算があるのだと思う
それならそれで素晴らしいじゃないか。どうせ、上に進めば、それなりに背の高い逸材も
追い付き、出て来るんだろうから！

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 06:44:24.94 ID:ExP4DAmT0

>>176
日本が狙ってるのは、試合中相手を振り回し続けて、疲労困憊にさせ
足が攣ったり、動けなくなった相手から試合終盤やロスタイムに点を奪う
のが理想の戦い方のひとつらしいぜw

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 08:21:31.13 ID:j5HZbpMX0

>>175
この世代代表の個はしょぼいね
目に止まる選手が一人もいなかった
JFKの頃は柿谷はずば抜けてたし、斉藤や水沼あたりはちょっと面白いと思っていたが
ただそれは代表だけの話で、全体ではないけど

CBには高さと強さがある選手を
FWにはスピードや大きさがある選手を
サイドにはドリブルが仕掛けられる選手を
ボランチには運動量があって守備ができる選手を
そういう様々な個を寄せ集めて、それでもパスサッカーが基盤というならわかるけど
初めからパスサッカーの為の人選だけしてパスサッカーやるようじゃ
代表の意味がないし、メンバー的にも次に繋がらない

まぁ国際経験を積ませるという目的もだいぶ薄れてきたし
1回限りのオナニーサッカーで満足するのもありなのかもしれんが

181 ：あ：2013/10/21(月) 09:01:09.41 ID:/Ey3uk+e0

監督に始まり選手が選ばれるのがＡ代表やクラブ
選手に始まり監督が合わせるのがアンダー代表であるべきだよな

182 ：い：2013/10/21(月) 09:12:23.35 ID:wQB7G0XO0

オナニープレーのファンタジスタ（）はいらない
相手に余計なチャンスを多く与えるだけ

183 ：ウエルカムだよ現実は：2013/10/21(月) 09:13:16.55 ID:/ydk9KMQ0

なぜ欧州チャンピオンをちんちんにしたことを素直に
みとめないのかな?

結果を出さずに

選手に経験なんて積ませられない

日本にはいないんだよ。

ないものねだりなんだよ。

A　理想→CBには高さと強さがある選手を
FWにはスピードや大きさがある選手を
サイドにはドリブルが仕掛けられる選手を
ボランチには運動量があって守備ができる選手を …評論家

B　現実→日本人にあった方法で

現有勢力でやる→結果だす…実社会で認められるプレーヤータイプ

○あなたの会社に、ビルゲイツがいないように。ロナウド・メッシいない

184 ：あ：2013/10/21(月) 09:22:01.48 ID:/Ey3uk+e0

>>182
国内で無双しているファンタジスタが育つには国外の壁に当たらせないといけないけどな
諦めて地味な選手を量産したいのなら別にいいけど

>>183
Ａ代表の結果だけ求めるならいいと思うけど
それじゃあクラブレベルで活躍する選手が育ってこないだろ
選手にとってはもちろん、サッカーファンにとってもサッカーのメインはクラブなんだしな
現に前回パスサッカーでベスト8まで行った選手達は未だにＪですらたいした活躍は出来ていない

185 ：あ：2013/10/21(月) 09:37:14.03 ID:kll5auM40

過去の代表はすごかったとか言ってる奴は
多分二年後のこの時期に「今の代表はしょぼい。二年前の代表はすごかった」とか言ってるんだろうなｗ

186 ：あ：2013/10/21(月) 09:56:40.66 ID:mSDvnJkf0

現に前回パスサッカーでベスト8まで行った選手達は未だにＪですらたいした活躍は出来ていない（ｷﾘｯ

187 ：あ：2013/10/21(月) 09:57:28.67 ID:F6TV3VtYi

U17に入れ込み過ぎの人が多くて怖いなw
U17が小さいから将来A代表も同じように小型化するとでも思ってんのかな？

188 ：あ：2013/10/21(月) 10:08:48.72 ID:WAXXOJMI0

柿谷、斎藤とかjリーグレベルのファンタジスタとかもういらない

189 ：ウエルカムだよ現実は：2013/10/21(月) 10:11:26.21 ID:/ydk9KMQ0

＞＞183

教え子

永井秀樹
三浦淳宏
梅崎司
清武弘嗣
金崎夢生

　今後は、石毛とか岩波とか上田とかかな…

◆　彼らは、Jで活躍していないでしょうか?

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 10:15:28.85 ID:8UWDbG500

野球やってる子が体格いいというのは違うな
シニア・ボーイズ時代なんかでは小柄な子も活躍してる
ただ有名校が大型選手を優先してとるだけ
だから小柄な選手は中学で消える
TVで甲子園しか見ない人は野球やってる子＝大型と勘違いするのかもね

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 10:34:16.62 ID:wLRbDbKS0

これで負けてたらスレの延びはこんなもんじゃなかったろうなw

192 ：あ：2013/10/21(月) 10:54:33.54 ID:4qmPV0Ss0

あの内容でしかも勝ったのに何が駄目なのか分からんよなぁ

193 ：あ：2013/10/21(月) 10:58:10.87 ID:zRHOQRQo0

将来性感じる逸材が少なかったからだろ

194 ：い：2013/10/21(月) 11:08:24.98 ID:wQB7G0XO0

将来性感じる逸材が成熟して集まったのが今のクソA代表
逸材じゃなくても戦術で勝てるんだよ

195 ：_：2013/10/21(月) 11:25:43.33 ID:CBTG3iZSi

将来性って何？

196 ：あ：2013/10/21(月) 11:31:08.90 ID:aQPfwavQ0

将来性なんてニワカには分からないよ
素直に楽しんどけばいいだけ

197 ：あ：2013/10/21(月) 12:44:41.24 ID:pUJvUcyp0

素人が語る将来性とかポテンシャルほど
怪しげなものはない

198 ：あ：2013/10/21(月) 12:59:28.86 ID:i6UFtv240

ずば抜けた個人スキルを持ったオナドリ選手が出てきたら、戦術(笑)とかほざく奴経るんやろうね
なんにせよ今の日本サッカーの育成は個人能力を育てる事を放棄してる
で10年後も今と変わらん実力でヤキモキしてるんやろうな

199 ：あ：2013/10/21(月) 13:25:37.54 ID:tTf04w520

http://youtu.be/0CsGPQNMvwQ

ベネズエラ×チュニジア

200 ：あ：2013/10/21(月) 13:25:45.71 ID:AgQUN+RJ0

96ジャパンだけで日本サッカーの育成語るとか

201 ：あ：2013/10/21(月) 13:26:55.67 ID:tTf04w520

【U-17】絶対的エースを欠くベネズエラと対戦。

http://sp.plus-blog.sportsnavi.com/netarrows/article/454?article_page=2

インザーギのようなゴール嗅覚を持っているといわれるポンセは脅威だった。
ベネズエラ代表の健闘は彼に依存していたところが大きかったことだろう。

このベネズエラの絶対的エースを止めなければ日本は勝ち点を取れないと思っていた。しかし、ワールドカップ、U-17ベネズエラ代表のメンバー表に彼の名前がない。背番号９のところには、ホセ・マルケス(Jose Marquez)が記載されていた。ポンセは負傷で出場できないようだ。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 13:30:46.89 ID:AdWjFQ+I0

ポンセと言えば太陽

203 ：あ：2013/10/21(月) 13:36:29.84 ID:tTf04w520

プレビュー
http://touch.fifa.com/u17worldcup/matches/round=259263/match=300253553/preview.html

Player to watch

David Zalzman (VEN)

A product of the Barcelona youth system and currently plying his trade at Deportivo Anzoategui in the Venezuelan first division

204 ：　：2013/10/21(月) 13:37:54.84 ID:ssbXN8XC0

良くも悪くも誰が出ても同じレベルを維持できるチームって印象だな

205 ：あ：2013/10/21(月) 13:41:06.75 ID:bw01aroT0

個人能力の育成が足り無いんじゃなくて、戦術に沿った個人能力の育成が足りないんだろ。
一貫性の無い行き当たりばったりの育成で自称天才に頼るサッカーをまだ続けたいのかよｗ
散々失敗したのにその度に出した結論が個が足りないから。
個が足りないんじゃなくて脳みそが足りないんだろ。

206 ：あ：2013/10/21(月) 13:41:42.92 ID:ZxP0fl/J0

ここで個が無いと叫んでる連中は
身長１８０以上でスピードとテクニックと強さと賢さを兼ね備えた
ロナウドやアンリのような選手を望んでるわけだな。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 13:44:29.17 ID:q1B65U3+0

アホは無視しろ

208 ：あ：2013/10/21(月) 14:17:26.58 ID:rEhd+jPJ0

にゃ～～～

209 ：あ：2013/10/21(月) 14:17:48.02 ID:7BOgIRmdO

>>190
>>190
花巻東野球部三番に身長156がいたな

甲子園出場校のレギュラーメンバー見てみると身長160台あんがい結構いるよ

210 ：あ：2013/10/21(月) 14:26:12.39 ID:mXMngnHw0

永遠ここでストレス発散してればよいよ

211 ：あ：2013/10/21(月) 14:28:01.34 ID:rEhd+jPJ0

>>183
同意

212 ：あ：2013/10/21(月) 14:30:45.57 ID:rEhd+jPJ0

チビが結果出してんだから応援してやれハゲｗ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 14:37:50.79 ID:q1B65U3+0

これだけ結果出してて叩くって頭おかしいよね
内容も糞サッカーやってる訳でもないのに

214 ：あ：2013/10/21(月) 14:50:58.21 ID:QmmbX4mP0

>>213
糞サッカーな上に勝てなかった某国の人達なんだろ

215 ：あ：2013/10/21(月) 14:55:49.93 ID:xCzM2ozSO

U-15のほうは特別小さいチームじゃないよね。
同じ監督が指揮してるのに。

216 ：あ：2013/10/21(月) 15:07:29.06 ID:xy2Rt0kMi

当たり前な話好き好んでチビを選ぶわけない訳で、
吉武の志向するサッカーをやる為に選出した結果チビが残っただけの話。
そしてそれで結果を出してるのが吉武。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 15:18:07.40 ID:tmlBJCkl0

吉武監督凄いな
選手としての実績皆無でもこういう実力がある
指導者をもっとどんどん起用していくべきだよ

218 ：１：2013/10/21(月) 15:20:36.16 ID:0AzrmrNG0

今日はベネズエラと

219 ：a：2013/10/21(月) 15:40:02.15 ID:6Paoi5/K0

イランとかイラクとかウズベキスタンとかほかのアジア予選勝ち抜いてきた国も応援しちゃう

220 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/10/21(月) 15:56:30.32 ID:ZXAZah+U0

今日はnextだから見れない

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 16:21:14.62 ID:uD7aXw2N0

ネットでみろよ
CSフジとかｋｓだから

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 16:24:14.00 ID:AdWjFQ+I0

>>215
でもCBはチームじゃFWの163センチの選手をコンバートだけどなwww

223 ：あ：2013/10/21(月) 17:07:13.18 ID:Zj/rA2kU0

高い技術がないとパスサッカーは出来ないわけだし
みんな将来性あるよ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 17:39:09.25 ID:IQ0DHAMZ0

吉武監督はベネズエラを一番の難敵と考えてるみたいだな
メンバーどうなるか楽しみだねえ

225 ：あ：2013/10/21(月) 17:44:49.19 ID:WWYkwFDM0

まぁベネズエラはカウンター主体のチームだし身体能力も高そうだ
ロシア戦みたいに両サイドバックが高い位置まで上がった時にボランチあたりで横パスカットされたら致命傷になりかねない

226 ：gamu：2013/10/21(月) 17:54:07.02 ID:/ydk9KMQ0

★吉武さんをA代表監督に…

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 18:05:05.16 ID:CzgVhQcV0

高校生世代の代表にここまでコンセプチュアルなサッカーをやらせてる国なんてないから
そういう傾向を他の国も真似しだすだかもしれんなあ。勝って勝って経験を積むことに意義がある
日本人がアジアで勝って世界と戦うための最善をやり方を模索した結果がこれなんだから評価されて当然

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 18:05:22.83 ID:hbN2Tlw00

日本サッカーは正しい方向に進んでるな
前回大会はボールタッチを見ただけで胸が踊った
今大会は戦術面で大幅に強化してきてる(ここで言う戦術ってのは個人の意識の問題な)
これは停滞してた日本サッカーにとって、世界トップに追いつくための土台が出来てきたと言える
まあ、プレーの質とかじゃなくて『抜いた抜いてない、パスが通った通ってない』
の結果しか興味ないニワカは何も感じないんだろうな

229 ：い：2013/10/21(月) 18:22:05.34 ID:wQB7G0XO0

まあ評価は終わってからだな
準優勝以上なら評価する

230 ：か：2013/10/21(月) 18:31:01.66 ID:qE/+XRBmO

韓国は？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 18:50:17.89 ID:CI8xnckH0

どうでもいい

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 19:03:09.46 ID:hbN2Tlw00

例えば一例を挙げると、ボールの進行方向と真逆に突進しながら、衝突する形でピタッと止めるのは相当難しいのね
これが出来て且つ、それを活かしたオフザボールがみんな出来ると、ボールの出しどころが大幅に増える
上の世代はそれをやると大きく弾く可能性が高いから、みんな待ってトラップする事が多い。この進化
ただ、A代表の方がフィジカルや戦術、判断面で優れてるので、ユースの方が強いとかアホな事は言わないがな

233 ：あ：2013/10/21(月) 19:17:36.52 ID:bPdMsacM0

解説は藤田より名波がいい

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 19:24:11.82 ID:WqIlw0xm0

吉武の最先端の戦術によって選手のレベルが低いのに世界でも異次元の強さを発揮しているのに
まだ理解出来ない奴がいるんだな。ユースの世界大会に一人だけ超一流のペップが入ってるというのに
U17WC吉武監督成績４勝１敗１分○ジャマイカ1-0,△フランス1-1,○アルゼンチン3-1
○NZ6-0,●ブラジル2-3,○ロシア1-0,ベネズエラ？チュニジア？

235 ：a：2013/10/21(月) 19:24:15.61 ID:6Paoi5/K0

南米２位だっけベネズエラ
南米は粘り強い守備してきて良いカウンターしてくるからなぁ
多分前からプレスに来るだろうし　ビルドアップで上手くプレスをいなせれば良いんだけど
ベネズエラよりアルゼンチンの方が与し易そうなので

236 ：とし：2013/10/21(月) 19:27:18.39 ID:uEh6K5eAO

良いサッカーして結果も出したし、すごい見てても楽しかったんだけど、一つ疑問だったのは、ロシアのプレスがちょっと緩かったところ。
いくらなんでも自由に持たせ過ぎだろと思った。気候のせいかなぁ。
だから、このサッカーをハイプレスかけてくる相手にもやれるのかが見たい。

237 ：a：2013/10/21(月) 19:30:45.20 ID:b9CM7jQs0

試合後のロシア選手の愕然とした表情を作りだしただけでも
成果があっただろｗ
今夜も期待ｗ

238 ：a：2013/10/21(月) 19:38:32.63 ID:6Paoi5/K0

>>236
UAEでやってるからな気温２８度の中でハイプレスはかなりしんどい
ただでさえロシアは寒い国だし

239 ：・：2013/10/21(月) 19:38:35.56 ID:jw1MEjVe0

ベネズエラはエースが怪我してるみたいだからいけるだろ

240 ：ザッケ：2013/10/21(月) 20:18:08.01 ID:bnwEqBY8O

身長房は何を勘違いしてるんかわからんけど個で日本が欧米に勝てると勘違いしてるのかな？
宮市みたいに身長でかくてスピードがあってある程度技術がある選手なんて日本では突然変異レベルの人材だからな、あのレベルがポンポン出て来ると思うなよ？
日本の育成は香川程度なら量産できるんだからまずはそっちでしょ

241 ：あ：2013/10/21(月) 20:29:36.86 ID:mb/WpNKV0

ベネズエラに勝てばＧＬ突破ほぼ確定
楽しみやわ～

242 ：あ：2013/10/21(月) 20:45:04.47 ID:nXOGu7Np0

まあ期待

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 20:47:37.38 ID:iVUeJhfd0

>>240
あのね、リミッターカットっていうのをやらないとダメなの。
日本人離れしてるとかね。一番ダメ。
高校野球のピッチャー。今は150ｋｍ投げる選手は珍しくない。
外野からのバックホームもそう。ダイレクトで投げる選手は今は珍しくない。
まあでも、背が低い、足が遅い、ジャンプ力がない、得点しない
こういう選手が好きだよな。大抵のサッカーファンは。
体を鍛えたらダメっていう19世紀後半のようなトンデモ理論が主流派だしな。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 20:47:58.37 ID:43TEkRl70

今日何時から？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 20:48:54.65 ID:zub8ZwuX0

ニコ生チェック

246 ：ザッケ：2013/10/21(月) 20:54:23.33 ID:bnwEqBY8O

>>243
野球選手の育成に興味はありません

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 20:57:11.30 ID:iVUeJhfd0

>>246
知ってるよ。おまえのことはちゃんと書いてあるだろ。

248 ：あ：2013/10/21(月) 21:02:46.76 ID:QmmbX4mP0

スポーツのスレに野球みたいなレジャーの話題はやめてくれ

249 ：、：2013/10/21(月) 21:08:13.31 ID:dGSyijMTO

このチームは優勝することが出来る。
バルセロナに強奪される前に吉武さんをA代表監督にしなくては

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 21:09:46.48 ID:iVUeJhfd0

>>248
同じチームを勝たせてその国のリーグを盛り上げる。
そしてその上位チームを集めてまたリーグ戦をする。
そのリーグ戦でも同じチームを勝たせる。
日本のおまえでも強豪チームの名前が言える。
楽しいだろ？
世界中のアホを対象にしてるレジャーなんだから。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 21:13:06.06 ID:q1B65U3+0

未だに甲子園とか言う馬鹿なことやってるスポーツの話はもういいです

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 21:17:28.48 ID:iVUeJhfd0

過疎ってるんだからザッケで書き込めよ。

253 ：あ：2013/10/21(月) 21:19:37.73 ID:JPWaGv9K0

サカ豚は馬鹿しかいないな

254 ：。：2013/10/21(月) 21:20:53.26 ID:RzTqbbzx0

ロシアは10番と20番温存したからこうなる。
慌てて後半だしても遅いんだよ、映画に出てくるロシアンマフィアのボスそっくりの監督さんとO。

255 ：あ：2013/10/21(月) 21:22:32.75 ID:j1eJxeF50

u-17過去三ヶ月の戦績

日本0-1 u-17クロアチア代表
日本0-1 u-17新潟選抜
日本1-2 u-17アメリカ代表
日本0-3 トルコ代表
日本1-1(PK1-4) u-17ルーマニア代表
日本1-4 u-17チェコ代表
日本1-0 u-17ロシア代表

これが現実　チキタカさせてるせいで得点力ない

256 ：。：2013/10/21(月) 21:25:05.96 ID:RzTqbbzx0

その戦績変わりがないのは監督だけだろ。
毎回メンバー違うから参考にならんわ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 21:26:09.20 ID:Uku8bS0u0

こんなスレまで張り付いてる焼き豚って

258 ：あ：2013/10/21(月) 21:34:54.31 ID:pc6DbYi50

サッカーが野球に喧嘩売ってくるから悪い

259 ：あ：2013/10/21(月) 21:35:18.46 ID:j1eJxeF50

>>256
召集メンバーは大して変わらんぞ。
おまけにu-17代表名目で召集されてるのに言い訳にならんわ

260 ：あ：2013/10/21(月) 21:37:37.58 ID:mb/WpNKV0

本番できっちり欧州王者に勝ってんのに今更強化試合に文句つける奴ｗ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 21:38:32.90 ID:zub8ZwuX0

00:45 - 03:00
Japan
Fifa U17 World Cup 2013 Japan vs. Venezuela

262 ：。：2013/10/21(月) 21:40:46.85 ID:RzTqbbzx0

チキタカとか覚えたてのバカほど使いたがるんだよね。

263 ：あ：2013/10/21(月) 21:43:28.76 ID:j1eJxeF50

>>262
えｗｗｗｗｗ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 21:45:07.05 ID:a0dbew4e0

>>261
フジテレビでやるのは録画？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 21:47:27.84 ID:iVUeJhfd0

今からチュニジアロシアが始まるぐらいだな。

266 ：。：2013/10/21(月) 21:48:18.87 ID:RzTqbbzx0

ロシアは負けたら終了だからマジモードでチュニジア粉砕するだろう。
日本にとっては有利になる。

267 ：あ：2013/10/21(月) 21:48:37.46 ID:ktY6vE3J0

もう、こいつらを来年ブラジルに派遣してやらせりゃいいじゃん。
どうせ、3敗で敗退確定なんだからよ。

268 ：。：2013/10/21(月) 21:51:04.09 ID:RzTqbbzx0

ブラジルは強いな。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 22:06:19.73 ID:tmlBJCkl0

ヤフートップに来てるな
絶賛記事だ
なのにこのスレは練習試合じゃ結果はよくなかったとか
どうでも良い話してるな

270 ：。：2013/10/21(月) 22:12:06.38 ID:RzTqbbzx0

そういうアホはスルーで

271 ：町内会副班長JAPAN：2013/10/21(月) 22:15:53.26 ID:kbrfGTo00

ザックJAPAN（フル代表＝守備ボロ世代）と町内会副班長JAPAN（U17代表＝史上最強世代）が
ブラジルW杯出場決定戦やったらどっちが強いかな？

272 ：風来のシレソ：2013/10/21(月) 22:25:31.65 ID:T8xIRBrf0

あんなクソ采配してたら
そりゃ、国技のサッカーに命かけてる北朝鮮の女子に勝てる訳ないわ。

佐々木監督がアンダーも見れば良いんだよ。
流石に吉田みたいなヘマはしないよ。

273 ：ザッケ：2013/10/21(月) 22:29:26.41 ID:bnwEqBY8O

>>272
いつから北朝鮮の国技がサッカーになったんだ
あいつらの国技はテコンドーだろ

274 ：風来のシレソ：2013/10/21(月) 22:30:35.24 ID:T8xIRBrf0

275 ：風来のシレソ：2013/10/21(月) 22:32:29.49 ID:T8xIRBrf0

>>273
テコンドーは韓国の国技。
北朝鮮の国技はサッカー

男子と同じで勝てば、生活が補償される。

276 ：a：2013/10/21(月) 22:33:36.74 ID:eW2Bnck50

その国生まれの伝統的なスポーツでもなければ
その国が一度も世界一になったこともないスポーツが

「国技」ってよぉｗｗｗ
超笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 22:33:49.40 ID:/ZTLuJtr0

むしろ男子スレに女子の話題を書き込む糞コテなんか放置しろよ

278 ：町内会副班長JAPAN：2013/10/21(月) 22:38:19.80 ID:kbrfGTo00

北朝鮮の国技はシイタケ栽培、韓国の国技は犬食い♪

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 22:44:37.60 ID:yZZKCw+V0

ネトウヨはサッカーなんか見てないでどっかで聖戦でも何でしててください
仲間だと思われたら迷惑なんで

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 22:49:13.17 ID:WqIlw0xm0

>>255
吉武は強化試合とアジア予選では勝つサッカーやらないって昔から宣言してるの
知らんのか？　WC本番で勝つための戦術練習と割り切ってる

281 ：あああ：2013/10/21(月) 23:02:51.80 ID:XbHpfjXK0

ロシア戦に関しては、手ばなしで褒めていいと思うけど、
各選手が異なるチームでプレイする時どれだけやれるか興味ある。
吉武の目指すサッカーをＡ代表まで一貫してやるなら問題ないけど、
香川がドルトムントからユナイテッドに移籍したみたいに、
今、やってるサッカーが変わると何もできなくなるようでは厳しい。

アジア予選の時前回は南野の評判が高かった。
今回のアジア予選では三好の評判が高かった。
この前の交代の仕方見ると、おそらく温存なんだと思う。今日は注目して見る。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 23:10:01.84 ID:SDp3YiMK0

このスタッツで手放しで褒めるのか
日本は何時まで経っても勝てる国にならんわけだ

RUSSIA (RUS) JAPAN (JPN)
6 Shots 10
2 Shots on goal 6
0 Goals Scored 1
11 Fouls Committed 8
8 Fouls Suffered 11
3 Corner kicks 3
0 Free Kicks to Goal 0
0 / 0 Penalty Kicks (Goals/Shots) 0 / 0
1 Offsides 1
0 Own Goals 0
1 Yellow cards 0
0 Second yellow card and red card 0
0 Red Cards 0
22 Actual playing time 35
38% Possession (%) 62%

283 ：あ：2013/10/21(月) 23:15:39.81 ID:nXOGu7Np0

みんなで戦おうぜ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 23:15:58.28 ID:/ZTLuJtr0

スタッツより試合内容見ろよ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 23:17:58.52 ID:SDp3YiMK0

内容がスタッツに出てるやん
６２もポゼッションしているのにシュートは１０しか無くCKも３しかない
如何にチャレンジしなかったかが数字にも表れてるね

286 ：あ：2013/10/21(月) 23:27:36.44 ID:mXMngnHw0

手放しで褒めるも何も監督が課題と試合後に語っているのにドヤ顔で言われてもね

287 ：.：2013/10/21(月) 23:30:33.07 ID:Dg4U5D6t0

貶してないでたまにゃ海も山も人も褒めろよ

288 ：あ：2013/10/21(月) 23:31:42.38 ID:q1B65U3+0

だからこいつらそれこそバルサ並みに圧倒しないと納得しないんだって放っておけよ

289 ：ザッケ：2013/10/21(月) 23:33:03.29 ID:bnwEqBY8O

優勝はナイジェリア
準優勝はブラジル

290 ：あ：2013/10/21(月) 23:35:36.70 ID:3pKg0PV30

スタッツとかボール蹴ったことないようなニワカが好きそうだよな
スタッツ出すなら数字で具体的に解説してみてよ

291 ：あ：2013/10/21(月) 23:37:28.87 ID:mXMngnHw0

大抵の人が吉武のやり方は一つの方法であって全てではなく、でも面白く意義のある挑戦だなという認識だろうに
アホだよな肩に力入れて一生懸命書き込んで

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 23:46:42.93 ID:SDp3YiMK0

じゃあいいよ
お前らは手放しで褒めとけｗ

若年世代のスレは事実を指摘したらいかんルールなのか

293 ：あ：2013/10/21(月) 23:46:54.31 ID:ktY6vE3J0

これで結果出したら、ザック首して吉武でいいんじゃね。w

294 ：あ：2013/10/21(月) 23:47:05.41 ID:mb/WpNKV0

そもそも今やってるのがワールドカップっての分かってるか？
3分の2ポゼッションしてさらにシュート数やCKでも圧倒しろとか要求できるレベルじゃねえからｗ

295 ：あ：2013/10/21(月) 23:50:21.28 ID:dF5Z41bu0

なんだ、ロシアまーた負けてんのか
欧州王者っつってもPKのまぐれ勝ちとか多かったみたいだし、たいしたことねーな

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 23:52:24.24 ID:SDp3YiMK0

普通はポゼッションが６０も行く試合なんて一方的展開になるもんなんだが
そうならなかったのは局面で仕掛けるよりポゼッションすることが優先された結果だよ
そんなの誰が試合観てても分かることだと思うんだがなあ

それでも手放しで褒めないと文句言われるってどういう事だよｗ

297 ：あ：2013/10/21(月) 23:55:10.47 ID:ktY6vE3J0

>>292
餅つけよ。w
顔が真っ赤だぞ。ww

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 23:56:15.66 ID:SDp3YiMK0

むしろ俺に何か行ってきてる奴のほうが必死感が出てるんだがｗ

299 ：ザッケ：2013/10/21(月) 23:57:27.36 ID:bnwEqBY8O

日本が強いんじゃなくてロシアが雑魚だっただけじゃね？
なんか前スレでロシアのブロックの作り方はユースレベルじゃない(迫真)とかほざいてる奴いたけどただ単に引きこもりサッカーしか出来ないチームだったんだな

300 ：あ：2013/10/21(月) 23:58:01.31 ID:3pKg0PV30

１試合のスタッツでどうこう言うのはニワカだわｗ
選手も知らなければアジア予選も見てないからスタッツ出すしかないんだなｗｗ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 23:59:31.25 ID:EFRVtOuc0

スタメン
http://www.fifa.com/u17worldcup/matchcast/matchday=5/day=1/match=300253553/index.html?intcmp=livecoverage_box_u17worldcup_hp_en

302 ：あ：2013/10/22(火) 00:00:39.83 ID:mb/WpNKV0

誰も手放しで褒めろとは言ってないのに
ポゼッションだけ持ち出して何故圧倒的に勝てなかったんだ？と叫ぶ自分自身が不自然だという事にいい加減気付けｗ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 00:01:24.20 ID:zb626WYp0

>>281
ほら、手放しで褒めていいって言ってるやん

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 00:03:50.06 ID:l6wSfcS20

宮原と茂木は固定か
このチームの心臓はこの二人

残りの9人は全員どのポジでも出来るってか

305 ：あ：2013/10/22(火) 00:04:03.94 ID:mb/WpNKV0

手放しで褒めていい＝手放し褒めないと文句言われる　になるお前の被害妄想どうにかしろよｗ

306 ：＿：2013/10/22(火) 00:04:44.15 ID:tmlBJCkl0

今日はフジ生なんだよな

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 00:05:35.26 ID:zb626WYp0

なんでそんな顔真っ赤なん？

手放しで褒めていいというからそうじゃないよと言っただけなのに
なんで必死に絡んでくるん？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 00:05:56.82 ID:4luXstaj0

>>306
よかったな

309 ：a：2013/10/22(火) 00:06:04.08 ID:pYxAQLi80

前回のU-17もCBは固定だったっけ？

310 ：で：2013/10/22(火) 00:06:20.63 ID:fSeJmN/Y0

で、結局のところベネズエラには勝てそうなのかよ？

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 00:06:24.09 ID:NgFnx0Y50

>>306
生じゃないよ
25時からでしょ

312 ：ザッケ：2013/10/22(火) 00:07:41.69 ID:bnwEqBY8O

ベネズエラってイタリーにあるんだよ

313 ：　：2013/10/22(火) 00:09:06.69 ID:It5X+nco0

スタッツ好きの人はPossessionが62%の時の平均シュート数、被シュート数のデータを出してほしい

勝利したチームの平均シュート数とかそんなのも
１０しかシュートがないと言われても、きちんとした統計を取ると、
もしかしたら普通の範囲内かもしれんし

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 00:09:43.79 ID:ITRxuLu00

>>311
生でいいのよ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 00:10:00.45 ID:AyRnK9l80

>>311
フジテレビ系列にて】10月22日（火）2:00～[21日（月）深夜]
【CS（フジテレビNEXT）】10月22日（火）1:50～3:10（生放送）[21日（月）深夜]

って書いてあるぞ
10分しか誤差が無い
nextは試合前の様子からやるのだろう

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 00:10:10.60 ID:d7GzF0Ru0

広島的には森崎がおとろえてきたところに後釜に丁度いいのが出てきたな＞宮原

317 ：あああ：2013/10/22(火) 00:10:19.03 ID:FaVvVu7p0

俺のコメで荒れとる　　もうどっちでもいいわｗ
チュニジア１－０ロシアだから
２点差つけて勝ちたいな。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 00:11:20.54 ID:zb626WYp0

マジで必死なんだな・・・
平均値出せとか凄い要求を平気でしてくるとは

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 00:11:21.03 ID:NgFnx0Y50

>>314
>>315
ゴメン間違えた

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 00:11:42.97 ID:4luXstaj0

>>315
やったな

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 00:12:52.54 ID:NgFnx0Y50

あれやっぱ２４：５０～からじゃね？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 00:13:23.53 ID:NgFnx0Y50

24:50

FIFA U-17 ワールドカップ UAE 2013

#3 「日本　vs　ベネズエラ」

323 ：あ：2013/10/22(火) 00:13:52.39 ID:m6ZBURoF0

だから地上波は生じゃないってば

324 ：あああ：2013/10/22(火) 00:14:40.18 ID:FaVvVu7p0

試合開始は２５時からだろ。地上波は１時間遅れのディレイだな。

325 ：あ：2013/10/22(火) 00:14:48.56 ID:tQRyY5p80

今J1首位の横浜FMの1試合平均のシュート数が11.23本
10本って言うほど少ないか？

326 ：あ：2013/10/22(火) 00:14:56.31 ID:o/lIcQWc0

http://www.fifa.com/u17worldcup/matches/round=259263/match=300253574/statistics.html
スタッツの話題も出てたし、ロシア-チュニジアのスタッツ
ロシアがボール保持して20本近くシュート打ってるあたり中々興味深い
前の試合と合わせて考えるとチュニジアはカウンター主体のチームなのかな

327 ：あ：2013/10/22(火) 00:14:59.60 ID:lpz4eQn+0

ラテン圏の強豪国相手にこの責任転換サッカー通じる訳ないしな
相手の中盤、FWの選手が天才ドリフラーのように2～30M独走して、守備陣が無様に切り裂かれてる現実を見ても、日本のサッカーはパスサッカー(笑)って言う輩になに言っても無駄

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 00:15:38.28 ID:AyRnK9l80

じゃあサッカー協会が間違えてるのかこれは

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 00:16:33.42 ID:6FO7PVUk0

ロシア戦は初戦として満足って人と、
ロシア戦がトップパフォーマンスだったら不満足って意見の人で言い合いになってる気がする。
どっちもだいたい同じなのに。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 00:16:57.98 ID:lNoVRm/00

杉森はこっちでもスーパーサブ扱いなのか

331 ：あ：2013/10/22(火) 00:17:19.50 ID:GEWm7/Be0

単にパスサッカーって切って捨てるのも違う気がするんだけどな
吉武って日本人指導者としては稀有と言っていいほど、
スペースを作る、使うとかのスペースに関する意識が
高い指導者だと思うけど

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 00:17:23.67 ID:X1Fi1Hkb0

>>327
ちょっとその瞑りっぱなしの目を開けよ

333 ：ザッケ：2013/10/22(火) 00:18:14.53 ID:OkBUyDDJO

>>326
ロシア側としては1番弱いと目されていた日本に1敗してるしどうしても勝たなあかん試合だったからな

334 ：あああ：2013/10/22(火) 00:18:39.39 ID:FaVvVu7p0

>>301
メンバー代わりすぎだろ
このチームのベストメンバーはどうなってんだｗ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 00:19:16.36 ID:nfh87ScR0

>>298
バルサレベルのポゼッションで欧州チャンピオンを一蹴、これでどうやってけなすんだ？
フル代表で言えば欧州チャンピオンのスペインをポゼッションで圧倒して勝ってもお前はスタッツがとか言うの？

336 ：あ：2013/10/22(火) 00:20:57.30 ID:B3AmXQ590

>>335
それは極論すぎ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 00:21:25.59 ID:zb626WYp0

必死すなあ
おれの見たところ決定的チャンスは殆ど無かったと思うんだが
一体何回の決定的チャンスがあったんだろうね

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 00:21:31.07 ID:lNoVRm/00

やっぱSBは佐々木が離脱していないから石田の連戦になるのか
キツいなこれは

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 00:21:57.89 ID:X1Fi1Hkb0

>>331
システムとか、ポジショニングとか、パスコースの作り方の固定観念を取っ払って、
合理的なポゼッションの仕方を再構築してるように見えるな。
トラップやターンの基礎技術も高いけど、ボールの受け方放し方がやっぱりこれまでの年代とは異質。
当たり前と思ってたことを疑える頭の柔軟さってのは、今回の代表の重要な資質じゃないだろうか。

サイズとか突破とか、観てる側も既成概念に捕らわれすぎてると、色んなものを見落とす、見誤るんじゃないだろうか。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 00:22:36.28 ID:yH9CpmeR0

>>334
鈴木、杉本が入るとベストっぽく見えるよね
今日はこんな感じなんですかね、ちょっと自信ないけど・・・

　 7中村　　　　　　　　6中野
　　　　　　　 8杉本
　　　11渡辺　　　 16斉藤
　　　　　　　 4鈴木
10水谷　5茂木　3宮原　2石田
　　　　　　　21阿部

341 ：あ：2013/10/22(火) 00:23:45.64 ID:tQRyY5p80

>>337
お前が一番必死だとマジレスしとくｗ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 00:24:25.39 ID:nfh87ScR0

>>334
吉武は固定メンバーにせずに全員サッカー、誰が出ても勝てるサッカーなんだって
こんな監督世界でもいねぇから、まぁフル代表ではこの戦い方無理だけどな

343 ：あ：2013/10/22(火) 00:26:33.86 ID:oCAsW4Qb0

だな
フル代表でやったら今の3バック以上にgdgdで叩かれまくるよ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 00:26:56.54 ID:zb626WYp0

絡んでくるほうが必死なのか、絡まれる方が必死なのか
難しい問題だよねえ

345 ：あああ：2013/10/22(火) 00:28:41.43 ID:FaVvVu7p0

杉本って確かＵ１６の予選でＭＶＰとった子だね。
三好とともに評価は高かった気がする。
しかしこんだけ代わると日本の試合見に来てるスカウトはびっくりしてるんだろうか

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 00:29:56.69 ID:nfh87ScR0

前回大会だってマスコミがエースと騒いだ南野を初戦使わず、
２戦目フランス戦もサブで後半から、３戦目のアルゼンチンでスタメン起用
うちにはスターもエースもいらないって言い放ったのが吉武だぞ

347 ：あ：2013/10/22(火) 00:31:51.74 ID:GEWm7/Be0

否定的な人も当然いていいけど、今までの世代とどこが違うから勝ててるのかって
視点を持つべきだし、そういう意見こそ大事なんだと思うけどな

348 ：あああ：2013/10/22(火) 00:36:03.53 ID:FaVvVu7p0

前回スタメンで今日もスタメンの人下記のＤＦラインの３人だけだ。　
2石田 3宮原　5茂木

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 00:41:53.63 ID:Be75zN8a0

石田は早々と交代したと思ったら実は温存だったりするのかな？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 00:49:45.86 ID:nfh87ScR0

初戦負けたベネズエラが全く初戦と同じメンバー、勝った日本が大幅にメンバー変更
相手は対策しようが無いよ、吉武マジックだな、まぁ勝ったらだけど

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 00:51:35.09 ID:TP5TZdSL0

南野はあの頃、調子落としてたからしょうがない

352 ：ザッケ：2013/10/22(火) 00:55:10.41 ID:OkBUyDDJO

ベネズエラでかい選手多いな

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 00:55:19.23 ID:6FO7PVUk0

>>346
南野は相当調子悪かったからね。2戦目だったかでこりゃ使われないわって思ったのを覚えてる。
鈴木武蔵も確か怪我明けで、チームも直前まで負けまくり。
そういう意味でネガティブだらけのスタートだったけど、よくメンタルコントロール出来たと思うわ。

354 ：中原：2013/10/22(火) 00:57:00.19 ID:bJV0srGF0

シュートで終わらせられないオナニーポゼッションはやめてくれ
ロシア戦のお前らの代表への評価の高さに愕然とした
日本のファンの質は本当に低い
ポゼッションなんてシュートで終わらせられないなら逆に危険なのに
オナニーポゼッションで満足してんなよ糞ニワカ共
シュートで終わらないならポゼッションなんて意味ないから徹底的に叩け糞ニワカ共

355 ：あ：2013/10/22(火) 00:58:42.34 ID:B3AmXQ590

今日は最初から杉本入れてるからある程度の打ち合いというか、カウンターで1失点くらいは覚悟なんじゃね

356 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j ：2013/10/22(火) 01:01:33.19 ID:mfgIq83P0

あの試合で縦に速く攻めろ､ターンオーバーを増やせって言うほうがニワカだろう。

357 ：中原：2013/10/22(火) 01:05:22.83 ID:bJV0srGF0

誰もそんなことは言ってない
縦に急がず回り道をしながらでも最後にはシュートで終わらせないと意味が無いと言っているんだ

358 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j ：2013/10/22(火) 01:05:50.86 ID:mfgIq83P0

前回のフランス戦とかもそうだったように、徹底して相手に付き合わない
ボールを失わないスタイルは戦術以前に戦略としての妙がある。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 01:05:57.29 ID:yH9CpmeR0

ちょっと違ってたか・・・

　 11渡辺　　　　　　　　6中野
　　　　　　　 8杉本
　　　16斉藤　　　 7中村
　　　　　　　 4鈴木
10水谷　5茂木　3宮原　2石田
　　　　　　　21阿部

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 01:07:33.56 ID:NgFnx0Y50

U17強すぎるやんけ・・・

361 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j ：2013/10/22(火) 01:08:28.30 ID:mfgIq83P0

相手が弱（ｒｙ

362 ：中原：2013/10/22(火) 01:08:54.92 ID:bJV0srGF0

前回の試合のスタメンと交代選手
今回の試合のスタメン
両方書けばいいじゃないか

363 ：あ：2013/10/22(火) 01:12:56.44 ID:x1Owh4fZ0

そろそろ相対的な評価をできるようになれよ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 01:13:40.21 ID:2oSbhg5H0

>>354
オナニーポゼッション上等が吉武のコンセプトなんだからお前の批判は的外れ
シュートで終わると相手ボールになるだろ？
吉武本人が言ってんじゃん０-０でロスタイムで一点取って勝つのが理想のサッカーだって

365 ：い：2013/10/22(火) 01:14:56.83 ID:W8wZHJKt0

もう1点取ったのかよ
あとは守るだけだな

366 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j ：2013/10/22(火) 01:15:36.40 ID:mfgIq83P0

あとは回すだけw

367 ：あ：2013/10/22(火) 01:32:40.22 ID:hVsvZFDr0

右SBはＡ代表の奴より上手いなｗ

368 ：　：2013/10/22(火) 01:32:43.09 ID:ah0BlElx0

同点にされてから全然ボール持てなくなってきたな。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 01:35:44.43 ID:9DGqfglW0

実況はやめようね

370 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j ：2013/10/22(火) 01:46:05.01 ID:mfgIq83P0

やっぱ「横幅」をちゃんと確保した中でパスサッカーやると日本は強いなぁ～

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 01:50:00.60 ID:nfh87ScR0

ユーロスポーツで日本のサッカーが絶賛されてるようだな
さすが欧州のプロは見る目あるね

372 ：あ：2013/10/22(火) 01:52:18.68 ID:Zn6l6gYd0

個人でも上回ってるな

373 ：‥：2013/10/22(火) 01:53:09.90 ID:6CHgnhNi0

良かったけど一回のカウンターで失点するのはA代表を見てるようだったw
けどまあ文句無しだな
意識も一戦目より攻撃的だろ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 01:53:30.36 ID:9bhAePma0

欲を言えば先制される展開がみたいな

375 ：あ：2013/10/22(火) 01:54:34.54 ID:oCAsW4Qb0

http://i.imgur.com/kvMfkXR.jpg

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 01:54:46.12 ID:nfh87ScR0

ポゼッション69％ってｗ　スタッツ君は息してますかぁ～？

377 ：‥：2013/10/22(火) 01:56:41.68 ID:6CHgnhNi0

バイタルでの選択肢がパスオンリーじゃなくてちゃんとシュートもドリブルもあるのが良かった
一戦目はそれが足りなかった

378 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j ：2013/10/22(火) 01:56:47.32 ID:mfgIq83P0

シュートは相手はあの一本だけなんだな

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 01:58:40.84 ID:lNoVRm/00

>>375
この世代の名称決まったな
69ジャパン

380 ：‥：2013/10/22(火) 01:59:40.09 ID:6CHgnhNi0

しかし客少ないな
せっかくいいサッカーしてるのに勿体無い

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 02:04:35.78 ID:673qF05C0

シュートうめー

382 ：ななしくん：2013/10/22(火) 02:07:25.21 ID:QSvHzjqf0

げーえ・決めてくれよ・・・

383 ：あ：2013/10/22(火) 02:09:46.47 ID:kAclipc4O

前回も完全に固定するつもりだったの岩波植田だけだった記憶

384 ：い：2013/10/22(火) 02:42:46.63 ID:W8wZHJKt0

勝ったか

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 02:43:46.56 ID:QPYZ1XRq0

杉森って怪我してんの？
出番全くないけど

386 ：あ：2013/10/22(火) 02:44:47.22 ID:FVUI2C1/i

いいシュートだったな

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 02:45:56.71 ID:nfh87ScR0

欧州チャンピオンのロシアには悪いけど、初戦の日本は二軍だろ(笑)

388 ：あ：2013/10/22(火) 02:49:53.60 ID:cwL87JKL0

>>385
前回の南野みたいに、状態が良くないのではなかろうか
南野は2戦目からは出てたけど

389 ：あ：2013/10/22(火) 02:50:27.96 ID:C915i0Pd0

決定力無いからブラジルには負ける

390 ：あ：2013/10/22(火) 02:51:29.68 ID:GEWm7/Be0

しかし普通にやって普通に勝つなｗ

391 ：‥：2013/10/22(火) 02:51:40.31 ID:Z6hTu0bU0

日本完勝で良かったけどだいぶシュート外したなw

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 02:52:03.41 ID:HXdroKDC0

もっとボコボコにできたがそれは課題だな

393 ：あ：2013/10/22(火) 02:52:13.47 ID:kJbOiqQC0

普通にA代表より強い件について

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 02:52:45.26 ID:3ipAdivc0

次は杉森先発だろう

395 ：あ：2013/10/22(火) 02:53:08.31 ID:4NTkAoH00

>>393
相手考えろ馬鹿か

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 02:53:26.69 ID:2oSbhg5H0

相手前半終了時点でバテバテじゃんｗ

397 ：ザッケ：2013/10/22(火) 02:53:49.39 ID:OkBUyDDJO

散々言われてるだろうが下の世代も決定力が課題だなｗ
確かに相手GKも良かったけどさ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 02:53:51.94 ID:8C7opxDc0

まあ世界大会で安心して見てられるってだけでもすごい

399 ：a：2013/10/22(火) 02:54:19.79 ID:pYxAQLi80

今日のUAEは３０度くらいかね
ポゼッション７０％取られて試合終わったらぶっ倒れるわなベネズエラ

400 ：先生：2013/10/22(火) 02:54:33.50 ID:B5kpswvXO

日本レベル高いな

ただ、ちょっと強引にいけば大チャンスになるなのに、すぐバックパスする習慣はなんとかしないとな
アタッカー陣は上のレベルで徐々に差が出てくるぞ

401 ：あ：2013/10/22(火) 02:54:43.31 ID:ir4rxQZ70

素晴らしい戦いで結果も出てるのに荒らしがまた沸きそう

402 ：セルジオ：2013/10/22(火) 02:54:48.01 ID:f45rxBV40

ｷｰﾊﾟｰはﾊｰﾌの子使って欲しい。
あと…実況声裏返り過ぎだろw

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 02:55:09.30 ID:3ipAdivc0

まだ試合出てない選手はGK林とFW杉森だけかな

404 ：い：2013/10/22(火) 02:55:22.53 ID:W8wZHJKt0

勝ったら困る奴らがわんさかいるな
どんな勝ち方しても不満タラタラ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 02:55:32.92 ID:mthZtaKg0

やっぱよく走るサッカーは面白いわ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 02:55:56.24 ID:HXdroKDC0

吉武アンチ今回も死滅ｗ

407 ：a：2013/10/22(火) 02:55:57.82 ID:pYxAQLi80

最終戦に杉森出てこないならケガ確定だわね

408 ：あ：2013/10/22(火) 02:56:16.06 ID:4NTkAoH00

パス回し上手いから中盤でダイレクト挟んでテンポ上げて欲しい

409 ：か：2013/10/22(火) 02:56:22.17 ID:FryXgg5VO

A代表もU17みたいに世界大会で、これだけ圧倒出来たらなぁ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 02:56:27.13 ID:NgFnx0Y50

怪我が態度が悪いかどっちかな
吉武は厳しいからな

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 02:56:29.12 ID:BBKkONUB0

やっぱ支配率高いチームに決定力ある選手いると強い
まだまだだな

412 ：a：2013/10/22(火) 02:56:54.87 ID:pYxAQLi80

ベネズエラってなんで３バックやったんだろう
もう後半からただの飾りになってたよね相手のCB

413 ：あ：2013/10/22(火) 02:57:27.40 ID:ir4rxQZ70

下手に点取りすぎてたら壊されたかもしれんし
これくらいで良かったのかも

414 ：あ：2013/10/22(火) 02:58:12.41 ID:DYqhwKwf0

このスレを見てたかのようにシュート23本ｗ
次は決定力が…って批判だろうなｗ

415 ：あ：2013/10/22(火) 02:58:24.39 ID:4NTkAoH00

これ相手バテてるし後半ボコりそうだな

416 ：a：2013/10/22(火) 02:58:43.40 ID:pYxAQLi80

つーかお互いGL突破決まった試合だから完全に消化試合だの
１位突破が良いか２位突破が良いか分からんのだけど

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 02:58:52.04 ID:2E2GOvl60

GKだけは固定しようぜ
ティモシーのがいいよ

418 ：ザッケ：2013/10/22(火) 02:59:23.50 ID:OkBUyDDJO

>>410
態度が悪いとかｗそんな些細な事で試合出さないとかありえんのかよ

419 ：‥：2013/10/22(火) 02:59:25.78 ID:8i8F8nDQ0

途中からベネズエラも荒くなって来てたな
暑い中あれだけ回されてたらキレる気持ちもわかる

420 ：あ：2013/10/22(火) 03:00:29.84 ID:/KzOJibKO

>>418
当たり前だろ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 03:00:33.36 ID:zb626WYp0

>>414
いや、今日の内容なら特に言うことはないよ
絶賛すべきだと思うぞ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 03:00:38.48 ID:nAsD/wnw0

>>418
選手を甘やかすとマイク入れても足元でﾁﾏﾁﾏつなぎ続けるようなチームになっちゃうから

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 03:00:46.21 ID:BStJjgGp0

今度は南米2位撃破!2連勝のU-17日本代表が決勝T進出!!

日本の試合に先立って行われたチュニジア対ロシア戦はチュニジアが1-0で勝利し、2連勝。
ベネズエラに勝てば決勝トーナメント進出が決まる日本が3発で16強入りだ。

4-3-3システムの日本は1-0で勝った欧州1位・ロシア戦の先発から、
右SB石田崚真(磐田U-18)、CB宮原和也(広島ユース)、CB茂木力也(浦和ユース)の3人を除く8人をチェンジ。
GKは阿部航斗(新潟ユース)で4バックは右から石田、宮原、茂木、水谷拓磨(清水ユース)の構成。

中盤はアンカーが鈴木徳真(前橋育英高)で、フロントボランチは右が仲村京雅(千葉U-18)で
左が斎藤翔太(浦和ユース)。フリーマン役のトップ下が杉本で、サイドFWは右が中野雅臣(東京Vユース)、
左にはキャプテンマークを巻いた渡辺が入った。

前半はボール支配率69パーセント、シュート数11-1。
追いつかれてもベネズエラを圧倒した日本が白星をもぎ取った。

http://web.gekisaka.jp/405537_127144_fl

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 03:01:45.24 ID:nfh87ScR0

ペケルマンと並ぶ世界の名将吉武監督U17WC戦績
5勝１敗１分○ジャマイカ1-0,△フランス1-1,○アルゼンチン3-1
○NZ6-0,●ブラジル2-3,○ロシア1-0,○ベネズエラ3-1,チュニジア？
今日もポゼッション68％で南米２位に圧勝

425 ：、：2013/10/22(火) 03:01:48.41 ID:boCIEJuB0

まあ、もう３点ぐらいはとれてたよなあ
ただ、いい試合してた、うまかった

426 ：a：2013/10/22(火) 03:01:55.71 ID:pYxAQLi80

CBの控えって誰になる？
茂木と宮原休ませたいよね

427 ：先生：2013/10/22(火) 03:02:05.76 ID:B5kpswvXO

前の試合よりかなり良い内容だった。
前の試合はバイタルでダラダラしてて微妙だったが、今日の試合ぐらいバイタルで崩せれば海外からの評価も相当上がるだろうな。
何人かはマジでビッグクラブからお呼びがかかるかもしれん。

428 ：あ：2013/10/22(火) 03:02:25.96 ID:cwL87JKL0

>>400
50:50ぐらいの確率で単独でも行けるんじゃないか、という場面でもパスの崩しを選んでるからな
明らかに不利、奪われたらヤバい場面で無理しない判断が出来るのはいいことだけど

429 ：あ：2013/10/22(火) 03:02:30.78 ID:tQRyY5p80

>>421
ていうかなんでお前ID変わらないの？
怖いんですけどｗ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 03:03:48.69 ID:zb626WYp0

>>429
日付跨いでないのに変わったらおかしいだろ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 03:03:51.49 ID:3ipAdivc0

>>426
三竿とその二人のどっちかになるのかな

432 ：あ：2013/10/22(火) 03:04:03.44 ID:tQRyY5p80

ああ、もう変わってたのか。すまんｗ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 03:05:05.93 ID:nfh87ScR0

吉武のインタ次と決勝Tの２試合セットで考える発言の意味分かった？
次のチュニジア戦は２軍メンバーで望むよって意味だからね

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 03:05:31.17 ID:BStJjgGp0

しかし、予選で活躍した杉森の出番が無いなぁ
でも、これだけ選手替えてきてるから次は出番あると思いたい

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 03:05:42.86 ID:2E2GOvl60

南米相手にここまで圧倒できるのはすごいね

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 03:05:52.83 ID:9DGqfglW0

>>428
仕掛けろってコーチングが聞こえたね。

437 ：ザッケ：2013/10/22(火) 03:08:01.39 ID:OkBUyDDJO

香川の量産に成功しました
しかしオリジナルと比べると決定力がありません

438 ：い：2013/10/22(火) 03:08:04.05 ID:CIP2GyCD0

今日は前線で違いを作れる選手が複数いたから前の試合と比べてかなりいいサッカーしてたな
まあ今日のスタメンの方が1軍だから当然か

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 03:08:15.96 ID:B5hBXF1T0

杉本も鈴木も良かったな
杉森も見たいわ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 03:09:16.92 ID:zb626WYp0

>>437
決定力が付くのはこれからだよ
シュート止められて次はどう撃つのか考える
これの繰り返しだな

441 ：a：2013/10/22(火) 03:09:37.55 ID:pYxAQLi80

スタメンと控えの差がほとんど無いからターンオーバーもどこまでやるか迷うな
>>431
三竿は今日休めたから出すだろうね

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 03:10:19.61 ID:IFd+Noqp0

得点者

ロシア戦
瓜生昂勢(筑陽学園高)

ベネズエラ戦　
杉本太郎(帝京大可児高)
渡辺凌磨(前橋育英高)
渡辺凌磨(前橋育英高)

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 03:10:25.42 ID:2oSbhg5H0

Japan too strong for Venezuela
http://www.fifa.com/u17worldcup/matches/round=259263/match=300253553/index.html

444 ：あ：2013/10/22(火) 03:11:33.10 ID:LNJIPOap0

メンバー変えながら勝っちゃうからスゴいよな

>>439
杉森は怪我らしいね

445 ：あ：2013/10/22(火) 03:11:36.36 ID:yNVSNx8w0

ぶっちゃけ守備はひどいね。

あれだけ前でポゼッションできてるのに。１度の攻撃でシュートまで持っていかれるのはよろしくない。

446 ：ザッケ：2013/10/22(火) 03:12:08.90 ID:OkBUyDDJO

>>440
ブラジルの選手には標準装備されてるんですがそれは

447 ：あ：2013/10/22(火) 03:12:55.50 ID:KffhW2+t0

杉森は直前の練習試合で先発して20分で引っ込んでる
多分ここで軽傷を負ったんだろう
離脱してないし

448 ：か：2013/10/22(火) 03:13:05.58 ID:UN1ViiBdO

強かったな。ただ1点差の時は全く安心して見られなかったな。宮原が1対1で何度かやられてたし

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 03:13:08.01 ID:zb626WYp0

>>446
仕方ないじゃん
日本はブラジルじゃないんだから

450 ：‥：2013/10/22(火) 03:13:51.41 ID:8i8F8nDQ0

地上波でまだやってるな

451 ：い：2013/10/22(火) 03:15:14.00 ID:W8wZHJKt0

チュニジアの方が強いのか

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 03:15:14.04 ID:2oSbhg5H0

>>437
香川は体当てられたらロストするし繋ぎのミス多いだろ

453 ：あ：2013/10/22(火) 03:15:38.31 ID:YeOPDqOJP

スタッツ
23 Shots 6
8 Corner kicks 4
0 Yellow cards 4
0 Second yellow card and red card 0
0 Red Cards 0
69% Possession (%) 31%

これで3-1か。
効率は悪いな。

454 ：い：2013/10/22(火) 03:15:43.51 ID:CIP2GyCD0

>>441
ロシア戦の前線の選手は技術的に今日のスタメンより劣ってたと思うがな
今日のスタメンでも中野は足元が怪しかったけど

455 ：あ：2013/10/22(火) 03:16:18.79 ID:B5kpswvXO

>>437
今のU17の選手は香川より全然賢いし上手いよ

456 ：あ：2013/10/22(火) 03:16:51.08 ID:KffhW2+t0

石田はフィジカルついたらいい選手になりそう

457 ：a：2013/10/22(火) 03:17:24.00 ID:pYxAQLi80

前半から右サイドにロングボール蹴りまくってたし
得点は両サイドを崩してから
相手の3バックはお飾りだったなぁ　どーせなら5-3-2とかで守備すれば良かったのに
プレッシングの頑張りはロシア以上だったからロシアよりはある程度強かったのかな
まぁでも後半からバックラインガス欠してたから
良い時間帯に同点に出来なかった時点でベネズエラは詰んでた

458 ：あ：2013/10/22(火) 03:18:03.97 ID:yNVSNx8w0

D１位になると恐らくベスト16の相手はアジアの国になる。

アジア相手はみたくないからD２位通過でE1位のアルゼンチン(予定)との試合がみたい

459 ：a：2013/10/22(火) 03:18:39.74 ID:pYxAQLi80

>>458
イランだかイラク相手に引き分けてたぜアルゼンチン

460 ：あ：2013/10/22(火) 03:19:39.02 ID:B5kpswvXO

海外のビッグクラブの中盤が日本人選手だらけになる日もそう遠くない未来かもしれん

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 03:19:53.04 ID:3ipAdivc0

たぶん1位になっても2位になってもそんな変わんない感じになりそうだな、トーナメントはよっぽど運が悪くなければ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 03:21:00.63 ID:B5hBXF1T0

ブラジル、イタリア、ウルグアイとの対戦が見たいが
ベスト4まで行かないとたぶん当たらないな

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 03:22:10.28 ID:ivepRpIT0

サイドからグラウンダーのクロス入れられるとすげぇパニクってる

464 ：あああ：2013/10/22(火) 03:22:14.13 ID:xhSpwUtL0

この大会の日本の優勝オッズって何番人気ぐらい？
アジアの代表だから大会前は人気なくても、試合見た今だと4～5番人気ぐらいになってそう

465 ：い：2013/10/22(火) 03:23:52.78 ID:CIP2GyCD0

ブラジルもイタリアもウルグアイも予選ではロシア、ベネズエラより下だったんだよなw

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 03:25:29.12 ID:ivepRpIT0

アジア相手の方が苦手そう

467 ：ｊｊ：2013/10/22(火) 03:28:42.80 ID:fwxr4nyR0

>>463
全然対応できてなかったな

468 ：ザッケ：2013/10/22(火) 03:28:58.23 ID:OkBUyDDJO

>>464
下から数えた方が早いくらい。日本はいつだってそう

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 03:35:54.65 ID:BStJjgGp0

なによりも選手８人も替えてるのに前の試合とほとんど変わらないサッカーで凄いね
今日は駄目かなと思ってしまった私が浅はかだったか

470 ：‥：2013/10/22(火) 03:40:52.36 ID:NsNMA6iG0

左ウイングの渡辺の重心の逆をつく様な抜き方面白いな
あの抜き方が上で通用するのかどうかは分からないけど取り敢えず面白いかった

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 03:50:27.15 ID:q3yfvcN20

日本うますぎ
ベネズエラ下手すぎ
審判下手すぎ

日本の選手の俊敏性の高さで守備でも完勝
7番の仲村が凄いと思った

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 03:51:25.06 ID:q3yfvcN20

解説の清水禿彦はネガティブで酷すぎ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 03:52:00.59 ID:GergT/i00

悪い意味で小粒

474 ：あ：2013/10/22(火) 03:52:13.43 ID:YgVHBFJ80

杉本渡辺仲村がうまかったね

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 03:53:19.51 ID:nt/d+IG50

この世代もフル代表年年代になったら世界から置いて行かれているんだよ
日本には若手が成長できる競争環境がない

476 ：あ：2013/10/22(火) 03:53:56.82 ID:SJQpT4j+I

清水、ユース世代なんだから良いとこ伸ばす解説しろや

477 ：あ：2013/10/22(火) 03:54:10.28 ID:KNMQNVlz0

課題は決定力だな

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 03:54:34.04 ID:q3yfvcN20

7番仲村すげーぞ
こいつだけちょっとうまさが違う

479 ：あ：2013/10/22(火) 03:55:38.12 ID:9mpAh9ahO

>>460
その前に、海外のビッグクラブの監督が
吉武さんばかりになるんじゃないかな

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 03:55:45.08 ID:HWUUNxv10

ロシアもベネズエラも負けたショックというより
疲労困憊で膝から崩れ落ちて倒れてるのが面白い

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 03:56:35.73 ID:q3yfvcN20

ベネズエラの選手は体格良かったけど
日本の守備の前にキープできる選手すらいなかったな

482 ：a：2013/10/22(火) 03:56:54.49 ID:DjKwG3pJ0

ロシア負けたのかワロス
次戦は引き分け以上で1位か

483 ：あ：2013/10/22(火) 03:58:37.51 ID:ZFlcbxuo0

なんか清武みたいな奴が旨かった

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 03:58:41.80 ID:q3yfvcN20

フジは最初のメンバー紹介の時に所属チームの表示くらいやれよ糞が

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 03:59:01.97 ID:Itc5SENp0

今日初めて見た

7番が凄いな
テクニシャンだし視野広いし冷静
今A代表に入れても使えないんかね？

486 ：、：2013/10/22(火) 03:59:27.68 ID:/yvkBpC5O

ここまでユースは今大会ノーゴール
エースもキャプテンも部活
結局部活頼りなのは何年経っても変わらない

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 03:59:37.67 ID:q3yfvcN20

日本の選手、体格は小さいけど身体能力が高いの揃えてるな
守備でそれがわかる

488 ：BOON：2013/10/22(火) 03:59:45.10 ID:zZthPysp0

渡辺～、1対1弱すぎ！

489 ：あ：2013/10/22(火) 04:01:38.95 ID:KNMQNVlz0

これが日本の道ではあるんだがな
数年経つと通用しなくなるんだ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 04:02:36.70 ID:q3yfvcN20

昔はU17でまったく歯が立たずにU20で勝てるようになってたのにな

491 ：あ：2013/10/22(火) 04:04:55.95 ID:+shT5Ip70

どの選手が部活とか全然分からんチームだろｗ
いわゆる部活らしさユースらしさなんてこのチームには
存在しないように見える

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 04:06:34.91 ID:lNoVRm/00

>>486
渡辺も杉本も瓜生も元々クラブチーム出身なんだが・・・

493 ：ザッケ：2013/10/22(火) 04:07:01.06 ID:OkBUyDDJO

2年後の話はやめたまえ！

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 04:07:26.12 ID:q3yfvcN20

南米2位に技術で圧倒ｗ

495 ：あ：2013/10/22(火) 04:09:08.24 ID:/bQfXqp50

点差はあれだけど、圧倒したのは驚いた。
運動量もう少し欲しいけど仲村はチャンスメーカーって感じでいいな。
中野もスピードあっていいね。

496 ：あ：2013/10/22(火) 04:09:12.55 ID:ZLGzulC10

ブラックアフリカも嫌だけどブラジルが一番嫌だ
決勝までブラジルを避けるためにもグループ１位で
通過したいな

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 04:10:02.80 ID:uPAeOsaf0

ベネズエラは骨格の大きい子を積極的に選んでるんだろうな
今勝つためじゃなく将来のA代表を育ててるんだろ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 04:10:33.39 ID:8pX0dy2l0

全ては監督の腕次第

499 ：あ：2013/10/22(火) 04:11:44.70 ID:SDrUg2nV0

日本も骨格のいい子を優先して集めてたとしても
順調に伸びるかは全く別の話だよね
でかいけど伸び悩む選手も小さくて伸び悩む選手と
同程度にはいるわけだし

500 ：あ：2013/10/22(火) 04:11:45.82 ID:iWCe9mky0

>>491
部活言うたってどこかしらのジュニアユースやクラブチーム行ってたのが多いだろうし変わらんわな

501 ：な：2013/10/22(火) 04:12:05.44 ID:FryXgg5VO

とりあえず次の試合の解説者は交代で
｢さっきも言いましたけど｣｢何度も言いますけど｣いつもこんな発言ばっかりだし聞き飽きた
嫌々解説してるように聞こえる

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 04:16:12.78 ID:q3yfvcN20

>>501
本当に酷かったな

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 04:16:33.59 ID:g8YSE1Yp0

>>486
前回は植田の1ゴール以外ユースの選手のゴールだったけど部活を叩いてるやつなんていなかったよ

504 ：あ：2013/10/22(火) 04:17:42.26 ID:Bn3A8S+S0

代表にユース育ちが増えてきてU-20で負けるようになりU-17で勝てるようになってきた

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 04:18:17.16 ID:lNoVRm/00

プレミアやプリンスがある時代に未だに高校だのクラブユースだの言ってる人ってなんなんだろう・・・

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 04:18:37.60 ID:HWUUNxv10

>>501
今日は舌打ちと溜め息が無かったからまだマシなほう

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 04:19:19.22 ID:2oSbhg5H0

このチームのようにキープして守る時間を減らす
日本はこれしかないと思うんだよな
五輪の新監督は堅守速攻コンセプトにするとか言ってたけど日本人のフィジカルじゃ最後まで守りきれないと思う

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 04:21:39.27 ID:cCV3VP530

扨て日本蹴球は、果たして世界のレベルに達してゐるかといふ疑問は自然起る。前述の如く、
精神的方面に於ては断然世界レベル以上だ。して又スピードを持ったショートパスに於てもレベル以上だ。
このショートパスに関して、独逸の或権威者は、これだけは日本より学んだと言ってゐる。

これだ、ショートパスの速攻法をあくまでも伸ばし、之に加へるに遅攻法をとり、緩急よろしきを得て、
始めて日本蹴球の完成の時は来るのであると同時に、この時こそ世界蹴球覇者たり王者たる時なのである。

↑
これが見えて来た感じだ

509 ：名無し：2013/10/22(火) 04:21:44.73 ID:sWZL6R1n0

7番ジェフユースなんだねひっさしぶりにいいのがでてきたってかんじ

510 ：あ：2013/10/22(火) 04:22:52.68 ID:wkY/+bis0

鈴木がいいね
ワイドに入った時追い越して裏でもらう意識とかは、初戦よりよかった

511 ：あ：2013/10/22(火) 04:23:52.10 ID:Bn3A8S+S0

ユース育ち（街クラブ、アカデミーも含む）で2000年以降900分以上Aマッチに出場したことのある選手
香川（街クラブ）、清武（大分）、稲本（G大阪）、明神（柏）、阿部（千葉）、駒野（広島）、宮本（G大阪）、吉田（名古屋）、栗原（横浜FM）
これだけしかいないんだからユース育ちに疑問持つ奴がいるのは当たり前

512 ：あ：2013/10/22(火) 04:24:50.65 ID:ZLGzulC10

日本のほうが技術は圧倒的にあるんだけど
ドリブルで抜ききれなかったり、守備でふっとばされたり
身体能力の差はあきらかにあったな

堅守速攻じゃあある程度いけるかもしれないけど
トップはとれないかもね

513 ：あ：2013/10/22(火) 04:26:14.23 ID:ir4rxQZ70

>>507
アジアだと相手どん引きなのにどうやって堅守速攻やるのかとも思うw

514 ：な：2013/10/22(火) 04:26:21.76 ID:UN1ViiBdO

中野のプレー見てると別に北川選んでも良かったんじゃね？

515 ：あ：2013/10/22(火) 04:29:25.19 ID:MTeqkV1rO

ＣＢは固定なん？

516 ：ｶｺﾞﾒｯｼ：2013/10/22(火) 04:32:36.37 ID:CajOdZ3P0

将来のこととか抜きにして純粋にこの世代のサッカーを楽しもうぜ。

517 ：あ：2013/10/22(火) 04:32:49.50 ID:KNMQNVlz0

優勝してくれや

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 04:39:48.77 ID:lNoVRm/00

優勝しても批判されそうだな
この調子だと

519 ：あ：2013/10/22(火) 04:41:18.19 ID:ir4rxQZ70

優勝したらニダーに荒らされそう

520 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j ：2013/10/22(火) 04:48:36.83 ID:mfgIq83P0

心配しなくても優勝はしないから

521 ：あ：2013/10/22(火) 04:52:34.75 ID:gY64fv+w0

おまえらが日本と対戦する側の監督だったらどう戦う？
やっぱりそうだよな、そうするよな。
明らかに弱点あるもんなぁ、そこ突くよな
縦ポン若しくはロング入れてゴリゴリいってこぼれ球拾ってとか
引いてカウンター狙いとか、早めにアーリークロスとか
攻撃と守備わけて分断サッカーやるとか、色々あるよね
まぁあのCBで一発勝負のトーナメント勝てるかっていったら厳しいよな

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 04:53:44.32 ID:VkIFWL+x0

ひと昔前は、世界から最も遠かったのがU-17だった
それが今では世界に最も近い

中学生年代の育成環境が向上したからだろう
Ｊクラブの育成だけでなく、町のクラブが増えたことが大きいと思う
高校選手権に出てくる高校でも、
レギュラークラスはクラブ出身者が大半になってきている

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 04:56:22.43 ID:q3yfvcN20

サッカーマガジン読んだら、吉竹のインタビューがあって
トップスピードで確実にトラップ出来る選手が
数年前は3人だったのが、今のチームは3人だけ出来ないんだってよ

524 ：あ：2013/10/22(火) 04:59:28.64 ID:ir4rxQZ70

さてはGKの３人だな

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 05:01:33.42 ID:uPAeOsaf0

＞ひと昔前は、世界から最も遠かったのがU-17だった

いやあ　実際は今も昔もAなんじゃないかなｗ

526 ：あ：2013/10/22(火) 05:02:55.09 ID:KNMQNVlz0

技術レベルは上がってるな

527 ：あ：2013/10/22(火) 05:03:51.11 ID:ZLGzulC10

その３人のうちの１一人がティモシー君と右サイドのナカノ君なのは分かったｗ
二人共大型だし伸びしろあると思うけどｗ

528 ：あ：2013/10/22(火) 05:07:38.60 ID:/Kr3eWw+O

結論

身長厨は死ね

529 ：あ：2013/10/22(火) 05:08:02.42 ID:B5kpswvXO

みんなイニエスタに見える

キープの仕方もパスの出し方やタイミングも決定力の低さも

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 05:11:07.12 ID:CMYGu+OD0

トラップとパスのレベルが上がってるならスゲーいいことじゃん
どんなサッカーやるにしても、基礎ができてればできてるほど完成度が高くなる
ドン引きでカウンターを狙うにしても、トップスピードでトラップできる選手がいないと
成功率は低いもんな

決定力はまあ、天性のものもあるけど努力の部分もあると思うよ
佐藤寿人だって日々研究してあの決定力を身につけたんだし
これから伸びていく選手もそれなりにいると思うぞ

531 ：汚水：2013/10/22(火) 05:13:06.19 ID:2jfChrsk0

「ですから」で話し始めるなよハゲ彦
偉そうなんだよなコイツ
青嶋と二人で草サッカーからやり直せ

ベネズエラが技術無かった

532 ：あ：2013/10/22(火) 05:24:59.52 ID:mWD0I2Gj0

チームの完成度は桁違いだよな
将来性は知らんが

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 05:26:10.75 ID:cCV3VP530

ここまではいつも行けるとか言ってるやつがいるが、こんなに圧倒したのは初めてだよな

534 ：悲しいけど：2013/10/22(火) 05:28:25.97 ID:9rk/H2LjO

結局は、歳を重ねると外人さんとは色んな面で差が開いて弱くなっちゃうよな日本ってかアジア地区は（泣）
若者達が、Ｊリーグに普通に進んだ場合に環境的にレベル頭打ちパターンもあるのかな？
俺はニュース程度でしか見なかったミーハーだが、森本、平山選手が若者だった時に、
この二人は将来の日本代表で活躍しまくり人材かと思ったが現実は…。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 05:31:42.00 ID:CMYGu+OD0

>>534
この世代も世界との差が開いているのか、それとも違うのか
それは１０年後にならんとわからんよ

536 ：悲しいけど：2013/10/22(火) 05:36:11.01 ID:9rk/H2LjO

>>535
肉体的、競争力など精神面でも差が開いてくるっしょ。
今回の若者達もＪリーグでは活躍するんじゃないかな？

537 ：い：2013/10/22(火) 05:36:46.16 ID:W8wZHJKt0

外人監督使ってるうちは変わらん

538 ：あ：2013/10/22(火) 05:38:30.36 ID:mWD0I2Gj0

まあ無慈悲でもJにいけないメンバーも多くいるし
ただ若いうちから国際経験積めるのはメリットしかない

539 ：あ：2013/10/22(火) 05:38:43.11 ID:YESeIr640

吹いた
http://www.youtube.com/watch?v=Loy2UIvGDI0

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 05:45:12.73 ID:GMplL5mQ0

FKの時に壁の位置を審判がスプレーでライン引いてたが、あんなん普通か？

541 ：あ：2013/10/22(火) 06:06:34.52 ID:2jfChrsk0

コパアメリカでもやってたな
まだ実証段階かな
アルゼンチンあたりのおっさんが開発したような

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 06:16:35.83 ID:zrgwX1je0

シュートを相手のゴールキーパーめがけて確実に当てるという歴代Ａ代表のＤＮＡをちゃんと持ってるじゃないか
あれだけ決定機があってＰＫ含めて３点しか取れないとは、シュートが下手過ぎ
ゴール前が今のＡ代表と同じでダメ
しかし、ベネズエラとは身長が小学生と高校生ぐらい違うな

　
　

543 ：；：2013/10/22(火) 06:16:37.24 ID:MYm87Hzi0

>>540
南米では普通。と、ロシア戦のとき解説されてた。

544 ：あ：2013/10/22(火) 06:18:54.64 ID:rH+CKUWlP

一人一人が上手いのもさることながら、
選手間の距離とかボール受ける場所とか絶妙だよね
受けた途端にプレス受けるような場所でボールもらわないというか
こないだのアジア大会での無慈悲世代見る限り、
やっぱり吉武の指導が良かったんだろうな

545 ：あ：2013/10/22(火) 06:22:05.32 ID:ket7Rwe20

平ストとかなつかしい荒しがいるなw
今回のチームはわりと話題になってるのね

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 06:23:36.04 ID:CMYGu+OD0

>>544
指導者によってだいぶ変わるんだろうね、そのへん
選手の基礎能力が高いだけではダメか
今後は監督やコーチのレベルアップも必要だろうね

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 06:26:04.73 ID:8OUTQK0+0

渡辺だけは長目の持ち出し許されてる？
それとも出すとこなくてああなっちゃってるだけ？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 06:28:28.59 ID:672o+NhN0

仲村は和製シルバみたいな感じだったなぁ

549 ：あ：2013/10/22(火) 06:42:03.13 ID:EPC/Azz+0

ベネズエラと比べるとロシアの守備ブロックはほんと硬かったな。
バイタルがきつかったのは偶然じゃなくて必然だわ。
相手に応じてスペースややり方を使い分けられてるのはホント見事だわ。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 06:46:19.43 ID:8OUTQK0+0

3-4-1-2っていまどき珍しい形にボールの奪いどころを適合させてくのは
見た目よりは難しいことのはずだけど、今回も入り方が良かった。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 07:04:54.02 ID:lNoVRm/00

強すぎるＵ－１７日本代表に敵将「こんなチームは初めて」
http://bylines.news.yahoo.co.jp/ichiroozawa/20131022-00029103/

552 ：あ：2013/10/22(火) 07:11:00.76 ID:UYfZPtIr0

この監督次はU20の監督させてみてよ
プロ選手がいる、強化日数が限られる中でどんな結果になるか見てみたい

553 ：あ：2013/10/22(火) 07:15:13.07 ID:69luze4KO

敵将べた褒めまでアゼルバイジャンU17リトなでと同じ展開だから
決勝トーナメント1回戦でキーパートンネルで負けそう

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 07:15:22.88 ID:5r2LyGph0

相手チーム（日本）は試合の大部分でボールをコントロールし、彼らのボールポゼッションによってわれわれは疲労させられ、オーガナイズを崩された。
こんなチームは初めて。代表監督として１年半指揮をとっているが、これほどの素晴らしいサッカーには出会ったことがない。偉大なチームであることを認めなければいけない

これは嬉しいwwww

555 ：あ：2013/10/22(火) 07:16:40.14 ID:ket7Rwe20

監督は使える選手でやるしかないから
J1でレギュラーの選手は呼ばない
っていう話になるだけじゃね

556 ：あ：2013/10/22(火) 07:18:35.56 ID:oCAsW4Qb0

吉武の功績も大きいが確実に底上げはされてきてるな

557 ：あ：2013/10/22(火) 07:31:30.35 ID:jb6Boi0Ti

にしてもブラジルはどの世代もブラジルだな。
他の強豪国はユースはムラがあるのにブラジルにはない。
サッカー王国と言われる所以か。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 07:36:58.53 ID:oxc6H4Lm0

欲を言えばあのチャンスの内1～2回決めて欲しかったけど凄くよかったな。
Ａ代表と比べてボール貰う方も出すほうもよく動いてボールに停滞が無いな。
プロで少し結果が出るとエゴが出てしまうのかボールを停滞させる奴がＡ代表には何人かいるから
サッカーとして96年組の方が見てて楽しいな。
つーかこういうサッカーをＡでもやって欲しいわ。
Ａでもここまで徹底できるなら背の高いやつ！とかＧＫ以外言わんわ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 07:39:59.82 ID:oxc6H4Lm0

>>529
ここまでくるとビジャっぽいやつが欲しいなｗ

560 ：あ：2013/10/22(火) 07:40:19.71 ID:UYfZPtIr0

吉武U17代表の前回のメンバーが参加したU19代表はアジアユースで負けて世界大会進出出来ず。
前回のメンバーはもう既にプロ入りしてるがJで衝撃的な大活躍してるか？
今回のU17も、正直選手単品で見ると将来性感じる選手はほとんどいないよ。

561 ：あ：2013/10/22(火) 07:48:28.00 ID:yoY/MyZGi

U17の時メキシコ戦で少し出てきた宮市が将来性とかポテンシャルで絶賛されてたのを思い出したw

562 ：あ：2013/10/22(火) 07:49:20.65 ID:ket7Rwe20

ファビョファビョw

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 07:51:01.94 ID:8OUTQK0+0

正直阿部航斗は現時点で白岡より一つも二つも落ちると思った。
キックの差は一目瞭然だが、それ以外にも「動き遅れて、動くのを途中でやめる」を数多く繰り返してた。
クロスなどゴール前でボールが動いてる場面で、GK阿部が変に浮遊してるような
不安を感じた人多いと思うが、俺が言ってるのはそれ。
相手の出方と自分の動き方、まだ整理できてないな。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 07:53:16.39 ID:i0IOSC/r0

将来性ｗｗｗ
ここにいるやつにそんなのわかる奴いないだろｗｗｗｗ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 07:56:57.16 ID:5r2LyGph0

邦本がもう少し早く浦和で試合に出てたら呼ばれてたかね?

566 ：あ：2013/10/22(火) 07:57:37.10 ID:ket7Rwe20

あー、GKは林が1stなんだけど
最近まで怪我してて試合感が無いから
あの二人が出てるんじゃないかな

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 07:58:41.85 ID:8OUTQK0+0

一応80人ぐらいの招集歴あるグループの中には邦本入ってるけどね。
須藤、布の時代に比べて倍ぐらいのグループでチーム作ってる。池内ぐらいから増え始めた。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 08:02:08.69 ID:5r2LyGph0

>>567

まじか
ってことは単純に戦力外だったわけか

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 08:03:20.35 ID:5r2LyGph0

吉武結果出してるんだからu20の監督任せてみたらいいのに

570 ：あ：2013/10/22(火) 08:07:52.66 ID:yoY/MyZGi

協会が重視してるのがU20よりU17なんじゃないの？
U20になるとクラブにも招集拒否されたりするしな

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 08:10:50.24 ID:5r2LyGph0

なら五輪任せよう

572 ：あ：2013/10/22(火) 08:13:35.07 ID:2o88UyI6i

前半はプレス合戦でこんなの体力持つのか？って思ったが、先にベネゼエラがバテてスペースが空き出してからは日本のポゼッションの独壇場だったな。
相手がバテて走れないから空いてくるスペースを上手く使ってチャンスを量産してた。
運動量の多いスペインみたいな感じ。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 08:15:33.83 ID:8OUTQK0+0

日本を単純に押し上げて、下げるを繰り返してるのに、
いくらなんでもオフサイドに掛かりすぎだわ相手の2トップ。

574 ：ウエルカムだよ現実は：2013/10/22(火) 08:16:53.13 ID:4AZ2bgR40

＞＞571

●さあごいっしょに

東京五輪!吉武音頭♪

東京五輪!吉武音頭♪

東京五輪!　吉武音頭♪

サンバも、らっぷも、HIPHOPも、

さあご一緒に…7ねんたったら、東京よしたけ音頭だよ～♪

575 ：あ：2013/10/22(火) 08:41:21.46 ID:rH+CKUWlP

関係ないけど、二、三年前からミシュラン★★★の寿司屋に
「鮨よしたけ」ってのが加わったなあ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 08:48:27.69 ID:E+wAMgvb0

次の相手はフィジカルあるから苦戦するような気がする

577 ：　　：2013/10/22(火) 08:49:09.24 ID:S5rAyrBU0

・中東とかアフリカみたいな個人能力で差があるところ。
・体格差とフィジカルで圧倒されるところ。
・ブラジル

若い世代でもここは苦手だよな。

578 ：あ：2013/10/22(火) 08:49:17.94 ID:EHuV8FI00

キープが出来て、体が張れて、全員よく走ってプレスする
これだけでも凄い進化だわ
特にキープと、体をみんなが張るってこと
この2つ、フル代表でも出来ない選手が沢山いる

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 08:53:49.84 ID:GeU5KESu0

>>577
中東からしたら日本に嫌がられてるなんて思ってないんじゃない?
中東開催のアジアカップで２回優勝してるし、向こうからしたら当たりたくないだろう

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 08:55:54.38 ID:SKMA36Pn0

ミーハーな質問でアレなんだけど
中心選手・目玉選手・将来の代表候補っていうと誰になるの？

581 ：　　：2013/10/22(火) 08:59:33.86 ID:DZtkGbXG0

ヨーロッパチャンプのロシアも圧倒してたからなｗ

582 ：あ：2013/10/22(火) 09:00:24.20 ID:gbYv/BKw0

このチーム小柄だけど球際強いのが頼もしい

583 ：名無しです：2013/10/22(火) 09:12:52.66 ID:UNOP6hcv0

このチームの選手たちは、セレッソの選手たちの長所をさらに伸ばして
弱点を強化したような選手たちだな
身体を張れない
キープできない
戦術理解度というか、プレイがワンパターンになりがち
柔軟性
ここらへんのセレッソ系の選手の弱点をを強化してる
これからも当たりから逃げずに、どんどんフィジカルを強化していってほしいねえ

584 ：.：2013/10/22(火) 09:14:12.05 ID:B5kpswvXO

>>578
そう、一人でもテク使ってボールキープできるのがこの世代の凄いところ
今までの日本の小柄なテクニシャンにはここまでのキープ力は無かった

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 09:14:25.88 ID:FNpjP1zg0

Ａ代表を引き合いに出してるやつは頭おかしいのかな

586 ：あ：2013/10/22(火) 09:14:39.30 ID:L2/pzOmt0

仲村の評価高くて嬉しいな
ヴィヴァイオからジェフ行ってダメになったという声を聞いてたが、吉武に修正されたかな

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 09:15:25.34 ID:S4egfb7x0

今まで色々各年代の試合見てきたけど、南米のチームをここまで叩きのめしたのは始めてみたわ
１点差の時間が長かったから、そこまで圧勝って気はしないけども

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 09:18:53.60 ID:SKMA36Pn0

草の根レベルの育成のタマモノだろうね＞キープ力

とりあえずドリブル、ではなくて
パスの機会を多くする→トラップする機会が増える
→ドリブルだけでは養えない技術が身に付く
みたいな

ドリブルは超上手いんだけど
ボールを貰えない選手なんて意味無いからねぇ

キープ力1つ取ったって技術はもちろん
ポジション取りや周りの動きがあってのこそ成り立つ訳で

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 09:19:31.30 ID:ywEgFrk+0

みんなけっこう冷静だね
今までも期待しては失望の繰り返しだったからな
でも今回のは期待していいのか？

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 09:19:58.61 ID:LP1wa+030

>>523
それは分かる
トラップしてからの反転が実にスムーズ
Ａ代表でそれが出来るのは香川とか一握り
岡崎なんて絶対無理

591 ：名無し：2013/10/22(火) 09:21:49.76 ID:lc6h35Dz0

貧弱な日本人でもやり方次第で強くなれるってことの見本のような試合だった。
A代表は勘違い野郎ばっかりで皆わらないとだめだ。

ただこのサッカーが吉武の頭のなかにしかないのは勿体無い。
いつコロっていくかもしれないし吉武は子供たちを指導するより
第２、第３の吉武を創るため若い指導者を教育してほしい。

592 ：あ：2013/10/22(火) 09:22:13.48 ID:yoY/MyZGi

ブラジルとやるとこ見たいな
1位突破同士だと決勝まで当たらないようだけど

593 ：名無し：2013/10/22(火) 09:23:01.41 ID:UNOP6hcv0

>>590
香川って、ハマったときのトラップは凄くうまいけど
基本的な、何気ないボールのトラップって凄くヘタじゃね

594 ：名無し：2013/10/22(火) 09:24:26.41 ID:UNOP6hcv0

>>591
吉武を今の段階で、そこまで評価するのはあれじゃね
吉武の育てた選手が、これから大人になった時
どれだけ活躍できるか
それが大事

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/10/22(火) 09:26:08.73 ID:65NNwECj0

ブラジルまた6点取ったのか

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 09:27:19.22 ID:SKMA36Pn0

>>591
理論的にはバルサ式のエッセンス多目に取り入れてるんで
結構な数な指導者が仕組みの部分では理解してると思うんだけどね

ただ、指導者として実践するのは結局は指導力じゃね？
例えば、ボール回しばっかりになった時に
どうやって声をかけるか
試合で仕掛けが少なくなったりボールスピードが遅くなる事を
どんな練習をメニューを組む事で改善できるか等々は
結局、吉武じゃないと実践できなさそう

パス回しについて
「相手が守ってない所を攻めろ」なんてのは至言だと思うわ
ただパス回しって言うと、安易に後ろに回したり
逆に無理して狭い所でもパス通そうとしがちだが
この言葉は、そういった日本にありがちなパスサッカーの間違いを
正す為には、過不足無い良い言葉だと思う

こういった部分が指導力なんだろうな
サッカー理論的には、ほとんどの指導者が知ってる理論にもかかわらず、だ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 09:29:41.43 ID:JBLaH5mq0

大会の結果は別として前評判通りビッグクラブにいけそうな選手はいないな
香川香川言ってる奴らいるけどスタイルが似はしても決定力やドリブルの素質には圧倒的な差があるし

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 09:29:57.14 ID:ax2EIWKr0

A代表から△さんがU17に入ればU17が勝つな
早くU17にもポスト△を見付けて欲しい

599 ：　：2013/10/22(火) 09:30:53.28 ID:f2rRdMQF0

彼らは今大会終われば次はアジア一次予選を突破したU-18代表を目指すわけだが。
直ぐに上がれそうな奴ってほとんどいなくね？
没個性と言われてた前回でさえ、岩波、植田、川口、石毛、松本、望月、室屋辺りは、その評価の妥当性は別にしてすぐ入れろみたいな声あったし、似たような事はU-17選手権出場する度に言われてる。

俺個人の考えとしては１歳差でもまだ経験の差は大きいから、主力中の主力を除けば過剰な期待は禁物だと思ってるけど。
昔メンバーの半分近くを下の学年に当たる菊池・成岡らU-17世界選手権出場メンバーで固めたU-18代表が絶望的なほど弱かった事もあるしね。

600 ：あ：2013/10/22(火) 09:32:00.53 ID:B5kpswvXO

>>594
吉武はU-17の監督というだけで、吉武が育てたってのはちょっと違うけどなw
ほとんどの時間はクラブや学校でトレーニングしてるわけだから、ここまで上手い選手が増えたのは、日本の指導者達が頑張った成果だよ。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 09:33:04.38 ID:8OUTQK0+0

日本は次もシャールジャーでできるんだな。

602 ：い：2013/10/22(火) 09:34:03.14 ID:W8wZHJKt0

サッカーに個性なんてイラネ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 09:34:20.40 ID:LP1wa+030

やっぱりサッカーはテクニックだな
フィジカルで負けたといつも言い訳してたけど、ただフィジカルに勝るテクニックがなかっただけのこと
この世代はそれを克服しつつある
正確にトラップできたら、いくら相手が強くても簡単にボールは奪われないのだよ

604 ：あ：2013/10/22(火) 09:35:30.25 ID:grGR48UIO

>>560
俺もそう思うんだよ
そこまでみんな気づいてないのが多い

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 09:37:10.44 ID:nfh87ScR0

>>596
そうなんだよな。教育のプロである吉武先生だから理論を実戦に活かせる
モウリーニョが戦術を遂行するために500通りのトレーニグメニューがあるって
吉武はメニューは多くなくても、戦術を遂行させる独自の指導方法や指導力を持ってるんだろうね

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 09:40:21.44 ID:LP1wa+030

>>604
衝撃的はともかく、南野と岩波はレギュラーポジションを確保
まだ高卒1年目で先は長い

607 ：名無し：2013/10/22(火) 09:41:04.54 ID:lc6h35Dz0

もちろん選手の質の底上げも理由だろうがそれなら誰が指導しても
同じってことになる。吉武を過小評価する必要はないと思う。

吉武の指導力の賜物だとすると、固定のカテゴリーではなく、全カテゴリー
代表のコーディネーターとすべきだな。GMとして全権限を与えてもいいかも。

608 ：あ：2013/10/22(火) 09:44:29.04 ID:ewOpbskW0

>>586
仲村は滑り込みでメンバー入りしたから吉武の指導受けたのは少しだけ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 09:44:49.79 ID:LP1wa+030

吉竹の指導力で評価すべきところは「徹底」だろうな
目先の勝利のために、戦術を代えたり妥協することは一切ないから
これが許されるのはこの年代だけかもしれないけど

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 09:45:39.13 ID:SKMA36Pn0

>>605
モウの戦術なんて、いたってシンプルな部類だもんな
それを遂行できるチームにするための引き出しが指導力って訳だから

吉武のチーム作りも
理論的にはバルサ理論をちょっと勉強した指導者なら
誰でも知ってる理屈
ただ、実践するのは難しい

なぜなら、バルサと同じ練習したって
日本の選手の持ってる下地というか技術もメンタルも環境も違う訳で
そこらへんを実践できたのは
やっぱり指導力だと思うわ

わざわざ「ワイドトップ」だの「フロントボランチ」だの言ってるのも
選手にとって動き方を分かり易くするためだろうし

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 09:45:55.23 ID:JBLaH5mq0

南野や岩波はユースで結果を残し大会前から才能を見せつけ評判が高かった選手達だからな
今回のメンバーで注目選手をあえて挙げるなら三好や杉森、杉本あたりになるが
３人ともユースで飛びぬけた結果を残しているわけではない
1、2年の差で周りのレベルが急激に上がって結果が出にくくなった、ってわけでもないだろうし

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 09:52:32.80 ID:LP1wa+030

>>611
Ｕ１７代表でそのままエスカレートでＡ代表に昇りつめる選手のほうが稀有
小野高原がいたＵ１７はレアケース
2～3人でもＡ代表になれば上出来じゃないの

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 09:53:25.23 ID:8OUTQK0+0

あの代表も田中洋明とか小林久晃（清水に行った方）とか屍はいっぱいある。
知られてないor忘れてるだけ。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 09:57:34.16 ID:nfh87ScR0

>>603
宇佐美がバイエルンでダメだったのもそのトラップの技術だからな
練習でシュート並みの速いパスが飛び交い、それを他の選手は難なく
トラップして前を向ける。これまでは緩いプレスの日本のユースじゃドリブラーが
注目されてきたけど、吉武が世界レベルの厳しいプレスに対抗するためのトラップ技術に
フォーカスしてるのは素晴らしい事だよね

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 10:00:28.86 ID:5r2LyGph0

>宇佐美がバイエルンでダメだったのもそのトラップの技術だからな

ドヤ顔でここまで知ったかぶりする馬鹿も珍しい

616 ：あ：2013/10/22(火) 10:01:33.52 ID:yoY/MyZGi

U17代表からA代表まで育つのは1人か2人ぐらいとはよく言われるもんだけど
欧州や南米でもやっぱりそうなのかな？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 10:04:06.47 ID:1H7b6cAG0

たまにJにもU17～20代表のブラジル人来たりするじゃん
で、使えない

618 ：１：2013/10/22(火) 10:04:57.36 ID:ZOZ3qXPl0

渡辺は足遅いよな。一人だけ違和感感じる。
まあこういう選手が後々大成する気もするが

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 10:05:09.02 ID:nfh87ScR0

>>610
モウリーニョは基本リアクションサッカーだからな、相手の戦術を分析して
それに対抗する戦術をトレーニングして実践する
俺はモウより、クロップのゲーゲンプレスカウンターやペップの
4-1-4-1、3-4-3可変システムのアクションサッカーが世界の最先端だと思うし
吉武もそれを理解してる
>>615
何、ニワカ君？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 10:07:32.76 ID:nfh87ScR0

>>615
宇佐美本人が言ってるんだけど

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2013/10/22(火) 10:08:04.71 ID:JBLaH5mq0

どうせ宇佐美インタビューの記事読んで
リベリのパス受けれなかったと言っていた→宇佐美はトラップが下手だ　とでも考えてるんだろう
記事全文読むか、実際に宇佐美のプレー見てみればいいのに

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 10:12:21.01 ID:nfh87ScR0

>>621
宇佐美君は行くクラブを間違えたね、彼はドリブラーだからボールサイドに
極端に絞るスペースの無いブンデスを選ぶべきでは無かった
あとＵ17ＷＣのプレスで全く通用しなかった自分の技術の無さを自覚してたら良かったのにね

623 ：き：2013/10/22(火) 10:13:21.63 ID:pKNU42Er0

小粒とかいうやついるけど、このサッカー実践出来てる時点でみんな大粒なんじゃね

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 10:16:15.45 ID:SKMA36Pn0

>>623
あんま吉武を持ち上げるのもアレだけど

今まで見たいに派手な天才タイプじゃなくて
このサッカーをやるためには、どういったタイプを選んでってトコまで含めて
指導者の裁量だから
自分のサッカーのために選んでる選手だから
何となく派手な選手が少ない＝小粒っていう印象があるのかもね

いや、確かにもともと化物、怪物みたいな選手はいなかったと記憶してるが
そこらへんも逆に都合が良かったのかも
それこそ宇佐美や柿谷みたいな明らかな別格がいたら
戦術の浸透の弊害になってた可能性だって有り得る訳で

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 10:20:48.53 ID:nfh87ScR0

南野もサブで使った吉武だからどうかな、連れて来た選手を全員出場させる
うちにはエースはいらないって公言する平等に重きを置く監督だからな

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 10:20:49.15 ID:0aE1ByS10

宇佐美の短所はトラップじゃなくて守備だよ
あれじゃ左MFで使えない、ポジショニングが糞だもん
攻守の切り替えも遅かったな

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 10:23:02.80 ID:HnrZruiR0

>>626
最大の短所は車の運転だろ。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 10:27:38.48 ID:nt/d+IG50

予選で良くても決勝Tで簡単に負けそう

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 10:31:23.95 ID:8KRqBvKz0

速いパスを簡単にトラップしてたな

630 ：あ：2013/10/22(火) 10:33:21.41 ID:BStJjgGp0

敵将は「サプライズ」／Ｕ17Ｗ杯
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/f-sc-tp2-20131022-1207603.html

＜Ｕ－１７Ｗ杯：日本３－１ベネズエラ＞

ベネズエラは前半１７分に同点としたが、その後は守勢に回った。
時折みせた破壊力のある突破も不発で、１次リーグＤ組で２連敗となった。

ドゥダメル監督はロシア戦から先発メンバー８人を入れ替えた日本の戦いぶりに
驚きを隠さなかった。
日本に６８％のボール支配率を許し「サプライズだ。
８人も違うのに初戦と同じゲームをしていた」とため息交じりだった。

涙目w

631 ：あ：2013/10/22(火) 10:39:34.43 ID:tQRyY5p80

杉山が絶賛記事を投稿ｗ
http://bylines.news.yahoo.co.jp/sugiyamashigeki/20131022-00029111/

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 10:43:08.52 ID:wsyyJv6v0

ワイドトップって言われたらイメージとして
サイドでCFのようなプレーをするのを想像する

633 ：a：2013/10/22(火) 10:54:12.47 ID:WV4eyRc70

南米相手に世界の厳しさを教えてやることになるとは
漫画でもなかった展開だな（なんかあったけ？）

634 ：q：2013/10/22(火) 10:56:48.15 ID:h+MAM5Tq0

>>631
もう厄病神が擦り寄って来やがったか。縁起悪いな
有料記事で誰も読まないからセーフと思いたい

635 ：　　：2013/10/22(火) 10:59:30.97 ID:DZtkGbXG0

はっきり言えばクラブチームの中心選手が集まってる感じ

本当の意味での代表

636 ：あ：2013/10/22(火) 11:01:42.87 ID:rJ/yUxrU0

>>631
これはあかん・・・

637 ：あ：2013/10/22(火) 11:02:18.93 ID:+DAQvknRi

そういや宇佐美とネイマールだいぶ差がついたな

638 ：あ：2013/10/22(火) 11:04:58.40 ID:muHVO2zF0

>>622
お前まったく宇佐美のときのU17見てないだろｗ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 11:05:28.71 ID:5r2LyGph0

ぶっちゃけ今でもネイマールより宇佐美の方が上
あいつは過小評価されすぎ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 11:06:12.53 ID:1H7b6cAG0

宇佐美信者ってまだ生きてたんだ

641 ：あ：2013/10/22(火) 11:10:03.79 ID:LNJIPOap0

何で宇佐美の話してるのかわからんけど
宇佐美は純粋なドリブラーじゃないよ
そして彼の課題は守備じゃなく高いレベルでの攻守の切り替え

642 ：あ：2013/10/22(火) 11:11:10.19 ID:+DAQvknRi

宇佐美ってU-17ですげえシュート連発してたけど無得点だったんだよね

643 ：あ：2013/10/22(火) 11:11:18.61 ID:lZHJ5Orz0

宇佐美はボールを受ける際に相手を半身にさせるというか正対させない工夫が少ない気がする
Ｊ２見てないから今は違うかもしれんが

644 ：　：2013/10/22(火) 11:11:59.75 ID:/UPra21I0

技術の高さ、組織力は近年のチームではずば抜けてて
特に攻撃面ではユースレベルに留まらない完成度の高さを感じるけど
守備面ではまだまだユースのチームだね
まあベネズエラはもっと酷かったが

645 ：あ：2013/10/22(火) 11:12:46.77 ID:0hws77/G0

メキシコ戦での宇佐美の外しっぷりは伝説だろう

646 ：あ：2013/10/22(火) 11:18:39.17 ID:LNJIPOap0

92年組は攻撃に特化してた分攻守のバランスが悪かった
紙一重で実に惜しい世代だった

647 ：あ：2013/10/22(火) 11:21:14.32 ID:+DAQvknRi

>>646
いくらゴールしてもカミタが帳消しにしてたからな

648 ：あ：2013/10/22(火) 11:27:49.92 ID:LNJIPOap0

付け加えるなら90年組も紙一重だったと思う
田嶋Japanの悪夢から考えれば物凄い進歩

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 11:30:26.22 ID:LP1wa+030

>>646
背丈が足りないのでどれだけの選手が大成できるかは別だけど、どうみてもテクニックは９６のほうが上
パススピード・トラップ・ボールの奪い方・個人戦術眼すべて９６が上
９２の結果はある意味順当

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 11:33:47.79 ID:ESuKCE3o0

宇佐美は絶対這い上がってくるから
まあスレチだな

651 ：.：2013/10/22(火) 11:34:36.32 ID:fUYqmzx+0

>>625
いや南野は単純に調子落としてただけだぞ
アジア予選では完全にエースだったし

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 11:50:07.75 ID:BStJjgGp0

先制弾のU－17代表FW杉本「1点しか取れなかったのは課題」

「第一戦目はスタメンではありませんでしたが、個人的には調子がいいと感じていました。
今日は体のキレも良かった。でも、ゴール前でのプレーが課題でした。
今日も2、3点決められるシーンがあったのに決められなかった。
1点しか取れなかったのは課題です。でも、プレーは楽しむことができました」

1点目の起点となったU－17代表MF仲村「自分の特徴が生きた」

―試合を振り返って。
「自分の特徴であるスルーパスやドリブル突破が生きると思っていたので、うまくできたと思います」

―相手のボランチ脇のスペースをうまく使えていたと思いますが？
「結構、バイタルエリアが空いていたので、僕は中に入り込んで、
食いついてきたところでスルーパス、ロングシュートなどを狙っていました」

―1点目は一度中にフェイクを入れてから縦パスを出しました。
「そうですね。相手は3バックなので、センターバックとサイドバックの間が絶対に空くと思ったので、
一回センターバックを左に動かしてから、縦パスを入れました」

―ベネズエラの門の閉じ方は素早くありませんでしたか？
「対角線（左サイド）は閉じるのが早かったのですが、僕のサイドは少し遅かったです。
間延びしていると思ったので、そこを狙いました。
前日の練習からそこをずっと狙えと言われていたので狙っていました」

653 ：ザッケ：2013/10/22(火) 11:54:17.65 ID:OkBUyDDJO

つーか日本がU17でアジア予選突破しまくってるのは年齢詐称が厳しくなったお陰が大半の理由だけどな

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 12:05:08.00 ID:BStJjgGp0

日本 3-1 ベネズエラ U-17 Goals Highlight（日本語実況）
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Z0-mGhOgj9Y

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/10/22(火) 12:08:13.66 ID:65NNwECj0

杉本は太郎って名前がまたいい

656 ：あ：2013/10/22(火) 12:09:38.08 ID:A2NCyEEJ0

>>653
アジア段階ではそれも一因ではある
ただ当時のチームが本戦までいけたとしても
今ほどやれたとは全く思わないね

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 12:13:34.75 ID:lHZWtznS0

うおみんなうめえな

658 ：名無しさん：2013/10/22(火) 12:21:42.96 ID:pOUOFIVz0

【U-17W杯】ベネズエラ監督「日本よ、強すぎだろｗこんな素晴らしいサッカー初めて見たわｗ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382401475/

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 12:27:52.02 ID:BStJjgGp0

[U-17W杯]攻撃のコンパクトさ欠くも要所で加点、吉武監督「選手は成長したなと思います」

「不得意な南米のチームということで選手を広げられたなという感じがしています。
広げられたので、もう少しコンパクトにできていたら。守備の方は良かったと思いますけれども、
攻撃に入った時に間が開いていると、逆に広がってしまう。
(ボールを奪った時に)開いていても、もっと我々の距離感でもう少しテンポよくボールを回すことができないと、
次のステージに行くともっともっと苦しいと思っています」

それでも指揮官は前半7分の先制点や同44分の勝ち越しゴールなど得点を奪った時間帯を評価。
「得点を取った時間帯が、終了間際だとか、立ち上がりだとかいうところでは凄く良かったと思います。
そういう部分では選手は成長したなと思います」。
これまでは前後半の立ち上がりや終了間際というスコアが動きやすい時間帯を突くことができず、
逆に失点することが多かっただけに吉武監督は要所を締めて、逆に相手を突き放した選手たちの成長に目を細めた。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 12:33:32.12 ID:S4egfb7x0

次も勝って３戦全勝してほしいね
そうなったら主要大会では初？

661 ：あ：2013/10/22(火) 12:40:27.56 ID:MCXtkUBBO

協会はメキシコのサッカーを意識してるのか？
バルサというより劣化メキシコにしか見えんが。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 12:47:31.79 ID:jxNP08IV0

録画見た
ロシア戦に続き面白かったが、シュートGK真正面ばっかりw
この年代では仕方ないのか？

663 ：あ：2013/10/22(火) 12:53:11.21 ID:MCXtkUBBO

吉武監督は進学校出身だったんだな。
しかも、数学の教師。

664 ：名無しさん：2013/10/22(火) 12:53:18.70 ID:pOUOFIVz0

仲村がええな
足元も上手いしパスも良い

665 ：あ：2013/10/22(火) 12:53:55.08 ID:+DAQvknRi

>>662
A代表の選手がコース狙ったシュート撃てないのにガキが出来るわけないだろ！！

666 ：　：2013/10/22(火) 13:00:29.93 ID:f2rRdMQF0

今できなかったら大人になってもできないんじゃねぇの。
プレッシャーや寄せの速さが違うんだし。

667 ：１：2013/10/22(火) 13:01:54.88 ID:qs7kPs4M0

鹿島が杉本とったの分かるわ
裏取るのに走る角度がまるで柳沢
あれがトップ下にいれば強いわ

668 ：あ：2013/10/22(火) 13:07:29.66 ID:922ZRGoW0

>>666
そういう議論をどんどんすべきなんだと思う
選外になった有力選手が出来てない部分が今後
身につけれるものなのか、そもそも必須事項なのか
とか含めて

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 13:13:38.50 ID:8OUTQK0+0

そういや、ベネズエラに押尾って奴がいた。

670 ：あ：2013/10/22(火) 13:17:30.14 ID:MsqRnb4Ti

吉武さんはホントに本番しか勝ちに行くサッカーをしないんだな。
A代表の監督をやったらスポンサー、マスコミ、解説者、ニワカ、アホなサカ豚にボロクソに叩かれそう

671 ：1：2013/10/22(火) 13:20:22.83 ID:qs7kPs4M0

中野と渡辺入ってロシア戦の将来性ないメンバーから
全く印象が変わってた

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 13:20:35.04 ID:ESuKCE3o0

海外指導者がよく日本人は4231とか343とか数字に拘りすぎって言うけど
吉武はそういう枠に囚われないある意味で世界標準な監督かもしれない

673 ：あ：2013/10/22(火) 13:30:40.57 ID:muHVO2zF0

単純に選手の長所を引き出す監督って感じはするな
中野なんか技術全然ないから使いようによってはカスみたいな選手になるぞ

674 ：名無し：2013/10/22(火) 13:33:30.59 ID:FOZ5kRmx0

吉武って相変わらずコンバート&コンバートなの？

675 ：あ：2013/10/22(火) 13:37:19.58 ID:Kre3RSaMi

【サッカー】U-17Ｗ杯　日本×ベネズエラの結果★２
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1382412205/

676 ：に：2013/10/22(火) 13:39:29.99 ID:lbsjrUk+0

中野が印象に残った。
足元は他の選手より落ちるけど体を張れていた。
ターゲットとして良い仕事をしていた。
あそこめがけて蹴ればマイボールにしてくれそうな雰囲気あった。
痩せすぎな気がしたな。
3バックの所為かロシア戦よりワイドトップが目立ってた。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 13:43:54.60 ID:lmNhbZKZ0

.
スペイン語実況？

　http://nofootynolife.blog.fc2.com/blog-entry-538.html

　　

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 13:49:35.64 ID:Eg4aHZ7N0

ダイヤの原石だらけでワロタ
日本サッカーは将来有望すぎるな

679 ：あ：2013/10/22(火) 13:52:25.56 ID:+DAQvknRi

>>678
ロンドン世代のスレでも未来は明るいって論調だったな
無慈悲世代みたいに驚かしてほしいわ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 13:54:17.62 ID:Va0/1k9V0

ネットで取れる指導者資格が出来る噂もあるし
みんなでとって指導しようぜw

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 13:59:07.84 ID:jxNP08IV0

>>665
説得力ありすぎ

682 ：あ：2013/10/22(火) 14:05:42.95 ID:Z0ekIEDL0

この世代で世界に対して、大きく差を詰めてるようには見えない。
でも、少しずつ差は詰めてる。
これをどう評価すればいいのか。

差を詰めてる部分は、
強豪国の選手が当たり前にできることを、
日本の若い選手もできるようになってきてること。

683 ：あ：2013/10/22(火) 14:07:08.74 ID:TUa/wXVf0

チビで足元上手いやつ選んだだけあって上手かったな
でも将来有望な長身選手に経験つませたほうがいいよな

684 ：あ：2013/10/22(火) 14:07:28.62 ID:TGvMQP770

監督とか指導者ってのは、本当重要だよな
ドン引きもポゼッションもカウンターも縦ポンも全部教えてやれる用にしないとな
羽生が穴熊使ったらチートなんだけど、それだけじゃなく
居飛車、降り飛車、矢倉、美濃囲い、相手の出方見て替えてるように

基本の戦術は全部使えるように、全員なれば強くなれるだろ
ブラジルが強いのは、そこだと思う

685 ：あ：2013/10/22(火) 14:09:35.99 ID:Zn6l6gYd0

U17が結果を出して来たのは2年前
ユース出身者が多くなったのも最近

10年したらA代表のレベルも一段階上がってるだろう

686 ：あ：2013/10/22(火) 14:13:20.02 ID:Z0ekIEDL0

>>663
数学者『世の中は全て数学で説明できる』

サッカーも説明できるはずだってこと
数学最強!?

687 ：井村傑：2013/10/22(火) 14:32:53.69 ID:moI3e4QA0

長友と清武がフュージョンした選手の集まりだったな

香川みたいにふらふらしてる奴はいないし
守備も香川みたいにジョギングする奴もいなかった

688 ：あ：2013/10/22(火) 14:35:24.07 ID:moI3e4QA0

ボランチも遠藤みたいに横への無駄パスや緩いパスでボールを落ち着かせるような無駄なことをする奴がいなかったな
あいつのパスは遅行につながるからな

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 14:35:30.62 ID:AyRnK9l80

10年後この選手達が26、7歳になってるが
Jリーグ、A代表のレベルも1段階上がるのが確定したな

690 ：あ：2013/10/22(火) 14:35:51.23 ID:FG6VqB8+0

将来有望な長身は遅咲きが多いから今は使えないのよ
今は駄目だけど将来有望な長身を集めてアジアで敗退したら
将来有望なの集めたから許すとはならないだろうしね

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 14:38:17.35 ID:STLvccPf0

長身選手のためにO-180のユースW杯開催が必要だな

692 ：あ：2013/10/22(火) 14:38:39.18 ID:moI3e4QA0

こいつらの長所は早い、運動量がある、激しさがある

短所は小さい、軽い、決定力に欠ける、1対1が弱い

A代表になると身体をビルドアップした分、長所が消えるんだよな
短所もたいして埋められず

フィジカルはあまり鍛えずにこの長所を維持する方向の方がいいな

693 ：あ：2013/10/22(火) 14:41:54.59 ID:moI3e4QA0

どっちにしても組織だから上手くいってる
ラインを上げてボールを失ったらバルセロナのように怒涛のプレス
高いラインの裏を疲れても足が速い奴を並べて追いつける選手を配置

バルセロナのパクりだな

いずれにしても組織として機能してるだけで、各々がバラバラのクラブに入ったら
たいしたことなくなるパターンだな
個はたいしたことないし1対1も優れてるのはいなかったからな

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 14:42:00.54 ID:aKTFoCAB0

>>689
世界は3段階上がるがなｗ

695 ：ｓ：2013/10/22(火) 14:42:29.69 ID:KmLzm0CA0

幾ら何でもチビすぎる。１６０台が中心なんて今までなかったろ。

696 ：あ：2013/10/22(火) 14:43:26.00 ID:ux35MO3H0

その後の指導者に恵まれない日本では大成しづらい環境だけどね。
手塚森解雇して吉武にしてくんねーかな

下手なやつ揃えてフィジカルで守るだけのチーム作りとか
面白くないし、過去の実績からして海外とやったときに通用出来るわけがない

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 14:44:39.09 ID:8akT/2h50

>>678
日本は早熟ばっかだぞ
30超えて海外で活躍してる選手いないでしょ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 14:46:13.49 ID:AyRnK9l80

しかし全員うまいわ
南米2位の選手達より断然うまいんだから
20年前じゃ考えられないことが起きている

699 ：あ：2013/10/22(火) 14:46:35.86 ID:ux35MO3H0

フル代表でも世界からみたらチビばっかりなんだから
今のうちにチビでも世界に通用するサッカー覚えさせたほうが何倍もいいわ
デカイから将来性あるとかアホの極み。そんなやつらがハーフナーとか前田を産んだ

700 ：あ：2013/10/22(火) 14:49:14.09 ID:ux35MO3H0

平山とかデカいのが世界で通用するわけがない
世界はもっとでかくて足元上手いんだから

日本人の長所伸ばして世界を圧倒するサッカーしてんのに批判するアホの思考回路がわからんわ

701 ：い：2013/10/22(火) 14:49:36.44 ID:W8wZHJKt0

まだ身長は伸びるでしょ多分

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 14:50:33.42 ID:hH/BML+P0

Ａ代表の前線がちびっ子だけだと超雑魚なのバレてるから

703 ：　：2013/10/22(火) 14:51:13.88 ID:f2rRdMQF0

個々に関してはそこまで絶賛するほどほどか。
戦術が徹底されていてチームとしてシステマティックではあるけれど。
ドリブルまでは期待しないが、かわす技術にしろ、シュートにしろ、エリア内での個人技は相変わらずショボいんだし。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 14:51:15.38 ID:AyRnK9l80

しかしベネズエラ荒かったな
下手糞で荒い典型的なクソチームだった
あと20年もしたら日本が南米人にサッカーを教える時代が来るよ

705 ：あ：2013/10/22(火) 14:55:07.16 ID:SDrUg2nV0

>>703
試合を見る目ってのももっと評価してくべきじゃないの
ピッチでのクレバーさって後から誰にでも身につくもんでもないし

706 ：ｓ：2013/10/22(火) 14:55:09.19 ID:KmLzm0CA0

でかくて上手い選手を育てないと世界には通用しないでしょ。１６０台で活躍してる選手なんて非常に少ないのが現実。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 14:55:43.58 ID:lmNhbZKZ0

身長で遅咲き、早咲きとか変じゃね？

ダメなやつはいつまでたってもダメ

　

708 ：。：2013/10/22(火) 14:56:08.69 ID:m6r1bkNZ0

南米2位厨うぜえよ。
予選の結果見て見たら、1位アルゼンチンから4位ウルグアイまで団子じゃねえかよ。

709 ：井村傑：2013/10/22(火) 14:56:11.08 ID:moI3e4QA0

GK
白岡ティモシィ　190cm　85kg　サンフレッチェ広島F.Cユース
阿部航斗　185cm　76kg　アルビレックス新潟ユース
林瑞輝　181cm　75kg　ガンバ大阪ユース

DF
三竿健斗　181cm　69kg　東京ヴェルディユース
茂木力也　175cm　66kg　浦和レッズユース
佐々木渉　174cm　65kg　ＦＣ東京U-18
宮原和也　171cm　63kg　サンフレッチェ広島F.Cユース
石田崚真　168cm　62kg　ジュビロ磐田U-18
坂井大将　165cm　59kg　大分トリニータU-18

MF
斎藤翔太　169cm　64kg　浦和レッズユース
会津雄生　168cm　63kg　柏レイソルU-18
鈴木徳真　166cm　60kg　前橋育英高校
三好康児　166cm　62kg　川崎フロンターレU-18
仲村京雅　165cm　61kg　ジェフユナイテッド市原・千葉U-18
水谷拓磨　161cm　59kg　清水エスパルスユース

FW
渡辺凌磨　175cm　64kg　前橋育英高校
杉森考起　170cm　58kg　名古屋グランパスU18
永島悠史　169cm　58kg　京都サンガF.C.U-18
小川紘生　168cm　66kg　浦和レッズユース
瓜生昂勢　165cm　58kg　筑陽学園高校
杉本太郎　162cm　59kg　帝京大可児高校

710 ：あ：2013/10/22(火) 14:59:24.54 ID:fXCbQbsR0

小川は別格だと思ったがやっぱこいつだけきっちりトレーニングやってるな

711 ：あ：2013/10/22(火) 15:00:57.17 ID:FG6VqB8+0

全国大会レベルをデカさで圧倒する高校生とかいないしな
それこそあの頃が全盛期だった平山ぐらいか
ハーフナーも20超えるまでショボかったし
デカイのは時間がかかるのは事実でしょ

712 ：あ：2013/10/22(火) 15:01:12.14 ID:wDjIithN0

でかい選手も結構伸び悩むからな
伸び悩む選手の割合でいえばでかいのも小さいのも
正直変わらん気がするよ

713 ：。：2013/10/22(火) 15:02:11.26 ID:m6r1bkNZ0

ヤパリ大迫は別格だったな。

714 ：あ：2013/10/22(火) 15:03:16.56 ID:ket7Rwe20

チリ代表はU17で3位になったビダルとかの世代が
そのままA代表に入っても同じようなサッカーをしてる
ああいう感じになれるといいね

715 ：あ：2013/10/22(火) 15:05:02.20 ID:moI3e4QA0

でかくても足が遅かったりアジリティがない奴はいらない
こういう奴は別のスポーツにいってくれ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 15:05:58.92 ID:fBv3BVg40

>>709
残念だけど半分もプロになれないんだろうな

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 15:07:11.55 ID:lmNhbZKZ0

ハーフナーの身長だったら、もっと活躍してないとなw

低身長の日本人より実績無いじゃん

　

718 ：a：2013/10/22(火) 15:07:29.88 ID:WV4eyRc70

本田が生きているうちにベスト４ぐらいいきそうだな

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 15:07:39.28 ID:Y9904xTA0

デカい奴が見たいなら中国代表見とくといいよ

720 ：あ：2013/10/22(火) 15:08:15.37 ID:+DAQvknRi

なぜか180cm越えるとトロくなるのが日本人、白人黒人は190cmからモッサリしてくる
つまり10cm差があるのにキレが同じだとどっちが有利かわかるよな？

721 ：あ：2013/10/22(火) 15:10:22.18 ID:moI3e4QA0

スーパーマッチョ体型までビルドアップして
それでもアジリティやスピード、スタミナがモヤシの頃とほとんど変わらない選手が
遺伝子レベルで優れてる

アルゼンチンの選手は小さくてフィジカル付けても香川みたいにドンくさくならない

ようするに香川は身体の遺伝子レベルが劣勢遺伝子だったってこった
アスリートの才能なかったと思ってここらが限界

722 ：a：2013/10/22(火) 15:10:38.41 ID:WV4eyRc70

日本人は黒人に次ぐスプリント能力と
世界で勝負できる味利ティがあるんだか、
贅沢はいっちゃいけないだろ
放り込み対策さえ出来（るＣＢさえい）れば勝負になるだろ

723 ：あ：2013/10/22(火) 15:11:19.38 ID:yoY/MyZGi

韓国もガタイは良かったな
やっぱり将来性とやらは日本より凄いのかな

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 15:11:28.77 ID:AyRnK9l80

しかしこれだけ選手を入れ替えても同じサッカーが出来て強いのは凄いな
吉武監督がA代表を率いたらどういう面子を選ぶのか気になるわ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 15:12:03.33 ID:lmNhbZKZ0

そういえば、中国人はデカイだけで弱いな

デカイのに何故弱い？

この辺に日本サッカーが強くなるヒントがあるかもしれん

726 ：a：2013/10/22(火) 15:12:38.56 ID:WV4eyRc70

プレミアは笛の基準が（平均すると）ハードすぎるわ
ｗ杯の方が日本人は戦えるだろ

727 ：あ：2013/10/22(火) 15:13:27.46 ID:UYfZPtIr0

監督が一番出世昇進しそうだ

728 ：あ：2013/10/22(火) 15:13:55.28 ID:+DAQvknRi

>>721
劣勢遺伝子は劣っているって意味じゃないよ
どちらか一対もってるってことだよ

729 ：あ：2013/10/22(火) 15:13:59.51 ID:moI3e4QA0

全員、20歳までに体重が身長－100を目指せ

それで動きが悪くなる選手はスポーツ選手としての才能がなかったと思ってあきらめて
下のレベルであまんじてろ
遺伝子レベルで才能があるアスリートはメッシみたいにマッチョになっても
モヤシ体重の頃と同じ動きができる

これが本物

香川みたいに体重重くしたくらいであんなにドンくさくなる奴は
スポーツ一家としての才能がない血筋
素直にあきらめろ才能がないと思って

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 15:14:14.97 ID:fBv3BVg40

どうせならスウェーデンが勝ちまくれない理由を考えたほうがいいんじゃないのか？
中国みたいなサッカー後進国を研究するより

731 ：あ：2013/10/22(火) 15:14:41.15 ID:fXCbQbsR0

米メインの食事だとデカイやつはちびに比べてたんぱく質が不足しがちになるだろうから筋肉が減っていってもっさりするんじゃないかと思うんだが。
特にサッカーとかのマラソン系。

732 ：ｓ：2013/10/22(火) 15:15:09.92 ID:KmLzm0CA0

１６０台ならメッシ・マラドーナ・ジーコみたいにぶっちぎりで速いとか上手いとかいう選手じゃないと世界では厳しいだろ

733 ：あ：2013/10/22(火) 15:18:03.74 ID:moI3e4QA0

馬だって血筋でほとんど決まるからな
いくら努力や上手く調教したところで血筋が劣等だと早く走れない

人間にだって当てはまる

香川は筋肉の質が遺伝子レベルで優れてなかった
だからフィジカルをつけたらフィジカルがなかった頃に比べて動きがダントツに重くなって
遅くなってしまった

これは香川のせいではない
単に、遺伝子IQが低かっただけ
一生努力してもどうにもならないこと

これが才能だからな

734 ：あ：2013/10/22(火) 15:18:15.00 ID:ux35MO3H0

180超えるとトロくなるんじゃなくて、日本全体の180超えるやつが少なすぎて
デカイという理由だけでFwやらせるから運動神経に資質がない人ばかり集まっちゃう。=運動音痴

735 ：a：2013/10/22(火) 15:18:24.23 ID:WV4eyRc70

Ｊ２のレベルがどんどん上がっていくな

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 15:18:42.79 ID:fBv3BVg40

またこの話だな

アルゼンチンの1人1年当たりの食肉の消費量は約110kg でその内訳は、
牛肉が60kg 、鶏肉が40kg豚肉が10kgとなっています。
特に牛肉の消費量が多いことが目を引きます。
（日本は1人1年当たり約29kg。牛肉が6kg豚肉が12kg、鶏肉が11kg 。）

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 15:18:43.87 ID:BStJjgGp0

対戦国のベネズエラ人もU17日本代表が方がずっと上だったことを認める

・チュニジアとは違い日本はインテリジェンスを駆使してきた
　唯一飛び抜けて素晴らしかったGKのベラスケスの
　おかげで大敗は免れたな

・今日は日本に称賛を！
　スピードに加えて特有の持久力
　秩序と目を見張らせるほどのセンスを見せた

・日本はとてもいいプレーをしていた
　卓越したゴールキーパーがいなかったら
　7 - 1だっただろう

ttp://nofootynolife.blog.fc2.com/blog-entry-538.html

738 ：あ：2013/10/22(火) 15:18:56.34 ID:UYfZPtIr0

吉武監督は東京五輪世代の代表監督になってもらったらいいんじゃないか。
五輪までずっと指導してもらう。

739 ：あ：2013/10/22(火) 15:19:49.34 ID:fZ6Kj0Uq0

成長ホルモン打ちたくなっちゃうな・・・・
10cm底上げして175cmでこのサッカー

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 15:19:55.46 ID:nfh87ScR0

>>733
お前の言う才能無くても欧州３連覇、マンＵに入れるんだから充分じゃん

741 ：あ：2013/10/22(火) 15:20:19.33 ID:tBQ9Y1xJ0

ゴール前で一対一の局面で勝負してシュートにまで
持ちこめる選手はいないな

742 ：あ：2013/10/22(火) 15:20:57.37 ID:+DAQvknRi

白米ばっか食ってるから小さいんだよ
豆が主食の国の男は筋肉質になるし肉や芋食ってくる国もそうだけど

743 ：a：2013/10/22(火) 15:20:58.29 ID:WV4eyRc70

日本人ＦＷの理想形は柳沢だろ
ＦＷは別に１８０いらない

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 15:21:20.71 ID:AyRnK9l80

サッカーて身体能力より頭の方が重要だろう
パスをするフリしてドリブル、ドリブルするフリしてパス
右へパスを出すフリして左、右へ出すフリして左、もしくは真ん中
それともパスを出さずにドリブル、キープする
基本だがここを突き詰めていけばボールは取られない

745 ：あ：2013/10/22(火) 15:21:30.09 ID:ket7Rwe20

最近はいいプロテインとかあるから補助食品は取らせてるよ
ユースでそんな話をしてもしても成長期だから意味無い

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 15:23:33.86 ID:fBv3BVg40

食生活だからなあ
ユースに入ってちょっとサプリメント取ったぐらいじゃ全面的に解決とは行かんだろ
生まれてから育ってくる過程全てに関わるんだから

747 ：あ：2013/10/22(火) 15:23:52.03 ID:ux35MO3H0

そりゃイタリアとかドイツが強かったからそうしたくなるのは判るけど
日本人が体格ないのに無理に素質のないハーフナーとか集めてプレミア仕様
にしなくてもいいんだよ。
今まで日本が世界で通用しなかったのはそういう監督ばっかりだったと。

そういう意味では吉武の強いメッセージを込めた今のチーム作りと戦術に
とてもドキドキワクワクしている

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 15:24:15.30 ID:nfh87ScR0

>>737
＜バリのアーセナルサポ＞
・日本 - ベネズエラ: 3-1
　日本のワンダーキッドたちによる
　きらめくようなすばらしいパフォーマンス！！！

アーセナルサポらしいコメントで俺はこれが一番気に入った

749 ：あ：2013/10/22(火) 15:24:17.10 ID:moI3e4QA0

>>740
別に香川を批判したいわけじゃないからな
ようするにJリーガーが全員等しく18歳～19歳くらいまでに
身長-100の体重にすれば

同じ条件だろ
これでまともに動ける奴が遺伝子レベルで優れたアスリート

Jリーグじゃモヤシが多すぎて埋もれてるんだよな才能が

750 ：あ：2013/10/22(火) 15:24:41.44 ID:rxPoH5gt0

将来、選手がどうなるかなんて誰もわからんよ
こうなったら確実に成功するなんて無いんだから

今やってるサッカーは面白いし勝ってる
ブラジルやブラックアフリカ相手にどこまでやれるか見てみたい
それだけだわ

751 ：あ：2013/10/22(火) 15:24:53.31 ID:ir4rxQZ70

>>551
この人誉めることあるんだw

752 ：あ：2013/10/22(火) 15:27:21.20 ID:ZFlcbxuo0

お前ら絶対サッカーやったことないだろwそれか運動すらやったことないだろw

753 ：あ：2013/10/22(火) 15:27:23.09 ID:Zn6l6gYd0

黒人以外では日本人のスピードはトップクラス
日本人も180㎝超えてデカイやつはいる（数が少ないだけ）
FWは180いらない

754 ：あ：2013/10/22(火) 15:27:45.16 ID:ir4rxQZ70

>>631
お前はすり寄るな…

755 ：あ：2013/10/22(火) 15:28:58.34 ID:ket7Rwe20

ユースで身長-100とか馬鹿丸出しですよ？

756 ：あ：2013/10/22(火) 15:29:02.64 ID:ux35MO3H0

メディアはこういうサッカーを魅せたときのセルシオのコメント拾ってこいよ
役立たずだな。チョンから制限でもかかってんのか？

757 ：ｓ：2013/10/22(火) 15:29:04.58 ID:KmLzm0CA0

真偽は分からないが体操の池谷が体操選手は過酷な筋トレで筋肉が骨の成長を邪魔して身長が伸びないから小さいと言っていた。本当だとすると日本人は成長期に筋トレしすぎなんじゃね？

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 15:30:11.14 ID:nfh87ScR0

>>749
アスリート能力とサッカーの才能が必ずしも比例しないんだよ
だからＷＣ上位国はほとんど低身長国だし、フランスや中国がアスリート能力で
ユース選手を選抜して大失敗したし、バルサもカンテラの低身長規制撤廃してるよ

759 ：a：2013/10/22(火) 15:30:20.17 ID:pYxAQLi80

選手の身長低いからセットプレイは恐ろしいけど
中盤のプレッシング機能してる上でDFラインが高いからオフサイドもかなり取れたし
放り込みにも対応出来たCＢの予測が早いのとクリアしたボールを非常に上手く拾えてた
日本がアジアで負けるのがセカンドボール争いで劣勢になるパターンだけど
吉武の作るチームはセカンドへの反応が早い

760 ：a：2013/10/22(火) 15:30:20.91 ID:WV4eyRc70

「日本サッカー史上最高のサッカー。僕はそう断言する。」
でもまあこんな褒め方は１生に何度もできないからなｗ
そういった意味ではｓさんなりに覚悟ｗを決めた文章だろう

761 ：あ：2013/10/22(火) 15:30:32.37 ID:moI3e4QA0

>>755
小川紘生　168cm　66kg　浦和レッズユース

こいつだけ身長－98でほぼ当確だろ
どこが馬鹿げてるんだよｗ
ほかの奴らが駄目なだけで小川君がまともなんだよな

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 15:31:27.31 ID:fBv3BVg40

>>757
過酷な筋トレ→X
筋トレ→○

何故こう思わないのか不思議でならない

763 ：あ：2013/10/22(火) 15:32:58.79 ID:moI3e4QA0

>>758
だから等しく身長－100にすりゃ
もともとテクニックがあるけど、香川みたいになってしまったパターンと
もともとテクニックがあるけど、メッシみたいにそのままスピードを維持できる遺伝子レベルで優れてた身体だった

という住み分けができるだろ
もとからテクニックがない奴なんて相手にしてない

前者は香川みたいに限界があっさり見え
後者さらに高みへ上るだけ

これが遺伝子レベルの才能

764 ：あ：2013/10/22(火) 15:34:30.83 ID:ux35MO3H0

この人無慈悲見てないにわかなんじゃないか？
俺は無慈悲のほうが衝撃的だったけど。
まぁとにもかくにも選手よりも吉武がすごいとしか言いようがない
いきなり日本の選手が全員世界レベルになれるわけがない、
マジックだよ、これは。

765 ：あ：2013/10/22(火) 15:34:45.75 ID:+DAQvknRi

まずこの画像を見てみようか
http://i.imgur.com/3LXM50b.jpg

766 ：a：2013/10/22(火) 15:35:28.04 ID:jsdGL/78P

日本人が手本にすべき選手に女子の澤がいる。

澤の体の動きは甲野善紀が説く日本古武術に近い。
守るときでも攻めるときでも筋肉の反動を使わないから、特に外人には動きが読めない。
一瞬で相手を征するのだ。
（ゴン中山にも似たものがあったが、どちらかというとこちらはプロレスや空手の動きに近いかも知れない。）
澤にリズム感がないのは有名な話だが、リズムは反動を使わないととれないので、それも理解できる。

参考までに、古武術の動きの一例:
(窓)http://www.youtube.com/watch?v=EJ_xpjdEzjE
三方斬り-甲野善紀-

その他、宮市やイチローのやっている初動負荷トレも体幹トレ並みに認知されるべきだが、、、

767 ：あ：2013/10/22(火) 15:37:05.26 ID:moI3e4QA0

正確には
もとから細かった時代からテクニックとスピードがあるけど、体重-100にすると香川みたいにアジリティもなくなり遅くなってしまった
もとから細かった時代からテクニックとスピードがあるけど、体重-100にしても体重が軽かった時代と何一つ身体のキレが変わらない

この後者が遺伝子レベルで優れてる血筋
これがサラブレッド

Jリーグにもこういうサラブレッドが埋もれてるのにJリーグが馬鹿だから埋もれたまま終わらせてることもあるだおろうな

768 ：a：2013/10/22(火) 15:37:23.05 ID:pYxAQLi80

体のぶつけ合いも十分ファイトしてたし　ボディシェイプとトラップの角度で
相手交わすのはやっぱり華麗だわ　ロシア戦よりも見てる人にとっては楽しめたんじゃないかな
俺はロシア戦好きだけどあんだけ回しまくるの

769 ：あ：2013/10/22(火) 15:37:50.86 ID:moI3e4QA0

>>767
間違った身長-100な

770 ：あ：2013/10/22(火) 15:37:55.53 ID:7lSXoRdZ0

-100ってのはどこから導き出された数字なんだい

771 ：１：2013/10/22(火) 15:40:35.96 ID:qs7kPs4M0

杉本は柳沢ばりの角度の裏への飛び出しと森島の得点力を併せ持った１０年に一人の逸材
本田の代わりにブラジルに連れてくべきだ

772 ：あ：2013/10/22(火) 15:40:55.97 ID:moI3e4QA0

>>770
一般的に海外の優れたサッカー選手の身長と体重がだいたいその辺だからな
テベスが172センチで75キロとかだし
岡崎も174センチで76キロ
内田も176センチ76キロ

だいたい身長－100が一般的な平均体重ってところだな
これが目安

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 15:41:19.63 ID:ESuKCE3o0

俺理論かよ糞ワロタ

774 ：あ：2013/10/22(火) 15:42:10.59 ID:rJ/yUxrU0

下二桁理論だな

775 ：あ：2013/10/22(火) 15:43:36.77 ID:KJ7prgRpi

前回も同様だったけど、ボール持ったら一歩でも二歩でも行けるだけは先に運ぼうって意識が有るのが良い
変に立ち止まったりプレッシャーない中であっさり捌いたりせずにね
十分引きつけてるからパスも良く回る

何か組織力で上回って云々言ってる奴多いけど、こういうのは個人戦術って言うんだよ
ボールの置き方から身体の向きやパスコースの作り方までね
こういった事を重点的に早くから教え込んでるのがヨーロッパで、日本もようやくやり出したところ

底上げされてるのは間違いなく個のサッカー力だから勘違いしないように

776 ：あ：2013/10/22(火) 15:44:06.06 ID:fXCbQbsR0

香川の場合は上半身の筋肉つけすぎて下半身が追い付いてないんだろ
下半身の筋肉ついて体が重く感じるとか人間かどうか怪しいレベルだぞ
練習しながらだと上半身週2下半身週1くらいが限界だろうし
継続してればそのうち下半身も追い付いてきてプレミア仕様になるよ

777 ：あ：2013/10/22(火) 15:45:19.40 ID:moI3e4QA0

>>773
俺理論ってか大体の選手の一覧表とか見てみろ
身長と体重でてるから
だいたい、平均で見ても身長-95～105くらいの間に収まってる

データ見ていってるのに何が俺理論だよｗｗｗ

778 ：い：2013/10/22(火) 15:45:35.40 ID:QFKAkxnSO

>>767
まともな文章を書けるようになってから、他人を馬鹿と罵りなさい。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 15:47:15.32 ID:q3yfvcN20

まあ、ここまでチビだとフル代表は無理なのは確か

780 ：あ：2013/10/22(火) 15:49:10.57 ID:1awzO9zm0

杉森なんで出ないんだ

781 ：あ：2013/10/22(火) 15:51:00.73 ID:/2hH324K0

チビだから駄目じゃ思考停止だけどね
いつイニエスタみたいな本物が紛れ込むか分かったもんじゃない
チビを見極める眼ってのが大事なんじゃないか

782 ：あ：2013/10/22(火) 15:53:12.41 ID:ux35MO3H0

吉武が監督なら全員フル代表。
協会は国を上げてこの有能な監督を全力でサポートしろよ。
J1でこいつが指揮するU21以下の混合チーム作れよ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 15:53:41.82 ID:fBv3BVg40

デカブツ枠を作ってデカブツを混ぜたら良いんじゃね？
育成年代なんだろ？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 15:54:47.82 ID:q3yfvcN20

>>782
この程度の認識の奴が書き込んでるのかよ・・・

785 ：あ：2013/10/22(火) 15:55:21.53 ID:Zm47spj10

サッカーは体格じゃ決まりにくいから世界中で人気があるというのにまだ身長身長言ってる奴いるのか

786 ：あ：2013/10/22(火) 15:55:29.21 ID:moI3e4QA0

アグエロ
身長: 172.0 cm / 体重: 74.0 kg
ラベッシ
身長, 171cm. 体重, 75kg
ロナウド
身長　184センチ　体重84キロ
ドログバ
身長　189センチ　体重91キロ

ぐぐった結果こんなもんだ

身長－100程度
身長－98くらいがベストってところだな

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 15:58:43.77 ID:N+s3U7PO0

まぁ今までの日本がことごとく高さでやられてきたからな
ロンドン五輪やコンフェデん時のメキシコみたいに露骨にそこを狙ってくるチームもあるし

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 15:58:55.73 ID:fBv3BVg40

しかしこの体格の選手ばかりだと
A代表どころかプロにすら届かない選手が半数超えるよ
それでいいのかい？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 16:00:20.91 ID:9DGqfglW0

>>788
いいみたいです。

790 ：あ：2013/10/22(火) 16:03:21.84 ID:p4PxjcrM0

大学経由も含めれば8割くらいはプロへはいくだろう
A代表は2～3人出れば十分
どんな基準で選考してもこの年代で将来のA代表
見極めるのは難しい

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 16:04:21.08 ID:SKMA36Pn0

>>736
アルゼンチンビーフは超美味いからな
日本で食えないのが残念だけど
外国で食った時にビックリしたわ

赤身であんま美味い肉は日本では食えない

５００ｇぐらいでも1人でペロリと食べられる
日本では1人で５００ｇのステーキ食うと
結構シンドいのにアルゼンチンビーフは良質の赤味だから
全然大丈夫だったわ

792 ：い：2013/10/22(火) 16:04:33.79 ID:W8wZHJKt0

A代表やJリーグはサッカー選手の墓場

793 ：あ：2013/10/22(火) 16:06:55.50 ID:muHVO2zF0

>>788
この世代どんな体格でも同じようなもんだろ
高身長に夢見すぎだ

794 ：l：2013/10/22(火) 16:07:06.72 ID:P5dED4xy0

無慈悲世代と比べるとJで直ぐにポジション獲りそうなのいないな。

795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 16:08:21.43 ID:8GH6hlmC0

他の国は成長ホルモンを投与された肉を食ってるからだろ

796 ：a：2013/10/22(火) 16:09:12.44 ID:pYxAQLi80

>>788
世界的に見てもこの年代で消えてく選手多いんだから
なんだろな一回でも腐したいのかね身長足りないからプロは無理だって言ってみたいのか

797 ：ザッケ：2013/10/22(火) 16:09:26.09 ID:OkBUyDDJO

>>761
この年齢でこの体重は筋肉質な早熟系の選手だろうね、いくら筋トレしても体重増えない奴もいるし個人差があるからなんとも言えんな

798 ：あ：2013/10/22(火) 16:09:38.49 ID:W/6igxsa0

苦し紛れのクリアじゃなくて意地でも足元で繋ぐのね

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 16:09:45.73 ID:oxc6H4Lm0

>>700　
同意だわｗ
こういうサッカーを目指すのを指導者が判って全員にアジリティ重視のサッカーさせたら身体的サイズの恵まれた奴もそういうサッカー目指すだろ。
少年期の身長はそれだけで武器になるので背が高い、デカイ事の優位性だけのサッカーをやらす指導者選手が問題なんだよ。
背が高くても日本の目指すサッカーをさせていけば良いだけ。
サッカーのスタイルは国民性から絶対に逃れることは出来ない。
ノルウェーにブラジルのサッカーは出来ないしその逆もまた然り。
日本人の中で背が高かろうが低かろうが日本人の性格と身体的能力のあったサッカーを目指せば良い。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 16:10:37.65 ID:N+s3U7PO0

>>790
年代違うけどワールドユースで優勝したスペインメンバーでも大成したのはシャビと控えだったカシージャスぐらいだしな
今回のメンバーに1人か2人将来A代表主力になれる奴がいれば十分

801 ：あ：2013/10/22(火) 16:11:16.95 ID:SrFv+D010

あんなに弱かったチームに何があったんだ

802 ：あ：2013/10/22(火) 16:14:40.52 ID:Rs0n+gdeO

日本人の摂取カロリー（エネルギー）は飢餓国並で韓国や中国にも劣るからなぁ。
日本食はダイエットには最適だが、ガタイよくするのにはむいてない。
スポーツ選手には特別な食事が必要だ。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 16:19:09.96 ID:9DGqfglW0

>>802
試合終わりのバスの中でコーラがぶ飲み、
チキンにポテトをもりもり食べるんだってね。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 16:19:34.56 ID:uPAeOsaf0

＞テベスが172センチで75キロとかだし
＞岡崎も174センチで76キロ
＞内田も176センチ76キロ

内田の体重は公称62キロだｗ

805 ：あ：2013/10/22(火) 16:20:11.74 ID:JUYDSsey0

なんか広島やセレッソの選手の課題、弱点を克服したような選手になってきたな
あとはフィジカルに優れた点取り屋が育つといいな
日本のサッカーにフィットするようなね

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 16:21:25.64 ID:fBv3BVg40

>>803
練習後３０分以内になにか食べないと
体を作る栄養素を消費カロリ方にの方に取られるらしいよ

807 ：あ：2013/10/22(火) 16:21:52.98 ID:JUYDSsey0

>>804
なんか身長だけ見て、外人と同じ土俵で比べる人が減らないよな
外人は日本人と違って、体幹と強さがあるってことが分からないかね
すぐにスペインやメキシコ、其の他の国のちびと日本人を同じと考える

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 16:22:33.23 ID:fBv3BVg40

>>806
何書いてるか分からんなｗ

練習後３０分以内になにか食べないと
体を作る栄養素を消費カロリーの方に取られるらしいよ

809 ：a：2013/10/22(火) 16:23:40.40 ID:pYxAQLi80

やっぱり要はDFラインだなぁ
吉武はCBの適正を見るのがすごく上手だと思った
DFラインの動きが生き物みたいに有機的で美しいんだよなぁ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 16:24:04.95 ID:SKMA36Pn0

>>803
それはそれで問題ありそうだけどｗ

まぁけど成長期とプロじゃ食事の内容は違うからな
成長期ならカロリー過多と思える食事でもＯＫなのかも
詳しくは知らないけど

プロだと逆に油モノを避ける等の節制が必要になってくるけど

そう思うとサッカー選手って大変だよなｗ
若い頃モリモリ食わされてたのに
プロになったら高カロリーのモンを喰ったらダメ！とか言われても
若い頃がモリモリ食ってるなら当然、好物もそうゆう高カロリー系になるだろうに

811 ：あ：2013/10/22(火) 16:25:10.86 ID:+ZPmHhnG0

u-17のフォメを教えてください

812 ：あ：2013/10/22(火) 16:26:01.96 ID:ket7Rwe20

-100が馬鹿すぎて茶化したのにレス増えてたw
もう-100さんと呼ぶしかないな

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 16:27:25.48 ID:uPAeOsaf0

より大きくより強い選手を求めながら小さな選手でも勝てるサッカーを目指していく

当分はこんなぼんやりとした方向性でいくしかないだろ
今よりフィジカルアップが必要なことも事実だし、日本人のフィジカルに限界があることも事実

814 ：ザッケ：2013/10/22(火) 16:28:25.34 ID:OkBUyDDJO

>>676
中野いいアクセントになってたね。
他の選手より技術や想像力が劣る分シンプルに縦に仕掛けたりSBの上がり待ってパスしたり良かったと思う。欲を言えばもっとカットインしてシュート打って欲しかったけど
でも本来ならあの位置に北川君がいたハズなんだ

815 ：あ：2013/10/22(火) 16:28:38.87 ID:fhf4FHpI0

こいつらのサッカーの方がA代表よりおもろいな
結局サッカーって娯楽だからより楽しい方がいい
もちろん、ブランド志向の人がまんちぇすたーゆないてっどとかいんてるとか
香川とか本田とか好きなのわからないではないが。。。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 16:29:11.46 ID:SKMA36Pn0

>>811
4バックの前にアンカー
その前にＭＦ2人（フロントボランチ）
前線は3人
両サイドに開いたトップが最前線（ワイドトップ）で
中央にフリーマンのＦＷが1人、この選手はやや下がり目

いわゆるバルサ式の4-3-3ですな

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 16:30:20.73 ID:9DGqfglW0

>>808
>>810
俊輔と香川の対談であいつらすごいって話してたんだよね。
EUの国は似た感じなんでしょ。

818 ：あ：2013/10/22(火) 16:31:26.86 ID:tXHraPdh0

>>810
柏木がユース時代に泣きながら大量の飯を食わされたことを知らないのか？
あれだけ食わされたにも関わらず、今の体格だから、大量に食わなかったら、プロになることすら出来なかっただろう。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 16:32:42.64 ID:SKMA36Pn0

>>818
知らないのか？と言われてもアレだけど

バルサの下部に行ってる久保君も
食事の面（カロリーを取る）では苦労したって話は本に書いてたな
おにぎりを合間に食う等して、カロリーを取る工夫をしてた、とか

820 ：あ：2013/10/22(火) 16:35:38.96 ID:/Kr3eWw+O

吉武はアジア予選とＷ杯以外文字通りテストだからな
大会前の成績はあてにならない

試しまくって最後の合宿で完璧に仕上げてくる

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 16:36:08.74 ID:yH9CpmeR0

>>811
ロシア戦　　　　　　　　　　　　　　　　　ベネズエラ戦

　15会津　　　　　　　 9小川　　　　　　　11渡辺　　　　　　　 6中野
　　　　　　　14永島　　　　　　　　　　　　　　　　　　 8杉本
　　　17瓜生　　　12三好　　　　　　　　　　 16斎藤　　　 7仲村
　　　　　　　13三竿　　　　　　　　　　　　　　　　　　 4鈴木
20坂井　5茂木　3宮原　2石田　　　　10水谷　5茂木　3宮原　2石田
　　　　　　　 1白岡　　　　　　　　　　　　　　　　　　21阿部

12三好→16斎藤　2石田→10水谷　　2石田→20坂井　16斎藤→14永島
17瓜生→8杉本　　　　　　　　　　　　　 7仲村→15会津

2試合不出場　GK18林　FW19杉森

822 ：あ：2013/10/22(火) 16:38:19.46 ID:ket7Rwe20

U16ACの時もすごかったな
ボコボコのピッチでショートパス回してたし

823 ：あ：2013/10/22(火) 16:39:29.11 ID:ux35MO3H0

>>818
なんでこの板にはこういう体格馬鹿多いの？
柏木ぐらいの視野や技術があれば線が細くてもJでやれてるわ
まぁあるにこしたことはないけど、これまでの代表選考って
技術なくても体格で選ばれてるやつ多かったし、
やはりそこが穴になってたからな。

824 ：l：2013/10/22(火) 16:40:43.60 ID:P5dED4xy0

>>809
無慈悲世代よりバックライン高いね。
岩波、植田クラスがいないからゴール前の空中戦嫌がってるのかもな。

825 ：あ：2013/10/22(火) 16:41:29.06 ID:ux35MO3H0

そこが改善されたのは日本人にとってはプラス材料

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 16:44:13.02 ID:0aE1ByS10

前線がサボらず守備するからDFライン高くできる
これはA代表もやるべきだよ、身長をカバーできるし１対１じゃなく密集でより多く守備できる

827 ：あ：2013/10/22(火) 16:44:13.26 ID:tXHraPdh0

>>818
まず大盛の飯を食って、それから本当の食事が始まると聞いた。
柏のユースは、給食業者と契約して、練習終了後にクラブハウスですぐに食事を摂れるようにするなど、食事面の配慮は結構進んでいる。

828 ：あ：2013/10/22(火) 16:44:52.92 ID:ux35MO3H0

海外から称賛されまくってんな。
もうザック解雇して吉武にしろよ。絶対面白いサッカー見れるし日本のためになるわ

http://bylines.news.yahoo.co.jp/ichiroozawa/20131022-00029123/

829 ：ああ：2013/10/22(火) 16:45:42.05 ID:s++kMyoh0

日本って“パスを回すためのテク”はあったんだよな
そこにプラスアルファで、キープ力と、プレスをいなす技術が組み合わさったな
今後は推進力、身体能力が課題だな
まあすべてを得るのには時間がかかるよ
少しずつ日本の育成として、上乗せしていけばいい

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 16:47:14.92 ID:fBv3BVg40

>>827
柏のユース出身者の体の幅とか厚みを見せられるとな
食わなくていいと思ってる奴が馬鹿にしか見えない

831 ：あ：2013/10/22(火) 16:49:38.10 ID:fhf4FHpI0

玄人の人から見てあの7番はどうなの？
またちびっこパッサーMFかって感じ？？それとも待望のレフティきたああああ？？

832 ：あ：2013/10/22(火) 16:51:39.06 ID:c8ojIky10

柏木は最近太り気味だな

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 16:51:47.20 ID:Gmbf2fxC0

身長の話ばっかりしてるな、ここ

バスケじゃないんだから

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 16:54:30.80 ID:uevHaTb30

>>812
U-100とでも呼ぼう

835 ：あ：2013/10/22(火) 16:54:51.51 ID:ux35MO3H0

>>830
もしお前が監督で体の厚みとかで選考してたら予選全敗してるわ
それはひとまず大会終わって各自考えて行動すべきこと。

サポーターが糞でみる目ないと代表も監督もむくわれないわー
海外のファン見習えよ
http://nofootynolife.blog.fc2.com/blog-entry-538.html

836 ：あ：2013/10/22(火) 16:56:57.43 ID:fXCbQbsR0

上半身厚い割に足遅いやつ多すぎ
もっと下半身鍛えてくれ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 16:57:41.22 ID:fBv3BVg40

>>835
日本語は余り理解できないみたいだからレスしてくれなくていいよ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 16:57:53.29 ID:Gmbf2fxC0

7点は取れたよな。

目の前にＧＫいると、そんなに難しいのかシュート。

839 ：あ：2013/10/22(火) 17:04:28.69 ID:ux35MO3H0

>>837
お前みないな体格重視の在日にはインテリジェンスなサッカーが理解出来ないか。
まぁサッカー見る目もないみたいだから日本の将来の為にもコメントしないほうがいいよ。

840 ：あ：2013/10/22(火) 17:15:17.57 ID:+DAQvknRi

日本人に飯を大量に食わせても骨格の問題でテベスみたいにはならんだろ
元浦和のエスクデロを見てみろよ、ハンバーガー好きの不摂生な食生活してたのにあの体格だぞ？

841 ：あ：2013/10/22(火) 17:18:19.93 ID:KJ7prgRpi

2ちゃんで口論なんて無駄な事してないでお互いの意見に耳を傾けたらどうなの
数学の問題じゃないんだし、世の中には正解不正解と割り切れる事なんてほとんど無いよ
サッカーも同じでしょ
多数ある意見を集約して結論に近づけた方がより発展性があるってもんだよ

こういうスレなら若い子も見てる可能性があるだから
馬鹿がうつらないように注意しろ

842 ：l：2013/10/22(火) 17:18:28.62 ID:P5dED4xy0

>>838
あんまりシュートを打ち慣れてない感じだったね。
ワイドトップの選手もパサーに見えた。

843 ：a：2013/10/22(火) 17:19:24.99 ID:pYxAQLi80

身長低いだけでこの流れになるのも頭おかしいな
どんだけみんな身長高い選手好きなのよ
身長低くてもこんだけDFライン高く設定すれば問題無くなるっておもしろいサッカーしてんだから
そこを見ろよ　ボール失った瞬間の素早いプレスとかさぁ　個人個人が立ち止まらずに
ボールホルダーに対して複数のパスコースを用意するとかそういう動きを話そうぜ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 17:25:09.92 ID:uPAeOsaf0

・今面白くて強いサッカーが出来ればいいのか

・将来のA代表を育てる場であるべきなのか

両立出来るのが理想だが、今は前者に寄ってるのは事実だろう
別にそれが悪いとは思わない
多分吉武監督もアンダーをA代表育成機関だとは考えてないだろうし

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 17:27:07.37 ID:B4eCB7WK0

予想されてた記事どおりの展開か

846 ：あ：2013/10/22(火) 17:29:40.38 ID:yoY/MyZGi

そもそもU17がA代表育成機関として機能してる国なんてあるのかね
どの国も1人か2人A代表で活躍するまで残るかどうかじゃないの？

847 ：い：2013/10/22(火) 17:30:32.87 ID:W8wZHJKt0

未だにA代表に期待してんのか
永遠に強くならないから期待すんな

848 ：あ：2013/10/22(火) 17:34:39.43 ID:s++kMyoh0

何かみんな極端すぎるんだよ
無いよりあるほうが良いわけで、これからのサッカーのトレンドと合わせて
全員サッカーに個の組み合わせ、ここが理想じゃね
どっちかだけじゃ駄目だし、長所は多いほうが良い
いくら優れた特徴が一つあっても、それだけじゃ現代サッカーは無理
最低限の戦術理解、守備力、フィジカルすべてもってないと駄目

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 17:36:24.28 ID:uPAeOsaf0

どんだけ外人を崇拝してんだよｗｗｗｗ

コンプレックスってよりただ思考力が低いってだけだなｗ

850 ：あ：2013/10/22(火) 17:38:01.41 ID:Zn6l6gYd0

U17のレベルが上がってるのは事実
これからA代表のレベルが上がるのは確実

851 ：あああ：2013/10/22(火) 17:38:01.52 ID:dIKpZZLs0

たぶん、ちびっ子テクニシャンだけじゃ世界で戦えないんだよ
セレッソ組を3人使ったフル代表みてれば、それが答え
そこにキープ力と、走力、プレスをかわす技術、そしてプレスの能力が加われば
ちびっ子でも世界と戦えるかもしれん
だからこそ、この子たちが大人になった時が楽しみだ
日本はまだまだ、実験の段階
この過程をふまえて、いろんなサッカーを実験して、日本の形が出来て行くんだよ
20年ぐらいかかるよ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 17:38:36.00 ID:y01v5UGm0

所詮、アマチュアのガキだろ
税リーグにはいったらこいつらは役に立たないけどなｗ

中国リーグに１－８は変わらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

853 ：あ：2013/10/22(火) 17:39:46.88 ID:aBZbDw0cI

サッカースレかとおもたらフィットネススレだったでござる

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 17:41:15.41 ID:lmNhbZKZ0

単純なフィジカルなら、日本人はタイ人より弱そう

アジアの常連国の中でも弱い部類

骨太の体格とかＤＮＡの問題だから食事だけでは解決しないな

何をしても、アジアの中でも劣っているのに欧米並みにはならないさ

身体の強さは諦めて、ストロングポイントを伸ばした方が生きる道いかもなw

　　

855 ：あ：2013/10/22(火) 17:49:36.48 ID:HGswr6BNO

長友みたいに体幹鍛えてフィジカルを高める人種の違いはどうしようもない

856 ：a：2013/10/22(火) 17:50:22.32 ID:WV4eyRc70

香川遺伝子駄目論者は、
去年のリーグ最終戦を見て言ってんのかよ？
体が一回り大きくなってキレもあったじゃん
＊今シーズン駄目な理由はようわからんが

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 17:50:59.27 ID:uevHaTb30

タイ以下とかねーわ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 17:51:38.70 ID:uevHaTb30

-100といい変な奴が集合してきてるな

859 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j ：2013/10/22(火) 17:53:37.18 ID:mfgIq83P0

フィジカルを諦めて～…とか馬鹿なことをやってきたのが長友以前の世代。
スピードとフィジカルの両立性こそ命。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 17:55:27.48 ID:FNpjP1zg0

誰もフィジカルを軽視したレスしてないのに勝手に仮想敵つくって暴れてるんだな
バカじゃね

861 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j ：2013/10/22(火) 17:57:48.40 ID:mfgIq83P0

ID:FNpjP1zg0 は真性の馬鹿
>>854も読めないらしい…

862 ：あ：2013/10/22(火) 17:58:07.77 ID:KJ7prgRpi

>>843
そこを個人の打開力としてもっと注目するべきだよね
良い状況を生み出すのも結局は一人一人の打開力の積み重ねでしか無いんだから

オフト時代から外国人監督の言ってる事なんて実は変わってないんだよね
そこを日本の指導者やマスコミが、誤って組織力が組織力が煽り出した
日本人お得意の自己犠牲という美的感覚を引っぱり出して

例えばそういう状況でミスがあったとして、指導者はきっと周りの選手に対してもっと動けと檄を飛ばすでしょう
選手もああそうなのかと思ってしまう
それ自体は別に間違いでは無いんだけど
考え方を変えれば、そこでその選手が個人で打開出来ていれば問題ない
というより、より良いわけだよ
厳しい要求だとしても、そうやって研鑽された選手しか生き残っていけない世界で無ければ強くはならないんだから

恐らく外国人ならそこでお前の責任だという言葉を使うでしょう
でも外国人って責任ってものを日本人のように重く捉えすぎないんだと思うんだよなｗ
だからそういう部分で日本人にあった指導の仕方って奴を考えて行かないといけない
サッカーの内容で日本流日本流と言ったって、やる事は世界中どこ行ったってサッカーなんだから変わりやしない

吉武さんはそういう部分の指導がうまいんではないかな
そうだったら良いなってただの期待かもしれないけど

863 ：あ：2013/10/22(火) 17:58:23.21 ID:LEzoT13t0

シュートが上手くなればブラジル超えるな

864 ：あ：2013/10/22(火) 17:58:55.16 ID:tA6M8GUA0

劣勢遺伝子とか-100理論とか
U17も霞む凄い逸材が躍動してるな

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 17:59:03.10 ID:FNpjP1zg0

>>861
お前に言ってないんだけど・・・自意識過剰勘弁してくれ

866 ：あ：2013/10/22(火) 18:01:41.95 ID:ket7Rwe20

スペインも長らくストライカーがいれば・・・
とか言われてたけど絶対的なのはいないまま優勝しちゃったな

867 ：あ：2013/10/22(火) 18:08:14.17 ID:UYfZPtIr0

ビジャが居ただろ

868 ：あ：2013/10/22(火) 18:15:32.17 ID:ket7Rwe20

決勝で決められなかったからなービジャ
セスクゼロトップでユーロ取ったし

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 18:17:56.29 ID:Is3ScOI90

これからユースの録画放送ある？

870 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j ：2013/10/22(火) 18:21:39.03 ID:mfgIq83P0

>>869
当分ない
大会後にフジONEあたりでやるんじゃない？

871 ：あ：2013/10/22(火) 18:34:49.15 ID:GkPdTHoJ0

でもお前ら、これだけ褒めてても負けたら手の平返すんだろ？w

872 ：い：2013/10/22(火) 18:37:47.01 ID:W8wZHJKt0

負けて欲しい奴がいるな

873 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j ：2013/10/22(火) 18:39:56.52 ID:mfgIq83P0

>>871
吉武のサッカーはその弱点も分かりやすいので手の平の返しようがなくね？
あーやっぱりな､と思うだけで。

874 ：あ：2013/10/22(火) 18:43:46.69 ID:GkPdTHoJ0

>>873
手の平返しする奴なんか内容見てないよ。結果のみ。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 18:45:56.05 ID:fBv3BVg40

まあな、DFはまだDFとしての能力はまだまだだし
裏に蹴りこまれて競り負けてパニックに陥るってのは既に見せてる

876 ：サルコジ：2013/10/22(火) 18:46:32.29 ID:YEChyVXAO

もしかしてゴールデンエイジ？

とにかく勝ち進んで欲しい。

877 ：あ：2013/10/22(火) 18:48:04.72 ID:tXHraPdh0

>>872
今回の大会に出場出来なかった某国の人間だろう。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 18:49:02.09 ID:uevHaTb30

ゴールデンエイジというか散々言われてるように吉武の功績がでかい
もちろん基礎技術の底上げが確実にされてるのは明らかだけど

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 18:49:34.17 ID:BStJjgGp0

強すぎるＵ－１７日本代表に敵将「こんなチームは初めて」

試合後の会見でベネズエラのラファエル・ドゥダメル監督は、
「今日の試合の論評は至ってシンプルだ」と前置きした上で、「相手チーム（日本）は試合の大部分でボールをコントロールし、
彼らのボールポゼッションによってわれわれは疲労させられ、オーガナイズを崩された。こんなチームは初めて。

代表監督として１年半指揮をとっているが、これほどの素晴らしいサッカーには出会ったことがない。
偉大なチームであることを認めなければいけない」と述べた。

また、日本が初戦のロシア戦から先発８人を入れ替えてきた点について質問されると、
ドゥダメル監督は「（それほどの入れ替えは）珍しいことだが、それこそが偉大なチームであることを証明している」と発言し、
その理由について次のように述べた。「４人、６人、８人という数の選手を入れ替えることができるということは、
チームとしてのダイナミズムやフィロソフィーが一貫している証拠。

そうした仕事は賞賛に値する。選手の名前や選手の細かな特徴は変るかもしれないが、チームとしての戦術は変わらない。
チュニジア戦（初戦）ではわれわれの弱さが露呈してしまったが、今日の試合の問題はわれわれになかった。
問題は、われわれが集中やダイナミズムを持つことができないほど日本がダイナミックだったということ」

http://bylines.news.yahoo.co.jp/ichiroozawa/20131022-00029103/

880 ：a：2013/10/22(火) 18:49:54.61 ID:ur7QiMh80

バイタルでフリーになって前を向けてる時はロシア戦みたいにシュート撃つとか自分で仕掛けてくれ
勿体無いパスミスの場面か3、4回あった
先制点を獲ってから何となく試合を進めるのでなく追加点とダメ押しを狙ってけ
バランスを崩さない範囲で

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 18:50:38.85 ID:9DGqfglW0

>>878
後ろ走りが速くて小気味がいいね。

882 ：あ：2013/10/22(火) 18:51:23.16 ID:vI4EUvpS0

結果のみ追い求めて来たサッカーが高木琢、平山、中澤、ハーフナーに代表される
体格＝素質みたいな足元も判断も弱いトロ臭いアホな選考選ばれたでくの棒なんだろ

こいつらがWCで通用したか？アジアですら一杯一杯じゃん。
中澤じゃなかったらWCでオーストラリアに逆転することもなかったわ。
ほんとここの将来性とかチビとか言ってる奴は結果しか見てなくて内容の見る目ないわ。

883 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j ：2013/10/22(火) 18:51:57.76 ID:mfgIq83P0

突発的なゴールデンエイジというよりは平均的な底上げの結果だろ
何気にやってるサッカーのポイント（攻守の切り替え時の寄せ＆ドリブルを織り交ぜたコースを作るパスサッカー）
は、おまえらが嫌いな布が数年前にカンファレンスで指摘していた内容そのものなんだよね。

まぁその指摘を「実践」に移すのが難しいわけだが。

884 ：あ：2013/10/22(火) 18:52:52.02 ID:gYox/U7+0

前半の結構な時間帯まで日本のファウル０だったのは
びびった

885 ：サルコジ：2013/10/22(火) 18:55:29.71 ID:YEChyVXAO

本当の勝負はこれから。

886 ：あ：2013/10/22(火) 19:04:22.06 ID:ket7Rwe20

本国ですら橋幸夫の放り込みサッカーは糞って言ってるのに
10年以上前に決めた高身長幻想がいまだに通用すると思ってる
在日チョンはほんとに哀れ

ブラジルもフィジカル重視しすぎて下手くそが増えたから
最近テク重視に原点回帰してんのに

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 19:18:07.87 ID:RSgr9YT/0

吉武さんが言う「試合で使える技術戦術」を過不足無く備えた選手がやっと揃ってきた感じだな
過去のエリートはある部分が突出して他は世界平均に全く達してない技術的片端ばかりだったから

888 ：名無し：2013/10/22(火) 19:23:31.89 ID:TP5TZdSL0

なんか、でかければフィジカル強いとか勘違いしてないか

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 19:42:39.65 ID:wwDHyQ2K0

「この年代だけは昔から通用するからなー」と勘違いしてる人用

U-17 ワールドカップ　日本代表成績

1985　--不参加
1987　●アジア予選敗退
1989　--不参加
1991　--不参加
1993　☆ベスト８（中田英・松田・宮本etc）　←自国開催
1995　△グループ予選敗退（小野・稲本・高原etc）
1997　●アジア予選敗退
1999　●アジア予選敗退
2001　△グループ予選敗退（藤本・矢野・菊池etc）
2003　●アジア予選敗退（細貝・高萩・前俊etc）
2005　●アジア予選敗退（内田・権田・伊藤翔etc）
2007　△グループ予選敗退（柿谷・水沼・斎藤etc）
2009　△グループ予選敗退（柴崎・宇佐美・宮市etc）
2011　☆ベスト８（岩波・南野・石毛・深井etc）
2013　☆ベスト16以上は確定 New

890 ：わ：2013/10/22(火) 19:44:30.27 ID:FRNGcGYV0

リンクは無視して、今大会の試合しか見てない奴らは大会前の吉武のインタブでも読んどけ

106 ：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/10/01(火) 17:29:23.73 ID:bNEmvPhM0
吉武インタ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131001-00138280-soccerk-socc

>トータルで選びました。1つだけではなく、総合力で高い数値を持っている選手を選びました。
>集中力や予測力、日本の良さである協調性も持ち合わせている選手たちを選んだつもりです

>―前回大会のチームと比べて仕上がりは？
> 手応えは十分
> 2年経過して日本全体のレベルが下がっているわけがないと私は信じています

>―前回大会は岩波選手や植田選手といった長身のセンターバックがプレーしていたが、
>今回は身長180cm以上の選手がディフェンスラインにいない。高さが課題だと思うが？

>私としては、高さではなく予測と判断力が選手を選ぶ時に最初に考えることです。
>植田選手と岩波選手は長身だから選んだわけではなく、予測と集中力があったので選出しました。

>試合をTVなどで見た体格の近い日本の選手たちに『自分も世界で戦えるんじゃないか』と思ってもらいたい
>高さだけで失点するわけではない
>我々のチームを分析すると、高さではそれほど多く失点していません
>逆に、世界大会では高さで失点するのかどうかを見るということが楽しみ

>言葉としてはおかしいかもしれませんが、コンパクトでワイドなサッカーをピッチで表現できるか。

>全体で、みんなで、ということを強調しています。ただ、個は必要ないということではありません。
>個が強ければ、チーム全体も強くなる
>個に関しては、強く速くということではなく、精神的な強さを求めています。
>それは集中力と分析力
>そういう部分が5年後、10年後に生きてくる

>将来残っていくのは、自分で考えられる選手

>U－19やU－20世代については、世界大会に出場できていないのが悪いとは思わない
>出場していないからこそ、上の世代で結果を残そうとしているという見方もある

>今回の選考では、感じられる選手を選びました

891 ：あ：2013/10/22(火) 19:45:59.14 ID:VbjoHfHe0

>>889
菊池じゃなくて菊地

892 ：　：2013/10/22(火) 19:46:49.58 ID:/UPra21I0

近年じゃ一番完成度が高いチームだろうな
誰が出てもチーム力を維持できる反面、金太郎飴みたいに見えなくもない
まあこの世代だとよっぽど飛びぬけた才能でもない限り数年後に総入れ替えなんてことが当たり前だから
現時点じゃ勝ってることをポジティブに捉えるべきだと思うけどね

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 19:47:49.91 ID:1YKsS6Rj0

>>560
同意だ
どんな成績で終わるにせよこれが終わったら96ジャパンは解散
今後はU20として先日やったU18と合流することになる
一つ上のチームにピックアップされる選手はいるかね？

96ジャパンのメンバーはこのサッカーだから輝くんで
鈴木監督のサッカーになったとたんに使えなくなった
ってんじゃ困るわけで

U20になるとどの国もスピードパワーが格段に凄くなる
昨日みたいにコロコロ転んでも反則取ってくれない審判もいるし

U20にも半分くらいは食い込んでほしいけどね

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 19:48:45.08 ID:/IvDbs1y0

>>887
この世代からUEFA杯優勝メンバーのレギュラー選手とか
出てくるかな？俺はそうは思えない

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 19:49:10.25 ID:Q5rVaQ7f0

アンダー世代で通用してその後世界に通用しなくなっていった今までと大きく違うのは、技術だけじゃなく頭も良いことだわ
荒削りで伸び代たっぷり。間違いなく未来は明るい

896 ：あ：2013/10/22(火) 19:49:41.06 ID:LNJIPOap0

やはりいろんなサッカーの要素を考慮しない単純な身長厨はお話になりませんな
考慮している人のほうが身長厨より身長やフィジカルの事をよく理解している

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 19:49:48.63 ID:9DGqfglW0

>>889
93年大会だけ特殊でキックインを試験したんだよね。スローインがなかった。

898 ：　：2013/10/22(火) 19:53:08.99 ID:/UPra21I0

負けから学ぶといってもそれはある水準以上の結果を出した先の話だからな
このくらいの世代だと勝ち進むごとに伸びるから面白い
現時点じゃ突出した選手はいないかもしれないけど今大会からスターが生まれるかもしれない
ただまあこの大会で成功したから次の世代でも成功するってほど甘くはないとは思うけどね
このチームがそっくりそのまま上のカテゴリに上がるってことはほとんどありえないと思うし

899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 19:54:00.24 ID:8GH6hlmC0

戦術船越だっけ

900 ：あ：2013/10/22(火) 19:54:19.96 ID:rEUnswMr0

>>893
上にピックアップされない可能性は当然あるよね
でもどんなチームでも通用する選手を育てることだけが正解なのかな
あるやり方なら強みが出せるってのなら、それもありなんじゃないかと
まぁどっちも必要でバランスなんだろうけど

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 19:54:26.41 ID:jxZf3taMP

ザッケローニではこうはいかんかったであろう
ただこれで個が育つかとは別問題ではあるな

902 ：あ：2013/10/22(火) 19:56:10.69 ID:OrEYcnxF0

バイタルがすっぽり空いてたね。ああなると俊敏さが生きるねえ。空けばだが。

903 ：あ：2013/10/22(火) 20:00:04.06 ID:4pbb8rps0

個を育てるのはクラブの仕事
年に数回集まるだけの代表で育成とか無理だろう

904 ：a：2013/10/22(火) 20:00:13.41 ID:pYxAQLi80

中田が船越に延々蹴り込むサッカーだったと聞くけど
実際映像で見たこと無いからワカランよね

905 ：l：2013/10/22(火) 20:03:35.37 ID:P5dED4xy0

>>902
ワイドトップとフリーマンのシステムはそこを空洞にすることも戦術の内なんじゃね。
CBはどこにいれば良いんだよって感じになる。

906 ：あ：2013/10/22(火) 20:07:46.38 ID:8vs6aXXV0

EUROでも0トップじゃなくて可変トップだって言われてたけど
このチーム見てるとそれがよく分かる

907 ：名無し：2013/10/22(火) 20:07:56.14 ID:TP5TZdSL0

ルールが変わっててスローイングじゃなくてキックインだった
得点して喜んでモネールダンスしてる間に失点食らって茫然とかw

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 20:08:54.94 ID:jxZf3taMP

今大会を勝ち進むには最高のチームを作れた印象。
しかし、この身長・体格ではいずれ超えられない壁にぶつかる

909 ：あ：2013/10/22(火) 20:10:12.23 ID:OrEYcnxF0

>>905
なるほど、狙ってるならすごいけど対策もされるんだろうな。フル代表だと。

910 ：a：2013/10/22(火) 20:12:24.98 ID:pYxAQLi80

メッシ対策にペペつけたみたいに
フリーマン対策にアンカー置かれたらどうなるかってのは気になる

911 ：　：2013/10/22(火) 20:15:18.09 ID:/UPra21I0

まあ上のカテゴリにいけばなかなか中央のブロックをあけてくれないからね
簡単にサイドに釣り出されてくれない
ベネズエラにしてもやっぱり守り方みてるとまだまだユースの選手だね
守備こそ最も経験がものをいうポジションだから仕方ないけど

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 20:16:01.19 ID:9DGqfglW0

>>904
中田英寿のジュニアユース時代　ってタイトルで
93U-17ガーナ戦の短編がyoutubeにあるよ。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 20:17:38.88 ID:/IvDbs1y0

４－３－３型にウルグアイの3バックは相性的にも悪かったしね
CBの間広げられて裏抜け放題

914 ：あ：2013/10/22(火) 20:31:41.67 ID:0DXW3pCH0

なんか全体的に小粒だね
小さいし将来性はあんまり期待できなさそう

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 20:35:58.31 ID:BStJjgGp0

小柄な日本、パス回しで圧倒＝体格の差、テンポで補う－Ｕ１７サッカーＷ杯

日本は２１日の１次リーグＤ組第２戦、ベネズエラ戦を３－１で制し、２連勝で決勝トーナメント進出を決めた。

小柄な選手たちは体格差を技術と組織力で克服。ボールを回し続け、シュート２３本を浴びせて快勝した。
日本はＧＫを除く１８選手のうち身長１８０センチ以上は２人だけで、１２人が１６０センチ台。

吉武監督は「体格が不利にならないサッカーをしたい」と話す。
ロングボールを放り込み、相手と体を張って競り合うのは得策ではない。
パス回しは生命線だ。

選手同士の距離を近く保ち、パスコースを常に複数維持。
屈強な相手に寄せられる前に、速いテンポでボールを回している。
ボール保持率は初戦のロシア戦６２％、ベネズエラ戦は６９％に及んだ。
ベネズエラ戦はＤＦラインの裏にパスを多く通して攻略したが、
吉武監督は「ここはロング、ここはショートと、パスの使い分けが半分もできていない」と完成度には全く満足していない。
世界の強豪と戦う中で、ボールを回す精度をさらに磨き上げることになる。

http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2013102200522

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 20:37:39.02 ID:BStJjgGp0

[U-17W杯]U-17日本代表、GK阿部ら注目の東京五輪世代も勝利貢献

今回のU-17日本代表には2020年東京五輪世代に当たる97年生まれの選手たちも参加している。

GK阿部航斗(新潟ユース)、DF坂井大将(大分U-18)、MF鈴木徳真(前橋育英高)、
MF三好康児(川崎F U-18)、FW小川紘生(浦和ユース)、FW杉森考起(名古屋U18)の6人。

この日は阿部と鈴木が先発し、坂井が交代出場でそれぞれ勝利に貢献した。

http://web.gekisaka.jp/405548_127151_fl

917 ：あ：2013/10/22(火) 20:41:59.61 ID:vI4EUvpS0

>>914
脳筋の在日は黙っとれよ。低身長の日本にはそれを生かした戦い方があるんだよ。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 20:50:39.41 ID:/IvDbs1y0

それにしても小さすぎるという話でしょ。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 20:53:56.87 ID:88OdLdO50

山本昌邦はドイツと南アフリカの違いは中澤と闘莉王が
空中戦で勝てるからだと言ってたぞ。

920 ：1：2013/10/22(火) 20:53:59.26 ID:W9YHu8xk0

北川は？

921 ：a：2013/10/22(火) 20:56:24.22 ID:pYxAQLi80

だから　空中戦の弱さはある程度目を瞑って
DFラインの高さで補うってことっしょ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 20:58:10.26 ID:jxZf3taMP

第2の大前元気ではなく、第2の久保竜彦を育ててほしい

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 20:59:33.40 ID:ITRxuLu00

今日はナイジェリアxスウェーデンがおもしろそう

924 ：ｍ：2013/10/22(火) 20:59:58.87 ID:jXbvohtc0

モウリーニョの提唱する守備におけるポゼッションの有効性を体現したね。

925 ：ルンメニゲ：2013/10/22(火) 21:00:18.85 ID:rNDUwexdO

この世代って歴代
フル代表やJで活躍まであまりいかないで消えてるよね？

926 ：あああ：2013/10/22(火) 21:03:09.73 ID:FaVvVu7p0

>>925
だいたいこの世代からＡ代表まで行くのは２～３人くらい。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 21:04:01.63 ID:uPAeOsaf0

韓国人や中国人が人種的にそんなに大きいとかないからｗ

ただ連中はここにいる人達なんか比較にならないくらいチビが嫌い
チビはすぐにふるいにかけられて脱落しデカい奴が残る　
日本の逆と言えなくもない

デカイ奴を揃えて鍛えあげればいいという五輪競技的な発想しか持ってない
パクチソンだってプロは諦めようとしてたところを京都が拾ったわけだし
だから中国は一向に強くならないし韓国はどんどん衰退していってる

928 ：あ：2013/10/22(火) 21:06:10.71 ID:zi5knHhn0

中野は懐の深さとタッチの柔らかさが昔の宮市みたいだったな
こいつが追加招集とかよく分からんなあ……

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 21:07:01.71 ID:jxZf3taMP

こういう大会を通じてグングン伸びる選手とそうじゃないのがいるからね

930 ：あ：2013/10/22(火) 21:07:41.64 ID:LBe4sVgb0

むしろこの世代がそのまま持ち上がってるような国は
フル代表になった時たいしたことない
競争にさらされて容赦なく淘汰されていくのが理想

931 ：a：2013/10/22(火) 21:09:23.93 ID:pYxAQLi80

上の方でもその話あるけど
この年代で消えてく選手は日本以外にもたくさんあるからな
無双してたのカテゴリ落していく

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 21:10:05.77 ID:1YKsS6Rj0

身長の話してるやつは将来的にチビじゃ代表としては限界があると主張してる
身長いらないって話してるやつはU17つえーー！と、今が強ければいいって感じ

933 ：いぬ：2013/10/22(火) 21:11:15.12 ID:lRUmxdZi0

この世代が本当に強いのが検証するために吉武から布、牧内に指導者をチェンジしてみてはどうかな？

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 21:12:40.75 ID:6FO7PVUk0

俺も中野好印象だった。ただ、細いのとヴェルディーユースってのが気になる。

935 ：a：2013/10/22(火) 21:13:22.61 ID:pYxAQLi80

中野くんって右FWの子？レフティーだっけ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 21:14:20.97 ID:jxZf3taMP

何か特殊な食事療法とかで全員１５ｃｍ身長伸ばせないもんか
と考えてしまうくらいちっちゃくて上手いのが揃ってたなｗ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 21:18:33.30 ID:36NC+8iu0

>>935
そう

938 ：a：2013/10/22(火) 21:24:37.85 ID:pYxAQLi80

>>937
ボールタッチ面白かったねぇ
普段どこやってるかわからんけど動きもよかった

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 21:29:26.18 ID:Nq81rVqS0

>>936
メッシみたいに成長ホルモンぶちこむか。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 21:29:36.64 ID:AyRnK9l80

また身長厨かよ
スペインやメキシコを見てみろよ
パスサッカーを志向するなら身長は関係ないだろ
Ａ代表が放り込みサッカーをやるわけじゃあるまいし

941 ：ザッケ：2013/10/22(火) 21:30:48.74 ID:OkBUyDDJO

>>771
QBKしない決定力のある柳沢ってのがホントなら凄い逸材だぞ

942 ：a：2013/10/22(火) 21:30:53.20 ID:A0gq4Vte0

ちびちび連呼している人へ
10年後には、あなたの希望する方向へ日本代表が歩んでいることが
あなたの目にもはっきりわかるでしょう

かつてフランス、イギリスが歩み
今、ベルギー、ドイツが歩んでいる道、
つまり、多人種化によるフィジカル格差解消の道です

もはや、南米選手の帰化を求める必要はありません
彼らは、生まれながらに日本国籍を持ちながら、
身体能力はそれまでの日本人が持ちたくとも持てなかったものを持っているでしょう

943 ：a：2013/10/22(火) 21:32:36.77 ID:3aEqx6ub0

身長の大小に関わらずこれから日本はこういうサッカーで行くという見本市になればいいよ
要は体格に恵まれた選手がこの代表みたいなサッカーが出来るようになれば日本は強くなる訳でしょ。

944 ：あ：2013/10/22(火) 21:32:52.63 ID:zi5knHhn0

左利きのサイドアタッカーって日本にほとんどいないから楽しみだよな
でもこの年代で判断の遅さやパスの粗さが目立つようだと宮市みたいに伸び悩むかもなあ
吉武はその2つの要求が高過ぎるから追加招集だったんだろうが

945 ：　：2013/10/22(火) 21:32:56.10 ID:/UPra21I0

>>940
身長で選手選べとは全く思わないけど
スペインは後ろは大きい選手揃ってるし
CFではネグレドみたいな選手も出てきてるからね

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 21:39:16.66 ID:lNoVRm/00

中野ってクラブじゃボランチじゃなかったけ？

947 ：あ：2013/10/22(火) 21:40:18.41 ID:heULXj7e0

CB（とGK）にでかい選手を、って主張だけは理解できる
ただU17で実際にセレクトするのはそんなに簡単では無いとも思う

948 ：a：2013/10/22(火) 21:43:42.72 ID:pYxAQLi80

岩波植田が奇跡だったとしか。
実際アジア予選の酒井とか微妙だったし
一応大型のCBも吉武は招集してたけど不満あったんだろうねい

949 ：l：2013/10/22(火) 21:48:48.70 ID:P5dED4xy0

>>948
植田が武蔵に通した弾丸フィードまだ覚えてるわ。
今大会CBはかなり見劣りする。
時々ワイドトップにフィード出してるけどほとんど通らない。

950 ：あ：2013/10/22(火) 21:50:43.48 ID:7TUr7Au20

>>947
プレミアに参加してるクラブ見ても高身長そんないないからね、GKはのぞく

951 ：　：2013/10/22(火) 21:51:02.78 ID:CG/sDZKMP

身長厨・・・お前の負けだ。諦めろ。

952 ：　：2013/10/22(火) 21:53:29.42 ID:CG/sDZKMP

身長厨房は、スペインと日本は違うとか平気で抜かすが、
それをいうならドイツと日本も全く違うよなｗｗｗｗ

身長厨房の臭さは異常。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 21:53:46.52 ID:AyRnK9l80

あれだけラインを高くできるのだから
長身ＣＢもそれほど重要ではないな
ベネズエラのロングボールなんてほぼ全部オフサイドに掛かってたわ
セットプレーの時くらいか怖いのは
吉武監督はサッカーを変えようとしているよ
10年20年後には長身ＣＢなんていなくなってるかもな

954 ：a：2013/10/22(火) 21:54:29.35 ID:KQDy3uAY0

U16から町田か庄司連れてけばよかったのにね

955 ：あ：2013/10/22(火) 21:55:31.06 ID:2+lqpvdL0

>>919
ベンゲルも言ってたな
他はちびでもいいけど、CBの二人だけはでかいのを意地でも育てろって

956 ：侍：2013/10/22(火) 21:56:18.27 ID:3bj8A9e4i

本田
香川岡崎
長友長谷部遠藤内田
今野森重吉田

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 21:59:57.50 ID:uPAeOsaf0

なぜいつまでもメキシコ代表が小さいと決めつけるんだ？
五輪やコンフェデでやったチームは小さくなかっただろう？

平均身長
日本171.6
メキシコ166.9

これだけ開きがあることから考えてもメキシコだって積極的に大きい選手を育ててるくらいの予測はつく

ちなみに
韓国171.2
中国166.9
全これは世代平均で若年層は　韓国＞日本＞＞中国　らしい
それでも韓国の若年層と日本の若年層の差は1.5cmほど
アンダーの選手の身長があれだけ違うのは民族の差によるものではない

韓国中国　　選手のサイズばかり気にして大事な才能を埋もれさせてる
サッカーの本質を理解してない

日本　　ちょっと技術連携に寄り過ぎててサイズのある晩成型の才能を取りこぼしてる可能性あり
ただ方向性として間違ってるということはない　だから今やアジア№1

メキシコ　　良く知らないが国をあげて育成に取り組んでるとTVで特集してた
育成リーグに様々な工夫があり、トップリーグも盛況
かなり小型の民族なのに大きくて使える選手も多数輩出

958 ：　：2013/10/22(火) 22:01:25.06 ID:/UPra21I0

>>953
残念ながら昔よりCBの大型化は進んでる

959 ：あ：2013/10/22(火) 22:01:31.50 ID:ZLGzulC10

ナイジェリア、ブラジルと決勝まで当たりたくないから
１位でグループ突破したいな

運がよければ準決勝でイタリアとやれる
イタリアの選手は強いけどそれほどテクニックあるわけでもないし
戦力的にはロシアと同じくらいだから十分勝てる

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 22:06:13.47 ID:AyRnK9l80

しかし一躍優勝候補だな
欧州1位、南米2位を内容で圧倒してるからな

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 22:11:00.48 ID:lNoVRm/00

>>959
しかし1位抜けしてもいきなり象牙、アルヘン、メヒコあたりと当たる可能性がある

962 ：あ：2013/10/22(火) 22:14:18.81 ID:ZLGzulC10

たしかにそのとおりで象牙に当たる確率低いし
当たってもナイジェリアよりはましかと。３位で抜けてくるぐらいだから
波にのれてないだろうし。

963 ：あ：2013/10/22(火) 22:15:45.89 ID:ux35MO3H0

>>957
身長厨長文乙
そりゃトータルで同じぐらいの力を持ってたらCFとCBだけは多少力が劣っても
そいつを選んだほうがいいっていうのは判るよ？
でも日本の個体でそれを望むのは５年に一人とかなのをまず理解しような？
あと高身長の晩成とか変な言いがかりも見苦しい。

964 ：あ：2013/10/22(火) 22:15:55.67 ID:MCXtkUBBO

メキシコなんてカンポスみたいに日本人の平均より低いやつが正GKだったからな。
02年なんて、163cmくらいなのがGKやってた。

965 ：あ：2013/10/22(火) 22:17:02.55 ID:2+lqpvdL0

>>964
メキシコは身体能力高いし、下半身も体幹も強いから

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 22:17:07.02 ID:BStJjgGp0

ライブ - AC ミランユース - バルセロナユース (UEFAユースリーグ)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=y5wR8LHxbkM

967 ：a：2013/10/22(火) 22:20:07.88 ID:3aEqx6ub0

国民の平均身長は低くても高身長の才能を拾い集めてるのが中国や韓国でしょ
マイナースポーツならそれで強化出来るんだろうけどサッカーはどうだろうね

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 22:21:33.97 ID:BStJjgGp0

レベル高いなバルサユースｗ

969 ：、：2013/10/22(火) 22:22:02.67 ID:fmWrD5OJ0

>>965
身長というよりパワーだよな
当たり負けしないというのは大事
判断力重視で選ぶと言っても当てられた時に判断がぶれるのが今までの日本だしな

970 ：あ：2013/10/22(火) 22:22:39.82 ID:ZLGzulC10

しかし世界NO1の人気スポーツがサッカーでよかった

バスケとかラグビーだったら日本人じゃ絶対通用しないからｗ
神様ありがとう

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 22:22:47.19 ID:/IvDbs1y0

バルサうめえｗ

972 ：　：2013/10/22(火) 22:22:52.26 ID:/UPra21I0

まあメキシコは高原の国だから
メキシコ人の心肺機能は高いと言われてるね
体格って面ではそれほど恵まれてないのかもしれないけど
それだけでフィジカル面で劣るって評価は安直だろうね

973 ：あ：2013/10/22(火) 22:23:16.60 ID:0DXW3pCH0

まあいくらアンチ身長厨が叫んでも160cm代はないよ
将来性はない
SBもボランチもCFも海外ならある程度身長は求められる

974 ：　：2013/10/22(火) 22:23:49.24 ID:CG/sDZKMP

メキシコは体強い。スペインは体強い。
日本は体弱い。

だけど、実証はできないｗｗｗｗｗ

身長厨房ｗｗｗｗｗｗｗｗ

975 ：、：2013/10/22(火) 22:24:19.12 ID:fmWrD5OJ0

>>974
身長と強さは別

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 22:25:01.73 ID:AyRnK9l80

バスケもラグビーも日本人はまともにやってないからな
まともにやれば強くはなる

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 22:25:29.91 ID:uPAeOsaf0

>>963
高身長の選手が晩成型になりやすいなんて常識中の常識
そんなことも知らないお前には何も語る資格なし！！

あとおれの長文はお前のこれを完全否定するためのものでもある
＞でも日本の個体でそれを望むのは５年に一人とかなのをまず理解しような？

日本の中での競争と外部との競争は違う
外部との戦いを考慮した場合、いままで国内ではあまり意味がなかった中途半端な　やられない為のサイズ　やらせない為のサイズ　これが重要になってくる

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 22:25:41.98 ID:BStJjgGp0

バルサの２点目決めた選手がサナブリア

バルサカンテラでゲームメイクを司る。
セットプレーの全権を任されている事からも分かるが、キック精度が高くピンポイントで味方へボールを供給出来る。
思い切りのいいミドルでの得点能力も◎。
U17パラグアイ代表を飛び越えU20ワールドカップに臨むパラグアイ代表にも選出されたパラグアイサッカー界の期待の星だ。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 22:28:26.78 ID:uPAeOsaf0

>>976
絶対に無理
それに関してはお前が無知なだけ

サッカーならそんなにフィジカル負けしないところまでもっていける可能性はある

980 ：　：2013/10/22(火) 22:29:59.05 ID:CG/sDZKMP

身長厨

ち～んｗｗｗ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 22:30:18.89 ID:AyRnK9l80

ちょっとおまえたち日本人を舐めすぎなんじゃないの？
10年前から欧米列強とまともに渡り合っていた国だぞ
戦後もあっという間に経済大国だ
スペインとかメキシコってカスみたいな国だろ
日本がスペインやメキシコのように100年前からサッカーばっかりやってたら
確実にスペインやメキシコの上に行ってるわ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 22:31:56.32 ID:AyRnK9l80

スペインやメキシコが日本のように20年前から
サッカーを始めて今のような強さになったのなら諦めもつくがな

983 ：あ：2013/10/22(火) 22:32:25.16 ID:0DXW3pCH0

甲子園でも身長が高ければ優勝できるわけではないが
プロに指名されるのは身長高い選手ばかり
身長が低いと伸びしろがない

984 ：　：2013/10/22(火) 22:32:55.64 ID:CG/sDZKMP

日本人のテクニックの圧倒的な高さ。
お前らそこが全く見えてないんだな。

ボールが足元に吸い付いて離れない。
相手が下手なんじゃなくて日本がうまい。

ここ数年で平均レベルが超上がってる。
ある意味バルサの功績だな。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 22:34:44.56 ID:hH/BML+P0

スペインは平均身長低くてもバスケ世界2位でフェルナンド・アロンソやラファエル・ナダルを輩出したスポーツ大国だよ
日本はバスケ人口決して少なくないのにアジアでも上位ではない

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 22:35:38.20 ID:/IvDbs1y0

日本人平均身長下がってない？
俺（１７９ｃｍ）から見ても若い子はちっちゃいのばっかにみえるけど
顔は小さくてスタイルはいいけど

987 ：　：2013/10/22(火) 22:36:30.98 ID:CG/sDZKMP

身長厨房の特徴
・権威主義
・直感主義
・断定主義

もちろん裏付けは無し。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 22:38:19.63 ID:uPAeOsaf0

>>967
サッカーじゃそれは通用しない
だから中国はいつまでも弱いし韓国は衰退の一途を辿ってる
連中には”辛抱強さ”が決定的に欠けてるから安直な方法にしか走らない　いや走れない

日本に必要なのは大きい子を集めることじゃなくて大きい子をドロップアウトさせないこと
日本国内だと小さい選手のデメリットが隠されやすく、どうしても大きい子を追いやる構図ができやすい
けど結局最後にはある一定のサイズは必要になる
南アのスペイン代表だって平均は181.2　そんなに小さいチームじゃなかった

989 ：あ：2013/10/22(火) 22:38:48.06 ID:ZLGzulC10

まずバスケはゴールが上にあるってのが不利すぎるｗ
しかも長身選手がちょうどダンクできる位置にあるっていうのが最悪ｗ
レブロンにダンクかまされたら防ぎようがないｗ

ラグビーはボールを抱えられる上に人数多いわボール前に投げたらだめだわ
でスペースがない。吹っ飛ばされるのがオチｗ
チワワがドーベルマンと狭い空間で戦ったら
すぐ捕まってぶっ殺されるのに似てるｗ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 22:39:11.48 ID:jxZf3taMP

>>987
ちなみにキミは身長何センチ？チビなの？

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 22:39:17.15 ID:6FO7PVUk0

もはや身長厨より身長厨厨の方がスレ荒らしてると思うんだけど

992 ：か：2013/10/22(火) 22:39:54.62 ID:UN1ViiBdO

今野泰幸　178cm 73kg
http://blog-imgs-54.fc2.com/1/0/2/10290415/20120831232806325.jpg
プジョル　178cm 80kg
http://st-listas.20minutos.es/images/2012-05/331625/3540156_640px.jpg

993 ：あ：2013/10/22(火) 22:40:10.60 ID:ir4rxQZ70

>>987
論理的じゃないってことか

994 ：あ：2013/10/22(火) 22:40:23.37 ID:ux35MO3H0

>>977
はぁ？妄想も大概にせーよ！
そこまで自信満々に言うならなんかデータ持ってこいよ
そしてもちろんそれは海外じゃなくて日本人のデータじゃないと参考にならねえわ

最後のお前の文が在日臭くて意味わからねーけど、レベルの劣る175をかき集めたところで
海外からみたらチビに変わりねーから、豪州にすら高さでやられるわけだが？
どうせやられるなら長所伸ばして攻められる時間少なくしたほうがリスク少ないに決まってる

995 ：あ：2013/10/22(火) 22:40:36.93 ID:FmoJpedE0

16歳のときネイマールより上手かった宇佐美は
どうなりましたか？
身長、フィジカルで差がついて終了だよ

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 22:40:47.23 ID:3ipAdivc0

>>986
ここ１０年平均身長は変わってない
さらにいうと２０年前あたりでその伸びは止まり始めた
もう伸びないと言われてるね

997 ：　：2013/10/22(火) 22:41:55.53 ID:CG/sDZKMP

身長厨房ってほんと無知なんだな。

若年世代は、
身長でかいほうが圧倒的に有利なのに何言ってんだ。こいつは。

むしろでかい奴は高校世代では無双するが、
Jに上がってスピードについていけないパターンのが多いな。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 22:42:13.03 ID:lNoVRm/00

ネイマールて宇佐美より小さいだろ

999 ：　：2013/10/22(火) 22:45:33.03 ID:CG/sDZKMP

吉田みたいなザルを必死に育てたらあのザマ。

本当に才能のある晩成は勝手に伸びるから晩成。
才能に期待して使い続ける愚は吉田だけで十分。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 22:47:53.17 ID:uPAeOsaf0

>>994
はあ？　じゃねーんだよカス
基本中の基本も知らんドニワカは黙ってろ　みっともねえ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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