SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
2013
11/16(土) 国際親善試合・オランダ(N) (ベルギー/リエージュまたはゲンク)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/6(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (バイーア州コスタドサウイペ)
2014
3/5(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
6/12(木)〜7/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1221
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1382076728/
セルビア代表 イバノビッチ選手
日本戦は、香川選手が中に入ってくるのは分かっていたので、十分引き付けてからのカウンターが見事はまり、ダメ押しの2点目で快勝しました。
名付けて、「腕を噛ませて、骨を断つ」戦術です
10月13日 ナンバーより
3 :
あ:2013/10/18(金) 21:14:35.65 ID:fJsYmvoW0
サッカーマガジンより
記者「最近の香川は中に入って常に攻撃をしているが
あれは監督の指示があったのだろうか。」
酒井「監督はサイドに張り付くように指示だしてますよ。
守備の時は左サイドがガラ空きで僕一人左サイドを
守らないといけないので大変ですよ。」
5 :
ウィルシャー:2013/10/18(金) 21:15:55.34 ID:Kr1OIfrh0
本田はプレミアリーグだとサウサンプトンでも李忠成みたいにベンチ外だろうな…
代表重要選手ランキング 重要順
※下へ行けばいくほど代えるべき選手
本田 強さとテクニックに秀でた、強豪相手に中央で唯一キープできる。
遠藤 チームの心臓で、ゲームを作る指揮者。
長友 フィジカルが強く、左右SB・SHをこなせる。
長谷部 キャプテンシーと、中盤の肝。
今野 1vs1に強く、パスカットとボール奪取が得意。
川島 ハイボールへの対処が上手くなってきた。
岡崎 ヘディングが得意で、ザックジャパンの得点王。
内田 右SBの1番手。クラブのパフォーマンスを代表でも。
柿谷 テクニックと決定力のあるCF候補だが、代表では今のところなし。11月のCF争いはイーブンになった。
吉田 高さで対抗できるが、セインツではカップ戦のみ。
香川 変化をつけられるが強さが足りないので中央で使えない。マンUで数える程度の出場。本人も試合勘がないと認めてる以上、クラブで安定して出場できるまで召集は止めるべき。
海外組の今季パフォーマンスデータ (transfermarkt)
※リーグ戦+カップ戦+CLELでの数字とポジションで、ブンデス勢はaverage rating付き
川島永嗣 1620 分 / 18 試合 / 12失点 / 黄1 赤0 /. / GK
本田圭佑 1213 分 / 14 試合 / 4G1A / 黄0 赤0 /. / RW, AM
酒井高徳 1066 分 / 12 試合 /. 1A / 黄2 赤0 / 3.5 / LB, RM, RB
内田篤人 1018 分 / 12 試合 / 1G3A / 黄3 赤0 / 3.7 / RB
酒井宏樹. 900 分 / 10 試合 / / 黄3 赤0 / 3.9 / RB
ハーフナー 868 分 / 11 試合 / 2G3A / 黄0 赤0 /. / AM, CF
乾貴士. 755 分 / 11 試合 / 2G1A / 黄1 赤0 / 3.5 / LM, LW
岡崎慎司. 742 分 / 10 試合 /. 1G / 黄1 赤0 / 4.1 / LW, CF, RW
清武弘嗣. 734 分 /. 9 試合 / 2G1A / 黄1 赤0 / 3.8 / RW, AM
細貝萌. 721 分 /. 9 試合 /. 1A / 黄0 赤0 / 3.1 / DM
長友佑都. 720 分 /. 8 試合 / 2G3A / 黄3 赤0 /. / LM, RM
長谷部誠. 366 分 /. 5 試合 / / 黄1 赤0 / 3.9 / DM, CM
香川真司. 194 分 /. 4 試合 / / 黄0 赤0 /. / LW, AM
吉田麻也. 180 分 /. 2 試合 / / 黄0 赤0 /. / CB
ベラルーシ戦後のザック
「我々はアジアを出ると、自分たちの戦いができなくなる。アジアの中と外で内容に差が出てしまう
ことについては私の責任だと思う。どうしたらこの課題を修正し、解消できるのか。自分が先頭に
立ってやっていかないといけないという気持ちでいる」
ザックがんばれ
10 :
エンジン:2013/10/18(金) 21:19:16.69 ID:U+8EOsTq0
オレが選ぶ代表先発11人
↓ 異論は認める
11 :
あ:2013/10/18(金) 21:19:37.45 ID:DntGYXCU0
ザックのマイク、乾、高橋あたりの扱いみると、
気に入ったのは使わなくても興味なくなるまでとりあえずキープって感じ?
12 :
あ:2013/10/18(金) 21:20:30.39 ID:U0VLNToF0
確かにあっという間に長友の所までボールが運ばれるケースは何度も見るな
13 :
p:2013/10/18(金) 21:20:35.38 ID:cBg2qZjR0
本田が打撲、遠藤が捻挫、香川はリハビリ
これではJリーグでも勝てないよ
14 :
あ:2013/10/18(金) 21:21:00.37 ID:fuP0QThz0
代表重要選手ランキング 重要順
本田 強さとテクニックに秀でた、強豪相手に中央で唯一キープできる。疲労だけが敵か。
長友 フィジカルが強く、左右SB・SHをこなせる。
内田 右SBの1番手。クラブのパフォーマンスを代表でも見られつつある。対強豪では絶対に外せない。
長谷部 キャプテンシーと、中盤の肝。
今野 1vs1に強く、パスカットとボール奪取が得意。
川島 ハイボールへの対処が上手くなってきた。
遠藤 チームの心臓で、ゲームを作る指揮者。
岡崎 ヘディングが得意で、ザックジャパンの得点王だが、限界か。
柿谷 テクニックと決定力のあるCF候補だが、代表では今のところなし。11月のCF争いはイーブンになった。
吉田 高さで対抗できるが、セインツではカップ戦のみ。
香川 変化をつけられるが、強さが足りないので中央で使えない。マンUで数える程度の出場。本人も試合勘がないと認めてる以上、クラブで安定して出場できるまで召集は止めるべき。
※下へ行けばいくほど代えるべき選手
16 :
あ:2013/10/18(金) 21:21:49.98 ID:zzkuglcF0
>>11 気に入ったから手元に呼んで練習に参加させて
やっぱりスタメン組みと比較すると使えんなあ・・・と思って
結局あまり使わないんじゃないかな。
17 :
jm:2013/10/18(金) 21:21:52.01 ID:xrMzZFfI0
>>10 書かれてないから俺が選んでやるW
大久保
清武 大迫 本田
米本 山口
長友 栗原 森重 内田
西川
パスサッカーにこだわるならこうすべき。
19 :
あ:2013/10/18(金) 21:23:34.13 ID:c4KKCWIx0
香川は一回長友パスしてけばすべて上手くいく。長友が本田にだして完璧
20 :
jm:2013/10/18(金) 21:23:35.30 ID:xrMzZFfI0
21 :
:2013/10/18(金) 21:23:41.48 ID:x9sCwIK60
パスサッカー封印
22 :
あ:2013/10/18(金) 21:23:54.09 ID:3KX3gQ7p0
香川が守備してる奴のそばで突っ立ってて何になるんだよ?
背が低いし小さいからパスコースを切れてすらいないじゃないか
やる気があるならスライディングでもかまして
1発退場でもするがいい
>>11 1トップ以外のスタメンはほぼ決まってる
控えはオプションとしてどう使えるかが重要になる
その3人が終了間際にしか使われないのは本番でもそういう使い方をしたいんだろう
24 :
あ:2013/10/18(金) 21:24:17.49 ID:ljP5cNAS0
>>11 先発偏重の中でも使われたところ見ると
マイクと乾は確定っぽいな
特にマイクがビアホフに化けるの願ってるかも
25 :
・:2013/10/18(金) 21:24:21.04 ID:s5Zi5kqR0
26 :
あ:2013/10/18(金) 21:25:31.99 ID:GubrKsmp0
>>20 じゃろ?
徹底的にバランスと効率性を考えて作った。
28 :
あ:2013/10/18(金) 21:26:18.82 ID:kxa7NleB0
長友は筋肉増えてもスタミナモンスターだしスピードも上がった。
何よりフィジカルが強くなった。
それに引き替えカゴメは……無駄に上半身強化でアジリティ―をなくした
皆、長友見習って体幹トレして走り込みしろよ
>>25 下かっけえええええ
上のも赤くしろやああああああ
マイクや乾はクラブで数字残してるし
ベンチ外の香川や全く合ってもない柿谷より
使って欲しい
まぁマイクも全く合ってないんだけど
31 :
あ:2013/10/18(金) 21:27:53.02 ID:m0QAQExE0
本田は右サイドのほうがゲーム作れるよ
でもそうなるとセンターがいなくなる
ヨーロッパレベルでセンターポジションできるのが
本田だけじゃ弱くてあたりまえだ
32 :
あ:2013/10/18(金) 21:27:59.56 ID:1eXKhXcN0
本田のスレ消滅しちゃった?何日も立ってないよ
33 :
あ:2013/10/18(金) 21:28:05.61 ID:GubrKsmp0
マジで攻守に渡って香川が邪魔
34 :
あ:2013/10/18(金) 21:28:22.86 ID:Daz34KC1I
>>17 清武と内田の連携がうまれ右からの攻撃の形が見えてきたガーナ戦でなく
普段の左偏重時のヒートマップ見せてよ
ガーナ戦だとSHが岡崎でもないし比較にならないよ
35 :
p:2013/10/18(金) 21:28:27.35 ID:cBg2qZjR0
どこかチグハグなのって通訳がバカなんじゃないの?
ザック「(イタリア語で)戦術は〜で、○○は〜しろ。」
通訳「○○頑張れ」
○○「はい!」
わろたw
>>15 >内田 右SBの1番手。クラブのパフォーマンスを代表でも見られつつある。対強豪では絶対に外せない。
必死だなあ、内田BBAw
対強豪では絶対外せないだってwww
本大会まで何が起こるかわからんぞw
>>25 青ユニかっこいいな
やっぱ今みたいな紺じゃなくて美しいブルーの方が良いわ
40 :
あ:2013/10/18(金) 21:31:02.37 ID:lH0zdt6f0
柿谷
香川 宇佐美
長友 細貝 本田 長谷部
今野 森重 吉田
川島
>>35 でもあの通訳さん、ザックが面接で選んでるんだぜ?
しかも結構なサッカー経験者だったはず。
42 :
:2013/10/18(金) 21:31:20.36 ID:x9sCwIK60
よだれかけ無くなってよかった
43 :
あ:2013/10/18(金) 21:31:40.28 ID:m0QAQExE0
セレッソのサッカーなんかJ糞でしか通用するかよ
守備できる奴揃えたほうがいいわ
本田さんのアウェーゲーム伝説
1勝6敗2分5欠場
対韓国1-1
対タジキスタン 欠場
対ウズベキスタン 欠場
対北朝鮮 欠場
対オーストラリア1-1
対フランス 欠場
対オマーン2-1
対イラク 欠場
対ブラジル0-3
対ブラジル0-4
対イタリア3-4
対メキシコ1-2
対セルビア0-2
対ベラルーシ0-1
本田のアウェイ戦は1勝だけwww
>>37 香川もセレッソに戻れば試合に出れるしな
そして代表には関わらないでほしい
46 :
あ:2013/10/18(金) 21:32:41.66 ID:9wanWhi/0
もう本当に香川はトップで使うしかないな
ザックが外すわけないし中盤でチョロチョロされると混乱の元になるしで
PA付近だけなら仕事すんだろ
>>38 フランス戦、メキシコ戦と内田は普通にスタメン外れてるがな
48 :
あ:2013/10/18(金) 21:33:13.37 ID:m0QAQExE0
香川のような対人に弱いカスをきっていけばいい
>>41 けど、ちゃんと訳せてたかどうかは、ザックにはわかりようがねえわな
50 :
あ:2013/10/18(金) 21:33:33.60 ID:i2kZmLZ/0
51 :
あ:2013/10/18(金) 21:33:50.04 ID:y5f181SZ0
>>18 いいね
誰がキャプテンやればいいかは謎だが
大久保か?
52 :
あ:2013/10/18(金) 21:33:58.64 ID:wt3cWwOui
セレッソマジ要らない。
乾だけでしょ。勝負出来るのは
大阪から出てくるな、恥ずかしいから
53 :
あ:2013/10/18(金) 21:34:05.59 ID:1eXKhXcN0
本田は代表芸人のホーム専用マシーンだから仕方ない。
視聴率稼ぐためにはヒツヨウだよ。
結局最後に頼るのは長友なんだよなー 早く長友依存から脱却できるくらい他のメンバーも成長してほしいな
55 :
あ:2013/10/18(金) 21:34:53.42 ID:6H4v+l64O
本田って周りに高いレベルを求めるわりには自分はサボるよね。
ここが中田とは決定的に違う
中田が手抜いたり、チンタラした試合は見たことないいつも必死で守備してた。
56 :
あ:2013/10/18(金) 21:35:20.27 ID:IgIZClOm0
サイドをえぐってクロス上げるまでは
歴代の代表も出来てたけど
結局中央で負けるから、あまり効果的ではないという結論になって
カットインするなりして数的有利を作って崩そうと、試行錯誤してるのが現代表だろ。
今後の課題は、臨機応変にバリエーションのある攻撃ができるかどうかだな。
>>18 栗原はビルドアップできないし、米本と山口は展開力なし。
大迫がトップならともかく、代表のトップ下では機能しない。
パスサッカーというより、何がしたいのかイミフw
栗原、米本、山口ならブロックで守備的戦術じゃないと機能しないよ。
ボランチのクセにあんだけ攻撃参加ばっかしてた中田がかw
60 :
あ:2013/10/18(金) 21:35:58.17 ID:1eXKhXcN0
496 あ sage 2013/10/18(金) 13:18:31.33 ID:1eXKhXcN0
.
本田圭佑
おれは大きな将来しか見てない
それはごもっともだけど、俺の考えは違った
ボールを持ったら、とりあえず俺を見ておけ
おれは"特別な存在"になる
自分の完全な世界に入っていました
レアルマドリードで活躍するイメージしかない
Depend on(me)(オレに頼れ!)
バルセロナのようなワイルドなサッカーがやりたい
誰がボスなのかとしたら、俺
欧州スカウトの見る目の無さを感じている
ブンデスごときで
Jごときで
信じようってことやね、この時代に本田圭佑が居ることを
こんな厨二病みたいな人が代表を仕切ってるのが原因だよな
>>49 日本人通訳って信用出来ないよな
強い表現使うと勝手に婉曲な表現に変えてそうな気がして仕方がない
>>51 一番年長者でいいよ
本田への抑えとして。
蓋つけとかないとあいつすぐ暴走するわW
63 :
:2013/10/18(金) 21:37:37.73 ID:x9sCwIK60
香川は一度セレッソにもどってリセットすれば?
>>56 アウェーだと本田をタイトに潰しにくるからね
生ぬるいホームの試合のようにはなかなか好きにやらせてくれない
65 :
あ:2013/10/18(金) 21:38:11.29 ID:1eXKhXcN0
.
――理想と現実の間にある大きなギャップですね?
「理想を追求している中心は本田でしょう。
彼は、おそらくもっと高いレベルのパスサッカーを完成したいと考えていると思うんです。
でも、今、理想を追っている場合でしょうか?
そして本田の理想を追うサッカーに他の選手も同意しているのでしょうか?
私から見て、そうではないとも見える。各自が、やろうと思っていることがバラバラに見えるんです。
このままでは本田が孤立してチームが空中分解しますよ」
.
66 :
あ:2013/10/18(金) 21:38:55.27 ID:u7fARlPk0
ザックはずっと左左言ってるけど、セルビア戦みたいに相手に対策された時の対処はどう考えてるんだろうか
右からも仕掛けだしたのは選手の判断だし、途中から入れた選手にも特に指示は無しだろ?
まさかひたすら左だけでやっていけると本気で思ってんのか?
67 :
:2013/10/18(金) 21:39:06.68 ID:x9sCwIK60
ロシアリーグでお荷物になってるのにバルサとか笑わせんなw
68 :
あ:2013/10/18(金) 21:39:17.33 ID:sN/Nnqca0
本田が長友にあれこれ指図して
ボール奪わせといて
長友からのパスをロストしまくったのはイラッときた
69 :
あ:2013/10/18(金) 21:39:32.27 ID:3KX3gQ7p0
本田のパスサッカー辞めさせたければ
香川外せよ
あいつがいるからパスサッカー()になるんだろ
70 :
:2013/10/18(金) 21:39:37.58 ID:x9sCwIK60
もう何度も何度も言ってるが、無駄な改行する馬鹿はタヒねや
72 :
あ:2013/10/18(金) 21:39:52.51 ID:Gm9wDnjf0
本田はビッククラブ発言をせずにエール上位かブンデス中位に行くべきだった
>>66 そんなもん左が囮になって相手をひきつけて右で決めろってことだろ
74 :
あ:2013/10/18(金) 21:40:16.91 ID:m0QAQExE0
本田が遠藤のかわりにボランチやるのが一番いいんだろな
香川はとにかく試合にでれるチームいけ
75 :
あ:2013/10/18(金) 21:40:27.24 ID:muBs5DvX0
>>66 惨敗じゃん右から攻撃して
状況分かってる?
76 :
あ:2013/10/18(金) 21:40:40.72 ID:zzkuglcF0
>>66 ザックがセルビアとベラルーシでも左から攻撃しろって
言っていたという記事あるんだろうか?
77 :
:2013/10/18(金) 21:41:07.71 ID:x9sCwIK60
左に香川がいることによって岡崎や内田が生きるんだよバカw
78 :
あ:2013/10/18(金) 21:41:18.66 ID:aVUYMdju0
右から攻撃したらチームが負けるし終わる
二度とやるな
とりあえず 香川と吉田を外そうか
話はそれからだ
>>58 ボランチに展開力なんか求めてるから遠藤みたいなことになる。
パスサッカーやるなら出し手の前に受け手が技術と工夫を持つべき。
米本山口はマークずらした二列目にひたすら速いボールたたきこんでればいいよ。
大迫はクラブではCFWからボランチのフォローまでやる。ボールキープとポストは求めてるが
パサー性能は求めてない。
栗原がビルドアップできないのは知ってる。そのためのキーパー西川。
81 :
あ:2013/10/18(金) 21:42:01.67 ID:1eXKhXcN0
366 あ sage 2013/10/18(金) 12:49:10.87 ID:F6H7K6g40
> 本田圭佑 ワイルドに攻めろ - サッカーワールドカップ
>
http://www.asahi.com/worldcup/column/theroad/TKY201111120230.html >
> 「僕は今、ワイルドなサッカーに挑戦したいと思って取り組んでいる。
> 今の日本代表のプレースタイルとは違うイメージかもしれないが、そういうサッカーを目指したい」
> 「自分自身に関して言えば、体力を含めいろんな能力が足りなかった。だからいったん外へ逃げないと
> 相手の守備陣を突破できなかった。それでも戦えるところが日本代表の強みなのかもしれないが、
> あえてそうしているのではなく、それしかできないからそうしている」
>
> 「ワイルドなサッカーを意図的にやれ、質も高いのがスペインのバルセロナ。ああいうサッカーをやりたくてしょうがない。
> そのために自分のプレーの質を上げて、他の選手を助けられるぐらいになりたい」
>
> 「自分の哲学を伝えたい。できるかどうかは、選手としてというより人間としての力にかかっている。
> どうやって自分がしたいことを人に伝えるか。どうやって人を説得するのか。リーダーとしての資質が問われる」
82 :
:2013/10/18(金) 21:42:11.01 ID:x9sCwIK60
マークされても上手く突破するのがアイデアとチャレンジだろw
そこから逃げててW杯とかねえわw
83 :
あ:2013/10/18(金) 21:42:11.71 ID:m0QAQExE0
吉田はどう考えてもいらんのう
84 :
な:2013/10/18(金) 21:42:24.78 ID:do3WAfnvO
ヒデはあがりたがりだけど優秀だったな。遠藤みたいに守備位置にいない
で素通りカウンターみたいにの少なかったし。今の代表が酷すぎだよな。
香川は最初からポジション放棄だし。遠藤ってわざと敵を避けてるんじゃ
ないかという程いないからな。感覚じゃなくフッキみたいヤバい奴がドリ
ブルしてきたらドリブルコース空けたからな。正に全然体張らない真骨頂
の守備だぜ
85 :
あ:2013/10/18(金) 21:42:43.26 ID:zzkuglcF0
>>74 本田もう何年もクラブではボランチやってないぞ。
第一前でボール持てるのが本田しかいないのに
一列下げてどーするんだ?
86 :
あ:2013/10/18(金) 21:42:50.79 ID:aVUYMdju0
原を更迭しないと何も変わらない
88 :
あ:2013/10/18(金) 21:44:33.16 ID:VbQVbyic0
>>66 喜んでんじゃない?
この戦術の根っこにあるのは左右の釣瓶だし
人選都合上、歪んできたけど
最後は整えるだろ
後はバルサごっこをどうするか
89 :
k:2013/10/18(金) 21:45:02.20 ID:DMCzWx8X0
遠藤は守備位置にはいるじゃん
本田は以前ほど強くないよ…
詳しい数字は見てないが、ロストも増えてるんじゃない?
>>85 アジア相手やぬるいホームの試合でしか本田は前で持てない
セルビアやベラルーシ相手にも潰されて終わる
92 :
あ:2013/10/18(金) 21:45:31.92 ID:AlGOfYJD0
この2試合に関してはコンフェデ以来のポジショニングの問題はなかったよ
本田が中にいるときは香川は外に開いてたし、香川が中に入る時には本田が外に開いてた
むしろ目に見える問題は解消したのに惨敗したのが絶望的
監督換えるんじゃなかったら選手全替えするぐらいのショック療法が必要だと思う
93 :
あ:2013/10/18(金) 21:45:51.97 ID:5GeoSPSW0
>>85 ポジション下げる事はそんなに難しいことじゃないし、遠藤くらいの役割なら簡単にこなせると思う本田なら
95 :
あ:2013/10/18(金) 21:46:38.55 ID:FUz7+CBS0
新世代の選手が欲しいな
大久保なんて一世代前だし佐藤なんて二世代前
俊輔なんて化石だろ
しかしそんな選手のがって思わせるなんて今後の代表はかなりヤバイな
96 :
あ:2013/10/18(金) 21:46:48.13 ID:mZ32kUlJP
遠藤も言うほどパサーとして機能してないよな
守備専ボランチの方がたしかにいいわ
本田を下げてもトップ下がおらん
>>95 浦和にゴイスーなFWが現れたらしい。16歳。
異様に貫禄があるとか。
とりあえず、何度か呼ばれてる乾や宮市をスタメンで使って欲しい罠
J2所属でいいなら宇佐美を呼ぶのもありでしょw
100 :
あ:2013/10/18(金) 21:48:10.66 ID:mZ32kUlJP
本田ボランチできるほど守備うまくないと思う
101 :
あ:2013/10/18(金) 21:48:22.27 ID:m0QAQExE0
日本が点とるには相手の守備組織が出来上がる前しか無理
体が強い本田を稲本化させたほうが点になりやすいんじゃないかな
102 :
あ:2013/10/18(金) 21:48:39.53 ID:kxa7NleB0
4231の3の部分が無駄。
本田は香川は言うまでもないし、岡崎もあの位置で起用する選手じゃない
4321でいいだろ
103 :
y:2013/10/18(金) 21:48:51.29 ID:Ke83Rrc90
本田ボランチとかまだ言ってる奴いるんだ
いらねーよ
104 :
あ:2013/10/18(金) 21:49:09.41 ID:2sb+vBemP
メンバーは何でもいいからチームでボール運べるように指導できる監督が欲しい
誰が考えたか知らんが本田にボール集めるシステムじゃ限界が低すぎる
433でアンカー残して動きまくれ
105 :
あ:2013/10/18(金) 21:49:15.25 ID:5GeoSPSW0
>>98 結構使えそうだなとは思ったけどU-17いかないの?
>>100 介護役必須。
本田
山口 細貝
でも多分、トップ下の位置まで上がっちゃうW
108 :
.:2013/10/18(金) 21:49:55.82 ID:GLe8bqlc0
>>84 あれはバックパスが来ると読んでそっちに体重移したら、フッキはそのまま直進してきたんだよ
で、読みが外れたからアッサリ諦めたっていうw
どっちにしろ最悪なプレーだったw
あんな状況でバクチ打つなと
109 :
あ:2013/10/18(金) 21:50:23.85 ID:Gm9wDnjf0
>>92 明らかに攻撃が単調で相手よりスピードが遅く運動量が少なかったのに?
110 :
あ:2013/10/18(金) 21:50:30.01 ID:mZ32kUlJP
少し前までは、4-3-3に近い形だったと思うけどねw
本田はトップ下と言われつつ、実質はボランチだっただろ。
>>106 いくんじゃないの?
Uー17の監督次第だけど。
>>101 相手の守備ブロックを崩さなければいけないという考えから脱却する必要がある
高い位置で奪ったら手数をかけずにゴールまで迫ることが必要
114 :
あ:2013/10/18(金) 21:52:09.29 ID:+EWb5qLeO
>>46賛成です
レギュラーかベンチ別として 他にやれるとこないと思う
115 :
あ:2013/10/18(金) 21:53:09.07 ID:mZ32kUlJP
本田トップ下と言われつつ、守備もあまり貢献しないセカンドストライカーだったような
116 :
あ:2013/10/18(金) 21:53:21.66 ID:FUz7+CBS0
>>111 ベラルーシ戦でも低い位置に受けに来てそれに近かったけどね
たしかに柿谷をトップに据えるぐらいなら香川を置いたほうがチームとしては有益だと思う
少なくとも守備ブロックに穴を開けずに済む
119 :
あ:2013/10/18(金) 21:54:21.25 ID:m0QAQExE0
長谷部は必要だろ
長谷部が顔出さないと得点の匂いがしない
運動量のない遠藤外せよ
本田のダッシュのほうが迫力あるがな
守備なんかたいしてかわらん
小野ってどうなんだ?
本田の代わりできるかな?
>>116 毛…怪我さえなければ大丈夫だよきっと…
122 :
あ:2013/10/18(金) 21:54:40.00 ID:mZ32kUlJP
>>113 アーリークロスかスルーパスかミドルかって感じだね
123 :
あ:2013/10/18(金) 21:55:25.02 ID:5GeoSPSW0
どっちの小野かわからんけどどっちも無理だろ
124 :
名無しさん:2013/10/18(金) 21:55:37.94 ID:KfM6/93V0
憲剛の腰の状態は大丈夫なのかな?
11月にはぜひ呼んで欲しい
125 :
あ:2013/10/18(金) 21:55:43.86 ID:AlGOfYJD0
>>109 うん
内容はひどかったけどそれはポジショニングや戦術の問題じゃない
結局毎度のことだがチームが完成するのが速すぎたんだよ
2年でピークがくるけど、契約更新がその時期だからピークの監督を変えるわけには行かなくて
ワールドカップ直前にはマンネリするってのをくりかえしてる
ジーコは経験が少ない分それが3年目に来た
>>117 以前の低い位置は最初からの戦術、ベラ戦のはどうしょうもなくてやむを得ずというとこが違うと思う
127 :
:2013/10/18(金) 21:56:16.51 ID:x9sCwIK60
北京五輪で3連敗した連中をW杯で主軸にしようとしてるんだからなw
128 :
あ:2013/10/18(金) 21:56:34.04 ID:gBm++05aO
>>46 ポストとか出来ないぶん真骨頂のボール追っかけ回すのをウザいくらいやったらいいと思うの
キーパーやCBから奪う勢いで頑張って欲しい
ここでさんざん言われたけど、運動量は凄いみたいだから大丈夫っしょ
>>123 そうか、無理か…
ちなみに坊主のほうね
>>112 U17W杯今日からだぞ
念のためメンバー確認したけどいなかった
天皇杯で決めた邦本でしょ
普段からラグビーみたいなサッカーしてる連中になんか
どうやっても勝てないだろ
ボランチはヤクザチンピラみたいなのにしろよ
132 :
あ:2013/10/18(金) 21:57:22.54 ID:m0QAQExE0
憲剛はいるよな
途中から出してもちんたらパス出すだけの清武なんかより仕事する
133 :
l:2013/10/18(金) 21:57:30.64 ID:zqOECj9m0
>>119 長谷部が顔出してたら余計に点数匂いはしないだろ
134 :
あ:2013/10/18(金) 21:57:33.69 ID:gwE8VYVR0
4312にしよう
ハフナ 前田
憲剛
遠藤 本田 山口
長友 誰か 森重 内田
名付けて「左と右は攻撃の仕方が違うんだゼJAPAN」
@本人が試合感ないと認めている以上ベンチ組(香川吉田)はサヨナラ
A本田は左に寄るだろうから細かいパスで長友遠藤本田で崩す
B右は内田がアーリークロスあげれるから前田が上手く引きつけてハフナに向かって打ちまくって、こぼれても憲剛が拾える
または山口の早い縦パスを前田へor憲剛に集める
>>125 選手を固定するのが悪い。
大体、2年で全てを教えられると言ったのはザックだろ
4年やる気があるならメンバーはもっと変えるべきだった
本田が下がらなくなってから香川のフリーダムがより酷いことになってる
遠藤が本田くらいボールを運んで散らせれば香川ももうちょっとおとなしく待ってると思うんだけど
遠藤は「展開力」つっても自分が止まってる状態でしかパス出せないからな
範囲が狭すぎる
137 :
:2013/10/18(金) 21:58:12.01 ID:x9sCwIK60
南アは本田+上の世代が居たからよかった
ブラジルは本田が主軸だから完全に北京の二の舞になるw
>>30 乾は誰とも合わないよ。マイクや柿谷にアシストすることは絶対ない
139 :
あ:2013/10/18(金) 21:58:39.04 ID:3KX3gQ7p0
ボランチはぺぺかマルセロみたいな奴がいい
>>130 あらら
じゃあ監督の好みじゃなかったか、デビュー前だったから知らなかったかのどちらかでしょ
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 21:59:33.37 ID:CJMyTyVN0
>>136 以前はもう少し自分が動いてたんだがな
最近は立ち往生が多い
解説に言わせると、前の動きが悪いということになるんだがね
143 :
あ:2013/10/18(金) 21:59:52.63 ID:JBlL9mr/0
>>78 左が攻撃が通用してたら内田だってザックの指示通り自重しただろうけど
ちょっとマークされたからってあんなに何もできないなんて
おまけに18番に好き放題やられて正直ショックだったわ
144 :
あ:2013/10/18(金) 21:59:59.45 ID:bda5YMe40
>>125 本田と香川は有り余ったパワーを抑えきれないんだよな
こっちはイザとなれば抑制すれば済む
やっぱり右だよ
内田がやる気になったのは収穫
145 :
あ:2013/10/18(金) 22:00:23.25 ID:2sb+vBemP
ただ本田をCHにすればいいってもんでもない
ボックスtoボックスだったり献身的なポジショニングだったり
チームを動かすために必要な約束事をキッチリ守らんと
どんなフォメにしてもピッチ上で起こる事は何も変わらんからな
それは遠藤や香川にしても同じ
>>57 ハイボールは力負け、グラウンダーは引っ掛かる。 ピンポイントのループパスだよ。
前田(岡崎)
香川 本田
山口 遠藤 細貝
149 :
:2013/10/18(金) 22:00:32.12 ID:x9sCwIK60
浦和サポの俺でもクニモト知らなかったから
U17の監督だって知らなかったろw
150 :
・:2013/10/18(金) 22:00:50.37 ID:s5Zi5kqR0
151 :
あ:2013/10/18(金) 22:01:40.93 ID:fJsYmvoW0
>>137 北京は本田が右サイドで主軸じゃ無いよ、それと造反劇も反町が否定してる
153 :
う:2013/10/18(金) 22:01:50.48 ID:tyAH7b6e0
>>136 周りに人がいてある程度自由に動けるトップ下と位置的に取られた場合のリスクが高いボランチは比べられないよ
>>150 すいませんね...というわけで、日韓戦復活はなしということで
本田天皇に物申せる奴はおらんのか?
156 :
あ:2013/10/18(金) 22:03:03.81 ID:mZ32kUlJP
>>153 プレッシャーきついトップ下とゆるいレジスタかと思ってた
157 :
あ:2013/10/18(金) 22:03:13.41 ID:DntGYXCU0
>>23 あからさまに途中投入用として放りこまれ続けるのは嫌だよな
最初から競争もなくて絶対サブ組のモチベ低下してるだろ
新顔の柿谷が異様に優遇されて最初から先発なのは露骨に伝わるし
158 :
:2013/10/18(金) 22:03:26.44 ID:x9sCwIK60
159 :
あ:2013/10/18(金) 22:03:40.79 ID:m0QAQExE0
今時推進力のないボランチはいらないよ
サイズも技術もない細貝とか二度と呼ぶなよ
>>154 すばらしいな
これで万が一日韓戦がなくなったらアディダスを褒め称えるわW
161 :
v:2013/10/18(金) 22:05:01.17 ID:1FfKszHi0
ボランチでドリブルで上がるのはリスク高いからやめて欲しい
いっそのこと遠藤と香川の位置を一つずつあげるか
162 :
あ:2013/10/18(金) 22:05:17.90 ID:AlGOfYJD0
>>135 それはたしかにそう
調子悪くなると連携不足のせいにするというザックの勘違いがこの惨状を招いたと思うよ
実際はザックの考えが最も具現化されたのは最初の2試合だった
163 :
:2013/10/18(金) 22:05:21.56 ID:x9sCwIK60
選手のやる気を叱咤激励して怒るならそれはいいリーダーシップだよw
でも戦術とかポジションまで口を出すのは選手として間違ってると思うw
164 :
あ:2013/10/18(金) 22:05:33.33 ID:0Ijk2LsV0
EUROの試合見てるとワイドで一対一のシーンが多くて羨ましい。
165 :
あ:2013/10/18(金) 22:05:40.45 ID:mZ32kUlJP
俊さんの専制が批判された南アフリカ前のように本田が批判されるとは思わなかったな
167 :
あ:2013/10/18(金) 22:05:59.82 ID:DntGYXCU0
11月に新メンバー!って、名前だされるのがFWだけなのはどうなのよ
南アも本田主軸じゃん
169 :
:2013/10/18(金) 22:07:34.12 ID:x9sCwIK60
もし本田がボランチやれって監督に言われたらボランチとして全力を尽くす
サイドやれって言ったらいいクロスや縦の動きする
それをやらないで俺はトップ下の方が向いてるからやらせろは我侭でしかない
170 :
あ:2013/10/18(金) 22:08:10.79 ID:mZ32kUlJP
>>168 W杯開催前の絶望的な雰囲気の時は俊さんジャパンだった
岡田やめろのあたり
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 22:08:35.70 ID:CJMyTyVN0
福田:ザックジャパンを支配する閉塞感の正体
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2013/10/18/post_485/ 振り返ってみると、現在は代表から外れている前田遼一が、ワントップとしていかに大きな役割を果たしていたかがよく分かる。
前田は前線で起点となってタメを作り、相手DFを引きつけてスペースを作っていた。
つまり、本田、香川、岡崎慎司ら2列目の選手たちの特長を引き出し、彼らを活かすことが非常にうまかったのだ。
一方、柿谷はボールを受けて、ワンタッチではたいて裏に飛び出すプレイが多く、これでは、2列目が前線に飛び出してくる時間はなかなか作れない。
もちろん、柿谷のプレイが悪いわけではない。
セレッソ大阪のように、彼の得点力や裏への飛び出しを最大限に活かそうとするスタイルならば、十分に機能している。
2試合とも無得点に終わった攻撃面では、深刻な問題が生まれているように見える。
香川はボールに触ろう、触ろうとして左サイドから中央に入ってくることが増え、
本田圭佑も、ワントップの柿谷曜一朗を活かそうとしているからか、中央からのスルーパスが多く、中央偏重の傾向が強まっているように感じる。
その結果、日本のストロングポイントだったはずの遠藤保仁、長友佑都、香川、本田による左サイドからの崩しがほとんど見られなくなってしまった。
極端に言えば、本田と香川、柿谷の3人だけでゴールを奪おうとしている印象がある。
172 :
.:2013/10/18(金) 22:08:38.59 ID:GLe8bqlc0
>>165 専制君主の陰で右腕的ポジションを確保しつつ、批判の矢面から逃れてる選手が今回もいるな
南アと違って結局新レギュラーの香川吉田内田あたりが糞なんだよ
175 :
:2013/10/18(金) 22:08:47.16 ID:x9sCwIK60
>>165 余計な発言してチームを掻き回す奴は絶対に周りから叩かれる運命w
>>162 アルヘン戦はまさに神試合だった。
アジア杯で円熟し、日韓の名ばかり親善試合では圧巻の強さ。
新戦力に清武、マイクらが台頭してきてこの代表は超強くなるぞ、そう思ったのに…
どうしてこうなった…
177 :
/:2013/10/18(金) 22:09:13.24 ID:Qbv5vOB/0
移籍予想
本田と香川はW杯以後に移籍かな
柿谷は移籍したくないような…
山田は海外移籍か磐田残留
ブンデス2部に移籍して修業してから1部に移籍が理想的
178 :
あ:2013/10/18(金) 22:09:29.44 ID:bda5YMe40
>>167 細貝、山口2枚削って、テスト用に青山、高橋呼ぶか
斎藤削って、ワントップもう一人
って感じかな
179 :
あ:2013/10/18(金) 22:10:03.64 ID:DntGYXCU0
最初から30人くらい招集でいいじゃん
駄目な7人は容赦無くベンチ外で
全く呼ばれないより呼ばれる方が競争にはなるだろ
試しましたのアリバイ作りにもなるし
181 :
:2013/10/18(金) 22:10:32.54 ID:x9sCwIK60
アルヘン戦ってヒロミが監督代行してなかった?
>>173 正式な新メンバーは吉田だけだろ
本選では外れたが香川も内田も予選のほとんどを出てる
それを言うなら同じく本選外れた岡崎も新メンバーになるし統一しろよw
今の本田は末期のダエイのようだ
184 :
あ:2013/10/18(金) 22:11:01.75 ID:fJsYmvoW0
>>169 別に本田はボランチやれともサイドやれとも言われてないから問題無い
185 :
あ:2013/10/18(金) 22:11:10.04 ID:0Ijk2LsV0
>>171 3人で点取れるならそれが望ましいけどな。ウルグアイみたいに。
186 :
あ:2013/10/18(金) 22:12:24.38 ID:m0QAQExE0
本田も下がってくるんだからボランチでいいだろ
>>181 違うよ。
ヒロミ代行はその前の2試合。
パラグアイとどっかだな。
>>177 本田は年末で契約切れるのに来夏までの半年どうすんのさw
189 :
あ:2013/10/18(金) 22:13:01.68 ID:5GeoSPSW0
今のスタメンは白紙にして、オランダ戦は一新して欲しいわ
ザックにそれだけの決断力があるとは思えないけど
マンU公式HPの編集者が日本代表MF香川真司の先発起用を提言
札束が飛び交う大人の世界
192 :
あ:2013/10/18(金) 22:14:18.94 ID:tGx/3zBP0
柿谷
アウト
193 :
あ:2013/10/18(金) 22:15:01.08 ID:zzkuglcF0
>>177 本田はCSKAと延長しないから
1月でミランに移籍するでしょ。
香川は本人がマンUでポジション獲ると言っているから
冬は無いと思う、まあプレミアは試合数多いから
そのうちに試合に出れるでしょ。
柿谷は来年夏に移籍かな。
194 :
あ:2013/10/18(金) 22:15:10.60 ID:m0QAQExE0
大きくてトップでボール失わなくてつなげる前田はいる
いないと攻撃の形すらできなくなる
本田天皇に早く引導渡さないと
次の大会まで尾を引くぞ
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 22:17:15.79 ID:+KYMyGYY0
もうポゼッションサッカーは無理だよ
ポゼッションできてチャンス作れても決められる選手が居ない、ハイリスクローリターン
ザックはカウンターに徹してくれこのまま玉砕戦法採用するならもう無理だよ
勘違いJAPAN
198 :
w:2013/10/18(金) 22:17:25.87 ID:jx4vyaoH0
199 :
あ:2013/10/18(金) 22:17:51.32 ID:bda5YMe40
>>192 本田のワイルドサッカー要員だからなw
呼ばれなきゃ、ワイルドサッカー封印のサインだなw
本田
2010ワールドカップ 4試合出場(2ゴール1アシスト3MOM)
カメルーン戦、デンマーク戦、パラグアイ戦でマンオブザマッチに選出
【マルカ】のインタビューで本田を絶賛したスペイン代表のデルボスケ監督
1日には【マルカ】にも本田の名前が挙がった。
見開き2、3面でのスペイン代表デルボスケ監督のインタビューにおいて、今大会で気に入った選手を
聞かれ、本田を名指ししたのだ。
「ここまでで一番気に入っているのはメッシ。彼が一番で、アルゼンチンの根幹を成す選手。
メッシ、エジル、ホンダの3選手が今大会を代表するクリエイティブなレフティだ」と本田をメッシ、
エジルと並べて絶賛している。
スペインメディアのスペイン記者によるインタビューで日本人選手が取り上げられることはまさに異例。
この事実からも、いかに本田がスペインで、世界で高く評価されているかがわかる。
201 :
あ:2013/10/18(金) 22:17:58.75 ID:mZ32kUlJP
>>194 前田ってアジアカップでも超微妙でボロ糞叩かれてた記憶が
で、磐田サポが訳分からん擁護して呆れられてたな
202 :
あ:2013/10/18(金) 22:19:08.40 ID:zzkuglcF0
>>195 天皇ってwいつの時代の天皇を言っているのw
でも当然ロシアまで頑張るんじゃないかな。
日本では本田みたいにフィジカルが強くて左利きは稀少だから
代表にはまだまだ必要だし。
>>201 代表にフィットしだしたのが大分後だったからなあ
アジア予選始まったころじゃなかったか?
204 :
あ:2013/10/18(金) 22:19:40.16 ID:DntGYXCU0
>>193 WC控えた冬移籍はギャンブルすぎる
柿谷は夏に動くべきだった
J期待のエースだからブンデス中堅クラスなら即スタメンと高を括ってないかい?
205 :
あ:2013/10/18(金) 22:20:00.53 ID:mZ32kUlJP
ザックのカウンターサッカー見てみたいな
206 :
あ:2013/10/18(金) 22:21:04.57 ID:m0QAQExE0
柿谷は筋トレしてんのか
あんなのCFWで通用するわけない
0トップだろ
サッカーにならねえよ
207 :
あ:2013/10/18(金) 22:21:07.72 ID:DntGYXCU0
208 :
a:2013/10/18(金) 22:21:17.41 ID:MP89O0DI0
本田は監督の言うことに忠実だからな
不満があったら監督に話にいったりするけど最終的には忠実に言いつけを守る
ザックが上がるなと言えば不満があってもそうするだろう
だからザックは本田、遠藤、長谷部の3センターのころに戻してくれ
209 :
名無しさん:2013/10/18(金) 22:22:40.92 ID:KfM6/93V0
>>172 長友?セルビア戦では相手サイドに負けっぱなしだったが・・・
本田=東条
ザック=ひろひろ
香川=牟田口
遠藤=辻
内田=米内
長谷部=五十六
日本で天皇と言えば誰も口答えできない存在だよ
そんな奴は代表にはいらない
212 :
あ:2013/10/18(金) 22:24:21.36 ID:mZ32kUlJP
213 :
ー:2013/10/18(金) 22:24:39.08 ID:SrnjbEdm0
関塚ジャパンみたいなショートカウンターどうですか
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 22:25:18.59 ID:CJMyTyVN0
前田はコンフェデでもフィジカルも技術も通用して
いつもと同じプレーができていたからな
215 :
あ:2013/10/18(金) 22:25:30.26 ID:m0QAQExE0
そうそう長友のサイドバックはたいしたことないよ
ウイングバックになってから彼はクラブで輝きだした
216 :
あ:2013/10/18(金) 22:25:35.94 ID:fJsYmvoW0
218 :
あ:2013/10/18(金) 22:27:15.07 ID:7hBH17MTO
>>213 嫌いじゃないが、今の代表には能力的にというよりは、年齢的、性格的に実現不可能じゃない?
219 :
あ:2013/10/18(金) 22:27:34.99 ID:m0QAQExE0
内田も代表ではうまく使えてないな
吉田の介護ばかりさせられてる
ロンドンメンバー再結成
ザック「欧州遠征最大の目的は結果が出なくも自信を失わず
自分達の課題をいかに解消できるか」
>>211 おまえ、今時の天皇が正月とか、どれだけハードワークしてるか知らねえなw
ならせてくれるつっても、なりたくないw
223 :
あ:2013/10/18(金) 22:29:25.89 ID:bda5YMe40
ザックの優先順位は左右のビランチェだろうな
勿論、人が集まってワーワーじゃなくて
本田のワイルドサッカーは、やりたきゃやってみろくらいじゃないか、今のところ
>>216 本田だろ
中央に陣取って全く動かない末期のダエイ
225 :
あ:2013/10/18(金) 22:29:47.00 ID:jx4vyaoH0
226 :
あ:2013/10/18(金) 22:30:09.66 ID:7hBH17MTO
前田は柳沢、加地みたいだな。
極端に評価が分かれる選手だな。
227 :
あ:2013/10/18(金) 22:30:12.76 ID:X/9YviNt0
228 :
あ:2013/10/18(金) 22:30:16.62 ID:MG966XF40
ベルラーシの2軍相手に何もできないのに
ブンデスで活躍できるのか柿谷は?
無理だと思うが
229 :
あ:2013/10/18(金) 22:30:18.73 ID:zzkuglcF0
>>211 本田は内田曰く代表では誰よりも皆の話をよく聞いて
誰に対しても平等に接するとのこと。
本田は全然俺様じゃないし、
長友のほうがずっと俺様って内田は言っているよ。
本田は全然天皇じゃないでしょw
230 :
お:2013/10/18(金) 22:30:29.54 ID:SrnjbEdm0
サイド変えて本田が東役をやれるようならいけそうじゃね
あの選手が駄目だこの選手が駄目だってよく飽きないな。
抜本的な解決をしないと全く意味が無いんだけどな。
監督はもちろんだが、協会の無能どもの寄せ集めみたいなものだからな。
232 :
q:2013/10/18(金) 22:31:06.19 ID:jx4vyaoH0
内田も今野も柿谷まで「本田は要求するけど自分の話もちゃんと聞いてくれる」って言ってるな
城もそうだけど本田をよくわからない中傷するのは本田と話をしたことがない人ばかりだ
234 :
あ:2013/10/18(金) 22:32:54.90 ID:mZ32kUlJP
235 :
あ:2013/10/18(金) 22:33:15.59 ID:7hBH17MTO
>>231 結論はそうなんだがね。
2002、2006、2010といつもそうだった。
236 :
あ:2013/10/18(金) 22:33:17.69 ID:9nqVBJFj0
遠藤外さないことには無理だよ攻守に役立たずもうポンコツ
遠藤が居ることで生じる利点と欠点を秤にかければ普通使えない
香川は大人しくサイドでアシストに専念させればまだ使える
11月もピッチジプシー香川なら追い出すべし
237 :
あ:2013/10/18(金) 22:33:20.56 ID:fJsYmvoW0
>>224 それはお前のただのイメージじゃん、
>>17のヒートマップを見れば判る
いつでもすぐに香川とポジションチェンジしないと駄目なのか?
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 22:34:12.71 ID:+KYMyGYY0
結局ね、ザックは理想主義が過ぎるんだよ
今から思えばビッグクラブばかり率いたというのも日本に合わない
日本は弱小国だからね、弱者のサッカーをしなければいけない
239 :
あ:2013/10/18(金) 22:34:31.62 ID:YedjyCGi0
内田怪我したっぽいぞ
過密日程なのに親善で2試合もこき使うから
交代枠も沢山あるのにザック馬鹿じゃね
大仁がシャルケの偉い人にまた怒鳴れるな
>>229 だから天皇なんだよ
本田を否定できる奴がいない
>>233 話は聞いてくれても本田自身の意見は変わらんだろ
242 :
あ:2013/10/18(金) 22:35:03.31 ID:mZ32kUlJP
>>238 実績あげたのは中堅クラブのウディネーゼだった気が
243 :
あ:2013/10/18(金) 22:35:11.73 ID:rksODT7ci
フォーメーションセレッソ
柿谷
大久保 香川 清武
扇原 山口
244 :
あ:2013/10/18(金) 22:35:12.13 ID:B2VajDxZi
>>35 通訳の問題はあるだろうな
オフトの時もチームの為に働けとラモスに言ったはずなのに
通訳がラモスに自由を与えないと訳して確執の原因になったしな
245 :
あ:2013/10/18(金) 22:36:04.20 ID:mZ32kUlJP
246 :
あ:2013/10/18(金) 22:36:23.57 ID:zzkuglcF0
>>238 引きこもっても守れないからなあ
日本のGKとDF陣とても弱いからな
247 :
あ:2013/10/18(金) 22:36:57.36 ID:7hBH17MTO
>>238 名をあげたい野心家タイプの監督の方が日本には合ってるよな。
>>241 そういうのは「話を聞いてくれる」って言わないだろ
本田が柿谷にボール通そうと何度もしてたのは、柿谷の要求に応えようとしてたからじゃねえの
249 :
あ:2013/10/18(金) 22:38:16.90 ID:zzkuglcF0
>>241 話を聞いてもその意見を無視する人のことを
「話を聞いてくれる」とは人は言わないでしょ。
250 :
あ:2013/10/18(金) 22:38:54.75 ID:bda5YMe40
>>236 本田も香川も遠藤も
ワイルドサッカー封印されたら
大人しく引き下がるよw
ガーナ戦みたく
251 :
。:2013/10/18(金) 22:39:09.72 ID:9RE+G0P30
252 :
な:2013/10/18(金) 22:39:28.84 ID:do3WAfnvO
大久保呼んでもどうせ試合に使わないんでしょ。普通に使えばカゴメさん
のポジションなくなっつゃうし
スギちゃんJAPAN
254 :
あ:2013/10/18(金) 22:40:15.14 ID:fJsYmvoW0
>>240 いてるよ、岡崎・長友は3人でお互いの駄目な所を言い合ってると言ってた
>>246 そりゃ阿部ちゃんもいないのに、劣化した遠藤長谷部、ポカが通常運転の吉田じゃさ・・・・
まぁ川島は本番でもミドルを決められるだろう
256 :
あ:2013/10/18(金) 22:40:29.78 ID:rksODT7ci
大久保IN
香川OUT
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 22:40:38.08 ID:+KYMyGYY0
>>246 個で守れないから引きこもるんだよ
中澤釣男が今のイケイケサッカーだったらもっとボコボコにされてた可能性も高い
>>248 だからさ、ああして欲しいこうして欲しいは聞いてもらえても
本田自身がやりたいことは変わらんでしょ
その部分は監督の言うことでも聞かないんじゃないの
259 :
あ:2013/10/18(金) 22:40:53.57 ID:DntGYXCU0
相手の話に真摯に耳を傾けることと、その意見をいれて自分の感がえを引き下げるのは別問題
260 :
あ:2013/10/18(金) 22:40:58.49 ID:mZ32kUlJP
261 :
あ:2013/10/18(金) 22:41:56.53 ID:6cUn5jLc0
262 :
あ:2013/10/18(金) 22:42:00.52 ID:W2C9ukgN0
>>258 本田に聞いたのか?
妄想じゃないと言い切れるのか
264 :
あ:2013/10/18(金) 22:43:12.10 ID:DntGYXCU0
>>249 その書き方だと本田は何でもお願いを聞いてくれる人という意味になるだろ、
それはない
265 :
あ:2013/10/18(金) 22:43:37.49 ID:mZ32kUlJP
>>263 大久保ワントップ?右サイド?
できるの?
266 :
あ:2013/10/18(金) 22:43:53.79 ID:zzkuglcF0
>>258 何で本田がそこまで暴走していると決め付けるんだ?
皆が話し合っている、話をよく聞いていると言っているのに
今の代表のあり方を本田が一人で決めて
監督と真逆のことしているという証拠でもあるのか?
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 22:44:22.22 ID:+KYMyGYY0
本田はピッチ外で要らんこと言い過ぎ
突破決めて各選手にダメダシしたりJリーグ軽視発言したり
ザックも尻拭いさせられてるんだから選手の権限内各方面に迷惑掛けない範囲で発言しろと
>>262 本田の言ってることと他の選手が言ってることが食い違ってるじゃん
269 :
あ:2013/10/18(金) 22:45:09.08 ID:jx4vyaoH0
クルピかマガトに監督やらせればいいじゃん。簡単じゃん
まあ、本田はものの言い方が端的になるから叩かれやすいな
いつものことさw
J軽視は別にいいじゃん
オカマリーグなのは間違いないよ
272 :
あ:2013/10/18(金) 22:45:41.50 ID:mZ32kUlJP
273 :
あ:2013/10/18(金) 22:45:45.06 ID:bda5YMe40
実際、左右のビランチェも、岡崎、香川、清武で擬似的には完成してる
先発清武、後半バランス崩して岡崎にしさえすれば良いだけ
毎回集まれば、同じ動き方の反復
本田、香川辺りが飽きて、新しいワイルドな事やりたくなるのも、理解できる
274 :
あ:2013/10/18(金) 22:46:30.13 ID:DntGYXCU0
マイク投入の時間についてなんも話あって無いのはどうよ
それで混乱してるとバラされたじゃん、新入りに
275 :
うんこ:2013/10/18(金) 22:46:32.67 ID:PGxzcuho0
>>214 実力的に前田が外れたのは意味不明だけど柿谷には期待してる
しかしメンタルがね
結局今のサッカーだと基点になれる選手が何人前に居るかなんだけど
セルビアは本田のみ
ベラルーシは本田も悪かった
新しい事ってのが右で崩すって事だとしたら香川があの位置にいるのは合理的かも
しれないけどあのメンバーでやるなら2列目の右と真ん中がスライドしないと
取られた時無防備すぎる
スライドするなら岡崎より中村けんごが良い
遠藤が右にくるなら長谷部が左にポジション取るとかね
まあなんていうかポジションチェンジと言うよりは
現在右に香川が行きたいから行ってるだけで他の選手がそれに連動していない
空いたスペースを埋めない事にはポジションチェンジと言うよりは特攻
しかも選手が密集するからスペースが無くなり窮屈なサッカーをする事になる
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 22:46:57.32 ID:4zVg+BA60
セレッソジャパン。
柿谷
乾 香川 清武
本田 山口
こうか?
>>216 日本代表相関図
アンタッチャブル香川
↑
↑大好き
↑
本田ゴリラ「「正直、真司のゴールはすごいなと。僕もああいうゴールが決められたら、年間15点くらい決められると思います」
越えられない壁
以下本田のパシリ
278 :
;lk:2013/10/18(金) 22:48:04.05 ID:jx4vyaoH0
>>272 マガトサッカーはバックパス禁止だから、お前らが言ってるサッカーに
完全に適合するじゃん。香川がバックパスするとみんな怒るんだからw
>>269 クルピはないだろ
力が均衡してるって言われるJでさえタイトル取れてない監督だよ
>>171 これやろなあ
前田は左右の深い位置で起点になるのが上手い。代表でも磐田でも。
ニアに詰めるのも上手い。結果、岡崎の飛び込みもより生きる。
Jリーグに前田と同じように左右に相手を引きつけるプレーが上手な奴いるかな
もう
香川も遠藤も本田も岡崎も吉田も外してしまえ。
叩かれてるの大体このあたりの選手だろ
>>258 監督だって指示する時は、ああして欲しいこうして欲しいって選手に言ってるんだよw
それをちゃんと聞いもらえるなら何の問題もないだろw
283 :
な:2013/10/18(金) 22:48:55.40 ID:do3WAfnvO
今のカゴメや岡崎と比較して大久保が劣ってるとこは殆どないからな。ミ
ドルまで決まる好調さ保ってるし。ドリブルの仕掛けもできる。守備もい
いし。熱くなり過ぎるとこぐらいが欠点だけど、ベテランからして覇気が
ない今大久保が退場になるぐらいのプレーも必要でしょ。退場なる選手い
なくても負けてばかりだし
284 :
あ:2013/10/18(金) 22:49:06.33 ID:mZ32kUlJP
>>278 バックパスはいややけど、マガトみたいな基地外はもっといやや
>>265 今川崎じゃワントップでしょ
前線ならどこでもって言ってるし
286 :
あ:2013/10/18(金) 22:50:19.76 ID:zzkuglcF0
別にJリーグ軽視した訳でないでしょw
海外に出てCLやELでレベルの高いとこでいろんな戦術のクラブと戦って
経験積むのが大事と言っていただけかと。
実際Jにはカズ曰く3流のブラジル選手しか来日しなくなったから
海外に出て高いレベルでプレーする必要はあるんじゃないかな?
287 :
あ:2013/10/18(金) 22:50:20.41 ID:x5RTPoHE0
>>277 本田ファンは代表で誰が一番香川の信奉者かわかってないよなw
フリーダム香川を一番支持してるのが本田 本田は香川には何も言わない
288 :
あ:2013/10/18(金) 22:50:29.39 ID:jx4vyaoH0
>>279 だってもう空いてる監督いないじゃん。ハインケスに頼んでも来てくれないだろうし。
元チェルシーのあの大仏は空いてるか・・・奴もなかなかいいんだよな
289 :
あ:2013/10/18(金) 22:51:01.95 ID:N9yhwcvYO
柿谷信者の無駄な長文が言い訳臭くてきもい
>>288 Jでタイトル取ってて今年限りの人まだいるじゃん
291 :
あ:2013/10/18(金) 22:51:33.67 ID:mZ32kUlJP
>>285 大久保ワントップなんだ
飛び出してスルーパス受けてゴールかミドルで点とってるだろうな
仮に香川遠藤本田岡崎吉田外すと
柿谷
乾 清武 斎藤
細貝 長谷部
長友 内田
今野 森重
川島
293 :
か:2013/10/18(金) 22:53:22.34 ID:pGu6aSVHO
城の腹黒さはバレバレ。こんな豚に言われたくないよな。本田と会って話したこともないのでは?失礼極まりないやつだ。言っていいのはレジェンド級だけだ
294 :
あ:2013/10/18(金) 22:53:36.31 ID:jx4vyaoH0
295 :
あ:2013/10/18(金) 22:53:40.14 ID:pNYIt8IS0
>>274 よくあの短い時間で、来たのが糞ボールなのにイバノビッチの競り勝ったと思う
296 :
あ:2013/10/18(金) 22:53:42.98 ID:bda5YMe40
>>287 この2人は持ちつ持たれつ
上がりたい本田に、中入りたい香川、ニーズがあってる
最終的には2人がザックに一喝されんだろうなw
297 :
おおお:2013/10/18(金) 22:54:22.77 ID:QM6lwOYY0
本田 遠藤 → 味方の足元しか使わない
足元しか使わないんじゃ前に進めない
本田遠藤のパスサッカーじゃアジアまで。
日本の人材でなんとか物にするにはショートカウンターしかないよ
動きながらボール捌ける、スペースをすぐに見つけ出せる そういう人材で
前線はまとめるべき。
それにサイドからのアーリークロスも織り交ぜる
それが一番日本にあってる。フィジカルの差があるのに
それを無視した欧米の戦術当てはめたってできないよ
岡田サッカーの時は引きこもって未来が無いとか言われて今に至るわけで、
もうプロならこのまま玉砕パスサッカー貫いて欲しいわ
300 :
あ:2013/10/18(金) 22:55:30.21 ID:fJsYmvoW0
>>287 香川は代表の足枷にしかなってないからいらない
選手の言うとおり上のレベル目指した施工段階の状態だったら
今の低迷は何の問題もないよな
負けてるんだからある程度は叩かれて当然だが
ファンが南アの経験から何も学んでないように思える
302 :
a:2013/10/18(金) 22:55:47.13 ID:JTkWSfgi0
このチームはカウンターの本数を増やした方がいいと思う。
なぜならこのチームは遅攻から、なかなか得点出来ていないから。
そろそろ速攻を増やす事も考えないと、得点数は伸びず、グループリーグを敗退してしまう。
その為の約束事として、
1、ボールを持ったらまず前を見る。
2、カウンター時、ボールホルダーが相手にDFに止められたならば、後ろの人間がボールホルダーを追い越してあげる。
3、両サイドの幅を十分に獲り、中央にフィニッシャーが入り込みやすくする。
4、ダイアゴナルランなどをして、ポジションチェンジをしても三戦速攻の形は保つようにする。
などが考えられる。
特に本田はカウンターのチャンスがあっても、前線に走っているマークの緩い選手を見ずに、すぐにDF収集キープドリブルを始めてしまう。
カウンターをもっと行いたいのであるならば、日本代表で最もボールの収まるこの男の意識改善が必要になるだろう。
303 :
あ:2013/10/18(金) 22:56:17.24 ID:NjZc2Hxf0
今日現在の希望
大久保 本田
乾 柿谷 清武
山口
長友 森重 鈴木 内田
>>28 長友は体重増やしたわけじゃないからな
香川みたいないびつな鍛え方していない
いびつと言えば内田も最近肩や首のあたりだけ異様にマッスル化してるけど不自然で大丈夫なんか?って思う
こいつも香川と同じで体重増えてるらしいね
305 :
あ:2013/10/18(金) 22:57:00.90 ID:9nqVBJFj0
柿谷は代表では持ってない子で間違いないよ
最近見たインタビューでは明らかに自信なくしてまごついた受け答えだった
ごり押しシステムも嫌われるし当分控えにしてあげたほうが良さそう
306 :
あ:2013/10/18(金) 22:57:06.65 ID:3jXvkxW80
カガシンさあ。本田を叩いても香川が糞なことは変わらんのよ
ピッチ上を漂うゴミになってることは変わらんのよ
>>294 なんでさ
みんな大好きトゥーさんの代表復帰あるかもよ
308 :
あ:2013/10/18(金) 22:57:22.26 ID:qkk5PiZ30
ザックは細かすぎる気がする
柿谷はすごく窮屈そうにやってる感じがする
香川には自由にやらせると中央寄るからダメだけど
柿谷には自由にやらせればいいのに
310 :
あ:2013/10/18(金) 22:57:58.68 ID:NjZc2Hxf0
川島忘れたゴメン
>>38 ここで内田押しステマしても本番では宏樹だろな
香川の鍛え方がいびつとかどこを見て言ってんだよ
マンUやドルのフィジカルコーチにド素人が喧嘩売ってんのか?
313 :
あ:2013/10/18(金) 22:59:48.51 ID:mZ32kUlJP
>>301 南アフリカの時って岡ちゃん最後までオシム的なサッカーやろうとしてたけど直前の親善試合で韓国にボロ負けしたりして
現実見据えて守備重視の本田ワントップサッカーに突然変えた感じじゃない?
314 :
あ:2013/10/18(金) 23:01:20.03 ID:zzkuglcF0
>>309 自由云々じゃなくて・・・
柿谷は才能あるけど、代表経験少ないし
海外で強いDF相手とプレーしてないから
まだ駆け引きとか経験不足なんだろうなあ。
それがモロ出ているんじゃないかな?
315 :
うんこ:2013/10/18(金) 23:01:28.20 ID:PGxzcuho0
>>301 同意だね
マイクに当てるとか引くとかは直ぐにできるサッカー
今代表がやっているサッカーはクラブがやるサッカー
戦術理解が高い日本人なら今は難しい事にトライしても良いはず
今やってるサッカーでサイドチェンジ入れたらある程度機能するはずなんだけど
しないのは研究されるとかもあるんだろ
まあ取られたら一気にピンチだけど
316 :
あ:2013/10/18(金) 23:01:28.90 ID:N9yhwcvYO
柿谷って海外行ったらリーガに行った俊さんみたいになりそう
317 :
あ:2013/10/18(金) 23:01:33.27 ID:bda5YMe40
>>301 ザックの仕事で最後まで残るのが
ビアホフ探し
最後自棄になってトゥーさんまでいくかw
318 :
あ:2013/10/18(金) 23:01:44.82 ID:mQ7ytfaQ0
結局本田JAPANはこれが完成形だったってことやろ?
――――――-前田183―――――――
香川172―――本田182-―――岡崎174
――――-遠藤178―長谷部180-―――
長友170―今野178―吉田189―内田176
――――――-川島185―――――――
じゃあつぎは香川JAPANにすればいいやん
これで2パターンできるやん
それがこれや
――――――-豊田185―――――――
宮市183―――香川172-―――本田182
――――-高橋183―長谷部180-―――
長友170―森重183―吉田189―内田176
――――――-川島185―――――――
>>299 未来がないとか叩いてたのは日本国内のパスサッカー信者だけ。
あそこであのときパスサッカーを貫いて惨敗したほうが未来が無くなっていたわ
今回も同じ、いや状況は前より悪いかもな。なまじ調子がいいときの期待感が高かった
だけに。
ジーコのときとかぶるわ
320 :
あ:2013/10/18(金) 23:02:50.33 ID:DntGYXCU0
>>313 岡田はいつも理想を捨てて現実路線で上手くいく人
夢が捨てられないから理想を試し、挫折して現実に戻る
この繰り返し
岡崎が代表で絶不調なのは何が原因なのか真剣に考えるべき
>>309 自由なのは香川さんひとりで手一杯です。
323 :
あ:2013/10/18(金) 23:03:53.67 ID:B2VajDxZi
岡田はカウンターサッカーが得意な監督だから
コンサドーレ1年目とかオシムから引継いだ代表とか無理すると駄目
選手を見る目は確かだからいいけど、やれるサッカーはリトリートカウンターが基本
324 :
p:2013/10/18(金) 23:03:56.25 ID:rd3nAR4q0
遠藤と今野もJSPなんだな
J2でなんで代表のスタメンをずっとはっていられるのかずっと疑問だったが
やっと謎が解けたよ、やっぱりこの二人を外すことが代表正常化の第一歩だ
J2が無風状態ではJ1の全選手の士気が落ちる
326 :
おおお:2013/10/18(金) 23:04:15.15 ID:QM6lwOYY0
>>306 本田 叩いてるわけじゃないんだけどね
本田は日本に重要な選手だよ 絶対ピッチにいてほしい選手。
でもね 本田のやり方でのトップ下ってもう機能しないんだよ。
個人の力で上回れてるアジアまでの戦術
まわりの選手が絶好調のルーニーやペルシみたいのに囲まれてるならいいんだけど
そうじゃないでしょ。
327 :
あ:2013/10/18(金) 23:04:21.69 ID:zzkuglcF0
>>321 そういえば・・・柿谷がワントップになってから岡崎は得点ゼロなのか
328 :
あ:2013/10/18(金) 23:05:23.62 ID:DntGYXCU0
>>321 極めて限られたメンバーと戦術によってしか輝けない応用の効かない選手だから
本田さんのアウェーゲーム伝説
1勝6敗2分5欠場
対韓国1-1
対タジキスタン 欠場
対ウズベキスタン 欠場
対北朝鮮 欠場
対オーストラリア1-1
対フランス 欠場
対オマーン2-1
対イラク 欠場
対ブラジル0-3
対ブラジル0-4
対イタリア3-4
対メキシコ1-2
対セルビア0-2
対ベラルーシ0-1
本田のアウェイ戦は1勝だけwww
330 :
あ:2013/10/18(金) 23:05:39.57 ID:mZ32kUlJP
>>320 ザックがどうかはまた別だね
今のザックが理想を追いかけてるならどういうサッカーがしたいのかよく見えない
現実的な方法を採用してるつもりなら結果が出てない時点で期待できない
>>321 専業裏抜けマンは二人いらないってことじゃね?
332 :
うんこ:2013/10/18(金) 23:06:00.86 ID:PGxzcuho0
>>319 南アの時は引くしかないって思ったけど
今回は引くより前である程度やるのが現実的だと思う
333 :
あ:2013/10/18(金) 23:06:05.49 ID:b2HvFXv+0
そもそも守備が課題って言われてたのにどうして1TOPだけ変えられて
攻撃までgdgdになってんだろ
わけわかんなくね
>>320 現実路線てかあれは賭けでしょ、ギャンブラーだよ岡田は
>>325 逆サイドの香川は関係無くゴールとアシストしてるから
前田はあんま関係なくね
336 :
あ:2013/10/18(金) 23:06:48.64 ID:2sb+vBemP
パスサッカーというか皆でボール運ぶサッカーな
かつては理想主義の代名詞だったけど
アーセナル、バイエルン、バルセロナ、ローマと
4大リーグでは完全に首位独走スタイルへと変貌してしまった
インテルですらスナイデル追い出して全員が走り出す始末
337 :
あ:2013/10/18(金) 23:06:51.74 ID:gOQOM0m40
>>318 セレッソ成分無しで香川ホルホルJAPANとはこれいかに
338 :
あ:2013/10/18(金) 23:06:55.61 ID:fJsYmvoW0
>>302 カウンターがしたかったら前線に足の速い奴を用意しろ、話はそれからだ
339 :
あ:2013/10/18(金) 23:07:02.00 ID:NjZc2Hxf0
本田も外したいところだけど
他に見当たらないので
香川岡崎遠藤長谷部吉田今野は外す
340 :
あ:2013/10/18(金) 23:07:04.39 ID:1FancpKu0
闘莉王のインタビュー
4試合で失ったのはわずか2点であり、流れの中からの失点は、
その後決勝戦まで上り詰めて行くことになったオランダのスナイデルに個人技で決められたミドルシュートのみである。
カメルーンのエトー、
デンマークのベントナーら、並みいるストライカーをほぼ完ぺきに抑えた守備はまさに出色で、世界から称賛された。
――南アフリカでのワールドカップで、ディフェンスが崩されたという場面はほとんどなかったのではないか?
「崩されるようなこともなかったし、自分達が驚くようなサプライジングなプレーをされることもなかった。
やはり、それぐらいの準備はできていたし、何より、ずっと一緒にやってたメンバーで、僕らなら踏ん張れるという自信もありました」
――岡田ジャパンの良かったところはどういう点だったのか。
「あの時の代表の何が素晴らしかったかというと、リーグで活躍していた選手を使っていたということだと思う。
Jリーグであろうと、海外組であろうと、調子のいい選手を出す。
普通ならあそこで(中村)俊輔さんを外すことはない。でもそこをまず外した。楢さん(楢ア正剛)も普通なら外さない。
でも外した。僕と(中澤)佑二さんもそれまでずっと一緒に戦ってきましたが、どちらかの調子が悪かったら多分、外されていたと思う。
それが代表だと思いますよ。調子が悪ければ外されるという緊張感の中でやっていくことが大事。
名前だけで呼ばれる、海外だから呼ばれる、それは代表じゃない。
岡田さんにはクリーンな決断があったからうまくいった。正しいやり方だと思います」
341 :
あ:2013/10/18(金) 23:07:07.58 ID:+Mxtsmkd0
本田がザックJapanの中心にいるのはザックの言うことを
忠実に聞いて実行してるから
ザックは細かいし指示したことを聞かないと切れる全部ザックの指示
今回の二戦も本田がパサーになっていたのもザックの指示
城とか頭悪いのかな
342 :
あ:2013/10/18(金) 23:07:16.01 ID:9gsu5Rqq0
>>301 施工段階かなとは思ってるけど、でも正直このアプローチの方法で本当に大丈夫なのか不安もあるけどね
戦術面の要求が高すぎるあまりどうしてもメンバーいじりづらくて、
その結果メンバー固定化の弊害が出てきてるのも事実だし
343 :
あ:2013/10/18(金) 23:07:26.45 ID:7hBH17MTO
>>325 香川、本田、岡崎は前田のおかげで好き勝手できていたんだよね。
>>66 右から仕掛けて得点0の事実がザックが左サイドをストロングポイントにしつづけた理由
香川が機能してないので直近の試合では通用してなかったけど左SH(WB)を長友にするか
香川OUT清武INで今まで通り左を武器に戦える
右サイドでも仕掛けたいなら内田を長谷部か宏樹にかえればいい
345 :
あ:2013/10/18(金) 23:07:54.41 ID:B2VajDxZi
>>315 日本人は基本言う事聞くだけで戦術理解は高くない
ポジショニングについて意識が低すぎる
日本人指導者の問題
>>343 前田は献身的でわがままなプレイ一切しないからね
トップを柿谷にするなら右を清武にした方が良い
トップが前田なら岡崎でも良い
>>332 んじゃせめて頑強なブロック守備ぐらい構築して欲しい。
それをじりじり前に上げれるようにしとけばドン引きまではいかんでしょ。
>>341 本田とか長友の信者って監督の指示って言葉が好きだね
>>325 前田から柿谷になって単純にサイドからのクロスがなくなったね
>>332 それなら五輪サッカーになるけど、今のスタメンの面子じゃそれも難しい
>>340 全くだよ
緊張感がない
選手が悪いんじゃなくてそういう環境を作らない監督や協会が悪い
354 :
お:2013/10/18(金) 23:10:09.38 ID:OslmKvkj0
>>338 全く同じこと思ったw
永井大久保宮市ってとこかな?
355 :
あ:2013/10/18(金) 23:10:29.28 ID:+33pOSdP0
これからU−17のロシア戦みようと思ってるんだが
期待のホープとかいないのこの世代
知ってたらチェックするから教えてくれ
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 23:11:17.42 ID:/GOwJTUc0
バランスが根本的におかしいからな
昔は
囮
シャドー △ シャドー
今は
シャドー
シャドー △ シャドー
守備が崩壊したのになぜかより攻撃的になってる
今のサッカーやってるのもザッケローニを呼んだのも
南ア杯の受身的なドン引きサッカーじゃGLは突破出来ても、その上には行けない
だから勝ち切るサッカーをしないといけない、だから今のサッカーをしてるって協会様がわざわざ言ってるのに
それを止めて、また南ア杯みたいにしろ!とか言ってるのはどんだけ記憶力ないんだと思う
南ア杯みたいなサッカーやったってトーナメント行けばよくてもPKで、基本は勝てないだろう
超次元ジャパン
本田
宮市 清武 永井
細貝 山口
長友 内田
今野 吉田
西川
足の速い選手も有効だけど
カウンターサッカーはまずはボールを取るところから考えないと
そして前線には足の速さだけじゃなく決定力、守備力なども総合的に見て決めたほうがいい
362 :
あ:2013/10/18(金) 23:13:01.43 ID:Hoymx3h/0
>>349 信者じゃないんだが雑誌でザックのことが載っていて
規律に厳しく指示した通りにしないと切れたり外すとか書いてあったから
王様はザックだよ監督だから当たり前だけどね
>>358 何言ってんの、日本はまだまだなんだから、トーナメント行けたら上等なんだよ
思い上がりだったって事だ
364 :
あ:2013/10/18(金) 23:15:05.80 ID:N9yhwcvYO
もう突破力も速さも無い代表は見たくない
ベラルーシに負けるんだもん
左偏重でも点が取れていたのは前田が左右前後のバランスを取ってたから
香川岡崎はは中に寄り過ぎるし本田が下がらなくなったので
無茶苦茶前線のバランスが悪くなった
岡崎 前田さん居ないとマジやべぇ
香川 柿谷より前田さんの方がやりやすかったかも
本田 日本サッカーを更に飛躍させるために前田さんとは出来ればやりたくない
長谷部 前田さん居ないと更に守備がキツい
遠藤 遼一居たほうが攻撃しやすかったかも
川島 前田さん・・・
本心ではこう思ってそう
367 :
あ:2013/10/18(金) 23:17:08.79 ID:0wmy4pdi0
そもそも1トップがバランスとってる時点でおかしいんだって
2列目は点獲ってごまかしてきたけど
368 :
あ:2013/10/18(金) 23:17:13.88 ID:7hBH17MTO
>>358 日本は勘違いしては現実的になって身の丈のサッカーに立ち返るの繰り返しをするんだよ。
まずは決定力を身につけないと話にならないレベル。
369 :
あ:2013/10/18(金) 23:17:27.35 ID:2sb+vBemP
香川は骨の髄までリンクプレーヤーだから香川JAPANのような
王様スタイルはできない
しかしCFW、トップ下、CHはリンクプレーヤーを置いたほうが
ボールの動きは良くなるだろうな
逆にサイドは上下動と受けるためのポジショニングだけに特化したほうが良い
370 :
あ:2013/10/18(金) 23:17:50.24 ID:9wanWhi/0
今更前田とかw
まさに手のひら返し
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 23:17:59.91 ID:/GOwJTUc0
よくカウンターっていうやついるが前線に軽い奴揃えたとして
どうやって運ぶのか?そもそもセカンドボールをひょろいやつが
どうやって拾えてキープできて繋げるのか?
372 :
っ:2013/10/18(金) 23:18:11.17 ID:GOHdst3f0
今の日本代表見て
まだベスト8以上夢見る奴いるんだな
驚くよ
現状ではグループリーグで、どうしたら1つ勝てるかって
レベル
>>367 決まったやり方なんてないよ
点が獲れればそれでいい
前田株急上昇w
ま、柿谷抜擢、失敗の巻だなw
しかし、仮に前田が復帰したとしても、次は相手が悪いよなあ
永井は前田のようなスマートな守備は出来ないけどその分ガムシャラに走りきれるから使えそう
協会はサッカーを舐めすぎだな
377 :
あ:2013/10/18(金) 23:19:05.43 ID:9nqVBJFj0
セルビア・ベラルーシ相手に引き分けにさえもっていけない時点でさ
監督も選手も説得力皆無だよ今の代表メンバーと戦術じゃ弱小チーム
>>302 前線を入れ替えるのもいいけど、
逆サイド特に長友内田を走らせて、サイドチェンジで速攻する方法も有効だと思う。
後半どうしても点がほしい時は、マイクより大久保入れてショートカウンターを狙う方が断然良い気がする。
379 :
お:2013/10/18(金) 23:20:12.01 ID:OslmKvkj0
大久保は献身性と足の速さあるかな
永井は下手すぎるな
速さはinしたいなーやっぱパスサッカーでもカウンターでも速さは必要だし
考えて行ったら結局南アのフォ目になってるようなw
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 23:20:14.48 ID:AMrlU0wm0
前田不調
↓
柿谷呼べマジ天才だから
↓
柿谷使えねえ前田呼べ
↓
ループ
381 :
あ:2013/10/18(金) 23:20:31.40 ID:0wmy4pdi0
>>373 そうやって周りに過度な負担を強いてきたんだが
左編重にしてもそう
バランスとる奴が1人いなくなって支えきれなくなって崩壊とかアホすぎるわ
アジア相手やぬるいホームの試合で勘違いしてるようだけど日本はもともとそんな強くないって
383 :
あ:2013/10/18(金) 23:21:00.92 ID:vITGkvIl0
ベルギーサッカー協会のサイトに発表された!
Red Devils - Japan : Tuesday 19 November 2013
1. Internet presale
Tickets can be applied for online from the 23th of October 2013 (1 pm) via www.belgianfootball.be
General remark :
- The price of each ticket will be increased by 1 EUR administration and forwarding charges.
- Max. 5 tickets/person
2. Ticket prices - without administrative costs
Red Devils Supporters
Tribune 1+3 60 EUR Central
50 EUR Central
40 EUR Lateral
Tribune 2+4 25 EUR Behind the goal
Supporters of Japan
More information will be available soon.
384 :
あ:2013/10/18(金) 23:21:16.20 ID:cqJJgxjA0
>>358馬鹿すぎ
サッカーのような低得点スポーツで守備から入るのは当たり前
だいたい守備的に行ったらトーナメントで勝てないなら
強豪国なんてほとんど消えるわ
385 :
あ:2013/10/18(金) 23:21:26.01 ID:mZ32kUlJP
>>371 ハイボールを放り込むようなカウンターじゃなくてスルーパス1本通すとキーパーと一対一になります
>>374 南アの時の直前にもオランダとやって前田は何も出来ずに終わったな
あれで1トップはキツイとか愚痴ってその後外された記憶があるわ
387 :
あ:2013/10/18(金) 23:21:47.82 ID:H9YLk5ty0
そもそも、香川みたいに集金ツアーでJリーグ相手にも通用しないぐらいに落ちぶれ
カゴメMOM貰って会場からブーイング出るような選手が代表に来ている事自体が異常
だからな。当初のザックの方針通りにクラブで状態の悪い選手は呼ばない、これを徹
底すれば、ここまで弱体化してねえよ。まずがクラブで試合でMOM取るぐらいに活躍
してから代表に来いという事だよね。今の香川より、宮市の方がU21で試合している
だけマシだよ。あのヤヌザイ君だってU21の方に出て試合してきたしね。香川なんぞ
育成枠でもないから干されてるという事は、本当の意味で試合は何もしていないという
状態だからな。吉田もだけど。呼ぶ方がどうかしている。
前田待望論とかちょっと泣けるw
389 :
あ:2013/10/18(金) 23:21:55.30 ID:zzkuglcF0
>>377 相手のホームなのに簡単に勝てる訳ないだろ。
岡田のときなんて日本ホームでセルビアとやって3−0で負けたんだから。
ベラルーシもスペイン相手に前半0−0
後半2−1と善戦しているんだから。
390 :
あ:2013/10/18(金) 23:22:11.11 ID:9wanWhi/0
スターシステムこそ正義になってるから柿谷は外れないな
他のFWは後半30分要員
>>367 おかしいよ
今までは前田がバランス取ってたことで弱点が見えなかっただけ
だが前田はFWとして実際点が取れなかったんだから外されて当然
なので前田がいなくなったことで弱点が見えた左右SHとトップ下それとボランチ
この辺はすべて入れ替える方がいいだろうね
特に守備でひ弱なのが露呈してるボランチ2人は交代させる最重要ポジション
392 :
:2013/10/18(金) 23:22:51.04 ID:x9sCwIK60
今度は特殊な戦術しないちゃんと基本プレーとフィジカルを鍛えてくれる監督にしないと
ダメだなw
>>366 本田が前田批判したのは前田が入ると自分が上がれなくなるから
じゃないかなと 前田は何言われようが前線プレスずっとやってるから
本田が前に上がる意味がなくなる
394 :
あ:2013/10/18(金) 23:22:52.65 ID:c4KKCWIx0
前田JAPANだったんだね
395 :
っ:2013/10/18(金) 23:23:07.98 ID:GOHdst3f0
前田がいた今年前半もぼろぼろだよ
ブルガリアやヨルダンに負けたの忘れてるだろ
大久保とか試したほうがいい
彼が戻っても今年前半の弱いチームだよ
今年後半よりましか?
396 :
あ:2013/10/18(金) 23:23:11.67 ID:vzxyMPndI
南アフリカの時の日本はベラルーシみたいだった
カメルーンとデンマークは今の日本みたいにバランス崩していて上手く攻め込めずに
カウンターとセットプレーでやられた
中堅国でバランス崩したら負ける
397 :
a:2013/10/18(金) 23:23:19.39 ID:mp30W8yj0
オランダ ベルギーに申し訳ないな
どうぞフルボッコにしてください感じだわ
398 :
あ:2013/10/18(金) 23:24:17.34 ID:jj/Qosj30
磐田は100パーセント降格すると思うけど、
やっぱり前田って移籍するのかな? ワールドカップのために
32歳のFWほしいJ1クラブってある?
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 23:24:24.04 ID:/GOwJTUc0
>>385 世界の強豪とやりあう場面でそんなシーンがはたして生まれるのかい?
400 :
あ:2013/10/18(金) 23:24:34.05 ID:3ncAssnw0
コンフェデ見たら普通1トップ変えるだけですむはずないって分かるんだが
>>380 ほんとこれ
結果が出ない時は呼ばれて無い面子の評価が反比例的に上がっていくってだけ
ブラジルでもコンフェデ前にはロナウジーニョ待望論とか出てたしな
402 :
あ:2013/10/18(金) 23:24:40.97 ID:mZ32kUlJP
>>391 前田には得点は期待されてなかった
カッキーは得点しか期待されてない
>>395 前田を戻せなんて思ってない
前田がいなくなって点が取れなくなった攻撃陣は一回外すべき
前田みたいな汚れ役がいないとチームは攻めも守りも機能しない
サッキの言ったとおりだね
405 :
あ:2013/10/18(金) 23:25:55.99 ID:FQEhzK4F0
インテル長友=代表前田
406 :
あ:2013/10/18(金) 23:26:19.74 ID:mZ32kUlJP
>>399 相手が前がかりに攻めてきてるならありえる
アルゼンチン戦の前田のシュートとかそんな感じじゃなかったかな
407 :
あ:2013/10/18(金) 23:26:22.89 ID:N83y3E9x0
>>372 元々、本大会ではドン引きカウンターで
勝ち点拾って運良ければGL突破できるかどうかの戦力だと思う。
南アフリカと同じ。
アジアのレベルはまだまだそんなもんなのに、
マスコミが変な煽り方したり選手が強気発言するから
代表戦しか見ない人たちが勘違いする。
その流れに乗ってますますマスコミ増長。
408 :
:2013/10/18(金) 23:26:36.22 ID:x9sCwIK60
ブラジルもオランダもイタリアもそうだけどパス受ける時ってトラップして
足元で勢い殺すんだよなw
下手な代表ってだいたいトラップしないでそのままワンタッチでパスを返す
だからコントロールもブレるしボールの緩急も付けられないし
プレスかけられると焦ってロストするんだよなw
409 :
あ:2013/10/18(金) 23:26:55.76 ID:G6Zabfb50
前田使えねー柿谷使えねー大久保使えねーハーフナー使えねー大迫使えねー
森本使えねー豊田使えねー川又使えねー渡邊使えねーチュンソン使えねー
結局こうなるからトップは本田でいいよ
411 :
あ:2013/10/18(金) 23:27:08.45 ID:NjZc2Hxf0
前田さん用のチームでもあったわけだ
そりゃ一回解体しないとって
412 :
あ:2013/10/18(金) 23:27:14.74 ID:2sb+vBemP
>>371 どうしてキープする必要があるんだ
そんな無駄なプレーせずにさっさとフリーの味方に渡せば良い
カウンターに関しては体の強さや体重よりもスピードと技術のほうが大事
413 :
あ:2013/10/18(金) 23:27:18.96 ID:+DkuKvhyO
つか松井って今どうしてんの?
松井みたいにプレッシャーかかってもいなしながらキープ出来るやつほしいわ
414 :
お:2013/10/18(金) 23:27:22.82 ID:wUcLDot50
だから前田が云々より柿谷が異種すぎるんだって
前のいない時のフランス戦やブラジル戦もここまで酷くなかっただろ
柿谷使うならみんな下がってカウンターだわ東アジア杯みたく
>>379 技術なんて大してなくてもいいけど、永井は最低限の水準を満たしてないからな
ありゃ無理だ、速けりゃいいってもんじゃない
416 :
a:2013/10/18(金) 23:27:24.38 ID:/Otw/bAl0
香川が想像以上に糞だったのと、
(現状の)柿谷は先発要員としては力不足だったのが原因だろ。
そこにそれっぽいやついれれば、点は取れるだろ
大久保でも大迫でもいい。
守備は吉田では、もう運任せとしかいいようがない。
ワントップ候補
柿谷 裏抜け師 トラップ芸人 得点力無し
前田 DFW 前線プレス 香川、岡崎フォロー 得点力無し
大久保 スタミナ ガッツ フィジカルあり 得点力無し(ワールドカップノーゴール)
ハーフナー でかいだけ 得点力無し
共通するのは得点力無し
ジュビロがJ2行ったらW杯の時に前田使うと何か恥ずかしいなw
前線にマンU、ミランとか居るのにその中にJ2ってw
先の事考えるんならそれこそ大迫柿谷以外はありえんな
今の面子の年齢や後に控えてる若手を見る限り5年後の方が期待出来るから
420 :
:2013/10/18(金) 23:28:02.54 ID:x9sCwIK60
最近ミランイタリア代表OBがサッカーやってたけど
どんな時もちゃんとトラップするんだよな
もう体に染みこんでる感じ
前田含めた い つ も の は馬鹿にされがちだけど
2列目の火力が歴代日本最強クラスになるので
い つ も の が欠けること無く揃ってる時は強豪ともある程度戦えてるんだよなぁ
柿谷含めてい つ も のとか言ってる奴居たけど全然違うんだわ
>>382 海外でやってる選手増えた事は増えてたけど
SBのインテルシャルケみたいに、センターラインも海外でやれるようにならないとね
やっぱ所詮SBなんだよ・・・・
423 :
あ:2013/10/18(金) 23:28:33.10 ID:fJsYmvoW0
>>393 本田は前田批判なんてしてない
「今までの代表(1トップ)は両極端だった。『デカくて足元がうまくないタイプ』とか、『足元がうまくても
前で数字(得点)を挙げられないタイプ』とか。曜一朗は全てを兼ね備えている」
424 :
あ:2013/10/18(金) 23:28:36.32 ID:7hBH17MTO
別に前田でなくても良い。
要は前線に献身的、バランスを取れる選手が1人は欲しいんだよな。
清武がその辺が器用だから、最近は批判少ない。
425 :
あ:2013/10/18(金) 23:29:00.53 ID:2Vfz+DAg0
お前ら前の話ばっかで大丈夫?
得点より失点でしょ。
ボラとCBが今のままじゃ
絶対勝てねーよ。
>>418 他の国なんてアマチュア選手が普通に出てたりするだろ
そんな事で恥ずかしいとか言ってる奴の方が恥ずかしいわ
427 :
うんこ:2013/10/18(金) 23:29:10.40 ID:PGxzcuho0
>>393 本田は前田の事を言ってた訳ではないと思ったけどな
前田は割と何でもできるFWだったと思うし
柿谷については周りが点取らせたい臭が半端なくてパフォーマンス落としてるのでは?
>>404 ただバランスだけ取ってるのはFWとしても問題あるからな
今、前田がいなくなって有り難みがわかったのは攻撃陣だろう
>>411 本田遠藤は勘違いしてたけどな
口では色々言ってるけど、ベラルーシに無失点は相当堪えてるだろう
吉田で運を天にまかせるならまかせるで、やたらライン上げる戦術とると、天もそっぽを向くでw
430 :
あ:2013/10/18(金) 23:29:46.19 ID:H9YLk5ty0
五輪では、ハビマル、ジョルディアルバ、マタ、デヘアとレギュラーに連ねたスペインに勝利している。
五輪の選手たち程度でもべスト4。この状態で、主力8名欠場したセルビア、主力4名欠場したベラルー
シに連敗して、欧州は強いなんて言い訳は通用しないよ。相手しかも6枠を次々交代で使い文字通りの2
軍、3軍選手たちが試合しているんだし。ザックは、3年固定したいつもので負けた。全員レギュラー1
回お休みしてもいいぐらいだわ。本当は監督をクビにするのが一番いい。ザックの全力で2連敗したのだ
からな。1勝も出来ないよ。欧州予選最下位に負けているようじゃ。中南米とかの予選見ればパナマみた
いなチームでさえメキシコを苦しめるぐらいだからな。ヨルダンもベラルーシに勝利している。
431 :
:2013/10/18(金) 23:29:49.04 ID:x9sCwIK60
俺は言いたい戦術とか言う前に基本プレーを完璧に出来るようにしろとw
それも中途半端で戦術語るなとw
432 :
あ:2013/10/18(金) 23:29:49.17 ID:FQEhzK4F0
柿谷、香川、清武、内田、乾、
まず鶏がらをバッサリ切ってチームを一新しないことには始まらないだろ
攻撃や守備両方できない鶏がらはチームの総合力を下げるだけ
>>425 今は攻守両方がマズい状態にあると思う。どっちの改善も必要。
436 :
あ:2013/10/18(金) 23:31:15.06 ID:39gcm5DZ0
柿谷ならまだ守備する前田の方がマシ
438 :
あ:2013/10/18(金) 23:31:34.90 ID:NjZc2Hxf0
確かに5年後のほうが期待できる 絶対面白そう
でも今現在、固定メンバーでいいわけない
セル爺に生まれて初めて同意している
439 :
あ:2013/10/18(金) 23:32:02.65 ID:n1ZoJ/2Y0
バランスが悪い=片サイド編重、前掛かりになって人数掛けないと攻撃できない
まずは人数かけなくて済むようにまともなサイドアタッカー置け
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 23:32:09.91 ID:/GOwJTUc0
>>406 アルゼンチン戦の前田のってCKからのカウンターだろ
フランス戦の得点のやつを言ってるのと同じようなもんだな
あれをカウンターっていうのかねw
>>424 五輪の時も思ったけど清武もバランスを上手く取るタイプ
だからガーナ戦は右からいい攻撃が出来た
442 :
おおお:2013/10/18(金) 23:32:16.58 ID:QM6lwOYY0
日本代表はショートカウンターを極めるしかない
急にアフリカンみたいな身体能力の日本人が
わんさかわいてくるわけないんだから。
接触の少ない、スペースを作り出しながらのショートカウンターしかないんだよ。
443 :
あ:2013/10/18(金) 23:32:25.92 ID:K89LAeR30
柿谷に裏抜けさせるにしても前田みたいにスペース作る動きする奴は必要なんじゃないの
今のままだとただCB2人に押しつぶされるだけでしょ
444 :
あ:2013/10/18(金) 23:32:26.61 ID:2sb+vBemP
あとカウンターに関しては数的有利を作ってボールホルダーに
DFを飛び込ませない事が大事だね
それさえできれば今野乾内田長友香川でもフランスにロングカウンター決めれる
逆にベラルーシは本田にボールが入ってもみんなボケーッと見てるだけで
実況ですら勇気と積極性の無さに呆れてた
まあどうせ遅攻戦術とか言ってわざとやってるんだろうけど
445 :
t:2013/10/18(金) 23:32:39.36 ID:aHeicbRo0
前田のチームってわけでもないでしょ
韓国戦とか李で上手く行ったし柿谷が異常ってだけ
446 :
あ:2013/10/18(金) 23:32:45.52 ID:fJsYmvoW0
>>432 全然違う、特化型の選手と万能選手と言ってるだけ
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 23:33:23.59 ID:CJMyTyVN0
前田のいないフランスもブラジルもちんちんにやられたろ
449 :
.:2013/10/18(金) 23:33:29.34 ID:sA4BtsUx0
柿谷トップなら岡崎より清武の方がいいな。
450 :
あ:2013/10/18(金) 23:33:43.73 ID:FQEhzK4F0
>>446 違わないだろ
前田は得点出来ないって言ってんだから
451 :
あ:2013/10/18(金) 23:33:45.52 ID:DntGYXCU0
>>426 アマチュアが出てくるのはWCに出られない国のレベルだからこそ正当化される
453 :
あ:2013/10/18(金) 23:34:07.57 ID:WtWABow/O
つまりモヤシ栽培工場のセレッソが代表を弱体化させた癌というわけだな
>>447 てかもしJ2でもモリシみたいに得点すればすげえってなるじゃん
前田が最重要選手って言ってる訳では当然無い
ただ前田が代表2列目を機能させるための
ラストピースなんだよ
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 23:34:33.11 ID:CJMyTyVN0
前田は30試合10ゴールな
得点は歴代でも多い
457 :
あ:2013/10/18(金) 23:34:33.38 ID:FUz7+CBS0
>>431 つまりは下手なんだよ
香川のトラップしかり
これもマスゴミやらが世界に通用する早いパス回しとか意味不明な事を言ってるし
458 :
a:2013/10/18(金) 23:34:42.55 ID:/Otw/bAl0
そもそも前半から点を綺麗に取ろうというのが間違ってるんだよな
前半はチェイスと競り合いができる奴でいい
後半15分過ぎに1、2点取って失点は1点以下ならラッキーっつうのが
日本の立ち位置だろ
富澤よべよ
かわいいだろ
本田前線に置いて成功した南アで学んだだろ
一番前は得点出来る奴が勤めるべきで
前田なんかにしたら遡って06年ドイツの頃の代表まで戻ってしまう
W杯本番で千載一遇のチャンスがよりによって前田に来る
そしてやっぱり外す→負ける→白ける
ドイツの悪夢の再現だよ
461 :
あ:2013/10/18(金) 23:34:57.04 ID:vzxyMPndI
守備の話もしようか
そもそもラインを上げるならラインをコントロールする選手が必要だけど
今野と吉田では無理
宮本や森岡とかラインコントロールする選手は試合見てても
もっと首を振って周りを確認していた
462 :
あ:2013/10/18(金) 23:35:34.47 ID:+EWb5qLeO
463 :
t:2013/10/18(金) 23:35:54.90 ID:aHeicbRo0
このチームはピースが多過ぎる
11人で1人前だ
これからのメンバーを考える基準としては
どの試合が日本代表のベストゲームだったか考える事も大切だと思うんだ
俺は個人的には イタリア戦か札幌の韓国戦だと思う
>>455 もう今の2列目を機能させる必要は無い
香川岡崎はW杯本戦までクラブでまともに試合に出続けるか怪しいからな
>>451 ニュージーランドなんかはWCにもアマチュアが出てた気がするんだが
期待論が出るのは当然だが、なんか前田復帰はないような気がしてきた
理由は特にないが、しいて言えばザックだから
前田復帰の憶測記事かなんか出たんだっけ
守備時に玉際弱い選手はまず外せ
話はそこからだろ・・・
469 :
あ:2013/10/18(金) 23:36:21.43 ID:b2HvFXv+0
>>443 ああいうDFとの駆け引きは長年のFW経験で磨き上げた職人技みたいなもので
やれといわれて若手がすぐやれるわけじゃないんだよ
今のサッカーやめたいなら協会が方針変えないと始まらない
471 :
:2013/10/18(金) 23:37:44.32 ID:x9sCwIK60
上手いチームってトリッキーなプレーが出来るチームじゃない
基本プレーが高レベルで全員出来るのが上手いチーム
そこを今の代表は見失ってる
>>468 後半リードしている状況に持っていけば守備固めで遠藤も香川も外せるんだがな
やっぱり前半のうちに先制点が欲しいな
>>464 どっちも相手のプレスがゆるゆる
特にボランチがあんなにフリーになることはまず無い
参考にはまったくならんよ
474 :
あ:2013/10/18(金) 23:38:10.10 ID:n1ZoJ/2Y0
>>460 だからまずサイドを変えるべき
一人である程度打開してチャンスメイクできる奴がいないと無理
BS−TBS
で川崎対磐田だな
大久保も、前田も見られるぞ
476 :
:2013/10/18(金) 23:39:47.89 ID:x9sCwIK60
普段から早いスピードで球回ししてるかとしたら多分してない
ニヤニヤしながらゆるゆるのスピードでパス回ししてるんだろw
試合前の事前練習の顔つき見りゃわかるわw
478 :
あ:2013/10/18(金) 23:40:16.47 ID:7hBH17MTO
>>449 そういうこと。
前田が1トップなら岡崎、香川、柿谷が両サイドを務めても大丈夫。
むしろ前田1トップでスタメンの柿谷の右SHを見てみたいな。守備は未知数だが。
479 :
a:2013/10/18(金) 23:41:04.36 ID:/Otw/bAl0
豊田大迫大久保ケンゴウの方が点取りそうだなw
川又の持ってる度が国際試合でも通用するかも早くみたい
だめならだめでもいい
480 :
あ:2013/10/18(金) 23:41:18.27 ID:fJsYmvoW0
>>450 なんでだ?FWでも色々なタイプがいてる、守備的なFWもいてたらポストしか出来ないのもいてる
それは悪い事じゃ無いだろ?状況によって使い分けするんだから
そもそも本田は
『足元がうまくても 前で数字(得点)を挙げられないタイプ』は前田だ
なんて言ってないwお前が前田の事を得点出来ないってるだけだw
>>460 前田は千載一遇のチャンスに出くわさない位置に常にいる
チャンスを基本的に全て2列目に回してるからな
ああいう場面に出くわすのは香川か岡崎だろう
>>467 正直俺もそんな気はしてる
剛 力 柿 谷 が出る限り無理だろう
悲しいけどな
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 23:41:38.81 ID:4HHCcUuN0
ワントップさえ変えれば今のサッカー続けられるって思ってるのが
ザックや固定メン以外にもこんなにいるなんて
483 :
:2013/10/18(金) 23:42:25.66 ID:x9sCwIK60
そして早いパス回しを練習しようとなるとワンタッチで捌こうとする
早いってそうじゃなくて人から人へのパススピードは速くていいけど
それをちゃんとトラップしてコントロールできる状態にしてからまた早い速度でパスする
日本人はそれが出来ないんだよねw球が速いと焦っちゃうんだよねw
484 :
あ:2013/10/18(金) 23:42:31.71 ID:FQEhzK4F0
>>480 本田「全てを兼ね備えてる柿谷>>>>>>>>得点出来ない前田」
486 :
あ:2013/10/18(金) 23:43:46.71 ID:TSxpBR+z0
なあお前ら次の代表戦また『いつもの』だったらどうするんだ?
>>485 コンフェデの香川は限りなくそれに近い位置にいた
過去形だけどな もはや
488 :
あ:2013/10/18(金) 23:44:03.57 ID:fJsYmvoW0
>>484 うん、そう言ってお前が前田をこけおろしてるだけ
香川岡崎の併用はもう無理
前田がいなくなった試合ではっきりしたろ
使うならどっちか片方だけ
あと失点の原因になってるボランチ遠藤も
球際競れないボランチなんて必要ない
490 :
:2013/10/18(金) 23:44:49.75 ID:x9sCwIK60
香川の回転ボレーだってたまたま自分の前にボールきただけやんw
あれ100回に1回あるかないかだよw
491 :
あ:2013/10/18(金) 23:45:04.99 ID:FQEhzK4F0
>>488 まあ、お前がそう思うんならそうなんだろうな
お前の中ではな
>>487 じゃあもう無理ぽ。
さて個人で抜けららないならどうやって抜け出す?
>>486 普通にいつものだろ
変わるとしたら1トップぐらいか
>>492 南アのアンカーかフランス戦のトリプルボランチしかないよ
現実的に考えて
>>490 それを決められた事が評価されてるんだろ
本田
大久保 岡崎
今野長谷部山口
長友森重栗原内田
497 :
うんこ:2013/10/18(金) 23:46:35.77 ID:PGxzcuho0
前田って代表で点取ってるだろww
そもそも本田の好きそうな万能型じゃん
手倉森がA代表の監督やればいいのに…
堅守速攻がモットーらしいな
499 :
:2013/10/18(金) 23:46:52.28 ID:x9sCwIK60
まったく北京五輪と同じ流れw
間違いなくブラジルW杯は3連敗するよw
500 :
あ:2013/10/18(金) 23:47:02.46 ID:NjZc2Hxf0
少なくとも、今の香川なら外れるだけで大きく変わるんだろうけどな。もちろんいい方向に
あれだけ頭の悪い選手は見たことがない
>>494 ザックはやるだろうか?
選手の造反を抑えて。
自分の理想も抑えて。
503 :
あ:2013/10/18(金) 23:47:28.41 ID:7hBH17MTO
>>472 日本の理想的戦術は如何に先制点をとるか。
これに尽きる。逆に先制点取られたらまず勝ちはない。
だから、失点のリスク回避の守備重視にするべきなんだがね。
504 :
あ:2013/10/18(金) 23:47:31.45 ID:n1ZoJ/2Y0
>>485 最悪DF引きつけれればそこから連携すればいい
すぐバックパスするような奴ではダメ
仕掛けようともしない自分でボール持てない奴は論外
505 :
あ:2013/10/18(金) 23:47:43.56 ID:mZ32kUlJP
>>440 あれは意図的なスルーパスじゃなかったか
506 :
:2013/10/18(金) 23:47:54.12 ID:x9sCwIK60
>>495 普段の決定打外して100回に1回のチャンスだけ決めてれば
そりゃ弱くなりますわなw
507 :
あ:2013/10/18(金) 23:48:07.77 ID:fJsYmvoW0
>>491 その言葉はそのまま返すよw本田は誰とも言って無い、当てはめたのはお前
508 :
おおお:2013/10/18(金) 23:48:10.99 ID:QM6lwOYY0
>>492 真ん中のショートカウンター意識させた上で
長友をかけ上がらせる
509 :
あ:2013/10/18(金) 23:48:22.51 ID:NjZc2Hxf0
香川って情熱大陸の熱が書けなかったよな
>>444 本来香川はフリーになれるポジションを見つけることが上手いのだから、香川にカウンターを任せればいい。
511 :
t:2013/10/18(金) 23:48:39.11 ID:Fje3Cd1G0
512 :
あ:2013/10/18(金) 23:49:16.17 ID:FQEhzK4F0
>>507 そうだね
きっと本田が言ってるのが前田だなんて決めつけてるのは俺だけなんだろうね
お前の中ではね
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 23:49:42.02 ID:CPehLhCi0
日本代表W杯惨敗
↓
責任回避、ウヤムヤにする為に次の監督をリーク
ザッケローニじゃ無理、100%あっさりとW杯グループ敗退するのが確定的、ジーココース
↓
解任論の話題そらしに数人メンバーを変えるとリークし話題そらし、うやむやにしようとする
この流れを止めないと駄目だ。もうザッケローニじゃ無理だ
セルビアとベラルーシという3軍のたった1日練習しただけの即席急造チームに
3年間ずっと固定したメンバーで熟成してきた固定メンバーがあっさりと3軍セルビア、3軍ベラルーシに負けた意味を考えろ
控えも競争力を失って完全にチームは腐って機能不全に陥っている
ザッケローニじゃ無理
1度チームを解体して、抜本的改革やり直さない限り無理だ。
3年間ずっとメンバー固定、戦術練習してた固定チームがあっさりと3軍の一夜漬けセルビアとベラルーシに負けた
無能な監督が何十年と監督やってメンバー固定しようが、1日の戦術練習で急遽作った初めて試合する
急造即席チームに2試合立て続けに負けた、有り得ない光景をこの目で目撃しただろ
100%グループ敗退、しかもあっさり、いつものパターンで、そして追いつけない光景を見るより
監督を代えて可能性をあげる方が賢明だろ
もうザッケローニじゃ100%グループ敗退するのは明らかだ
ザッケローニと日本代表の癌であるJSP柿谷を排除しない限りあっさりと不甲斐ないW杯グループ敗退は100%明らかだ
ジーコの二の舞だ、無能ジーコを切れなく不甲斐ない内容、結果、チームのまとまりの無さに終わり
あっさり敗退した無能ジーコの時の教訓を今こそ生かせ
無能ザッケローニ=無能ジーコ
>>502 このサッカーじゃ無理なんだからやるしかないよ
本田
香川 岡崎
遠藤 長谷部
山口
長友 吉田 今野 内田
もしくはフランス戦のトリプルボランチ
本田
香川 岡崎
遠藤
長谷部 細貝
悲しいけどこれやるしかもはやない
ベルギーリーグは、21歳170cmのアザールが、2年連続MVP出来るレベル それでも通用しない永井君
>>502 極東日本まで何しに来たのか、来た当初の日本代表監督として名上げて
イタリアサッカー界に華々しく復帰、っていう野心を忘れずいたら、現実になれるかも
W杯3連敗したら、本国での評価も上がらんでしょ
518 :
あ:2013/10/18(金) 23:51:07.90 ID:FQEhzK4F0
519 :
あ:2013/10/18(金) 23:51:23.03 ID:fJsYmvoW0
>>512 別にお前だけとは思ってないよ、東スポが勝手に前田・マイクって書いてたからw
520 :
あ:2013/10/18(金) 23:52:39.23 ID:FQEhzK4F0
>>519 じゃあ俺と東スポだけって事だな
お前の中では
別にお前がどう思うが良いと思うんだ
ほとんどの人はそう思わないってだけの話だから
清武
香川 本田 岡崎
前田2世としての、おもてなしCF清武
>>504 サイドでボールもってかつ連携のパスが出せてかつ、欧州南米の強豪相手にもびびらず
仕掛けてぶち抜けるサイドアタッカー。
大久保 南アで実績あり。でもせっかくの得点力が死ぬ
松井 南アで実績あり。45分限定。
原口 玉際への執念つよし。対外人への対応力が未知数。
斉藤 東アで実績あり。ただし五輪ではリーチ差に苦しんだ印象。
ほかだれかあげてくれ
523 :
あ:2013/10/18(金) 23:54:12.27 ID:H9YLk5ty0
まあ、監督解任が当然だと思うけど、それをしないならせいぜいザック自身の自分の言葉ぐらい
守らないとな。クラブで状態の悪い選手は使わない。これを徹底すれば、まず香川と吉田という
代表でも使えない状態になっている選手2名を外せるでしょ。後J2でも失点しまくりの今野と
遠藤も。4名外して今現在一番好調な選手を入れる。これでかなり失点も減り改善する筈だ。監
督続投するなら、これぐらい過去の自分の言動通りやってくれ。試合に出ていない連中が代表に
来ている事自体がおかしいのだからな
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 23:54:18.79 ID:/GOwJTUc0
流れの中からカウンターできるならいいけど
相手が点取るのに必死で前がかりな場面のCKのこぼれからの
カウンターは戦術でもなんでもない
525 :
あ:2013/10/18(金) 23:54:26.82 ID:Ms2UjP4i0
>>515 違う違うフランス戦は香川ワントップのトリプルボランチだろ
だからこうなる
香川
本田(乾) 岡崎
遠藤
長谷部 細貝
長友 吉田 今野 内田
526 :
:2013/10/18(金) 23:55:15.88 ID:x9sCwIK60
>>524 そのカウンターもまともに出来なくてボール運びが遅いのが
今の日本の現状w
出来てから言えよってなw
>>524 フランス戦推す奴は相手にCK与えまくってカウンター成功するまでやるんじゃね?wwww
点取られる方が圧倒的に可能祭高いけど
528 :
あ:2013/10/18(金) 23:56:23.94 ID:fJsYmvoW0
>>520 「自分はがそう思うからみんなそう思ってる」うわ、恥ずかしい奴だなw
529 :
:2013/10/18(金) 23:57:00.52 ID:x9sCwIK60
カウンターを舐めてかかる前にまともなカウンターやってみろよ
下手糞ジャパンwwwwwwwwwwww
530 :
あ:2013/10/18(金) 23:57:48.10 ID:bda5YMe40
>>302 カウンターも柿谷で決着ついてんだよな
出してが本田か香川か青山かは知らんが
先発前田で後半柿谷でも良いしね
531 :
あ:2013/10/18(金) 23:57:48.90 ID:9wanWhi/0
香川の想像力の無さと言うか応用力の無さにはびっくりしたよな
技術は1流なんだけど頭脳が残念なのか
532 :
うんこ:2013/10/18(金) 23:57:52.31 ID:PGxzcuho0
ロングカウンターするなら宮市か永井呼ぶでしょ
もしくは長友をサイドハーフに持ってくる
代表固定で中盤とDFの危機感 全くなし!
チンタラやってても選ばれるもんね。
柿谷が1トップとか????なんですけど。
なんで選ばれているのかも????なんですけど。
534 :
あ:2013/10/18(金) 23:58:04.78 ID:vzxyMPndI
>>525 フランス戦のトリプルボランチなんて最後だけだよ
ハーフナーは80分くらいまで出てたから
>>515 前線が本田香川岡崎…
カウンターやるの厳しすぎる…
ましてバックラインが吉田と今野…
アンカー引くんなら栗原と山村とかもうちょっと高さに強い選手をだな
536 :
a:2013/10/18(金) 23:58:34.72 ID:/Otw/bAl0
もしかして、w杯で国内2部の選手が2名以上って初?と思ったけど
来年はガンバはJ1か。
>>517 本番でサッカー変えてもオファー来るじゃろうか
>>523 本当にそれを守るだけでも大分変わるよな
東アジアではあんだけ選手起用を大胆に出来たんだし
本来は出来る筈
539 :
あ:2013/10/19(土) 00:00:02.94 ID:bda5YMe40
540 :
あ:2013/10/19(土) 00:00:37.75 ID:n1ZoJ/2Y0
>>522 本田乾山田長谷部
時間限定で長友W酒井宮市
仕掛けの意識は低いが清武
541 :
あ:2013/10/19(土) 00:00:50.88 ID:xoUYDUbS0
>>528 いいや、今までそれが前田以外の人間だだなんて言ってる人間が一人もいないからだよ
だいたいその発言が出た時のスレで全ての人間が前田だと言ってたしね
まあ、お前がどう思おうがどうでも良いけど
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 00:00:58.20 ID:CEZXhi8N0
>>536 2002の森島、西澤はJ2だ
レギュラー格ではなかったが
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 00:02:30.85 ID:MR9YoJQb0
香川・談
「チーム状態も決して良くはないですし。ただ、ここで、下を向
く必要はないですし、バラバラになることが一番……
もうこのチームはほぼ同じメンバーで何試合もやっていますし、
ここで空中分解というか、このチームに疑問を持った時に起きては
いけないことが起きると思うし。
まずはやっぱり、このチームを信じてやりつづけるしかないですし」
544 :
うんこ:2013/10/19(土) 00:02:31.96 ID:PGxzcuho0
>>539 そんな一杯いるとは一言も言ってないww
後今野を森重かな
サイドで上手くやれそうなのは原口だけだな
斉藤は抜ききれない、スピードも微妙
松井さんは 足が遅い
546 :
あ:2013/10/19(土) 00:03:16.39 ID:BFKy4lIt0
>>536 前田イノハ駒野が移籍せず招集されればトリプルという斬新な光景が見られます
547 :
あ:2013/10/19(土) 00:03:37.54 ID:EylYMN5qI
日本代表がおかしくなってきた時期と本田のレーシックの時期が被るんだが関係あるのか?
永井はベルギーでもJリーグでも点が取れないな
足が速くても得点に絡めないんじゃ持ち腐れだ
宮市もそうだな
>>540 乾忘れてた。
本田は突破するには敏捷性が足らん気がする。
長谷部はもうむりじゃろ必殺のゴリブルが干されてる間に消え去ったわ
山田は東ア杯以外良く知らないだよな
宮市はプレミアでスタメンとって考えよう。
W酒井と長友はSB要員だからちょっとな
そういえば清武のドリブル成功率って乾より高いんだっけか?
550 :
あ:2013/10/19(土) 00:05:25.02 ID:vmNyyEDx0
>>544 いや本田のワイルドサッカーが機能するなら、カウンター部分も柿谷でそのまま使えるなと
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 00:05:48.32 ID:MR9YoJQb0
長谷部・談
「内容については、もちろん、結果が出なかったので修正しないといけない
ところもたくさんあるんですけど……。もちろん、良かったところもあって。
攻守の切り替えであったりとか、そういうところは良くなってきているところ
はあるのかなと思うんですけど、やはり、勝負を分けるところ。セルビア戦で
もそうだし、今日もそうですけど、本当に小さな、ボールに寄せるところだっ
たりとか、そういうところはね、相手のレベルが高くなればそういうところを
突かれるので。その辺はもっともっと、突き詰めていかないといけないと思い
ます」
ドリブル成功率は参考にならんぞ
横にかわしただけで成功になるからな
553 :
:2013/10/19(土) 00:06:14.51 ID:x9sCwIK60
見えすぎるのも良くないんだよバランス崩す
見えない目で長いことやってきたからなそれで体が覚えちゃってる
554 :
:2013/10/19(土) 00:07:15.75 ID:x9sCwIK60
>>551 すいません守備ぜんぜんダメだったんですけど
何処見て言ってるんですか?w
555 :
あ:2013/10/19(土) 00:07:17.38 ID:NjZc2Hxf0
香川も長谷部も「……」があったりして何か歯切れが悪いコメント
相当頭の中が混乱してるな
556 :
あ:2013/10/19(土) 00:07:56.05 ID:BFKy4lIt0
マイクはキープしておきたいけど、長時間出すと批判されて外さないといけなくなるから
わざと隠して引っ張り続ける作戦なんかな
>>551 連携とか寄せは一体いつまで突き詰めれば気が済むんだ
あと20試合ぐらいか
どんだけ同じメンバーでやってるんだよ
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 00:09:33.81 ID:KCgtPzC00
長谷部・談つづき
「全員が……少し距離感が近いパスになってしまったりとか。
ベラルーシも非常に組織されていて、入ってきたボールに対しても
非常に厳しく守備していましたし。
これだけ戦術がしっかりしているチームはなかなかないんですけど、
そういう相手に対してはああいう細かい、小さなパスというのは、
特に狙われるのかなというのはありましたね」
「それは選手の意識でしょうね。もう少しピッチをワイドに使って、
サイドから攻めるというのをもう少しやるべきだったと思うし。
それは・・・監督も言っていることなので。
それが今日は出来てなかったのかなと思いますけど」
>>552 そうなの?
ブンデスのデータも案外適当なことやってんだなあ
マイクサイドとか提案してみる
あいつ走り出すとメチャクチャ速いよw
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 00:10:41.77 ID:KCgtPzC00
長谷部と香川のインタ読んでたらイラッと来たw
>>557 だいぶましになったとは思うけど失点シーンを見てもスカスカだよね
563 :
あ:2013/10/19(土) 00:10:47.36 ID:BFKy4lIt0
次もいつもので突入玉砕コースで、せせら笑う準備万端いつでもオッケー
564 :
あ:2013/10/19(土) 00:11:04.28 ID:vmNyyEDx0
>>556 他はほぼ固まったと言っていいけど、
ワントップだけはホント何とも言えない
最期までビアホフ探しの旅続けるのでは
566 :
あ:2013/10/19(土) 00:11:38.56 ID:YPrYOhGoP
>>532 宮市とか永井とか人選の問題なんかじゃないよ
人数さえかけて数的有利を作ればカウンターは成功する
数的不利を個で打開しようという今の風潮が完全に間違っているだけ
567 :
:2013/10/19(土) 00:11:52.70 ID:t/IA3y1p0
>>558 右に集まりすぎてりゃ渋滞するわなw
サイドってポジション放棄してたり
攻撃時中に絞る選手ばっかで何がサイド攻撃ですかw
寄せの厳しさなんかはベラルーシを見習いたいね
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 00:12:06.88 ID:KCgtPzC00
長谷部・談つづき
「失点の場面とかでも、やっぱり、本当に小さなところなんですよね。
寄せであったりとか、ボールウォッチャーであったりとか。そういうところが、
結局は失点につながっているので、突き詰めていかないといけない」
ボールウォッチャーwwww
570 :
t:2013/10/19(土) 00:12:09.14 ID:/GVz82Tt0
571 :
?:2013/10/19(土) 00:12:29.81 ID:wpCiU+0d0
これだけ内容悪い試合続けてもザッケローニの無策ぶり
城も言ってるけどチームが本田の言動に引っ張られすぎてる感じ
”相手より多く点取ればいい”ザックや本田が言ってるけど、ゴール奪えないんだから
もう現実を見るべきで、日本はアジアじゃトップでも世界じゃ中堅
まず守備がザルなんだから、安定させないと
ボランチは守備力のある二人で行ってほしい
今野 山口or細貝
長友 森重 吉田 内田
守備面を改善しないのなら、監督解任やむなし
>>566 カウンターで数的有利作れる場面なんてほぼないんですけど
573 :
:2013/10/19(土) 00:13:06.97 ID:t/IA3y1p0
>>561 問題点を気付いてなくて敗戦がなんの学習にもなってねえなwwwww
絶望的だw
574 :
あ:2013/10/19(土) 00:13:42.67 ID:T7ahwZFWO
しばらく無敗という結果を出したせいで内容を誤魔化してきた
>>558 やっぱりサイドから攻めろとザックに言われてるんだな
576 :
あ:2013/10/19(土) 00:13:53.65 ID:vmNyyEDx0
>>562 どの試合にも言えることだけどさ
親善試合だと特に対戦相手で日本ほど同じメンバーで戦ってるとこって一つもないんじゃないの
いい加減こんな言い訳をずっとさせとくべきじゃないわ
>>535 フランス戦みたいな破れかぶれな状況は別として、普通の試合の流れではカウンターやる気にならないんだろうなw
まあ、本戦では毎試合破れかぶれという可能性もあるんだがw
579 :
おおお:2013/10/19(土) 00:14:22.10 ID:IY4+hgDI0
580 :
あ:2013/10/19(土) 00:14:59.28 ID:PIfRF2Cw0
>>567 左から右にワイドにサイドを使ってるだろ?w
581 :
:2013/10/19(土) 00:15:17.50 ID:t/IA3y1p0
サイドでチャレンジすることから始めるとしたらもう時間切れだなw
長谷部はボールウォッチャになってすぐにマークを外す癖があるんだよな
セルビア戦もベラルーシ戦もそうだった
584 :
あ:2013/10/19(土) 00:15:33.12 ID:Jv4oAnKt0
長谷部さん整ってないな
585 :
あ:2013/10/19(土) 00:16:08.86 ID:Jk33d8z00
日本の戦力で何をどう勘違いしたらこんなサッカーで勝てると思ったのか
時代はパスサッカーから直線的に速いスタイルに変化してる
587 :
あ:2013/10/19(土) 00:16:12.31 ID:vmNyyEDx0
588 :
:2013/10/19(土) 00:16:40.75 ID:t/IA3y1p0
もう香川を放棄するかワントップにして守備に影響しなくするか
サイドは本職呼ぶしかねえなw
589 :
あ:2013/10/19(土) 00:17:06.70 ID:goK2tWDy0
香川いらない
----------------------
--乾----本田----岡崎--
--長友--遠藤----------
-----長谷部-細貝------
-----今野--吉田--内田-
--------川島----------
590 :
:2013/10/19(土) 00:17:17.13 ID:t/IA3y1p0
591 :
!:2013/10/19(土) 00:17:18.39 ID:XYLPlwF5O
柿谷とザキオカの相性ってあんまりよくないんじゃないの?
セルビアとベラルーシに負けて、もういやだよ
なに考えてんだよ
592 :
サッカー界の大御所:2013/10/19(土) 00:18:31.94 ID:1rXAHojR0
武田、城、福田、セルジオが言っている。
ザックと本田は、クビ。
本田は、とうとう麻痺してお山の大将になった。
暴走を止めないと。
負け試合でも、己を正当化する。
大日本帝国、陸軍参謀に近い。
593 :
:2013/10/19(土) 00:18:39.99 ID:t/IA3y1p0
これもなにも一番の年長者の遠藤が本田をコントロール出来なかった事がある
今から本田をコントロールできる年上入れるべき
>>558 審判を整えるのには定評があるんだから
本田、香川、遠藤も整えろよ
キャプテンだろと言いたくなる
まぁ大久保が勘違い共を〆にくるから覚悟しとけよw
世界が直線的に速いサッカーになろうとも
日本はスタイルを変えてはいけない
本田の勘違い妄想は酷いよ
強豪どころか中堅にまでカモにされるチームが出来上がった
日本にはボールもたせても怖くないから落ち着いてカウンターを狙えば簡単に勝てる
597 :
う:2013/10/19(土) 00:19:44.39 ID:zlKX1f3S0
>>590 かつてミランで盾取った監督を洗脳しちゃったっていうのか?
サイドアタックするなら岡崎はずさないとw
スムーズに前につながらないw
599 :
あ:2013/10/19(土) 00:19:55.59 ID:vmNyyEDx0
>>593 ザック「ワイルド本田は、先頭に立って私が抑える」
600 :
:2013/10/19(土) 00:20:28.45 ID:t/IA3y1p0
普通W杯優勝狙うとか言ったら突っ込んで冗談にする年長者がいた
でも今の代表は全員本気で優勝とか言っちゃうところが重症w
601 :
w:2013/10/19(土) 00:20:44.11 ID:goK2tWDy0
ザックワイルド
602 :
あ:2013/10/19(土) 00:21:11.09 ID:Jk33d8z00
遠藤がいろいろ制約かけてるんだろ?
周りが誰も遠藤をコントロールできてないの間違い
軽い守備しても何も言えないってマジでおかしいから
やっぱり海外は寄せが早いよな
球離れ早くしてパスも速くして
PA手前でゴチャゴチャしてないで速攻しろよ
604 :
あ:2013/10/19(土) 00:21:47.48 ID:vmNyyEDx0
605 :
うんこ:2013/10/19(土) 00:21:52.76 ID:p+QEC3FK0
ベラルーシはブロック作るのと同時に縦に入れさせないDFをしてたな
遠藤も縦に入れにくそうだったし
香川がポジション放棄したって言ってるがあれで正解
問題はポジションチェンジした後にチェンジした人間のスペースを他が
フォローしてないのが原因だった気がするね
取られた時に広大なスペースを空ける事になるから
スライドして貰うなら2列目が入れ替わる
縦に入れ替わるなら縦間でポジションチェンジする事が必要
今は勝手に動いてるに過ぎない
組織的に崩壊している
606 :
あ:2013/10/19(土) 00:22:11.13 ID:Jv4oAnKt0
今、本田△と表記する人は一人もいなくなった
>>585 むしろ今の代表選手の力の身の丈に合わせると
今やってるサッカーやるしかないって話なんだけどね
608 :
あ:2013/10/19(土) 00:22:20.62 ID:PIfRF2Cw0
そもそも守備にしろ攻撃にしろ1対1で勝てるのが本田と長友の2人しかいないのに
組織がどうこういったところで勝てるようになる訳ない
せめてフィールドプレーヤーの半分は自信持って1対1の勝負できる奴置いとけよ
610 :
あ:2013/10/19(土) 00:23:20.84 ID:YPrYOhGoP
今本田ジャパンと言われている物の正体は
数的不利を本田の個でなんとかして貰おうという
古代イタリア的思想であり戦術ズラタンの亜流
バルサの機械的なまでの数的有利の作り方を見ていれば
日本が東洋のバルサなどではない事は一目瞭然
611 :
t:2013/10/19(土) 00:23:21.36 ID:7enFELrD0
速攻なら足遅い香川柿谷は厳しいな足早いやつ入れろよとにかくさ
612 :
あ:2013/10/19(土) 00:23:41.51 ID:vmNyyEDx0
>>604 ザックさん、監督なって初めての新年会で
アジア杯優勝でハイになってたもんだからか、その時優勝狙うって言ってたw
日本のスタイルはワンタッチでショートパスをつなぎゴールする
それを極めなくては優勝できない
615 :
あ:2013/10/19(土) 00:24:08.34 ID:goK2tWDy0
入っていきなりミスする細貝とか本番で使えねーよ怖くて
大迫
大久保 本田
長友 阿部 長谷部 内田
中澤 栗原 吉田
川島
大迫
大久保 本田
阿部 長谷部
今野
長友 中澤 栗原 内田
川島
617 :
あ:2013/10/19(土) 00:24:27.62 ID:PGR//fEn0
そもそも戦術変更で劇的に強くなるという考えがおかしい
この前の二試合とか選手一人一人の能力が負けてた
日本のエセテクニック信仰がなくならんと戦術変えたところで無駄だと思うね
618 :
あ:2013/10/19(土) 00:25:02.20 ID:vmNyyEDx0
前回のW杯のときは日本があまり研究されてなかったからというのもあるよな
今は そこそこ名前が知れて研究されてるから
昔よりは強くなってるかもしれないが 勝てなくなってくるのも仕方ないというか…
621 :
う:2013/10/19(土) 00:25:56.83 ID:zlKX1f3S0
>>171 ストロングポイントだったサイド攻撃がブラジルに通用しなかったからサッカーを変えたんだろ?
本田がアジアカップのときのサッカーに戻るつもりはないと言っていたのに今さら何言ってんだろ
>>558 >もう少しピッチをワイドに使って、
>サイドから攻めるというのをもう少しやるべきだったと思うし。
>それは・・・監督も言っていることなので。
監督がサイドから攻めろと言っても従わない選手がいるんだな
そんな我侭な奴がいたら、ぐだぐだになるわ
メンバーから外せばいいのにな
>>617 インテルは監督変わって 強くなってるんじゃね?
624 :
あ:2013/10/19(土) 00:26:43.33 ID:GC36V5r/0
>>616 なかなかいいやん
今の代表よりは可能性感じる
>>614 まずは選手自身がスペインの技術レベルに追いつかなきゃね
そこまでのものがないのに、やろうってのは愚か
>>617 そもそもザックは戦術変更なんてしてない
アウェーでもいつものようにプレイすることを求めている
627 :
・:2013/10/19(土) 00:26:55.20 ID:Oq9d8nYR0
628 :
:2013/10/19(土) 00:26:56.22 ID:t/IA3y1p0
>>605 最前線の左サイドの選手が右いっちゃって誰がカバーすんの?www
629 :
あ:2013/10/19(土) 00:26:59.90 ID:goK2tWDy0
>>619 コンフェデの日本vsイタリアは世界中が見たらしい
ベラルーシも何度も見たって
そのためには守備だ
早い時間帯に、高い位置からプレスをかけて先制点を奪うこと
631 :
:2013/10/19(土) 00:28:06.87 ID:t/IA3y1p0
柿谷はフリーマンでしかも同僚なんだから香川のカバーしろやw
>>629 あの試合ほど日本の長所と短所が浮き彫りになった試合はないよね
634 :
うんこ:2013/10/19(土) 00:28:26.72 ID:p+QEC3FK0
そもそも日本のサッカーとバルサのサッカーは似て非なるもの
選手間の距離が違ってバルサはもっとワイドに崩してる
まあ距離感が近いって方が攻撃的な守備はできるけど
問題は強豪相手だとそこをかわされるから
今まで表に出てなかった弱点の逆サイドから得点される様になった
635 :
あ:2013/10/19(土) 00:28:38.85 ID:Ic/In7Ali
日本サッカー→前に出す→後ろに返す→繰り返し
勝つ時は、敵が前のせんしから離れるから前が空くが負ける時は敵が前の選手から離れない。こういうのは監督が後半指示して変えなきゃならんのにザックはキモい顔で見てるだけ
636 :
おおお:2013/10/19(土) 00:28:49.51 ID:IY4+hgDI0
>>620 全力で走るのが嫌な選手にあわせなければいい
たったそんだけのこと
637 :
:2013/10/19(土) 00:28:57.64 ID:t/IA3y1p0
638 :
あ:2013/10/19(土) 00:29:16.62 ID:GC36V5r/0
そもそもJでもパスサッカーできてるチームろくにねえのに、代表でやるって無茶だろ
639 :
あ:2013/10/19(土) 00:29:19.99 ID:T7ahwZFWO
ザックや日本選手は敵チームを研究してるのかね
641 :
あ:2013/10/19(土) 00:30:09.41 ID:YPrYOhGoP
>>620 インテルは監督変わっただけで4〜5枚で突っ込んでいく
ロングカウンターが名物になったしやる気の問題だよ
長友が点を取れてるのだって両WBが同時にゴールに突っ込むという
ある種の禁忌を戦術化してる恩恵だし
642 :
あ:2013/10/19(土) 00:30:19.96 ID:Z8bXiK/y0
パスだけだと守る方は怖くない
パスサッカーって旨さはもちろん頭のよさも必要なんだがどうみても足りてない
>>636 ?????
全力で走れば数的有利のカウンターが出来るのかぁ
こいつぁ名将だなw
お前ら
次もCF柿谷だって事分かってる?
実況でも岡崎の事を柿谷とわざと間違えて連呼したり柿谷の名前を覚えさせる為に様々な事をやった
「上」の力が働いてるんだって
柿谷は外れないだろうなぁ
前田も召集したら柿谷の駄目な所が浮き彫りになるので前田は呼ばれないだろう
645 :
うんこ:2013/10/19(土) 00:30:53.97 ID:p+QEC3FK0
>>628 2列目がスライドする
だからあれをやるなら岡崎より清武、もしくはけんごが良い
>>639 フランス戦とスペイン戦のビデオは見たらしい
試合前も守備組織のしっかりしたいいチームという発言が多かった
>>637 だって他にいないじゃん、香川の守備の穴うめてくれる人w
そのために香川はスタメン外して スーパーサブにすればいい
648 :
あ:2013/10/19(土) 00:31:02.55 ID:Xb8pPwGdI
>>605 香川のはポジション放棄
パスを貰う為に動くのは基本ポジションから少しズレるだけでいい
ポジションチェンジするなら変わる相手のポジションに入るのが基本
俊輔と同じで正しいポジションを分かっていない
649 :
あ:2013/10/19(土) 00:31:55.86 ID:goK2tWDy0
ワ 和製ピルロ コンフェデ3連敗 それはごもっともだが俺の考えは違った
ロ 戦犯駒野 マリオカート J
ス 「替えて、あのFW」(味方FWを指して) 2
自分は毎回メッセージ付きのパスを出している 太 ドーハの悲劇
ラモス激怒 カゴメッシ 鼓 虫
ハ ハマのメッシ ケ
腐ったミカン ゲ ラ
出来ない 急にボールが来たので
/ ̄ ̄ ̄ \ 名波さん気持ちだけでも壁に入って
バスの中の指定席 / / \ \ 外れるのはカズ、三浦カズ
/ <○> <○> \ フ
痛いね、2週間前から違和感があった | (__人__) | ラ この夏の移籍は諦めた
\ `ー'´ / ッ
ゾーンプレス / \ ト
3
キノコは風通しの悪いところに生える
引いて守る時間帯があるのは想定内
カウンターの怖さを相手に見せておかなくてはいけない
652 :
あ:2013/10/19(土) 00:33:33.24 ID:Z8bXiK/y0
カウンターできないチームってあんの?
653 :
おおお:2013/10/19(土) 00:34:16.53 ID:IY4+hgDI0
>>643 君はなにをいっておるのかね
全体が走らないで数的優位がつくれるのかい?
654 :
:2013/10/19(土) 00:34:46.49 ID:t/IA3y1p0
>>645 香川のためだけにそれをやるって間違ってねえか?w
ザックや海外組の選手はアウェーの難しさは理解してるし結果は想定内だと思うね
セルビアやベラルーシ相手に勝って当たり前みたいに言っているのは日本を買いかぶりすぎ
656 :
おおお:2013/10/19(土) 00:35:43.32 ID:IY4+hgDI0
>>654 本田のために足の止まったパスサッカーしてるんだからそれくらいいいんじゃないの
>>653 走るのは大前提だけど数的有利つくるには連動したプレスでハーフライン近くでボール奪うことの方が大切なんだよなぁ
引きこもりから全力で走っても数的有利は作れない
658 :
:2013/10/19(土) 00:36:15.63 ID:t/IA3y1p0
ジーコジャパンでさえアウェーでは勝ちまくってたんだがw
659 :
あ:2013/10/19(土) 00:36:16.64 ID:Iae6dWwH0
>>598 2トップにするしか無いね。
本田と香川は嫌がんだろうが
661 :
あ:2013/10/19(土) 00:37:34.96 ID:YPrYOhGoP
嘘みたいな話だけどマジキチ運動量さえ担保しておけば
数の暴力で相手の均衡を崩す事は可能だよ
クロップやマッツァーリがそれでジャイキリを繰り返して
現実的な戦い方の一つである事を証明してしまった
662 :
あ:2013/10/19(土) 00:37:43.18 ID:TSFKl8gV0
>>655 イタリア戦であれだけの試合をしたチームだったら余裕だと思うがなあ
663 :
う:2013/10/19(土) 00:38:02.13 ID:zlKX1f3S0
>>653 お前はフランス戦のあのカウンターに幻想抱いてるんだろうな
>>656 厳密に言うと本田と香川のためのサッカーだよ今の代表は。
だから足の止まったパスサッカーだし、だから香川のフリーダムポジションを誰も指摘しない。
だが、こんなもんで勝てるかーーーーーーーーーーーーー!
とはいえ日本らしいサイド攻撃が見れなかったのはちょっと残念ではある
去年のブラジル戦もそうだったけど相手が強いと何故か日本は中央ばかりから突っ込みたがるんだよね
>>662 イタリアが日本を舐めてた上に日程の都合もあっただけ
全力でやるw杯で当たったら通用しない
日本はメンタルが弱いんだよな
相手に先制されると一気に士気が下がる気がする
668 :
おおお:2013/10/19(土) 00:40:18.70 ID:IY4+hgDI0
>>660 香川はパスサッカーしたくないでしょ
ショートカウンターの選手だもん
動いてもらいたい選手
動きもいつもスペースを指さしてるじゃない
669 :
a:2013/10/19(土) 00:40:38.72 ID:/Vwmdle50
ジーコって加地と田中が試合出れて、
小野さへ投入せず、
ヒデにもうちょっと社交性がありゃ、
名将扱いだろw
670 :
あ:2013/10/19(土) 00:40:59.83 ID:dZDBe3Cg0
別にパスサッカー自体は悪くないと思うけど、プレスをいなしてパスを前に出せる選手があれだけ少ないと、どうにもならんね
プレスされただけでバタバタする選手多すぎだ
671 :
:2013/10/19(土) 00:41:37.79 ID:t/IA3y1p0
セルジオが言ってたけどKURE556挿した方がイイって言ってたのと
オシムが言ってた各駅停車のパス
まさにこれになってるw
何故か?スペースに走り込んで無いしボールを運びながら考えて無い
これでパスサッカー目指すとか100年早いw
673 :
あ:2013/10/19(土) 00:41:45.38 ID:Xb8pPwGdI
>>661 まず正しいポジショニングがあって運動量がいきる
ただの運動量任せなら海外に馬鹿にされた岡田のハエプレスになる
674 :
おおお:2013/10/19(土) 00:42:19.29 ID:IY4+hgDI0
なんだろう ここでの会話の違和感
ショートカウンターとパスサッカーとカウンターサッカーは別物だよ
675 :
あ:2013/10/19(土) 00:42:24.10 ID:mNMFOp/E0
なんで日本のサッカー見てるとパス回しだけでドキドキするんだろう
なんでバルサのサッカー見てるとパス回しだけでどきどきするんだろう
676 :
t:2013/10/19(土) 00:42:48.52 ID:iJ96Xuac0
>>671 たしかになパスサッカーこそ運動量が必要なのに全然走ってねー
>>668 ショートカウンターしたいなら後ろに下がってちまちまパス交換する訳ないわ
むしろオナニーパスサッカーの最大の癌がこいつ
ドルトムントって後ろ凄いからなw
DFはSBすら180以下の選手がベンチにもいない CB両方190以上
ボランチは180ぐらいと185ぐらいの組み合わせ
679 :
うんこ:2013/10/19(土) 00:43:38.15 ID:p+QEC3FK0
>>654 香川の為と言うよりは遠藤からの縦パスを出しやすくする為かな
2列目が流動的に横に動く事で縦に入れやすくなる
ガーナ戦とセルビア戦のデータが出てたけど遠藤からの縦パスが
香川に入ると日本のサッカーができる
逆に本田が一番多いと悪条件で一番確率の高い本田を使ってると考えてる
基点の多さが日本のパフォーマンスに影響すると考えてるから
プレッシャーが強い時に貰える様にする為ポジチェンする事自体は間違っていないと思う
問題はポジチェンが組織的に行われていない様に観える
680 :
どれだけ負ければ:2013/10/19(土) 00:43:51.80 ID:1rXAHojR0
分かるの、
ヨルダン、ブルガリア、オーストラリアに負け
イラクに偶然、やっと勝ち
ブラジル、イタリア、メキシコには、当然負け、
ウルグアイにも、当然負け
そして、セルビア、ベラルーシにも、内容なく負ける
ヨルダン、ブルガリア、セルビア、ベラルーシに負け、オーストラリアには、勝てない。しかも先制パンチを食らう。
これが日本代表の立ち位置。
本田は現状認識ができない。
>>671 チームとして統一された意思ってもんがないんだよな今の代表。
ザック仕事しろ。
683 :
:2013/10/19(土) 00:44:34.18 ID:t/IA3y1p0
パスの出し手は常にボールを運びながら受け手を探して
そして受け手は動いて常にスペースやマークを外しながら動く
それが出来てない
止まって待って止まって長考してるそれじゃ各駅停車って言われるよw
これは練習で常にその練習してないと体が覚えないんだよね
海外では基本的なプレーなんだけど日本人はそれがすごく高度なプレーに感じるらしいw
684 :
あ:2013/10/19(土) 00:45:56.46 ID:i3rXXNLJ0
あーあ、基本的には、本田、香川、遠藤、長谷部あたりでなすりあいじゃのw
しかし、攻撃的というわりには点取れなそうだから守備を固めんといかんのか、
守備はザルなんで失点は防げないから攻撃をなんとかせんといかんのか
どうどうめぐりの無間地獄に落ちつつあるなあw
山口も言ってたよな ハーフナーが入ってから
放り込むのかパス回しするのか
みんなの意思が統一されてなかったって
687 :
:2013/10/19(土) 00:46:13.07 ID:t/IA3y1p0
>>679 だってそれ望んでねえだろwザックが左に居ろって言ってるんだからw
688 :
:2013/10/19(土) 00:46:52.42 ID:t/IA3y1p0
>>681 良くやったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>664 香川と柿谷と岡崎の為にヘタレ本田が前が空いてもミドル打たずに
くっさいパス出してるんだけど、君試合観てる?
690 :
::2013/10/19(土) 00:47:41.12 ID:yHA7D9AA0
686
ザック仕事サボるな。
691 :
あ:2013/10/19(土) 00:48:28.65 ID:i3rXXNLJ0
ザックは放り込めって叫んでただろ
692 :
おおお:2013/10/19(土) 00:49:12.64 ID:IY4+hgDI0
>>677 それただのパス交換にしかならないのは
1 次の動き出しをする選手がいない
2 預けた後の香川の動きを見てない
だからただのパス交換にしかならない
例えばよく香川が遠藤に戻すけど遠藤は次にスペースにださなきゃいけないのに
マークついてない、もしくわ安全そうな選手に出しなおす
ここが前に進まない第一のっ欠点があるんだよ
なんでみんな監督の言うこと聞かないの
694 :
あ:2013/10/19(土) 00:49:36.47 ID:PIfRF2Cw0
>>685 まず、守備からだね0得点でも引き分けなら勝ち点が貰えるから
で、岡ちゃんサッカーになるw
695 :
あ:2013/10/19(土) 00:49:54.51 ID:h85I+HEdO
>>674 それらを別物として区別するのも日本らしいよね
どの国でも状況に応じてパスサッカーのチームでもカウンターはするし、カウンターベースのチームでもハイプレス掛けたりポゼッションしたりと臨機応変に採り入れるのに
日本って急げる場面でも敢えて各駅停車にするよね
相手にしたら対応はいつも同じで何の怖さも感じないだろうな
696 :
うんこ:2013/10/19(土) 00:49:56.63 ID:p+QEC3FK0
>>687 理想はポジチェンしないで崩すのが良いけどね
それが無理だからやってるんでしょ
697 :
::2013/10/19(土) 00:50:26.92 ID:yHA7D9AA0
691
誰が放り込む?岡崎?
698 :
t:2013/10/19(土) 00:50:44.39 ID:iJ96Xuac0
もう関塚ショートカウンターにしようぜ
それに反抗する選手は処分で
699 :
あ:2013/10/19(土) 00:51:01.00 ID:BFKy4lIt0
>>691 叫ぶのが遅いって
つーかあの試合の日まで叫ばなかったのはどうよ
今の今まで放置よ
700 :
:2013/10/19(土) 00:51:24.16 ID:t/IA3y1p0
>>696 守備のリスク負ってまでそんなことやって効果あったか?
701 :
あ:2013/10/19(土) 00:51:28.00 ID:i3rXXNLJ0
南アW杯デンマーク戦で
自分で決めたら良いのに岡崎にパスしやがったヘタレ本田が
皆に気を使い過ぎて2列目以上の選手が本田に甘えるとい構図だろ
一番気を使ってるのはヘタレ本田
703 :
あ:2013/10/19(土) 00:51:45.17 ID:Jk33d8z00
>>695 そうどっちかしかできないってのがなあ
選手自体が〜しかできないみたいなの揃えてるせいでもあると思うが
>>672 大阪でカマ掘ると膨大な賠償金を請求されるよ 俺の契約してる保健会社は200万払った
705 :
ああい:2013/10/19(土) 00:51:57.56 ID:QA5Im3HU0
南アフリカのときと違い、「クロス入れられてもあの二人なら」という安心感はないぞww
・柿谷が守備に入るのを起点に香川と入れ替わる。
・サイドで数的優位で奪う。前線が逆サイドとバイタルエリアのカバーを徹底する。PA 内に入ったら失点覚悟しろ。本田に守備させる。最終ラインに加わってでも。
・カウンターは@サイドの数的優位を生かすA香川に出す。香川はフリーでボールを受けるのが上手い。香川はワンタッチで展開B逆サイドを走らせる。バイヤンやドルのように逆サイドへ展開する。C柿谷の高速ドリブルを生かす。
とにかくボールの狩り場所とカウンターの起点を決めて欲しい。
>>692 ぶぶー!
正解は香川がマークを引き連れて下がらないせいで前にスペースができないからでしたー!
707 :
あ:2013/10/19(土) 00:52:49.72 ID:Jk33d8z00
とりあえず柿谷はいらない
708 :
おおお:2013/10/19(土) 00:53:04.31 ID:IY4+hgDI0
>>695 区別があるから戦術として成り立つ
別にそれだけをやり続けるとは一言も言ってない
過去ログみればわかるけど
真ん中意識させといてサイドとか書いてるよ
709 :
あ:2013/10/19(土) 00:53:13.48 ID:i3rXXNLJ0
710 :
:2013/10/19(土) 00:53:27.23 ID:t/IA3y1p0
岡崎には気の毒だけど香川が右きそうだったら左にチェンジして欲しいわw
なるべくダッシュでw
そしてうっちーのウラもケアして欲しいw
3日くらい寝込むことになるけど香川を活躍させるために犠牲になってくれw
ヘタレ本田はオナニー香川みたいにガンガン得点だけ狙え
どうぞどうそジャパンはもう見飽きたわ。
>>703 日本はA型国家さw
血液型なんて、実際は意味ないらしいがw
713 :
k:2013/10/19(土) 00:53:50.02 ID:VmbSbU1R0
>>698 関塚良いよね、次は日本人監督がでやって欲しいよ
外人でうまくいったのトルシェくらいじゃん
714 :
::2013/10/19(土) 00:53:57.30 ID:yHA7D9AA0
>>693 なんでみんな監督の言うこと聞かないの
選手等が固定化による日本代表私物化しているから。
これもザックの自業自得。
715 :
あ:2013/10/19(土) 00:53:58.51 ID:vizCN5JW0
たとえパンスト顔で創価疑惑やチョン血統に連なる噂があろうともだ
国歌も微妙に口動かしてるしカンナムスタイル歌ったり
ビッグバンのメンバーと友達でもいい
日本代表の同僚にベンチ外はきついっしょwと言う性格の悪さも目をつぶる
応援する条件は二つだ
マークを外す為にポジション放棄をしない事と
本田の手下として頭を下げて
日本の為にプレイする事だ
716 :
うんこ:2013/10/19(土) 00:54:45.98 ID:p+QEC3FK0
>>700 それが出来てなかったから組織的に問題があるって言ってるんだけどね
717 :
おおお:2013/10/19(土) 00:55:11.15 ID:IY4+hgDI0
>>706 意味がわからない
なんでマークを引き連れて下がる必要がある?
718 :
あ:2013/10/19(土) 00:55:30.20 ID:gwEu2n7f0
欧州の予選敗退組に引き分けにも持ち込めない事を想定内っていうのは
GL全敗を想定してるって事なら納得できる
719 :
にゃー!:2013/10/19(土) 00:55:32.20 ID:i0c74l7v0
柿谷
大久保 香川 清武
本田 山口
長友 内田
今野 吉田
川島
カウンターしよーぜ!!!
香川が下がってもマークを引き連れて下がらないからスペース生まれない→ただのバックパスになる
本田が下がる時はマークを引き連れて下がるから前にスペースが生まれる→そこに遠藤が出してチャンスになる
721 :
あ:2013/10/19(土) 00:56:22.55 ID:h85I+HEdO
>>701 EURO2012のスペイン観た?
つか、バルサのように前線だけで回せるほどのタレント日本にいるの?
ベラルーシにすら前で回させてもらえないレベルだよ?
それでも遠藤や本田経由バックライン行きを繰り返して意味あんの?w
722 :
あ:2013/10/19(土) 00:56:30.89 ID:i3rXXNLJ0
>>719 それじゃあ世界の強豪相手にカウンター出来ないんだなコレが
723 :
t:2013/10/19(土) 00:56:38.06 ID:1aThsf710
725 :
あ:2013/10/19(土) 00:57:17.14 ID:i3rXXNLJ0
727 :
k:2013/10/19(土) 00:57:40.12 ID:VmbSbU1R0
>>719 本田が邪魔、カウンターやるなら必要ない
728 :
あ:2013/10/19(土) 00:57:42.62 ID:YPrYOhGoP
>>683 なにせ真剣にやるとめちゃめちゃ疲れるからなそれ
長友が移籍した時オシムが「日本の行くべき道はこちらだと示した」
とか色めいてたけどあのマジキチ運動量が戦術化されるまでには
ベテランの一掃を待たねばならなかったほど
729 :
:2013/10/19(土) 00:58:06.35 ID:t/IA3y1p0
マンUフロント
セルビア ベラルーシにも通用しない選手取っちゃったのか
大失敗したなー
730 :
にゃー!:2013/10/19(土) 00:58:56.03 ID:i0c74l7v0
香川はカウンターの起点になれるっしょ!ドルトムント時代みたいに!
柿谷はカウンターでもドリブルでかけ上がれる!
>>692 つまるところ、ボランチがスーパーな選手じゃなければ、香川はただのバックバザーでしかないってことでしょ
>>726 ショートカウンターはプレスからの速攻だからビルドアップの段階では全く関係ないんだよなぁ
今話してるのは相手が引いてる状態で自陣でボール持った時の話なんだけどそれすら理解してない低能なの?
733 :
:2013/10/19(土) 01:00:19.43 ID:t/IA3y1p0
何年かかってもオシムが目指そうと思ってた道は閉ざしてはいけない
日本人の体格と性格にあった戦術だ
>>731 スーパーである必要はない
遠藤つかうくらいなら小野よんでそこに置けばいい
735 :
t:2013/10/19(土) 01:01:36.77 ID:1aThsf710
>>692 敵は香川には引きつけられてないということでは
本田では相手の陣形が多少動くが香川では微動だにしないしスペースもうまれない
戦術の理解力がないんだよ
国内サッカーなんか指導者のレベルも低いアマチュアレベルだ
ザックの言ってることなんかギリギリ理解出来るのが
本田、長友、長谷部、内田ぐらいであろう
こいつらヘタレだから戦術的に低レベルの他の選手に合わせるのが今の代表だろ
あくまでも戦術の話な。
737 :
う:2013/10/19(土) 01:02:07.31 ID:zlKX1f3S0
ショートカウンターとかなんとか言ってるやつらはなんなの
いまの代表について話してるならそんな名称どうでもいいだろ
738 :
:2013/10/19(土) 01:02:28.71 ID:t/IA3y1p0
あの万年下位のジェフが優勝争いまでした戦術だぜw
しかもメンバーでスーパーな選手が居ないくて
時間はかかるがそれがJ全体に浸透していけば運動量の無い選手や
足の止まる選手はたとえ外人でも通用しない世界になるw
739 :
おおお:2013/10/19(土) 01:02:29.80 ID:IY4+hgDI0
>>732 自陣からセンターライン超えるまでをそこまで苦労する場面なんてあまりないでしょ
740 :
あ:2013/10/19(土) 01:03:11.44 ID:fbMO/f/R0
>>358 こういう馬鹿はサッカー観なくていいんじゃね
ロシア大会を考えると柿谷は使って欲しい
742 :
う:2013/10/19(土) 01:03:36.18 ID:zlKX1f3S0
743 :
:2013/10/19(土) 01:03:41.97 ID:t/IA3y1p0
744 :
あ:2013/10/19(土) 01:03:55.67 ID:h85I+HEdO
>>725 じゃどんな話してたの?
ベラルーシは日本の左サイド研究してたんだって
ベラルーシレベルに研究されたら抑え込まれるパスサッカーだけじゃ通用しないから
パスサッカー+臨機応変な手数掛けないサッカーも採り入れないと、相手には何の驚異にもならないよ
繋ぐ時とシンプルにやる時があるから相手は対応しにくいんじゃん
日本は一つの形に拘りすぎハーフナー入れたら高さも使う
臨機応変が大事
745 :
:2013/10/19(土) 01:04:30.13 ID:t/IA3y1p0
>>742 いま周回遅れでブラジル代表がそれやってるんだがw
746 :
q:2013/10/19(土) 01:04:42.21 ID:rtAZJyhM0
>>735 相手にとればハエがブンブンしてる程度だなぁ動いて別にスペースもうまれてないしね
747 :
あ:2013/10/19(土) 01:04:47.07 ID:dSCKSp560
パスサッカーでもショートカウンターでもいいけど、日本の糞みたいな3列目じゃどのみち無理だよ
日本には世界に通用する3列目が存在しない
748 :
う:2013/10/19(土) 01:04:50.64 ID:zlKX1f3S0
749 :
おおお:2013/10/19(土) 01:05:13.01 ID:IY4+hgDI0
>>735 じゃあ君の頭の中ではその時相手ディフェンスはどこにいるの?
いつでもそんなドフリーでもらえる体制が整ってるの?
パスもらう動きがあれば必ずマークはついてきてるよ
君の言う通りならパス回しも簡単だし前向いてドリブルもできる
750 :
あ:2013/10/19(土) 01:05:29.93 ID:i3rXXNLJ0
>>744 バルサは臨機応変なんてやらない
試合の最初から最後まで状況に関わらず徹頭徹尾同じサッカーやってる
って話だよ
752 :
:2013/10/19(土) 01:06:16.06 ID:t/IA3y1p0
>>748 選手が出すコメントとザックが試合中に怒鳴ってる言葉
日本のような先進国で糞弱いサッカー()のお仕事でお金貰って美味しいです^^
という甘ーい業界で偉そうに学閥OBがスポンサーと馴れ合いやってるから
いつまで経っても強くならいわ
しかも現場の監督や選手が馴れ合いやってるから衰退するしかないわ
ヘタレはとことん保身するからなあ
754 :
あ:2013/10/19(土) 01:07:16.62 ID:4Mx/NxUu0
755 :
おおお:2013/10/19(土) 01:07:20.14 ID:IY4+hgDI0
756 :
あ:2013/10/19(土) 01:08:20.00 ID:1bx6kYi80
>>389 岡田は槙野とか栗原らを振るいにかける実験してて、ザックのように固定じゃなかったし、今回ののセルビアはW杯にいけない2軍。
しかも内容も圧倒された。
確か岡田の時はポゼッション率70パー越えてた。
それにベラルーシ3軍になんか負けねえな。
ザックジャパンはドイツのジーコ以下
>>624 だろ
今の日本人で総合力において大迫以上のワントップはいない
南アフリカと同じく絶好調の大久保を使わないなんてもったいない
本田は右サイドで誰の介護もすることなく攻撃に専念させる
長友内田は走りまくって死んでもらう
ボランチはほぼ守備に専念してもらうため遠藤はいらない
3バックは徹底した高さ対策
マリノスの二人はJでセットプレーやクロスからの失点が圧倒的に少ない
>>743 長友も戦術理解してる上で馴れ合いやってるだろ
香川にガチキレしろよ。
お前が居ないから左サイドズタボロなんだよ!
とな。
759 :
あ:2013/10/19(土) 01:09:49.56 ID:B8hAi5dr0
なんでザック解任にならないんだろ
協会の人たちアフョなの?
760 :
あ:2013/10/19(土) 01:09:54.49 ID:1bx6kYi80
761 :
う:2013/10/19(土) 01:10:26.24 ID:KE5IAC6J0
もう香川とか本田とか遠藤とかもう飽きた
柿谷いれてザックはどういうサッカーにしたいのかな全然わからんわのが不安
柿谷自身は東アジア杯みたいなパターンしか厳しいと思うし
762 :
あ:2013/10/19(土) 01:11:12.50 ID:h85I+HEdO
>>750 じゃそのバルサ以外に徹頭徹尾のサッカーしてる所あるの?
ビハインドで残り時間少なくなっても放り込まずパス繋ぐ、カウンターチャンスあっても敢えてボランチにパス入れてからとか
出来るバルサはそれだけ前線で回せるタレントがいればの例外でしょ?
他にドコの国やチームがやってるのって話だよ
カウンター、パスサッカー、放り込み等区別して考える必要がないと言ってるのは、その例外の話ではない
日本にも出来る話だよ
日本対ロシアやってんな
あとCSKAか
764 :
あ:2013/10/19(土) 01:11:53.00 ID:1bx6kYi80
765 :
:2013/10/19(土) 01:12:44.26 ID:t/IA3y1p0
シア ネラ シニストラは左に居ろだからな
766 :
さ:2013/10/19(土) 01:12:56.34 ID:8C4qinl90
そもそもショートカウンターって何?
敵陣内でボール奪ってカウンターってことなのか?
767 :
:2013/10/19(土) 01:13:52.67 ID:t/IA3y1p0
>>766 高い位置でプレッシャーかけてカウンターかけること
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 01:14:04.31 ID:EJq5HHEc0
内田の守備は問題が有りすぎる
対人が弱すぎる、対人に全負け
内田の前でシュート打てば全部入るイメージ
オーストラリア戦の失点シーンも内田が球際の弱さ対人の弱さを見せ、スライディングしても結局クロスをあげさせてしまうし
ガーナ2.5軍との試合でも、内田は球際、1対1、対人に負け結局シュートをさせての失点。
そして、セルビア戦の2失点目も1対1で簡単にシュートを結果的に打たれて簡単に失点
防御壁にすらなってない。いないも同然の糞守備
内田とゴール前で対人した選手はどフリーに近い感覚でシュート、クロスを楽に打たせて貰える状態。
たしかに快速スピードで基本1人で攻めてくるリベリやネイマールは止めたが
内田の唯一の守備における武器がスピードってだけで相性が良かっただけで、やはりブンデスでも対人能力は低い、低すぎる
CLでもバレンシア戦、マンU戦で守備の醜さを見せボロボロの守備でいないも同然の扱いをされてたぐらい守備が弱い。実際データにも出てる
対人成績(ブンデス公式より)
高徳 130回 79勝51敗 60.8% (空中51.9%/地上63.1%)
宏樹 131回 79勝52敗 60.3% (空中64.5%/地上59.0%)
内田 119回 63勝56敗 52.9% (空中50.0%/地上53.9%)
769 :
:2013/10/19(土) 01:15:43.70 ID:t/IA3y1p0
オシムもやっぱボランチって水を運ぶ役目と
対人に強いキープ力を重視してたみたいだな
だから本田がボランチなんだ
だいたい格下の分際で自分たちのやりたいサッカーをやって
勝とうってのが間違ってる事に気が付いてほしい
ワールドカップじゃどのグループに入ったってブックメーカーのオッズは4番目か僅差の3番目だぜ
>>340 闘莉王正論
岡田はクリーンだった
ザックはダーティー
772 :
あ:2013/10/19(土) 01:16:24.71 ID:B8hAi5dr0
>>768 右SBなんてどうでもいいじゃん
長文ご苦労様
773 :
さ:2013/10/19(土) 01:16:57.22 ID:8C4qinl90
>>767 それってただのカウンターでしょ?
じゃあロングカウンターなんてあるの?
774 :
あ:2013/10/19(土) 01:17:39.09 ID:cfWVXA2x0
>>762 知らんがな
だいたいあんたが言ってるのは臨機応変でも何でもないし
チームの決まり事を状況に応じて変えるのが臨機応変でしょ
カウンターを狙える時にカウンターしたからってそれはカウンターサッカーとは言わないから
空気読めとかは横並びの社会主義の考え方だろ
空気なんか読むな。
逆にお前個人が頑張れという空気を読め。
海外()で頑張ってるヘタレ選手達は不甲斐ないわ。
776 :
あ:2013/10/19(土) 01:18:48.44 ID:cfWVXA2x0
777 :
あ:2013/10/19(土) 01:20:59.96 ID:Sq8zyM2C0
すまん長くなったが心の声を代弁した。読んでやってくれ
一番やってはいけないのは攻守がバラバラになること(サイド放棄、俺)。
どれだけチームとしてまとまって、負けている状況でも前を向いていけるか(バックパス、俺)
バラバラになるのが一番よくない(俺)。ここで空中分解というか、
一人ひとりがチーム(俺)に疑問を持つことは一番やっていはいけない。
僕的には、試合に出ないといけないと、この2試合で感じた(リハビリ手伝ってくれてありがとう)。
チームでやらないといけないことがある(から帰るね)。個人個人が欧州(のベンチ)で、
J(2)リーグで、今回感じたこと(スポンサーってやっぱ大切)を踏まえてやらないといけない
ロングカウンターってギリシャとかモウリーニョのレアルとかだろ
FWのスピードとシュート精度が大事だよな
日本じゃまず無理
ベンチ、ベンチ外がスタメンだと
サブの連中がグレるぜ
780 :
あ:2013/10/19(土) 01:22:19.27 ID:GGztUsEz0
781 :
あ:2013/10/19(土) 01:22:51.82 ID:cfWVXA2x0
シュート精度は知らんけど足が速くなきゃカウンターサッカーは無理ゲーだね
責任回避保身のスキルはワールドクラスだな
つか責任回避保身世界大会なら優勝出来る
783 :
:2013/10/19(土) 01:23:33.32 ID:t/IA3y1p0
日本の場合はカウンター出来るタイミングでも無理して
パスサッカーしてる感がある
パスサッカーが難しい相手だったらカウンターに切り替えるとか
そこらへんの臨機応変が必要
784 :
あ:2013/10/19(土) 01:23:38.23 ID:h85I+HEdO
>>774 臨機応変でしょw
その時にあったその時にベストな戦い方するのが
他に臨機応変ってある?
今はアンタの言うような徹頭徹尾のビハインドでハーフナー入れようがショートコーナーで繋いだり、クロスが入らなかったりのサッカーやってるじゃん
アンタの言うように、自分らのサッカーはパスサッカーですって見事なまでに区別してるじゃん
オレの言う臨機応変が違うなら、今の状況で臨機応変に対処出来てる所があるのかい?
785 :
あ:2013/10/19(土) 01:23:45.26 ID:YPrYOhGoP
>>770 野心的というよりはただ傲慢なだけだもんな
走りたくないとかクロスは上げないとか個で勝つとか
786 :
さ:2013/10/19(土) 01:24:42.07 ID:8C4qinl90
香川はショートカウンターが得意とか書き込み見るけど、なんで守備放棄してフラフラポジション放棄してるの?
ショートカウンターはハイプレスから生まれるんじゃないのか?
787 :
:2013/10/19(土) 01:25:09.02 ID:t/IA3y1p0
体格差のある相手だとマンマークにつかれるとパスサッカー難しくなるから
カウンターに切り替える必要あるんだけどなw
欧州遠征とか殆どカウンター主体になるけどw
>>674 パスサッカーは戦術でもなんでもない
バルサの華麗なパスワークを周りがパスサッカーだと言い出しただけで
バルサの選手はパスサッカーをしようなんて思ってやってないからね
ショートカウンターはカウンターサッカーでしょ
中盤プレスからはショートカウンターとか言い分けてるだけで
実際試合で使い分けませんからね
>>781 シュート精度はGKと1対1になるから必要だろ
790 :
あ:2013/10/19(土) 01:27:31.94 ID:qa6bP8oP0
>>784 例えばコーナーキックの時に前線に人を残してカウンターを狙える態勢を取るのはどこのチームもやってる基本中の基本だがそれをカウンターサッカーとも言わないし、そこでカウンターしたからと言ってそれを臨機応変とも言わないんだよ
そう言う約束事になってるってだけの話
サッカーやった事もない素人はあまり大きい事は言わない方が良いよ
791 :
:2013/10/19(土) 01:27:32.27 ID:t/IA3y1p0
>>777 なんだ香川のコメントって自己反省してたのかw
792 :
おおお:2013/10/19(土) 01:28:27.06 ID:IY4+hgDI0
日本が海外選手に比べて優っているところって
まだずっと走り回れるスタミナでしょ
スタミナを生かした戦術を選んでいくしかないんだよ
まだまだ走れ走れサッカーで対応するしかない
なんといわれようがフィジカルの差はやっぱりどうしようもない
793 :
:2013/10/19(土) 01:28:29.20 ID:t/IA3y1p0
>>790 その基本も満足にこなせない日本代表が問題なんだがw
794 :
あ:2013/10/19(土) 01:29:18.83 ID:0EcLsZ6L0
>>788 いや、シャビはCLで優勝した時に「これからはパスサッカーの時代が来る」って言ってた
795 :
あ:2013/10/19(土) 01:29:37.03 ID:qa6bP8oP0
>>788 ショートカウンターはカウンターサッカーとは真逆
プレッシングサッカー
796 :
あ:2013/10/19(土) 01:29:45.22 ID:Vt28z12R0
日本はまだ頭が悪い選手が多い
797 :
おおお:2013/10/19(土) 01:30:40.81 ID:IY4+hgDI0
>>788 バルサ自体が我々はチキタカにこだわり過ぎていたって言ってなかったっけ?
798 :
あ:2013/10/19(土) 01:30:56.39 ID:YPrYOhGoP
パスサッカー=全員攻撃だな
タレントに依存した攻撃じゃなくて全員で協力してボールを動かしチャンスメイク
対極にあるのがモウリーニョのクリロナごり押しタレントサッカー
今の代表の前線が憧れちゃってるのは後者だから東洋のレアルというべきだな
言葉のあやをいじくりだすと収拾がつかなくなるな、いつものことだがw
ともかく日本はカウンターチャンスを生かすのが下手だw
800 :
あ:2013/10/19(土) 01:33:23.28 ID:hjOuiwq30
日本はカウンターのとき両サイドが下がりすぎなんだよ
両サイドがいないからワントップに放り込むか他の上がりを待つしかなくなる
毎度毎度数的不利のカウンター()ばかり
801 :
あ:2013/10/19(土) 01:33:34.77 ID:z/FtuuE40
試合の流れを読めない選手が多い
フィジカルの差以前の問題
802 :
あ:2013/10/19(土) 01:39:16.14 ID:0EcLsZ6L0
>>801 コンフェデのブラジル戦で解説していたドゥンガも同じ事言ってたな
遠藤と長谷部以外、周りの状況を見れていないって。
803 :
あ:2013/10/19(土) 01:40:49.11 ID:J6EALl340
なんでだろうな
子供の頃からの戦術感覚の指導のせい?
804 :
おおお:2013/10/19(土) 01:41:38.85 ID:IY4+hgDI0
>>802 遠藤は間違いなく見えてるね
見えてるから安全策をとる。
そしてあまりにも安全策しか取らないと逆に相手にばれて安全策が安全策でなくなって
カットやミスにつながる
まあ、どこで本田を切り捨てられるかだな…
このまま本番突入したら、ドイツW杯の二の舞だろう。
あの時と状況が酷似してるw
806 :
a:2013/10/19(土) 01:42:53.99 ID:prAwcRxT0
U17のサッカーおもしろいな
807 :
あ:2013/10/19(土) 01:44:09.16 ID:I+Y3uuIP0
ザックはクラブ向けの監督やわ
代表には合わない
こんなに固定メンバーに拘るのは自分の戦術をとことん植え付ける為
言い換えれば戦術を植え付けるのが遅いとも言える
cska戦観てるけど本田普通にうめーわ
ポジショニング悪くないし
代表だとポジショニングおかしいけど
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 01:46:40.40 ID:K9LdXw4y0
日本・・・無能ザッケローニのジーココースでグループリーグ100%敗退のまま
オーストラリア・・・グループリーグ100%敗退→から少し可能性が出てきた
オーストラリアの方が絶望的だったのに
本大会では立場が変わるぐらいザッケローニは醜い、可能性が0
オワコンの完全に死んでるオーストラリアが日本より
日本はこのオーストラリアに予選で1度も勝てなかったんだぞ
相手10人だったのに
810 :
あ:2013/10/19(土) 01:47:10.03 ID:ngwiuqtx0
日本で万能型が育たないのも頭が足りてないから
育成や環境にも問題あるんちゃう
>>806 レベルが違うとはいえ
これが本当のパスサッカーだな
ちんたらポゼッションしてるフル代表とは大違い
17おもしろいかな・・・
結局日本の抱えてる問題は同じような気がするわ
813 :
a:2013/10/19(土) 01:48:09.14 ID:prAwcRxT0
やべえU17のサッカー
A代表よりおもしろいってwwwww
A代表のパス回しは糞面白くないのに
なんだこの違いwwwwwww
814 :
う:2013/10/19(土) 01:48:10.41 ID:zlKX1f3S0
>>808 今日やってるの知らんかった
どうだった?
本田さんのアウェーゲーム伝説
1勝6敗2分5欠場
対韓国1-1
対タジキスタン 欠場
対ウズベキスタン 欠場
対北朝鮮 欠場
対オーストラリア1-1
対フランス 欠場
対オマーン2-1
対イラク 欠場
対ブラジル0-3
対ブラジル0-4
対イタリア3-4
対メキシコ1-2
対セルビア0-2
対ベラルーシ0-1
本田のアウェイ戦は1勝だけwww
816 :
あ:2013/10/19(土) 01:48:41.94 ID:tOCcZW2z0
>>808 本田に限らないけど、最近の代表は誰も彼もが窮屈そう
>>812 抱えてる問題は確かに同じだけど
今のフル代表はそれ以前の問題だと思う
818 :
あ:2013/10/19(土) 01:49:58.99 ID:goK2tWDy0
周りが見えてる選手って遠藤長谷部今野だろ
こいつらが批判されてるのは納得いかない
逆に周りが見えてないのはアイツ
819 :
あ:2013/10/19(土) 01:50:17.57 ID:kVmhpuEK0
今の代表糞過ぎてCSKAみてもU17みても面白いわ
820 :
あ:2013/10/19(土) 01:51:48.08 ID:olsCzTgl0
フッキうますぎわろた
本田もゼニト行けてたら有意義なロシア生活送れてただろうに
821 :
あ:2013/10/19(土) 01:52:10.68 ID:I+Y3uuIP0
>>816 香川がポジション放棄して中に入ってくるからなぁ…
本田がサイドにはたこうとしても長友が上がってくるまで時間が掛かって
結局真ん中にいる香川と崩さないといけなくなってるからなぁ…
ホント香川は今の代表の血栓になってるわ
サッカーなんて誰も観てないから上辺だけの知識で
香川持ち上げて本田叩いてら出世するぜ
これが処世術ってもんよw
つまり監督は吉武で決まりってことか
>>795 プレッシングとゾーンは考えてなかった
誤解させたならスマソ
825 :
あ:2013/10/19(土) 01:53:24.08 ID:bmznvouuO
周りが見えてるなら遠藤のスペースをカウンターのドリブルコースに使わ
れたり、ミドル撃つスペースにされないよ。
826 :
あ:2013/10/19(土) 01:53:46.39 ID:Sq8zyM2C0
ニュルンベルク > 日本代表
長谷部と清武は日本代表側だ
>>823 絶対に、そうすべき
ユース育成だけではもったいない
>>808 だって左にいる人がスペース消すんだもの
今の本田がダメダメなのは誰でもわかるよ
監督に対する批判記事が一般紙、スポーツ紙ともに増えてきましたね
831 :
な:2013/10/19(土) 01:56:44.23 ID:bmznvouuO
J2の栃木の連中にすら簡単に料理されて反省しながら飛行機に乗った今野
が周りが見えている選手とな。周りが見えていれば代表辞退するだろ
832 :
あ:2013/10/19(土) 01:57:03.60 ID:v1ONd33g0
遠藤はないな
試合の流れを読めてたらカウンターすべきところでチンタラしないし
CKに水飲んだりしない
833 :
あ:2013/10/19(土) 01:57:28.57 ID:I+Y3uuIP0
香川がサイドにいない限りミドル撃っても相手の守備が堅すぎて入らんわな
本田が入った試合はほとんど勝てないね
835 :
あ:2013/10/19(土) 01:59:07.56 ID:Vt28z12R0
本田また試合出たのか?
いいかげん休ませろよw
836 :
あ:2013/10/19(土) 02:00:44.04 ID:I+Y3uuIP0
CB今野って資金力のある瓦斯をJ2降格させて、翌年はガンバをJ2降格させてんだもんな
今野は4−3−3のアンカーか4−2−3−1のボランチでしか活きない生粋の中盤
チームがボロ負けしても香川や柿谷がゴール決めれる戦術すると
ザッケローニも絶賛されるよ
838 :
あ:2013/10/19(土) 02:01:22.31 ID:Sq8zyM2C0
高い位置でプレス()してショートカンター()すると
香川や柿谷はゴール出来るよ
これはガチ
>>833 ミドルなんてトッププレイヤーだってそうそう入るもんじゃない
こぼれたボールを誰かが押し込むって形が普通でしょ
841 :
あ:2013/10/19(土) 02:04:10.08 ID:h85I+HEdO
>>790 オレはいつ約束事のことを臨機応変と言ったんだ?w
その時にベストな戦い方とは言ったけどな
まぁ実際は約束事のハーフナー入れた際の高さすら活かせてないわけだがw
で、お前の言う臨機応変って何?
842 :
な:2013/10/19(土) 02:04:21.53 ID:bmznvouuO
ポジション放棄しないというのは守備面でも相手のカウンターの抑止にな
るし、サイドに人を釣ればFWやトップ下の選手は得点しやすくなるからね
ロベリーは2人は止めるのに必要。香川のポジション放棄は守備面の悪影響
は当然として、攻撃面でもよくない。試合に出てない状態が悪い選手だか
ら、呼ばなくてもいいでしょ。香川と遠藤を外すだけで失点は劇的に減る
でしょ
843 :
_:2013/10/19(土) 02:04:32.34 ID:ZsxxI0cOP
>>7 香川の記述だけが増えていくな
存在感バッチリじゃん
枠内ミドルをGKが弾いて香川がごっさんゴールするのが理想
丸く収まる
847 :
あ:2013/10/19(土) 02:05:40.82 ID:5MobdT7J0
>>820 フッキ ブラジル代表ではトラップ パス 雑で 途中交代 レギュラー も危うい状況。
848 :
あ:2013/10/19(土) 02:05:41.01 ID:kVmhpuEK0
岡崎は何試合ゴール決めてねえんだよ
やばくね
>>794 >>797 パスサッカーの定義が曖昧って事を言いたかったんだ
たとえば監督がパスサッカーでいくぞ!とか指示されても
えっどうすんの?ってなるでしょ
851 :
a:2013/10/19(土) 02:09:04.58 ID:QZziCITX0
CSKAでは本田だけが収まりどころじゃないから普通にプレーできてるよね
サイドとトップはスピードあって縦に行けるから全然窮屈そうじゃない
トシッチに日本弱すぎとか言われてないだろうか?w
852 :
あ:2013/10/19(土) 02:09:33.37 ID:I+Y3uuIP0
つかもう左サイドは長友高徳、右サイドは内田ゴリでいいんじゃね?
高徳ゴリはクロス上手いし守備もSHならSBよりも安心して見れる
つか普通に固そう
853 :
おおお:2013/10/19(土) 02:09:49.86 ID:IY4+hgDI0
ごっちゃんゴールでもなんでもいいよ 香川でも岡崎でもだれでもいいよ。
ミドル打ったらハイおしまいじゃなくて
走り込んでごっちゃん狙わなくちゃね
ごっちゃんゴールっていうと聞こえが悪いけど
誰かが打ったらこぼれにそなえて突っ込むなんて
メッシでもロナウドでもペルシでも当たり前にやってることだし。
854 :
.:2013/10/19(土) 02:10:11.91 ID:plGinr5Q0
>>842 まぁ、リスクを伴わない攻撃などウンコなわけだが、
特に日本の場合個人突破力のある選手は皆無なので、
アホみたいに連携高めるしか無い訳よ。
問題はポジション放棄って事じゃなくてだな、
みんなが50円ずつ掛けてるのに一人だけ500万円掛けてるやつがいるってことw
855 :
.:2013/10/19(土) 02:11:57.26 ID:plGinr5Q0
>>851 バイヤン戦見たらそんな事言えんよw
あそこ相手にしたら、どこにも収まりどころなんて無いんや・・・って事だったわ。
あの本田が球離れ早めてたんだぜ?
それでも全く通用しなかったけどw
856 :
あ:2013/10/19(土) 02:12:28.61 ID:aDkHm4fX0
本田は代表をちょっと勘違いしてるよ
チームのためにやらないと
ザックはパスサッカー()という謎の言葉なんかどうでも良いはず
縦に速くプレイしろとずっと言ってる
でもだらだら遅攻になるのは攻守の切り替えが遅い
カンターチャンスで相手に囲まれている本田にボールが入っても
SAとCFは裏抜け狙い・・・
香川はDF引き連れて本田に寄ってきてスペースを埋めてしまう
858 :
べ:2013/10/19(土) 02:14:14.37 ID:+mSj98AE0
859 :
あ:2013/10/19(土) 02:15:13.21 ID:MSAKOQHm0
香川はポジション放棄したくてやってるんじゃない。
ポジション放棄になってしまうんだw
>>855 つーか、ハマりだしてるバイヤン相手にボール持てるチームなんてあんの?
シティですら殆ど変わらん状況で途中からほぼ一方的にやられてたけど
挙句ロッベンにボロカス言われる始末だし
本田はポジション放棄どころじゃないな・・・
862 :
あ:2013/10/19(土) 02:19:39.78 ID:YPrYOhGoP
>>856 オレ様スタイルというかスター指向が上手く作用してた時代もあったんだがな
レアルに行きたいとか創造的なプレーで名声を得たいとかそういう欲望が
本田の胸中を飛び出して代表に波及したとき悲劇は起こった
863 :
あ:2013/10/19(土) 02:22:05.18 ID:537EZe0J0
香川って悲しいほどキレがなくなったな
ドルト時代のターンやトラップはどこへやら
体の鍛えすぎは怖いな
ロナウジーニョなんかもデブったのが劣化の第一要因だが、ウェイトレのしすぎも大きな要因だったらしいな
あと日本代表なんてほとんどサイドから点取ってるのに、下がりすぎちゃ困る
864 :
あ:2013/10/19(土) 02:22:57.27 ID:z98rdZok0
ザッケローニ「お前ら、俺に聞きたいことがあるなら今だけ何でも答えてやるぞ」
>>850 俺はバルサみたいなサッカーが日本にできるとは思ってないよ
っていうか無理。
高い個人技あってのポゼッションがバルサだと思ってるから
それを日本になんて思ってない
俺が主張してるのはショートカウンターのほうね
俺の見解ではここで言ってるパスサッカーってポゼッションサッカーのことを言ってるんだと思うよ
違うのかな?
866 :
あ:2013/10/19(土) 02:25:10.03 ID:1bx6kYi80
867 :
あ:2013/10/19(土) 02:25:15.19 ID:meoaaYPq0
>>864 ボバンに無能扱いされてたけどまだ恨んでる?
869 :
あ:2013/10/19(土) 02:27:47.28 ID:z98rdZok0
>>866 ザッケローニ「今すぐにでも辞めてやるよ(笑)代表がどうなろうと知ったこっちゃねーもん(笑)」
>>867 ザッケローニ「シモな話か?それならノーだ。俺のチンコは遠藤より使えない(笑)」
870 :
あ:2013/10/19(土) 02:28:07.44 ID:Sq8zyM2C0
全員サッカーなんてクライフオランダが既にやってた
英語ではトータルフットボールと表現されてた
当時のオランダは糞弱かったから全員守備全員攻撃をやろう
と現役のスター選手のクライフがオランダを引き上げたんだよ
日本はサッカーなんて興味がない国だから
何も変わらないな。
872 :
あ:2013/10/19(土) 02:29:57.30 ID:LxJ5YfqXO
873 :
あ:2013/10/19(土) 02:30:02.46 ID:RnxIIqE+0
本戦出場を決めたら後は代表監督にとってはボーナスステージ。
勝ち負け気にせず色々試してOK。
本当にザッケローニがいいかダメかは本戦でしかわからないと思う。
まあ何がしたいかは最終代表選考で選ばれた選手みて考えよう。
874 :
あ:2013/10/19(土) 02:30:50.62 ID:B8hAi5dr0
柿谷は期待してたけど駄目だな
天才じゃなかったんだな
875 :
あ:2013/10/19(土) 02:31:13.10 ID:0EcLsZ6L0
>>873 まぁ、そうだな
もしかしたら今は三味線引いてるのかもしれないし
876 :
あ:2013/10/19(土) 02:32:31.20 ID:z98rdZok0
>>868 ザッケローニ「あんなの単なる田舎モンだよ。俺にとっちゃ誰がなんだろうと問題なんてない(笑)まぁ新聞に悪口かかれるのは面倒かな」
877 :
あ:2013/10/19(土) 02:32:52.18 ID:537EZe0J0
寝られねえからU17の試合でも見ようかな
将来、最低一人は日本代表に入る逸材がいるだろう
>>864 ディズニーランドとUSJ両方行った?
あと本田が暴走してるけど何故やらせ放題?
やっぱりadidasに媚びてるの?
>>873 試すどころか腐る程固定なんだが
879 :
あ:2013/10/19(土) 02:33:44.86 ID:z98rdZok0
>>870 ザッケローニ「お前の一生分は貰ったわ(笑)」
ザッケローニ「わさび(日本円)美味しいです^^」
881 :
あ:2013/10/19(土) 02:34:55.96 ID:Sq8zyM2C0
>>874 柿谷なめんな
ザック解任論出すためにはずしたに決まってんだろ
>>878 勝手に戦犯本田にして
本田が暴走ってもしかして城なの?
883 :
あ:2013/10/19(土) 02:36:19.27 ID:z98rdZok0
>>872 ザッケローニ「いつもめっちゃ眠い(笑)ワサビ食わねえと目が覚めねぇよ(笑)誰か何か面白いことしてんくんないと。欧州遠征はそういう意味じゃ香川がMVPだわ(笑)」
884 :
あ:2013/10/19(土) 02:36:41.54 ID:537EZe0J0
モイーズにしろザックにしろ香川どういう指示与えてるんだろうな
少なくともサイドに張り付けとはいってないんだろううけど
本田が暴走?www
ヘタレ本田が暴走出来る訳ないじゃんw
草不可避だわwww
>>874 裏抜けする選手に対して本田がアイディアもってないのが原因かもね
まあ柿谷の抜け出すタイミングもJのタイミングだからオフサイドかかりやすいんだけど。
オフサイドかからないようにムーブしてるのはわかるんだけど
その動きが小さすぎるんだよ
888 :
あ:2013/10/19(土) 02:39:22.46 ID:z98rdZok0
>>878 ザッケローニ「何それ(笑)んー正直本田は困ってる。前田は嫌だ!豊田は嫌だ!大迫も嫌だ!嫌だ嫌だ!だもん。柿谷とはモホってるのか?(笑)仲良さそうで俺も安心してる。クソだけど(笑)」
香川のボジション放棄こそ暴走だろうと・・・
890 :
‐:2013/10/19(土) 02:43:24.03 ID:VCvL1EBL0
ザッケローニ「上原亜衣最高や!」
891 :
あ:2013/10/19(土) 02:44:35.82 ID:FKCXX7Oo0
>>864 途中からフィジカル負けする柿谷外したが、本番は本田ゼロトップ?
本田は昔みたいにシュート打ちきれなくなったが、そんな選手に得点期待できるの?
ボランチの位置で全く奪えないが、遠藤・長谷部でいいの?
プレミア下位クラブでベンチ外の吉田がレギュラーでいいの?
>>864 イタリア製の腕時計は時間が合ってますか?
交代の時間が遅いですよ
893 :
あ:2013/10/19(土) 02:46:32.27 ID:Ml55NiyZ0
ベンチ外もベンチもたいして変わらないけどな
>>888 グラ〜ッチェw
日本語上手くなったなザックさんよ
お願いがあります
毎度マイク入れた意味がないからそこは徹底した方がいいですよ
よろしくお願いします
>>891 香川のことだけは聞かないんだな わかりやすいw
896 :
あ:2013/10/19(土) 02:48:09.65 ID:z98rdZok0
>>891 ザッケローニ「ベラルーシ戦はさすがに負けちゃマズいかなーと思って柿谷下げた。あとの奴らはアイドルジャパン的に使わんとマズいっしょー?
内田はイケメンだから、嫉妬心を抑えるためにやらかした時は交代することにしてる(笑)なぜ内田のことを答えたのか、俺にもわからない(笑)」
897 :
あ:2013/10/19(土) 02:48:48.10 ID:NvH4Q8pN0
誰かが言ってたけどアジア杯当時と比べて日本の得点が増えたのも失点が増えたのも本田のポジショニングの影響によるもんだと思う
まあ最近は柿谷が入って得点は減ってるけど
898 :
おおお:2013/10/19(土) 02:49:14.21 ID:IY4+hgDI0
ここで言われてるほど香川が左にいないときに左から攻められてるかい?
ゴール近くまで来た時に左に振られるパターンはよく見る気がするけど
そこを抑えるのをSHがやるのかい?
相手としては遠回りして香川サイドに振るまでもなくゴール前まで中央付近を堂々と侵入してきてないか?
本田と本田信者は代表にさよならしなきゃね
U-17代表、欧州王者のロシアU-17相手に1-0で勝利。
吉武は少しでも怪我のある選手はエースでも外すと公言してる監督。
フル代表とアンダー世代は別物だけどね。
フィジカルは魔法の言葉だな
試合でフィジカル負けしてる奴って単に下手糞な選手じゃね?
902 :
あ:2013/10/19(土) 02:51:17.13 ID:z98rdZok0
>>892 ザッケローニ「ヒントを与えてやろう。試合中の俺の時計は45分早い」
903 :
あ:2013/10/19(土) 02:52:16.30 ID:WVH0jNhd0
904 :
あ:2013/10/19(土) 02:52:50.61 ID:z98rdZok0
>>894 ザッケローニ「徹底してんだろうが(笑)負け確の時に出すんだよ(笑)」
905 :
あ:2013/10/19(土) 02:53:09.23 ID:FtnAthS60
>>901 まあ、実際そうなんだろうね
メッシはもちろん、スペインの選手なんかはそういう局面の処し方を含めて上手いんだろうな
906 :
あ:2013/10/19(土) 02:53:54.06 ID:Sq8zyM2C0
907 :
あ:2013/10/19(土) 02:54:04.01 ID:NvH4Q8pN0
>>901 いや、ガチでフィジカル負けしてる
日本代表が高校生とやったら間違いなくテクニックではなくフィジカルのギャップで圧勝する
それと全く同じ
908 :
あ:2013/10/19(土) 02:55:14.28 ID:NvH4Q8pN0
>>905 メッシはフィジカル強いから
スペイン代表も一部の選手を除いて日本代表とは比べ物にならないほどフィジカルが強い
909 :
あ:2013/10/19(土) 02:56:08.36 ID:WVH0jNhd0
>>864 ルーニーみたいに植える予定あり?
>>907 柿谷が実際相手のガタイのいい20歳にペラペラ扱いでサンドされてたな
910 :
あ:2013/10/19(土) 02:57:08.88 ID:Sq8zyM2C0
>>900 まずは初戦勝ち点3でかいな
これからだ
>>898 こちらが右に寄って左サイドガラ空きだからそこを突かれている
まあ一瞬の瞬間だから失点してたとしても
ダイジェストだけ見る人には左サイドガラ空きとかは分からないかもしれない
>>905 単にボールを扱うって事じゃなく
相手との関係の中でボールを扱うスキルってのがあるんだろ
914 :
あ:2013/10/19(土) 02:58:24.02 ID:z98rdZok0
>>903 ザッケローニ「時計なんて、自分の都合に合わせて弄るもんだろ(笑)後半残り20分くらいからは俺もうシラネ状態だから(笑)お前らもそんな感じで構えとけや(笑)」
915 :
あ:2013/10/19(土) 02:58:39.30 ID:FtnAthS60
>>908 日本と比べてもしょうがないっしょ
フィジカルで言えばスペイン人より遥かに強いイングランドやドイツを相手にしても
苦戦はすれどもフィジカル負けということはないんだから、やっぱ上手いんだろ
>>865 納得
現状の代表の戦術より
ショートカウンターのが現実的だよね
ザックがやるとは思えないけどw
917 :
か:2013/10/19(土) 02:59:15.33 ID:piNAKB/+0
cskaがまたしても負けたわけだが
そろそろ本田を外すべきではないか
スルツキはコンディションの悪い選手使い続けて何がしたいんだ?
918 :
あ:2013/10/19(土) 03:00:48.72 ID:NvH4Q8pN0
>>915 スペイン人とイングランド人、ドイツ人なんてほとんど変わらないから
そもそも圧倒されるほどのフィジカル差がない
919 :
あ:2013/10/19(土) 03:01:12.07 ID:z98rdZok0
920 :
あ:2013/10/19(土) 03:02:10.30 ID:WVH0jNhd0
>>865 W杯レベルにポゼッションした上で勝とう
とか夢見る夢子じゃねーんだからって感じ
921 :
あ:2013/10/19(土) 03:02:51.08 ID:z98rdZok0
ザッケローニ「カウンターは戦術じゃない。攻撃手段のひとつでしかない」
922 :
あ:2013/10/19(土) 03:03:22.85 ID:WVH0jNhd0
923 :
あ:2013/10/19(土) 03:03:53.55 ID:FMrHNkbP0
南アでの「守備的サッカー」(=弱者のサッカー)でデンマークから3点取れたけど、
今の「攻撃的サッカー」(=強者のサッカー)でデンマークから3点取れるとは思えないな。
ホームでやっても
924 :
あ:2013/10/19(土) 03:04:15.92 ID:wJM5Nr190
926 :
あ:2013/10/19(土) 03:04:41.47 ID:uI5Ehgjb0
白岡ティモシィをA代表によべ
あれはまじですごいGKになる
>>923 FKなんてそう滅多に決まるものでもない
928 :
お:2013/10/19(土) 03:04:50.48 ID:ZWZeqzVm0
>>917 負けたけどいい攻めはしてた、決定機決められなかったのが全て
ただ采配は謎すぎる
また本田様のチームがまけたww
930 :
あ:2013/10/19(土) 03:05:51.80 ID:pGM/267e0
>>917 CSKの負けは本田のせいCSKの勝ちはスルツキのおかげ
二人共土下座だ
931 :
あ:2013/10/19(土) 03:05:57.66 ID:Sq8zyM2C0
クラブでは試合ですぎでけがでもしてミランいきなくなったらショック
だからそこはさすがにけがせん程度にある程度適当にやるだろ
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 03:06:34.12 ID:qTlDlJio0
>>917 控えが今の本田より使えないんじゃないの・・・?
本田も既にモチベ0なのにスタメンってそれしか
考えられんよ
933 :
あ:2013/10/19(土) 03:07:10.92 ID:uI5Ehgjb0
なんで本田にボランチさせないのか
本田は前にいても得点力ないだろ
934 :
あ:2013/10/19(土) 03:07:15.41 ID:wJM5Nr190
試合見てないなら何も言うなよ
代表よりサイドが速いから本田が活きる活きる
負けたのに活きる活きる言ってる馬鹿もどうしょもないな
メキシコ代表なんて命掛け。
そんな国に勝てる訳がない。
言い訳番長日本代表。
CSKAもゼニトも速い選手が多くて代表戦より面白かったな
ブスケツ「俺ってフィジカルないの?」
939 :
名無し:2013/10/19(土) 03:10:47.18 ID:eE95tKkl0
U17のほうがミドル上手いとか
940 :
あ:2013/10/19(土) 03:12:38.56 ID:z98rdZok0
ザッケローニ「本田にしろ香川にしろ、アンチ、ファンともに多いんだな(笑)イタリア代表なら二人ともいらねーもんなー(笑)お前らの熱さがマジウケるわ(笑)」
941 :
あ:2013/10/19(土) 03:13:15.06 ID:yucMWjOf0
>>923 言えてる
ただデンマーク戦はそんなに守備的じゃなかったと思うが
942 :
あ:2013/10/19(土) 03:13:47.97 ID:kYoShZwa0
今日の本田はうまかった
特に前半のパスは冴えまくってた タッチ集みたいのが出たらみるといい
まあ後半決定機を1本はずして負けたから
採点はもしかしたら高くならんかもしれんが、調子自体は戻ってた
安心したよ
943 :
あ:2013/10/19(土) 03:13:57.76 ID:/Kpj6KOH0
>>917 CSKAが負けたのはムサがゼニトのスパイしたからだよ
本田疲れでてないか心配だったけどすげーよかったわ安心した
弱いチームを引き上げる選手と
強いチームに寄生する選手を目分けろと。
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 03:17:37.45 ID:qTlDlJio0
本田はCSKAで負け癖が付かんといいけどなぁ…
947 :
あ:2013/10/19(土) 03:18:49.20 ID:h85I+HEdO
U17は攻守の切り換えが早くて相手ボールをボランチの押し上げでインターセプトが光ったな
ラインを全力で上げるから高い位置で奪えるし
この年代でコレだけ走れるんだからA代表が走ると機能しないってのはただの甘えだな
U17のサイドハーフとかボランチの子小さいのにサイド突破したり代表のやつらより積極的でよかったわ
949 :
あ:2013/10/19(土) 03:21:35.47 ID:hCAPu6hfP
U世代はフィジカルの差がないから
日本は強いよねぇ
でもいつだったかロンドンのU代表がイラクのA代表にボコられたのみて
U世代はU世代だなと思ったわw
950 :
あ:2013/10/19(土) 03:21:46.39 ID:1bx6kYi80
U17観てないけど息抜き出来て良かったなw
951 :
_:2013/10/19(土) 03:22:00.37 ID:qtjE0MJn0
今のフル代表には著しくスピードと運動量が足りないのがよくわかる
要するに日本人の特性が全く生きないサッカー
952 :
あ:2013/10/19(土) 03:22:03.09 ID:z98rdZok0
ザッケローニ「うち攻守分断してるからライン上げとか無理(笑)インタビューとかは適当こいてるだけから(笑)まぁ試合見てりゃあわかんだろ(笑)お前らの目がどれだけふし穴でもな(笑)」
953 :
あ:2013/10/19(土) 03:22:39.19 ID:pGM/267e0
954 :
あ:2013/10/19(土) 03:22:55.85 ID:TVuQ1UFg0
ID:z98rdZok0は面白いとでも思ってるのかな?
955 :
あ:2013/10/19(土) 03:23:47.43 ID:z98rdZok0
956 :
あ:2013/10/19(土) 03:24:00.53 ID:FMrHNkbP0
>>927 確かに運もあった。3点目は前のめりになったデンマーク相手にシンプルな攻撃からの得点だった
>>941 2ボランチで始めたが、中盤の守備が上手く行かないのですぐ3ボランチに戻してる。
それで守備が落ち着いてきたところで本田のFK
957 :
‐:2013/10/19(土) 03:27:13.47 ID:VCvL1EBL0
前回の無慈悲もそうだけう上にいくほど通用しなくなるサッカーだよ
U17とか内田がSHでスタメンだったからなwww
959 :
あ:2013/10/19(土) 03:28:18.14 ID:/Kpj6KOH0
上に行けば行くほどフィジカル差が露骨に出る
中での崩しに拘ってるのは今だけなんじゃね?
相手に警戒させて、その状況で中での崩しをする事により戦術を強化してるんだと思う。
左サイドからの崩しはある程度形になってたし、W杯直前の試合ではその二つ+右サイドも?ちゃんと使うでしょ。
使うよね・・・・・・
961 :
‐:2013/10/19(土) 03:30:18.28 ID:VCvL1EBL0
びっくりするほどチビしかいないしな
962 :
あ:2013/10/19(土) 03:30:34.05 ID:0EcLsZ6L0
そういえば香川はアジアユースに出てた時はサイドバックで出てたな
963 :
_:2013/10/19(土) 03:31:05.77 ID:ZsxxI0cOP
日本だけボールを保持してたら攻撃ってことになるんだろ
理解不可能な理屈だが、そーいうことなんだよ、きっと
964 :
あ:2013/10/19(土) 03:31:53.77 ID:prAwcRxT0
>>960 右サイドからの攻撃のテストといっても
左サイドや両ボランチまでもが片側に集まるような攻撃パターンなんて使えると思ってるの?
あいつらは本番でまったく役に立たないものをテストと言い張ってるんだよ
ずっと日本代表の試合観てたら・・・
近年では親善試合ですらもうこっちをナメてないということ。
昔なんか欧州南米の中堅国(地元では守備的)すら
めっさ攻撃的戦術でかかってきたけど・・・
テキトーにやるサッカーはもう詰んでるのよね
今は相手国が日本をナメてないから。
966 :
あ:2013/10/19(土) 03:32:12.61 ID:h9laAFyp0
>>958 今の代表の中でu17の頃から日本代表呼ばれてるやつって他にいる?
967 :
あ:2013/10/19(土) 03:32:42.22 ID:OU+ptSlb0
それじゃあ11月のベルギー・オランダ戦にU17から何人か連れて行って試してみようぜ
本田香川長友なんかより無双するはず
968 :
あ:2013/10/19(土) 03:33:26.51 ID:z98rdZok0
ザッケローニ「左からも何も、全部通用しなくなってきて焦ってるんよー(笑)え?俺は焦ってないよ?だってちゃんと給料貰ってるしぃ(ニッコリ)」
969 :
あ:2013/10/19(土) 03:34:28.59 ID:/Kpj6KOH0
>>960 解らんが今日の試合見る限りだと本田は両SHがワイドに開いてれば
ちゃんと出してSHが中にカットインしてシュートとかあったから
使おうと思えば使えるんじゃね。SH次第ではあるが
970 :
あ:2013/10/19(土) 03:35:12.26 ID:OPtMYiFw0
>>955 楽しかったぜw
>>956 W杯グループリーグを強豪が省エネで戦うのも作戦
あれは日本の戦力で、W杯グループリーグ突破するためのシナリオ通りの形
初戦で勝ち点をもぎ取り(勝ち点3)
シード国のオランダに失点を最少で踏ん張り(負けは想定内)
最後にオランダ戦の最少失点が効いて
試合運びが心理的に楽になったデンマークにしっかり勝って予選突破
出来過ぎなくらい完璧なストーリー
まあザックにゃ無理だけど
971 :
あ:2013/10/19(土) 03:36:02.50 ID:TVuQ1UFg0
>>964 というか右からも攻撃したいならまず岡崎を外せよとw
>>969 そんな選手は代表にいないやろとw。
左はまだしも
972 :
a:2013/10/19(土) 03:36:25.62 ID:/0S2KoTV0
自分もショートカウンターの数を増やすのが、得点数を増やすに当たっては合理的であると思う。
それでも遅攻から崩したいのであるならば、
1、選手選考も含め、DFのブロックの間にスペースを生み出す努力をする事。(両サイドの幅を取る。ボールを両サイドに散らす)
2、高さでは分が悪い日本は放り込みクロスでは分が悪いので、
アーリークロス、または、マイナスの位置からショートパスのようなクロスを中央送る頻度を増やす。
3、仕掛けるドリブル、キープするドリブル、ミドルを打つシュートフェイクで、一人で相手DFを複数惹きつけられる、
或いはブロックから相手を釣りだせる人たちを増やす。
4、バイタルからのミドルシュートを打たせる戦術の確立。(もちろんこぼれ球は虎視眈々と狙わせる)
少なくともこの4つが必要になってくるのではないかと思う。
>>966 驚くな 権田さんだw
伊藤翔さんもいたww
974 :
あ:2013/10/19(土) 03:36:58.22 ID:FMrHNkbP0
>>960>>964 一方のサイドに収束させてサイドチェンジで展開、ってシーンが見られれば希望も出てくるけど
そういうリスクも冒さない雰囲気だからなあ
975 :
あ:2013/10/19(土) 03:37:39.36 ID:TVuQ1UFg0
976 :
_:2013/10/19(土) 03:38:14.74 ID:ZsxxI0cOP
中京はネタの宝庫ですよ
977 :
あ:2013/10/19(土) 03:39:06.11 ID:/Kpj6KOH0
978 :
あ:2013/10/19(土) 03:39:21.47 ID:OPtMYiFw0
エリート権田
979 :
あ:2013/10/19(土) 03:40:18.00 ID:wJM5Nr190
>>977 宮市じゃね
特に宮市はCSKAのSHにいそうなタイプ
980 :
あ:2013/10/19(土) 03:40:40.21 ID:yz0149ug0
話ぶったぎるが大迫スタメンで控え相手足がとまったところで柿谷なんかどうよ
981 :
あ:2013/10/19(土) 03:40:45.81 ID:z98rdZok0
ザッケローニ「あー。今から正月の高校サッカーが楽しみだわー。お餅食いまくりながら見る高校サッカーは最高」
そもそもショートカウンター()なんか常に狙うなんて
ディフェンゆるゆるのプロレスサッカーブンデスでしか通用しないだろ
983 :
あ:2013/10/19(土) 03:42:02.26 ID:0EcLsZ6L0
>>966 遠藤・香川・柿谷辺りじゃないか?
柿谷はちょっと間あいたけど
984 :
あ:2013/10/19(土) 03:42:18.44 ID:TVuQ1UFg0
>>977 乾がカットインシュート出来るのは左限定。
右は縦行ったりチャンスメイクのみ。
しかし乾は言うことを聞かないらしいし、何するか不明。
特に右だと。
985 :
あ:2013/10/19(土) 03:42:30.30 ID:prAwcRxT0
>>982 相手よりセカンドボールが取れないと悲惨なことになるね
986 :
あ:2013/10/19(土) 03:42:40.71 ID:wJM5Nr190
お前らU17日本対ロシア見ねぇの?
今1−0で日本勝ってるぞ
日本の課題が良く分かる試合だ
988 :
あ:2013/10/19(土) 03:43:02.77 ID:FMrHNkbP0
>>975 香川が中に絞ることで相手SBを中央につり出して、
そのスペースに大外から長友がスプリントで抜け出す所へ遠藤が絶妙のサイドチェンジ…
だめだ妄想に近い
989 :
あ:2013/10/19(土) 03:43:50.15 ID:wJM5Nr190
990 :
あ:2013/10/19(土) 03:44:02.10 ID:z98rdZok0
ザッケローニ「何度いやぁわかんだよカス共!カウンターはあくまで攻撃の手段のひとつなの!戦術じゃないの!しかもここ代表のスレだろ?W杯それでずーっとやんのかいな(笑)3試合目には全員ボロボロだぞ(笑)」
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 03:44:07.13 ID:k/WNvlwk0
パスって言ったらパスしかしね―
992 :
あ:2013/10/19(土) 03:44:28.32 ID:T7ahwZFWO
U17の選手のほとんどは淘汰されるからねww
>>985 セカンドボール
日本代表は競らない選手というか競っても勝てないから
ショートカウンターはラッキー狙いならアリだけど
常に狙うのは絶対やってはならない戦術だわ
流石にザックもそれをやらない。
995 :
あ:2013/10/19(土) 03:48:22.25 ID:/Kpj6KOH0
>>984 そこを言うこと聞かせるのが監督の役目じゃないっすかー
996 :
あ:2013/10/19(土) 03:50:37.51 ID:h9laAFyp0
>>973 マジかよ!?と思って調べたらマジだった…あいつ結構なエリートだったんだな
>>983 ありがとう、そうするとこのu17からも数人は何年後かのW杯に出てくるのかな
997 :
あ:2013/10/19(土) 03:51:44.35 ID:z98rdZok0
ザッケローニ「言うこと聞かない奴はほっとく。そしてやがては乗っ取られる。俺はそれでも構わない。だから俺への批判なんて無意味。わかったな?(笑)」
998 :
l:2013/10/19(土) 03:53:17.07 ID:Kae/IlDe0
今日のCSKAの試合見ても、司令塔よろしく本田がやっているサッカーはブレーキにしかならんなぁ
ディフェンスが整ってから、考える、探す、横に逃げる。
そうとう見ててフラストレーション貯まるし。開幕から得点無しの全敗。
999 :
あ:2013/10/19(土) 03:54:29.53 ID:wJM5Nr190
1000 :
あ:2013/10/19(土) 03:54:35.68 ID:TVuQ1UFg0
>>995 無理。今バイエルン率いてる監督でさえイブラはね。
まぁザッケローニはモチベーターとしてはD判定レベルだろうけど、
A判定の監督でさえ乾は無理
1001 :
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